羽生善治応援スレ117

公式プロフィール
http://www.shogi.or.jp/player/kishi/habu.html
避難所（一部過去ログあり）
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/11243/1153300829/
前スレ
羽生善治応援スレ116
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1340305477/

羽生　善治（はぶ　よしはる）　棋聖・王位　（棋士番号 175）
■1970年9月27日・埼玉県所沢市生まれ
■八王子将棋クラブ出身（後輩：阿久津・村山・高崎・中村亮・中村太・長岡など）、
■履歴
　1982年度・小学生名人
　1982年12月　奨励会入会（6級） 師匠 二上達也九段
　1985年12月18日　四段 （史上3人目の中学生棋士）
　1988年度　初の最優秀棋士選出（史上最年少）
　1989年12月16日　史上最年少（当時）でタイトル獲得（竜王）
　1996年2月13日 史上初の七冠同時達成・内閣総理大臣顕彰（同年3月）
　2000年度　最多対局新記録（89局）・最多勝新記録（68勝）
　2007年度12月 通算1000勝達成（史上最速）　特別将棋栄誉賞
　2008年6月13日　永世名人位獲得・史上初の「永世六冠」
■タイトル歴 　登場回数合計 106回（歴代2位）　獲得合計 80期（歴代1位タイ）
　名人7期（永世名人）、竜王6期（永世竜王まであと1期）
　王位13期（永世王位）、王座19期（名誉王座）、棋王13期（永世棋王）
　棋聖10期（永世棋聖）、王将12期（永世王将）
■優勝歴：優勝合計 40回
　うち　NHK杯戦 優勝10回（名誉NHK杯）
■将棋大賞
　最優秀棋士賞 18回（歴代１位）
　最多対局賞 9回（歴代１位）
　最多勝利賞 11回（歴代１位）
　勝率第一位賞 7回（歴代１位）
　連勝賞 5回（歴代１位）
　その他　名局賞 3回、新人賞（1986年度）
■賞金王 18回　（年間賞金・対局料獲得額 1億円超えが15回、生涯獲得額 約23億円）
■その他の主な記録
　A級棋士（名人を含む）としての年間勝率　0.8364（1995年度）　歴代１位
　同一タイトル連続獲得　　19期（王座 1992-2010年度）　歴代１位
　順位戦通算勝率・歴代1位　0.7809 、NHK杯4連覇20連勝中（全棋士参加棋戦4連覇は史上初）

※必読

日程貼る奴への忠告

・日にちが確定してない棋戦の場合は絶対憶測で書かないこと
・疑問点が残る日程が貼られた場合は質問する権利を認めること
・その場合もし質問に答えなかった場合はその日程は価値がないことを認めること
・上記３点を容認できない場合日程を貼り付ける権利がない

羽生の勝利に酔いしれて、明日は年度更新頑張るか

ここ羽生スレだが大山スレでもある

勝ったのは嬉しいけど　泥仕合でした＞＜　最強戦優勝して！！

2006年 将棋世界6月号　
鈴木八段「じつは、最近棋士の間で羽生さんの終盤の信用度が以前よりも落ちているような気がするんです」
　 　 　 　 　本局（朝日OP第１局）のように最終盤の手前で着地失敗をすることが多くなったこと。
　 　 　 　 　そううなれば多くの棋士が「終盤まで優位に運べば、あとは普通に指すだけで勝てる」

2010年　
石田九段「羽生さんも切れ味が衰えたねぇ」(王座戦　羽生の詰み逃し）
　
阿部八段「一日制での羽生の強さはすごいですね　二日制はそうでもない」
　 　 　 　 「▲３三角？　これは変調か？　▲５一金！？　羽生さんらしくない手ですね　
　 　 　 　 　お下劣です　こんな手指すかな〜、まあいいか、オレの将棋ちゃうし」
　 　 　 　 「▲９三歩はどう考えても、もっと早く打つべきだったでしょう　
　 　 　 　 　手順が変です　しかしまだ羽生が残っているか・・・」
　 　 　 　 「え〜、詰まさなかった？　羽生にしてはめずらしいですよ　
　 　 　 　 　うーん、やっぱり年かな〜
　 　 　 　 　信じられへんな、これを詰まさへんのは・・・」(王座戦　羽生の詰み逃し）

2011年　
渡辺竜王「これまであった羽生さんへの信頼もほとんどなくなり、自分への信用の方が大きくなった。」

窪田六段「これには△６五馬から詰みがあるのでは？」(棋聖戦　この日2回目の羽生の詰み逃し　）

広瀬王位「△２五歩はいまだにナゾの手。▲同飛で何が変わるんだろう、と今でも思っているのですが」

森下九段「△１四銀のところでは詰んでましたよね」(王位戦　この日2回目の羽生の詰み逃し）

2012年
加藤九段「今度こそ羽生さんは間違えないようにしないと。」(最強戦） 　←　new!

あきらくん
アンタのそう云うひねくれた考え方が
アンチを生むんだよ
棋士は誰も必死に将棋を指している
勝つことを目指してな
勝ち目がないと感じたときに
投了や形つくりをする
今回はお互い勝機があると感じていたから
最後まで指した
そして羽生が勝った
それだけだよ

>>3のレスの経緯ですが前スレで王座戦の日程が捏造されていたからです
なんの根拠もないのにさもその日付に王座戦トーナメントの予定が組まれていると思わせる書き込みがありました
これは重大な過失です。根拠のない書き込みは他人の迷惑になるので慎んでください
将棋の日程は将棋連盟など公式で信頼のあるものから必ず引用するようにしてください
公認の羽生ファンサイトでも王座戦の日程に誤りがありました。公認とは言っても所詮公式ではないのでソースにはしないでください

>>7
これらは氷山の一角
この10倍以上いろいろ言われている

勝ったか
とりあえず棋聖防衛して欲しい

投了図が鬼畜状態

ID:39+ZVFltは本物のバカ

名人４００年記念クリアファイル　【木村−大山】
http://item.rakuten.co.jp/shogi/1514283/

名人４００年記念クリアファイル　【大山−升田】
http://item.rakuten.co.jp/shogi/1514284/

名人４００年記念クリアファイル　【中原−米長】
http://item.rakuten.co.jp/shogi/1514285/

名人４００年記念クリアファイル　【中原−谷川】
http://item.rakuten.co.jp/shogi/1514286/

名人４００年記念クリアファイル　【森内−羽生】
http://item.rakuten.co.jp/shogi/1514287/

名人竜王全１９期を３人で分け合う二強一弱時代はいつまで続くのだろうか？

名人竜王獲得数（直近10年　2003〜2012）

　　　　渡辺　８期
　 　 　03 04 05 06 07 08 09 10 11 12
名人　＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿
竜王　＿ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ？

　　　　森内　７期
　 　 　03 04 05 06 07 08 09 10 11 12
名人　● ○ ○ ○ ○ ● ＿ ＿ ○ ○
竜王　○ ● ＿ ＿ ＿ ＿ ● ＿ ＿ ＿

　　　　羽生　４期
　 　 　03 04 05 06 07 08 09 10 11 12
名人　○ ● ● ＿ ＿ ○ ○ ○ ● ●
竜王　● ＿ ＿ ＿ ＿ ● ＿ ● ＿ ＿

2012年度成績 　7月1日現在
A級順位戦　一回戦　深浦九段 （7/16）
棋聖戦 2-0 中村六段 (第三局　7/5)
王位戦 0-0 藤井九段 (第一局　7/10・7/11)
王座戦 挑決Ｔ 準決勝 木村八段 （例年7月上旬）
棋王戦 挑決Ｔ 三回戦 木村八段ｖｓ瀬川四段の勝者
王将戦 未定　(前期リーグ四位残留　例年リーグ10月スタート)　　

最強戦 準決勝 郷田棋王vs三浦八段の勝者
銀河戦 決T　準決勝　対戦相手未定
ＪＴ杯 二回戦　深浦九段vs木村八段の勝者　(9/29)
朝日 未定
NHK 二回戦　橋本八段

達人戦　準決勝　谷川九段（7/2）

終了棋戦
竜王戦 決T出場者 一組四位決定戦 決勝敗退 丸山九段
名人戦 2-4 挑戦失敗 森内名人

対局数18（1位）勝数13勝（1位）5敗　勝率.7222（18位）

３人の名人戦・竜王戦の直接対決（直近10年　2003〜2012）

○渡辺ｖｓ森内羽生　　４−０
2004　竜王戦　○渡辺　4-3　森内●
2008　竜王戦　○渡辺　4-3　羽生●
2009　竜王戦　○渡辺　4-0　森内●
2010　竜王戦　○渡辺　4-2　羽生●

○森内ｖｓ渡辺羽生　　５−４
2003　名人戦　●森内　0-4　羽生○
2003　竜王戦　○森内　4-0　羽生●
2004　名人戦　○森内　4-2　羽生●
2004　竜王戦　●森内　3-4　渡辺○
2005　名人戦　○森内　4-3　羽生●
2008　名人戦　●森内　2-4　羽生○
2009　竜王戦　●森内　0-4　渡辺○
2011　名人戦　○森内　4-3　羽生●
2012　名人戦　○森内　4-2　羽生●

●羽生ｖｓ渡辺森内　　２−７
2003　名人戦　○羽生　4-0　森内●
2003　竜王戦　●羽生　0-4　森内○
2004　名人戦　●羽生　2-4　森内○
2005　名人戦　●羽生　3-4　森内○
2008　名人戦　○羽生　4-2　森内●
2008　竜王戦　●羽生　3-4　渡辺○
2010　竜王戦　●羽生　2-4　渡辺○
2011　名人戦　●羽生　3-4　森内○
2012　名人戦　●羽生　2-4　森内○

羽生の将棋でこれほど悪手の応酬が続いたのはちょっと記憶にないな
まさに悪手合戦 ﾜﾗ

名人戦・竜王戦
羽生 ｖｓ 谷川・森内・渡辺

1990　竜王戦　●羽生　1-4　谷川○
1992　竜王戦　○羽生　4-3　谷川●
1996　名人戦　○羽生　4-1　森内●
1996　竜王戦　●羽生　1-4　谷川○
1997　名人戦　●羽生　2-4　谷川○
2003　名人戦　○羽生　4-0　森内●　←　ここまで谷川に惨敗するも森内をカモってた

2003　竜王戦　●羽生　0-4　森内○　↓　森内が覚醒したらほとんど勝てなくなった
2004　名人戦　●羽生　2-4　森内○
2005　名人戦　●羽生　3-4　森内○
2008　名人戦　○羽生　4-2　森内●
2008　竜王戦　●羽生　3-4　渡辺○
2010　竜王戦　●羽生　2-4　渡辺○
2011　名人戦　●羽生　3-4　森内○
2012　名人戦　●羽生　2-4　森内○

●羽生　　４期−１０期　谷川森内渡辺

>>17
1分将棋でじゃなくて30秒将棋　しかもパソコンだからじゃね？

>>9
こんなところまで出張おつかれさまですｗ
相変わらず1位キープすごいっす
http://hissi.org/read.php/bgame/20120701/MzkrWlZGbHQ.html

『名人は（数多い）タイトルの中の一つ』です
アンチの名人は特別というプロパガンダは無視しましょう

羽生公認ファンサイト管理人の見解
　　　　　　　　　↓
66. 名無し名人 2005/11/13(日) 13:59:40 ID:q6izZwOk
茶々丸＠管理人

連盟は、主催の方々にお金を戴いているのですから、
それを基準にランクを付けるのは当然です。
しかし、それは組織を運営する上で仕方のない事。
それを自分の基準にするのは哀しくはありませんか？

＞谷川さんも名人，竜王が第一人者の条件と言っておられる．
これは谷川九段の考え。
羽生さんご自身は『名人は（数多い）タイトルの中の一つ』と考えていらっしゃいます。

羽生お疲れ！めちゃくちゃ面白かったわｗ
明日も面白い将棋頼むぜ！

面白かった
糸谷さん、遂に負けたか
やっぱ羽生さん強いな

>>21
羽生は本音と建前の隠し方が下手だからな
人を見る目がある人ならば羽生の言動は割と簡単に見抜ける
羽生はそういう意味で非常にわかりやすい

「早指し将棋はサーカスの軽業」

言い得て妙だな

早見え早指しはほとんどのプロができるが
早指しで技を競って強弱をつけるというのは何とも思っていない
私のプロの評価というのは、どれだけ深みのある将棋を指すかなので
ただただ早く指すだけで勝ってても高く評価しない
例えば10秒将棋で深い将棋を指すことは不可能ですよ
サーカスではないんだから
サーカスのように軽業をやっているんじゃないんだから

by　加藤一二三　（ニコニコ生放送第70期名人戦第3局）

羽生さん強すぎｗｗｗ

つかまっちゃうもんなんだなー。羽生に追われたら怖えーだろうなｗ

先崎に応援されたり同情されそうになったり羽生さんすげー
一目置かれてる証拠だな

『先ちゃんの浮いたり沈んだり』
これで三勝二敗。
私は第七局が見たい。
全国のファンももちろんそうであろう。
羽生、頑張れ。
by　先崎学八段


羽生さんかわいっ
羽生さんかわぃっ
羽生さんかわっ
by　先崎学八段

名人戦第5局▲３二竜が指された瞬間羽生の表情が変わり項垂れたのを見て
何度も『羽生さんかわいそう』と言いそうになるも思い止まった

7月の日程と結果

○01(日) 最強戦 vs 糸谷哲郎六段
＿02(月) 達人戦 vs 谷川浩司九段
＿05(土) 棋聖戦 第3局 vs 中村太地六段
＿10-11(水) 王位戦 第1局 vs 藤井 　猛九段
＿16(月) 順位戦 1回戦 vs 深浦康市九段
＿18(水) 棋聖戦 第4局 vs 中村太地六段
＿24-25(水) 王位戦 第2局 vs 藤井 　猛九段
＿30(月) 棋聖戦 第5局 vs 中村太地六段

なんつーか悔しいよ。将棋の本質を追及するためには持ち時間の短い将棋じゃ到底無理
だけど将棋普及のためには長い将棋を指しても中々受け入れてもらえない
だから羽生みたいな浅くて小細工が大好きな棋士がはこびる
普及のために将棋の本質が薄れていくというジレンマ

>>28
×　何度も『羽生さんかわいそう』と言いそうになるも思い止まった
○　何度も『羽生さんかわいいぃ』と言いそうになるも思い止まった

ID:xwSvs+ZW の人生ｗ

>>29
おまえだろいつも日程貼ってるの？この間の王座戦トーナメントの日程誤りについてなんの謝罪もねーの？
こっちはこっちで日程に合わせて色んな資料集めて準備したりしてる
日程貼ってくれるからって確定してないものまで貼って歓迎されると思うな

>>30
今日もはこびってるなあw

何か変な人がいますね（´・ω・｀）

いつもいるよ

いや〜キチアンチがいるからこそ勝利の味もまた格別
本当にありがとな

1200勝まであと10勝！

>>29
この中で一番勝ってほしいのは王位戦第一局と　順位戦かな

桜井章一はプロレスラーにローキックの指導してるけど
当然羽生さんにも将棋の指導をしているんだろうな

プロレスラー中邑真輔の左後ろにあるのは羽生さんの写真
http://www.youtube.com/watch?v=ELXMD-JpHIY#t=0m35s

桜井が中邑真輔にローキックの極意を伝授
http://www.youtube.com/watch?v=ELXMD-JpHIY#t=6m30s

名人戦以降何連勝中？

てか名人戦と竜王戦除けば負け無し

今年の羽生は名人竜王戦以外は全勝という伝説残すよ

>>41
肝心の名人戦が無様に負けてるんだからそんなの数えてもまったく無意味

7月の日程と結果

○01(日)　　　　　　　第60期最強戦　　 2回戦 　糸谷哲郎六段
＿02（月）　　　　　　 第20回達人戦　　　準決勝　谷川浩司九段
＿05(木）　　　　　 　第83期棋聖戦 　　　第3局 　中村太地六段
＿10・11(火・水）　　第53期王位戦 　　　第1局 　藤井 猛九段
＿16(月) 第71期順位戦 A級1回戦　 深浦康市九段
＿18(水) 　　　　　　 第83期棋聖戦 　　　第4局 中村太地六段
＿24・25(火・水）　　第53期王位戦 　　　第2局 藤井 猛九段
＿30(月) 　　　　　　 第83期棋聖戦 　　　第5局 中村太地六段

未定　　　　　　　　　 第20期銀河戦 決T 準決勝 対戦相手未定
第60期王座戦 挑決Ｔ 準決勝 木村一基八段 （例年7月上旬）
第38期棋王戦 挑決Ｔ 三回戦 木村一基八段ｖｓ瀬川晶司四段の勝者
…………………………………………………………………………………
５勝：　　　羽生完全復活。再び羽生時代到来か？　　　　　(ﾟ∀ﾟ)!!
４勝：　　　最強棋士の実力発揮。タイトル増やす予感。　　　( ´∀`)
３勝：　　　羽生の標準的成績。調子はまずまずか。　　　　　( ´_ゝ`)
２勝：　　　まだまだ不調。もしくは実力下降気味。前途が心配。(；´Д｀)
１勝：　　　今年もタイトルを減らす悪寒。最強者完全交代か？　＿|￣|○
０勝以下：おにぎり屋亭主として再出発。　　　　　　　　　　　　　／■＼
…………………………………………………………………………………

>>45
乙です（´・ω・｀）

>>33
ttp://hissi.org/read.php/bgame/20120701/MzkrWlZGbHQ.html
分かりやすすぎて、釣り？っていうかさすがにギャグレベル。

羽生さんおめでとうございます！
明日も応援しています！！

明日くらい気楽にやらせてやれよ

あまりの惨たらしいウンコの投げ合いみたいな終盤に羽生将棋の真髄を見た気分

１日制全勝
いかにナベや森内さんが羽生に強いか
森内さんは小学生から羽生と互角以上だから分かるが
ナベはあの時閃いたね

やっぱり羽生は天才だな

角将怒りのふて寝ｗｗｗ
いつもなら元気な時間帯なのに今日はどうした？

>>52
×　天才
○　天才の中の天才の中の天才

http://www.nicovideo.jp/watch/1333695559

大和証券杯見ても、将棋界最強の羽生よりソフトの方が数倍強いな

>>54
の中の天才だろ

奨励会員で既に天才の中の天才だしなぁ

なんか最近のドイツ代表と羽生が被ってきた

最近角将とチョンが被ってきた

あれだけ一生懸命に
羽生はメンタル弱いと書きまくっていたのに
名人戦の後、何もなかったかのように勝ち続けやがって
ホンマにむかつく

とうでもいいから別格タイトルで有無を言わさぬ結果を出してから能書きほざけ
今EUROの決勝やってるね

くやしいのうwwwくやしいのうwww

>>58
たしかに。
安定感があり死角もなく勝率も高く毎回優勝候補に挙げられるけど優勝しない。

くそ〜
メンタル弱いって前提で
あれだけエラそうに書いた俺がバカみたいじゃないか
みんな俺のこと、バカにしてるんだろうな
もう２ちゃんねるやめようかな
でもここしか居場所がないし…

>>61
スペインみたいな盤石の将棋してほしい

岡田と対談したのあったなぁ　サッカーと将棋は似てるとか言ってた

昨日リアルタイムで見れなかったんだけど、
羽生さん、おめでとうございます。

俺様角将の許可を得てから書き込めよ

羽生善治早指し棋戦一年間全勝

20011年7月15日 ● 後 糸谷哲郎 第19期銀河戦 決勝Ｔ 準決勝

*8月27日 ○ 先 三浦弘行 第32回日本シリーズ 本戦 2回戦
10月*1日 ○ 後 久保利明 第32回日本シリーズ 本戦 準決勝
10月24日 ○ 先 戸辺　 誠 第61期NHK杯戦 本戦 2回戦
11月20日 ○ 後 渡辺 　明 第32回日本シリーズ 本戦 決勝
12月19日 ○ 先 阿久津主税 第61期NHK杯戦 本戦 3回戦
12月27日 ○ 先 深浦康市 第5回朝日杯 本戦 1回戦
12月27日 ○ 先 阿部光瑠 第5回朝日杯 本戦 2回戦
*1月16日 ○ 先 郷田真隆 第61期NHK杯戦 本戦 準々決勝
*2月11日 ○ 先 菅井竜也 第5回朝日杯 本戦 準決勝
*2月11日 ○ 後 広瀬章人 第5回朝日杯 本戦 決勝
*2月13日 ○ 後 畠山　 鎮 第61期NHK杯戦 本戦 準決勝 対戦成績
*2月27日 ○ 先 渡辺　 明 第61期NHK杯戦 本戦 決勝
*5月13日 ◯ 先 中村太地 第6回大和証券杯 1回戦
*5月17日 ◯　　 　　　　　　 第20期銀河戦 本戦Dブロック11回戦
*6月15日 ◯　　 　　　　　　 第20期銀河戦 決勝Ｔ 1回戦
*6月27日 ◯　　 　　　　　　 第20期銀河戦 決勝Ｔ 2回戦
*7月*1日 ◯ 後 糸谷哲郎 第6回大和証券杯 2回戦

*この他に達人戦でも連勝中

あと18000年言われた

私の計算が正しければ
あきらくんの知能指数は50歳の人間換算で16以上になります
驚異的な数字です

今日もお仕事

第20回達人戦　準決勝第1局

対局：羽生 善治 二冠 vs 谷川 浩司 九段

日時：2012年7月2日（ 月曜日）10時対局開始予定
http://live.shogi.or.jp/tatsujin/

俺様は角将だ

羽生の終盤術２，３巻が手に入らない。

タニーとは順位戦でしかあたらないのか・・・

7月の予定

○01(日)　　　　　　　第60期最強戦　　 2回戦 　糸谷哲郎六段
●02（月）　　　　　　 第20回達人戦　　　準決勝　谷川浩司九段
●05(木）　　　　　 　第83期棋聖戦 　　　第3局 　中村太地六段
●10・11(火・水）　　第53期王位戦 　　　第1局 　藤井 猛九段

●16(月) 第71期順位戦 A級1回戦　 深浦康市九段
●18(水) 　　　　　　 第83期棋聖戦 　　　第4局 中村太地六段
●24・25(火・水）　　第53期王位戦 　　　第2局 藤井 猛九段
●30(月) 　　　　　　 第83期棋聖戦 　　　第5局 中村太地六段

達人戦が文字通り達人のタイトル戦になってきたな

…………………………………………………………………………………
８勝：　　　羽生完全復活。再び羽生時代到来か？　　　　　(ﾟ∀ﾟ)!!
７勝：　　　最強棋士の実力発揮。タイトル増やす予感。　　　( ´∀`)
６勝：　　　羽生の標準的成績。調子はまずまずか。　　　　　( ´_ゝ`)
５勝：　　　まだまだ不調。もしくは実力下降気味。前途が心配。(；´Д｀)
４勝：　　　今年もタイトルを減らす悪寒。最強者完全交代か？　＿|￣|○
３勝以下：おにぎり屋亭主として再出発。　　　　　　　　　　　　　／■＼
…………………………………………………………………………………

まあ以前も今ほどじゃ無くても達人のタイトル戦だったけど

俺、羽生に勝てるものが一つだけあった
羽生は高卒、俺駒沢大卒、学歴は俺の圧勝。灯台下暗しｗ

>>80
だが世間はでは誰一人として認める人はいないという事実

↑大学なんてプロ棋士が行く必要ねーから行かなかっただけ。
オマエが１億人束でかかったも羽生の頭にはかなわないよ。
残念だろうが

順位戦全勝とは一体なんだったのか

順位戦を全部勝っただけのことである

順位戦において高勝率を何年も続けられれば出来る事。
運が良ければ、低勝率でも可能だが、難しい。

例えば順位戦で5割の人が９勝０敗になる確率は、
0.5^9 = 0.001953125
で、５００年に１度の奇跡。

勝率が８割の人が９勝０敗になる確率は、
0.8^9 = 0.134217730.13421773
で、１０年に１度は起こってもおかしくはない。

羽生、森内は順位戦の勝率は７割を超える人達なので、
実際にこの二人が達成できた、ということに過ぎない。

渡辺がこのままの勝率を３０代でもキープし続けることが出来れば、
３人目の達成者になってもおかしくはない。

森内はただ順位（名人）戦に命賭けてるだけだろ

他の棋戦は散々だし、総合成績ではもっと優秀なのがゴロゴロ居る

Another Skyで着てる着物格好良いな
ってか羽生って小柄に見えるけどモテよりでかい

＞ってか羽生って小柄に見えるけどモテよりでかい

どこから突っ込めばいいのやら

>>80
いやいやいやいやいやいやいや――
ちょっと待って欲しい？

この場合、いくらおれがアンチ羽生とはいえどきみがおかしいよ？
だって【羽生＝大学を受験しなかった】【きみ＝駒澤大が限界だった；；】
世間一般がどちらに価値と可能性を見出すか、それはあまりにも明らかではないだろうか？？

