将棋倶楽部24-低級者が集うスレ▽92
将棋倶楽部24-低級者が集うスレ▽91
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1336619850/l50
低級タブ突破を目指し精進しませう。
そうでない人も将棋を楽しみせう。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1336619850/l50
低級タブ突破を目指し精進しませう。
そうでない人も将棋を楽しみせう。
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(守られていないお約束)
自称上級の基地外が現れたら基本放置で
自称上級の基地外が現れたら基本放置で
どうせ基地外来るしもうこのスレいらないよね
低級です
こんにちわ
こんにちわ
フリーで６級に勝ったぜよ。
6 ：土方：2012/07/01(日) 11:10:39.60 ID:wLURHTks
はあああああああああああああああああああああ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
なんで将棋みたいなもんが強いとかどうでもええ話に嫉妬するんじゃ！！！！！！！！！
そらおまえらみたいな将棋が生き甲斐のやつは将棋で優劣決めんじゃロウな！！！！！！！！
先にゆうとくけどこのレスは嫉妬でゆうとんちゃうぞ？
そんなんに嫉妬するんわプロとオタクだけじゃ！！！！！！！！！！
わしらはなあ
そもそも将棋なんかそないにすきちゃうんじゃ！！！！！！
明日世界から将棋が消えてもなんもかなしない！！！！！！
趣味の中のトップ５にも
将棋なんてはいってこんのじゃ！！！！！！！！
わしの趣味ゆうたるど？？？？？
１ネット
２野球
３読書（小説
４TVゲーム
５音楽鑑賞
６テレビ鑑賞
７オナニー
８映画鑑賞
９服を買う
１０詰将棋
あほぬかせ！！！！！！！！！！！！
そもそもわしは将棋倶楽部なんぞもう4ヶ月もいっとらんのじゃ！！！！！！！
ぼけがｑ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
そこをかんちがいしとるもんばっかりなんじゃ！！！！！！！！！！！！
将棋が強いとか弱いとか
ほんんんんんんんまああああああああああああああにどおおおおおおおおおおおおおでもええんじゃああ！！！！！！！！！！！！！！！！
将棋がいちばんのしゅみで
将棋こそ至高とおもとるもんにはわからんのか？？？？
しっとなんてあｒつわけないやろ！！！！！！！！
なんで将棋みたいなもんが強いとかどうでもええ話に嫉妬するんじゃ！！！！！！！！！
そらおまえらみたいな将棋が生き甲斐のやつは将棋で優劣決めんじゃロウな！！！！！！！！
先にゆうとくけどこのレスは嫉妬でゆうとんちゃうぞ？
そんなんに嫉妬するんわプロとオタクだけじゃ！！！！！！！！！！
わしらはなあ
そもそも将棋なんかそないにすきちゃうんじゃ！！！！！！
明日世界から将棋が消えてもなんもかなしない！！！！！！
趣味の中のトップ５にも
将棋なんてはいってこんのじゃ！！！！！！！！
わしの趣味ゆうたるど？？？？？
１ネット
２野球
３読書（小説
４TVゲーム
５音楽鑑賞
６テレビ鑑賞
７オナニー
８映画鑑賞
９服を買う
１０詰将棋
あほぬかせ！！！！！！！！！！！！
そもそもわしは将棋倶楽部なんぞもう4ヶ月もいっとらんのじゃ！！！！！！！
ぼけがｑ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
そこをかんちがいしとるもんばっかりなんじゃ！！！！！！！！！！！！
将棋が強いとか弱いとか
ほんんんんんんんまああああああああああああああにどおおおおおおおおおおおおおでもええんじゃああ！！！！！！！！！！！！！！！！
将棋がいちばんのしゅみで
将棋こそ至高とおもとるもんにはわからんのか？？？？
しっとなんてあｒつわけないやろ！！！！！！！！
7 ：土方：2012/07/01(日) 11:11:28.37 ID:wLURHTks
大事なこといいわすれとったわ
プロ棋士は立派な人らやと思う
子供の頃から研鑽重ねて夢を実現しとる
尊敬できるわ
でもなあ
アマが強かろうが弱かろうがどーーーーーーーーーーーーでもええんじゃ！！！！！
あほか！！！！！！！ほんま！！！！！！！！！！
おまえらもなあ？
Jリーグの順位どーーーーーーーーーでもええやろ？？？？
興味ないやろ？？？？？？？？？
あるかもしれんけど、それはええ
適当に興味ないもん思い出してくれたらええ
それといっしょじゃ！！！！！！！！
わかったらだまっとれ！！！！！！！！！！！
どあほ！！！！！！！！！！！！
わしは自分の頭が悪いのは理解しとる
せやから今も土方じゃ
子供の頃から学校の成績も下の上やった
わしの言いたいことは全部>>566にまとまっとる
後のレスは余計じゃ
えらいすまんかった
プロ棋士は立派な人らやと思う
子供の頃から研鑽重ねて夢を実現しとる
尊敬できるわ
でもなあ
アマが強かろうが弱かろうがどーーーーーーーーーーーーでもええんじゃ！！！！！
あほか！！！！！！！ほんま！！！！！！！！！！
おまえらもなあ？
Jリーグの順位どーーーーーーーーーでもええやろ？？？？
興味ないやろ？？？？？？？？？
あるかもしれんけど、それはええ
適当に興味ないもん思い出してくれたらええ
それといっしょじゃ！！！！！！！！
わかったらだまっとれ！！！！！！！！！！！
どあほ！！！！！！！！！！！！
わしは自分の頭が悪いのは理解しとる
せやから今も土方じゃ
子供の頃から学校の成績も下の上やった
わしの言いたいことは全部>>566にまとまっとる
後のレスは余計じゃ
えらいすまんかった
8 ：名無し名人：2012/07/01(日) 11:12:12.96 ID:wLURHTks
9 ：名無し名人：2012/07/01(日) 11:28:38.78 ID:/nQ89b6b
やめなさい。
あの、厳しい言い方だが生活保護制度もそのうち切られるよ？
おそらくこの５年以内に。
今の日本に全国民を受け入れるその体力はない。
悪い事は言わないから、日雇いバイトでもいいから将棋やめて一からまず働きなさい。
身体を整えなきゃならない事情があるのか？
あるならそれを正直にここに書きなさい。
人間正直が一番。正直に生きたらインターネットってのは優しい母体だから皆共有してくれるよ。
なんでも己の使い方次第だぜ？
使い方次第で敵にもなるし、味方にもなる。
そういう事よ？
けど女ならこんな糞の役にもたたんぐーたら俺なら殴り倒しとるけどな。
実際そうしてきたし。苛々苛々するだけやし。
彼が男だからと思うからこそ俺は必ず立ち直ってもらいたい訳でさ
さてと、そろそろ北斗軍団集結しようか
私？そりゃ私はトキ役ですから自前の綺麗な美し過ぎる右玉で受けて立ちますよ。
あの、厳しい言い方だが生活保護制度もそのうち切られるよ？
おそらくこの５年以内に。
今の日本に全国民を受け入れるその体力はない。
悪い事は言わないから、日雇いバイトでもいいから将棋やめて一からまず働きなさい。
身体を整えなきゃならない事情があるのか？
あるならそれを正直にここに書きなさい。
人間正直が一番。正直に生きたらインターネットってのは優しい母体だから皆共有してくれるよ。
なんでも己の使い方次第だぜ？
使い方次第で敵にもなるし、味方にもなる。
そういう事よ？
けど女ならこんな糞の役にもたたんぐーたら俺なら殴り倒しとるけどな。
実際そうしてきたし。苛々苛々するだけやし。
彼が男だからと思うからこそ俺は必ず立ち直ってもらいたい訳でさ
さてと、そろそろ北斗軍団集結しようか
私？そりゃ私はトキ役ですから自前の綺麗な美し過ぎる右玉で受けて立ちますよ。
10 ：名無し名人：2012/07/01(日) 11:29:45.31 ID:/nQ89b6b
一応書いておくがこのＲあるじゃんって子はねぇ
俺が低級スレでお世話になった中で記憶する中で過去二回対局しとるのよ。
そりゃ挨拶もきっちりするし、なかなか素直な好青年だった。
なので、彼に対して俺個人的にはいい印象しかないのよな。
だからこそ、素直に自分の思うがままに力強く生きていけと、こう思う訳なんよな。
そらお前、理屈が通じない人間は肌と肌で一戦交えるしかないでしょうな。
俺も動物やがな。人間も動物でしょ？
犬は戦うのよ。訳わからん相手ならとにかく戦うと。
血みどろになって戦って始めて相手の事が理解出来て、思いやりの気持ちも生まれてくる訳なんよな。
俺は将棋は趣味よ？
本業は本業でまぁそれも趣味よ。
俺は好きでこの業界におると。
仕事も趣味もなんでも好きでないと続かない。
まぁ俺個人的な意見だけどさ。
俺が低級スレでお世話になった中で記憶する中で過去二回対局しとるのよ。
そりゃ挨拶もきっちりするし、なかなか素直な好青年だった。
なので、彼に対して俺個人的にはいい印象しかないのよな。
だからこそ、素直に自分の思うがままに力強く生きていけと、こう思う訳なんよな。
そらお前、理屈が通じない人間は肌と肌で一戦交えるしかないでしょうな。
俺も動物やがな。人間も動物でしょ？
犬は戦うのよ。訳わからん相手ならとにかく戦うと。
血みどろになって戦って始めて相手の事が理解出来て、思いやりの気持ちも生まれてくる訳なんよな。
俺は将棋は趣味よ？
本業は本業でまぁそれも趣味よ。
俺は好きでこの業界におると。
仕事も趣味もなんでも好きでないと続かない。
まぁ俺個人的な意見だけどさ。
11 ：名無し名人：2012/07/01(日) 11:30:31.86 ID:/nQ89b6b
例えば上級者、有段者に実力ある低級の人が、自分の得意戦法ぶつけた場合、
勝てるか勝てないかの話は置いといて、
客観的にどちらを応援するか？と問われれば、やっぱ低級のほうを応援するわな。
それでいいんじゃないか？そういうくだらん話は。
やっぱ俺も現在３級レベルだが、実際強い将棋を見るとここまでかなと。
いろいろ勉強になったし楽しい対局を見れてなかなか有意義な時間だったと。
また皆で生き生きしたスレへ育てていけたらいいわな。
強い人の将棋を見る。
強い人の書いた本を読む。
強い人の解説を聞く。
俺があんたに言える事はそれぐらいだが結局有段上級中級低級初心問わず、万人がその繰り返しなんよ。
結局努力が趣味を産むし、努力が面白さを産んでく訳で、
なんか堅苦しい言い方だが、トキってのは堅苦しい人間な訳でその辺りは許して欲しい訳だけども
人間同じ生きるなら趣味を満喫しようよと。
皆で強くなりましょうよと。
勝てるか勝てないかの話は置いといて、
客観的にどちらを応援するか？と問われれば、やっぱ低級のほうを応援するわな。
それでいいんじゃないか？そういうくだらん話は。
やっぱ俺も現在３級レベルだが、実際強い将棋を見るとここまでかなと。
いろいろ勉強になったし楽しい対局を見れてなかなか有意義な時間だったと。
また皆で生き生きしたスレへ育てていけたらいいわな。
強い人の将棋を見る。
強い人の書いた本を読む。
強い人の解説を聞く。
俺があんたに言える事はそれぐらいだが結局有段上級中級低級初心問わず、万人がその繰り返しなんよ。
結局努力が趣味を産むし、努力が面白さを産んでく訳で、
なんか堅苦しい言い方だが、トキってのは堅苦しい人間な訳でその辺りは許して欲しい訳だけども
人間同じ生きるなら趣味を満喫しようよと。
皆で強くなりましょうよと。
12 ：名無し名人：2012/07/01(日) 11:31:49.87 ID:/nQ89b6b
とにかくマニアックなネットだけの話題はやめて、
本気でそのなんつーかな？
本気で趣味として楽しみたい人達の為のスレヘ育てあげていかないと、
と俺は思うね。
こないだの北斗兄弟ネタ楽しかったじゃない？
ああいうノリでこのスレを皆の力で育てていかないとなぁと。
俺個人的にはこう思います。
その為ならいつでもトキになってアミバを全力で撃つしやなｗ
理屈がわからなければトキがお相手してあげましょうか？
俺個人的にはそういう話じゃないと思うので・・
じゃああんたは有段タブの２４の有名レベルですか？
趣味は皆雑魚だから趣味なのよ。
俺も別に将棋で飯食ってく訳じゃない訳でやな。
それも俺がここにお世話になって書き記したのをわざわざ貼付けてくれとんだが、
