大和証券杯ネット将棋総合スレ　Part173

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大和証券杯ネット将棋・最強戦
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前スレ
大和証券杯ネット将棋総合スレ　Part172
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1341146129/

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　 　 　 　 　 　 　 　 　第６回大和証券杯ネット将棋・最強戦
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│羽│中│糸│中│郷│広│菅│三│佐│大│戸│深│橋│豊│船│渡│
│生│村│谷│川│田│瀬│井│浦│藤│石│辺│浦│本│島│江│辺│
│善│太│哲│大│真│章│竜│弘│康│直│　 │康│崇│将│恒│　 │
│治│地│郎│輔│隆│人│也│行│光│嗣│誠│市│載│之│平│明│
│二│六│六│八│棋│七│五│八│王│四│六│九│八│七│五│竜│
│冠│段│段│段│王│段│段│段│将│段│段│段│段│段│段│王│
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準決勝進出者４人全員がタイトルホルダーの可能性があるな

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│善│太│哲│大│真│章│竜│弘│康│直│　 │康│崇│将│恒│　 │
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このグダグダ具合、お互いにソフトは用いていなかったんだな。

むしろプロ棋士はこういうネット棋戦こそソフト指しを多用すべき。

そのためのネット棋戦なんだからさ。

正直終盤の寄せ間違いの応酬は見ててため息が漏れる。

羽生　郷田　康光　渡辺

かな

>>7
普通に、羽生渡辺だろう、いつもどおり。

あれ、タイトルホルダーっていま5人いましたよね？

去年勝率が３割の人にはお呼びがかかりませんよｗ

30秒将棋で最善手を求める低級のバカ
↓
>>6

とりあえず教授は本気で療養したほうがいいのではないか

あ、そいつ天下一スレにも涌いてる社会不適合だから触らんといてね

>>12
勝又どうかしたん？

>>6
ため息が漏れるの意味がわかってないバカ

>>14
前スレに貼ってあった
826 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2012/07/01(日) 22:12:53.94 ID:yNL5tEOC [8/9]
勝又清和?@katsumata

腰痛・発熱・午前中地元子ども将棋教室・午後浜松町社団戦見学・打ち上げ３件・９時半帰宅
・大和証券杯まだやっている！・文句があるならどこからでも掛かってこい糸谷玉が入玉・これは鬼退治なったか・
あれおかしいな・げっ逆転しとる・あれは人間か・羽生は何人いるんだ？・ホントに寒気がしてきた…

電柱にぶつかったり腰打ったり記憶飛ばしたり
なんかやばい気がする

>>16
ありゃー、身体は大事にしてほしいね
しかもこまめに忙しそうだし

いやーすごい棋譜だね。これぞ早指し
でもやっぱりこれを指してる棋士の姿が見たいね

羽生勝ったのか。入りきられてもおかしくなかったなこれは。

羽生さんも衰えたね

衰えてるんだがそれでも他と差が縮まらない不思議

昨日の場合はどっちかというと衰えたのは糸谷の方のような気がする

やっぱり早指しは面白いな
そして加藤先生の見え方に驚愕だ

羽生は寄せ損なった
糸谷も寄せ損なってさらに逃げ損なった

こういうのがあるから面白い

「将棋は多くミスをした方が負けるんじゃない　最後にミスをした方が負けるゲームなんだ」

秒読み勝負の限界なんだろう
あとでサクッと９５飛が読めてたし

相手が今現在のソフトだったら、124手目の時点で、
PC800台使ってる大会用GPS将棋だろうが、大会仕様Ponanzaだろうが、ツツカナだろうが、
先手持てば、100回やって100回勝てるわ。
単純にと金を作っていって、まず負けない。

対人間でも、アマや弱めのプロ相手なら、大抵の人には勝てる。
ただ、ここからでも逆転しかねないのが、トッププロの怖さなんだよね。

感想戦いいな
早見えの棋士しかいないから、あれだけの熱戦のあとでも
急所にポンポン検討入る

>>3
羽生がここまで残ってるの珍しい気がする

>月末からは特に多忙で、本局は最近10日間で５局目の対局になる。

脳みそパンクしないんだろうか、凄過ぎる

あ、誤爆した＞＜

61角が悪手とは何だったのか
やっぱり入玉は大変だわ

大和証券杯のしくみってよく分からないんだが、コンピュータの端末が同じ部屋に並んでいるのか？
それとも二人それぞれ別の部屋でパソコン（タブレットでもいんだが）に向かうのか？

　 ┌─────┐┌―┐　　　　 ┌─────┐┌―┐
　 │おし、決まっ |. │ 　 |　　　 　 │あれれ？　　|. │ 　 |
　 │たな。風呂に|. │ 　 |　　 　　 │おかしいです| │ 　 |
　 │でも入るか　││|］=|　　　　　│よ。　　　　　││|］=|
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　 └┬(　ダニ　)-┘~|＝。|　　　　 └┬(ハブ) ┬┘~|＝。|
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ネットがつながってれば、どこでも良いっしょ

攻めがきれそう

ひふみんが一番見えてるってどういうことだよｗ

「今度こそ羽生さんは間違えないようにしないと。」

二人とも同じ建物の中にいてネット将棋とか、そうまでしてやる意味あるのか。

右山は深浦がキーマンになりそうだ

72歳であんだけ早見えしてるっては凄いわホント。

「俺、もうオッサンだから将棋弱くなったし
　新しい事覚えるのきつくてもしょうがないよな〜」

とか言い訳してる自分が恥ずかしくなる(ﾉД`)

でも実際指すとそんなに勝てないわけで、読むのと指すことは差があるんだな

>>29
そういや羽生ってこの棋戦ではまだ優勝なかったかもね。

参加規定だと八段以上(43人)から8人、六・七段(80人)から4人、四・五段(37人)から4人かあ。
六・七段はちょっと狭き門だね。これにひふみんから1人参加を入れてもいいかなｗ

>>36
岡目八目
>>40
ひふみんが「将棋は文系、景色をみて指すものだから」といっているので
数学をやる友人（低次元幾何学の准教授）が数学は文系いってたのを思い出した
そいつは式をみると四次元図形がそのまま頭に浮かぶんだとか
むろん訓練はするらしいが、数学の場合絶対的なセンスの差が大学四年くらいで露呈する
いくら成績がよくてもセンスのない奴はその先へはいけないんで就職しちゃうんだそうだ
将棋もそれと同じなんじゃないかと思う
ひふみんみたいなプロの将棋指しと、そういうセンスをもたないアマでは
たぶん筋の見え方そのものが違うんじゃないかな

俺みたいな素人だと解説の読み通りに指さないと全て悪手に見えてしまうんだよなー

対局者よりも加藤一二三の凄さを感じた対局だったｗ
視える人は本当によく視えるんだなあ…

来週は深浦佐藤か

>>45
Bonanzaなりソフトを入れておけば良いと思う。
どちらかを信じるのではなく、単に対照があるだけでも違うと思う。

かなり前のひふみん代打ちは
ごとげんか銀杏だったような…
棋力もあって人物もわかってないとできない仕事っぷり

他の棋戦はコメ打ちの名前が出るけど
ここは出さない理由がなんかあるんだろうな

>>49
通常の（棋譜・コメント入力＝銀杏）ってのは記者自体が中継してるけど
大和の場合はあくまでも代打ちだからね。棋士が入力できるならそれでいいもの。
意味合いが違うな。

>>50
なるほど、ありがとう

…で、やっぱり銀杏？

自信もなにもないけど、俺は烏だと思う

まぁチャット解説は、必ずしも棋士本人が打つ必要性がないからな。

本人が打つのが不自由でそれが原因でコメントが減るなら、
口述筆記でどんどん喋らせて代打ちがコメントを打てばいいだけ。

若手は自分でタイプしているのかな．佐藤天事件とか見ると．
対局者も代打ち？

天彦は自分で打ってたような感じだが、大半は代打ちだろうな

一旦上げとくよ

乙です

この前の糸谷羽生戦が最高に面白かったから次にやる棋士達はつらいな
てかこの将棋は名局賞に入っても不思議じゃない
熱戦賞があったとしたら間違いなく受賞してる

いやこの前のは凄かったが
藤井-渡辺を差し置くほどではないだろ

王位挑決はファンタジスタ藤井だから盛り上がっただけで内容はぶっちゃけ凡戦じゃね？
大和は早指し30秒で入玉絡んであの将棋、お互いに力を出し切ったねじりあいだったぞ

>>60
そんなん今回だって羽生が早めに決めれたのにミスって捻りあいになった凡戦じゃん

>>60
藤井の４一歩〜６二金引の流れは素晴らしかったと思うし、
渡辺の決めに行ったはずの４二とからの流れが実は疑問だったという
将棋の奥の深さを体感させる内容だったと思う。
終盤の応酬も相まって、今の所は今年の名局ＴＯＰ１０の候補には入ると思う。

凡戦だが早指しであれをやったのがすげーんだよ
早指し30秒であのレベルで指せれば上々
しかも途中入玉絡んで難解になって訳が分からなくなったのも評価高い
王位挑決は結構明快な局面で藤井がファンタやったから面白かったんだ
全ては藤井のおかげ

>>63
早指しといったって
藤井渡辺がやらかし合戦したのは1分になってから
羽生がやらかしたのは序盤〜中盤
羽生糸谷のほうが勝ってるなんて断言できないがね
それに入玉含みの捻りあいなら郷田木村戦だってかなりのものだった

そんなことで言い争うより
今夜の対局に期待しようぜ
康光と深浦なら楽しませてくれるよ

ん？やらかした場所の違いは何に関係してんだ？
あと30秒と1分は別次元の将棋だって覚えておいた方がいいぜ
王位挑決は内容は割と一方的、大和は混沌としていた
プロ的な目で見れば確実に大和の方が評価高い
俺達素人は藤井のアタフタする姿見て笑えるから単純に面白いかもしれんがｗ

>>65
面白い勝負をみたいのはもちろんだけど
羽生深浦100番勝負達成してほしい俺としては佐藤よりも深浦に決勝まで行ってほしいな

>>66
＞プロ的な目で見れば確実に大和の方が評価高い

アマチュアがプロ目線でそんなこといってもな
それこそ名局で選ばれてから初めて素人が言うことじゃね

モテと深浦は19勝19敗の全くの五分。そしてこの両者の早指しといえば昨年のJT杯の開幕戦の凄まじい大熱戦があったから楽しみだ
http://live.shogi.or.jp/daiwa/kifu/6/daiwa201206240101.html