そんなので爆釣かよ

むしろ？
駒澤大などというＦラン私大の名前で履歴書にシミ（一生消えない）をつくるよりは？
高卒（大学入学保留）のほうがよほど価値があるのではないだろうか？？？

EUROを観てふと思ったんだが
スペイン＝僕
イタリア＝森内
ドイツ＝羽生

藤井スレに比べると質が低いなここ

２１世紀のネタ棋士

永世一位：加藤ひふみん
二位：藤井
三位：羽生

二位と三位の差でござる。まだ羽生には弱くなれる余地が残っている

>>94
羽生は２１世紀名人在位2位の棋士　（羽生4期　森内7期）
なんでネタ棋士になるんだよｗ

>>45
よく考えるなあｗｗｗ
最後が　　／■＼　　なのも最高

一般的には常識とされている、
　真実は一つだけ
　怒りは自然な感情
　戦争・テロは無くならない
　死刑には殺人の抑止力がある
　虐められる側にも虐めの原因がある
　自己チューな人間ほど自己愛が強い
などの間違いを解説ちう m9(｀･ω･)ﾋﾞｼ
義務教育では教えない 感情自己責任論

羽生鬼畜眼鏡にも程があるぞ！
強い！

ここはヲタとアンチの煽りあいが醜いな
将棋板１の糞スレと言っていいだろう

もしかして、羽生さんは今期初めての振り飛車だった？
今年は今まで居飛車しか見てない気がしたんだが

>>92
EUで経済状態がまともなのは
ドイツで次にフランス
他の国は日本に援助してもらいたいと思っている
羽生がドイツで正解だな

羽生さん！達人戦勝利おめでとうございます！
棋聖戦、王位戦、順位戦も期待し応援しています。

羽生マジで強くて笑うしかないｗ

＞じゃあ、なぜ大山のだけが有名になったかというと、それは大山が覇者になったから。
＞もし升田が覇者になってたら、升田と朝日新聞の「盤外戦術」が後世に記憶されていた

まさにその通りだ！！

>>89
そういうことは指摘しちゃいけないんだよ
代わりに駅伝凄いよねとか言ってあげるんだよ

>>89
お前なんでそんなに釣られやすいんだよ
お前が魚だったら今頃刺身になってるぞ

クサヤですな

　　　　　　,,,,,,..;;.,,,,　　　,-'";;;;;;::`ヾ
　　　　　r'　　　　`-,　 l;;r'"`'"``;;;l
　　　　　!　　　　　　i　,ゞ: ﾆ.. ..ﾆ .ｿ　,---.,.--,,
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http://www.jankiryu.com/report/photo/1606.jpg

↑
誤爆した

羽生は何やらせても上手いな
さすがオールラウンダー
振り飛車も絶品

羽生さん、達人戦おめでとうございます。
振穴強かったなぁ。

羽生のイップスどうだった？　症状出た？

>>109
誤爆じゃないじゃん

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今日は振り飛車でいい気分転換になってたらいいね
これからも頑張って下さいね

きょうの棋譜みたけど、あの谷川先生がこんなにあっさり撫で斬りに
されちゃうなんて……
ハブさんが強すぎるんだろうが、結構ショックを受けたお。。。

やっぱり谷川ｖｓ羽生は特別なカードだと思うから、頑張って欲しい。

渡辺以外に負けないよ羽生は
谷川永世も終盤型だったが
全盛期は羽生が得意戦法を逃げた程強かった

羽生の棋譜は人を幸せにしていいな
勝ちで一人だけ暗く不幸になってる人いるけどｗ

対糸谷戦の棋譜は糞
悪手の応酬ウンコの投げ合い
あんな棋譜でよく幸せになれるな
さすが羽生ヲタ

いつものキチガイマジうっせ

このまま７月全勝でお願いします（σ・з・）σ

過密なのに安定して成績残す羽生の凄さを改めて実感した

下品なレスをするのは勝手だが
「あきらくん」という名前ではやめて欲しい。
せめてものお願いです。御検討よろしくお願いします。

あきらくんって名前いいじゃん
僕馬鹿ですってことでしょ

全国の「あきらくん」涙目

渡辺の対局中にレスしたりつまんないミスしたことないの？

>>119
http://hissi.org/read.php/bgame/20120701/MzkrWlZGbHQ.html

角将ざまぁｗｗｗ

>>123
どうせ角将は止めないだろうけど、あまり気にする必要はないと思うよ。
角将が渡辺明ファンではなく、アンチ羽生のためだけに利用してるのは皆知ってるし、
ましてや角将と、全国の「アキラ」という人を同一人物と思う人はいない。

なんで羽生が非公式戦に出てんの？
スポンサーの顔を立てたいのなら森内か渡辺出しときゃいいだろ
羽生の無駄使いをするな

2012年度成績 　7月2日現在
A級順位戦　一回戦　深浦九段 （7/16）
棋聖戦 2-0 中村六段 (第三局　7/5)
王位戦 0-0 藤井九段 (第一局　7/10・7/11)
王座戦 準決勝 木村八段 （例年7月上旬〜中旬）
棋王戦 三回戦 木村八段ｖｓ瀬川四段の勝者（例年9月下旬〜10月上旬）
王将戦 挑決リーグ　一回戦　未定　(前期リーグ四位残留　例年リーグ10月開始)　　

最強戦 準決勝 郷田棋王vs三浦八段の勝者(例年7月下旬〜8月上旬）
銀河戦 準決勝 対戦相手未定 (例年8月上旬〜中旬）
ＪＴ杯 二回戦　深浦九段vs木村八段の勝者　(9/29)
朝日 一回戦　未定　（例年12月下旬〜1月上旬）
NHK 二回戦　橋本八段

達人戦　決勝　森内名人ｖｓ加藤九段の勝者（9/1）

終了棋戦
竜王戦 一組四位決定戦 決勝敗退 丸山九段
名人戦 2-4 挑戦失敗 森内名人

対局数18（1位）勝数13勝（1位）5敗　勝率.7222（19位）

名人戦の借りを達人戦で完全に返したな
羽生ファンの鬱憤も完全に解消した
すぐ切り替えて勝つ羽生さんはやっぱりすごい

まぁ、残念ながら名人取れなかった後で、
棋聖戦のタイトル戦第２局で、中村太地に後手番で勝ち、
棋王戦本戦で、佐藤天彦に勝ち、
最強戦で糸谷に勝ち、
達人戦で谷川に勝ってるから、
俺としても鬱憤は完全に晴れたよ。

なにより角将の血管が切れそうになってるの見れて良かった（＾−＾）

ウティーウティー(^^)

雑魚相手、あるいは重要度の低い勝負だと羽生は振り飛車をやるんだよな
これも恒例。
名人戦はつくづく本気モードで勝ちに行ってたんだよなあ、と思う。

おにぎり屋の親父コースを免れて安心した。

森内の研究している居飛車戦（主に矢倉戦）に飛び込んだだけでしょ。
タイトル戦なので本気なのは間違いないけど。

順位戦のような重要度高い（特に対渡辺戦等）時にも振飛車平気でやってるから、
雑魚相手、重要度の低い勝負で振飛車やるっていうのは、勝手な思い込みだと思うよ。

7月の日程と結果

○01(日)　　　　　　　第60期最強戦　　 2回戦 　糸谷哲郎六段
○02（月）　　　　　　 第20回達人戦　　　準決勝　谷川浩司九段
＿05(木）　　　　　 　第83期棋聖戦 　　　 第3局 　中村太地六段
＿10・11(火・水）　　第53期王位戦 　　 　第1局 　藤井 猛九段
＿16(月)　　　　　　　第71期順位戦 　A級1回戦　 深浦康市九段
＿18(水) 　　　　　　 第83期棋聖戦 　 　　第4局 中村太地六段
＿24・25(火・水）　　第53期王位戦 　　 　第2局 藤井 猛九段
＿30(月) 　　　　　　 第83期棋聖戦 　　 　第5局 中村太地六段

未定　　　　　　　　　
第60期王座戦 準決勝 木村一基八段 （例年7月上旬〜中旬）
…………………………………………………………………………………
５勝：　　　羽生完全復活。再び羽生時代到来か？　　　　　(ﾟ∀ﾟ)!!
４勝：　　　最強棋士の実力発揮。タイトル増やす予感。　　　( ´∀`)
３勝：　　　羽生の標準的成績。調子はまずまずか。　　　　　( ´_ゝ`)
２勝：　　　まだまだ不調。もしくは実力下降気味。前途が心配。(；´Д｀)
１勝：　　　今年もタイトルを減らす悪寒。最強者完全交代か？　＿|￣|○
０勝以下：おにぎり屋亭主として再出発。　　　　　　　　　　　　　／■＼
…………………………………………………………………………………

>>134
データで見ればわかるが、羽生はめったに振り飛車を指さないので
名人戦が全部居飛車なのは別にいつもどおりだよ

去年も振り飛車は63局中5局、一昨年は57局中1局だけで
しかも後手番の時にしか使ってない

http://www.rayraw.com/index.php?type=tactics

まあ羽生はオールラウンダーではない、でもいいよ。
羽生が振り飛車やらなくなったのは自分の棋風に向いてないのを自覚したから。

結局のところオールラウンダーのトップ棋士って
歴史上には誰もいない。

藤井戦で使うつもりだろう

>>134
>>139
このぶれ具合ワロタｗ　結論ありきで適当に理由つけてるだけなことがわかる

角将だからなｗ

羽生に対するアンチ発言が出来ればなんでもいいんだろ。
データも平気で捏造するし、脳内妄想がソースの発言も多いし。

脳の病気を患ってるので、仕方ないのかもしれないけど。

どっちも事実だからだよ。
羽生は振り飛車が下手だしそれ故オールラウンダーではない。
升田はオールラウンダーだったかもしれんね。
どの戦法指しても違和感がない印象。
１４世「どんな形でも一目で急所を見抜く。天才の名は升田氏にふさわしい」

順位戦で渡辺相手に振ったのは、相手が振り飛車苦手なのを知ってのことでしょ。
そしてそれは立派な行為なんだよ。
何か「相手の得意に飛び込む」ことばかりを美徳と見なしがちだけど
「相手の弱点を突く」のも同じくらい立派なんだよ。

森下も「勝ちやすい戦法とか、相手の弱点を突こうとしないのは
　　　　むしろ卑怯なことだ」
みたいなこと言ってた。これには同感。
つまり負けた時の逃げ道、言い訳を作らないということだろう。
まあ森下が言うと少し説得力に欠ける感は否めないがｗ

羽生の下手な振り飛車に負けた渡辺って何者なんだろうなあ

角将はその場しのぎの嘘を言う小学生

オールラウンダーってのは好きな戦法をただやるって意味じゃない
相手がどう出てこようとも避けずに受け止めることだよ

角将さんは脳の病気ではありません
あまりにも知能が低いからそう見えるかもしれませんがいたって正常です
病院は必要ありません必要なのは動物園です
失礼な発言はご遠慮願います

別居中のおにぎり嫁の新情報まだあ？

角将はダブルスタンダードの達人

角将『プロ棋士の○○が云々~~』
↓
郷田棋王『羽生さんはオールラウンダーですからね』
↓
角将『ミエナイミエナイ、キコエナイキコエナイ』
↓
角将『羽生はオールラウンダーじゃない！』

オールラウンダーは、「なんでも指しこなせる」であって満遍なく使うわけじゃないだろ。
頻度はあまり関係ない。野球のスイッチヒッターが偏りあってもスイッチヒッターであるように。
将棋の場合、絶対居飛車って決まったもんでもないし、要は周囲の評価だろう。

>>137
13日に王座戦があるようだ

羽生の衰えが酷すぎる件
町道場のおっさんみたいな将棋が増えた

大山渡辺だけじゃ飽き足らず升田の名前まで出してきたか…
本当に呆れ果てた人物だ、角将ｗ

非公式の達人戦でタニーを滅多討ちにし､
太一の棋聖戦はストレート防衛出来ず
王位戦に影響が出るのが善治クオリティw

1週間に3局も羽生の対局がネット観戦できるなんて嬉しいね

>137
達人戦含めて５勝で完全復活じゃ基準甘くない？
棋聖戦３連敗失冠しても５勝３敗で羽生時代到来になっちゃうよ

>>156
…………………………………………………………………………………
８勝：　　　羽生完全復活。再び羽生時代到来か？　　　　　(ﾟ∀ﾟ)!!
７勝：　　　最強棋士の実力発揮。タイトル増やす予感。　　　( ´∀`)
６勝：　　　羽生の標準的成績。調子はまずまずか。　　　　　( ´_ゝ`)
５勝：　　　まだまだ不調。もしくは実力下降気味。前途が心配。(；´Д｀)
４勝：　　　今年もタイトルを減らす悪寒。最強者完全交代か？　＿|￣|○
３勝以下：おにぎり屋亭主として再出発。　　　　　　　　　　　　　／■＼
…………………………………………………………………………………

足利無職に呼び名統一しないと

３勝以下：おにぎり屋亭主として再出発。　　　　　　　　　　　　　／■＼


これはいつ見ても最高やなｗ

>>149
二日前も角将の面白いダブルスタンダード見たよｗｗｗ

246名無し名人2012/07/01(日) 20:44:40.99 ID:39+ZVFlt(36)返信 (1)
悪手指せ羽生。間違えろ。今日で最強戦から消えうせろ

519名無し名人2012/07/01(日) 21:09:54.66 ID:39+ZVFlt(36)返信 (1)
>>503
そんな悪手頼みのくだらん勝負術なんてなんの魅力もない

やはり角将=あきらくんか
あれだけ否定してたのになw
まあ大嘘つき社会不適合者だからしょうがないけど

角将の論理によると、

賞金王は圧倒的でない限り暫定扱い
しかし名人戦だけは４勝３敗の僅差でも暫定扱いにならない

らしいけど、これってすごく都合のいい解釈だと思うんだけど
まともなファンはどう思いますか？

相手にしない一択

あんなもん論理かよ
その場限りの大嘘

角将は大山オタということなので
大山を最強の名人にしたいがために名人だけは4勝3敗でも名人1期としたのだと
個人的に推測しました。
しかし羽生の圧倒的勝ちっぷりが気に入らないのか何とか羽生のランクを下げようと
賞金王だけは圧倒的でない限り暫定とすると決めたものと推測しました。
やっぱりひいきの棋士をよく見せるために都合のいい決め方をしたがるものなんですね。
そう考えると、名人や竜王を他のタイトル5つ分とかと考えるやり方もそれに近いように思います。

まぁ俺も名人戦勝って欲しかったし
悔しかったけど
しかしよくやるなぁ
ホンと凄いよ
よくモチベ維持できるな

俺の分析じゃ
最近の羽生はいかに勝つかより
いかに負けるかという事を大事にしてる。棋士人生の後半はそういう姿勢で行こうってこと
お前らにゃ不満かもしれんが羽生は大きく負ける

タイトル８１期獲ったら名人の獲得数の少なさが露呈して馬鹿にされる
しかしタイトル数を増やさないと九段になってもっと馬鹿にされる
せめて名人で獲ってればここまで最悪な状況に追い込まれることはなかったのにね

タイトルに序列はないとか自分をごまかして安いタイトルでタイトル数を伸ばした
そのツケを今払う時が来たわけだ。しかも逃げ場が完全にないとん死状態
達成しても地獄未達成でも地獄。タイトル獲得のスピードを激減させてでも名人たくさん獲っとくべきだったね

ttp://www.asahi.com/news/intro/TKY201207020416.html?id1=2&id2=cabcahad
>　「下馬評は関係ない。名人戦に照準を合わせて調整していたんだと思う」。
>好敵手の強さを、「流されず、自分のやり方を決して崩さないところ」とたたえた。

>　昨年と今年、羽生と対談した伝説的な麻雀（マージャン）打ち、桜井章一（６８）は「
>『勝負を度外視した勝負』を求めているように感じた」と話す。
>「勝負への執着や周囲に作られたイメージを超えて、本当の自分を探そうとしている
>のかもしれない」

よく考えたら、今年も序列3位以下が確定してるんだな

羽生が81期なったときが楽しみだね
羽生は実績、人気、現役棋士でダントツの1位
そんな人物を馬鹿にするような棋士が現れるのかどうかｗ

データ示せばなんでタイトル数６７の中原の名人獲得数の半分以下なのってなるわな
もちろん当日にデータまとめて示して議論促すつもりだけど

>>173
ところで豚親父さんは誰が羽生81期を馬鹿にすると思ってるの？
予想が誰なのか教えて豚親父さん

まず新記録だから一般の人でも珍しがって集まってくると思う
そこでこっちがデータまとめたものを示してあげる。そうすると自然と名人獲得数に目が行く
だって一般人が将棋界の頂点をイメージする時に浮かぶのが名人だから
で、大山と中原と比較したデータも出してあげる。これで羽生の記録に疑問をもたせるのは容易

>>175
質問に答えてください、豚親父さん
豚親父さんは誰が羽生さん81期を馬鹿にすると思ってるの？

タイトルの序列を理解できる人なら誰でも馬鹿にすると思うけどねえ
今回は名人だから将棋に詳しくない一般人でも理解しやすいと思う
ましてやタイトル獲得数歴代TOP３の名人獲得数比較すれば歴然
大山も中原もタイトル数に比例してちゃんと名人もたくさん獲得してる
それに対して一人蚊帳の外の羽生。中原よりタイトル獲得数１０期以上多いのに名人は中原の半分以下

大山と中原はその時代を代表するトップ棋士でその実力に違わず名人も山ほど獲得した
それが当たり前で図抜けた実力をもつトップ棋士は必然的に超人的な名人獲得数になる
ただ一人。TOP３の記録の中でただ一人おかしい奴がいる。場違いな奴が

一般人でもキチガイを見分けるのは容易だからそうはならない

81期取ったあと一人でも名人が竜王がいう人がいたら
みんなが羽生に疑問をもっている、と妄想の世界に入り込む
いつものパターンだな

自演ニート角将
羽生は世間から認められる偉大な人だが
彼は社会からドロップアウトした悲しい存在だったのだ

将棋知らない人の認識は名人＝羽生だと思ってる事実

イチローの時、文句を言う奴もいた。
・試合数が現在の方が多い。
・イチローはバント、内野安打が多い。
・イチローはシングルヒットの割合が多すぎる。

でも結局は「記録は記録」で終わった。当たり前だ。

森内や渡辺は、羽生に勝つことが存在理由みたいなもんだからね
特に森内は名人戦という場で勝つことに特化している
渡辺は羽生世代の次を担う存在なんだから、もっとタイトル取らなきゃ

だから、おにぎりの話しようぜ。

ID:KwK2Rz71

アンチ相手に本気になるな

足利無職全然元気ないな
そろそろ羽生が1敗しないと爆死しそうだな

ID:0/BUV/yr

↑毎度毎度湧くただの羽生アンチのキチガイだろこれ。
　バカバカしくて読む気にもならんことにいい加減気が付けよ。

アンチは他人が不愉快になることに
快感をおぼえるいわば変人だ
相手にするとますますつけあがる
馬鹿は相手にしないことだ
適当にやらせておけ

とりあえず明後日羽生ができることはくだらん勝負術やら奇手使わずに大人しく負ける
これだけだと思う。どのみち一番長く恥を延命できても王位戦まで
その間に恥を受け入れるために気持ちを整えるとかしたほうがいいと思う

九段になって８０期のまま騒がれずにひっそり引退してしまうのも一つの方法かもしれない
くだらない名誉欲なんて捨てれば一般人に名人獲得数の少なさがばれることだけは防げる
その代わり今後一切タイトルと関わることはできないけどね。それだったらやっぱり引退したほうがいい
まあ引退後に番組とか出て名人の獲得数の少なさ茶かされることはあるだろうけど８１期で馬鹿にされるようはいいでしょ

引退っていうのは我ながら中々の妙手だと思う。大悪手はやっぱり明後日の棋聖戦で決めること
なんてったって棋聖戦は連覇しまくってるしストレートで若手有望の太地倒して達成したら大騒ぎ
自ずと名人戦のデータが増える機会が増えると思う。明後日決めると思ってて多分記者も多いしね
本筋は棋聖は勝負術みたいな小細工使わず３連敗して太地に負ける。藤井に４勝２敗で勝つ
これが一番被害小さいと思う。１冠になって藤井とそこそこいい勝負すれば多少熱も下がる

角将がいつにもまして発狂してるなｗ
飯が美味いわｗｗｗｗｗ

とにかくコテつけて欲しいよなー

羽生善治が教える「次の一手の探し方」
http://videotopics.yahoo.co.jp/videolist/official/hobby_cooking_life/pfd67a359856a704994a441951e23ac03

どなたかが早めにアンチ・基地外特定してID書いてくれると
とても助かる
あぼーんするので

＞そこでこっちがデータまとめたものを示してあげる。
＞そうすると自然と名人獲得数に目が行く

メディアとしてはなんとしてもそれを隠す方向に持っていくだろうね。
わざわざ盛り下げるデータを見せようとはしまい。
いくら動かしがたい事実があるとはいえ。

＞ただ一人。TOP３の記録の中でただ一人おかしい奴がいる

しかし羽生は中原より総獲得数、棋戦優勝で大幅に上回ってる。
私は視野の狭い名人至上主義者ではないのでその点は評価したい。
羽生は中原と同格ぐらいだろう。
・・ただ一人おかしい奴ってのは大山のことだろう。
大山が異常だから、羽生と中原が物足りないように見える。
むしろそういうことだろう。

連盟にメールしてみるｗ
ID:0/BUV/yr　この馬鹿のカキコ全部送りつけてやるよ

まぁなーーんも対応しないと思うけどね
万が一なんらかの対応してもらえるかもしれんし
しかし匿名掲示板なんて存在しないって知らんのかね

＞イチローの時、文句を言う奴もいた。
＞でも結局は「記録は記録」で終わった。

「記録は記録」。これはその通り。
あまり野球のことは詳しくないが、ただイチローが「勝者」とは
みなされてないだろうことは分かる（非常に高い基準での話）
やっぱり勝者になる為には一度はワールドシリーズを制する必要があるだろうな。
サッカーでもワールドカップで中心選手として優勝１回はしないと
史上最高の選手という形容には疑問符がつけられる。
ロナウジーニョ（笑）はその典型だろう（2002はロナウドが中心選手)

・・無論、チームスポーツで４年に１回という、将棋より遥かに厳しい条件なので
「羽生は名人戦でも何度も勝ってるじゃん」というのは
反論としては全く説得力に欠けるのは言うまでも無い。

ID:lR5KwZUZ　　←　有名な大山ヲタ　将棋板歴史上最強
ID:0/BUV/yr 　　←新人か？　

＞引退っていうのは我ながら中々の妙手だと思う。
＞大悪手はやっぱり明後日の棋聖戦で決めること

君のそのネガティブ思考には大いに反対だ。
記録は記録。どうして素直に賞賛出来ないのだろうか？
羽生が本格長時間将棋だとへタれる棋士なのは疑いの余地無い事実だが
それとは別に名誉ＮＨＫ杯や通算８１期といった、
先達も成し遂げられなかった偉業は素直に賞賛したいよ。

そして引退ってのは一番いけないことだよ。
モチベーションが下がること、やる気が無くなること自体が
立派な実力なわけだからね。
加藤(一)なんて将棋センスは褒められたもんじゃないのに
長期に亘るモチベーションの維持のお蔭でレジェンドになれた。
羽生は最低でも６０歳までは指す義務がある。
原爆が落ちようが何が起ころうがそこまでやらないと
真のレジェンドにはなれない。

>>197
メールするなよｗ
そもそも全部なんて無理だぞ。
角将は、５年前から存在して（http://unkar.org/r/bgame/1198131383）
年中無休で、毎日100レス近くアンチレス書いてる。
つまり、100*365*5=182500レス近くしてるんだ。
少なく見積もって、その約半分だとしても、１０万レスしてる。

まさか、って思うだろ？
本当の話だｗ世の中のキチガイは、想像の斜め上を行く。

レベル9でつまずいた
やはり俺の棋力は3級くらいかｗｗ

http://www.gamedesign.jp/flash/shogi/shogi.html

＞賞金王は圧倒的でない限り暫定扱い
＞しかし名人戦だけは４勝３敗の僅差でも暫定扱いにならない

話を勝手にすり替えるな！
私が言ってるのは、賞金王は賞金王。それは厳然たる事実。
ただだからといってそれが「絶対王者」かというと
そうとは限らないということ。

名人戦の勝者は名人。森内が現名人なのは疑いの余地無い事実。
ただ、だからといって森内が「王者」かというとまた話は別だ。
これと同じこと。サルでも分かりそうな話なわけだが。

羽生に無視された腹いせらしいけど
何故無視されたのか考えた事ないのかね＞角将
著名人に会って会話なり挨拶の交換なりを望むのであれば
まず「邪険にされないような」接触の方法を考えるべきだったと思うのだが