趣味といえどやはり皆勝ちたい訳よ。
あれは道場の人も嘆いてるんだが、
結局道場も客層が老人主体みたいなとこあるから、一概に強く言えん訳なんよ。
そりゃ大学で現役将棋部とかバリバリの道場通いの子らは「あんなの金で段位買えるとかおかしいですよね？」と純粋になるんだろうけどな。
やっぱあれよ。ラオウは聖帝には勝てん訳よｗ
本気でそのなんつーかな？
本気で趣味として楽しみたい人達の為のスレヘ育てあげていかないと、
と俺は思うね。
こないだの北斗兄弟ネタ楽しかったじゃない？
ああいうノリでこのスレを皆の力で育てていかないとなぁと。
俺個人的にはこう思います。
その為ならいつでもトキになってアミバを全力で撃つしやなｗ
理屈がわからなければトキがお相手してあげましょうか？
俺個人的にはそういう話じゃないと思うので・・
じゃああんたは有段タブの２４の有名レベルですか？
趣味は皆雑魚だから趣味なのよ。
俺も別に将棋で飯食ってく訳じゃない訳でやな。
それも俺がここにお世話になって書き記したのをわざわざ貼付けてくれとんだが、
趣味といえどやはり皆勝ちたい訳よ。
あれは道場の人も嘆いてるんだが、
結局道場も客層が老人主体みたいなとこあるから、一概に強く言えん訳なんよ。
そりゃ大学で現役将棋部とかバリバリの道場通いの子らは「あんなの金で段位買えるとかおかしいですよね？」と純粋になるんだろうけどな。
やっぱあれよ。ラオウは聖帝には勝てん訳よｗ
連敗ストッパー役はもう飽きた
まだ11級〜初心が無かった頃、6〜8級を行ったりきたりしてました者です。
かなり久しぶりに登録し15級からスタートしたのですが、100局くらい指して11〜12級で落ち着いてる感じです。
これは、やはり自分が弱くなったのか、11〜12級のレベルが高いのか、どちらだと思いますか？
かなり久しぶりに登録し15級からスタートしたのですが、100局くらい指して11〜12級で落ち着いてる感じです。
これは、やはり自分が弱くなったのか、11〜12級のレベルが高いのか、どちらだと思いますか？
前スレでもあった議論ですが、個人的には低級上位〜中級下位はそんなに差が無いと思っております。
勝負勘が戻ればまた中級上位に戻るのではないでしょうか？
ずっと１３級の常連だったけど、遂に低級タブトップまで登りつめたぜ。
３回低級脱出リーチがかかり全敗・・・。ギギギギギ。
勝負勘が戻ればまた中級上位に戻るのではないでしょうか？
ずっと１３級の常連だったけど、遂に低級タブトップまで登りつめたぜ。
３回低級脱出リーチがかかり全敗・・・。ギギギギギ。
右四間やられると、ほぼ100％負ける
どうやったらいいんだアレ(´･ω･`)
どうやったらいいんだアレ(´･ω･`)
右四間は５筋位とって５筋に飛車回って腰かけ銀を追い返せ
18 ：名無し名人：2012/07/02(月) 06:18:12.08 ID:zVQIqswz
右四間よくやるけど四間飛車には勝てなくなってきた
舟囲い急戦はまず無理
穴熊か銀冠にするけど手将棋みたいになってあまり面白くない
対ウソ矢倉は圧勝
舟囲い急戦はまず無理
穴熊か銀冠にするけど手将棋みたいになってあまり面白くない
対ウソ矢倉は圧勝
右四間とか石田とか、ハメ手系やる人キライ(´･ω･`)
大分定跡整備されて来ているから大丈夫だよ。
21 ：名無し名人：2012/07/02(月) 10:47:23.84 ID:A41EeMrw
元9級だが11級まで落ちた
11級の連中強すぎて上がれる気がしない
菊水矢倉やらひねり飛車やら33桂馬やら対応わからんわ
11級の連中強すぎて上がれる気がしない
菊水矢倉やらひねり飛車やら33桂馬やら対応わからんわ
早石田の対策なんて誰でも知ってるだろうにｗ
右四間も早石田も実際対策なんて知ってる奴いねえよ
Ｒ２０００超えてたって適当に右四間に飛車振って適当に駒ぶつけてりゃなんとかなるからな
よく右四間の対策がどうのこうのいってる奴はよほど強いか、実際は対策できてないやつ
Ｒ２０００超えてたって適当に右四間に飛車振って適当に駒ぶつけてりゃなんとかなるからな
よく右四間の対策がどうのこうのいってる奴はよほど強いか、実際は対策できてないやつ
>>22
わからん(´･ω･`)
わからん(´･ω･`)
分からない所はソフトに聞くんだよ
ここどうやって指せばいいか指させて
同じように指すだけ
ここどうやって指せばいいか指させて
同じように指すだけ
先手 早石田のくそやろう
▲７六歩 △３四歩 ▲７五歩 △８四歩 ▲７八飛 △８五歩
▲４八玉 △６二銀 ▲７四歩 △７二金 ▲７三歩成 △同 銀
▲７四歩 △６四銀 ▲５八金左 △４二玉 ▲７六飛 △８八角成
▲同 銀 △５四角 ▲２六飛 △３二金 ▲３八玉 △２二銀
▲７七桂 △８四飛 ▲９六歩 △７六歩 ▲５六飛 △７四飛
▲８五桂 △７七歩成 ▲７五歩 △同 飛 ▲６六角 △８五飛
▲７七角 △８七角成 ▲８六歩 △７七馬 ▲同 銀 △８二飛
▲８五歩 △同 飛 ▲８六飛 △同 飛 ▲同 銀 △５二玉
▲４一角 △同 玉 ▲６一飛 △５一飛
まで52手で後手の勝ち
早石田つかう卑怯者の臆病者のDQNの超ミラクルサイテーやろうに勝った
将棋さしてて恥ずかしくないのかな いったいどんな育て方されたんだ
きっと小さいころから姑息な早石田つかってても何も言われなかったんだろうな
ヴァーカヴァーカ おとといきやがれこのやろう
おまけに挨拶もなかったし。まあ挨拶はともかく早石田はマナー違反だ ばかやろう
▲７六歩 △３四歩 ▲７五歩 △８四歩 ▲７八飛 △８五歩
▲４八玉 △６二銀 ▲７四歩 △７二金 ▲７三歩成 △同 銀
▲７四歩 △６四銀 ▲５八金左 △４二玉 ▲７六飛 △８八角成
▲同 銀 △５四角 ▲２六飛 △３二金 ▲３八玉 △２二銀
▲７七桂 △８四飛 ▲９六歩 △７六歩 ▲５六飛 △７四飛
▲８五桂 △７七歩成 ▲７五歩 △同 飛 ▲６六角 △８五飛
▲７七角 △８七角成 ▲８六歩 △７七馬 ▲同 銀 △８二飛
▲８五歩 △同 飛 ▲８六飛 △同 飛 ▲同 銀 △５二玉
▲４一角 △同 玉 ▲６一飛 △５一飛
まで52手で後手の勝ち
早石田つかう卑怯者の臆病者のDQNの超ミラクルサイテーやろうに勝った
将棋さしてて恥ずかしくないのかな いったいどんな育て方されたんだ
きっと小さいころから姑息な早石田つかってても何も言われなかったんだろうな
ヴァーカヴァーカ おとといきやがれこのやろう
おまけに挨拶もなかったし。まあ挨拶はともかく早石田はマナー違反だ ばかやろう
居玉で金左右に振られる中飛車がキライ
どう攻めていいかわからん
どう攻めていいかわからん
自分のレートの右だけに?がある・・・
誰か教えてください
誰か教えてください
石田流よく指すけど乱戦とかにはしたくない
できれば８五歩ついてほしくないといつも思ってるわ
６六歩ついてゆっくり本組みで指したいでごわす
できれば８五歩ついてほしくないといつも思ってるわ
６六歩ついてゆっくり本組みで指したいでごわす
85歩つくやつなんている？
石田流よく相手にするけど６８銀から持久戦目指してる
あわよくば穴熊
石田はそこまで怖くない
あわよくば穴熊
石田はそこまで怖くない
36 ：名無し名人：2012/07/02(月) 23:03:21.60 ID:A41EeMrw
石田に角交換してるわ
なんとかなるもんだ
なんとかなるもんだ
みんな将棋ウォーズやろう！
無料だしけっこうよくできてておもしろいっす
そんで登録時に招待ID【 uofga1j 】を入力してね
お互いにポイントもらえるよ
無料だしけっこうよくできてておもしろいっす
そんで登録時に招待ID【 uofga1j 】を入力してね
お互いにポイントもらえるよ
右四間だけは絶対にいやだから、最初で相手が角道を止めないなら角交換をするよ
それにしても、だいたい8割方は自陣が崩壊し一方的に攻められてしまう
辛抱を重ねて終盤に逆転するのが勝ちパターンだけど、我ながら序中盤の下手さに呆れる
今まで詰将棋くらいしか勉強したことないので、教科書的な定跡や手筋を知りません
7〜8級をうろついてるレベルですが、序中盤の良い教本があれば教えて下さい
辛抱を重ねて終盤に逆転するのが勝ちパターンだけど、我ながら序中盤の下手さに呆れる
今まで詰将棋くらいしか勉強したことないので、教科書的な定跡や手筋を知りません
7〜8級をうろついてるレベルですが、序中盤の良い教本があれば教えて下さい
>>39
中級スレで聞くよろし(=´ー｀)ノ
中級スレで聞くよろし(=´ー｀)ノ
>>42
それは、俗に言う心の壁じゃないだろうか・・・
それは、俗に言う心の壁じゃないだろうか・・・
45 ：名無し名人：2012/07/03(火) 11:07:59.21 ID:JIOZGEdN
11級の早指しは10級と強さ変わらんよ
下手したら9級とも変わらん
タブの変わり目は渋滞するせいか
下手したら9級とも変わらん
タブの変わり目は渋滞するせいか
46 ：名無し名人：2012/07/03(火) 11:22:55.73 ID:IGibvB+8
内藤が書いてたが
最初は天野宗歩は強くない6段ぐらいかと思ってたが
自分が強くなっていくにしたがって
もう少し強いんじゃないかと思うようになり
ついにはとてつもなく強いことがわかったらしい。
升田は天野は13段と書いてる。
大山将棋は強くないとおもってたプロはたくさんいたが
つよさをかんじさせないのが本当につよいんだ。
君たちも強そうに見えて弱いやつと弱そうに見えて強いやつを
まちがえないようにしよう。
カンナオトなんてのが良い例だ。
最初は天野宗歩は強くない6段ぐらいかと思ってたが
自分が強くなっていくにしたがって
もう少し強いんじゃないかと思うようになり
ついにはとてつもなく強いことがわかったらしい。
升田は天野は13段と書いてる。
大山将棋は強くないとおもってたプロはたくさんいたが
つよさをかんじさせないのが本当につよいんだ。
君たちも強そうに見えて弱いやつと弱そうに見えて強いやつを
まちがえないようにしよう。
カンナオトなんてのが良い例だ。
47 ：名無し名人：2012/07/03(火) 11:29:40.59 ID:IGibvB+8
10級と11級はプロC2のジジイと奨励会3段の若手のようなもの。
総合力ではやっぱり10級のほうが強い。
まあ羽生、佐藤のような例外もあるが。
総合力ではやっぱり10級のほうが強い。
まあ羽生、佐藤のような例外もあるが。
48 ：名無し名人：2012/07/03(火) 20:03:17.86 ID:jivGNN9X
あげあげ
49 ：Rあるじゃん ◆9sX8uINWgQ ：2012/07/03(火) 20:12:44.23 ID:NUj+XNVY
戻れたﾋﾟｰ｡
50 ：Rあるじゃん ◆9sX8uINWgQ ：2012/07/03(火) 20:41:24.19 ID:NUj+XNVY
内藤九段みたく､もう､将棋にしぼるか｡その方が､気楽｡＾＾；
51 ：Rあるじゃん ◆9sX8uINWgQ ：2012/07/03(火) 21:07:45.19 ID:NUj+XNVY
もう､ﾓﾘﾎﾟ｡サボるﾎﾟ｡
52 ：名無し名人：2012/07/03(火) 23:46:19.90 ID:CUwutrIN
級って言うのはR点を区切ってラベルをはっただけだから、
そもそも11級と10級に差があるかなんて話題はナンセンス。
せめて、例えばR100点差に差があるかっていうなら考察の対象にはなるだろうけど、
多くの人はR±100くらいは前後するわけだから、差はあれど大差では決してないというのは自明。
だから中級以上のスレではそんな下らない話題は滅多にない。
なのに低級スレはこの話題で延々盛り上がっているよね。
つまり、お前ら低級はそもそも地頭が悪いんだ。
何千局も指して低級とかありえない頭の持ち主の吹き溜まり。
まずそこを自覚することからじゃない？低級脱出したいなら。
そもそも11級と10級に差があるかなんて話題はナンセンス。
せめて、例えばR100点差に差があるかっていうなら考察の対象にはなるだろうけど、
多くの人はR±100くらいは前後するわけだから、差はあれど大差では決してないというのは自明。
だから中級以上のスレではそんな下らない話題は滅多にない。
なのに低級スレはこの話題で延々盛り上がっているよね。