ただ、過去の対戦見ると連勝連敗が多いね。
2005〜2006年にモテが6連勝した後深浦の勝ちを一つ挟んで交互に3連勝、7連勝、3連勝、3連勝

うはｗ　>>68は大和の郷田-広瀬だった
昨年のJT杯はこれね↓
http://live.shogi.or.jp/jt/kifu/jt20110604.html

>>66
なるほどお前プロだったのか
それは素人がいらん口挟んで失礼したな

いやいや、謝る必要はねーよ
棋譜見ても何となくも分からないレベルの素人は完全な好みで選ぶしかないからな
お前は悪くねーよ、仕方がない

なんだこりゃw

>>68
その法則が続くとしても
すでに片方連勝してるなら
今回はどっちかわからなくていいな

前の局で片方が連敗ストップさせたになると、その法則なら連勝になるわけだがｗ

第６回大和証券杯２回戦第２局、佐藤康光王将−深浦康市九段戦は７月８日（日）20時より行われる。
過去の対戦成績は19勝19敗の五分。昨年度は深浦九段が３連勝しました。
両者とも東京・将棋会館での対局。

本局の立会人・解説は飯塚祐紀七段です。

今日はA級同士の対決か、今年はベスト４が全部A級ってことになりかねんな
というかA級以外で残ってるのは豊島だけか

モテはまた奇妙な序盤戦術を見せるのであろうかw

モテは七夕戦法だな

>>74
なんでＡ級同士の対局で飯塚みたいなポンコツが立会解説なの？？

飯塚がポンコツとかどんだけ将棋知らないんだよ

本局の立会人・解説は飯塚祐紀七段です。

「こんばんは。解説の飯塚です。戦型予想はですね、当たらない予想をすればゴキゲン中飛車（笑）。
両者とも戦型のレパートリーが広く、予測不可能という予想が当たるでしょう。
２人の対戦は必ず名勝負になります。直近の２局は201手と199手いう大熱戦でした。
何が飛び出すか分からない序盤とキラキラするような終盤。一方的な展開にはならないでしょう」

ゴキ中は超速が強すぎるから嫌だなあ

深浦はBSで佐藤が苦手と言ってたけどいつの間にか五分になってたんだな

>>77
７七で何かが起きる！？

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age

キラキラするような終盤ってなんですかね

先に突っ込まれたw

>>86
詰めろの逃れの詰めろ→詰めろ逃れの詰めろ→詰めろ逃れの詰めろ　をノータイム指し

キラキラネーム的な使い方でしょ

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

ﾊｼﾞﾏﾀ

はじまった

はじまた
深浦先手か

居飛車じゃないかｗ

一手損模様

一手損模様

来る日も来る日も待ち続ける相がかりマニアの俺が報われることはない

横歩かｗ

まさかの坂田流向かい飛車？

一手損模様

ｵﾜﾀﾊｼﾞﾏﾀ

横歩っぽくなってきた

と思わせておいて

康光もう900勝か
加藤先生の記録狙えるかな

とりあえずこの棋戦は渡辺か豊島が優勝すべき

深浦がさっそく力戦に持ち込もうってか

力戦居飛車

渡辺の場合なぜか深浦と佐藤と相性悪い
豊島は深浦には勝てるだろう。佐藤とは若干相性悪いからな

７８金拒否と

深浦は順位戦用に横歩取り先手番作戦見せたくないということで変化してきたね

これ先手不利なんじゃないの？
てか不利じゃなきゃ後手困る

ぐお，なんだ，この序盤

プロの将棋で面白くないのが矢倉と相掛り
難し過ぎて何が争点なのか全然わからない

渡辺か豊島が決勝にいくにはこの２人を駆逐しないと話にならない
決勝までいけば左は羽生が上がってくるから優勝は楽勝

先手だけ一歩交換か

もし佐藤や深浦みたいなつまんない棋士が右で上がったら羽生優勝確定
羽生の鴨棋士だからな。トーナメ作る奴はもうちょっとその辺考えて作れや

>>113
矢倉はまだわかりやすいほうじゃね
横歩取りとかアマついてくの不可能だろ

これはあれか
先手の横歩とらせか

おれが指すような横歩だ

>>116
なんかおまえ臭いんだけど

「横歩取らずにに引き飛車」に合流か

左に豊島を入れて羽生を潰しておくんだよ。余裕で上がれちゃうじゃん左
たいして右は豊島と渡辺がいて苦手な佐藤と深浦もいるとか仕組んでるとしか思えない

>>116
羽生は深浦はやや苦手じゃね？

なんだかんだで相がかりにならないかなあ

相掛かりか。珍しい序盤だな。

一手損って思ったら相掛かり？

深浦の▲相掛かりっつうか横歩取らずって見た記憶無いなあ

しまいに先手に交換させたか

>>123
2年連続棋聖戦完封したのにそれはない

これで深浦か佐藤が決勝いって羽生がカモって優勝したら最高のシナリオだね
まさにトーナメ作者の思惑通りっていうか。毎回こういう組み合わせにしそう

これは後手が上手くやったってこと？

先手一手損相がかりか

完全に力戦調

これ深浦研究して来てるね
自分だけ歩は打ちませんと主張

>>123
渡辺と豊島が上がってくるのに比べたら屁でもないから
豊島は佐藤苦手だし渡辺は両方苦手。羽生が左で豊島と渡辺回避してるとか不自然すぎ

ところで飯塚って新人君？？

角交換しちゃうとちょっと味けし。
交換せずに5筋の歩を突きあう将棋、とか見てみたかったが。

なにこれｗ８７受けずに指すという事？

>>136
40くらいの中堅の棒銀好き

クリックミスに見せかけた銀冠？

>>136
遅れてきた羽生世代

と思ったら変なとこに打った
採ったら65角ってことか
研究して来てるね間違いなく

前例あるんだ、初めて見たわこんなん

左はあとは郷田か三浦だもん。確実に決勝まで上がれちゃうじゃん
左ぬるすぎだし。羽生のカモ棋士ばっか

ID:Wdn9MVn5

ポンコツ呼ばわりしてるガラクタはNGだな

先手が横歩を避けたんじゃなくて
後手が愛掛かり系に誘導したんじゃないの？

飯塚さんが解説で本当によかった。
見識が深いので、その分非常にわかりやすい。

モテ意地っ張りだなぁｗカワイイｗ

モテの変態返しきた

▲高橋−△三浦戦のＮＨＫ杯といえば
三浦が完勝したやつだったような

おおおお？？？？？

この８６歩、俺もよくやる手だわｗ
銀冠主張するんだけど、この後の攻め方がよーわからん。

ホモの癖に洒落た真似を

>>145
ｗｗｗ

なんだこれは

先後変態

さすがモテ、２４歩にはしびれるわｗ
相銀冠とか不毛な将棋になりそうだｗｗ

打った２３歩を２４歩と伸ばして手の損得なしか

相銀冠か
長くなるなw

この歩はよくある形だろ
とったら角打てば馬が出来るから取れない
その後、銀冠に組む

変態の中の変態の中の変態

先手　変態
後手　アブノーマル

こういうパフォーマンス将棋は王道将棋の渡辺には理解できないんだろうなあ

相左銀冠かｗ
かなり前に相左美濃ってのを見た記憶があるが、あれもモテだったようなｗ

相銀冠

相変態

ゼロ手損変態角換わり

愛吟感か

あら？先手佐藤後手深浦と勘違いしてた
たいしてかわらんか

ID:njpNjAb5　こいつもか

見たことない形になっててワロタ

ID:njpNjAb5　なんとなく臭いんだけど…

早指しだからできるパフォーマンスだね
公式戦じゃこんな将棋見るも無残に惨敗だろうね

「羽生さんと当るまでは負けられん」

棋風の違いが出そうな将棋だな

公式戦ですけど

典型的な構想力が問われる展開
モテの好きそうな展開になってきた

初段のための一口講座「ここで△７４歩と突くと▲４６角で▲２４角を狙われて困ります」

・・・と思ったけど、歩持ってるから大丈夫か。

角将(笑)