>>195
ID:0/BUV/yrとID:lR5KwZUZね

名竜会のおれは流石にそろそろ飽きてきた
棋聖失冠したらまた盛大にののしってやることにして当分おさらば

羽生　善治 18戦 13勝 5敗 0.7222

名人戦除けば13勝1敗（0.9285）か

相変わらず鬼のように強いね

何で３割野郎の森内にだけ負けるの？

何か弱みでも握られてるの？

3割という犠牲を経た森内は強いのだよ

まあ、確かに名人の地位と引き換えに
大事なもの色々捨ててるからな、アイツ


失うモノのない奴は強いという事か・・・

制限付きの念能力みたいなもんか
制約と誓約と覚悟応じて能力が向上するという

それを考えると渡辺の強さも納得出来るな
あの男が犠牲にしてるものはただ事じゃない

羽生さんは特質系で全系統100%の力を発揮出来る能力なんだろう
そうじゃなきゃ、何も犠牲なしであの強さは登場した途端興醒めするキメラアントレベル
ただし二日制だとエンペラータイムが切れてしまうんだ

明日は朝から棋聖戦見れるから超嬉しい＼(^o^)／
朝飯は鮭おにぎりとたくあん昼飯は唐揚げとボンカレー
夜は日本酒（大吟醸）に湯豆腐の準備完了。羽生さんの将棋を豪華な食事で堪能するんだ！

>>210
いや、どちらかというと弱くなった渡辺明ってのが近いかも

>>211
×豪華な食事で
○豚のエサで

棋聖戦って明日だっけ？

>>207
前に誰かもツッコミ入れてたけど
その考え方するならさすがに２勝は引くべきw

>>212
でた！冷静に見るとそうでもないよ君
また角将はID変えてきたか
こいつもNGよろしくね

>>215
名人戦除くと１１勝１敗（０.９１６６）



・・・大差ないわ！

相変わらず煽り合いか
羽生スレレベル低すぎｗｗ

>>217
確かにｗ

>>216
自演じゃないですから

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/25(土) 02:03
青野九段は「現在羽生五冠の席次は、丸山名人・藤井竜王に次いで三番目」と言ってたなあ。
七大タイトルのみで考えると、羽生は名人か竜王のいずれかを獲らない限り永久に３番手以下と言うことになる。

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/25(土) 02:07
名目的にはそうでも、誰もが羽生こそが第一人者だと思ってるのが現実。
いくらスポンサー筋の顔を立てないといけないからって、
名目上の順位と、みんなが感じてる順位とに差が存在し続けることは、
将棋という実力制の競技の将来にとって、あんまり良くないことだと単純に思うなあ。

10 ：８：2000/11/25(土) 02:17
＞９　基本的にはその通りだと思う。ただ、順位戦に力の全てをつぎ込んでいる
　　　棋士は多いからねえ。やっぱ、順位戦の順位は結構指針となるような気がする。
　　　誰か忘れたけど、「順位戦が本職。あとは趣味」とか言い放った人もいるし。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/25(土) 02:21
>>9
激しく同意。
名人戦はテニスで言えばウィンブルドン大会のようなものだろう。
名目と実質ははっきりと区別したほうが将棋の将来にとっていいとおもう。
ポイント制が実施されたとしたら名人、竜王戦の優勝者は賞金金額と同様､
他の大会をかなり上回るポイントを稼ぐことになるでしょう。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/25(土) 04:17
>>10
それは収入と直結してるからでしょ。
あれだけ棋戦があるのに、中堅以下の棋士にとって、収入と強く直結してるのが実質
順位戦だけってのが、いびつというか何というか。一方で、竜王戦と名人戦は同格などという。
また、上がりにくいけど下がりにくい、あの順位戦のシステムも変。
まあ、多くの若手は矛盾に気付いてるみたいなのが一安心だけどね。
何とかしないと本当にファンに見捨てられるよ。
ってのは、ファンの一人として連盟に強く言いたいところ。

>>130,137より
棋聖戦が明後日で終われば
18日、30日の対局は無くなる。
代わりに入ってきそうな日程は
王座戦準決勝と最強戦準決勝くらいか。
その場合は達人戦を除いて月間7勝が限界か？

羽生善治が教える「次の一手の探し方」
http://videotopics.yahoo.co.jp/videolist/official/hobby_cooking_life/pfd67a359856a704994a441951e23ac03

>>211
落ち着け。棋聖戦は明後日！だ。

>>170
羽生さん、桜井章一によって丸裸にされてるな

＞勝負への執着を超えて
勝負への執着を捨てたのは失敗した時に
「勝負への執着があれば勝っていた、本気を出せば勝っていた」と自己弁護するため

＞周囲に作られたイメージを超えて
周囲に作られたイメージ（史上最強、将棋の神様）、現実の自分（最高峰の名人戦では森内に勝てない）

＞本当の自分を探そうとしている
自分探しの旅に出た＝現実逃避

ttp://www.asahi.com/news/intro/TKY201207020416.html?id1=2&id2=cabcahad
>　「下馬評は関係ない。名人戦に照準を合わせて調整していたんだと思う」。
>好敵手の強さを、「流されず、自分のやり方を決して崩さないところ」とたたえた。

>　昨年と今年、羽生と対談した伝説的な麻雀（マージャン）打ち、桜井章一（６８）は
>「 『勝負を度外視した勝負』を求めているように感じた」と話す。
>「勝負への執着や周囲に作られたイメージを超えて、本当の自分を探そうとしているのかもしれない」

将棋ペンクラブにこんなデータあったよ
羽生さんってマジで格が違うよな


20年間でのタイトル獲得・防衛数は次の通り。
羽生善治二冠　75
佐藤康光王将　13
谷川浩司九段　11
森内俊之名人　10
渡辺明竜王　9
久保利明九段　5
郷田真隆棋王　4
丸山忠久九段　3
藤井猛九段　3
深浦康市九段　3

大山　ジャンプ
中原　マガジン
森内　チャンピオン
渡辺　サンデー
羽生　ピザッツ

今の時代羽生さんの言うとおり名人戦も達人戦も同じ棋戦の一つで同格だよ
アンチは反対するだろうけど少なくとも羽生ファンだけはそう思ってあげないと本当のファンじゃないね

他の人のタイトル獲得数全部足しても全然たらない
羽生はマジで天才だな

TEDは生活(ビジネス)を将棋に例えつつ話してた
慌てて見て把握しきれなかったけど
鳥瞰俯瞰は何回か言ってたからキーワードかな
あと二手目間違うとその先、読んでもうまくいかないとか何とか言ってた気がすｒ
ラフな格好ああいう場で中々見られないから良かった

渡辺森内はピークの調整ができる老獪で現代的な棋士
羽生はピークの調整ができないで大事なとこでガス欠する子供っぽい棋士
客観的に見たらそうだろう

でもこれはサッカーでの攻撃的なオランダやドイツを応援したくなる心境と似てるんだ
スペインが最強なのは事実なんだがパス回しに終始しロクにリスクを負わず、
予選では得点をロクに入れず明らかに手を抜いてるようなチームに負けろと思ってる心情と同じなんだ
対照的にドイツ・オランダは予選ほど点バカスカ入れる魅力的なサッカーをする、決勝トナでは拮抗してくるのでそれが結果的にできなくなるが
常に全力なのはハブさんと一緒
スペインも決勝でピーク持ってきたチームだったけどスレ見る限りスペイン応援してた奴は少なかったよ、つまりそういことなんだよ

>>228
まさに現実逃避・自己満オナニーの思考回路
羽生本人がそう思うのは勝手だが世間からの評価（どう見られるか）は覚悟しないとな
他人からどう思われるかにさえもイチャモンを付けるのならば
それは中国人や韓国人と同レベルの思考回路だな

>>225
追加

桜井章一スレに全文あるね
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mj/1340732810/186n

こんな羽生を応援してる俺だけど、棋譜を参考にするのはもちろん渡辺だよ
サッカー関係者がつまらんスペインバルサを参考にするのと同じように
でも俺は羽生がタイトル戦で勝ってくれるのがやっぱスペクタクルを感じるよ

>>228
うん、だから名人戦の借りは達人戦で返す

中原と大山の対戦成績を定期的に頼む。

　　　 ／~~⌒⌒｀＼
　　 / /ＹＹＹＹＹＹＹヾ
　　 |/　　　　　　　　 |
　 　||　 　／　　 ＼　|
　 ｒ-─|　-・=H=・-　|
　 |り|　 ー一( )ー一'|
　 ー l　　　　〓　　　l
　　　 ヽ､＿＿＿＿ノ

どの棋戦も同じって、棋戦の格が同じと思ってるわけでなく
棋戦の格によって力配分をしないっていうことだろ

名人戦のずさんな研究なんてある意味名人は1タイトルって気概を証明している
森内、渡辺みたいなスタイルでいけばビッグタイトル数とやらは増えるかもしれんが、
羽生的にはそれでなんの意味があるの？ってことでしょ

やはり羽生ヲタは低脳基地外だったか

＞名目的にはそうでも、誰もが羽生こそが第一人者だと思ってるのが現実。
＞いくらスポンサー筋の顔を立てないといけないからって、
＞名目上の順位と、みんなが感じてる順位とに差が存在し続ける

それを作り出してる羽生が問題なわけだろ
羽生が名人戦で勝てば、名目上の順位と
みんなが感じてる順位を一致させることが出来た。
森内に一時期名人奪われただけなら分かるが
これほど長期に亘ってとなると考え物だよ。
理想の姿からかけ離れてること。これ自体が大きな問題。
これが前向きな考え方。

スランプ時の神
「３冠を奪われたが、ようやく２つを奪い返した。
　しかし『名人位』を升田さんから奪い返さないことには
　負け下の負い目は拭いきれない」
・・彼は２年間でそのミッションを達成。
そしてその後２度と、Ｎｏ２に１位の座を譲ることは無かった（←これ重要！）

そんな今ではプロになれるか怪しい棋力の故人の話を持ちだされても・・・

香落ちで負ける人が名人になれた素晴らしい時代だからな

>>239 全部お前の自演だろ低級

＞名人戦のずさんな研究なんてある意味名人は1タイトルって気概を証明

いやいや、第５局も６局もその場で勝ちを掴むチャンスは沢山あったんだよ。
将棋世界今月号見たか？ ２４銀、２６銀不成り、４３桂。
銀を逃げずに１１竜。またその後も銀を逃げずに３９飛。
感想戦の羽生「そうか・・・銀は逃げないですね」
羽生はお得意の銀の使い方が冴えなかったようだ。

ずさんな研究はどっちかっていうと森内だろ。
３６金〜４６桂は無理気味だった、という結論になってる。
ただ対羽生相手に有効な戦術ではあるな。
森内は研究というより、結果的に勝っても負けても
羽生お得意のサーカス斬り合いに持ち込ませず、
徹底して押さえ込みの方針に終始したのがシリーズを制する
のに直結した。・・これが正しい見方。

渡辺森内はピークの持って行き方がうまいしメンタルコントロールもうまい
将棋の作りも現実的で戦略性がある、すごくプロ的な選手
でもこんなベテランのオッサンみたいな奴を応援して楽しいか？っていう

対して羽生はピークなんて概念そもそも頭に存在しないしメンタルコントロールも最近意識しだしたけど
まだまだ駆け出しだからやばくなったらいつもプルプル震えてる
いつも全力で戦略性なんて何もない、あるのはもってる実力と純粋に将棋に向かう心だけ
森内に名人２連敗すれば「名人なんて大したタイトルじゃない、大事なのは年間の勝率」と拗ねる

まるで少年のようじゃないか？名人をゴミと言い放った升田に通じるものがある、彼も大きな子供だった
そしてそこがかわいいんだろ？日本人的にロマンがあったり人気が出るのはこっちだろ？

本日のNGすべきキチガイ同一人物
ID:WDZMtFXc
ID:Mj/q5AtM

名人竜王も完璧に防衛し続けて簡単に永世七冠を達成する羽生さんならば今より数段人気無いよ。勝ち負けならジャンケンで決めれば良いと言ってる通り、面白い将棋やドラマチックな展開でワクワクさせてくれるのが羽生さん。

>>203
なるほど。賞金王は賞金王。で絶対王者は総合的に圧倒的でないといけないわけか。
つまり絶対王者というのは勝率でも8割は勝ってないといけないわけか。
まさか森内の今の生涯成績と変わりない人が王者なんて恥ずかしくても
いえないものな。

脆さもあるから人間らしいし好感が持てるし応援したくなる。大山より升田が圧倒的に人気があったのと同じ。羽生さんより強い棋士は現われても、羽生さんほど漫画より波乱万丈なドラマを作れる魅力的な棋士は今後現れないと思う。

>>246
↑こいつすごい将棋弱そう
>>247
そういうこと
羽生の将棋は勝負が終わったら一切見ないけど、結果が分かるまでは危うくてハラハラするからリアルタイムではすごい楽しい
特にビッグタイトルではそれが倍増

つーか、大山オタは大山＞羽生と強く主張してるけど
時代や環境の違う人を比較しても意味ないことを知っているのかな？
王貞治は世界一ホームランをたくさん打った人だけど
バリーボンズよりホームランの打てる人とは言えないだろ。
羽生＞大山とは言えないし羽生＜大山とも言えんだろ。個人の価値観でしか判断できんよ。

指し手の意味もわからない角将が、必死に将棋を語るスレｗｗｗ

>>251
くだらないこと気にしてんなよ
羽生さんはここ一番で負け続けるチキンでいいだろ
でもその脆さに惹かれて応援してるんじゃないのか？
大山には興味ないが俺が過去にいたら多分「全巻独占してる大山さっさと負けてくれ」と思ってたと思うよ

応援スレにわざわざくるアンチ(笑)そして天然だか工作員だか知らんが度々現れるマジキチ(笑)

勘弁してくれよ

普通これだけの人物だと総合スレ、アンチスレ、応援スレ、ネタスレ等住み分けしてるもんだがね
角将一派は羽生徹底批判スレでも作ってそこでやってればいい

俺に関しちゃアンチでもないし批判もしてないからこれからも応援スレに時々書くわ
羽生さん来年こそ頑張れ♪応援してるよ

角将とあきらはアンチ羽生スレにいけよＷＷＷ

明日は棋聖戦か〜
ここんところずっと勝ち続けるから心配だな
とりあえず勝って防衛して欲しい

飼育係の者です
多数のご意見並びにご指摘ありがとうございます
それぞれ人語を喋るチンパンジーということでのご対応かと思いますが
残念ながら聞き取り能力はございません
どうか他のチンパンジーと同じように接してあげてください

名人？竜王？来年とればいいさ。
今年はとりあえずタイトル期数単独1位、通算勝利谷川超えを頼むわ。

通算勝数とか正直どうでもいい。
途中事故にあったり、病気で入院とかしなければ、
現役中に１位になるのは目に見えてるし。

年齢のため勝率が徐々に下がっていくことも考慮にいれても、
谷川超えは来年あたり、中原超えは３年後か４年後、
ひふみん超えも４年後か５年後くらい
大山超えは８年後、９年後くらいか。

羽生が50歳あたりで歴代１位になるので、別に焦る筋合いもない。
健康管理にだけ気をつけて欲しいかな。

それよりも、竜王戦で＠１を、早めに取って欲しいのが
全ての羽生ファンの願い。名人戦とかは二の次。

勝負を度外視した勝負って凄い言葉だなぁ

>>234
羽生さんの将棋はアマチュアではとても真似出来ないてのはあるね

>>249
羽生さん以上の成績を収める棋士自体出てこないでしょ

序列１位の僕が通りますよ。はい、どいたどいた。

モヒカン「どけ〜い！！竜王様のお通りだ〜！！ひざまずけ〜い！！」

と――。
フラフラと、病みつかれた老人が道の中央へとよろめいていく。

モヒカン「羽生は消毒だ〜！！」

>774 名前：[名無し]さん(bin+cue).rarsage 投稿日：2012/07/04(水) 15:25:49.68 ID:KDndoDh+0
>ttp://livedoor.blogimg.jp/goldennews/imgs/3/f/3ff825bb-s.jpg
>荒木飛呂彦(52歳)

10年後、こんなだったら、80までやれる。
つうか今の羽生さんより若え。

30台後半って言ってもバレなさそうだな。

http://blog-imgs-17.fc2.com/r/a/k/rakusyasa/news_large_konomitakeshi_kuro.jpg
許斐剛（４２歳）

まぁ、女は由美かおるみたいに、魔女がいるけどな。

小森まなみ（写真：51歳）現在52歳
http://livedoor.blogimg.jp/entamepeep-pirori2ch/imgs/5/c/5c8a8d41.jpg

負けてない

http://www.nushiya.jp/files/20120614201559.jpg

羽生は顔とかよりも、むしろ指し手が若いのが怖いｗｗｗ

うんノーメイクでこれだから
断然勝ってる

羽生って、（全体的に顔が若いが、）白髪が出てきたけど、
ぶっちゃけ、真っ白の白髪になったら、アカギみたいでカッコイイ気もする。

>>270
写真補整じゃない？

女はメイクとか、写真補正もあるから、どうなんだろね。
ただ、若いのは確かじゃね？

小森まなみはこのスレ
http://workingnews.blog117.fc2.com/blog-entry-3721.html
41歳の時の動画がヤバイ。

羽生さんは白髪がよくない
茶髪はダサイからやめるとしても、他の色に染めた方がいいと思う
暗めのブルーとかかっこいい

羽生さんが髪を染めるってだけでダサイから却下

>>271
羽生さんでけえｗ
こういうポスターって羽生さんが挑戦者の時も羽生さんの方がデカく載るの？

名人：森内
竜王：渡辺
銭王：羽生

>>271
こういうのが「周囲に作られたイメージ」って奴なんだろうな
「本当の自分を探そうと」する気持ちもわかる

2012年7月3日（火）朝日新聞　朝刊　文化面　P29　
■名人戦敗れた今、心境は

　第７０期将棋名人戦七番勝負で敗れた羽生善治二冠（41）に、6月下旬、話を聞いた。
羽生将棋はいま、どんな場面にあるのか。

　昨年と今年、羽生と対談した伝説的な麻雀（マージャン）打ち、桜井章一（68）は
「『勝負を度外視した勝負』を求めているように感じた」と話す。
「勝負への執着や周囲に作られたイメージを超えて、本当の自分を探そうとしているのかもしれない」


186 焼き鳥名無しさん [sage] 2012/07/03(火) 20:49:17.09 ID:??? Be:
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0678531-1341314876.jpg

伝説的な麻雀打ち
朝日新聞お墨付き

もうちょっと素直な写真でも
よかったんじゃｗ

棋聖戦が迫ってキターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

＞すべてのタイトルに強すぎるのが、大山
＞大山の雑魚タイトル劣化版が、中原
＞大山のビッグタイトル劣化版が、羽生

見事にその通り。実によくまとまってる。

9 ：名無し名人：2012/07/04(水) 18:12:45.73 ID:ZiZPfdZb
攻めより受けが難しい理由って簡単に言うとなに？

>>9
相手の攻め筋を全て読んだ上で、その全ての攻め筋を防がないといけないから。


正解。つまり攻める側は１つでも通る順を探し当てればよくなる。
そういう気楽さがある。受ける側は主導権を譲って
何でもやってらっしゃい、という横綱相撲が要求される。
中原は後年はサーカス将棋に傾倒したが最盛期は横綱相撲が多かった。

今日のご神託「自分から動くようになると弱くなる」

「何でもやってらっしゃい」
明日の羽生さんか

＞勝ち負けならジャンケンで決めれば良い

内容の全く伴わない勝利など意味はない、と。それには賛成する。
しかし内容が伴わないで勝つこと自体がそもそも不可能に近いんだよ。
勝つという結果は相手より良い将棋を指せた結果なのだから。
だからこそ名人戦敗北後、羽生は潔く「力が足りませんでした」と語った。

http://www.youtube.com/watch?v=l6JrF8uukrQ
羽生さんはこの頃が一番カッコいい

＞森内に名人２連敗すれば「名人なんて大したタイトルじゃない、大事なのは年間の勝率」と拗ねる
＞まるで少年のようじゃないか？名人をゴミと言い放った升田に通じるものがある、彼も大きな子供だった
＞そしてそこがかわいいんだろ？日本人的にロマンがあったり人気が出るのはこっちだろ？
＞羽生さんはここ一番で負け続けるチキンでいいだろ
＞でもその脆さに惹かれて応援してるんじゃないのか？
＞大山には興味ないが俺が過去にいたら多分「全巻独占してる大山さっさと負けてくれ」と思ってたと思うよ

ふーむ。グーの音も出ない。お手上げだ。
してやられた。全く同感せざるを得ない。

普段は超然としてるようで本格長時間の「ここ一番」になると
俗物に成り下がる。このギャップが羽生の最大の魅力。
やはり升田の後継者にふさわしい。
だから私も未だに彼を応援してるのだろうな。

>>281
＞「指す手が無くなりその先は意義も意味のない世界にならないか」

名人戦や竜王戦で負けてばっかりのお前が言うな
大山中原のような第一人者の結果を残してから言え
恥ずかしくてこっちが赤面するわ

＞「何でもやってらっしゃい」。明日の羽生さんか

そう。一日制小タイトルで２連勝。余裕だ。
こういったプレッシャーのかからない場面では
羽生はその心境になれる。
問題はプレッシャーのかかった時なんだよね
その時にその心境になれれば申し分ないのだが
羽生はその境地に到達することは無さそうだ。

羽生「プレッシャーはその人の器にかかる。
　　　器が大きければプレッシャーはかからないはずだ。
　　　乗り越えられるかどうか、という瀬戸際の時にプレッシャーはかかる」

おい大山ヲタ
今日は元気だな
何かいい事でもあったか？

>>291
羽生が真顔でプレッシャーについて語っていると思うと
マジでこっちが恥ずかしくなるわ
頼むから止めてくれ
自分で止められないなら誰か助言したれ

いつもの角将の自演だろ。
毎日100レス近くしてるキチガイなんだから、
元気も何もないだろ。発狂してるんだよ。

いや、プレッシャーに勝てない棋士がプレッシャーについて
語るのはおかしくはないだろ。

「自分には小タイトルのプレッシャーを乗り越える力はあるが
　最高棋戦のプレッシャーを乗り越える力は無い」

・・と、そう自らの将棋でそれを雄弁に語っているわけだから。

羽生信者はどうやら未だに「天動説」を信じているようだ。
少し「地動説」について疑ってみた方がいい。
これ以上説明はあえてしないが、意味は分かるよな？

いや羽生は自分はプレッシャーを乗り越えていると勘違いしているから
余計にこっちが恥ずかしい
しかもインタビュアーに向かってドヤ顔しているだろうから
恥ずかしレベルは永世7冠クラス

>>296
分かるかアホ

明日は横歩かなあ
個人的には角換わりがいいんだけど

明日は木曜日
それだけはガチ

いよいよだねえ
将棋界で最も重要なタイトル総獲得数記録更新の時
楽しみだねうふふ

角換わりが見たいな

渡辺は15歳で四段、タイトル初挑戦は19歳で王座（挑戦失敗）
初タイトルは20歳で竜王、以後8連覇。
27歳で王座獲得。現在二冠。タイトル獲得は計9期。
棋戦優勝は銀河3回、新人王1回、最強1回の計5回。

森内は16歳で四段、タイトル初挑戦は25歳で名人（挑戦失敗）
初タイトルは31歳で名人、以後4連覇を含む7期。竜王1期、棋王1期、王将1期。
41歳で名人防衛。現在名人。タイトル獲得は計10期。
棋戦優勝は全プロ2回、ＮＨＫ2回、早指し1回、早指し新鋭2回、ＪＴ1回
新人王3回、勝ち抜き1回の計12回（非公式戦だった銀河2回は含まず）

羽生は15歳で四段、タイトル初挑戦は19歳で初タイトル竜王獲得。
以後竜王6期、名人7期、王位13期、王座19期、棋王13期、棋聖10期、王将12期。
現在王位・棋聖の二冠。タイトル獲得は計80期。
棋戦優勝はＮＨＫ10回（名誉ＮＨＫ杯）を含む40回。（非公式戦だった銀河2回、達人1回は含まず）

現在長時間難関タイトルの雄の二人の特徴はタイトル初挑戦が獲得に結び付いていない。
結果、量（総タイトル数）というよりは、質（長時間難関タイトルを獲得・防衛・連覇する）
の方向へ行っている。

角将はID変えんなって。一々あぼーんするのが面倒だろ。

つうかなんでコテつけないんだよ。バカ？
お前には自他共に認める「角将」の通り名があるだろう

しかし小っさい奴だのう…ｗ

>>305
腰抜けだから
そんな勇気はないよ
すき放題書いて
モニターの向こうで
にやけているだけの
クソヤローさ

冷静に見てみればID:WDZMtFXcって的を射てることを言ってるかもしれない
叩いてる人には先入観があれしてキチガイに見えてるのかな？

天動説派かい？
名人、竜王以外の他の棋戦は雑魚なんて失礼だろう。
その上、応援スレに書かなくてもいいと思うけど
アンチスレに逝けばいいと思う
あと、連投うざい

キチガイというか、それもあるかもだけど
基本的に頭の悪い人だなと思う
自分でどんどんストーリーを作っちゃうんだよね
仮定や妄想の話をいくつかしているうちにそれが彼の中でいつの間にか
真実になってしまっている
そしてそれに溺れてしまう、でも本人は気づいていない
思い込みが強くて自分のストーリーを疑わない人間ってこうなってしまう
自分の主張ってどこかおかしくないか、と定期的に振り返り修正する力がない
この作業は結構脳の体力を要するからね、頭が悪いと出来ない
事実と思い込んでいることが妄想設定だということは忘れたままで
同じ話を繰り返しているほうがずっと楽だから