つまり、お前ら低級はそもそも地頭が悪いんだ。
何千局も指して低級とかありえない頭の持ち主の吹き溜まり。
まずそこを自覚することからじゃない？低級脱出したいなら。
まぁいいじゃないの
低級抜けて上級以上にいけば１０級より１１級のほうが強いとか
低級タブトップの方が中級下位より強いだとかいう話は笑って聞けるようになるよ
低級抜けて上級以上にいけば１０級より１１級のほうが強いとか
低級タブトップの方が中級下位より強いだとかいう話は笑って聞けるようになるよ
54 ：名無し名人：2012/07/04(水) 00:22:02.73 ID:Kd/7043i
55 ：名無し名人：2012/07/04(水) 00:23:38.90 ID:Kd/7043i
では おまいらに言ってやろう
おれはR700↑だがR３００がこわい！
R400離れていても怖い そんなに差がない！
確かに勝つには勝つが・・・内容的には運が良かっただけ
たぶん自分は低級時代の方が強かった
一手一手の価値を大事に、一切の妥協も許さず、すべてﾘｽｸｵﾝで戦っていた
常に勝つためではなく最強の一手をさせればいいとおもっていた
いまは・・・なさけないはなしだが 自分のために指すことに決めた
こだわりを捨て乾いた魂のまま乾いた世界感でひたすら ドライにさす・・
これで低級に対する勝率は9割ですよ 情けなくて情けなくて・・・
おれはR700↑だがR３００がこわい！
R400離れていても怖い そんなに差がない！
確かに勝つには勝つが・・・内容的には運が良かっただけ
たぶん自分は低級時代の方が強かった
一手一手の価値を大事に、一切の妥協も許さず、すべてﾘｽｸｵﾝで戦っていた
常に勝つためではなく最強の一手をさせればいいとおもっていた
いまは・・・なさけないはなしだが 自分のために指すことに決めた
こだわりを捨て乾いた魂のまま乾いた世界感でひたすら ドライにさす・・
これで低級に対する勝率は9割ですよ 情けなくて情けなくて・・・
俺もレート450近辺だけどレート250近辺は怖いよ
レート250近辺がレート450近辺よりクソみたいな手連発するのはよく知ってる
でも対局するのは怖い
結局勝つんだけど割と接戦だったりする
でも俺は挑戦を申し込まれたら長考以外は絶対受けるというスタンスでやってきた
だから俺は逃げも隠れもしない
さあ、かかってこい、レート250近辺
レート250近辺がレート450近辺よりクソみたいな手連発するのはよく知ってる
でも対局するのは怖い
結局勝つんだけど割と接戦だったりする
でも俺は挑戦を申し込まれたら長考以外は絶対受けるというスタンスでやってきた
だから俺は逃げも隠れもしない
さあ、かかってこい、レート250近辺
>>58よければ 指さないか？
いまチリ産ワインを相当にのんでよっているけど
それを言い訳にする気はない！
大阪道場でGYyAdjPzでまってます（30分くらい）
できればここで予告していただけると嬉しい
低級と中級の差はないと証明されれば痛快ではないか！
いまチリ産ワインを相当にのんでよっているけど
それを言い訳にする気はない！
大阪道場でGYyAdjPzでまってます（30分くらい）
できればここで予告していただけると嬉しい
低級と中級の差はないと証明されれば痛快ではないか！
すまん 待ちにできてなかった＞＜
ずっと２ｃｈ見ずに作業してた
誘ってくれたのはありがたいがこういうなんというか馴れ合いみたいな感じで誰かと指すつもりはないんだ
対人戦では殺伐とした真剣勝負しかしたくない
これが俺のスタンスなんだ
というわけでこちらこそすまないね
誘ってくれたのはありがたいがこういうなんというか馴れ合いみたいな感じで誰かと指すつもりはないんだ
対人戦では殺伐とした真剣勝負しかしたくない
これが俺のスタンスなんだ
というわけでこちらこそすまないね
62 ：名無し名人：2012/07/04(水) 05:29:55.10 ID:1ZoH1ZR2
かっけえｗｗｗ
勝負師ですな
勝負師ですな
みんなの対局数がスゴい
何千局も指す人は、将棋を楽しんでいるんでしょうね。
後、相手が何で来ても矢倉を指す人とか、拘りがあって好感持てる。
後、相手が何で来ても矢倉を指す人とか、拘りがあって好感持てる。
65 ：Rあるじゃん ◆9sX8uINWgQ ：2012/07/04(水) 15:51:34.31 ID:3leGWCb+
今､ｵﾚは宇宙盗賊のようだ｡風格ある｡
昔､つね月が､こっちにこいと言っていた｡
今､遠い｡もう､準備できてるのに｡
昔､つね月が､こっちにこいと言っていた｡
今､遠い｡もう､準備できてるのに｡
>>58「さあ、かかってこい、レート250近辺」
>>59「>>58よければ 指さないか？」
>>59「すまん 待ちにできてなかった＞＜」
>>58「ずっと２ｃｈ見ずに作業してた」
>>62「かっけえｗｗｗ」
一連の流れワロタｗ
>>59「>>58よければ 指さないか？」
>>59「すまん 待ちにできてなかった＞＜」
>>58「ずっと２ｃｈ見ずに作業してた」
>>62「かっけえｗｗｗ」
一連の流れワロタｗ
ＢＬに入れた人から挑戦があった場合はどうなるんでしょう？
挑戦されたら即行＆自動的に御免なさいが表示されるんですか？
挑戦されたら即行＆自動的に御免なさいが表示されるんですか？
他の人に挑戦中
とかじゃね？知らんけど。
とかじゃね？知らんけど。
69 ：Rあるじゃん ◆9sX8uINWgQ ：2012/07/04(水) 21:28:01.61 ID:3leGWCb+
夢が､手に届きそうな所まで､きてるな｡＾＾；
今日初めて暴言野郎に当たったわ
コテンパンにしてやった
Ｂリストを使うときが来たか
コテンパンにしてやった
Ｂリストを使うときが来たか
ボコられて挨拶無し即去りならかなりあるぜ！！
72 ：名無し名人：2012/07/04(水) 23:07:22.13 ID:5alInELN
>>70
頼むからクメールしておいてくれよ
頼むからクメールしておいてくれよ
73 ：名無し名人：2012/07/04(水) 23:18:14.00 ID:17Ti24wo
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲６六歩 △８五歩
▲７七角 △６二銀 ▲２五歩 △３三角 ▲７八金 △２二銀
▲４八銀 △３二金 ▲５六歩 △４一玉 ▲８八銀 △５四歩
▲５八金 △５二金 ▲６七金右 △４二角 ▲６八角 △４四歩
▲７七銀 △３三銀 ▲３六歩 △６四角 ▲３七銀 △４三金右
▲１六歩 △３一玉 ▲６九玉 △９四歩 ▲７九玉 △７四歩
▲８八玉 △５三銀 ▲１七香 △９五歩 ▲１八飛 △２二玉
▲１五歩 △５五歩 ▲同 歩 △同 角 ▲５六金 △７三角
▲６五金 △８四飛 ▲７五歩 △同 歩 ▲７四歩 △５一角
▲７五金 △８二飛 ▲１四歩 △同 歩 ▲同 香 △同 香
▲同 飛 △１三香 ▲同角成 △同 桂 ▲１九香 △１二歩
▲１五飛 △５六歩 ▲１四歩 △２五桂 ▲１三歩成 △同 歩
▲同飛成 △３一玉 ▲１一龍 △４二玉 ▲５五香 △５七歩成
▲５三香成 △同 金 ▲４一銀 △３一金 ▲５二歩 △同 飛
▲同銀成 △同 金 ▲８二飛 △６七銀 ▲７九金 △２二銀
▲１六龍 △３七桂成 ▲８一飛成 △７八歩 ▲６九金 △６八銀打
▲５四桂 △４三玉 ▲３七桂 △７九歩成 ▲６八銀 △８九と
▲同 玉 △６八と ▲５五桂 △３三玉 ▲２五桂 △３二玉
▲４三銀 △同 金 ▲同桂成 △同 玉 ▲５三金 △同 玉
▲５一龍 △５二金 ▲６二角 △４三玉 ▲５二龍 △同 玉
▲５三金 △４一玉
激指１１との対戦譜です。自分は将棋倶楽部２４の低級雑魚です。
また12級に落ちた。
みんな強いよ
みんな強いよ
こないだ変な戦法に会った。アヒル？ってやつかな？
58玉〜48銀〜68銀〜79金〜39金みたいなやつ。
新鮮だった。
58玉〜48銀〜68銀〜79金〜39金みたいなやつ。
新鮮だった。
アヒルだね
何か対策法あったはずだけど忘れたｗ
何か対策法あったはずだけど忘れたｗ
あーっ、私も相手した。中飛車に振ったんだけど動きが怪しかったから
向い振りなおして、石田流対策の棒金を逆でやったみたいな駒組にして何とかなった。
向い振りなおして、石田流対策の棒金を逆でやったみたいな駒組にして何とかなった。
78 ：Rあるじゃん ◆9sX8uINWgQ ：2012/07/05(木) 17:09:03.35 ID:sL5/VJVo
ちちゃい子供が話かけてきたよ｡ﾎﾞｰﾙ作りよん?うなずく｡子供は､壊す｡＾＾；
79 ：名無し名人：2012/07/05(木) 17:28:18.39 ID:sYlji5Hl
きのあ将棋のコンピューター棋士であひる戦法オンリーのCOMがいるから
練習すればいいと思う。他にググれば対アヒルの戦い方の棋譜があります。
たしか、角頭の歩はさしあげて、左美濃に組む。相手の端角を標的に
棒銀でいって端歩を絡ませつつ飛車先の突破を狙うとかだった気がする。
練習すればいいと思う。他にググれば対アヒルの戦い方の棋譜があります。
たしか、角頭の歩はさしあげて、左美濃に組む。相手の端角を標的に
棒銀でいって端歩を絡ませつつ飛車先の突破を狙うとかだった気がする。
80 ：Rあるじゃん ◆9sX8uINWgQ ：2012/07/05(木) 17:49:55.29 ID:sL5/VJVo
ﾊﾛｰが手に入ったからね｡でも､なんかあれ､つまらん｡また､やるけど｡＾＾；
81 ：Rあるじゃん ◆9sX8uINWgQ ：2012/07/05(木) 19:08:19.38 ID:sL5/VJVo
地方上級｡
82 ：Rあるじゃん ◆9sX8uINWgQ ：2012/07/05(木) 19:09:17.43 ID:sL5/VJVo
模試｡B判定｡
83 ：Rあるじゃん ◆9sX8uINWgQ ：2012/07/05(木) 19:11:06.46 ID:sL5/VJVo
悪口言ってる人は､ﾃﾚﾋﾞにださないで｡
84 ：Rあるじゃん ◆9sX8uINWgQ ：2012/07/05(木) 19:12:02.24 ID:sL5/VJVo
人間性が､疑われる｡
85 ：名無し名人：2012/07/05(木) 19:13:04.80 ID:FXj9gJwI
ボール作りよん？ うなずく｡ 子供は､壊す｡
深いな
何かを象徴しているのかもしれない。
深いな
何かを象徴しているのかもしれない。
86 ：名無し名人：2012/07/05(木) 19:32:42.52 ID:VNYPSFx0
また自演してるよこの糞は
87 ：Rあるじゃん ◆9sX8uINWgQ ：2012/07/05(木) 19:35:18.52 ID:sL5/VJVo
裏口が勝ち続ける世は､もう･･･｡
88 ：Rあるじゃん ◆9sX8uINWgQ ：2012/07/05(木) 19:46:14.45 ID:sL5/VJVo
あっ｡黙った｡
89 ：Rあるじゃん ◆9sX8uINWgQ ：2012/07/05(木) 19:53:15.63 ID:sL5/VJVo
裏口犯を､守るため､正確な試験結果は､発表しつづけない｡
90 ：Rあるじゃん ◆9sX8uINWgQ ：2012/07/05(木) 20:09:14.08 ID:sL5/VJVo
裏口の話題ださなければいけないほど､日本は､疲弊している｡
91 ：Rあるじゃん ◆9sX8uINWgQ ：2012/07/05(木) 20:20:34.23 ID:sL5/VJVo
本読んでても､意味が､わからないんだけど｡和田秀樹の母の本やけど｡
92 ：Rあるじゃん ◆9sX8uINWgQ ：2012/07/05(木) 20:30:02.03 ID:sL5/VJVo
要は､ﾊﾞｶにしてるんだ｡
93 ：Rあるじゃん ◆9sX8uINWgQ ：2012/07/05(木) 20:31:51.08 ID:sL5/VJVo
抜かれるのを､恐れている｡
94 ：Rあるじゃん ◆9sX8uINWgQ ：2012/07/05(木) 21:11:25.47 ID:sL5/VJVo
客が､倒れるように､濃い､味付けと｡ｹﾞﾍﾍ
ﾋﾄﾞｲﾅ､これ｡
ﾋﾄﾞｲﾅ､これ｡
95 ：Rあるじゃん ◆9sX8uINWgQ ：2012/07/06(金) 00:24:04.62 ID:pTrJ9Izn