これは爽快感の薄い将棋になりそうだ
横歩でガチャガチャやってくれた方がよかった

角換わりで左銀冠ってどうなのよ

公式戦っていっても一番格が低い
早指しで認識されるのは朝日、NHK、銀河までだし

棒銀？

こういう序盤見ると、「将棋にはまだ未開な分野がいくらでもあるんだな」と思わされる
いつの間にかゼロ手損になってるし

腰掛銀VS棒銀

先手棒銀か
桂も跳ねれば普通に突破出来そうだな
後手は角打って耐えるのかな？

手詰まりになりがちだから手損したほうがむしろ楽ぐらいなんじゃないの

羽生の対局じゃなくてもこのキチガイが出るようになったのかｗ

今すぐ氏ねばいいのに。

棒銀対腰掛け銀てどっちがいいんだっけ

↓ひふみんが

こういう先後同形に進んでも先手の利は残ってるのか、
あまり見ない形だと何処で得してるのか全く分からない

>>189
グーとパーですな

>>184
先手は自分から角換えて一手損だけど、後手も一度△２三歩打って△２四歩突いてるから損得ないんだね

>>182
見んなよキチガイ

>>185
そう並べるとどうしても棒銀の方が男らしい戦法に思えるのはなんでだろう。。。

どっちが上がってもいいから決勝にはいかないでね
渡辺か豊島にきちんと負けて消えてね。これだけ

解説棒銀マニアだったな

おおっ！▲２七銀。出ましたよ棒銀。これはいいなぁ。勝てば▲２七銀が勝因です。
ちょっと一人で盛り上がってしまいました。

>>192
参考までにどっちがパーか教えて下さい・・・

後手は右桂跳ねてから飛車回って左玉っぽく指したりってダメか？
変態受け将棋ってことで

飯塚せんせー歓喜ｗ

位とるのか

普通の引き飛車棒銀だと後手は浮き飛車で受け止めた後
引き直したりすることになるけど、それよりはいいってことなのかな

どこで▲１七桂とやるか

飯塚先生の解説ズバズバあたるなあ

>>197
なるほど、解説に合わせて戦型を選ぶことで羽生とお揃いの気分を味わえると
深浦の羽生への愛がよく伝わってキタ

６筋の位を取らせたのは先手いまいちだが仕方ないのかな
金を６七に据えたかったが

原則的には先手が仕掛けなきゃいけないから、先手の方が苦労の多そうな将棋だな

> 佐藤さんは局面の時間を止めようとしている感じですね

モテのスタンドはザ・ワールドか。

ん〜、普通に玉型的に先手持ちたい
後手どうすんだコレ？

先手は二筋からは攻めにくいから四筋いじって行きたいね

200手指すと聞いて

94歩と手を渡されても先手することが見えない

棒銀模様だったから当たりを避ける意味でも潜らない方がよかったりする
だから保留してるんだと思う

棒銀空振り？

手損コースか

うーん、先手の攻めが難しい

当たり前だけどお互いに右桂を使いたいね

>>199
棒銀に対して54角を打ちたいから腰かけはグーだよ

64角ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

▲４七銀〜▲５六銀と指すのはどうか

２筋に近寄らないのかと思ったけど一応３１に行くのか

後手もちだなぁ

>>219
なるほど

この角はシンプルに厳しいね

おれも後手もち。
角がいいかんじ

康市の角

４６の打ち返しが消えたから６４打ったのか

>>227
先にいわれちまった

後手の方はやることいっぱいあるな。

＞金銀はうまいネーミングです。くっつけば堅くなりますから。

どういう意味かな

この角にこの一局の命運がかかってる

まあオーソドックスな順だけど解説コメにも>>221の順が出たか
それぐらいしか思いつかん

４筋に飛車まわるしか・・・

>>228
打ち返されても後手悪くなかったキガス
５五銀、同角、５六歩、６四角、５五銀、８六角で後手十分に感じる

でも47銀しかないだろ

４７しかみえない

>>231
意味深だよな

48飛は？

タダ取らせるの？

なんぞこれクリミスか？

56歩の意図がわかんねえ

角手放してくれたから突ける歩だけど、△７四歩〜△７五歩が気になるね

金属が硬くなる？的なイメージかと勝手に

後手だけ右桂使える理想の展開か

飛車はまわなないのか

角を打つスペースを開けたのでは？

４六歩が悪かったのかな
それに代わる手も難しいな

なんぞこの押し引き
すでに難解

>>247
なるほど

あ、角打った

>>242
46角　48飛車の時に55角に引かせないためとか？　よくわからんわ

>>235　ああ５５銀があるか。２４角から７５銀狙っても無理そうだね

７６をあれこれいじって何かないか

難解な駆け引きだなw

先手５六歩の後、後手の角で４六の歩取ったらどうなってたの？
教えてエロイひと

角も手放しちゃったし、先手の主張をどこに求めたら？

全ぜ違うわ

千日手コース

持ち時間３０分でこんな将棋じゃ
たまらんわ

>>256
49手目※

長期戦確定か

二人してわざと手数を延ばそうとしてるんじゃないだろうな
この調子だと千日手までありそうだ

銀冠で端突き越せると寄せ合いで大きいな

４６歩で９５突いとくのがよかったんかな

どっちからも動きにくい

手詰まり将棋ですな

20時35分、消費時間は▲深浦20分、△佐藤15分。

千日手まだー

深浦我慢できなかったか
このままだと悪くなる一方と思っての思い切った勝負だね

三浦ならここまで研究範囲

ん？これ先に▲２九飛って引いておいたほうがいいんじゃないの？

どっちからでも攻めた反動が怖い

いま４五桂決まってなかった？

深浦仕掛けたのか
角使えない攻めが成立してるのかしら

>>272
この後引くんじゃね？

単に攻めの桂と守りの桂の交換だから先手の得？

ここでじっと飛車引きとは流石

部分的には攻めの桂と守りの桂の交換で先手得なんだろうけど、後手も手順に固まったからそんなに不満ないような

>>276
引いたね
先に桂交換なのか

佐藤さんにしては辛抱www

天衣無縫流 ｸﾙ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !?

>>２７４
激だと飛車とりにきたとき、角のラインで端がきまるみたい

滾ってるｗｗｗｗ

でるか天衣無縫流

佐藤さんにしてはここまでは辛抱した進行でした。
そろそろ佐藤流の攻めの構想が出ると思いますよ。
佐藤さんの序盤はたぎっていますからね。まだ、そういうのは出ていません。
そろそろ天衣無縫流が出る時間帯でしょう。

天衣無縫流＝変態流

渡辺とかならここで銀引いてさらに固めるんだろうな

この解説とてもいい

佐藤深浦戦て何となく新鮮

天衣無縫流とは？

天衣無縫流って北斗の拳に出てきそうｗ

二人とも変態だしな

我慢できなくなったほうが負けだろ

やはり飯塚は良いな

モテ「みwなwぎwっwてwきwたwww」

お付き合いするなら△８一飛ですけど、佐藤さんはそう指さないような気がします。
ただし、代わりに何をやるかがちょっとわかりません。
何が出るかなぁ。楽しみですね。きっと何か出ますよ。それが分かれば楽しいんですけど。

66歩！

こっから45だろ45

核の頭ねらいかね。

６５歩と継ぐ感じ？

変態流を美化すると天衣無縫流になるのか

俺の中で
飯塚＝飯島で同一人物なんだが
案外積極的なコメントする人なんだな

67の叩きを残しつつ45歩と攻めますね

４２飛みたいのは筋悪いんだろうな。やっぱ玉頭直撃だよな

奥義を繰り出すとか
漫画みたいだなｗ

手は分からないけど、康光流

角道遮断しいの85歩？

米が先走った！

じっと▲３九飛はさすがにつまらんか

３７の地点が気になってしょうがない

飯塚うぜえ。ロートル棋士の癖に味のきいたコメしようとすんなよ
もう知名度的に終わってんだよおまえは

二階堂瑠美「呼んだ？」

今きた！
佐藤流炸裂してる！？

モテは戦いの絶対感覚を今の感覚でもう一度書いて欲しいな

４５歩で、後手優性じゃね。

淡々とどっちが有利か解説してりゃいいんです
弱小棋士のユーモアなんて読む時間が無駄。どっちが上がるかによって羽生が駆逐される計算率が変わるだから

銀の位置の分後手ペースだろうな

マネしおってからに

桂馬が全部駒台というのも珍しいな

無理気味でも殺到康光！

65歩は角道を止めたかったのか？

▲６五歩？

飯塚は康光のこと好きなんだな

飛車先連打して６５歩、とか夢を見てみる

飯塚きもい
昼も遠山きもかったし
今日の日曜日最悪だったな

解説、将棋を楽しんでるなーｗ
飯塚さん、今まで目立たなかったけどいいわー

失礼
△66歩でした

でも84歩が効いちゃうんじゃね

>>327
ニコ生でも良い感じだったよね
あれで初めて知って好きになった

ここでためて７３桂なら始めから８４桂の方がよさそうだが

そうそう
だから先に73桂じゃないと駄目なんだよ

これでお互いに玉頭攻め合ったら先手の銀の位置が好位置になるんじゃないか？

先手は４５歩に対してどうするんだろ

>>327
同意
ちょい前のニコ生のほのぼの解説も良かったし、
先日の順位戦の木村戦の即詰みはしびれた

こないだまで飯塚の仕事の７割くらいは飯島と間違えられることと思っていたが、
最近はひふみん伝道師やしゃべりでも目立ってるな

>>320
だね。
新しい手筋とか出てこないかな。

駒損無く普通に両方の桂馬4枚が交換になるのは珍しいな
駒損無しで先後とも2枚の桂馬が持ち駒とか見たこと無いぞ

>>333
康市と好位置ですね
わかります

７３桂打ワロタ
銀冠って頭ゴリゴリに強いんだな

ロートル棋士が目立ち始めることほどうざいことはない

てぬくのか

激しいのきたあああ

相変わらずモテは突っ張るなぁｗ

相殴り合いか

夜のみっくんは激しいな

20時55分、消費時間は▲深浦27分、△佐藤28分。

おー手抜いたか
緻密流は読み切りか

もう両者時間ほとんどなしか

同型以上に同型な将棋だな

あ、行きました

これはアッー！という間に終盤に突入するか

局面が長引きそうなので、ここで歌をお届けしましょう。
小坂明子さんで、「二人でいれば」
http://www.youtube.com/watch?v=BQTlkOnT-mc

解説者の飯塚七段

竜王戦3組　順位戦B級1組(今期から)

今年度5勝2敗　.714(内2勝は順位戦)

2009年度　17勝13敗　.567
2010年度　20勝19敗　.513
2011年度　21勝10敗　.677

通算成績　428勝303敗　.586

これでロートルなのかいな…。

勝率だけ良くてもタイトル周辺にまったく絡んできたことがないならいてもいなくても一緒

相左銀冠の上からの叩き合いってのもいいな
かなり前に見た右玉vs左玉の玉頭戦っていうのも面白かったがｗ

飯塚は十分強いだろw

どっちだ？

２５歩打っちゃったら３６の銀どうすんだ

深浦も強引だなぁｗ

ガリガリ行くねぇ

もう飯塚の名を出すな。形勢だけ書け。棋戦優勝のゆくえに比べたらロートル棋士なんてなんの価値もない

先手つんのめってるような

ここで先手どうするんだ

重いんじゃないの

先手の主張の端突き越しが響かない、後手の主張の角の働きの差が最大限反映される筋に進んだのか
これは手合い違い

先手の攻めが重過ぎですね

57角が泣いている

どう見ても後手優勢

成績とか関係なく、他者に対して最低限の敬意も
払えない愚劣漢の相手なんてしないほうがいいよ。

こうなると３６銀が…

実戦的な食いつきではあるね

15〜12があるか

うちのはげは後手に傾いてきた

んー、やはり歩越し銀は悪形なのか。。。

スレ違いを承知で。

ロートル…老人・年寄りのこと

言葉の使い方を間違えているのではないかと。

ただしの後なんだよ。くだらないコメはするくせに肝心なこと書かないカス

ほう　そっちへ　

まあ先週の中継が芸術的だったからな
誰がやっても荷が重かろう

ここで手筋一閃

まあ後手一手半勝ってるなｗ

先手の銀は完全にニートになってしまったか
この流れなら後手優勢

この桂馬は厳しそうだが

>>377
打ち込みのせいなんじゃないの。送信前に一度送ってそのあとを打ち込んでる
というのはありそう。

ゴミカスあぼーん推奨　ID:njpNjAb5

きたー

この桂馬で後手勝ちと思ってしまう

うわぁ
一歩も引かない

激しい　激しい

12桂成りで魅せろｗ

なんで飯塚アンチが沸いてるのよ

これは流石に後手がいいんじゃないの

秒読みか
凄い将棋になってきた

攻めあいますねぇ〜

面白い！

ソフト的にも相当後手なはず

桂馬｢忙しいわーほんと忙しいわー｣
香車｢・・・・・・｣

どっちも秒読みかこっからぐだるな

どっちが速いんだろうねぇ

30秒と60秒の秒読みじゃあ違うもん？

お互い一歩も引かないｗ

しかし、これはモテ、危ないんじゃまいか？

>>396
ｗｗｗ

今期の中で一番おもしろい将棋かも

意地の張り合いだな。
顔見えないと、こういう事もやりやすいか。

お互い突っ張るねえ

うちのはげは-748

モテ相手に一歩も引かないのか
いいぞ深浦

後手玉は広いからなぁ
先手も広いけど、簡単に封鎖できる

>>403
なるほど、そういうのあるのかも

取って66かく？

やっぱりこういう手将棋になるとモテに分があるなぁ
深浦厳しい

角切らないのか

>>391
飯塚アンチなんてわいてない。いつもの人がいるだけ

>>399
全然違う。先週はひどいことになってたもん
秒読み苦手な糸谷を羽生が詰ましにいって結局詰ますことできなくて最後に糸谷が悪手さして終わった
秒読み苦手糸谷じゃなかったら最後正確にさせば羽生投了してたし