>>301
その話を対局前にしたらヤバい
変にプレッシャーで3連敗とか

>>223
なんじゃこりゃ。まず見た目が貧弱で棋士の威厳がなくなるわ
次に内容。ビジネスも知らずに将棋に当てはめて喋るな
なんでチャトランガしか取柄のない奴が偉そうに語ってんだよ。将棋とチェスの楽しさだけしゃべってりゃいいんだよ
最後に。こんなことしてる暇あんならツイッター始めて明日の棋聖戦の宣伝しろよ

自演に自演を重ね何が楽しいのかねこいつは
面を拝みたいわ

明日会社休みにしてやったぜ
心置きなくゴロゴロしながら観戦だ
どっかで解説やってたりするかな？

>>313
そう？
スレ見てると自演ではないようだけど

羽生ヲタの方でも
キチガイをスルーしてまっとうな話題だけでスレ進める気はないんだな

>>314
ニコ生見れば？
屋敷は解説上手いよ

アンチから煽られ顔を真っ赤にして釣られる羽生オタを見て
腹筋が崩壊しそうｗｗ

自傷行為大好きなのも珍しいよな。
誰かはあえて言わんがｗ

それはそうと明日は棋聖戦だな、みんなで明日応援しようぜｗ

>>319
やりすぎには気をつけろよ

>>317
そうするつもりなんだけど
大盤解説会とかあればそっちにも行ってみたいなぁと思って
せっかく休みなわけだし
将棋会館で森下がやるみたいだ

棋聖戦中継サイトのトップページに載ってる中村の画像
どうみても「はんにゃ」の金田だ

渡辺の悪口おもいついた！
『万年竜王』！！
どうだっ！！！

『まんねんりゅうおう』
こっちで。

>>323
いいね！センスあるわ！
ファンの間で定着するんじゃないかな。
個人的には『まんねんりゅうおう』より『万年竜王』の方がいい。

ググったら、『万年竜王』ってもうこれまでにも言われてるじゃんｗ

『万年竜王獲れない』

俺の予想では、今期順位戦１位は渡辺だな。で森内から名人奪取だろ('A｀)

竜王もどうせ防衛するんだろ。防衛より挑戦するほうが難しいからな

羽生先生にはマイペースに勝率８割くらいで、来季に備えて頂こう。

このスレ見るとここ最近の羽生ヲタの頭の悪さが際立つなぁ
アンチに中傷と悪口のみで反論した気になってる
昔は将棋内容に触れたり文章力もあった羽生ヲタもいたけどそういう人達は軒並み消えたんだろうな
せめて羽生ヲタが角将のようにアンチのレスを引用して反証していける文章力と知識があればもう少しまともな進行になったろうにｗ

>>328
冷静に見るならそうなるな。勝率は今年も高いはず
けど来年竜王に挑戦出来る確率はかなり低いだろうね

>>321
棋聖戦第3局の大盤解説情報ってどこにでてますか？
連盟の「第83期棋聖戦イベント情報」には現地のしか出ていなかった……

自身もA級全勝経験があり、さらにA級全勝挑戦者を退けた事もあるのは歴史上で森内ただ1人のみ

A級9戦全勝挑戦の時は森内が4-2で羽生を退ける法則

A級は7-2ぐらいで挑戦しないと森内には勝てないぞ羽生！

よっしはる！
よっしはる！
よっしはる！


よっしはる！
よっしはる！
よっしはる！


よっしはる！
よっしはる！
よっしはる！

>>334
羽生のばあい、最近、絶好調で名人や竜王に挑戦してはいたいが多い気がする。
ぎりぎりで挑戦するのがよろし

>>316
無理だろ。普通のレベルの荒らしなら、スルーすればいなくなるが、
角将は2002年くらいから、このスレでキチガイ発言を繰り返していたという噂もある。
それが本当なら、10年だぞｗｗｗスルーしても、絶対無理だろ。
独り言＆自演の繰り返し（しかも長文）を何年もやってきてる精神病患者を
この板から消し去るには、
１．角将の寿命を待つ
２．角将の頭の血管が切れて入院するのを待つ
３．角将が犯罪に走って逮捕されるのを待つ
くらいしかなくね？

>>329
その通りだね

羽生応援スレで何年もアンチ活動していて、自分は中傷されたくない、ってか？ｗｗｗ
いつまでもされると思うよ。
キチガイニート爺さんなのに、それなりに傷ついて、頭の血管切れそうになってるのはわかってるからねｗ
----

http://mimizun.com/log/2ch/bgame/1200751430/537
537 ：名無し名人：2009/05/31(日) 12:18:54 ID:1pyXpdfX
＞534 ：名無し名人：2009/05/30(土) 18:39:17 ID:7AeS4chG
＞羽生信者ザマみろ
＞今まで散々皆が見てる前で無職だの単発だの恥をかかせてくれたからな
＞お灸を据えてやらんとな
＞王位はない痛い羽生信者、ねぇどんな気分？

無職だの単発だの書かれて悔しい思いしてたらしいｗｗｗ
生まれた時から虐められっ子　
超ウケルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

角将は大山オタでもアンチ羽生でもなくてアンチ羽生オタなんだよ。
標的はこのスレに書き込んでいる羽生オタなんだから、何をどう言おうが羽生オタが書き込みを続ける限り、角将のレスはなくならない。

角将は、もともと、強烈なアンチ羽生だよｗ
アンチ羽生すぎて、羽生応援スレでアンチ活動を続けているうちに、
当然のごとく、羽生ファンからバッシングを受けた。
それが傷になって、アンチ羽生ファンにもなった、っていうだけ。

2002年あたりからアンチ活動をやり始めて、皆からアンチニートがいると認識され、
2006年10月に　角将　を襲名している。←これはログが今でも残ってる。
http://logsoku.com/thread/game9.2ch.net/bgame/1159520341/

昔は複数人（多分２，３人いたと思われるが、爺さんなので他の人はリタイアしたものと思われる。）
さすがに１０年間もキチガイ活動続けられる人は、
キチガイの中のキチガイの中のキチガイじゃないとできないからね。

そもそも、羽生応援すれに羽生ファンがいても何もおかしくないだろ？ｗ
それを羽生オタがどうのこうのと、>>340あんた、最近できたらしい、角将の子分なの？
角将は自分が中傷されることは嫌いなのは>>339で自白しているくらいハッキリしているので、
角将を中傷することは、このスレではむしろ歓迎されるよ。

は？俺が角将の子分？
お前はバカか？角将みたいな長文書きやがって。
3行にまとめなおせ。

いくらスルーしても、角将はいなくならない。それどころか、連投しまくる。
角将は、自分が無職であったり、精神病を患っていることにコンプレックスを持っている。
角将が一人で連投して五月蝿い時は、皆で激しく中傷すべきだ。

トウシツか

むしろお前が中傷されるだろうID:uUumGi09

諸君、キチガイは僕１人で善しとしようではないか

角将ってのはアンチ（とみなされるような書き込みをする者）
の総称なんでしょ？それなら１人じゃない。沢山いるでしょ。
まさかこれほどの棋士にアンチが１人しかつかないとでも？

少なくとも私は応援（激励）をしてるだけだから。（"観察"でもいいけど）
淡々と自分の仕事をこなしてるだけ。
そもそも「ビックタイトルだとへタれる」という事実を述べることの
どこがアンチ行為なのだろうか？事実は事実。
それはそれとして、８１期達成すれば新記録は新記録。
その際には素直に賞賛したい。

>>347
過去の発言と見比べてみればわかるが、
何年も前から一人のキチガイが書き込んでいるのはほぼ確定している。
そいつが角将。こいつは自演もしょっちゅうしていた。
そもそも、書込見れば、精神患ってるくらいわかるだろ。

角将の今までの発言、行動を見て、「どこがアンチ行為なのだろうか？」とか言える時点で、
相当ヤバイんじゃないの？

勝ってくれえええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

買ってくれええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

角将の偉大さは異常

>>350
つまらねぇよクズ

なにやってんだ羽生・・・
http://www.uploda.biz/0141/habu.jpg

↑>>353はトラップですよー。これ以上踏まないでｗ

100期いける可能性はどれくらいあるんだろう？
衰え次第なんだろうけど。
また羽生さん以外で100期いけそうな人材は
いるんだろうか？

いよいよ大山超えだな。
大山オタがどんな言い訳をするか楽しみだ

山口恵梨子関係ない話ばっか振ってうぜえなあ・・・

>>355
今期２期守ったとして、82期。100期までは＠18期だから、
可能性としては一応０ではないが、厳しいかな。
昔と違って、歳とってもいつまでもタイトル取れるような生ぬるい環境ではないので、
今から十年後もタイトル戦に絡む事ができるかどうかはわからないけど、
あと10年、今の調子で頑張れば可能性としてはあり得る。

羽生以外だと、絶対無理。
例えば、羽生に次いで一番可能性のある渡辺で計算すると、27歳で9期、
41歳で80期の羽生に追いつくには、
14年で71期＝１年あたり５冠を14年間維持しなければならない。
若手が多少不甲斐ないとはいえ、羽生レベルの記録を残すのでさえ、かなり至難の技になってる。

大山先生は59歳の時にタイトルを保持（王将）していたので、
羽生王位が60歳過ぎのタイトル獲得ということになれば、大山先生をはっきりと凌駕したことになると思います。
それを強く期待しています。

米長邦雄

このスレを長年荒らしていた角将は土下座して全面謝罪しないといけないね
大人としては当然だね
ここの人間の親ぐらいの年齢なんだから責任みせないと示しがつかない

名人戦・竜王戦の直接対決（直近10年　2003〜2012）

○渡辺ｖｓ森内羽生　　４−０
2004　竜王戦　○渡辺　4-3　森内●
2008　竜王戦　○渡辺　4-3　羽生●
2009　竜王戦　○渡辺　4-0　森内●
2010　竜王戦　○渡辺　4-2　羽生●

○森内ｖｓ渡辺羽生　　５−４
2003　名人戦　●森内　0-4　羽生○
2003　竜王戦　○森内　4-0　羽生●
2004　名人戦　○森内　4-2　羽生●
2004　竜王戦　●森内　3-4　渡辺○
2005　名人戦　○森内　4-3　羽生●
2008　名人戦　●森内　2-4　羽生○
2009　竜王戦　●森内　0-4　渡辺○
2011　名人戦　○森内　4-3　羽生●
2012　名人戦　○森内　4-2　羽生●

●羽生ｖｓ渡辺森内　　２−７
2003　名人戦　○羽生　4-0　森内●
2003　竜王戦　●羽生　0-4　森内○
2004　名人戦　●羽生　2-4　森内○
2005　名人戦　●羽生　3-4　森内○
2008　名人戦　○羽生　4-2　森内●
2008　竜王戦　●羽生　3-4　渡辺○
2010　竜王戦　●羽生　2-4　渡辺○
2011　名人戦　●羽生　3-4　森内○
2012　名人戦　●羽生　2-4　森内○

屋敷、羽生さんの強さはどんなところかと聞かれ、
＞羽生さんはマジックとかも言われますけど
局面をまとめていく力がすごい

本質的には渋い将棋とのこと

>>211
良い食事だと思うのだけど、お昼の唐揚げとボンカレーだけは許せない。

速報：羽生敗勢

やっぱり角将は駒の動かし方も知らないレベルか。

>>353
を踏んだかもしれん。トラップってなに？

>>367
ウィルスだよ。おまえのユーザーフォルダにあるファイルを勝手にアップロードしてるよ

同じ2日制なのにこの実績差を偶然で片付けるのはお花畑脳だわな
�@王将13期・王位12期
�A名人7期・竜王6期
しかも>>361を見ても明らかに名人竜王戦の弱さは異常
先日のTEDの羽生のスピーチを見たが相変わらずメンタルの弱さが光っていた
あれじゃぁここ一番で結果を出せるわけ無いわ

名人400年記念の年、Ａ級全勝で挑戦者になった男がいた

それでも名人・竜王合計獲得期数は森内や渡辺より相当多いんだよね
これだからアンチの無能さには困る

>>369
偶然で片付けるのはお花畑だが、
森内、渡辺の戦績を見ずにメンタル一辺倒で片付けるのも幸せそうな脳ミソだね

>角将のような文章力や知識


とうとう自分で言いましたw
ああ恥ずかしw

>>367
あんま気にすんな。角将以外、あまり関係がない。

棋聖戦現地速報

挑戦者優勢

羽生さんの勝ちって言ってる

今日記録作ってもパンダの陰に隠れちゃうね・・・。

羽生さんがｲｹﾒﾝすぎてつらい＞＜

↓これ角将？
http://hissi.org/read.php/bgame/20120705/VFBtV3pXd0c.html

ちと早いがおめ

おめ

歴代1位ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

81期オメ

新記録ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!　名実ともに大山超えｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
新記録ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!　名実ともに大山超えｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
新記録ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!　名実ともに大山超えｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
新記録ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!　名実ともに大山超えｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
新記録ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!　名実ともに大山超えｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

羽生たんオメ

歴史的瞬間を見られてﾖｶｯﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

ニュースはパンダ一色だろう orz

ブーハー史上１位おめえええええええええええええええええええ
しかし獲得数がちょうど将棋のマス目と同じ８１期で新記録って運命的なものを感じるな

よっしはる！
よっしはる！
よっしはる！

あっれ〜
羽生さんが不満気？

羽生さんは歴代1位以外似合わない

しょせん雑魚タイトルで集めた一位だ、角将さまは認めないよ。

羽生さんやったあああああ！！！！
棋聖防衛＆81期おめでとうございます！！！！

羽生強かった、おめでとう！

速報テロップでないかな

羽生さんおめでとうございます
中村さんは残念だけど本当によく頑張ってたわ
面白い将棋を見せてもらったわ〜〜〜

羽生さんおめでとうございます！
かっこよかったです！

7月の日程と結果

○01(日) 最強戦 vs 糸谷哲郎六段
○02(月) 達人戦 vs 谷川浩司九段　　・・・・・・・・・・・・・・非公式戦
○05(土) 棋聖戦 第3局 vs 中村太地六段
＿10-11(水) 王位戦 第1局 vs 藤井 　猛九段
＿16(月) 順位戦 1回戦 vs 深浦康市九段
＿18(水) 棋聖戦 第4局 vs 中村太地六段
＿24-25(水) 王位戦 第2局 vs 藤井 　猛九段
＿30(月) 棋聖戦 第5局 vs 中村太地六段

>>389
羽生善治応援スレで
一番好きな書き込み
それが「よっしはる！」
なのである

ニュース速報にならねぇぞ、どうなってんだ？

見てるこっちが震えたわ
羽生オメ！

おめでとうございます

ニュース速報テロップでた

羽生さん新記録おめでとうございます！
これからも活躍を期待しております！

角将今どんな気持ち？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おお、ニュースはパンダ一色だぞ
そこへ図々しく厚かましく「羽生棋聖が新記録８１期達成しましたドヤッ」って
そんな度胸のあるアナはおらんやろ〜

ID:TPmWzWwGはまだこのスレ来ないの？

アンチ逝ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

角将ｗｗ悔し過ぎて唇噛み切ってたりしてなｗ

ま、アンチは低脳低学歴の社会不適応者だからな

テロ速報きた？

羽生さんおめ
実況は出張ってて参加できなかったけど
生みの苦しみはあったのかな？

貫禄勝ちだったなあ。
結果的に1局目の逆転勝ちが全てだった。
これで王位戦に集中できるだろうから、頑張ってもらいたいな。

ところで王位戦はニコ生中継あるのかな？

>>413
ないって噂が・・・
プレミア会員辞めようかな

中味スカスカのタイトル新記録。名人戦の数は中原以下の序列３番棋士

なんで名人獲得数が１０期いってないんだ？
普通に８０期もとってりゃ自然に１０期は超えるよ

角将は脳の血管が破けそうなんじゃない？
別に俺の知ったことではないけどｗ



羽生さん、おめでとうございます！
大山超え達成を41歳で達成とかすごすぎです！
今回の棋譜は、特に神棋譜といっていい程すごすぎでした。


今日は飯が美味い。

羽生先生タイトル８２期達成おめでとうございます！

あとは、憎き渡辺と森内を血祭りに挙げるだけですね！

http://hissi.org/read.php/bgame/20120705/VFBtV3pXd0c.html
ははははははははは

で、出た〜〜〜〜ｗｗｗ

おめでとう。
記録突破したし、王位戦では、藤井先生を応援させてもらう。
羽生さんにとって81期なぞ通過点。

こうなるとやっぱ竜王戦残ってて欲しかったなーーと改めて思う。

大山越えの81期おめでとうございます。
通過点ですから100期期待してます。

せっかく久々にテレビ点けたのに、トップは原発事故調とパンダかよorz

七時のニュースでやらない感じ

おめでとうございます。
ただまあ、正直言って名人戦で歴代タイトル獲得数単独１位の偉業を達成してほしかったわ。

羽生先生、おめでとうございます。辿り来て、未だ山嶺 凄すぎ

>>426
１期獲得しただけじゃ焼け石に水だよ。８期獲得しましたはいそうですか
タイトル獲得数３位の中原だって１５期かくとくしてんのに

>>426
盤寿だし名人400年目だしできればそうであって欲しかった
けど・・・おめでとー！

新記録達成おめ

5冠いっちゃいますか

本来なら3年早く81期達成すべきだったな
【皆が期待していた羽生像】
�@2008年に永世7冠＆初代永世竜王
�A今日現在で名人15期・竜王15期
この2つが非常に残念
後世まで叩かれる材料を残してしまった
昔の羽生をリアルに見てきた我々からすると
理想（予定）の姿とかけ離れちゃったのが本当に残念

>>432
まあここまでやってくれたんだから十分だろ。
名誉NHK杯なんて誰も出るなんて思ってなかっただろｗ

NHK杯入れると91期ですか？

確かに名誉NHKは山崎久保と2年連続決勝で後塵を拝した時に無理と思った
なのに名誉NHKはガチで予想の斜め上を行った

普段角将と呼ばれてる人物は煽られても痛くもかゆくもないよ
彼の主張は長時間ビックタイトルで羽生は弱い
短時間のサーカス将棋での強さは認めているものだったからね
後方での小競り合いにいくら勝利しても
最前線の主戦で敗北しては意味はないということ
下り坂で宗教マニアの羽生が真の強者相手に二日制の将棋でタイトルを奪えるなんてことはありえないよ

羽生さん、大山康晴越え、おめでとうございます。

ID:TPmWzWwGｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

それにしても中村、彼はそこそこやるのではないかと思ったが
期待はずれもいいところだった
昔にもよくあったことなんだけど
権力者が羽生に勝たせるために中村に負けろと指示したのかな
いい加減、そろそろ羽生に記録更新してもらわないとまずいからね
大山先生が戦っていたころは今よりもタイトル数の面で不利だったわけだし

>>439
もうID変えたのか？
一番の権力者の弟子にそんな事言うわけないだろw

いや会長的には中村に一勝はしてほしかったんじゃないかな
絶賛売出し中のイケメン棋士らしいし

羽生さんおめでとう

もしかして中村は2ちゃんねるとかはあまり見てないのかな
角将さんとかあきらくんが羽生の化けの皮を剥がしてくれたから
彼らのレスを見ると客観的に羽生という人物が見れて虚名に恐れなくなり普通に戦えるんだけど
森内とか渡辺も彼らのお陰で羽生に勝てるようになったんだよな
昔はこういうことなかったから地方にいる棋士は中央に君臨する棋士の実態が掴めなくて恐れを抱いたものだけど
今はそういうことないからね、ネットで人間性なりの情報はすぐ手に入る

>>439
一時的に去年の勝率が高かったというだけで、中村は普通の棋士だな
やっぱりデビュー時からいきなりダイヤモンドだった羽生、森内は別格だよ
今日で羽生、森内の凄さが良くわかった

NHKやりましたが
噛みました

>>441
つか弟子だしｗ

短いニュースだったね（ＮＨＫ）

NHK来てた。

噛み噛みだった

NHKｷﾀｰと思ったら、インタブーも無しかよorz

太地よ、一勝も出来ないとは情けない
盛り上がりに欠けたタイトル戦だったな

羽生さんおめでとう
今日は美味しい酒を飲ませてもらうよ

羽生さんおめでとう
今日は桜井章一の本読んじゃうよ

971 ：名無し名人[]：2012/07/05(木) 17:10:37.10 ID:TPmWzWwG
ボナンザなんて貼ってる奴は消えうせろ
信頼に値しないんだよ。カスソフト貼り付けるカス人間が

糞ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どんなにタイトル数増やそうが長時間ビックタイトルの覇者にならないと意味がないんだけど
それをわかっている人は少ないんだよな
羽生みたいに小さい棋戦でたくさん勝利する棋士なんていうのは、これからたくさん出てくると思うよ
でも、一時代を築ける真の強者、一番名誉ある棋戦で独走してる人は今のところ大山、中原くらいか
彼らには信念とプライド、知性があったからね
なにを取れば真の勝利者といえるか、自分を満足させられるか、後世に評価されるかそれを理解して戦ってた
羽生は今日勝ったけど心の片隅には森内や渡辺のことがこぶりついてとれないんじゃない？
それはなぜかっていうと小さい戦いで勝利しても意味がないからだ、森内は笑いながら高みの見物してるだろうよ
そんなのは勝利とはいえないよな、ただ白星増やすだけなんていうのは芸がないし意味がない
麻雀とかでもそうなんだけど、安い点であがりまくっても最後に大きい点数とられると意味がないんだよな

羽生さんオメ！

>>455
ID変えんなよ低脳低級ｗｗｗｗｗ

17 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/05(木) 19:21:06.46 ID:UcNk3XrL0
角将がくるぞー


18 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/05(木) 19:21:22.49 ID:zcvDbJaE0
角将、思わぬ出遅れｗ
だらしねえなあｗ

20 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/05(木) 19:21:27.24 ID:NSQunJ2Z0
名人獲得数が１０期以下なんだねこの人
確か羽生より１つ下の大山先生なんかは１８期も名人とってるんだけど

>>455
あえて言おう、お前はカスであると


羽生さん、おめでとう♪

>>399

( ^ω^)ノ~~　
Yoshiharu achieved a historic milestone.

He made a tenacious effort to strong despite setbacks.