このｶｷｺして､死ぬほど疲れた｡もう､この手のことは､書かない｡
ごめんね｡
ごめんね｡
76歩84歩75歩には85歩77角で有利に進められる！
と思いきや、モタモタしてたら石田に組み直されて惨敗した
77角させた後どういう方針で指せばいいの？
低級に聞いても無駄等のレスは無用で。
と思いきや、モタモタしてたら石田に組み直されて惨敗した
77角させた後どういう方針で指せばいいの？
低級に聞いても無駄等のレスは無用で。
低級に聞いても無駄
>>96
先手石田流本組を防げたから成果はあがってるやん。まぁ、その後の方針は角筋あけて
居玉は避ける。そのまま左美濃や居び穴に組むのもありだし、棒銀調に角頭を攻めたり
角交換して飛車先突破を目指したりと色々選択肢があると思う。
先手石田流本組を防げたから成果はあがってるやん。まぁ、その後の方針は角筋あけて
居玉は避ける。そのまま左美濃や居び穴に組むのもありだし、棒銀調に角頭を攻めたり
角交換して飛車先突破を目指したりと色々選択肢があると思う。
僕は５３銀型の穴熊にするね
で、２２銀しめたところで５５歩としかけるの
で、適当に暴れてころ合いをみて金をよせていくの
上級者が見たらうんｋ戦法かもしれないけど、３段くらいまでなら十分通用する
で、２２銀しめたところで５５歩としかけるの
で、適当に暴れてころ合いをみて金をよせていくの
上級者が見たらうんｋ戦法かもしれないけど、３段くらいまでなら十分通用する
101 ：Rあるじゃん ◆9sX8uINWgQ ：2012/07/06(金) 06:10:11.27 ID:pTrJ9Izn
耳毛切りが､ｳｨﾝと､耳の穴の中に入ってくる｡
よく寝れた｡
よく寝れた｡
102 ：Rあるじゃん ◆9sX8uINWgQ ：2012/07/06(金) 07:03:48.20 ID:pTrJ9Izn
疲れるから､明るい話題に､しようか｡
103 ：Rあるじゃん ◆9sX8uINWgQ ：2012/07/06(金) 08:05:26.27 ID:pTrJ9Izn
つね月の情報を教えてくれ｡ここで､聞いてもﾑﾀﾞか｡
104 ：Rあるじゃん ◆9sX8uINWgQ ：2012/07/06(金) 08:08:44.44 ID:pTrJ9Izn
MISIAの曲みたいに､美しいところで､決着してほしい｡
105 ：Rあるじゃん ◆9sX8uINWgQ ：2012/07/06(金) 09:16:07.25 ID:pTrJ9Izn
時計のように正しくなく､誤差があり･･･｡
106 ：Rあるじゃん ◆9sX8uINWgQ ：2012/07/06(金) 17:37:52.91 ID:pTrJ9Izn
自分が､その技を極めたのか?ほんとだな｡でも､もう､将棋は急がない､ゆっくり｡＾＾；
何ヶ月も11〜12級を行ったり来たりしてたけど、板を変えて10級の人ばかりに挑戦してたら2日で10級まで上がれた
個人的な感触では、10級よりも11級の人たちの方が明らかに強いと思う
個人的な感触では、10級よりも11級の人たちの方が明らかに強いと思う
108 ：名無し名人：2012/07/06(金) 17:49:51.76 ID:auqBgUAa
技を極めし者か・・・
Rあるじゃんよ
Rあるじゃんよ
明らか・・・・なのか？
明らかどうかわからんけど、俺の場合
対11級→勝率4割くらい
対10級→勝率7割弱くらい
たまたまかもしれんけど、こんな感じ
相手が舐めてかかってきてるのかな？
10級の人は無茶責めが多い印象もあるし
対11級→勝率4割くらい
対10級→勝率7割弱くらい
たまたまかもしれんけど、こんな感じ
相手が舐めてかかってきてるのかな？
10級の人は無茶責めが多い印象もあるし
112 ：名無し名人：2012/07/06(金) 19:34:35.47 ID:YE42eWbb
Rが０の人って本当にいるんだな
今日初めて見て驚いた
今日初めて見て驚いた
>>112
0から始めたら0なんだが？
0から始めたら0なんだが？
1回でも勝ったらじゃないじゃん
115 ：名無し名人：2012/07/06(金) 20:41:41.93 ID:EboE/jV9
116 ：Rあるじゃん ◆9sX8uINWgQ ：2012/07/06(金) 20:49:29.95 ID:pTrJ9Izn
親切な人が､おって､教えてくれたわ｡よかったわ｡＾＾；
117 ：名無し名人：2012/07/06(金) 21:35:42.41 ID:auqBgUAa
ふむ？
118 ：Rあるじゃん ◆9sX8uINWgQ ：2012/07/07(土) 00:59:06.96 ID:g4CKdhC5
教科書の1ﾍﾟｰｼﾞ目に､載せるべき､新理論が､できたので､公開するよ｡
それは､｢わからない｣だよ｡
ｵﾅﾆｰ､3000回しまくった､ｵﾚの結論だよ｡宇宙論も､きっと､わからないだ｡
経済も｡
それは､｢わからない｣だよ｡
ｵﾅﾆｰ､3000回しまくった､ｵﾚの結論だよ｡宇宙論も､きっと､わからないだ｡
経済も｡
119 ：Rあるじゃん ◆9sX8uINWgQ ：2012/07/07(土) 16:39:50.62 ID:g4CKdhC5
沈黙は金の､ｵﾚの勝ちだ｡＾＾；ざまあ｡
120 ：名無し名人：2012/07/07(土) 16:50:25.51 ID:UKQXUsD0
チンモクセイ
ってか〜〜〜！！
ってか〜〜〜！！
121 ：Rあるじゃん ◆9sX8uINWgQ ：2012/07/07(土) 17:52:15.76 ID:g4CKdhC5
続き聞きたい?
122 ：Rあるじゃん ◆9sX8uINWgQ ：2012/07/07(土) 18:39:26.84 ID:g4CKdhC5
自白してよかった｡自白で体調楽になった｡＾＾；
123 ：Rあるじゃん ◆9sX8uINWgQ ：2012/07/08(日) 16:36:35.50 ID:hZaymg4m
思考停止になってきた｡考えが､脳が働かん｡禅か｡
124 ：名無し名人：2012/07/08(日) 16:38:19.88 ID:YwkCytaD
思考停止だよ
日本jんは
日本jんは
125 ：Rあるじゃん ◆9sX8uINWgQ ：2012/07/08(日) 19:09:43.01 ID:hZaymg4m
まだまだ､禅の境地は､ほど遠いな｡退屈だもん｡＾＾；でも､もう急がん｡
二年後に､10段を｡＾＾；
二年後に､10段を｡＾＾；
126 ：Rあるじゃん ◆9sX8uINWgQ ：2012/07/08(日) 21:15:05.60 ID:hZaymg4m
日本弱体化｡その逆をやればいい｡それだけだった｡
基地外にはレスするな
先手: 相手(１５級)
後手: 自分(１５級＆飲酒）
▲７八金△５二玉▲６八銀△６四歩▲５六歩△６三玉▲５七銀△５四玉▲７六歩
△６五玉▲６六銀△７六玉▲７七金△８五玉▲８六歩△７四玉▲５八飛△２四歩
▲４八玉△２五歩▲５五歩△６五歩▲５七銀△３四歩▲７六金△６四玉▲６六歩
△同 歩▲同 銀△６二飛▲６五銀△６三玉▲５四歩△８八角成▲同 飛
△５四歩▲５七歩△７二玉▲６八飛△５二金左▲７五金△５三金▲４一角
△４五角▲５六銀△２七角成▲６二飛成△同 金▲８五角成△７九飛▲４一飛
△６七歩▲同 馬△７五飛成▲３一飛成△７九龍▲５八銀△６八金▲６六馬
△８九龍▲６七銀引△５五桂▲５六銀△６七歩▲２一龍△５八金▲同 金
△４九馬▲３八玉△５八馬▲２七玉△２六金▲２八玉△２七銀
１５級が自分の許容範囲以上に飲酒しながら指すとこうなる
後手: 自分(１５級＆飲酒）
▲７八金△５二玉▲６八銀△６四歩▲５六歩△６三玉▲５七銀△５四玉▲７六歩
△６五玉▲６六銀△７六玉▲７七金△８五玉▲８六歩△７四玉▲５八飛△２四歩
▲４八玉△２五歩▲５五歩△６五歩▲５七銀△３四歩▲７六金△６四玉▲６六歩
△同 歩▲同 銀△６二飛▲６五銀△６三玉▲５四歩△８八角成▲同 飛
△５四歩▲５七歩△７二玉▲６八飛△５二金左▲７五金△５三金▲４一角
△４五角▲５六銀△２七角成▲６二飛成△同 金▲８五角成△７九飛▲４一飛
△６七歩▲同 馬△７五飛成▲３一飛成△７九龍▲５八銀△６八金▲６六馬
△８九龍▲６七銀引△５五桂▲５六銀△６七歩▲２一龍△５八金▲同 金
△４九馬▲３八玉△５八馬▲２七玉△２六金▲２八玉△２七銀
１５級が自分の許容範囲以上に飲酒しながら指すとこうなる
１３級相手じゃないと勝てないお
15級から始めて苦節3年‥あと1勝で10級だったのに5連敗‥(´；ω；`)
131 ：Rあるじゃん ◆9sX8uINWgQ ：2012/07/09(月) 13:47:02.75 ID:qk5WHWyf
遊びは､終わりだ｡
132 ：Rあるじゃん ◆9sX8uINWgQ ：2012/07/09(月) 22:07:44.01 ID:qk5WHWyf
かっこええな､長嶋｡今頃､手に入っても､もう､遅いけど｡
133 ：名無し名人：2012/07/10(火) 13:51:12.10 ID:lkIElriW
テスト
134 ：Rあるじゃん ◆9sX8uINWgQ ：2012/07/10(火) 17:18:29.48 ID:c68Fjag8
もっと､若い時に､手に入ってたらな｡長嶋で､打ちまくってなのに｡
もう､ｵﾚ､ﾘﾀｲﾔｰの年だ｡えらい｡
もう､ｵﾚ､ﾘﾀｲﾔｰの年だ｡えらい｡
135 ：名無し名人：2012/07/10(火) 17:20:54.29 ID:7DM3ns6Q
何の話やねん
136 ：Rあるじゃん ◆9sX8uINWgQ ：2012/07/10(火) 17:24:10.88 ID:c68Fjag8
ｵｰﾅｰｽﾞﾘｰｸﾞの長嶋ﾚｼﾞｪﾝﾄﾞｶｰﾄﾞだよ｡
137 ：Rあるじゃん ◆9sX8uINWgQ ：2012/07/10(火) 17:24:59.03 ID:c68Fjag8
もう､ｵﾚは､あわてん｡＾＾；
138 ：名無し名人：2012/07/10(火) 17:28:54.44 ID:7DM3ns6Q
ははあいわゆるひとつのオナズリか
よくは知らないが・・・
よくは知らないが・・・
139 ：Rあるじゃん ◆9sX8uINWgQ ：2012/07/10(火) 18:42:49.54 ID:c68Fjag8
やった｡激8級に､勝った｡対8級の勝率．351。
打ちまくり長嶋みたい｡＾＾；
打ちまくり長嶋みたい｡＾＾；
141 ：Rあるじゃん ◆9sX8uINWgQ ：2012/07/11(水) 19:40:38.39 ID:bYRIJ7oi
激指R､811点に｡九段半まで､あと､39点｡＾＾；
142 ：Rあるじゃん ◆9sX8uINWgQ ：2012/07/11(水) 20:32:34.89 ID:bYRIJ7oi
ｹﾞｰﾑのほうに､手厚いと､現実のほうが､てうすくなるらしいね｡＾＾；
詰将棋なら15手まで行けたのに12級だわ。勝つときは終盤で一気に寄せられるけど序盤で差がついてどうしようもなくなる
序盤は相変わらずどう指せばいいか分からん
序盤は相変わらずどう指せばいいか分からん
努力する方向がちょっと違っています。
終盤力＝詰将棋を解く力 ではないのです
終盤力∋詰将棋を解く力 です
寄せの力を磨きましょう
終盤力＝詰将棋を解く力 ではないのです
終盤力∋詰将棋を解く力 です
寄せの力を磨きましょう
序盤難しいね。
10級で登録して13級まで落ちて11級まで上がって今13級。
この間、詰め将棋解いて、手筋のサイト見て、道場かよって
将棋漬けにして上達したはずが24では勝てない。
この間、詰め将棋解いて、手筋のサイト見て、道場かよって
将棋漬けにして上達したはずが24では勝てない。
24のレベル自体が上がってるもん
俺も数年前の絶頂時は4級だでたんだよ‥今は11級あたりで勝ったり負けたり
まあ、めんどくさいんで何かしながら雑に指してるってのもあるが
まあ、めんどくさいんで何かしながら雑に指してるってのもあるが
149 ：名無し名人：2012/07/12(木) 07:17:36.37 ID:ILLIjJWf
反対だろ、お前ら低級は序盤は形を作れていて…まだましだが、中盤、終盤がクソ弱い
１１級ぐらいの奴の例な
１３級とか１５級の奴は全てわかっていない序盤からむちゃくちゃ歩を大切にしろ
１１級ぐらいの奴の例な
１３級とか１５級の奴は全てわかっていない序盤からむちゃくちゃ歩を大切にしろ