75歩で先手に触れた

モテよしなのかー。
ウラーはどこかで▲２６桂と3枚並べて決めにいきたいな。

へ？23桂成る？

さすがに無理っぽい

きょ、香が動いた

　　　　　　　　　 ＿＿＿_
　　　　　　　　／　大介　＼
　　　　　 　／　　─　 　 ─＼
　　　　　／　　　　⌒　　⌒　　＼　　
　　　　 （　 　 　 　,ﾉ(､_, )ヽ　 　　）　　ハハッ
　　 　　 ＼　　 　　 ﾄｪｪｪｲ　 　／　　 深浦さんは粘りだすとダメ！
　　 　 　 ／　　　 　ヽニｿ,　 く

乾伸一郎って誰？

>>413
尻尾が出た角将ｗ

これはいいただやん

今日の深浦は終始先走ってるね
いつもの我慢の深浦じゃない

詰ましにいったけど結局詰みなんてなくて形勢逆転
ただでさえ秒読み苦手な糸谷が３０秒秒読みで正確に指せなくて羽生がおこぼれ勝利だった

普通に角切って６六角で後手勝てそうだったような

７４金狙い？

>>413
あれはお互い見逃しあったからなぁ
あれはあれで面白かった

いつもと違う対局環境なんだからしょうがないだろう

深浦おわた

やっぱ３６銀が働いてないのが痛いな。
こういう形では２４桂は打っちゃいけないんだろうな・・・

切れ模様かねぇ

時間稼ぎｗｗｗ

深浦の時間稼ぎｗ

オワタ

時間稼ぎw

時間稼ぎか

時間稼ぎか

意味が分からん

>>399
どっかで棋士が言ってたけど30秒なら直感に近いけど
60秒なら結構読めるらしいよ

>>427
羽生は完全に秒読み頼みだったけどね。秒読みで正確に指されたら勝つすべなかった
秒読み前までは糸谷有利だったし

成る歩ど

考える時間くださいか

あるまじき行為

深浦さん素人目にもダメっぽいｗ

キャンセルｗｗｗ

決まったかな

厳しいとかなるほどとかばっかで解説になってない
なんでポンコツ呼んだんだよ

一府損（Ｔ　Ｔ）

なにがなるほどなんだ

やりなおしきたー

まさか一度も王手されずに投了とか・・・

これはヒドイ…

これは凄い手

ハハッ　深浦さんは粘りだすとダメ！

これはひどいｗｗｗｗ

え？

桂｢忙しいわー全然寝てないわー｣

深浦、水平線みたいな手を指すなｗ

なに今の歩成・・・

１五歩は手抜くな

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

ただやん

もう怒ったぞー見たいな手

昔のソフトみたいな手だ

ひふみんの解説を打ち込んだからか
打ち込みの人が「うおー」とか平気で書くようになったな

上がってくるのは佐藤か。渡辺としては深浦よりはましだな
豊島がきついだろうな。その前に渡辺に負けるだろうけど
決勝は渡辺VS羽生。NHKの鬱憤晴らす大チャンスだ。秒読みに持ち込ませなければたいしたことない

とても先手の将棋とは思えない

氏名：角将
年齢：50〜60歳
職業：生活保護
住所：栃木県足利市
趣味：２ちゃんねる
特徴：大山を神と崇める。森内と渡辺の大ファン。
　　　　羽生を心から憎み、アンチ活動に人生を賭けている。

【今日の角将】
　　ID:ID:njpNjAb5

一応、詰めろ

金ただやん

詰めろがかかった

詰めろきたー

>>464
それはひふみんの功績大きすぎるｗ

詰めろか

先手の方が早そうだけど後手間に合うのか？

なるほど22銀か、軽やか

はー22銀みたいな手が見えるようになりたいな

また互角に戻ってるぞ
モテ大丈夫か

どうにでもして下さいか

斬りあったり手を戻したり、忙しいな

ハハッ深浦さんは粘るとダメッ

>>467
よく間違えられてるけど
角将とは別のキチガイだよ、そいつ
角将はデータとか持ちだしてくるから別人

僕ちんのはげが互角に…

オワタ

飯塚手が見えるね

キタキター

>>477
そんなソフト捨てちまえ

なんか今日のモテはいつもよりかっこいいな

康光ヤバイな
直線系の攻め合いでコイツに勝てる奴おらんわ

みっくんつえー

やっぱ秒読みは糞だなあ。さっきまで佐藤が有利だったのに
この前の糸谷もそうだった。秒読み自体きついのに糸谷はかなり苦手だからなあ
小細工の引き出し多い奴が勝ちやすい棋戦。秒読みで逆転した場合ね

>>481
こんなキチガイが日本に2人もいるのか

怖い国になったねぇｗ

オワタかな？

ただやん

この二人の将棋は面白いな

康光鬼強

先手ペースに見えるけど

粘るねぇ〜

粘るなー

３６銀が泣いている。

>>490

糸谷って秒読み苦手なんですか

(σ´・.・`)σｹﾞｯﾂ!!

>>491
キチガイを実世界に出さずに2chに留めておくだけでも
2chの価値があるというものよ

>>491
二人どころじゃないぞ

佐藤
寄せちょっとミスったな

焦ったな

200までは行かないだろうけど、150ぐらいはあるか。

>>500
苦手かはわからんが、なるべく時間残して勝とうとするっぽい

ガッツ深浦

はっきりと先手よくなってないか

ガッツｗｗ

先手玉も寄せが難しいね
ミスした方が負けになりそう

佐藤ミスったか。これは200手コース。

んーモテ、ミスった？
ウラーもしぶといのぉ

１５歩みたいなお願いの手は康光には通用する
康光は最善手を指そうとするから

86がある

さすがリフォームの神に愛された男

そうか86歩でおさえられちゃうか

モテ素晴らしい手順

角ただやん

>>500
かなり苦手。早指し強いから秒読みも強いと思われてるけどね
秒読みになる前と後では全然指し手のキレが違った
有利だったのに秒読みの間に形勢傾いて最後悪手指して負けた
１分あれば全然違うんだけどね。羽生が詰みないのに詰ましにいって最後正確に指せば勝てる場面までいったのに

飛車の両コビンの歩がなんかかわいい

ああ９６桂があったのか・・

>>514
なるほど　それはあるかもね

電話してる間に紛れててワロタ

やっぱり200手コースじゃないか（憤怒）

そして57角
痔玉は知らん

なんか飯塚が最強な気がしてきたｗ

>>525
そうだよ

金打ってからかな

77金　69玉　57角で　モテの勝ちかな

つんでんの？

やっと決まったか

後手玉が相当詰まなそうだからなあ
逆転は厳しい

飯塚つええな

△同香成▲同玉△７七金▲６九玉△５七角。
そこで▲３五桂△同歩▲１二角の頓死筋があるんです。

解説の人すごくね？

直接金打ったか、ぼんやり４８角くらいかと思った

これで寄ってるってのが攻め気強い人の思考ｗ

おわた

あぁーーーーーーーーそれって解説の頓死筋＞＜

>>530
飯塚さん乙です！

３５桂に３３玉で頓死は避けられるらしい

解説の人強いな
きっとA急なんだろうな

やっぱり３０秒は糞だね。１分にすれば小細工がなるべく排除された良棋戦になるよ
この間のぐだぐだと今日のぐだぐだで確信した

飯塚すごいな
手も見えてるし無駄な解説も無かったし

玉を下段に落として△５七角。▲３五桂△３三玉は詰まないの
で△５七角▲２八飛△６六角成が詰めろかどうかが勝負。
結論からいうとわずかに詰まないのではないか。

>>536
すごくない
今度フリークラス落ちるし

安全に攻めないのがモテ

ウラーッ！旧ソ連陸軍は最強なのじゃーーっ！！

３５桂は３３玉でわずかに逃れてそうだな

羽生世代恐るべしっ！

ここ最近俺の中で飯塚の評価は鰻登り
こないだの解説も良かったし

B1とB2って、かなり違うんだな。
B2だったら解説の依頼は来ないだろう。

>>547

?

どうやらウインブルドンまでには終わりそうですな。

あ、飯塚、結論変えたぞｗ

てめーｗ

あっ、後手は桂を持っているのか。ならば詰みがありますね。すみません。では、後手の攻めは解きにくいのか。

>>547
お前は飯塚に何を奪われたんだ

やはり一流棋士の将棋はギリギリの終盤になるな

後手読み切りですな

飯塚は棒銀厨だけあって縦の将棋は見えるな

B1からどうやってフリクラ落ちるんだよw

おもいでー

これは詰んでる形じゃないな

ageてるヤツは大体NG

>>555
俺もそれを心配している
俺のマレーが優勝するかドキドキ

康光は、中盤で優勢になっても
結局は一手違いになることが多いと言われてるよね

>>554
先崎より強いからフリークラスはないや
でも先崎に竜王戦負けたんだよね
なんでだろ

前回はグダグダだったけど今回は面白いな

飯塚は盛り上げ上手

>>555
思い出した！あぶねー
明日朝早いんだけど見るしかないか

これは足りないよね

これはハッキリしたか

>>566
俺のミルカが優勝だし

いや後手相当楽でしょ

投げ時だね

成桂ただやん

先手の敗因は３六銀か
結局、何の役にも立たなかった

これで時間稼ぎのために成り捨てた1歩のせいで詰まなかったら劇的だけど、
全然詰まないのか

100手以内で終わりそうだな

深浦は一晩中でも指してたいのに無念だなｗ

まだやんのか

>>574
ロジャーと結婚した時点で勝ってるよ、優勝級

さすがに金気１枚じゃ詰まない

飛車が生きればなぁ

一つだけはっきりしてるのは、
俺だったらどっち持ってても負ける

地味だからどっちが飯塚でどっちが飯島か悩むときがある

これで投了か

４２玉までくれば後手勝ちか

大人の対応ｗ

みっくんつえー

>>587
大学教授のほうが飯田

オタワ

２１　１7　投了

何とも先手情け無い

　 　 　 　 　 　 　 　 　第６回大和証券杯ネット将棋・最強戦
┌───────────────────────────────┐
│　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 優　 勝　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │
│　 　 　 　 　 　 　 ┌───────┴───────┐　 　 　 　 　 　 　 │
│　 　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 　 │
│　 　 　 ┌───┴───┐　 　 　 　 　 　 　 ┌───┴───┐　 　 　 │
│　 　 　 ┃ 　 　 　 　 　 　 　│　 　 　 　 　 　 　 ┃　 　 　 　 　 　 　 │　 　 　 │
│　 ┏━┛─┐ 　 　 　┌─┴─┐　 　 　 ┏━┛─┐　 　 　 ┌─┴─┐　 │
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│┏┛┐　 ┏┛┐ 　┏┛┐ 　┌┗┓ 　┏┛┐　 ┌┗┓ 　┌┗┓　 ┌┗┓│
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│○│●│●│●│○│●│●│○│○│●│●│●│●│○│●│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│羽│中│糸│中│郷│広│菅│三│佐│大│戸│深│橋│豊│船│渡│
│生│村│谷│川│田│瀬│井│浦│藤│石│辺│浦│本│島│江│辺│
│善│太│哲│大│真│章│竜│弘│康│直│　 │康│崇│将│恒│　 │
│治│地│郎│輔│隆│人│也│行│光│嗣│誠│市│載│之│平│明│
│二│六│六│八│棋│七│五│八│王│四│六│九│八│七│五│竜│
│冠│段│段│段│王│段│段│段│将│段│段│段│段│段│段│王│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘

さすがの深浦でもここで投げたか

　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　　u　＼ そろそろ逆転したかな
　　　　 　／　　＼　 　 ─＼　　　　チラッ
　　　　／ 　し （＞） 　（●） ＼
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　 ＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　 | |　　　　　　　　　　|　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　| |　　　　　　　　　　|

　 　 　　 　 　 ＿＿＿_
　　　　　　　／::::::::::::::::＼
　　　　 　／::::::─三三─＼
　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　と、投了！？
　　　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼:::::::::　 　|r┬-| 　 ,／　.| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼　| |　　　　　　　　　　| 　
　 ／:::::::::::::::::::::　　 　 　 　　 　　 | |　　　　　　　　　　| 　
　|::::::::::::::::: ｌ 　　 　 　 　 　　　　　| |　　　　　　　　　　|

余裕で勝った感じ？

飯塚大勝利

お疲れ様でした
俺的には飯塚の勝利

棟梁きたー

>５二まで行ったときに６二歩を打たせたのが利いていますね。▲６二金と攻められませんからね。
プロってすごいなああの時点でこの形を見越していたとは。

>>587 金井の師匠の方が飯野

↑俺の人生
↓カナダの首都

それで62に歩を打たせたのか
さすが1億と3手読む男

攻め倒したなあ
当然とはいえ、２２銀が良い手だった

あれ？なんで投了？？

飯島見えてるなあ
なんで最近まで棋界一地味な存在だったんだろう

>>587
愛ちゃんのお父さんが飯野

>>587
いいヅラかぶってそうなのが飯塚

やっぱり殴り合いだとモテに分があったか
モテ、深浦、乙

４０代になっても羽生世代強いな

タイトルホルダーが順当に勝ち上がってますね

また羽生世代かぁああああああああああああああ！

深浦の飛車と右銀が泣いていたなぁｗ

やはりタイトルホルダーが全員ベスト４になりそうだな

ウィンブルドン思い出したわ。教えてくれてありがとう。

>>609

残飯＜＜飯塚

終わってみれば３６の銀さんが四隅の香車並

桂筋に歩を打たせたのは自玉の安全のためだったのか
すげー

ベスト４は羽生世代＋ハゲのいつものパターンか

otawa

ウラー投げたか。３６銀がダメダメでしたね。
解説の飯塚さん、乙。

>>613
深浦さんも羽生世代だと思うけどね

佐藤強すぎだろｗ

羽生世代つえええええええええ　

>>574
いやいや、ミルカたんは俺の嫁だし

>>626
２つ下だっけ？　見なされないことが多い

やはり羽生世代は別格だな。
いつまで第一線で活躍し続けるのであろうか。

こんな佐藤でも羽生には腕力負けするんだよな

NO NUKESのライブ、ストリーミングで観てたからイマイチ集中できんかった(´・ω・｀)

順当にいけば残りは郷田と渡辺で
決勝は羽生佐藤だろう

たしかに△61飛▲62歩の交換が入ってなければ危なかったな
さすが読み深い

終局は21時26分
だいぶ改善したな

これであと郷田と渡辺が勝てばタイトル保持者がそろうな

対局者より飯塚のほうが強そうだな

916 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2012/07/08(日) 10:11:48.21 ID:N0GSL+Qv [1/2]
43　佐藤 村山
42　羽生 先崎 3割 丸山 郷田 藤井　飯塚　豊川
41　深浦 屋敷
40　
39　木村
38　三浦

飯塚さん昇級するといいね

やはり竜王戦の挑決トーナメントはものたりないよな

郷田-三浦ってつい最近もJTで当たってるよな

羽生世代　ポスト羽生世代　女羽生世代　偽羽生世代　裏羽生世代

>>639
羽生世代は豊川さんまで擁しているのか・・・
恐ろしいわ！

43　佐藤 村山
42　羽生 先崎 3割 丸山 郷田 藤井　飯塚　豊川　中座
41　深浦 屋敷
40　
39　木村
38　三浦

今夜は結構リアルタイム更新だったな

>>645
ゴキゲンは？

竜王戦、深浦に期待してたけど、今日の棋譜を見ると勝てそうな気がしない。
挑戦者は豊島か天彦に期待しよう。

>>630
そう
羽生さんと同世代＋モテみたいな感じで言わちゃってるよね

>>639
飯塚の圧倒的存在感ｗ

４６歩が不用意だったのかな
それ以前に問題があるような気もするが

相がかりマニアとしては３６銀の形は気になる
教科書的には（７６歩を突いてない形で）棒銀で浮き飛車を強いるとか
早めに先手から４６歩４５歩と突いて陣形を制約するとか

今回はどっちにもなってなくて、先手の５７角３６銀と
後手の５４銀６４角の働きが大差になってしまったような

羽生世代と先崎世代の違いが分からん

終局は21時26分。消費時間はともに30分。
次週の７月15日（日）は郷田真隆棋王−三浦弘行八段戦が20時より行われます。お楽しみに。

深浦を中盤力でねじ伏せる康光がやっと1冠なのか
羽生世代と渡辺は恐ろしいな

来週郷田三浦か
郷田は順位戦のリベンジしないとな

瀬川は羽生世代て言うのかな？

飯塚豊川中座も羽生世代なんだな
他が強烈すぎて空気だな

>>653
寿命の長さで判別出来る

>>645
そういえばしょったんも入れたげて！

>>630
深浦と屋敷は一つ下

>>656
すでにJT杯でリベンジ済みかと

今回はタイムラグ少なかったのな

橋本　山崎　阿久津　松尾　宮田

俺らの世代を忘れるな！

別に読み切りで62歩打たせた訳じゃないんだろうけど、
わずかな損得や形の差が山ほど頭の中回ってるんだろうなぁ…

>>647
近藤は1971年5月31日だから学年的には深浦屋敷といっしょだね

ちなみに飯島世代は
飯島　西尾

22手目と49手目に入ってるね
やはり64角では後手ややよしと

>>639
>>645
それ森内や谷川が大嫌いな羽生オタのアンチ清水が貼った表だろ？
3割のとこ直しといてやれよｗ

羽生世代って年齢的なものと、ほぼ同時代に活躍したってのもあるでしょ

みんな！！
豊川は45歳だぞ

>>669
了解ｗ
修正版

43　佐藤 村山
42　羽生 森内　先崎 丸山 郷田 藤井　飯塚　豊川
41　深浦 屋敷　近藤
40　
39　木村
38　三浦

3割は3割と書いてもらなわいと違和感が。。。

羽生がもし将棋やってなかったら羽生の獲得した８１期はどのような配分になっていたのだろうか？
谷川２０
佐藤１５
森内１０
中原５
郷田５
渡辺５
藤井３
三浦３
深浦３
木村３
米長３
高橋３
大山２
先崎１
こんな感じか

まあ今の30代後半から40代前半の史上最強棋士軍団を
実際見れる時代に生まれた事を感謝するべきだな

※感想戦※
飯塚祐紀 > 深浦さん、相掛かりになりましたが、これは予定の作戦でしたか。
深浦康市 > この形になったらやってみたいと思っていました。
飯塚祐紀 > 佐藤さんは△２四歩で考えていましたが、他にはどのような進行を考えていましたか？
佐藤康光 > 私のほうも銀冠を目指すかどうか考えていました。どれも一局と思います。
飯塚祐紀 > 分かりました。

飯塚祐紀 > 深浦さん、49手目▲５六歩のあたりはどのような印象をお持ちでしたか。
深浦康市 > 先手の右桂が使いづらく作戦負けと思っていました。
飯塚祐紀 > 佐藤さんはいかがでしたか。
佐藤康光 > 一応反撃態勢が整いそうなのでまずまずと思いました。
飯塚祐紀 > ありがとうございました。

飯塚祐紀 > 64手目△６六歩は思い切った攻めでしたね。
佐藤康光 > 待つ手もプラスにならない可能性が大きいと思いました。他に見えなかったです。
飯塚祐紀 > ありがとうございます。深浦さんとしては、
序盤で何かこうすればよかったという手はありましたか。
深浦康市 > 気がついたら作戦負けでした。具体的には正直わかりません。
飯塚祐紀 > 中盤以降では、陣形が似ていたので先手が大変だったのですね。

>>672
豊川ってもっと上じゃないか？

棋戦優勝もA級経験もない人を羽生世代にいれるのは自分としてはなんか違う気がする

>>674
その時は羽生に代わる何者かがでてきてるような気がする

○羽生世代と呼ばれる人（Ａ級在位経験あり）
×羽生世代と呼ばれない人（Ａ級在位経験なし）

1969年度生まれ
×飯塚祐紀
×畠山成幸
×畠山鎮
○村山聖
○佐藤康光
×中座真
×瀬川晶司

1970年度生まれ
○先崎学
○丸山忠久
○羽生善治
○藤井猛
○森内俊之
×増田裕司
○郷田真隆

>>674
才能だけなら久保だな

>>679
あるいは、羽生がいたからこそ、森内、佐藤は強くなれたはずだから、そんなに獲れてないかも

豊川は４５！！
飯塚はもてと同年４３！！
いい加減にしろ！！

>>671
>>671

マジだ！
更に修正版

45　豊川
44
43　佐藤 村山
42　羽生 先崎 3割 丸山 郷田 藤井　飯塚　中座
41　深浦 屋敷
40　
39　木村
38　三浦

>>645
このメンツでタイトル５つ、A級が６人、B1が３人か
システム、中座、ゴキゲンとか戦法作った人もこの世代なんだな

谷川以外の上の世代と渡辺以外の若手が情け無いとも言える

チャイルドブランド以外は羽生世代と呼ばないようにすればいい
藤井の許可が必要だけど

深浦は終始苦しかったようだね

また違う
豊川は羽生世代より４歳上田初美
４６ですわ

先崎が三浦や康光くらい将棋に打ち込んでたら
タイトルの２つや３つは取れただろうに

タイトル戦歴が全くない先崎でも羽生世代と呼ばれるのは解せんな。
一応、こんなのでもチャイルドブランドの一人として期待されていたせいだろうな。

もともと俺が調べた表じゃないし学年なのか年齢なのかもわかんないｗ
もう知らねｗ

>>687
チャイルドブランドって具体的にはだれだっけ
羽生・佐藤・森内に郷田？他にもいたかな

こうだろ

45　豊川
44
43　佐藤 村山
42　羽生 先崎 3割 丸山 郷田 藤井　飯塚　中座
41　深浦 屋敷
40　
39　木村
38　三浦　あじあじ

※感想戦※
飯塚祐紀 > 佐藤さんの88手目△６五桂打は迫力ある攻めでしたね。
佐藤康光 > １回１五歩だったかもしれません。迷いました。
飯塚祐紀 > ▲１四歩に対して△１五歩と打って▲１五桂を消すということですね。なるほど。
佐藤康光 > そうです。