Needless to say He has a lot on the ball.


but

Trying hard is an ability.！

>>455
はいはいもっと頑張ってｗ
世間の評価はもう羽生＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他だから
3割名人はある意味皆の記憶に残るかもね、3割名人プゲラって
渡辺は、まあ頑張ってるよ。俺は評価してる
羽生を苦しめた男として後世に評価されるだろうね

今期は二冠はキープできそうだな。王座戦で渡辺と対局したいものだな。
また三連敗かもしれんが立ち向かってもらいたい。

>>462
そうなると流石に体力気力がどうかと思うけどな
王位戦も決してあなどれる相手だし

羽生は以前よりも一局の重要性を感じてるそうだから
今年は今まで以上に活発な羽生を見られるかもしれないな
まぁ何はともあれ、新記録おめでとう！

鬼スケジュールも多少緩和されそうですね

猿にもわかる羽生の人生↓

東一局
羽生「ロン！平和！1000点！」

東二局
羽生「それです、3900」

東三局
羽生「ロン！リーチのみ」

東四局
渡辺「リーチ、一発、ツモ、三色、ドラドラで倍満です」
(羽生、点棒渡す手が震えてる)

南一局　
森内「羽生さん、それです。清一色、トイトイ、三暗刻、三槓子、嶺上開花、ドラ1で数え役満です」
(羽生、息してない)

羽生さんのニュース、現役2位が27期だって事まで言うと、いかに多いか強調されるｊんだが。
まあめでたいけど、本当にただの通過点だけど。
アンチはしばらくキーキー騒ぐだろうね。
いずれ記録という揺るがしようのない事実の前に沈黙するだろう。

羽生や森内を相手にタイトル戦で４タテや３タテを喰らわした僕

>>466
高卒だとこれがツボなの？

NHKの見そこねたからyoutubeにあげてくだしあ

これは記録だけでなくいいことがある
これからは評価も気にせず、自由にタイトル選んでステゲーできる
周りにそういう奴がちらほら現れたこの時代には
羽生さんもそういう戦略を意識することは必要なのさ

>>463
あなどれるのかよ！！！…まあ三連勝だろうと思うけど

>>466
www 評価するw

7月の日程と結果

○01(日)　　　　　　　第60期最強戦　2回戦 　糸谷哲郎六段
○02（月）　　　　　　 第20回達人戦　準決勝　谷川浩司九段 （非公式）
○05(木）　　　　　 　第83期棋聖戦 　第3局 　中村太地六段
＿10・11(火・水）　　第53期王位戦 　第1局 　藤井 猛九段
＿16(月)　 　 　 　　第71期順位戦 　A級1回戦　 深浦康市九段
＿24・25(火・水） 　 第53期王位戦 　第2局　 藤井 猛九段

未定　　　　　　　　　
第60期王座戦 準決勝 木村一基八段 （例年7月上旬〜中旬）
…………………………………………………………………………………
５勝：　　　羽生完全復活。再び羽生時代到来か？　　　　　(ﾟ∀ﾟ)!!
４勝：　　　最強棋士の実力発揮。タイトル増やす予感。　　　( ´∀`)
３勝：　　　羽生の標準的成績。調子はまずまずか。　　　　　( ´_ゝ`)
２勝：　　　まだまだ不調。もしくは実力下降気味。前途が心配。(；´Д｀)
１勝：　　　今年もタイトルを減らす悪寒。最強者完全交代か？　＿|￣|○
０勝以下：おにぎり屋亭主として再出発。　　　　　　　　　　　　　／■＼
…………………………………………………………………………………

ああ、443少し訂正
大山先生の場合は文武両道時代の覇王。政財界にも顔が利いていて
今のような時代でも不利になるようなことはなかった
私生活ともに超人染みていて落とす要素がない、むしろ噂を聞くたびに恐れを抱くくらいｗ
それに比べて、羽生なんかどうだ？短時間サーカス将棋は勝てるが
要で負けるとすぐ宗教に走る人間性の弱さ、時折口ずさむ自分を強く見せる虚言壁
将棋を万物に共通する要素の如く
すぐ他の種目、事柄に捉え自分を強く見せようとする、今日、屋敷も怒ってたろ、なに知ってるんだよって
藤井は軽く蹴散らすだろうけど、順位戦はどうなるか分かったもんじゃないよ
B1下落最有力候補じゃないの？

>>466
森内のアガリ役がレアすぎるだろｗｗｗ

>>466
しかしよく見るとオカシイな
平和がないんで倍満にならないし、
それですで嶺上開花はないw

>>476-477
つーかリンシャンでロンなんてないし。。

ダディクールみたいなものか

最後に笑うのは
賞金王の羽生だな

産経新聞に号外きてたな
ほとんど中継ブログの内容と同じだったが

タイトル獲得数の推移

　　　　 大山 米長 中原 谷川 佐藤 羽生 森肉 渡辺
19才　　00　　00　　00　　00　　00　　01　　00　　00　
20才　　00　　00　　00　　00　　00　　02　　00　　01　
21才　　00　　00　　02　　01　　00　　03　　00　　02　
22才　　00　　00　　03　　02　　00　　06　　00　　03　
23才　　00　　00　　05　　03　　00　　11　　00　　04　
24才　　00　　00　　08　　03　　01　　18　　00　　05　
25才　　00　　00　　12　　05　　01　　25　　00　　06　
26才　　00　　00　　15　　06　　01　　30　　00　　07　
27才　　00　　00　　19　　08　　01　　34　　00　　09
28才　　01　　00　　23　　11　　01　　38　　00　　
29才　　02　　00　　27　　15　　02　　42　　00　　
30才　　04　　01　　31　　18　　03　　47　　00　　
31才　　06　　01　　36　　19　　03　　51　　00　　
32才　　08　　01　　41　　20　　04　　54　　00　　
33才　　09　　01　　43　　20　　05　　56　　01　　
34才　　10　　01　　45　　21　　06　　60　　02　　
35才　　11　　02　　47　　23　　07　　63　　03　　
36才　　13　　03　　49　　23　　08　　66　　04　　
37才　　16　　05　　51　　24　　10　　68　　05　　
38才　　20　　06　　53　　24　　12　　72　　06　　
39才　　24　　08　　55　　24　　12　　75　　07　　
40才　　28　　11　　56　　25　　12　　78　　08　　
41才　　34　　14　　58　　27　　13　　81　　09　　
42才　　40　　17　　61

麻雀のイメージ

羽生　役牌バック、喰いタン、バカホン、トイトイ

森内　流し満貫、国士無双
　
渡辺　メンチン、四暗刻

>>481
突撃の人って、何気にすごいおっさんだったんだな・・・

>>483
将棋が凄すぎて、それ以外が壊れてしまったの

>>482
立直・平和・三色とか王道の手は誰も居ないのかよ。。。

何気にってあんた・・・
羽生が登場しなきゃ大山と中原どっちが最強かって
今でも論争の的だっただろうな

大山は中原にぼっこぼっこにやられたからな

>>482
でも麻雀では軽い手をキッチリ和がりきれる奴がトータルでは勝ち組だよ
デカイ手ばっか狙う奴はトップ取った時の点数はデカイが勝率はさほどでも無い

ん、こう書いてみるとそのままだったりするな

2012年度成績 　7月5日現在
A級順位戦　一回戦　深浦九段 （7/16）
王位戦 0-0 藤井九段 (第一局　7/10・7/11)
王座戦 準決勝 木村八段 （7/13?）
棋王戦 三回戦 木村八段ｖｓ瀬川四段の勝者（例年9月下旬〜10月上旬）
王将戦 挑決リーグ　一回戦　未定　(前期リーグ四位残留　例年リーグ10月開始)　　

最強戦 準決勝 郷田棋王vs三浦八段の勝者(例年7月下旬〜8月上旬）
銀河戦 準決勝 対戦相手未定 (例年8月上旬〜中旬）
ＪＴ杯 二回戦　深浦九段vs木村八段の勝者　(9/29)
朝日 一回戦　未定　（例年12月下旬〜1月上旬）
NHK 二回戦　橋本八段

達人戦　決勝　森内名人ｖｓ加藤九段の勝者（9/1）

終了棋戦
竜王戦 一組四位決定戦 決勝敗退 丸山九段
名人戦 2-4 挑戦失敗 森内名人
棋聖戦 2-0 防衛　　　 中村六段

対局数19（1位）勝数14勝（1位）5敗　勝率.7368（13位）

衰えてこの成績か
他の棋士はやってられないな

アカギで比喩表現の描写として将棋の名人が出て来た事があるけど
あれは中原がモチーフだと思う。
自分も名人と言えば何故か中原のイメージがある

号外
pdfなので注意
http://sankei.jp.msn.com/pdf/2012/07/0705habu.pdf

まぁ良くも悪くも羽生が通常とは若干違う思考回路を持っていることは認めるよ
短い将棋では我々通常の人間と読み筋があまりにも違いすぎて
なにやってんだこいつって感じで他の棋士は混乱するんだろう、それが羽生マジックの正体
それが強いかといわれると答えは変わってくる
普段、奇策と呼ばれるようなミスを誘発しているだけの捻くれた思考の羽生の手は
ここ一番の本筋の読み合いではあまりにも脆く強者の前では崩れ去る
極端な話、普通の人は目の前に全裸になった変質者が現れると3秒くらい考えるのをやめて固まってパニくると思うんだ
羽生の手はまさにそれ、ちゃんと考える時間があれば通用しない
升田幸三賞とは一番ほど遠い場所にいるだろ
自分が劣勢のときは無様にのたうちまわり相手睨んだりプレッシャーかけまくる癖に対局態度には口うるさい
昔、初心者の方と対局した時に初心者の方が最初に定跡から外れた手を指した時にお前が言った暴言は私は忘れないぞ
今日、中村にとったお前の態度は何なんだよ、席立ちまくりやがって動揺させまくりやがって何の進歩も見られないじゃないか

>>488
だけど、前者はファンがついてこなそう
クリリンではないが、ハナが無い

>>483
そのすごい中原の全盛期（26〜35才）に大山（50〜59才）はタイトル11期取ってる

米長邦雄

大山先生は59歳の時にタイトルを保持（王将）していたので、
羽生王位が60歳過ぎのタイトル獲得ということになれば、
大山先生をはっきりと凌駕したことになると思います。
それを強く期待しています。

>>493
ホームレスさんｗ

大山越えとかどうでもいいけど60過ぎても強い羽生の将棋が見れたらいいなぁ

今期は名人戦以外全部勝ってるんじゃないのか？

何であのウンコ野郎にだけ負けるんだよ、まったく！

名人ではなく最下位のタイトルで大山越えの８１期というのが羽生らしい
大二冠ではないので全く応援してなかったがとりあえずおめでとう 、順当な勝利

名人戦のこっちまで伝わってくる怯えた将棋ではなくのびのびと通常通りにさせてたと思う
名人戦では昼間から羽生ヲタの怯えと怒りが次々と書き込まれていたが、今回は全くなかったのがその証拠

俺は森内を倒して節目の名人を奪還し最下位タイトルは若手に渡す、
弱きを助け強きをくじくを実践して欲しいと思ってた人間だが
結局期待と真逆な予想通りすぎる順当な結果に落ち着いた

相手の良くなる手についてははっきりいうのに、
自分の読みを披露する側の話はぼかすねー

※感想戦※
21手目
「今日は▲９六歩をやってみようと思っていました」（羽生）

36手目
「最初は▲４五桂の予定でしたが、△６六桂でもよくわかりませんでした」（羽生）

40手目
「▲６六桂は、なにか悪いことが起こる気がして」（羽生）

45手目
△１四角以下、▲３六桂△２四銀▲３二飛成△同角▲２四桂△１四角▲２五歩△５九飛▲４七玉△７九飛成▲２二飛が並べられ、
「よくわかりませんでした」と羽生。

53手目
羽生は△３三金ではなく△４二金を気にしていた。
飛車を成らせるだけに指しにくいが、
▲３一飛成△４一金打▲２一竜△４四歩▲２二竜△３四角成で
「馬が手厚い。向こうがむちゃくちゃ堅い。むしろ自信がない」と羽生。

58手目
▲３四同飛△同銀▲３二桂成は「△６四歩で抜けてしまう」（羽生）

>>498
名竜以外全部勝ってるよなｗ
例年通りいつもの強い羽生さんだよ
そういう要素も含めてね

雑魚タイトルの中の雑魚タイトルで81期達成おめでとう
名人戦で決めるチャンスがあったのに決め損ねて雑魚タイトルで決めるあたりがまさに羽生クオリティーｗ

いやー、やっぱ羽生さんは最高だわ
おめでとう

もうあとは渡辺二郎からタイトルを奪い返せば完璧だ。
名人はいずれまた獲れる。

今日はチンパンジーが数字を覚えました
81という数字です
みなさん誉めてあげてください

羽生さんのここ一番の強さには感服せざるを得ない


「名人戦第7局は人間性の勝負と言われている」
by　飯島七段

名人戦・竜王戦　第7局の勝敗　（直近10年）

森内　　先手2-1　後手1-0
先手●
先手○
後手○
先手○

羽生　　先手1-1　後手0-2
後手●
先手○
先手●
後手●

渡辺　　先手1-0　後手2-0
後手○
先手○
後手○

羽生さんには、とりあえず名人とってもらいたかった。
そうすれば、一年間はタイトル戦だけに集中できるから。

>>502

棋聖を雑魚タイトルっていうなよ。
3年前まで序列3位だったろ。
まあ、序列最下位になってからずっと防衛が
いかにも羽生らしいがw

強い人間ほどチャンス＝タイトル戦がまわってくるのが将棋の世界
今期は決まってるだけで３回のタイトル戦で２勝１敗
あと残ってるのは棋王戦と王座戦と王将戦か
NHK杯も含めてどこまでチャンスが巡ってくるか楽しみにしてる

>>507
そうなんだよな。返す返すも口惜しい。森肉うらめしや〜

よすよす、とりあえず次は藤井さんから防衛だな

>>466
ワロタ

俺なら羽生さんにもうちょっと高い手も振って、
竜王は「羽生先生それ当たりです。四暗刻単騎」
とするが、まあ大筋は認めるｗ

１００期いっちゃうかもしれない・・・・・・・・・・・怖いわ

産経新聞号外ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

>>505
チンパン羽生ヲタ乙ｗ

>>508
昔は「棋聖も弱い序列が高いから」ってレスがあったようなｗ
前は２回あったのに

>>515
棋聖が序列3位だった時代の羽生の成績

序列 ＿＿ 97 98 99 00 01 02 03 04 05 06 07
一位 竜王 ■ ■ ■ ● ○ ○ ● ■ ■ ■ ■　　２
一位 名人 ● ■ ■ ■ ■ ■ ○ ● ● ■ ■　　１
三位 棋聖 ■ ■ ■ ○ ● ■ ■ ■ ● ■ ■　　１

四位 王位 ○ ○ ○ ○ ○ ● ● ○ ○ ○ ●　　８
五位 王座 ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○　１１
六位 棋王 ○ ○ ○ ○ ○ ● ■ ○ ● ■ ●　　６
七位 王将 ○ ○ ○ ○ ● ○ ● ○ ○ ○ ○　　９

>>466
森肉に関しては、数え役満にしてくれ。

>>506
ビッグタイトル、特に名人のフルセットの勝利ほど気持ちいものはないよね
中原森内渡辺の３強に共通してるのがこれなんだよなあ

序列 ＿＿ 08 09 10 11 12

七位 棋聖 ○ ○ ○ ○ ○

>>516
ここまできれいに別れるとはｗ

また角将が懲りずに自演しているが
羽生の名人・竜王獲得期数は森内や渡辺のそれを大きく上回っている
中原越えは確実だし、大山と比較するのはそもそも環境が違い過ぎる
どちらにせよ今回羽生は大山を抜いた
アンチは涙拭いて糞して寝ろ

今年は名人を落として棋聖、王位を守ったわけけど
見てる方は物足りないね。本人にしてみれば凄い労力だったろうが
冬は休むんだからもうひと頑張り（王座戦）して欲しい。

>>519

序列最下位は2010年の81期からだよ。
2009年までは３位。
印象操作するために、地味な嘘つくなよw

>>522
これで王座棋王などとろうものならば、来年度以降再び名人竜王はとれないだろうな

>>523
序列最下位は2010年からだけど
その前は序列6位だった
３位→６位→７位と降格

法則発動ですな。こんどは、棋聖で１０連覇溶かしそう。

>>525

wikiでだとこうなってるけど
これが間違ってるってこと？
まあ、そうだとしても2008年は3位だったんだろ？

2009年8月途中、日本将棋連盟の公式サイトで
タイトル戦名の並び順が変更され、
棋聖戦は3番目（二大タイトルのすぐ後ろ）
から7番目の一番下に下がった。
各棋士の紹介ページ（棋聖と他のタイトルの両方の経験者）
も同様に変更された。
これは時期的には、第80期の五番勝負が終了し、
第81期（新システムに移行したばかり）が先行して始まっていた頃に当たる。
変更前　1.竜王戦、2.名人戦、3.棋聖戦、4.王位戦、5.王座戦、6.棋王戦、7.王将戦
変更後　1.竜王戦、2.名人戦、3.王位戦、4.王座戦、5.棋王戦、6.王将戦、7.棋聖戦

名人じゃなくて奇声防衛で81期っていうのが
ウンコタイトルコレクターの羽生さんらしくて素敵ですぅ

おめでとう羽生さん！

この羽生の強さは常識では語れない
同じプロでなぜこうまで差がつくのか
素晴らしい将棋をありがとう
そして新記録おめでとう

アンチざっまｗｗｗｗ

毎日新聞のなるほドリで羽生が扱われてた
タイトル総数以外に大山名人を抜く記録わって質問に
名人戦は7期で総勝利数もまだ差がありますと書いてあった
やっぱり名人位の少なさが羽生の価値を下げてるな

きもい。羽生オタ。

羽生さんおめでとうございます
今日の打ち上げは楽しめるかな

http://mainichi.jp/opinion/news/20120704ddm003070101000c.html
質問なるほドリ:羽生さんが挑戦している通算タイトル８１期って？＝回答・山村英樹

去年今年と名人敗退してあれだけ呆然としたのに今回の防衛は繰下りの節目とはいえ何も感じないんだよなあ
将棋もリアルタイムで一切見なかった、これが棋聖戦の価値なんだろうきっと
まぁ来年の名人挑戦者はさすがに渡辺でいいわｗ

飼育係の者です
チンパンジーのあきらくんに言葉を教えてます
なかなか名人という言葉を覚えません
なぜかさいきょうさいきょうとばかり言って困ります

羽生は名人竜王に重きを置くんじゃなくタイトル総数増やすことを選んだ
こうなったら100期目指して頑張ってほしい

>>493
初心者の方＝角将か
ひねくれた人には筋の通った指導が暴言に聞こえるんですね

天才の天才たるゆえんは、きっちり実績を残すところだわ。

大山オタはもはや過去の遺物でしかない大山の名前を世に出す機会を与えてくれた
羽生さんに感謝すべきだね

>>527
2009年度までは序列3位
2010年度に序列6位2011年度に序列7位に降格だった
ごめんね

序列 ＿＿ 97 98 99 00 01 02 03 04 05 06 07 08 09
一位 竜王 ■ ■ ■ ● ○ ○ ● ■ ■ ■ ■ ● ■　　２
一位 名人 ● ■ ■ ■ ■ ■ ○ ● ● ■ ■ ○ ○　　３
三位 棋聖 ■ ■ ■ ○ ● ■ ■ ■ ● ■ ■ ○ ○　　３

四位 王位 ○ ○ ○ ○ ○ ● ● ○ ○ ○ ● ○ ○　１０
五位 王座 ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○　１３
六位 棋王 ○ ○ ○ ○ ○ ● ■ ○ ● ■ ● ■ ■　　６
七位 王将 ○ ○ ○ ○ ● ○ ● ○ ○ ○ ○ ○ ●　１０

２日制では大山のほうがつおいだろう

やっぱ羽生って渡辺と森内以外には強いんだよな。

大山とか、今の奨励会３段にも勝てんだろｗ

「大山と羽生はどちらか強いか？」という問いに
どちらも知っている加藤先生は気を使って「私の口からは互角としか言えない」と言ってたけど
話の内容からしてどう考えても羽生さんの方が強いって言ってたようなもんだからね
実際に両者と対局した人はちゃんと理解してる

>545
大山は三段以下でライバルの升田は先崎にも勝てない

先生は偉大な大先輩ということで当時と今とでは状況や環境がまったく違います。
単純に比較は出来ないとは思うのですが、数字の上では偉大な大先生に並ぶことが
出来たのは非常に光栄というか名誉なことだと思っています。

先崎 　学　592勝　381敗　0.608
升田幸三　544勝　376敗　0.591

羽生さんのことがYahooのトップにも書いてあるな
羽生さんおめおめだわな
これからも頑張って欲しいわ

ツーショットが見られるよ
http://sankei.jp.msn.com/life/news/120705/shg12070519240002-n1.htm

>>546
違うのよ。時代の流れなの。それだけ。
はっきり言えば、江戸時代の羽生善治ノ介は弱かったのよ。
それで、羽生は、絶対おかしいと。もし持ち時間というのがあるなら
おれは最強だと、論議したわけね。
そして、森内俊之の助は、そこまでいうなら持ち時間のある時代に決着つけようじゃないかと、、、
大山、升田を先駆者として、持ち時間を短縮に短縮を重ねて、たくさん棋戦をつくっていったわけ。

その結果、羽生は、ほれみたことかと。私こそ最強だったと羽生はいいたいのね。
けど、いつまでも持ち時間のある将棋だけが本当の勝負じゃないと、今度は大山とか升田が
言うわけよ。それで、江戸時代から昭和の初期みたいに、将棋の勝負は持ち時間無制限になるの。
そしたら、羽生はぜんぜん勝てないわけね。そうすると、大山、升田はほれみたことかと、、
俺たちこそ最強だと、、、、これを延々と転生輪廻の中で、やってるのよ。
私にはそれが手にとるようにわかるわ。

え、大山升田の時代は、時間無制限だったの？
じゃあ負けると思ったら　指さなければ良いじゃん。

天才発見↑

歴代２位何て意味ないからな
語り継がれるのは常に１位のみ
大山信者は今まで御苦労さまでしたｗ

永遠のNo.3羽生

実質100期で同等
いや時代を考えると120期は必要かもしれん

この猿はいい加減、森内名人のようなどっしりと構える対局スタイルを見習うべき
ぴょこぴょこ跳ねながら視聴者の前で将棋さしてるんじゃないよ
そんなんだから、将棋棋士は一部の人から常識知らずに子供のまま体だけ大人になったとか言われる
ビックタイトル数は少ないけど、仮にもジュニア級タイトルは一番保持しているんだからしっかりしてくれ
食べ物もボロボロとこぼしすぎなんだよ
でも名人戦でこいつが負けてよかったよ
本人の前では言わないけど、怪しげな宗教に深く関わっている人間が棋界のトップじゃなくて良かったと皆思っているよ
棋界に君臨する大山先生の下には様々な人間がお近づきになろうとしてきたんだけれども
大山先生は付き合う相手はちゃんと選んでいた、高名な政治家も先生の下に相談にいくくらいだった
政治家にならないかとの誘いも大山先生は断ったんだけど
羽生なら谷と同じ道を歩みそうなんだよね、もっとも名人でもない羽生に誘いはこないと思うんだけど

>>555
うむ

うわ、大山ヲタこの期に及んで大暴れか
2番手の格付けが済んだゴミヲタは迷惑かけんで
はよしんでまえ　老害

もうこの先何があろうと永遠に2番手ゴミと言ってやるよ

つっても羽生の名人の獲得数は大山中原に遥かに及ばないけどな…

では、私は今日はそろそろお暇させてもらうよ
頂上決戦で敗北した事実を忘れて無知な人間で傷を舐めあっててくれ
明日また6時くらいに来る、それじゃ

単発しか脳がない2番手の大ゴミｗｗ

俺も寝よう

羽生元名人の棋聖就位・タイトル通算８１期を祝うため、都内某ホテルに数百人の棋界関係者が集った――

乾杯の音頭をとった連盟会長が云った。
「プロ野球には名球会ってのがある。日本棋院はそれにちなんで名棋会ってのを作ったそうだ。そこでだ！」
彼は声を大きくした。
「我々も名竜会ってのをつくろうじゃないか！」
棋士たちは口々に賛意を表明した。「そうだ！」「そのとおり！」
ただちに準備委員会が設置され、会員資格が定められた。

名竜会　名人通算十期または竜王通算十期

今年は防衛、来年は棋王、再来年は王将
一歩一歩歩めばいい

そしていつの日か王座を取り返せたら最高だな

だからね、二番がゴミなら羽生の一番伝統権威のあるタイトルである名人獲得数は3位
ゴミ以下ということになるがそれでもいいのか？
自分は二番がゴミとは思わないが
それに最初に書き込むときは誰であれ単発なんだが

哀れな断末魔を残して散っていくアンチの悲しきことよ

別に羽生のこと嫌いじゃないんだが
昔の棋士を実際以上に貶めて羽生を持ち上げる奴らには虫唾が走る
個人的には竜王だけあと1期とってくれれば何も言うことはない

通算記録よりあと一年は羽生九段と呼ばなくていいことに安堵

>▲羽生棋聖が勝って3連勝で防衛、タイトル通算は８１期の新記録。
>８１期は自分(９期)には想像がつかない数字なので、すごいとしか言いようがないです。
>４冠王でも２０年かかりますから。

>自分が同じ数字を目指すのは客観的に見て厳しいと思いますが、
>少しでも食い付いて行きたいです。

渡辺竜王、その意気やよし。羽生さんは活躍して欲しいけど、将棋界は沈没して欲しくない。
たくせるのはやはり渡辺さんしかいない。
頑張れ。しかし竜王は欲しいんだ。

>>571
名人戦で、渡辺が「３割棋士に負けたくないし」とか毒舌を吐いてほしいなあ。
対してもりんち「あ、銭ゲバには負けたくないです」
なんて舌戦を見たいなあ。

遺恨対局が一番面白い。かつ勝負は将棋でつけようぜ、みたいな

アンチ涙目敗走ｗｗｗ
二度とこのスレに来るなキチガイが

↑なんで一人でファビョってるの君？ｗ

>>574
誰かと思ったら冷静君か
角将は今日はお暇したんじゃなかったかな？

若手NO１のイケメンにこんなにあっさり防衛するのに
なんで三割名人に手こずるのかな〜？
金玉握られながら将棋指してたんじゃないの？

渡辺「８１？８１って、アンタねえ、中身が肝心ですよ！中身が！！」
森内「そうですよ。棋界一の伝統を誇る『名人』」
渡辺「それと、棋界最高のタイトル『竜王』。この二つを如何にして獲得するか、そこが肝心というわけです」