150 ：名無し名人：2012/07/12(木) 07:42:33.91 ID:2ZvX1xMc
>>146
んなわけがないｗ 振り飛車やったり居飛車やったりして指し手が安定
してないとかいうパターンなんじゃないの。そりゃ、3間、4間、中飛車、
居飛車とアトランダムに指してれば勝敗なんて安定しない。
俺は居飛車で固定して１０００まで到達したが、その代償として
将棋がつまらなくなったが
んなわけがないｗ 振り飛車やったり居飛車やったりして指し手が安定
してないとかいうパターンなんじゃないの。そりゃ、3間、4間、中飛車、
居飛車とアトランダムに指してれば勝敗なんて安定しない。
俺は居飛車で固定して１０００まで到達したが、その代償として
将棋がつまらなくなったが
やっぱり振り飛車やったり居飛車やったりした方が楽しいよね。
対抗型は振り飛車でも居飛車でも勝てるんだが、
相振りと相居飛車が極端に勝率が悪い。
対抗型は振り飛車でも居飛車でも勝てるんだが、
相振りと相居飛車が極端に勝率が悪い。
て言うか、振り飛車率が異常じゃね？
153 ：名無し名人：2012/07/12(木) 09:45:39.96 ID:6BFf93Og
俺は振り飛車党で
対居飛車だと三間石田本組、四間
相振りだと三間、向かい
基本的に三間、四間、向かいの３種類しか指さないけど楽しいね
自分のパターンは少なくても相手は毎回違って相手のパターンもいろいろあるからね
いきなり角交換されて筋違い角とかされたら居飛車とか指したことあるけど
案外居飛車も指せて戸惑いながらでもスリリングでおもしろかったりするし
対居飛車だと三間石田本組、四間
相振りだと三間、向かい
基本的に三間、四間、向かいの３種類しか指さないけど楽しいね
自分のパターンは少なくても相手は毎回違って相手のパターンもいろいろあるからね
いきなり角交換されて筋違い角とかされたら居飛車とか指したことあるけど
案外居飛車も指せて戸惑いながらでもスリリングでおもしろかったりするし
級位者にとって、振り飛車は楽なことは確か
飽きにくいし中盤も手を作りやすいからね
ただ、殆どの人が振り飛車ばかり指すので、今年はほぼ居飛車一辺倒にしてる
正直つまらんし、難しいし、勝てないし‥で、レートもガタ落ちした
俺ら雑魚には居飛車は難しすぎるだろうな
飽きにくいし中盤も手を作りやすいからね
ただ、殆どの人が振り飛車ばかり指すので、今年はほぼ居飛車一辺倒にしてる
正直つまらんし、難しいし、勝てないし‥で、レートもガタ落ちした
俺ら雑魚には居飛車は難しすぎるだろうな
居飛車は必要な勉強量が振り飛車とは桁違いに多いから、将棋に丸一日費やせる人向けだと思うわ
俺居飛車よく指すけど矢倉と角換わりしか知らない
横歩や相がかりは全く分からない
最近は相振りや角交換四間を指すようにしてるが振り飛車も結構楽しい
しかも何故か結構勝てる
横歩や相がかりは全く分からない
最近は相振りや角交換四間を指すようにしてるが振り飛車も結構楽しい
しかも何故か結構勝てる
居飛車側の仕掛けの難しさは異常
タダ取りされてまた負けた。根本的に注意力が足りんわ
振り飛車の方がむずい
棒銀とかどうやって受けんだ
一応定跡とかあるけど、なんか美濃が硬いから
多少あれでもOKとかいうのも多いし
棒銀とかどうやって受けんだ
一応定跡とかあるけど、なんか美濃が硬いから
多少あれでもOKとかいうのも多いし
振り飛車のほうがむずい。力とセンスが必要
居飛車は序盤の定跡さえ覚えれば楽になる
居飛車は序盤の定跡さえ覚えれば楽になる
中飛車で来られたから棒銀でぶっ潰したったわ
162 ：Rあるじゃん ◆9sX8uINWgQ ：2012/07/12(木) 16:40:50.29 ID:kQWyQ5n8
早う､つね月･ｲｰちゃんに､逢いたいんやけど｡しんどい｡えらい｡
163 ：Rあるじゃん ◆9sX8uINWgQ ：2012/07/12(木) 16:43:22.14 ID:kQWyQ5n8
もう､将棋､引退するわ､やめるわ｡約､九段半で引退｡
昨日ｶﾐﾅﾘ鳴ったし｡やめとくわ｡＾＾；
昨日ｶﾐﾅﾘ鳴ったし｡やめとくわ｡＾＾；
初心者の居飛車党は穴熊ではなく急戦を使え、とよく言われるのは
玉形の差で勝ちたい振り飛車党の陰謀に違いない
玉形の差で勝ちたい振り飛車党の陰謀に違いない
165 ：名無し名人：2012/07/12(木) 19:07:41.16 ID:Rn7OKq53
ぺぺ
166 ：記憶喪失した男 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 ：2012/07/12(木) 19:12:50.79 ID:o69JWIvU BE:1231837463-2BP(3)
（；＾＿＾） ＜うっひょう
おまえらな、おれが負けたのは弱いからじゃないぞ。
宇宙意思との戦いにおいて、駆け引きってものがあるんだよ。
これは対話だよ、対話。勝つとか、負けるとか、宇宙意思との対話。
２４がネット将棋だってのは嘘だからな。あれは全部宇宙意思との対話だから。
167 ：名無し名人：2012/07/12(木) 19:18:34.67 ID:Rn7OKq53
新興宗教に入信したのか？
168 ：記憶喪失した男 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 ：2012/07/12(木) 19:22:55.98 ID:o69JWIvU BE:2874287276-2BP(3)
おい、フリー１５級に羽生さんが地名指導でいるけど、なんだ？
よく矢倉は指せるのなんとか言ってるやついるけどＲ２０００超えたって、んな定跡勉強してるやつらなんてほんの一部だからな
基本居飛車党は力戦党、でもそれを定跡党が咎められるかって言うと咎められるわけでもない
まあ振り党は研究してる奴多いけど
基本居飛車党は力戦党、でもそれを定跡党が咎められるかって言うと咎められるわけでもない
まあ振り党は研究してる奴多いけど
170 ：記憶喪失した男 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 ：2012/07/12(木) 19:33:36.72 ID:o69JWIvU BE:1642450638-2BP(3)
サムソンリーさんって何者だ？
羽生さんが挑戦してたけど。今指してる。サムソンリーさんが角頭歩ついて
負けそう。
171 ：記憶喪失した男 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 ：2012/07/12(木) 19:35:29.19 ID:o69JWIvU BE:821224962-2BP(3)
二人ともソフトか？
手からして、そうは思えないけど。
手拍子では絶対に指さないな。
172 ：記憶喪失した男 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 ：2012/07/12(木) 19:52:55.88 ID:o69JWIvU BE:547483924-2BP(3)
羽生、指導、さんに負けた。悔しい。
173 ：記憶喪失した男 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 ：2012/07/12(木) 20:02:28.65 ID:o69JWIvU BE:1231838429-2BP(3)
羽生、指導さん、居玉で指しているけど、普通に強いなあ。
174 ：記憶喪失した男 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 ：2012/07/12(木) 20:16:37.21 ID:o69JWIvU BE:2463674494-2BP(3)
おーい、羽生指導さんが詰んでるのに全コマしていくんだけど、
これは投了しないやつはこてんぱんてことか？
175 ：記憶喪失した男 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 ：2012/07/12(木) 20:32:33.93 ID:o69JWIvU BE:4927349489-2BP(3)
うーん、おれの師匠は、２ちゃん将棋板のコテ「屋敷」さんだからな。
九段で指しているといってた。
教えを請うたところ、得意戦法をつくるといいというので、
端角中飛車ばかり指しているのである。
176 ：Rあるじゃん ◆9sX8uINWgQ ：2012/07/12(木) 20:41:36.76 ID:kQWyQ5n8
あわてなくて､いいから､ﾊﾞﾗﾝｽよくしようね｡＾＾；
177 ：名無し名人：2012/07/12(木) 20:44:00.19 ID:o69JWIvU BE:2737416858-2BP(3)
あるじゃん、ＨａＢｕさんがフリー１５級にいたけど、
本物かなあ？ 地名が、ＳｉＤｏｕなんだ。
178 ：記憶喪失した男 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 ：2012/07/12(木) 20:44:51.63 ID:o69JWIvU BE:821224962-2BP(3)
３勝してた。
おれも、パックマン端角中飛車で指したけど、負けたよ。
179 ：記憶喪失した男 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 ：2012/07/12(木) 20:48:55.13 ID:o69JWIvU BE:2737416858-2BP(3)
パックマンの歩も、釣鐘の桂もとってこなかったね。
180 ：記憶喪失した男 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 ：2012/07/12(木) 20:51:18.87 ID:o69JWIvU BE:1916191474-2BP(3)
おれの棋力では、パックマンの歩をとられても、釣鐘の桂をとられても、
返し技で負けるんだけどさ。
まあ、とってこないんだなあと思ったね。
181 ：名無し名人：2012/07/12(木) 21:09:37.78 ID:Rn7OKq53
シドー
シゾ共はお断り
デパスでも飲んで寝てろ
デパスでも飲んで寝てろ
みんな将棋ウォーズやろう！
無料だしけっこうよくできてておもしろいっす
そんで登録時に招待ID【 uofga1j 】を入力してね
お互いにポイントもらえるよ
無料だしけっこうよくできてておもしろいっす
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184 ：Rあるじゃん ◆9sX8uINWgQ ：2012/07/13(金) 02:39:14.08 ID:3gDPAAnS
金よ｡咳が､でておるな｡ｵﾚもだ｡咳を､止めるには､鼻を､ほじることだ｡
ﾈﾊﾞｲ鼻くそが､たいてい､つまっておる｡咳が､止まるだろう｡
ﾈﾊﾞｲ鼻くそが､たいてい､つまっておる｡咳が､止まるだろう｡
前も言いましたがここはあなたの日記帳ではありません。脈絡のない書き込みは控えていただけませんか。
186 ：Rあるじゃん ◆9sX8uINWgQ ：2012/07/13(金) 12:27:58.01 ID:3gDPAAnS
ｵﾚの親切さが､わからんのか?まあ､いいか｡ｵﾚほどの将棋の英雄を｡
187 ：Rあるじゃん ◆9sX8uINWgQ ：2012/07/13(金) 16:05:45.69 ID:3gDPAAnS
寝ればいいんでしょ｡ねるねる｡
188 ：名無し名人：2012/07/13(金) 16:27:23.88 ID:28FjPNOs
ねるね
189 ：Rあるじゃん ◆9sX8uINWgQ ：2012/07/13(金) 20:18:31.96 ID:3gDPAAnS
縛らずに､どんどん､得意を､伸ばしていったほうが､いいらしいよ｡
十一段目指すわ｡
十一段目指すわ｡
190 ：Rあるじゃん ◆9sX8uINWgQ ：2012/07/13(金) 21:47:39.93 ID:3gDPAAnS
九段半ぐらいにして､もうひとつ身に付けるか｡
単純になりつつあるから｡＾＾；
単純になりつつあるから｡＾＾；
手筋本一冊やったら中盤以降いい感じになった。序盤も勉強したけどみんな自分以上に勉強してるらしく、特に対抗形とかは歯が立たない。勝つのは逆転ばかりだ。