佐藤康光 > 90手目も先に△７七桂成を入れておくべきでした。
飯塚祐紀 > ７七角の格好を作らせないということですね。
佐藤康光 > そうです。本譜は損したと思います。
飯塚祐紀 > そうでしたか。

飯塚祐紀 > 96手目△７五歩は繊細なタッチの手でしたね。次の△７六歩が厳しいのですね。
佐藤康光 > △同角もあり、ここも相当迷いました。どちらが良いか分からなかったです。
飯塚祐紀 > 分かりました。

飯塚祐紀 > 深浦さんは▲２三桂成から▲７四桂まで迫力ある追い込みでしたね。

深浦康市 > 122手目△７一飛のところが唯一チャンスかと思ったのですがどうでしたか。
飯塚祐紀 > 佐藤さんはいかがですか。
佐藤康光 > そうですね。この間どこか間違えていると思います。自信はありませんでした。
飯塚祐紀 > 深浦さんとしては、手をひねり出すならここだったのですね。
佐藤康光 > 単に▲７八角ということでしょうか。
深浦康市 > ただひねり出せません(笑)
飯塚祐紀 > なるほど。

40歳の学年は何があったw
窪田くらい？

1969年06月03日　畠山成幸・鎮　
1969年06月15日　村山聖 　 　
1969年10月01日　佐藤康光 　
1970年02月03日　中座真
1970年03月23日　瀬川　晶司
1970年06月22日　先崎学　　
1970年09月05日　丸山忠久 　
1970年09月27日　羽生善治　
1970年09月29日　藤井猛　　　
1970年10月10日　森内俊之
1971年02月07日　増田裕司
1971年03月17日　郷田真隆

>>693
郷田は入ってなくて先崎と村山じゃなかったか

>>693
羽生・佐藤・森内・村山
この名称ができた出来た時点で先崎や郷田はまだ奨励会

>>693
島が羽生佐藤森内村山の4人をそう呼んだのがきっかけ

>>694
ちがう
４６豊川
中座　飯塚は４３

増田裕司が本格的に誰だかわからぬ…

115手目が後づけで入ってた

>>700
村山じゃなくて先崎では？

通算成績
先崎学 973局 592勝 381敗 勝率0.6084
藤井猛 887局 521勝 366敗 勝率0.5874

なるほど。郷田の４段昇段は意外と遅いのか

>>702
調べたら最高位も今もC2だって

YMO聴いてたら終わってた

>>704
村山で正しい

増田さんには「一手の違いを見抜く202問」というわりといい本があるんだけど
まあマイナーだよね…

>>700
先崎その頃から元天才扱いだったの？

※感想戦※
飯塚祐紀 > 佐藤さん、115手目▲８二歩に△９六桂はいかがでしたか。
▲同銀なら△７八香成▲同玉△８六角のつもりです。
深浦康市 > 決め手ですね。
佐藤康光 > なるほど。見えませんでした。鮮やかです。

飯塚祐紀 > 130手目△５七角の局面では、後手勝ちでしょうか。
深浦康市 > 負けだと思います。
佐藤康光 > ギリギリですが詰みは無いと思いました。分かりませんでしたが勝っていますか。
飯塚祐紀 > 分かりました。

飯塚祐紀 > では、感想戦の最後に一局を通しての感想をお願いします。佐藤さんからお願いしたいと思います。
佐藤康光 > 激しい攻め合いの将棋でしたが上手く緩急をつけられたのが良かったと思います。
ミスもありましたが全力は出せました。
飯塚祐紀 > ありがとうございました。続いて深浦さんお願いします。
深浦康市 > 作戦負けで失敗しました。△２二銀がうまいしのぎでやはり足りない将棋でした。
飯塚祐紀 > ありがとうございました。白熱した面白い将棋でした。
これにて感想戦を終了したいと思います。お疲れさまでした。観戦者の皆さんありがとうございました。
深浦康市 > ご観戦頂きありがとうございました。失礼します。
佐藤康光 > お疲れ様でした。ご観戦の皆様ありがとうございました。失礼します。

羽生世代、先崎世代なんて大したことない、藤井世代に比べればね・・・

村山が生きてればなぁ

>>711
700じゃないけどその前年

羽生世代通算成績比較
羽生善治　　 1191勝 457敗　0.7227タイトル獲得81期　現A級　竜王戦１組
佐藤康光　　　892勝 501敗　0.6401　タイトル獲得13期　現A級　竜王戦１組
森内俊之　　　815勝 456敗　0.6412　タイトル獲得10期　現A級（名人）竜王戦１組
丸山忠久　　　731勝 390敗　0.6521　タイトル獲得 3期　現B1級　　竜王戦１組
郷田真隆　　　716勝 404敗　0.6393　タイトル獲得 4期　現A級 竜王戦１組
先崎学　　　　592勝 381敗　0.6084　なし　　　　　　　　　現B2　竜王戦３組
藤井猛　　　　521勝 366敗　0.5874　タイトル獲得 3期　現B2　竜王戦２組
村山聖 　　　 356勝 201敗　0.6391　物故

>>716
羽生の勝率おかしいだろ
いや正しいんだけどさ

森下もチャイルドブランド

>>716
羽生負け数2番手じゃん　大したことねえわ

羽生と森内の負け数がほぼ同じなのか

先崎程度でも6割超えてるのか。
その打ち切ると思うけど。

>>689
自己紹介乙

佐藤は羽生が居なければ勝率7割近いんじゃないの

>>723
それ言ったら、村山が生きてればまた違うな

>>723
0.671位。以外と伸びなかった

森内が佐藤を上回ってるというのがちょっとした驚きだな
丸山がさらにそれ以上というのも

藤井の対局数の少なさもちょっとした笑いどころ

数字だけ見ると丸山はまだB1に落ちるタマじゃないな。
今期、緒戦は負けたけど復活A級は十分ありえるな。

>>716
森内の成績から300連勝すると羽生の成績になるんだなw

屋敷抜かしたらあかんやろ。最年少タイトルだぞ

モテと渡辺楽しみだ

先崎と屋敷は遊びを覚えなければ羽生に次ぐ成績になっていると思う

>>732
お前も２ｃｈやらなければ今頃は・・

オバマと大統領を争ってたのに

俺も将棋なんかで遊ばずに勉強してれば・・・

>>729
400連勝弱

>>481
今までの角将は根拠の薄いデータを出して、自信いっぱいに断言するのが特徴。
寛大な目で見ればまだ許せる部分があった。
njpNjAb5は、データ無関係に羽生憎し、渡辺、森内持ち一辺倒で理屈は通用しない。
もっとキチガイじみていて、実に気持ち悪い奴。
角将にも失礼と思わせるレベル。

モテと渡辺でまた渡辺が不機嫌になる展開をキポン！

飯塚の寄せの見え方が去年から確変したのはなぜだろうか

モテと研究会して刺激受けたとか

羽生以外やられまくってる太地にも勝ってるんだよな

なんやかんやでタイトルホルダーが勝ちあがって来るもんなんだな(例外もいるらしいがなｗｗ)

決勝は羽生vs渡辺or佐藤だろな(いやべつに三浦vs豊島とかの決勝戦でもいいんだが)

>>739
数年、あるいはそれ以上の努力が実る棋士もいるからね。

>>742
郷田「・・・」

>>742
郷田「第一回覇者・・・」

>>716
羽生の勝率は確かにオカシイが、将棋史至上最高の棋士の成績と思えば仕方ない。

問題は、羽生にかなり食われていると思われる、羽生世代の棋士達が、
（若くして亡くなった村山以外は全員対局数は800以上ある）
未だにタイトル戦に絡みまくっている点だ。

若手で勝率7割超えてる奴を押しのけて、羽生世代の５割り後半以上の方が
タイトルを獲得しているのがなんともいえないな。

>>746
羽生世代は順位戦のクラスが高いから順位戦同じくらいの棋力の高い相手と潰しあう。
対して若手は順位戦の当たりは緩めだから星が稼げる。

羽生世代は予選から参加できないから勝ち星若手より予選分少なくなり勝率が下がる。
実際のところ、クラスが低い若手の８割イコールＡ級の６割位になるからタイトルに絡むのは当然ではないか？

＞クラスが低い若手の８割イコールＡ級の６割位
なるほど、そうかもしれん・・・

七番勝負で4勝3敗なら勝率6割切るんだし単純に勝率だけじゃ何の意味もない

三浦と郷田か。どっちも羽生の鴨だが上がるなら郷田のほうがましか

決勝で豊島か渡辺が羽生を粉砕してくれればそれでいいので左はもう興味ない
個人的には豊島を見てみたいがな。とにかくこの棋戦においては羽生がくたばりゃ内容はどうでもいい

また角将キチガイか

豊島と羽生は今のところ豊島の全勝だが王将リーグしか対局ないからな
竜王戦本戦に出たのに羽生がその前に無様に負けたから意味なかった
まあ豊島も相性だけの山崎に偶然の終盤で逆転負けしたから駄目だったんだけど

今日は三浦郷田

郷田有利か

まーた三浦と郷田か　今年度もう2回くらいやってるよね

郷田は広瀬とやってるイメージが強いな

郷田　三浦　直近10局　4勝　6敗
渡辺　豊島　直近06局　5勝　1敗
　
参考
羽生　三浦　直近10局　9勝　1敗
羽生　郷田　直近10局　7勝　3敗
佐藤　渡辺　直近10局　6勝　4敗
佐藤　豊島　直近04局　2勝　2敗

>>756　それ俺も思ってたっすｗｗ

広瀬は去年から
王位戦　羽生に敗北　タイトル陥落
王将戦　羽生世代連携でリーグ陥落、羽生に敗北
NHK杯　郷田に敗北
JT杯　　郷田に敗北
棋王戦　郷田に挑決敗北
朝日杯　郷田に勝つも決勝で羽生に敗北
王座戦　羽生に敗北
最強戦　郷田に敗北　