黙れ
まんねんりゅうおう。

　　　　　　　　　　　　r‐‐- 、
　　　　　　　　　 r‐'⌒,　　　＼　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 /　r''巛　　　　 'ヽ　　　　／
　　　　　　　 /　 i´　 ヽ　　　　 　ヽ　　 |　　世間の大人どもが
　　　　　　　 l 　 |　　　ゞヾ ミ、 　 ﾘ　　|　　本当のことを言わないなら
　　　　　　　 i´　ll二ﾆ_.　 ,二_'y、　|　　|　　俺が言ってやる・・・　　　
　　　　　　　 l　イi´(･ )ﾞl | ( ･)　j| ﾘ　 　|　　
　　　　　　　'ｯ .|.|　　 r "jヽ,__,,r`|i　　　|　　『名人は（数多い）タイトルの中の一つ』！
　　　　　　　 ﾞﾏ.l `""　 ~ ′　 　ij　　　|
　　　　　　　 　 ヽ.　　,r ⌒',ゝ　 i　　 ＜　　そこの認識をごまかす輩は
　　　　　　　　　　i,,　　　 ~ 　　/　　　　|　　生涯地を這う・・・・・・！！
　　　　　　　　　　 l へ,,　　　ｲ　　　　　 ＼
　　　　,.､-　￣/ 　|　ｌ　 ￣ / |　|` ┬-､　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 /　 ヽ.　/ 　 　ト-` ､ノ- |　 l　　l　 ヽ.
　　/　　　 ∨ 　 　　l 　　|!　 | 　 ｀>　|　　i
　 /　　　　 |｀二^>　 ｌ.　　|　 |　＜＿_,|　　|

ソース
羽生善治公認ファンサイト管理人茶々丸

66. 名無し名人 2005/11/13(日) 13:59:40 ID:q6izZwOk
茶々丸＠管理人

連盟は、主催の方々にお金を戴いているのですから、
それを基準にランクを付けるのは当然です。
しかし、それは組織を運営する上で仕方のない事。
それを自分の基準にするのは哀しくはありませんか？

＞谷川さんも名人，竜王が第一人者の条件と言っておられる．
これは谷川九段の考え。
羽生さんご自身は『名人は（数多い）タイトルの中の一つ』と考えていらっしゃいます。

渡辺に負けたのは棋力の部分ではなくギャンブラー的資質
それに羽生は気がついたから桜井に近づいた

名人竜王って、他棋戦の金額を考えると、

名＝他×５
竜＝他×８

よって、
森内＝７×５＋８×１＋１＝４３
渡辺＝８×８＋１＝６５

羽生＝８×６＋５×７＋１×６８＝１５１


やっぱりすごいや。金額も

大山は羽生と互角で
中原は雑魚です
http://www.youtube.com/watch?v=gzjTavhwrr8&feature=related

>>575
日本語でおｋ
>>581
うん、すごいね
さすが大昔から年がら年中ずっと休みなく働き詰めなだけあるわ
渡辺と森内なんて半分ニートだもんな

羽生には女神がついている
もんぺたけどな

渡辺が言ってた。
大山、羽生、中原の３人に
タイトル獲得数で追いつくことは無理ですが、
谷川を目標にしていきたい、というニュアンスだった。

谷川さん涙目だな

ラジオ聞いてると伊集院とか岡村は40過ぎてもオナニーしまくってるみたいだけど
羽生さんはどんなオナニーしてるんだろう

>>570
名誉ＮＨＫ杯選手権者を名乗れるんじゃないかな？
連盟のＨＰをみるとタイトルの永世称号については
襲位は原則引退後って書いてあるけど
名誉ＮＨＫ杯選手権者については何も書いてないんだよね。

>>570
やだなー棋聖は危なかったけど王位は既に防衛確定してるじゃないですかー

雑魚タイトルじゃないよ
竜王≧名人＞＞棋聖≧王位≧王座≧棋王≧王将
一位渡辺、二位森内、三位羽生だよ
どうどうたる銅メダルです

素直におめでとうという気になれない
中村相手に3局圧倒て鬼畜過ぎんだろ
軽くひいたわ

中村強かったね。想像以上だった。

タナトラが深夜に太地を寝させない

確かに強かった
これからに期待が持てる

強きを助け
弱きをくじく
それが羽生流

中村は本物だと思うよ
やっぱ経験の差は大きいのかね

普通の強豪棋士は、森内や渡辺でも、1つのタイトル戦に研究を温存しないと勝てないんだね。
これでも充分に強い棋士なんだけど、羽生は関係なく複数のタイトルを維持できる。
ここが、大山、中原と並んで大棋士と言われる理由だよね。

２年連続A級全勝とか期待させるのは、やはり羽生しかいない。

そういうことでしょうな。

>>587
４０代だと週１で満足ｗ

王位戦が楽しみだ
ただ、どちらを応援したらいいかわからなくて困る

藤井には22年ぶりに羽生を無冠に追いやった棋士というおいしい役回りを期待してたがどうでもよくなった

>>591
挑戦者に対して手を抜くとかアホか

>>603
手を抜かないことにひいたのではない
伸び盛りの若きエースを寄せ付けない41歳の異常な強さにだ
わかっていたこととは言え

俺は森内にはプルプルチキン、中村には鬼畜眼鏡を発動させるスネオっぷりにひいたｗ

森内さんは羽生さんとはもうケリついたとか思ってるみたいだね
もうただの挑戦者くらいにしか思ってないというか・・・
羽生さんを特別な存在とは思ってないという感じが
インタビュー記事なんか読むと感じられる

もう渡辺君との世代間の最強決定戦に目がいってるみたい

なんかムカつくわ実績では相当ひらきがあるのに
やはり名人って棋士にとって特別なのね

結論から話を作っていく日々は楽しいですか？
やりがいがありますか？

あらためて大山の凄さが分かったわ

　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　／　ハブ　＼　　　　
　　　　　　　　　　　 ／　ノ　　　　＼ ＼　　　
　　　　　　　　　　／ 　 （●）--（●）　　＼
　　　　　　　　　　|　　　　　　´___　　　　　. |　 ウナギてんてーとの７番勝負がとても楽しみです
　　　　　　　　　　＼ 　　 　　'ーﾞ 　 　　／　　てんてーに隙があったら、おきて破りの逆藤井システムをやりますよ
　　　　　　　　　,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､. 　　広瀬穴熊本２も読んだので、相穴熊もウェルカムですね
　　　　　　　　　:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i　
　　　　　　　　　　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　　　　　　　　　　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

囲碁の井山もしくは羽生みたいな若手が出て来るのはまだ時間がかかりそうかね…
ハタチ未満でタイトル挑戦する若手を見たい

新記録の羽生二冠、盤マス目に例え「縁起いい」
（読売新聞） 2012年07月05日 21時50分

　将棋の第８３期棋聖戦五番勝負（産経新聞社主催）の第３局が５日、島根県江津市で行われ、
午後６時３３分、羽生善治二冠（４１）が７７手で挑戦者の中村太地六段（２４）を破り３連勝で棋聖を防衛した。

　これで羽生のタイトルは通算８１期となり、大山康晴十五世名人が
１９８２年に達成した８０期を抜いて史上最多となった。
http://news.goo.ne.jp/topstories/nation/371/3c3a82f0021fd721c228ae2abda105f8.html?isp=00002


トップ記事見て飛んできますた
将棋でトップ記事なる人はもうこの人だけだろうな

19才で羽生王座に挑戦した僕がいますけど

最年少に関しては屋敷がいるから
禿鍋魔太郎程度じゃたいしたことないぞ

渡辺なんて所詮竜王だけ、しか勝てないし森内に至っては
たまたま1年に調子が良い時に当たっただけだろ。
羽生くらい年中タイトル戦やってりゃスランプもあるさ。
年に1度だけ真剣に指せば仕事終了の二人は楽でいいね。

ここで他棋士貶めるのは止めろ。
歴代2位棋士の馬鹿ヲタを発狂させるために、軽くあしらってもかまわんけど。
竜王もウティもマジで強いよ。ウティは今年は名人の格とやらをちゃんと出せる勝率になってほしいけどｗ

王座戦　木村　7/13

棋聖戦の将棋２四桂のところからソフト同士でやらせてたら
７六馬入れるタイミングがずれたけど
３六飛までほぼ同一の指し手で進んでた
形じゃなくて深い読みで指すところなんか
ある意味羽生はソフト的なんだよな

問題は2日制だと時間があるからといって
余計な枝まで過剰に読んでしまうところじゃないだろうか
無理気味な手を通そうとして的確に反撃されたり
自分のキャパシティを超えて読みすぎた弊害なのか
途中でぽっかり読み抜けたりする
名人、竜王辺りは2日制タイトル戦で
読みと研究でやるべきところの配分がしっかりしてる印象
羽生の良さが消えてしまうけど2日制ではもう少し
的確な戦略を練ってほしいね

>>617
２４桂馬の凄さは、一つ前に、４六桂馬と安全（しかし気弱に）
指すところ（大会仕様ソフトもそれを推奨）を、
その後の猛攻くるのわかってるのに、それでも「いい」と思って８８歩と突っ張った所にある。

８７金あたりからの構想だから、素晴らしいんだよね。

「序盤になんでそんなに考えるの？」っていう人をたまに出るけど、
今回ので少し理解できたんじゃないかな？その後の展開を深く読んでるってこと。

>>618
４六桂馬じゃなくて、６六桂馬の間違い。

>>618
同意だけど、序盤にちんたら考慮することの疑問は、
50手とか60手先に研究手を容易してるのに、定跡手順を無駄にちんたら指してることについてでしょう

今回は力戦風味の将棋で序盤からの考慮が意味を持った局だった

今回は勝つ事にこだわっていたな。名人戦で負けた事が悔しかったんだろうな。

ちげーよ。
短時間のウンコ汽船だからだよ。

アンチが意気消沈してんじゃないかと思って心配してたよｗ
よかったな、またアンチができてｗ

産経一面デカデカ羽生さんだった

>>624
一面記事いいね。

>>624
社会面でもガッツリ羽生さんだったｗ

1000勝達成時の勝率
羽生37歳：1000勝373敗　.728（！）
大山54歳：1000勝455敗　.687
中原49歳：1000勝485敗　.673
谷川40歳：1000勝532敗　.653

タイトル獲得回数
羽生：81期（！）41歳で達成！
大山：80期
中原：64期
谷川：27期

渡辺が将来、谷川の記録を越せるかどうかが見所の一つ。
完全に大山超え達成。
昔だから、今と違ってヌルかったこともあるが、確かに大山は強かったし、大記録は作れた。

しかし、羽生は41歳の若さで、完全に大山の記録を超えた。
これは昔から予想はされていたけど、天才棋士の異名は凄かったということ。

ただ、産経には、棋聖戦にもっと金出せ、と一言申し上げたい。

>>626
ステマ乙
あれは、どちらかというと大山に比べて名人の獲得期数が少ないが少ないことにたいして
書いてた感じだったぞ

>>627
タイトル獲得数はもちろん、勝率の異常っぷりがすごいよね

賞金はNHK以下の最下位でしょう
優勝2000ウォン
二位1000ウォン
位にしなさいょ

羽生オタなら今日の産経新聞を永久保存すべきか？

勝てば勝ほど不利になる将棋だから
脅威的だろう
羽生は歴代世界一だよ

大山時代 パ・リーグ
現代 アリーグ東地区

単純にタイトル数など比較できない

羽生は20代から異次元
凄すぎるよ

さっきNHKニュースは保存してきたが、次は産経か
駅で買ってから行くか。あんまりコンビニでは
売ってない新聞だから。遅刻しそうだが、いいやw

>>630
あとは、名人、竜王だけだな

羽生「そろそろ名人竜王とるか。来年あたり」

2日制に弱いとか言われるが、
最強者は相対的にそうなるわな
15手詰めを10分で解けと言われるとかなりキツイが、
一晩で解けと言われれば、かなり解けるもん

つまり10分では無理だが、一晩かければ「プロが瞬間で辿り着く」正解に自分も辿り着ける

大山信者は喜ぶところだろ。
羽生のおかげでダシに使ってもれえたんだから。
ただ残念なことに現時点を持って大山の記録は2位に。
これからの羽生は新世界を歩いていく。
タイトル100期いったら将棋の神様だな。
ついでに一般棋戦の記録でも1位になってほしいね。
これは大山が圧倒的に有利な土俵。そこでせぬかれたら
何の言い訳もできなくなるな。45回まであと5回か

怪しげな棋戦も多数入ってたよな、確か。45回って。
それすら抜かれるんだから笑える

＞名人戦のこっちまで伝わってくる怯えた将棋ではなく
＞のびのびと通常通りにさせてた

全く同感だ。予想通り、将棋の内容もお得意のサーカス斬り合い
で羽生の持ち味が存分に出ている。
だから名竜で負けると「羽生衰えた」なんて言われるけど
それは的外れ（少なくとも今のところは）。

＞名竜以外全部勝ってるよなｗ
＞例年通りいつもの強い羽生さんだよ

そう。これが羽生の平常運転なんだよ。

大山を超えるのに最後のタイトルから30年の歴史が必要だったんだな
羽生を超える人物が現れるのはまだ40年くらい後ってことか
だいたい15年後に現れる計算だな

大山の「その他優勝」は

優勝回数
東京新聞杯：２回
名人A級勝ち抜き戦：３回
東西対抗勝継戦：１回
全八段戦：１回
勝抜戦5勝以上(85年以前で)：２回

何も怪しくない。まあ一般棋戦だからね。
名人１期って一般棋戦優勝５回分くらいの価値があるだろうから。

>>638
アンチの嘘情報に惑わされない方がいいよ。
アンチというか、角将は、とにかくケチを付けるだけのために
色々な条件つけて羽生を貶めようとしているだけだから、
角将みたいなバカにに惑わされずに、客観的にデータを眺めた方がいい。
基本、すべての発言を全部疑ってかからないと駄目だよ。

まず、二日制なのは、７タイトル中、名人戦・竜王戦・王位戦・王将戦の４タイトル。
この４タイトルの獲得回数を合計すると、38期。
もちろん、41歳でこれだけ、二日制タイトルを獲得できた人は、今まで誰もいないし、
今後もいないだろう。

７タイトル中４タイトルと過半数を越しているのに、８１期中３８期と、過半数を越えてないから・・・
と考えがちだけど、もちろん、長時間対局になると、棋力の差が出にくいという事も一要因だけども、
もっと原因となっているのは、「タイトル戦の性質」にもあるんだよね。

どういうことかというと、タイトルは、防衛を続ける方が獲得回数を重ねやすい
（トーナメントに勝ち進んで挑戦者になるのは難しい）ので、
単に、19期王座（１日制）連続獲得と、12期棋王（１日制）連続獲得と、
9期王位（１日制）連続獲得という、羽生が連続で獲得したタイトルが、
偶々１日制タイトルであった事が効いているんだよ。

つまり、NHK杯みたいに、タイトル保持者が、再び挑戦者とともにトーナメント出場をしなければならない場合は、
19期とか12期とかいうとんでも無い数値は、いくら羽生でも出せないので、
結果として、相対的に１日制のタイトル獲得数が少なくなる筈なんだよね。

仮に、NHK杯みたいに、タイトル保持者がまたトーナメント出場！っていう仕組みだった場合、
羽生が獲得した２日制/１日制のタイトル獲得数の間に、あまり差はなかったと考えられる。

いずれにせよ、41歳で二日制タイトルを38期とった羽生は、当然ながら二日制タイトル「も」強い。

>>642
物理的に無理だと思う。
羽生世代は最後のいい時代。
羽生が引退した後いくつ棋戦が残るか・・

>>644
NHK杯で12期・・・ありそうで困るｗ

>>646
まぁ確かに、羽生のNHK杯12期はありえるかもｗ
未だに、羽生の頭の回転についていける人がなかなかいないっていうのも
少し悲しいけど、天才すぎるから仕方ないのかなｗ

ただ、>>644の話は、「連続」19期、「連続」12期って話ね。
省略せず書いておけばよかったorz

>>644
俺は>>638の方が正解に近いと思うが、
時間が短い程、一分あたりの価値が重いし

後は某2名の特化具合か、それでもその二人よりビッグタイトル数は上だから
最後の1行は同意

>>644
何だか文章に意味不明なところがあるぞ？ｗ
１日制タイトルも２日制タイトルも獲得すれば次の年は防衛戦を迎える。
その条件は当然ながら何も違いは無い。
１日制は羽生の得意だから連続防衛が続きやすい。
２日制は羽生の苦手（相対的に）だから連続防衛が途切れやすい。
（ニワカは知らないだろうが羽生は
　「自分の得意なのは中距離走（４〜５時間）」と明言してる）

これだけのことでしょ。
NHK杯ではトーナメントだから獲得数を伸ばし難い筈だが
それでも１０期取ってる。１日制の強さの証明に他ならない

一日制での羽生の強さはすごいですね、二日制はそうでもない。
ｂｙ　阿部八段

一日制タイトル戦
羽生　２−０　藤井
羽生　２−０　久保
羽生　２−０　深浦

二日制タイトル戦
羽生　１−１　藤井
羽生　１−１　久保
羽生　２−２　深浦

純粋に均等に取ったとすると
１日制は81*(3/7)=35 2日制は81*(4/7)=46 名竜は81*(2/7)=23

現実対理想?は
１日制・・・４３：３５
２日制・・・３８：４６
名竜・・・１３：２３

まあ多少のブレは当然あるだろうから
１日制と２日制の差はまあ無視出来ないこともない。
だが名竜についてはそれは難しいよ。
現実と理想で２倍近くかけ離れてる事実を見過ごすわけにはいかない。

>>648
>>638が間違ってると言っているわけではないよ。
むしろ>>638の方が本質をついているとも思う。
ただ、【それに加えて】タイトル戦の「性質」にも大きな原因があるということが言いたかった。

タイトル戦は連続獲得の方が、途切れ途切れで同数のタイトル数を獲得するよりも
遥かに容易に達成できるので、どうしても１日制で連勝した場合、
獲得期数が１日制が相対的に偏りやすいし、
二日制で連勝した場合、獲得期数が二日制に偏りやすいという性質がある。
という事が言いたかった。
例えば、森内は、二日制に偏りがちだし、渡辺も二日制に偏りがち。
仮に、タイトル保有者もトーナメント出場！っていうルールであれば、
この偏りは相当減る、ということ。

じゃあ防衛除いたタイトル奪取回数が知りたいです！

>>652
いや、それは意味の無い話やと思うけど
なんで一日制の方で連続防衛して2日制で1日制程ではないのか？ということになるから

結局、時間が長ければ棋力の相対的な差が縮むってのが答えではないかと
名人、竜王は現在医者の特化具合がなんとも・・

>>335
おっかげさまっ！
おっかげさまっ！
おっかげさまっ！

おっかげさまっ！
おっかげさまっ！
おっかげさまっ！

おっかげさまっ！
おっかげさまっ！
おっかげさまっ！

>>655
本人ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

>>653
それはそれで大きな問題があって、（防衛している事の評価が抜け落ちるので、
１日制で連続獲得を稼いだ羽生は、逆に二日制に偏る結果になりやすい）
一応示しておくと、

名人3, 棋聖3, 王位2, 王座1, 竜王4, 王将3, 棋王2
で、二日制：12回、一日制：6回

となる。
けど、これは、
「トーナメントを勝ち進んでタイトルを獲得した期戦数」でもあるので、
二日制に弱いうんたら、っていうのは、やはり間違い。

要するに挑戦回数が同じなら、獲得数にもそれほど差はつかないだろう
ということかな？

挑戦回数
２日制・・・竜王：７回　名人：５回　王位：５回　王将：４回
１日制・・・棋王：３回　王座：１回　棋聖：４回

このように羽生は２日制の挑戦回数の方が明らかに多いし
名竜の挑戦回数も十分すぎるぐらいだ。
このデータ、つまり１日制の挑戦回数の少なさは何を示してるかっていうと、
実は１日制での羽生の圧倒的な強さの証明なんだよ。
大山の例を見ても分かるように、真の強者ってのは１度タイトルを取ったら
翌年待ち構えて撃退する、次もまた撃退する・・・ってサイクルになるんだよ。

どうやら角将は全然理解できていないようだｗｗｗ
ま、いいけどｗ

>>654
＞時間が長ければ棋力の相対的な差が縮む

羽生を絶対視する一部の狂信的ファンはよく言うけど
こんなこと言ってるプロ棋士いるのか？

「持ち時間が長い将棋だと力の差が出ます」
ｂｙ　菅井竜也

何人ものプロ棋士が持ち時間が長いほど地力の差が出ると発言してるぞ
逆は一度も聞いたことがない

>>654
んー、なんて言えばいいのかな？
タイトル戦の性質上、
二日制に強い、とか、一日制に強い、とかいう枠組みで物事を考えると、
タイトル獲得数だけ数えて見た場合、「どちらかに成績が偏りやすい」、って事。
本来は、言う程偏ってはいないよ、って言うことだ。

シミュレーションしてみたり、普通に確率を使ってその事を示すことはできなくもないだろうけど、
面倒だわな。単純化してもいいのであれば、説明するけど。

防衛除いたタイトル奪取回数は>>657によると
二日制：12回、一日制：6回になるそうだ。
そして純粋な挑戦回数は二日制：21回、一日制：8回

つまり挑戦時の奪取率は
２日制：１２/２１＝５７％　１日制：６/８＝７５％
・・これほどの差がつくんだよ。
これを持ってして、「羽生は２日制でも同じように強い」
という結論を導き出すのは非常に困難だよ。

渡辺森内あたりを羽生と比べている人は
羽生より格下の大山より渡辺森内が上だと想ってるのかな

２日制だと劇的に弱くなるというほどではないんだよね。
それには同意する。（その傾向は少なからずあると思うけど）

正確には名人竜王で劇的に弱くなるから、それに足を引っ張られて
２日制が弱く見える。これが正解。
つまり羽生の１日制：激強　王位王将：十分強い　名人竜王：イマイチ

大前提：プロ棋士の総意『持ち時間が長いほど地力の差が出る』

小前提：羽生は二日制の名人戦竜王戦で森内渡辺に勝てない

　 結論: 下手の考え休むに似たり　　

>>663
森内は、モテミツも言ってたけど
長時間将棋が最強で、持ち時間の長い将棋が得意なだけ

渡辺は若いし、羽生は全盛期に比べたら衰えてる年齢


そりゃ、キャリアで見れば羽生が二人を圧倒してるけど
現時点では、渡辺の方が強いって発言も多くなってるし
長時間将棋では森内の方が強いって声が多い
どちらも実際に対局しての結果だしな・・・

＞3時間戦で、羽生が７０、他の棋士が６５読めるとすると
＞8時間戦では羽生が７５、渡辺や森内は８５読める
＞なので、竜王名人戦では羽生が勝手に転んで自滅する

＞名人ではなく最下位のタイトルで大山越えの８１期というのが羽生らしい
＞とりあえずおめでとう

＞81期か・・・ すげえな・・・
＞ただやっぱり名人戦で達成してもらいたかった・・・
＞棋聖は落としてもいいから・・・
＞名人10期くらいでないとなんか座り心地が良くないね・・・

＞羽生は今日勝ったけど心の片隅には森内や渡辺のことがこぶりついてとれないんじゃない？

>>661
角将は超絶うざいけど、お前みたいのもうざい。
とりあえず黙れ。
あらしを相手にするお前もあらしで馬鹿だ。

>>664
異議あり

王位王将の予選は持ち時間４時間
５時間の竜王、５時間の名人と同列に扱うことはできない

差があるという結論を出したかったら
どういう検定で有意な差があったのか併記してね
高卒には難しすぎるかもしれないけど

＞あれは、どちらかというと大山に比べて名人の獲得期数が
＞少ないことにたいして書いてた感じだった

産経でもそう書かれてるとなるとやはり問題視されてるんだろうな
今日ぐらいはそういった痛い点は突かないで素直に褒め称えておけばよいのに。

＞大山の名人獲得数は１８期でしょ。羽生は現在７期
＞単純計算で１１年かかる。米長がもつ名人獲得最長年齢は５０歳
＞つまり羽生は詰んでるんだよね。だから安いタイトルで大山のタイトル獲得数更新を狙いにきた

＞羽生は名人竜王に重きを置くんじゃなくタイトル総数増やすことを選んだ
＞こうなったら100期目指して頑張ってほしい

選んだ、というより選ばざるを得なかった（他に道が無かった）
というのが正解だろう。「名人だけに力を注げば勝てた」って論調を
見かけるけど、それは甘いんじゃないかな？
今回も休息期間は十分あったわけだし、研究で負けたわけでもないんだし。

>>668
意味不明。ID:6CRvIIlGは角将じゃないでしょ。
ID:mVu/Bnsmは角将だけど、こいつにレスした覚えはない。
バカにした覚えはあるけどｗ

>>669
予選じゃなくて番勝負の話をしてるんだが？
話がずれてないか？

>>672
馬鹿を相手にするなといっているんだ。
角将は代表例としてあげただけで、そいつが角将かどうかは問題ではない。

じゃあ真っ先にお前が無視されることになるなｗ

＞問題は2日制だと時間があるからといって
＞余計な枝まで過剰に読んでしまうところじゃないだろうか
＞無理気味な手を通そうとして的確に反撃されたり
＞自分のキャパシティを超えて読みすぎた弊害なのか
＞途中でぽっかり読み抜けたりする

そういうこともあり得るだろうが、それも含めて「将棋の実力」なわけだろ
指し手の取捨選択を正しく出来るのが実力。
だからそれはいい訳にはならない。対戦相手だって同じ条件なのだから。

>>673
王位王将は適正時間が４時間の棋士でも挑戦できる
それに王位リーグは言うまでもなく
王将リーグも17歳の屋敷陥落（2-4）18歳の屋敷PO敗退（4-2）のように適正4時間の棋士が一時の勢いでリーグ入り可能
運が良ければ挑戦することも可能