居飛車と振飛車なら、居飛車の方が素人には難しいだ
低級者のほとんどが振飛車党なのが何よりの証拠
低級者のほとんどが振飛車党なのが何よりの証拠
鬼殺し、早石田等のハメ手が多いからな
初心者狩りみたいな奴にやられてから居飛車に手を出せなくなった人は多くいると思われる
初心者狩りみたいな奴にやられてから居飛車に手を出せなくなった人は多くいると思われる
流行の戦法に振飛車が多いからかな。
ゴキ中の後は２手目３ニ飛や、４手目４ニ飛
一昔前の横歩取りみたいな。
居飛車はあまり知らないけど流行の戦法って何かな。
ゴキ中の後は２手目３ニ飛や、４手目４ニ飛
一昔前の横歩取りみたいな。
居飛車はあまり知らないけど流行の戦法って何かな。
矢倉中飛車 とかかな
あと中低級では右四間が根強い人気
あと中低級では右四間が根強い人気
角道オープンの振り飛車を相手取るとなると、玉形を整えにくいんだよな
金銀ばらけてバランス良く指すなんて芸当は低級には難しすぎる
金銀ばらけてバランス良く指すなんて芸当は低級には難しすぎる
最近角交換四間使ってるけど意外と勝てるんだよな
199 ：Rあるじゃん ◆9sX8uINWgQ ：2012/07/14(土) 17:32:58.11 ID:r/oqRgSZ
もう､終わりだ｡もう､絶望だ｡
明らかに負けそうなときに相手が切断して再開努力者になったら引き分けにしていいの？
負けそうって言ってもまだ詰まない状態だけどさ。というか昔の中断局も残ったままだわ
負けそうって言ってもまだ詰まない状態だけどさ。というか昔の中断局も残ったままだわ
201 ：名無し名人：2012/07/14(土) 18:24:57.21 ID:EfqJiAXv
勝ちにするとどうなるの？
>>203
そうだな。よく考えれば時間切れでこっちの勝ちは確定なんだな
そうだな。よく考えれば時間切れでこっちの勝ちは確定なんだな
205 ：Rあるじゃん ◆9sX8uINWgQ ：2012/07/14(土) 19:40:30.89 ID:r/oqRgSZ
鉄鋼王､いわく､その世界で第一人者にならなければ､ならない｡
あと､1年で､約10段(激R890)まで､いくかな｡＾＾；
あと､1年で､約10段(激R890)まで､いくかな｡＾＾；
206 ：Rあるじゃん ◆9sX8uINWgQ ：2012/07/14(土) 21:15:27.82 ID:r/oqRgSZ
もう､激R800で､ええw
207 ：記憶喪失した男 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 ：2012/07/14(土) 21:31:59.03 ID:0NmvlbkT BE:1026531353-2BP(3)
また勝ってしまった。
自分の強さが怖い。
強すぎて、力を制御できない。
いずれ、この惑星を壊してしまいそうだ。
208 ：名無し名人：2012/07/14(土) 21:58:51.84 ID:/Hmgo1Dy
星を砕くには羽生を砕かないとな
久し振りに指したら1勝3敗
ちょっとやらないだけで勝ち方って忘れるんだなぁ
ちょっとやらないだけで勝ち方って忘れるんだなぁ
210 ：名無し名人：2012/07/14(土) 22:20:49.87 ID:foDrumpl
>>207
サイヤ人乙
サイヤ人乙
サイヤ人と言っても、せいぜいラディッツのパシリじゃね
右四間党だけど、四間飛車側はきちんと対策してるから、ちまちま３筋の歩突いていって〜で手数かかる将棋になる
右四間で攻めるだけ攻めて受けつぶされて投了するのやめてくれ
こっちにも攻めさせろw
こっちにも攻めさせろw
215 ：名無し名人：2012/07/15(日) 00:11:14.47 ID:h0o7mStW
先手だと1手目7六歩,3手目2六歩固定の居飛車ばかり指してるんだが、
後手の戦法に超悩んでる。
低級にお勧めの戦法教えて。
後手の戦法に超悩んでる。
低級にお勧めの戦法教えて。
216 ：名無し名人：2012/07/15(日) 00:13:37.27 ID:6YCxaxti
>>215
後手も同じだとなにが困るかから考えないとな
後手も同じだとなにが困るかから考えないとな
去年の9月からR350のまま一向に伸びる気配がないので
やめることにしました
やめることにしました
>>217
意外と突然変化が現れるよ。楽しめなければ辞めればいいと思う。
俺は今年になってから始めたけど、初めの千局は３００前後を行ったり来たりで
偶に１２級に上がってすぐ凹られるのが繰り返しだったけど、
単純に角の頭を狙う攻めばかりやっていたらＲ４００〜５００を推移するようになった。
右四間は角交換をしていないと未だに捌けないけど、３手詰めメインの詰め将棋以外
定跡の類は全く勉強していないけど、なんとかなる。と言ってもまだ一度も低級を抜けたことが無い・・・。
意外と突然変化が現れるよ。楽しめなければ辞めればいいと思う。
俺は今年になってから始めたけど、初めの千局は３００前後を行ったり来たりで
偶に１２級に上がってすぐ凹られるのが繰り返しだったけど、
単純に角の頭を狙う攻めばかりやっていたらＲ４００〜５００を推移するようになった。
右四間は角交換をしていないと未だに捌けないけど、３手詰めメインの詰め将棋以外
定跡の類は全く勉強していないけど、なんとかなる。と言ってもまだ一度も低級を抜けたことが無い・・・。
219 ：名無し名人：2012/07/15(日) 01:56:41.54 ID:j67l/WYJ
よっしゃああああ初めて中級行ったあああ
約3か月、計約450局でやっとだ
長かったわマジ
まあでもまたすぐ下がるからまだ当分はこのスレにお世話になりますわ
約3か月、計約450局でやっとだ
長かったわマジ
まあでもまたすぐ下がるからまだ当分はこのスレにお世話になりますわ
こなくていいよ
負けそうになると中断する奴増えた気がする
あと1勝で10級だったのに、急激なスランプ…ついに14級まで落ちてしまった(´･ω･`)
>>223 また頑張れ。 10級に上がれば10級は弱いので9級はあっという間だ。
でも11級は強い上に負けると下がり幅がでかいのですぐに低級に戻される
でも11級は強い上に負けると下がり幅がでかいのですぐに低級に戻される
３か月で４５０局も指すんか
安かったから米長名局集買ってみたんだけど面白いね
いかに作戦勝ちを目指すか等の大局観が棋士自身の言葉で書いてあって参考になる
他にお奨めの実戦譜集は無いかな
いかに作戦勝ちを目指すか等の大局観が棋士自身の言葉で書いてあって参考になる
他にお奨めの実戦譜集は無いかな
プロ棋士って趣味で囲碁やチェスを始めても、あっさりと有段者や強豪になりますよね
やはり素質が全く違うんだろうなあ…
>>224
自分の場合、ちょっとした気持ちの問題で連勝街道が連敗街道になったりザラですね
>>225
たしかに、10級より11級の方が強い印象があります
やはり素質が全く違うんだろうなあ…
>>224
自分の場合、ちょっとした気持ちの問題で連勝街道が連敗街道になったりザラですね
>>225
たしかに、10級より11級の方が強い印象があります
将棋の勉強を始めてから約3年
目標はアマ初段だけど、もうすぐ40歳
もう遅いのかな？(´･ω･`)
目標はアマ初段だけど、もうすぐ40歳
もう遅いのかな？(´･ω･`)
12級だけど9級とかに挑戦されても勝てたりするし、なんか強さ分布が偏ってる気がする
例えば
６ ７ ８ ９ 101112131415 （級）
強弱強弱強弱強弱強弱
同じ級で戦う限り点数の移動は少ないし勝率5割であればずっと留まるからこういう分布でもおかしくない
むしろ2階級とか差がある奴と戦い続けた方が正しい級まで上がれるんじゃないだろうか
例えば
６ ７ ８ ９ 101112131415 （級）
強弱強弱強弱強弱強弱
同じ級で戦う限り点数の移動は少ないし勝率5割であればずっと留まるからこういう分布でもおかしくない
むしろ2階級とか差がある奴と戦い続けた方が正しい級まで上がれるんじゃないだろうか
基本的な所に穴があると思う。詰め、必至、囲い崩し、手筋、・・・上級レベルをパッ、パッ、と解ける位にやる。
高段者でも比較的簡単な五手詰めとか見落としたりするからね。
後は、棋譜並べ。最近幾つか出てるから、好きな棋士選んで、暗記するぐらい並べる。
たった、１００局だ。
高段者でも比較的簡単な五手詰めとか見落としたりするからね。
後は、棋譜並べ。最近幾つか出てるから、好きな棋士選んで、暗記するぐらい並べる。
たった、１００局だ。
233 ：名無し名人：2012/07/15(日) 14:50:34.23 ID:g0a4eXsj
拒否
それをやる時間はどこにある？
平日は朝５時半起床で帰りはいつも20時すぎでそんな暇ないぞ
平日は朝５時半起床で帰りはいつも20時すぎでそんな暇ないぞ
235 ：名無し名人：2012/07/15(日) 15:25:22.60 ID:AdUWv3R3
５時に起きろや
俺はド暇な学生だから好きな時に起きてやるけどな 雑魚講義は棋譜を覚えようかな
好きな棋士棋譜100局暗記は前から全く同じこと考えてたからちょっと感激
100局のうちどんな戦型を何局割り当てるか考えるのも面白いかもね
俺はド暇な学生だから好きな時に起きてやるけどな 雑魚講義は棋譜を覚えようかな
好きな棋士棋譜100局暗記は前から全く同じこと考えてたからちょっと感激
100局のうちどんな戦型を何局割り当てるか考えるのも面白いかもね
236 ：名無し名人：2012/07/15(日) 15:34:21.72 ID:g0a4eXsj
棋譜並べなんてしていいのはガキとプロとじじいだけだ
普通の大学生がそんな下らんことしてるな
普通の大学生がそんな下らんことしてるな
こうなったら自分でゲーム作ってしまえと考えてる人へ。
「ウ〜ディ〜タ」とは？
・完全無料のゲーム作成ツールです。
・初心者には難しいですがwikiや情報も充実してるので安心。
ツクールでは物足りないけどプログラミングは苦手という方にお勧め。
・作成したゲームは自由に配布したり、コンテストに投稿することも可能。
もちろん作ったゲームを売ってお金を儲けてもおｋ
■作り方しだいでなんでも作れます。
■他人が作成した「コモンイベント」を利用すれば、自分では開発が難しい
ゲームシステムも容易に実現できます。
「ウ〜ディ〜タ」とは？
・完全無料のゲーム作成ツールです。
・初心者には難しいですがwikiや情報も充実してるので安心。
ツクールでは物足りないけどプログラミングは苦手という方にお勧め。
・作成したゲームは自由に配布したり、コンテストに投稿することも可能。
もちろん作ったゲームを売ってお金を儲けてもおｋ
■作り方しだいでなんでも作れます。
■他人が作成した「コモンイベント」を利用すれば、自分では開発が難しい
ゲームシステムも容易に実現できます。
>>234
それは無理ですね。
お仕事頑張ってください、としか言いようがない。
趣味の将棋頑張るよりよほど良い事です。
3手〜5手くらいの詰め将棋を暇な時間に解くか毎日3問くらい解く。
基本的な手筋をサイトか本で一通り解く
なにか得意な戦法を作る
（棋譜並べは戦法の本やるときにやる）
それが終わったら必死の本1冊、囲い崩しを美濃と矢倉1冊
忙しい中やれることといったらこれくらいしかなさそう。
それでも身に着けたこと全部対局でやれれば低級は脱出できるような気がします。
それは無理ですね。
お仕事頑張ってください、としか言いようがない。
趣味の将棋頑張るよりよほど良い事です。
3手〜5手くらいの詰め将棋を暇な時間に解くか毎日3問くらい解く。
基本的な手筋をサイトか本で一通り解く
なにか得意な戦法を作る
（棋譜並べは戦法の本やるときにやる）
それが終わったら必死の本1冊、囲い崩しを美濃と矢倉1冊
忙しい中やれることといったらこれくらいしかなさそう。
それでも身に着けたこと全部対局でやれれば低級は脱出できるような気がします。
ところで今日はじめてボナンザに自分の棋譜を解析させたら
あまりの酷さにショックを受けた。
簡単に飛車殺せるのに気付かずに勝てる将棋を負けてたり
簡単に飛車捌かれて角成られて負けているはずの将棋が
なぜか逆転勝ちしていたりする。
自分で棋譜見てたときも