なにこのジャイアン地獄ｗ

広瀬はスネ夫かよ

広瀬は郷田のいったい何がそんなに苦手なんだw
てか羽生に最初何連勝かしてた気がするのに

久保と広瀬は羽生世代の犠牲になったのだ・・・

むしろ郷田とここまで対局できる広瀬を褒めるべきかと

第６回大和証券杯最強戦２回戦第３局、
郷田真隆棋王−三浦弘行八段戦は７月15日（日）20時より行われます。
対戦成績は郷田棋王13勝、三浦八段10勝、１千日手。両者とも東京・将棋会館での対局。
本局の立会人・解説は高橋道雄九段です。

若手棋士の登竜門羽生世代

羽生世代と戦えるか戦えないかで大きな壁があるし　羽生世代相手に高勝率残すか否かでも壁がある
更に羽生と複数局戦えて尚且つ勝ち越すか否かでも壁があるし　その上は羽生世代からタイトルを奪うかの壁　更にその上が羽生からタイトル奪うかの壁

今のところ若手で全部クリアしてるのが渡辺しかいない件

>>746
どいつを取っても、10年早く生まれてれば谷川とトップ争いをしてただろうし、
逆に10年遅く生まれてれば、渡辺とトップ争いしてただろうな
なんでこんなに固まちゃったんだかw

AKB48段の登場か

■■■　本日の対局　■■■
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　 -‐ '´￣￣｀ヽ､
┏━┓ 　┏━┓┏━━━┓　 　 　 　 ┏┓　 　 　 　 　 ┏┓　　　　　　　　　／　／" ｀ヽ ヽ　　＼　　　　　 ┏┓
┗┓┃　 ┃┏┛┗━━┓┃　 　 ┏━┛┗━┓　 ┏━┛┗━┓　　　　　 //, '/　　　　 ヽﾊ.　､　ヽ　 　 　 ┃┃
　 ┃┃　 ┃┃　 　 　 ┏┛┃　 ┏┫┏┓┏┓┗┓┣━　 　 ━┫　 ┏━./. {_{＼　　　 ／ﾘ| ｌ │ ｉ| ━━┓┃┃
　 ┃┃　 ┃┃　 　 ┏┛ 　┻┓┃┃┃┃┃┃　 ┃┗━┓┏━┛　 ┃　 ﾚ!小ｌ●　　　 ● 从　|、i| 　 　 ┃┃┃
　 ┃┃　 ┃┃　 　 ┗━━┓┃┃┏┛┃┗┛┏┛┏┓┗┛　 　 　 ┗━ ヽ|l⊃　､_,､_,　⊂⊃　lﾉ　 ━━┛┗┛
　 ┃┗━┛┃　 ┏━━━┛┃┗┛┏┛　 ┏┛　 ┃┗━━┓　　　　/⌒ヽ__|ﾍ　　 ゝ._）　 　j /⌒i !　　 　 ┏┓
　 ┗━━━┛　 ┗━━━━┛　 　 ┗━━┛　 　 ┗━━━┛　　　　＼ /:::::|　l＞,､ __,　イァ/　 /│. 　 　 ┗┛

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｖｓ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 -‐ '´￣￣｀ヽ､
┏━┓　 ┏┳┳┓　 　 　 　 　 　 ┏┳━━━━┓　 　 　 ┏┓　　　　.／　／" ｀ヽ ヽ　　＼　　　　　 ┏┓
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┏━┓　 ┃┣┻╋┓　 ┏━━┛┏┛　 ┃┣┛┣━┛　 ┃┃┏━〃 {_{＼　　　 ／ﾘ| ｌ │ i|━━┓┃┃
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>>766
プロ将棋の世界が大きく変わった時期に
その変化の中心で、定跡の発展に貢献したヒトが
その資産を糧に活躍続けてるってコトなんじゃないのか。
十年早く生まれてたら、タカミチとかオサムちゃんの実績で終わってたとオモ(それでもすごいけど)。

>>768
そのAAよく見るけど、将棋で最初に使われたのは久保？

>>769
だったら、若い頃は谷川に、今なら渡辺にもっとボコボコにやられてそうだけどね

>>771
そのかわりハブにボコボコじゃんwウティ以外は。

ミウミウ〜

公認です

おぉ。対局前解説北

本局の立会人・解説は高橋道雄九段です。

「皆さん、こんばんは。高橋道雄です。本局の立会人兼解説役を務めます。よろしくお願いします。
郷田棋王対三浦八段という実力者同士の玄人受けする一番になりました。
戦型は、郷田先なら横歩取り、三浦先の場合は角換わりになりそうです。

両者は５年前に、この大和証券杯最強戦で一度当たっており、その時は郷田勝ちでした。
ですので三浦八段としても、ここは絶対に返しておきたいところ。激戦必至です。ぜひ、お見逃しなく！」

名人及びA級棋士の趣味

森内　クイズ・室内ゲーム・スポーツ観戦. 　 　　　　　　　　（元慶應義塾大学クイズ研究会会員）

羽生　にんげんクラブ・雀鬼会名誉師範代・チェス・水泳　（船井幸雄主催 にんげんクラブ会員）
渡辺　競馬・サッカー観戦・桃鉄・大富豪
三浦　犬の散歩・ドライブ・水泳
谷川　音楽・野球観戦
屋敷　競艇・Twitter
郷田　囲碁・スポーツ観戦
佐藤　バイオリン・ゴルフ
高橋　AKB48・漫画・アニメ・特撮・フィギュア王・テニス・英会話
深浦　サッカー観戦
橋本　バー経営・ウエートトレーニング


桜井「考えるな。感じろ！」
羽生「（名人戦）負けちゃいました。やっぱり考えちゃダメですね。」

羽生「人類の起源は類人猿ではなく宇宙人だと思います。」
船井「私もそう思います。猿から進化したのではないと思っています。」

高橋「最近はまったアニメはけいおん！。フォーゼとゴーカイジャーのDVDは全巻買った。」

対局者も解説もA級とか豪華だな

>>777
今の大和は若手大量投入だから確かに珍しいね。

そろそろ高道のために矢倉か横歩にしてあげようよ
解説呼ばれるたびに角替わりになって気の毒だｗ

将棋ファンはオタクが多いのに
なんでタカミチは貶されてるの？
同族嫌悪ってやつ？

名人もハブられる大和の選抜基準恐るべし

横歩わかんないから角換わり希望

>>780
将棋オタはアニオタを見下しているからな

>>783
じゃ宮田も見下されてるのファンから？

>>780
オレは好きだぞ。オタだけどw
なんとなくだが年配の爺さんに嫌われてるくさい。

なんか今日、対局者も解説者もオタクっぽいな

>>777
高橋なんてA級にしがみついてるだけの今期降級確実男なんだからB２クラスの棋士と大差ない
この前なんて加藤にすら負けたんだから

>>787
去年もそんなこといわれてなかったか

>>779
高橋に合わせる必要なんて全くない
解説できないなら他のやつに代わればいいだけ

この頃は格上が格下に負けるってのが全然珍しくない気がする

>>779
角替わりの可能性高いな。相矢倉とか横歩もおかしくないけど。

>>788
しがみつくだけは得意だからね。でも今年は確実だよ
去年は久保が調子悪すぎたからしがみつけただけ
谷川と高橋が本命だろうな。羽生にも消えうせてほしいが鴨がたくさんいるから若手がくるまでの我慢

俺はこのあいだのニコ生の解説きいて高道のファンになったぞ。
こいつ、俺と同じ匂いがする。

>>780
この前のニコ生みたがただひたすらにきもすぎる
オタ話するならまだしもそこに笑いがない。ただひたすらキモイオタク
解説も唸るようなものが出てこなかったし存在してる意味がわからなかった

せっかくなんで相横歩希望

久しぶりに来たけどまだ改悪したままか

タカミチは好きになれないが、唯一、50台でＡ級に残っている、という点では
高く評価している。

>>781
優勝者でも年度成績が悪ければ次回ハネられます
ある意味もっともシビアな一般棋戦

羽生A級陥落には羽生世代の鴨が消えてくれないといけない
天彦、菅井、豊島、広瀬、渡辺、太地、橋本。これだけAl級に揃ったら羽生降級確実

太地も広瀬も羽生のカモだろ

>>799
７人じゃ無理ぽ

>>797
谷川

>>800
広瀬は調子落としてるだけだし太地なんてこれから
羽生を圧倒してる渡辺だって最初は苦戦した。でも慣れればたいしたことない
小細工になれるまでの我慢なんだよ。今の若手は勉強熱心だからすぐに適応できるようになる

>>802 「唯一」は「評価している」にかかるんだろう

三浦先手か

やっとﾊｼﾞﾏﾀ

デビルマンの替え歌

自慢の嫁もすてちゃった、大好きな子供もすてちゃった。
すーべてをすてて戦う漢、正義のヒーロー、タカハシミチオ〜♪

今期急に参加規程変わったんだよな。どうみても森内を標的に
したとしか思えない

ID:m5sqYt/i 　いつものアホ　NGで

パソコンじゃなくて将棋盤でやれよ

三浦も郷田も３年以内にはA級から消えてる

角換わり？

http://live.shogi.or.jp/daiwa/kifu/6/daiwa201207150101.html

角換わりか

ひろゆき角換わりかよ

角換わり

ID:m5sqYt/i　今日のキチガイ

角換わり腰掛銀になりそう

NGしてかまうなよ　かまった奴も同類だからな

こりゃ三浦勝ちっぽいな。三浦VS羽生か。最高の鴨が上がってきて羽生はうきうきだろうな
優勝は別にいいやと思ってる。豊島か渡辺じゃ望み薄だから

換わるくさいな

おまえらどれなの？

１．明日も休みだわーい
２．明日は仕事でいつもの日曜
３．毎日が（ｒｙ

角換わりね。高橋は消えうせろ。役立たずな上きもいんだから
ギャラも返して解説できる棋士探して来い

角換わりって手詰まりになるからあんまりすきじゃないんだよなあ

明日は休みだが連休明けは地獄の予定

角換わりだな。タカミチ涙目

>>822
明日学校

つーかまともに解説できるぐらい角換わり勉強してこいよ
指さないので解説は苦手ですとかなめてんのか？A級にしがみついてるだけのA級棋士しか価値ないのに

明日は休みだがあさってから期末試験

しばらく駒組みタイム

>>824
千日手になってもそう長くなるわけじゃないじゃん。この早ざし戦だと。
気にせず見れるから気にならないともいえる。

毎日がエブリデイさ

観戦のおともに将棋世界の勝又講座

ガキが多いな。古い将棋とか見たことなさそう
大和証券も羽生目当てで見てる奴ばっか

羽生目当てで見るなら決勝だけみてりゃいいぞ
左は意図的に羽生楽勝になるように組んであるから
全敗の豊島と力負けしてる渡辺はきっちり右側に配置して片方潰させるからね