あゝ、昨日は美味い酒が飲めたぜ
これからも宜しく先ずは羽生棋聖！

面倒くさいので、細かい所はどうでもいいや。

要するに、41歳で38期二日制タイトルを制している羽生が、
二日制に弱いとか言ってるのは、デタラメ。二日制でも普通に人類で一番強い。
名誉NHK杯を制したことを考えれば、NHK早指しは神殺し達成レベル。

トータルで81期獲得した羽生は、昨日をもって、大山を完全に抜いたのは間違いない。
41歳になったとはいえ、まだまだ現役。今後、記録をどこまで伸ばせるかが注目される。
年間獲得賞金額も常に１位（が殆ど）、２位を保ってきたし、
レーティングも１位、２位をキープしてきた。
実力、名声共に第一人者。

特に、大山越え万歳！角将涙目万歳！

角将の変なデータに惑わされないようにね！

＞名人１８期まであと１１期かあ。何十年かかるんだろう

もう不可能だろ。信者としては「今の名人１期は昔の３期分の価値がある」
とか脳内変換するしか道は残されて無い。

＞羽生の名人・竜王獲得期数は森内や渡辺のそれを大きく上回っている
＞中原越えは確実だし

森内や渡辺を上回ってるのは当たり前。しかし中原は全然超えてないぞ？
まさか羽生の名人＋竜王獲得数を中原の名人獲得数と比較しようという
暴挙に走るとか？

＞羽生は、名人一期だが雑魚タイトル16期で中原-米長時代と言われた米長ににている
＞米長を6〜7倍すると羽生

米長の超強化バージョンが羽生だろう。いや米長も史上十傑に入ろうかという
棋士なのだから大変な賛辞だよ？
土俵際でウッチャる感覚が似てるんだよね。名竜で腰を据えて
重厚に寄り切られるとアッサリ土俵を割ることもあるんだけど。

＞この羽生の強さは常識では語れない
＞同じプロでなぜこうまで差がつくのか

正確には「指してるのが同じ人なのに名竜と、それ以外では
　　　　　どうしてこんなに強さが変わるのか？」
だろうな

＞将棋って結局どのタイトルでも同じ人と対戦する事があるわけで
＞タイトルうんぬんより誰と戦って勝率がいいかだろ

それは少し違うかな。野球でいうなら
・レギュラーシーズンに打つホームランと
・ワールドシリーズ最終戦、９回裏で２死満塁、３点差ビハインド

記録としては同じ「ホームラン１回」とカウントされても
両者には雲泥の差がある。
後者はそれをやり遂げただけで、「今シーズンの王者はそいつ」
といってもいいぐらい。

>>680
米長の超強化バージョンは言い過ぎ
タイトル数は早熟か晩成かの影響が大きい
もし米長が早熟で中原が晩成、羽生が晩成で森内が早熟だったら・・・

早熟　中原　20才で初タイトル　45才で無冠
晩成　米長　30才まで無冠　　　　50才で無冠

早熟　羽生　19才で初タイトル
晩成　森内　31才まで無冠

＞二日制に弱いとか言ってるのは、デタラメ

正確には名人竜王だと弱い、が正解。（相対的に強くない、でも可）
これは動かしようの無い事実。
合わせて２０期取ればこのレッテルは十分に覆せる。
獲得チャンスはあと１５回はあるだろうから、まだまだ諦めるのは早い

二日制だと羽生の勝率は下がるし、苦手なのは事実だろ。
もともと羽生は序盤でリードを奪うのが苦手だから二日制で
分が悪くなるのは理解できる。そして竜王や名人ではさらに分が悪くなる。
とはいえその苦手でこれだけ取って、得意な分野でしっかり稼いでいるからこそ
この記録を残すことができた。

普通のファン
大前提：プロ棋士の総意『持ち時間が長いほど地力の差が出る』

小前提：羽生は二日制の名人戦竜王戦で森内渡辺に勝てない

　 結論: 羽生は自力で森内渡辺より劣る



狂信的ファン
大前提：羽生は史上最強である。

小前提：二日制はマギレが多く格下に一発入れられることが多い。

　 結論: 持ち時間が短いほど地力の差が出る。30秒将棋のNHK杯こそ至高！

>>685
羽生を史上最強であると、考えるのは狂信的でもなんでもなくない？
昔の世襲制の頃の名人は問題外だろうし

大山だって、現代のプロ棋士に混ざってどこまで指せるのか・・・
根本的に状況が違うから一概に比べられないけど
史上最強の棋士は羽生って考えてる人は、現役棋士でも凄く多いと思うが


長時間将棋の森内は強い
渡辺は年齢的に脂が乗り切ってる
直接対決では渡辺は羽生に勝ち越してるけど
全盛期に大量に対局してたら、分からなかったよね

竜王、名人を特別に扱うというのは野球で言うと
巨人戦が特別というのに似てる。
同じ１勝でも巨人に勝つ１勝は格別という感じで。
V９時代はそんな感じで巨人戦だけに全力を投じていた球団は多い。
しかし結局巨人が優勝。巨人に勝ち越してもほかがダメだとダメ。
森内や渡辺はそんな感じだろう。

羽生を部分で超えている棋士なら少しはいる。
森内は羽生にタイトル戦で勝ち越したし、竜王は渡辺のほうが多い。
しかし総合力で超えている棋士は存在しない。
結局、得意分野でしか稼げないようでは羽生超えは無理。
羽生超えするには得意分野でしっかり稼いで、なおかつ苦手分野でも
しっかり稼いでいけないとね。

＞竜王、名人を特別に扱うというのは野球で言うと
＞巨人戦が特別というのに似てる

それは少し違うかな
優勝決定戦では巨人と戦わざるを得なかったから、巨人が特別ということ。
つまり正確には巨人が特別なんじゃなくて
シーズンの１勝なんかより「優勝決定戦が特別、最重要」
ということ。これは何もおかしくない。というか真理。

>>684が最も客観的な見解だろう。

＞羽生超えするには得意分野でしっかり稼いで、なおかつ苦手分野でも
＞しっかり稼いでいけないとね

そう。羽生も得意分野ではしっかり稼いだが
苦手の名竜でもこれ以上に稼ぐことが必要だろうな。
このままでも順調に行けば史上Ｎｏ２のイスには手が届くだろうが
”神”にはなれない。

本日の角将は
ID:mVu/Bnsm
ID:pDkom1LC

ってことでいいのかな？
http://hissi.org/read.php/bgame/20120705/VFBtV3pXd0c.html
http://hissi.org/read.php/bgame/20120625/VFh4TmdPYnU.html
http://hissi.org/read.php/bgame/20120623/NUxiZTd4bHU.html
http://hissi.org/read.php/bgame/20120613/ZnIrUjdTd0k.html
http://hissi.org/read.php/bgame/20120606/OTQ2bEt1L0g.html

毎回笑わせてもらってますｗｗｗ

>>687
そりゃそうだ。
特別というのは目立つとか賞金とか伝統とかそういう意味であって
少なくとも７つのタイトルはどれも全棋士参加で同じ一つのタイトルと数えるのだからね。

森内や魔太郎はその賞金高いタイトル狙い撃ちして
稼いでいるだけで単独でタイトル数が一番多い棋士でなければ
最強とは呼べないし認められない罠。

>>685
棋風にもよると思うけどな。
長い将棋が得意な人とそうでない人と。
羽生の場合、中終盤まで互角かやや劣勢になる
将棋が目立つから二日制にやや弱い。まあそれを棋力と言うならその通りになるけどな。

>>691
角将、角将いうけど、
冷静に読み返してみた？
長文に脊髄反射してるだけになってない？

ちゃんと読めば普通の事を書いているだけだと思うよ

冷静に〜も角将なんで。
数年前と自演のやり方が変わってないのが、病気の証拠だな。

>>694
確証の自演乙ｗ

>>690
神って大山のことか？
羽生か大山かなんて比べられんだろ。まあタイトルが３つ、５つしか
ない時代もあって８０期は相当なものだと思うけど。
最終的に個人的な意見にしかならないんじゃないの。
比べるなら同じ時代に生きている渡辺、佐藤、森内とかだろ。

>>696
自演じゃないと言っても自演だって決めつけるんだろうけど、、、。
いつから羽生応援スレはこんなスレになってしまったんだろ。。。

>>686
羽生自身が五冠持ってても現役の3番目って発言してるのに

現在（2000年当時）最強のプロ棋士は誰ですか？

羽生善治
将棋の2大タイトルは竜王と名人ですから、
このタイトルを持っている藤井さんと丸山さんが最強でしょう。
私は多分3番目ですね。

大山カス湧きすぎィｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

史上最強棋士は誰ですか？

羽生ならこう答える

将棋の2大タイトルは竜王と名人ですから、
このタイトルを多く持つ大山さんが最強でしょう。次いで中原さんですね。
私は多分3番目ですね。

>>699
知ってる？謙遜って言葉？
日本人の美徳なんだわ。

君は日本人じゃないから分からない？

藤井と丸山より羽生が下なんて、現役のプロ棋士で誰一人思っていないだろｗ

＞いつから羽生応援スレはこんなスレになってしまったんだろ

このスレを昨晩からざっと見て感じることは
信者もモヤモヤしたものを引き摺っているのが分かるということだよ

信者は”仮面”をつけて
「８１期達成だ！１００％俺はハッピー」
と振舞ってみるものの
内心では煮え切らないものを感じてる。
心の奥底では暗い情念が渦巻いている。
遠くから聞こえてくる「でも名人取れてたらなあ・・・」
でもそれには気がつかないフリをしてる。自分自身を騙している。
そういう痛切な心理がヒシヒシと伝わってくる。

記憶からも消え記録も抜かれた小山オタの断末魔だよ

>>698
見苦しい言い訳の自演乙ｗ

一年中このスレに張り付き何の説得力も無い駄文を垂れ流すだけの人生
あるとおもいます

>>700
>>704

なるほど変に各省が自演で暴れてると思ったら
８１期達成して大山を抜いたからかｗ

正真正銘の史上最強になったからねｗ

わかってると思うが大山全盛時代のタイトルは５冠だから
単純比較はできないんだが

1000勝達成時の勝率
羽生37歳：1000勝373敗　.728（！）
大山54歳：1000勝455敗　.687
中原49歳：1000勝485敗　.673
谷川40歳：1000勝532敗　.653

タイトル獲得回数
羽生：81期 [41歳、現役]（！）
大山：80期 [69歳、故人]
中原：64期 [64歳、引退]
谷川：27期 [50歳、現役]

いくら角将がデータを捏造しようが、
　谷川＜中原＜大山＜羽生
これが全て。

渡辺は、将来的には、谷川＜渡辺＜中原＜大山＜羽生
となる可能性が十分にある。

＞大山全盛時代のタイトルは５冠

いやもっと少なかったよ。５冠あれば５冠取れるし
３冠なら３冠までしか取れない。だから５冠取った時が
最盛期と判定するのは早計（間違いだと言っているわけではないが）

大山時代の平均タイトルは3.5冠だった。
これが事実。

>>708
タイトルが少ない事だけを言ってるけど

羽生世代の方がプロの人数が圧倒的に多くて
研究が大幅に広がり、レベルも圧倒的に高い
大山の時代は、プロ棋士自体の数が少なくて勝ち抜くのも楽だった

その時代の、飛び抜け方を競うって意味なら
大山と羽生の評価は個人によって変わるだろうけど
大山の全盛期と羽生の全盛期なら、間違いなく羽生の方が強い

100ｍ走やマラソンの記録が時代と共に、常に塗り替えられるのと同じ
100年後の棋士は羽生より強いと思うよ
（100年後に、まだプロ棋士って職業があるかは分からないけど）

比較できない理由ならもっと色々あるね
羽生の記録は現在進行形で大山は生涯記録
そもそも時代が違うもの同士を比較できない　etc

未だに大山＞羽生なんて思ってるのは
ここにいついてるような哀れなノイジーマイノリティぐらいだからね

サッカーでもペレとかマラドーナみたいな老害がまだ大口叩いてのさばってるけど
現在最強のスペイン代表 FCバルセロナが歴代でも最強です
戦術が飛躍的に進歩した現代と比べること自体おかしいレベルだってわからないのは老害のみ

＞羽生の記録は現在進行形

そう。羽生は名竜を合わせて２０期取るくらいのことは
やらないといけないだろうな。まだその時間はある。
そして総タイトルを１００期取ること。これくらいやらないと神にはなれない。
現時点では名人位での劣勢具合から
中原と同格くらいだろう。つまり中原超えはほぼ約束されている。

というより、あらゆる競技で、時代が新しい方が強いんだから
羽生の全盛期と、大山の全盛期を比べたら、比較するのも失礼なくらい羽生が強いのは当たり前

羽生に挑戦できるのは、羽生より後に生まれた人間だけだよ

アンチのネタもう飽きたよ
もっと新鮮なネタ持ってこいよｗｗｗ

>>711
角将に何を言っても、伝わることはないよ。頭の病気なんだから、理解できないんだよ。無駄だと思う。

角将がここでどう泣き喚こうが、
データは客観的な事実を伝えてくるよ。

その時代における突出度を考える場合は、
「十分に多い回数（100回とかではダメ）対局した時の勝率」
を考えればいいことになる。

その回数を固定して、勝率を考えればいいだけの事。
「1000回真剣勝負をして、何回勝ったか」を見れば、結論はつくよ。
棋士の人数等、色々考慮すべきことはあっても、「対局数」を固定すればいい。

その事は、>>709を見れば一目瞭然（勝数固定になってるけど、対局数固定でも同じ順位）だ。
誰がどうみても、羽生がその時代の突出者でも１位。

>>644
はあ？なに言ってんだ？ゴミクズ羽生ヲタｗｗｗ

「記録の王、記憶の長嶋」

いま、あらたな名言が誕生しました

「記録の羽生、記憶の＜大山・中原・森内・渡辺＞」

ペレとか老害の極み
今のブラジルが落ち目だからって必死なのは分かるが

羽生は名人竜王では通算１３勝１２敗！になったのか

このデータを見て「羽生は竜王名人でも同じように強い」
と言い張るのは無理があるよ。
黒いものを白いと言い張るのと同じだ。
これはお世辞にも褒められたもんじゃない
この傷跡はちょっとやそっとでは拭いきれるものではないよ

>>717
勝ち抜き戦での１勝と名人戦での１勝を同じとカウントするのは無理があるよ
プロの人数が多いってことは、それだけ雑魚と当たる確率も高いわけだから
むしろ勝率も上がっていくんだよ

通算勝率が７割もあるのに名人竜王だと勝率５割。
この現実をどう受け止めたらいいのだろうか？

>>721
その数字は森下や阿部、50才の米長を含めてなんだよね

17世名人、18世名人、20世名人？との名人戦竜王戦の勝率は２割
４勝１０敗　圧倒的負け越し

名人戦・竜王戦
羽生 ｖｓ 谷川森内渡辺

1990　竜王戦　●羽生　1-4　谷川○
1992　竜王戦　○羽生　4-3　谷川●
1996　名人戦　○羽生　4-1　森内●
1996　竜王戦　●羽生　1-4　谷川○
1997　名人戦　●羽生　2-4　谷川○
2003　名人戦　○羽生　4-0　森内●　←　ここまで谷川に惨敗するも森内をカモってた

2003　竜王戦　●羽生　0-4　森内○　↓　森内が覚醒したらほとんど勝てなくなった
2004　名人戦　●羽生　2-4　森内○
2005　名人戦　●羽生　3-4　森内○
2008　名人戦　○羽生　4-2　森内●
2008　竜王戦　●羽生　3-4　渡辺○
2010　竜王戦　●羽生　2-4　渡辺○
2011　名人戦　●羽生　3-4　森内○
2012　名人戦　●羽生　2-4　森内○

●羽生　　４期−１０期　谷川森内渡辺

羽生　勝率　.286

>>699
昔は藤井も丸山も強かったのでいいのだが
今の基準で見ると、すごい皮肉発言だなと思うのはなぜだろう
>>719
記録も記憶も羽生が圧倒的だと思うんだがｗ
ニッチ産業だけに話題を振りまくには７冠とかタイトル８１期とか永世７冠とｋ
それぐらいのことしないと国民の記憶に残せない世界だからな。
>>722
苦手な分野で５分にとどめて、得意な場所で勝つ。実力者の基本だぜ。
どっちも同じ１勝。勝ち抜きだろうがなんだろうが負けるほうが悪い。

>>722
なるほど、それは一理あるかもしれん

>>723
これを見ると竜王、名人が弱いというより
森内、渡辺、谷川が苦手という感じにも見えるね。

長時間で2日制を持ち出すなら、王位戦と王将戦も計算に入れろよ詭弁野郎ｗｗｗ

http://hissi.org/read.php/bgame/20120706/bVZ1L0Juc20.html

こいつ角将だな

http://hissi.org/read.php/bgame/20120705/VFBtV3pXd0c.html
http://hissi.org/read.php/bgame/20120706/bVZ1L0Juc20.html

ナマポのくせにｗ

>>729
自演乙

詭弁じゃないよ。

羽生は
�@長時間で、�Aプレッシャーの掛かる最高棋戦で、
�B相手がサーカス斬り合いに持ち込ませないタイプ。
この３つの条件が揃うほど弱くなる。逆もまた然り。
森内、渡辺に苦戦するのはこの「３種の神器」が全て揃っている為だ。
阿部ごときに苦戦したのも同じ理由だ。（それでも勝てたのは、やはり”阿部ごとき”だから）
だから自分から見ると阿部に苦戦したのは全然不思議に見えない。
普段通りの実力が出てるだけだから。
佐藤に相性がいいのは、佐藤が�Bの資質に欠けているのが非常に大きい。
また多くの対戦では�Aも欠けていた。
だから佐藤を問題にしないのも全然不思議じゃない。

そもそも七冠ロードを走っていた頃の羽生ー谷川も
１日制だと羽生が圧倒、２日制だとほぼ互角、だったから
元々の羽生将棋の性質なんだよね。

今期棋聖戦では「３種の神器」が全て欠けていた。
こうなると羽生は水を得た魚のように活き活きと飛び跳ねる。
実際に棋譜がそれを雄弁に物語っている。

羽生さん、おめでとうございます！

大山の生涯記録を、軽く40歳台で達成したのはスゴすぎです！
新聞、テレビ、雑誌で、歴史上最強の棋士と報道された事で、
また羽生さんの一般知名度が高まったのは、いいことだと思います。
将棋人口が増えるといですね！

羽生の快進撃はどこまで続くのか。
唯一将棋指しで一般知名度及第点に達した人物。
しかしこれだけ話題を一人で独占したらなんか他の棋士がかわいそうだ。
藤井あたりに頑張ってもらいたい

さあアンチの煽りすら清清しい今日この日。
ただの通過点とはいえ、やはり並んだのと単独1位は違うものです。
中村さんも凄かった。タイトル戦初出場、同門ともいえる羽生さん相手、羽生さんの記録達成待ちで
取材が増えてたこと、全てが中村さんには逆風だったろう。でも強かった。
若い人ほど、2日制の長い持ち時間のがいいのかもね。修正利く可能性あるし。
近いうちに渡辺さん、広瀬さん、中村さん、豊島さんのタイトル食い合いになるんだろうね。
これからも羽生さん頑張れ。羽生さん頑張れ。

王位戦は藤井先生を応援するけど、両方エールって感じだな。

渡辺のブログをみると、
いつも羽生を見下してるなぁ。
まぁ、それだけの自信と実力があるからなんだろうけどさ

「（でも竜王名人だと勝てないんだよね）
これが省略されてるからね

羽生が名人奪取してたら
ゆとりのあるコメントは出来なかったんだろうな・・・

一般知名度は羽生さんに劣っても、将棋を指すアマチュアは振飛車党が多いから、
長らくA級に在籍して、藤井システムを編み出して本も売れまくって、竜王も３期獲得したことのある
藤井さんの知名度はアマチュア将棋愛好家の中では最高峰に近いと思う。
親しみやすいキャラでもあるし、俺（元四間飛車党）も好きな棋士の一人。

ただ、王位戦では羽生さん応援しますｗ羽生は四段の頃からずっと応援してるんでｗ

渡辺森内との比較など無意味
ウサインボルトと土佐礼子を無理矢理比較するな

アンチはよほど悔しかったのかな？
棋戦でもないのに、もう２４回もレスしてるよ

ほらもっと頑張れ(^_^)/~

ちょっと話変わるけど　昨日の将棋羽生さん銀が一手も動いてないね　
こんなの過去あった？

理路整然たる水増しの論理
雑魚タイトルコレクターの名に恥じない大活躍
永遠のNo.3羽生善治
その座は決して揺るがない
大山超えなど夢のドリーム

獲得総数に対する雑魚タイトル占有率にワロタｗｗｗ

昨日の将棋は羽生マジックも飛び出して最高だった
羽生歴代最多おめでとう！
カッコよすぎるぜ！

http://hissi.org/read.php/bgame/20120706/bVZ1L0Juc20.html
http://hissi.org/read.php/bgame/20120706/cERrb20xTEM.html

角将ちゃんでーす

最下位雑魚タイトルで若手相手にではなく、名人戦で決めてほしかったというのが羽生ヲタの本音だろう。
本音を隠して、空元気ならぬ空歓喜する羽生ヲタにワロタｗｗｗ

>>746
おまえいっつも滑ってるよな
角将の1/100のスケールだよな
アンチとして

羽生が凄い記録を作れば作るほど、
こんな棋士を名人戦でフルボッコにした森内名人って
どんだけ強いんだよ、って思ってしまうな。

今日の角将の自演ID
大体いつも3〜4つだよね
ID:mVu/Bnsm
ID:pDkom1LC
ID:EuselAni
ID:HPrVBhqI

羽生の81期を名人戦で、という周りの空気(ある種の盤外戦術)を感じながらも自分の力を最大限に発揮した森内。
その神経の図太さと名人位に懸ける思いに拍手。

稀代の雑魚タイトルコレクターｗｗｗ

>>748
かつて河口老師が、たくさん勝つのは羽生だがここ一番で勝つのは森内、と予言してたな

名人戦に関しては、奇しくもその予言が当たってるわ

粘着君は常に羽生のことで頭がいっぱいのようです

羽生はお前のことを１秒も考えたこと無いのにね♪

哀れな片思い（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>748
そんな偉大な森内を１１連敗させた棋士軍団が将棋界には
ゴロゴロいるんだぜ。マジ競争率はんぱないっす

史上1位の81期になっても盛り上がっていない原因は
将棋ファンやマスコミに名人竜王戦が弱いとバレちゃったのが痛い
81期になっても「なんだかなぁ…」って無味乾燥な空気感が漂う
羽生デビュー以来ファンの俺でさえ心動かされなかった
年を追うごとに名人竜王戦の弱さが際立っていて
他の羽生ファンはどうかしらんが俺は羽生を見放した

チラ裏でやれ

1000勝達成時の勝率
羽生37歳：1000勝373敗　.728（！）
大山54歳：1000勝455敗　.687
中原49歳：1000勝485敗　.673
谷川40歳：1000勝532敗　.653

タイトル獲得回数
羽生：81期 [41歳、現役]（！）
大山：80期 [69歳、故人]
中原：64期 [64歳、引退]
谷川：27期 [50歳、現役]

いくら角将がデータを捏造しようが、
　谷川＜中原＜大山＜羽生
これが全て。

↑分かりやすい

羽生とか森内を４タテ３タテしちゃう僕って強すぎ

随分と中身の薄い81期ですねえ
おめでとう

前人未踏のタイトル81期、まだまだ盛り上がりが足りませんよ〜
アンチのみなさん、さあハッスルハッスル〜♪

角将<あきらくん>の一年で一番長い日w

「一回、一回、戦うのが本当に大変」　大記録の羽生棋聖
http://sankei.jp.msn.com/life/news/120706/shg12070600380000-n1.htm

「ほっとした」　羽生棋聖の一問一答
http://sankei.jp.msn.com/life/news/120706/shg12070600530001-n1.htm

将棋:羽生、最多８１期達成　勝つ大変さ実感−−羽生王位
http://mainichi.jp/feature/news/20120706ddm041040115000c.html

将棋:羽生、最多８１期達成　ライバルに聞く
http://mainichi.jp/feature/news/20120706ddm041040117000c.html

最強棋士　羽生善治 写真特集
http://www.jiji.com/jc/d4?p=hab706&d=d4_psn

羽生オタの私だけど、大山時代ってタイトル名人・王将・九段の
三つしかタイトルがない時代からのスタートで、８０期だからね。

羽生はスタートしたとき８つだからね。（棋聖年２回）
羽生自身も、一概に大山の８０期と比較はできないといってるけど、
大山の実績を超えた事は事実だからね。さすが天才だわ。