取れる竜を取らずに勝てる将棋落としたり
勝ったは良いけど3手詰めや1手詰めを数手に渡って見逃したまま指していたり
酷いものだったが、解析するとさらにぼろぼろと出てくる。
棋譜並べとか最新の定跡以前に
早指しの環境で基本をきちんとやり切れれば
もう少し上達できるような気がしてきた。
あまりの酷さにショックを受けた。
簡単に飛車殺せるのに気付かずに勝てる将棋を負けてたり
簡単に飛車捌かれて角成られて負けているはずの将棋が
なぜか逆転勝ちしていたりする。
自分で棋譜見てたときも
取れる竜を取らずに勝てる将棋落としたり
勝ったは良いけど3手詰めや1手詰めを数手に渡って見逃したまま指していたり
酷いものだったが、解析するとさらにぼろぼろと出てくる。
棋譜並べとか最新の定跡以前に
早指しの環境で基本をきちんとやり切れれば
もう少し上達できるような気がしてきた。
時間がない人には、次の一手基本集をお薦めしたい。ラクラク次の一手でもいいけど、
もし、さくさく解けないのであれは、基本手筋に穴があると思う。
もし、さくさく解けないのであれは、基本手筋に穴があると思う。
ぼくがかんがえたさいきょうのべんきょうほう
242 ：Rあるじゃん ◆9sX8uINWgQ ：2012/07/15(日) 17:34:29.24 ID:aDAWLN5G
もう､終わりだ｡精神は､安定してるが､気持ちが､安定しない｡＾＾；
243 ：Rあるじゃん ◆9sX8uINWgQ ：2012/07/15(日) 19:45:22.77 ID:aDAWLN5G
あんまりｵﾚを､追い詰めると､窮鼠猫をかむ､と､いうことも､あるから｡
投了ぼたんが消滅してたりするから困る・・・
詰むまで指して、時間切れ負けになったｗ
詰むまで指して、時間切れ負けになったｗ
245 ：Rあるじゃん ◆9sX8uINWgQ ：2012/07/15(日) 20:16:15.45 ID:aDAWLN5G
ものまね
246 ：名無し名人：2012/07/15(日) 20:31:06.99 ID:g0a4eXsj
はい、あるじゃんがものまねをしてくれるそうです
247 ：名無し名人：2012/07/15(日) 21:08:10.68 ID:1VbjBAYI
相手にされない無職が自演してムリムリもりあげてるスレはここですか？
3年ぶりくらいにやったら、900点台から勝率2割くらいで400前後まで下がった
早指ししかやってないけど、秒読みに追われて終盤全然勝てないわ
早指ししかやってないけど、秒読みに追われて終盤全然勝てないわ
>>239
実際のところ凡ミスをゼロに近づけるだけで５級ぐらいまではなれるよ。
何度か自由対局をしたことがあるんだが、本音を言うと11級は中盤まで俺より強い。
でもたいてい、終盤でわけの分からない一手パスを指してくる。
それで助かったといつも思っているんですね。
逆にいえば24は序盤に関しては15級でさえ侮れない立派な内容だったりする。
末恐ろしいよ、ここは。ネットで本当に強い奴が増えた。
実際のところ凡ミスをゼロに近づけるだけで５級ぐらいまではなれるよ。
何度か自由対局をしたことがあるんだが、本音を言うと11級は中盤まで俺より強い。
でもたいてい、終盤でわけの分からない一手パスを指してくる。
それで助かったといつも思っているんですね。
逆にいえば24は序盤に関しては15級でさえ侮れない立派な内容だったりする。
末恐ろしいよ、ここは。ネットで本当に強い奴が増えた。
>>249
凡ミス無しって本当に大事ですね。
解析したらお互い終盤のミスがいっぱいでてきました。
解析しなくても中盤で一手パスの手がでてきました。
それでもとりあえず11級に上がれました。
10級登録→13級→11級→13級→11級
凡ミス減らせれば11級には残れるんだろうけど
今までの棋譜を見る限りだと凡ミスだらけ。
凡ミス無しって本当に大事ですね。
解析したらお互い終盤のミスがいっぱいでてきました。
解析しなくても中盤で一手パスの手がでてきました。
それでもとりあえず11級に上がれました。
10級登録→13級→11級→13級→11級
凡ミス減らせれば11級には残れるんだろうけど
今までの棋譜を見る限りだと凡ミスだらけ。
24はネットの将棋専門サイトだけあって
研究熱心な人が多いのかもしれません。
15級でも序盤の内容が立派ってことは。
道場にいくとお爺さん方に
「若い人は勉強熱心だから強い」とかお世辞を言われます。
研究熱心な人が多いのかもしれません。
15級でも序盤の内容が立派ってことは。
道場にいくとお爺さん方に
「若い人は勉強熱心だから強い」とかお世辞を言われます。
初心者は早指しダメだな。見落としが増えるだけだ
初めて道場に行ったら、道場三段の人に勝てた
道場の段のいい加減さを実感した
道場の段のいい加減さを実感した
Ｒ ０？に挑戦されると震える。
?は全て怖い
道場の段には道場の中での相対的なものだろうな。
道場の上位３割くらいが三段じゃないかな。
道場の上位３割くらいが三段じゃないかな。
>>234
その気持ちはよく分かるぞ
俺も週休１で朝9時半〜深夜3時まで仕事だからな（通勤時間除く）
勉強とか暗記とかじゃなくて単に清涼剤としてKIFUをPCで再生って感じでいいと思う
あとは、自分の勝った棋譜ならべとかね
大事なのはポイントを絞ることだと思うよ〜
細かいことを上げていくと疲れるから、一局の流れを決めたハイライトはどこなのか
に焦点をおいて、漫然とさいせいするのがオススメ
最近は休憩時間に会社のトイレでミニノートPCで再生している
中々時間を作れない社会人というところに親近感を覚えてつい語ってしまった
ごめんよ。。
その気持ちはよく分かるぞ
俺も週休１で朝9時半〜深夜3時まで仕事だからな（通勤時間除く）
勉強とか暗記とかじゃなくて単に清涼剤としてKIFUをPCで再生って感じでいいと思う
あとは、自分の勝った棋譜ならべとかね
大事なのはポイントを絞ることだと思うよ〜
細かいことを上げていくと疲れるから、一局の流れを決めたハイライトはどこなのか
に焦点をおいて、漫然とさいせいするのがオススメ
最近は休憩時間に会社のトイレでミニノートPCで再生している
中々時間を作れない社会人というところに親近感を覚えてつい語ってしまった
ごめんよ。。
259 ：Rあるじゃん ◆9sX8uINWgQ ：2012/07/16(月) 04:43:25.07 ID:dOflDnyS
日曜｡つね月､仕事終わって､こっちに戻ってきてくれた｡うれしい｡
ｵﾚが､終わり､終わり､ゆうから､元気づけにきてくれたのかも｡
ｵﾚは､大丈夫｡また､ぼちぼち､がんばる｡
ｵﾚが､終わり､終わり､ゆうから､元気づけにきてくれたのかも｡
ｵﾚは､大丈夫｡また､ぼちぼち､がんばる｡
260 ：Rあるじゃん ◆9sX8uINWgQ ：2012/07/16(月) 04:52:25.52 ID:dOflDnyS
ｵﾚは､苦労続きだったが､あのこ(つね月)に出あえたことは､
最大のﾗｯｷｰかも､しれないな｡
最大のﾗｯｷｰかも､しれないな｡
261 ：Rあるじゃん ◆9sX8uINWgQ ：2012/07/16(月) 08:37:41.68 ID:dOflDnyS
まさに､頭から､腐っていく､夢をみた｡ｵﾚは､まだ､助かる｡
>>249
終盤で訳のわからない一手パスをお互い繰り返すのが１１級以下。
タブトップの棋譜を何十局か棋譜解析させると、１１級、６級、１級、４段が
どのくらいの精度で将棋を指しているのかが分かる。
まずは15分で正確に読む力をつけて、早指２で読む速度を上げる。この繰り返しで棋力は上がる。
終盤で訳のわからない一手パスをお互い繰り返すのが１１級以下。
タブトップの棋譜を何十局か棋譜解析させると、１１級、６級、１級、４段が
どのくらいの精度で将棋を指しているのかが分かる。
まずは15分で正確に読む力をつけて、早指２で読む速度を上げる。この繰り返しで棋力は上がる。
お前ら勉強の仕方みたいな話ししてるけど、棋力上がる奴は何やっても何しなくても上がるし、お前らみたいな向上心はあるのに棋力上がらないバカは何を試そうが一生低級から抜け出せない
>>263
もう抜け出してますけど、他に何か言いたいことある？
もう抜け出してますけど、他に何か言いたいことある？
自己紹介乙
ただ低級が断定口調で、こうすれば棋力が上がる(ｷﾘｯ
なんて言ってても説得力が無いのは確か
ただ低級が断定口調で、こうすれば棋力が上がる(ｷﾘｯ
なんて言ってても説得力が無いのは確か
266 ：名無し名人：2012/07/16(月) 09:07:28.83 ID:N1mGQh+U
中級の10級の人とさっき指したけど
マジで終盤一手パスみたいな手が連発で、序盤中盤超劣勢だったけど最終的に勝ってしまった
対局後自分で棋譜見なおしたら普通に自玉に詰み何カ所かあった
まあお互い秒読みでパニくってたんだろうけど自分から見てもさっきの相手はひどすぎた
まあ俺の終盤力の強さが光ってこその逆転だったんだけどね
マジで終盤一手パスみたいな手が連発で、序盤中盤超劣勢だったけど最終的に勝ってしまった
対局後自分で棋譜見なおしたら普通に自玉に詰み何カ所かあった
まあお互い秒読みでパニくってたんだろうけど自分から見てもさっきの相手はひどすぎた
まあ俺の終盤力の強さが光ってこその逆転だったんだけどね
2年で100局弱も指してるのに12級以上になれない
もっと指せるようになりたいんだけどな・・・
もっと指せるようになりたいんだけどな・・・
>>267
2年で100局って暇人か…
2年で100局って暇人か…
将棋強くなりたいけど、勉強はしたくない。
定跡知らずに手筋と詰将棋だけでも初段は目指せるかね。
5手詰めぐらいならだいたい解ける。
7手詰めは10分考えても3割ぐらい。
実践じゃ3手も見逃す。そんな感じの将棋歴半年12級
定跡知らずに手筋と詰将棋だけでも初段は目指せるかね。
5手詰めぐらいならだいたい解ける。
7手詰めは10分考えても3割ぐらい。
実践じゃ3手も見逃す。そんな感じの将棋歴半年12級
>>269
まあ落ち着けよ
まあ落ち着けよ
>>269
まあ落ち着けよ
まあ落ち着けよ
273 ：名無し名人：2012/07/16(月) 10:56:27.53 ID:N1mGQh+U
>>270
何をもってそれを勉強ととらえるかは人それぞれだと思うけど
俺も勉強したくないタイプで、プラスお金使いたくないタイプ
だから詰将棋と高段観戦と実戦だけしてきた、そんで約3か月で今中級入りたてだ
定跡を勉強したこともなければ、棋書も一切見たことが無い
でも、「相振り 端歩」とか「右四間 対策」とかでググったりしてある程度対策立てることはある
俺の場合、実戦だけじゃなく詰将棋と高段観戦始めてから順調に伸びてる実感はあるね
結論を言うと、人によっては手筋と詰将棋だけで初段いけると思うよ
つまり素質みたいなものがかなり大事ってこと
まあ中級の俺の意見なんて別に聞いてもしょうがないだろうし
ここは低級スレで低級が多いと思うから同じことを有段者スレで聞いてみたらどうかな
何をもってそれを勉強ととらえるかは人それぞれだと思うけど
俺も勉強したくないタイプで、プラスお金使いたくないタイプ
だから詰将棋と高段観戦と実戦だけしてきた、そんで約3か月で今中級入りたてだ
定跡を勉強したこともなければ、棋書も一切見たことが無い
でも、「相振り 端歩」とか「右四間 対策」とかでググったりしてある程度対策立てることはある
俺の場合、実戦だけじゃなく詰将棋と高段観戦始めてから順調に伸びてる実感はあるね
結論を言うと、人によっては手筋と詰将棋だけで初段いけると思うよ
つまり素質みたいなものがかなり大事ってこと
まあ中級の俺の意見なんて別に聞いてもしょうがないだろうし
ここは低級スレで低級が多いと思うから同じことを有段者スレで聞いてみたらどうかな
取り敢えず同じ戦法だけでやってるわ。相手がどうこようと無理矢理にでも同じ形にして勝負する
見落としさえなければなんとかなるものだ
見落としさえなければなんとかなるものだ
>>273を翻訳すると、センスあればいける！けど、よくわかんないから段持ちに聞いてみて！ってことだな
277 ：Rあるじゃん ◆9sX8uINWgQ ：2012/07/16(月) 12:04:52.24 ID:dOflDnyS