桂が先とは、何か変化あったっけ

タカミチ喋れ

そういや最近同型になったのを見た記憶がない

なんだこの手順
意味あんの？

桂馬跳ねてからの　28角型かな？

▲２五歩決めるの早いな

▲３七桂が先だと後手が早く△３三銀とした時にいきなり▲４五桂馬の仕掛けもありえる

解説はトイレにでも行ったのか？

飛車先決めちゃったよ
なんかやるんかな

同型にならなさそうな流れかね

左鴨ばっかだもん。右は渡辺潰す気まんまん
戸辺、佐藤、深浦と苦手棋士放り込んで決勝で羽生と当たる前に潰そうとしてる

同型になるの？なれないの？
不思議な順だな。

後手４１玉で激は定跡外れたんだけど
つおい人意味おしえて

もう跳ねたぞなんなんだ？

谷川本にあったかな、45桂の仕掛け

いった！

なんだこれ
短時間じゃ答えだせねえなw

人数制限なくなってから「棋譜を見る」からしか入場できなくなりましたか？

タカミチは将棋世界のあの連載スタイルからして
全ての手にコメントを入れる意味はないとか思ってるんだろうか

こんな手あるんか

うわあああ
タニー思わせる早漏っぷり

銀河戦の村山-大平戦で似た仕掛け見たことある

41じゃなく42玉とするところなんだっけ、忘れた

http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=73141

こういうの郷田は許さない印象あるけどｗｗ

角換わりは序盤サクサクだからいいな

これはオレがよく指す手順だわ
３八銀と４九金の形のおかげで意外と固くて攻めつぶすことが出来る

三浦の序盤研究はあんまり当てないならない希ガス

22歩かな？

>>859
ああ、それだそれだ

豊島を放り込んでのも明らかにそう。渡辺に勝っても佐藤入れとけば勝つ可能性上がるからね
左はどんだけ楽勝なんだよと。それでも糸谷に秒読みで負けそうになってんだから
詰ましにいって詰まないで結局糸谷が悪手指さなきゃ負けだったし。糸谷は死ぬほど秒読み苦手なレベルなのに

23歩かここらで28角と打ちたい

横歩とった

４１玉がまずかったかのかな
それ見て先手がいけるとしかけた

飛車を渡す構想？

http://www.shogi-chess.net/senpouzukan/tactics108.htm
この仕掛けはたしか成立してるんじゃなかったっけ
５４銀が危険だったような

>>856
三浦は童貞と聞いたぞ
童貞なのに早漏とな

なぜ２二に打たない

三浦が郷田に勝つには研究手で強襲して時間使わせるしかない気もする

66角とかどうよ？

>>874
順位戦では三浦さんのほうが最近はよくね？

>>874
この間普通に勝ってたじゃん

三浦は最近女遊びを覚えたようなフシがある気がする

俺の場合
66角打65歩投了

解説いいね
というか代打ちさんｇｊ

昔は急襲って力戦志向の扱いだったのが、今は研究志向の扱いになってるよな
棋士の在り方って昔から変わってないと思うんだけど

嫁取りに関しては両者仲良く大長考派！

アカン警察にサトシン登場予定。

>>879
きれいな投了図ですな

33飛車成で攻め潰せるらしいぞ

>>885
マジか

>>877
順位戦も三浦が相横歩仕掛けて時間使いまくった郷田が相手の研究避けようとして自滅だったし

ばっさりですか

これ成立してんの？？

おおおおお、いったー

>>886
と僕のソフトは言っている

>>882
高道は指し直し

三浦はもう飛車切るのかｗ

ショオオオオオオオオ！

ミルマスカラスとかサワダケンジとか言ってた時と
解説のテンションが違いすぎﾜﾛﾀ

みうみうは飛車に対する愛が少ない

いったーーー

なぜプロは飛車を大事にしないのか

ワザが決まってるのかよ

これいけるの？？受け潰されそうで怖い

みうみうかっけー

>>880
日曜の夜に棋士のおうちにお邪魔する何気に微妙なお仕事>>大和代打ち

三浦、嫁取りでもこれくらい積極的ならな

これは知ってなきゃさせないよな
飛車きって足りませんでしたはひどすぎだし

成立してそうだなこれ
54銀が悪かったの？

悪手くせえな

すげー、これがミウミウの研究手かー。さすがだ。

なんとなく成立してる気がする

大和杯のみうみうは豪腕

Bonanza
+327 [17] △３三銀▲２三と△同　金▲５三成桂△４六馬▲５四成桂△３六馬▲６三角△５二金▲４七銀打△６三金▲３六銀△５四金▲６三角△５二飛打▲同　馬△同　玉

この飛車切りで勝ったらかっこいいな
俺の脳内妹を三浦の嫁にやってもいいぞ

一応、2枚替になるんだな。

感想戦は直接やるのかなぁ

これは一目技が決まった感が

今宵のみうみうは一味違うぞ

郷田は残り時間をすべて使い切る長考に沈みそう

この形は５二金が入っているか、
玉が４二にいると普通に受けられて死亡することが多い
よって早い５四銀と４一玉のせいで今の局面となっている

形勢は分からんが先手が一方的に攻めれる展開だから、早指しだと後手が勝ちにくいだろうね

>>912
？

三浦が研究してるのは確かだろうけど
郷田がこの定跡知らんってことはないだろ
羽生世代ってどうでもいい死んだ定跡こそ無駄に詳しいイメージあるけど

郷田がここで時間使いすぎるってのはたしかにある展開だな

みうみうったら過激なんだから、もぅ

おかしなことやっとる

>>891
うちのは桂からいくと８００ぐらいだけど
飛車きりで２００ぐらいまでになった

郷田せんせ苦しいな

固まったかジャイン

これ定跡なん？

早く佐瀬勇次

三浦は特に早指しだとやや無理気味かもって筋を研究してぶっこんでくるよな。これは知らんが

郷田さんもう負け筋見えちゃってるのか
去年も角換わりの研究知らなくて竜王に順位戦で負けてたな

三浦おもしれーな

もっと考えるかともおもったが、いったね

同金なのか

５３じゃないの？

>>920
だよなあ
早めの37桂があったのに急襲を見落とすってのは無いわな

さすがに先手いいよな？と金入れると4枚の攻めだ
相当手は続きそう

技は決まったけど、じゃあ勝てるのかってなると難しそう

>>929
NHKでタカミチ相手にスゴイのやったときあるよね。3年ぐらい前

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大和証券杯ネット将棋総合スレ　Part174
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1342351553/

アマなら先手相当勝ちやすそうだ

みうみうは後手玉の詰みまで研究してそう

しかし、もしもこれでこのまま負けるようなら
郷田はもう後手角換わりは指さない方がいいような

郷田は研究手順に踏み込んであっさり負けるイメージが

>>938
うむ。銀河戦でも森内相手に△２三歩と打つ古い横歩で勝ったこともある
今時こんな戦法通用するのかよとびっくりした

郷田ってノーマル角換わり好きなくせに
イマイチ定跡知識足りてないよね
他人の棋譜や本見てないからかな

この攻め面白いなぁ
うまく誘導できれば24ならかなり勝率稼げそう

このまま決まるようだと本当にみうみうの研究は恐ろしい

三浦は早指し用長時間用と使い分けてるのか

と金の攻めってのはものすごく気持ちがいいんだよな

タカミチは先手を持ちたいと力強く断言

と金を使いたい

研究ちらつかせられたら、食いつきに行くのが郷田ではある
一時期の丸山戦なんかひどかった

三浦おもしろい

三浦は次の羽生戦のために全研究封印しろ。次だけ勝て
その後の渡辺豊島戦は捨てていいから羽生にだけ全部ぶつけろ
早指しで到底対応できないほど異常に深く研究しろ

>>946
初めはおれもそう思ったけど攻撃体制整える間に
後手が５二金上がることがすごく多くてめったにこの順にはならない

そろそろ
次
ス
レ

みうみうはみう２にしんかした！

５１は下段こわい
５２は横利きとまる　　さてどちら

みうみうの秘策が炸裂したと聞いて飛んできますた(´・ω・｀)

次の羽生戦にだけすべての時間使え。
そうすりゃたとえ鴨だろうが一発ぶち込むことはできる
カスを決勝にあげるな。次勝てばおまえも決勝で渡辺か豊島と闘える

>>957
ポケモンだったのか

>>955
まぁそうなんだよね
このまま後手が負けたら41玉が不用意な1手だったのかなぁ

三浦つええ

郷田は早く投了しろ。ただでさえ羽生の鴨なのに研究にはまってる時点で話にならんわ
やる気がない奴は勝つ可能性ないんだからとっとと投了させて三浦に次の研究させろ

33と、気持ちいい

>>942
長時間棋戦ならなんとかするだろ
逆に長時間だとなんとかされてしまうから三浦はタイトルに届かない

郷田踏ん張れ

66桂馬だろう

すごい手順だ、もうどっちかが倒れてるんだろうな

郷田、お杉みたいに逃げまくれ

激指先生だと何指してもかなり互角の形勢

はやく切り上げてキャバ行きたいのかみうみう

この三浦の面白いな
この仕掛けが成立するなら後手持ちたくない

>>971
じゃあ、まだまだだねｔｈｘ

三浦対郷田って正統派ぽいかなと思ったけど
変態臭が漂う棋譜が最近多い気がする。

先手の攻めが切れても先手玉に迫る早い攻めがなさそう

郷田の研究手は順位戦にとっておいて
わざと誘ったのかもしれん

２８の角さんはこのまま微動だにしないままなのかな

包囲網狭めーの

44歩の意味を誰か教えてくれ

実際には互角の形勢でも、これで負けたら三浦は研究だけ、
地力はないって扱いになってしまうんだろうな

先手攻めきれるかね

６２玉と上がると８３金で飛車が死ぬので早逃げさせませんよか

後手は歩切れが痛いな。先手よしか

郷田としても研究を使いたくなかったのではないかと予想
こっちでも後手頑張れるとは思うし

受けに桂馬使わせたら安全か

切れただろって手か

後手は５六銀の突撃に全てを託したか

三浦＼(^o^)／

>>980 同歩は４３歩
同銀は４２金６２玉４３とが銀取りってことかな

ボナは＋299

20時40分、消費時間は▲三浦19分、△郷田21分。

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>>981
三浦がプロになって何局指してると思ってるんだ
意味不明

ここは早逃げだな(´・ω・｀)

敗着ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>993
地力あるのわかってても、
２ｃｈの言われようじゃそうなるってことだろ

1000。

９９８

>>980
筋

あれー、どうなってるの解説してくれー。

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