まあその分、香落ちで負けるような人が名人になれる時代だったからな

それなら競争率も調べて欲しいわ
あと、四冠独占と七冠独占なら同じ独占でも後者のほうが圧倒的に難易度高い

棋譜って残酷よ
大山時代の棋譜見ると序中盤が悲しいくらい稚拙
中原米長加藤谷川が競り合った時代頃からようやく近代化

大山の偉業にケチつける気は無いが、本人がまだ生きてて今の将棋界見たとして

「今のほうがタイトル数稼げる」とは絶対言わないと思う

今日の読売の朝刊に羽生８１期の記事のってたけど

「タイトルといっては名人・九段・王将の３つ以外になかった時代に打ち立てた
大山十五世名人の８０期という記録はまさに空前のものであり
到底比ぶべくもないが・・・」

結局80期は単にメルクマールに過ぎなかったって事。
ある意味周囲の期待や雑音からは解放されるって効果はあるが。
ttp://www.h7.dion.ne.jp/~mat44/link/title.txt
あとは無人の野を行く羽生さん。
無冠でない期間1位もとっくに大山越えしてるし、
いつ無冠になっても記録が止まるだけだし。

将棋:羽生、最多８１期達成　ライバルに聞く
http://mainichi.jp/feature/news/20120706ddm041040117000c.html

タニーとモテは賞賛してるが森内と渡辺が素直に称えてなくてワロタ。暗に「わたしのほうが強いはずなんですが」。
まず普通の対応ではないが、森内と渡辺の人間ができていないのではなく、
それほど羽生が嫌われているということであろうな

>大山十五世は一つ下の世代にダメージを与えて結果を残してきた印象がありますが、
羽生さんは相手に力を出させて勝つ印象があります。

谷川のコメント糞ワロタｗ

ここから怒涛の
竜王名人竜王名人奪取

羽生支持者：谷川、佐藤

アンチ羽生：
米長「６０歳でタイトルを保持していたら大山名人を超えたことを認めるにやぶさかではない」
森内「タイトル戦ではぼくが勝ち越しているんですが」
渡辺「過去の実績を現在の実力とみなせば羽生さんが最強ということになります」

>>769
マタロウはまだいいけど、モリウンチがひでえな

>>767
現代は、棋譜の情報の手に入れやすさ、分析のしやすさがPCとネットのおかげで向上したから
アマがプロに一発入れる時代

これは、プロ間でも言えるわけで
佐藤・森内・丸山・郷田・深浦・渡辺・藤井・谷川
絶対的な将棋力だけで考えたら一時代作れる実力者が星の潰しあいをしている中
一人飛び抜けて金字塔を打ち立てたわけだから、その点を考慮すれば…

結局、時代が違うから直接比較はナンセンスって事なんじゃないの？

>>769
森内さんも渡辺さんも自分からこんな言い方はしないだろ。記者が誘導したと見る。

渡辺にしては、ずいぶん謙虚な言い回しだｗ

タニーとモテは人格者として評判高いからな
森内と渡辺はコミュ障なんだろ
森内はひふみんと会話ゼロだし渡辺とかニコでも酷かったし

>>769のまとめ方がおかしいだけ
渡辺発言なんか完全にねじまげてる。原文はこう
「自分では到達できない数字だと思います。
この世界では実績＝実力だと思いますので、羽生さんは現役では抜きんでています。
（中略）
この記録に挑戦するとなると、大山−中原−羽生といった感じで、
２０年か３０年の間隔で出てくる人ではないかと思います。」

竜王の念頭に比較対象がいるとすれば大山かあるいは未来のまだ見ぬ大名人というところではないだろうか

渡辺は心技体ともに全盛期だから
多少の傲慢さは仕方ない

A級降級筆頭男の意見なんて聞く価値なし
タイトル数も歴代TOP３に比べて話しにならんし何もかもが中途半端

羽生支持者：谷川、佐藤

アンチ羽生：
米長「６０歳でタイトルを保持していたら大山名人を超えたことを認めるにやぶさかではない」
森内「タイトル戦ではぼくが勝ち越しているんですが」
渡辺「過去の実績を現在の実力とみなせば羽生さんが最強ということになります」

羽生オメ
文句なしにあんたが最強だ

>>777
渡辺とか顔もキモいしどうしようもないな
森内は顔はまだマシだからいいけど

谷川、佐藤がやはり次期会長に相応しいな
この二人がいれば安心して棋界を任せられる

このまま行けば100期2000勝も夢じゃない
是非とも達成して欲しい
先の事を考えすぎると嫌になるでしょうがｗ期待してます

>>770
それってどういうことなんだろ？ｗ

羽生さんの奥さまのコメントいいですね
何となく素っ気ないところがまたいいです
娘さんも今日学校で周りから何か言われたりしてるんでしょうね
改めておめでとうございます

>>786
大山の盤外戦術を知っていれば、自然な言葉。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9B%A4%E5%A4%96%E6%88%A6

羽生さんって勝ったら(終わったら？)家に電話してるみたいだよね
何かの時も勝った後電話しておめでとうと言ってたみたいな記事があったし

>>786
この棋譜並べてみればわかる

棋譜↓
http://www.kansai-shogi.com/webmagazine/archive32.htm

第50期A級順位戦９回戦
６９歳　大山康晴十五世名人　vs ２９歳　谷川浩司竜王(棋聖・王位・王将)
戦型　向かい飛車体居飛穴

第50期A級順位戦
大山康晴15世名人　●石田 　●南　○塚田　○内藤　●有吉　○小林　○高橋 　○米長　○谷川

電話したって本人が言えばちゃんと電話したことになるから楽なもんだよな
情熱大陸やプロフェッショナルでは電話どころか家族すら出てこなかったのに

>>786
負け惜しみでしょ。谷川はタイトル数４位とはいえ大山どころか中原にすらダブルスコア以上
中学生で棋士になったプライドが罰当たりなコメントに繋がる

>>788
噂には聞いてたけど初めて見た・・・

↓これどういうことなの？
対局を一時中断って対局者の判断でできるものなのかな
意味がわからないｗ

羽生善治もまだ駆け出し（C1級で高校に通学中）の頃に、大山康晴との対戦（1988年5月王将戦二次予選）の前後にわざと過密スケジュールを大山に
組ませられ、しかも大山は途中で対局を一時中断すると羽生を
青森県百石町まで連れ出し、そこで対局の再開を強いた上に
後援会の宴席まで出席を強要した

>>770
大山は下の世代を圧倒的にたたき潰す鬼の強さだったってこと
大して羽生は他の棋士を成長させてその養分をあざとく吸収する寄生虫型の棋士
自分の力だけで勝ってきた大山と他人の養分だけで勝ってきた羽生との差を巧妙に皮肉ってる

>>606
なめられたもんだよな。４時間制の名人戦ならば、１００％とれないくせにな

ID:V0khpq2M
ID:dbuT/VYO
またID変えてきたか、追加

1988年てまだ大山が会長のときだね

意味が分からないがその対局では封じ手が行われたらしい
意味が分からないが

太地戦で羽生が
席を立ったり戻ったりを頻繁にしてたのも
番外戦術？

今日の角将の自演ID
ID:mVu/Bnsm
ID:pDkom1LC
ID:EuselAni
ID:HPrVBhqI
ID:V0khpq2M←new!
ID:dbuT/VYO←new!

>>798
あれで相手も自由に席を外し易くなるだろ
つーかどちらもそんな深く考えてないと思うが
あれが気になるなら将棋辞めたほうがいい

>>798
席立つのは他の棋士も良くやってるでしょｗ
今の棋士はひふみんを除けば皆行儀がいい。
ボヤキも、自然に出てくるような「うーん」とかいうのが殆ど。

ひふみんは本能でやってる動物みたいなものだから、治らないので、
それを「仕方ない」と感じる人もいれば、「思いっきり怒りたいけど、ギリギリ抑えている」人もいる。

>>798
相手の手番の時に扇子を鳴らすのが羽生得意の盤外戦術
相手が読みふけっている最終盤に良く見られる

↓　証拠

５６手目　深浦の手番
＞深浦の扇子は盤側に置いたままであるので、
＞扇子が開閉する音がモニターから聞こえるのは
＞羽生のものであろう

＞最後の最後の読みきれそうな局面だけに、存分に時間を使うであろう。
http://live.shogi.or.jp/kisei/kifu/kisei20100618.html

>>799
ID:V0khpq2Mだけは違うと思うよ。
多分だけど、発言内容から考えて。

＞森内さんは羽生さんとはもうケリついたとか思ってるみたいだね
＞もうただの挑戦者くらいにしか思ってないというか・・・
＞羽生さんを特別な存在とは思ってない

羽生を特別とは思っているが、盤に向えば
ただの対戦相手となる。そういう理想的な心境に至っているということだろう。
特に森内は、羽生が本格長時間将棋だと急激に弱体化する
という事実をしみじみ実感しているから。
名人戦でも３割名人がフルパワーを出し切れば羽生と対等に渡り合える。
それが分かってるから森内は自然体で指せてる。

米長もタイトル戦で初勝利した時
「大山名人といえども神様ではない。
　何、それほど実力は変わらないじゃないか」と思ったという。

>>803
あ、やっぱ修正。角将かもしれん。
ちょっとわからん。

３割名人の森内に往復ビンタ喰らってたら何も言えんわなあｗ

＞谷川、佐藤がやはり次期会長に相応しいな
＞この二人がいれば安心して棋界を任せられる

羽生お得意の（また、ファン好みの）
サーカス斬り合いに乗ってくれて、盛り上げた上に
最終的には負けてくれる。そして普段から羽生を立てる発言
「あいつはスーパースターだ。誰にも敵わない」をする。
・・すると信者からは「良い子」認定をもらえる。この図式。

勿論谷川や佐藤はそれを見越してそう振舞っている。

やめてくれｗ
俺はダニーの先輩だよ
きょうは中継がないから暇なんだ

角将はロリコンでしょ

連盟の棋士紹介で棋聖が１０期になってるの直してほしい
全部で８１期になってるのはあってるんだけど

ちょっと聞いて
タイトル獲得数最高記録により
NHKで特集やるんじゃないかと勝手に妄想してたんですけど
そんな話はないね？

＞大山十五世は一つ下の世代にダメージを与えて結果を残してきた印象がありますが、
羽生さんは相手に力を出させて勝つ印象があります。


谷川は大山のこと完全に馬鹿にしてるなｗｗ
盤外ばっかやって下の奴いびって勝ってただけだろお前はｗってことだろ

ここまで言って大丈夫かよｗ

会長も大山嫌いみたいだから
大丈夫なんじゃね？

>>811
名人戦とか追っかけてるって噂を聞いてたし、
出すにしても構成とか再編集してるんじゃね。

＞NHKで特集やるんじゃないかと

どうなのかね？
名人で達成ならまず間違いなくあっただろうけど
この達成の仕方はいささか物足りないからな。
特集でも、どうしても
「達成はしましたが名人は歴代王者には遠く及ばない上
　３割名人にまた負けましたね」
みたいな話がどうしても出るだろうからな。
少し気まずい雰囲気になるだろうし、かといってその件に触れないのも
逆に嘘臭いからねえ

＞名人戦とか追っかけてるって噂を聞いてたし

てことはそっちのほうは、羽生が負けたのでお流れになってしまったのか

>>815
すんなり記録達成より三度目の正直で81期
こっちの方が盛り上がるからいいんじゃないか？

十八世名人挑戦
1回目　2004年　●●○●○● 　　森内
2回目　2005年　○●●●○○●　森内
3回目のチャンスはなかった

初代永世竜王挑戦
1回目　2003年　●●●● 　 　 　　森内
2回目　2008年　○○○●●●●　渡辺
3回目のチャンスはなかった

通算81期
1回目　2011年　●●● 　 　 　 　　渡辺
2回目　2012年　●○●○●● 　　森内
3回目　2012年　○○○ 　 　 　 　　中村

>>812
谷川さんも大人げないな死人相手に……と思ったが
まあうん十年前の小学生名人戦の溜飲をここで払ったということなんだろうな
南無南無

羽生さん81期タイトル獲得おめでとうございます
これで名実ともに歴代最優秀棋士です
昨夜は夜勤でリアルタイムで喜べなかったのが残念です

100期2000勝を目指して頂きたい
これからも羽生さんを応援し続けます

谷川は普通に印象を話しただけだよ
深読みしたりひねくれて捉えるとこの簡単な事実からどんどん離れていく

20連覇のかかる王座戦で僕に負けて達成出来ず。
400年記念の別格タイトル名人戦で森内に負けて達成出来ず。
最下層雑魚タイトル棋聖戦で太地くんに勝って達成。
これぞ羽生クオリティー。

82期だろうが！、勝手に減らすな！

　 　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）
　　⊂彡☆))Д´） >>819

僕や森内に勝って達成してたら羽生ヲタも狂喜乱舞だったろうね。
つくづく大舞台に弱い男だよな。これじゃ羽生ヲタの喜びも半減でしょう。

タニーは慇懃なんだけど昔から言う内容自体にはトゲがあること多い
いつのときも佐藤が一番無難

おっ
あきら君
オナニー終わったか？
早く寝ろ

彼女を作ってからここに来い

飼育係の者です
今日はチンパンジーのあきらくんがなかなか眠りません
どうも何かに気がたっているようです

大山が今生きてても大した戦績残せないだろうなあ
あんな適当な将棋じゃ
羽生どころか渡辺森内相手でも勝てないんじゃね

稀代の雑魚タイトルコレクターｗｗｗ

雑魚タイトルも捕れない雑魚が何を言うｗ

竜王なんて、若手の登竜門だろ。伝統なんてないんだよ。あきらくん

これほど発狂すると思わなかった
すがるものがなくなるって怖いな

角将発狂メシウマｗ
効いてる効いてるｗ

羽生の指導対局で暴言吐かれたからアンチになったらしいな＞角将
まあ吐かれるだろうなコイツなら・・・

渡辺ブログより
>自分が同じ数字を目指すのは客観的に見て厳しいと思いますが、少しでも食い付いて行きたいです。

渡辺はまだタイトル9期だからなあ
食い付いて行くと言われても、苦笑するしかないよなあ

しかし羽生以外にこれだけ多方面に取り上げられる棋士は
俺の生きてうちにでてこないだろうなあ

まあ毎日も、本音は名人戦で羽生に81期達成して欲しかったと思うよｗ

僕＝第一人者
羽生＝雑魚タイトルコレクター
森内＝雑魚

>>834
食い付いて行くって８１期と９期じゃ全然違うじゃん
呆れたわ

>>836
ブサイクやハゲの第一人者だろ

アンチは「将棋賞金王」の話になると、そそくさと逃げ去る　ｗｗｗ

序列１位が誰か知ってますか？

>>834
羽生さんより多く複数のタイトルを持ってないと縮まらないもんねｗ
棋士になってから縮まったことないよね

>>840
あきらくんがバカの序列１位なのは、みんな知っているよ

　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　 　 ／::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　 　 /::::::::::::／~~~~~~~/
　　　　　　　　　　　　 　 |::::::::／　━､　, ━ |
　　　　　　　　　　　　 　 |:::::√　< ･ >　<･ >|
　　　　　　　　　　　　 　 (6 ≡　　 　 '　i 　｜
　　　　　　　　　　　 　 　 ≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜
　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼　 ､'､v三ﾂ ｜ ＜ 　あ、タイトル戦では羽生さんに勝ち越しています（ｷﾘｯ
　　　　　　　　　　　　　　　 ／ ＼　　　　　｜ 　
　　　　　　　　　　　　　__／ﾆﾍ　 ヽ＿＿　人__
　　　　　　　 ＿_,,,,=＝ﾆﾆ三三ﾍ.　　　　 　｜|三ﾆ==､__
　　　　　/三三三三三rｲ◯三ﾆ| 　 ＼__,／　|三三三三ﾆ==､
　　　 　_|三三三ﾆ/　　`ｰｲﾆ三;;|　.／三＼　|三三三三三三;＼
　　　　_|三三三=广 ＼. `i,j!　｝ﾆ;|　 ＼三/　:|三三三三三三三|
　　 　 |三三三iく　 ＼　 {　／三=|　　:|三|　 |三三○三三三三;|

>>842
あきら君はお馬さんと同じＩＱだよ

>>844
馬に失礼だよ
馬はそんなにバカじゃないよ

で？モリウンチとハゲラはいつになったら賞金王になれるんですか？

あきら君へ
ネットとはいえ、本人のごとく語るのは、犯罪だよ

森内：名人
渡辺：竜王
羽生：銭王←金が好き

×タイトル戦では○名人戦では

銭王ってむしろ最も渡辺にふさわしい称号だと思うんだが
全ての棋戦で全力は出さず金が大きい対局だけ本気だすんだから正にそれだろう

>>850
森内もな

将棋界序列

一位：渡辺竜王（王座）
二位：森内名人

＝＝＝名竜会の壁＝＝＝
＝＝＝一流と二流との差＝＝＝
＝＝＝本格派と小手先派との違い＝＝＝

三位：羽生王位・棋聖

高額賞金タイトルを持ってるのに賞金王になれないってダサいよな

羽生さん結構笑いとってるｗ
http://www.youtube.com/watch?v=G_ATR0uVvgg

羽生さん渋い
http://www.youtube.com/watch?v=7b_vlmleS9I&feature=related#t=1m40s

>>852
ひょっとして名竜会を広めようとして
誰にも相手にされなくて
怒って
しばらくじっとしていたヤツか？

雑魚タイトルばかり８１期も集めてどこがうれしいのかね。羽生も内心恥ずかしがっているのがありあり。
大山の記録の足元にも及ばないんだから、マスコミも話題に取り上げてやるなよな。

81期取ったお陰でアンチの余裕がなくなってきてるね

名竜会って、どっかの野球チームの応援団か、ぼの付く団体みたいだもんな

>>857
羽生にとっては7つのタイトルは同じ価値だから
って何回言ってもわからない馬鹿ですね

>>857 81の中に竜王も入っているが
おまえさん耄碌だな
おまえいねや犬のこ

>>860
この動画見てもそう言えるの？本人の口から名人と竜王は２つの大きなタイトルって言ってるぞ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7277926?from=360

羽生「両方（名人と竜王）合わせもって真の王者（ｷﾘ」

明らかに３０代以降名人とれなくなって発言修正してる羽生
タイトルいくらとっても自分の薄っぺらさがばれるからね

>>860
ハブもハブならヲタも頭いっちゃってるね。
名人の価値こそが至上というのは、大山・中原や河口に限らず棋士は皆同意見。
7つのタイトルは同じ価値なんて、ただの酸っぱい葡萄じゃん。
大体大山の数字とは、タイトルの中身も棋戦の数も違う参考数字だよ。少しは失礼と思わないの？

羽生は名人も竜王もどっちも持ってないから真の王者の話じゃないね

構って欲しくて連投し始めたね
週末なのに深夜まで頑張ってねｗ

>>860
さっさと答えろよおい。羽生の薄っぺらい言葉に騙されやがって。詐欺にあって人生終わりそうだなおまえ

雑魚タイトルとか言ってる馬鹿はそんな言葉を棋士の前でも吐けるのか？
確実に殴られるぞ
まあ、あつし君とかに殴られてもあまりダメージは受けないかもしれんがｗ

嘘をソース付きで看破したら連投し出したとか脳がいかれてるとしか思えないわ
信者は教祖様の声しか耳に入らないんだな。危ない事件とか起こすなよ
ちゃんと証拠持ってきて事実を述べる奴が社会では聞く耳もたれるんだぞ

そもそも、こんな日にアンチに来るのはバカだろ
アンチは負けて落ち込んでいるときにやるものだよ

羽生の将棋は薄っぺらいから下流棋士にしか通用しない。所詮は傍流。


本流
木村−大山−中原−森内・渡辺

傍流
升田−米長−谷川−羽生

羽生さん81期タイトル獲得おめでとう。
あなたと同じ世代に生きられてうれしいです。

アンチとかじゃなくて俺が貼った動画見てみなよ
事実を広めるために貼っただけなのに。アンチとか関係ないから
若い時の発言とは言えこんなにコロコロ発言変わる奴とても信用できないわ
名人と竜王合わせてって言ってるんだから。今は片方すらもってないのに

>>862
それ1994年だから24歳の時の尖がってた時代のものだろ
若気の至りだな

現在の羽生さん

2005年　羽生　35歳
羽生善治著「決断力」P190〜　要約

名人や竜王は別格のタイトルである。
だが、『名人だけはどうしても欲しい』という気持ちは無い。
名人をモチベーションの一番上に持っていくと
『そうなったらその後どうするんだ』と考えてしまう。

私が大事にしているのは年間を通しての成績である。
プロゴルファーで言えば年間の平均スコアあろう。
私の2004年度の通算勝敗は60勝18敗で、勝率は7割6分9厘だった。


羽生さんご自身は『名人は（数多い）タイトルの中の一つ』と考えていらっしゃいます。

by　羽生公認ファンサイト管理人茶々丸さん

>>874
数多いタイトルの中の一つと考えてるのに名人と竜王は別格？
もう意味わからん。別格の意味がわかってないのか？

彼曰くの雑魚タイトルという定義が存在しないことに彼がいつ気づけるか、じゃないかな
彼の話はもう雑魚タイトルなる概念が存在すること前提になっちゃってるからね

彼曰くの雑魚タイトルを廃して残ったのが7つのタイトルなんだよねえ、彼はそこを忘れている
7つのタイトルとそれ以外の差が最も広大なのであって
7つのうち2つを持ち上げるのはそれに比べればごくごく微々たる事象だということ
早く気づいてほしいな

私はアンチではないが（俯瞰的羽生ファンだ）
こんな日には普通に顔を出せるよ
というか目先の勝った負けたで出て来れなくなるのは
半人前だと思う。

自分がお手上げするのはビックタイトルで羽生が勝った時だけ。
といっても、ご神託「防衛して一人前」の通り
名人を３連覇くらいしたときだろうな
この時はもう何も言えなくなる。
しかしこの先、そんな時は訪れるのだろうか・・・

名人・竜王を100とすれば他のタイルの価値は1くらいだろ。

雑魚タイトルなんてゴミみたいなもんだ

茶々丸は名人戦第６局が終わった夜自殺したよ

名人、竜王が1だと王位、王座、棋王、王将、棋聖が1で
NHK杯やJTなどは0だよ


何言ってんだ、とわめく前によく考えてみてほしい
紛れもなくこれが事実だから

>>877のいうことは客観的に見て真に妥当だと思う。
羽生は大山・中原の足元にも及ばない。

――現在（2000年当時）最強のプロ棋士は誰ですか？

将棋の2大タイトルは竜王と名人ですから、
このタイトルを持っている藤井さんと丸山さんが最強でしょう。
私は多分3番目ですね。
ｂｙ　羽生善治


ここ10年は、今までの将棋の歴史のなかで一番変化が大きい時代。
その中で、謙遜でなく、自分自身は決してトップランナーではなかった。
いかにして追いつき、新しい感覚を身につけるかに忙しかった。
by　羽生善治

客観的には>>881だ

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　(6 ≡　　 　 '　i 　｜
　 ≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜　　あ、雑魚タイトルだけはどうしても欲しいという気持ちは無い。
　　　＼　 ､'､v三ﾂ ｜＜　雑魚タイトルをモチベーションの一番上に持っていくと
　　　　 ＼　　　　　｜　　　そうなったらその後どうするんだと考えてしまう。
　　　　　　ヽ＿＿　ﾉ

＞7つのタイトルとそれ以外の差が最も広大なのであって

それはちょいと違うかな。
�@名人竜王と、他５タイトルの間にある差と
�A他５タイトルと、その他一般棋戦(優勝)の間にある差。
どちらが大きいか？これは面白い議題だけど
私見では同じくらいの差はあると思う。
単純に賞金額で見ると、むしろ�@の方が大きい。

・・「でも羽生はいつもその賞金王じゃないか」という反論に対しては
既に>>203で回答済み。羽生が森内や渡辺を上回ってるなんてのは
当たり前で、もっと高いレベルでの話をしてる。

2012年度成績 　7月6日現在
A級順位戦　一回戦　深浦九段 （7/16）
王位戦 0-0 藤井九段 (第一局　7/10・7/11)
王座戦 準決勝 木村八段 （7/13?）
棋王戦 三回戦 木村八段ｖｓ瀬川四段の勝者（例年9月下旬〜10月上旬）
王将戦 挑決リーグ　一回戦　未定　(前期リーグ四位残留　例年リーグ10月開始)　　

最強戦 準決勝 郷田棋王vs三浦八段の勝者(例年7月下旬〜8月上旬）
銀河戦 準決勝 対戦相手未定 (例年8月上旬〜中旬）
ＪＴ杯 二回戦　深浦九段vs木村八段の勝者　(9/29)
朝日 一回戦　未定　（例年12月下旬〜1月上旬）
NHK 二回戦　橋本八段

達人戦　決勝　森内名人ｖｓ加藤九段の勝者（9/1）

終了棋戦
竜王戦 一組四位決定戦 決勝敗退 丸山九段
名人戦 2-4 挑戦失敗 森内名人
棋聖戦 2-0 防衛　　　 中村六段

対局数19（1位）勝数14勝（1位）5敗　勝率.7368（15位）

>>886
いや、私の話で合っていますよ
あなたの話とおりなら大山先生のタイトル80期という記録が大山先生を語る上でついて回らなかった