24R500点｡ここまで､くれば､不眠症になるはずなんだけどね､普通は｡
やっぱり､ｿﾌﾄなんかなぁ｡
やっぱり､ｿﾌﾄなんかなぁ｡
対局数千局以上がザラの24では、120局なんて指してるうちに入らんだろ
数千局って。
このペースで2年指して1000局だから
10年単位で将棋漬けってことじゃ。
このペースで2年指して1000局だから
10年単位で将棋漬けってことじゃ。
>>280
名簿で検索してみろ
名簿で検索してみろ
早指しなら1時間に3局くらいは打てるから、休日も利用すれば1日平均10局は余裕だろ
そうすれば、たった1年で3500局は超える
そうすれば、たった1年で3500局は超える
例えば、11級のakiaraiと言う猛者は対局数4万7千局を超える
その２人は１年で5000局は指してるだろうな
ソフトなんじゃねーのｗｗｗ
名簿検索してきた。
20000局越えとか何人もいるし。
2000局くらいは割とざら
本当に良く指すなあ。
20000局越えとか何人もいるし。
2000局くらいは割とざら
本当に良く指すなあ。
13級の193803さんって7万局超えてるじゃん
最高レーティングも12級だし、ある意味凄く安定してる
こういうのを見るとわかることは、闇雲に指すだけでは上達しないってことだな
最高レーティングも12級だし、ある意味凄く安定してる
こういうのを見るとわかることは、闇雲に指すだけでは上達しないってことだな
289 ：Rあるじゃん ◆9sX8uINWgQ ：2012/07/16(月) 20:12:24.90 ID:dOflDnyS
ｵﾚは､将棋から､ひとまず離れて､もっと､雑にしたほうが､いいかも､しれないな｡
ﾏﾆｰ･ﾗﾐﾚｽのように｡＾＾；
ﾏﾆｰ･ﾗﾐﾚｽのように｡＾＾；
早ざしで１日１０局とかより１５分１局を大事に指したほうがいいよな
低級に舞い戻ってしまった。
お前らにアドバイス。徹夜で２４はＲ急降下フラグ。
負けが込んできたら意地にならずに寝てしまえ。。
お前らにアドバイス。徹夜で２４はＲ急降下フラグ。
負けが込んできたら意地にならずに寝てしまえ。。
負けこんでると悔しくて眠れない
そして連敗スパイラルw
俺だけじゃないんだな
そして連敗スパイラルw
俺だけじゃないんだな
連敗したらその日はもう指さない！
終盤あっという間にやられた。調べたらそいつ最高R更新中だった。
勢いがあるやつは避けた方がいいね。
勢いがあるやつは避けた方がいいね。
どんな奴だろうと気にならなくなるくらいたくさん指してる。
１年くらい週２〜３で将棋２４やってきたけど、５００から上にいけない。
リアルで戦ってる相手には強くなった言われたけど、Ｒは３００〜５００になっただけ。
５００超えの連中にはほとんど勝てない。
リアルで戦ってる相手には強くなった言われたけど、Ｒは３００〜５００になっただけ。
５００超えの連中にはほとんど勝てない。
連敗したらその日は指さないなんてすごいな。俺はどんな勝ち方でも1つ勝つまでやめれない。
299 ：Rあるじゃん ◆9sX8uINWgQ ：2012/07/17(火) 17:09:06.93 ID:XG4z7KGA
なんか､ﾘｱﾙと現実の境界がうすい人もいるね｡＾＾；
300 ：名無し名人：2012/07/17(火) 17:57:18.27 ID:yRQS0gEf
300
>>298
フリーでは指すよ。
フリーでは指すよ。
302 ：名無し名人：2012/07/17(火) 18:23:04.61 ID:bTDbh0MF
一回負けると、ムキになって手が荒くなるので、そこで止める。
一回勝つと、満足して棋譜をツマミにビールを入れるので、そこで止める。
一回負けるか または 一回勝った時点で止めるのが、俺の流儀！
一回勝つと、満足して棋譜をツマミにビールを入れるので、そこで止める。
一回負けるか または 一回勝った時点で止めるのが、俺の流儀！
手待ちする人が苦手だわ。
手待ちに対して自分も手待ちするのは性に合わないので無理攻めをして
大抵負けるんですけど、手待ちする相手に皆さんどうしてます？
手待ちに対して自分も手待ちするのは性に合わないので無理攻めをして
大抵負けるんですけど、手待ちする相手に皆さんどうしてます？
>>303
先手の時は無理やりでも打開。後手の時は徹底的に譲らない。
先手の時は無理やりでも打開。後手の時は徹底的に譲らない。
低級なんだし、徹底的に攻め潰す
攻め切れたら投了
攻め切れたら投了
そもそも低級将棋に手待ちなんてありえない
先手だろうが後手だろうが１００％穴があるとみて無理やりにでも打開しに行くようでないと上達は見込めない
先手だろうが後手だろうが１００％穴があるとみて無理やりにでも打開しに行くようでないと上達は見込めない
一手詰め逃した…こんなことが今さら俺の身に起こるなんて
対局後の感想戦でドヤ顔で解説した順が間違っていた時の恥ずかしさ…
311 ：名無し名人：2012/07/18(水) 11:13:33.62 ID:9rAz/ETl
初の１２級いけるかってとこで3連敗したわ。
マジで将棋おもしれぇ
マジで将棋おもしれぇ
最近平日は指せなくてつらい
休日に１局指せるかどうか・・・
もうすぐ中級なのに
休日に１局指せるかどうか・・・
もうすぐ中級なのに
313 ：Rあるじゃん ◆9sX8uINWgQ ：2012/07/18(水) 13:34:44.74 ID:rNhewjNZ
えらい｡
>>293
僕の場合穴角とか初手8六歩とかやってしまいます
僕の場合穴角とか初手8六歩とかやってしまいます
315 ：Rあるじゃん ◆9sX8uINWgQ ：2012/07/18(水) 15:11:08.63 ID:rNhewjNZ
やや､回復｡
316 ：Rあるじゃん ◆9sX8uINWgQ ：2012/07/18(水) 15:32:31.88 ID:rNhewjNZ
理屈としては､腹が減ってないのに､ｺﾝﾋﾞﾆに行っても､しかたないと
いうこと｡
いうこと｡
>>314
クソだな。
クソだな。
318 ：名無し名人：2012/07/18(水) 16:11:59.46 ID:bU8ImJDD
穴角してくる奴なんかソフトでぼこればいいだろう
319 ：Rあるじゃん ◆9sX8uINWgQ ：2012/07/18(水) 16:23:10.66 ID:rNhewjNZ
激R将棋勝てない｡811点と威容を誇ったｵﾚが､負けて733点｡
もう､将棋だけでは､退屈｡
もう､将棋だけでは､退屈｡
320 ：Rあるじゃん ◆9sX8uINWgQ ：2012/07/18(水) 17:01:44.08 ID:rNhewjNZ
ｵﾚは､自分が勝つことばっかりで､弱者への視点が欠けてるな｡
平日はミス多い気がするなと思ったら、
土日と平日で勝率が16%、特に早指しだと29%も違ったわ。
やっぱ疲れてる時はダメなんだな……
仕事ある日は指すのやめるわ
土日と平日で勝率が16%、特に早指しだと29%も違ったわ。
やっぱ疲れてる時はダメなんだな……
仕事ある日は指すのやめるわ
>>321
そりゃ疲れてたら何やってもダメだわな。
そりゃ疲れてたら何やってもダメだわな。
最近、意地の悪い指し方する奴増えたな。
穴角で勝ってやったぜぇ〜？
ワイルドだろぉ〜？
ワイルドだろぉ〜？
>>325
シネ
シネ
>>327
穴角で勝くらいだから仮に相手が過小だったとしてもｵﾏｴは更に過小。過小の上に相手を馬鹿にした指し方をしたわけだ。
穴角で勝くらいだから仮に相手が過小だったとしてもｵﾏｴは更に過小。過小の上に相手を馬鹿にした指し方をしたわけだ。
>>329
ちょと言い過ぎた。すまん。
ちょと言い過ぎた。すまん。
ぜったに許さない
332 ：Rあるじゃん ◆9sX8uINWgQ ：2012/07/19(木) 15:44:44.24 ID:o4zTnXI1
ずるいだけやん｡
333 ：名無し名人：2012/07/19(木) 16:01:53.94 ID:7AMPJ4bi
Freeで過少を懲らしめるも何もないだろう
単に自分が超過少して勝ちたかっただけと同じ事じゃ？
単に自分が超過少して勝ちたかっただけと同じ事じゃ？
懲らしめるつもりってのが本意なら盤上だけにしろ、このスレで垂れ流すな。そんな事する奴は所詮同じ穴の狢さ。
335 ：Rあるじゃん ◆9sX8uINWgQ ：2012/07/19(木) 16:55:51.09 ID:o4zTnXI1
激指10Rの対10級で､300勝した｡＾＾；
336 ：Rあるじゃん ◆9sX8uINWgQ ：2012/07/19(木) 17:07:19.14 ID:o4zTnXI1
通常対局で､激指10初段に勝った｡＾＾；
337 ：Rあるじゃん ◆9sX8uINWgQ ：2012/07/19(木) 17:10:46.95 ID:o4zTnXI1
もう､ｱﾏ名人くらいあるな｡＾＾；
>>337
たまには人間と指せよ
たまには人間と指せよ
339 ：Rあるじゃん ◆9sX8uINWgQ ：2012/07/19(木) 17:24:20.15 ID:o4zTnXI1
うちのﾏﾒ芝犬､10才だ!
340 ：名無し名人：2012/07/19(木) 17:58:09.88 ID:z0Hc8nOy
ダメだこいつ
早くなんとかしないと…
早くなんとかしないと…
341 ：名無し名人：2012/07/19(木) 19:00:55.48 ID:oumZHTlt
豆柴飼ってるのか
いいねえ 犬を飼ってる男っていいよ
いいねえ 犬を飼ってる男っていいよ
342 ：Rあるじゃん ◆9sX8uINWgQ ：2012/07/19(木) 19:03:41.71 ID:o4zTnXI1
稀勢の里や､ずるいだけと気がついてから､体調がすこぶる良くなった｡
手つき不十分､把瑠都押し出し｡
手つき不十分､把瑠都押し出し｡
343 ：名無し名人：2012/07/19(木) 19:11:08.10 ID:oumZHTlt
日本の相撲取りは全員モンゴル相撲に留学した方がいいな
344 ：Rあるじゃん ◆9sX8uINWgQ ：2012/07/20(金) 00:28:49.12 ID:G5Gz92ff
今の日本､好きですか?ｷﾗｲですか?
ｵﾚは､日本に､ﾒﾁｬｸﾁｬ勉強させられた､ｽｰﾊﾟｰｻｲﾔ人の様なものだよ｡ちがうか｡
もっと､日本は､おもしろくなれる｡ｵﾚが､そうなのだから｡
ｵﾚは､日本に､ﾒﾁｬｸﾁｬ勉強させられた､ｽｰﾊﾟｰｻｲﾔ人の様なものだよ｡ちがうか｡
もっと､日本は､おもしろくなれる｡ｵﾚが､そうなのだから｡
345 ：Rあるじゃん ◆9sX8uINWgQ ：2012/07/20(金) 17:16:32.93 ID:G5Gz92ff
ﾗﾐﾚｽ引いた｡名人になる｡
346 ：Rあるじゃん ◆9sX8uINWgQ ：2012/07/20(金) 17:32:31.41 ID:G5Gz92ff
たけーしの小物ぶり〜。あーかーらさま､Cﾗﾝｸ｡
とんねるずｰはｰZだ｡
とんねるずｰはｰZだ｡
347 ：名無し名人：2012/07/20(金) 17:46:02.76 ID:Q0hQrt3E
将棋倶楽部２４の低級雑魚の自分が激指１１の通常対局で二段に勝った。信じられない。
激指に手心機能があるのか
349 ：名無し名人：2012/07/20(金) 17:58:36.63 ID:nPXCSjRV
たけーしたけーし
基地外ウザい
351 ：Rあるじゃん ◆9sX8uINWgQ ：2012/07/20(金) 19:48:25.83 ID:G5Gz92ff
具志堅のような､狂ってるやつが､なんで､ﾃﾚﾋﾞに出れてるんだ｡
どういう､基準なんだ?
どういう､基準なんだ?
>>303
あえて打開しないw
凡庸な棋風に心がけるだけで低級脱出できた
低級じゃないのに書き込んだのはかつての自分を含め
変に真面目に真正面から将棋の真理に挑んだがために
伸びやなんだため。その経験が今につながっているんだと思うんだけど
もうちょっとやりようはあったはず。
少なくとも 自分の知っている低級スレ住人は将棋には真摯であったから
上達して是非とも段タブ〜上級付近でまさにﾓﾚを脅かして欲しいw
あえて打開しないw
凡庸な棋風に心がけるだけで低級脱出できた
低級じゃないのに書き込んだのはかつての自分を含め
変に真面目に真正面から将棋の真理に挑んだがために
伸びやなんだため。その経験が今につながっているんだと思うんだけど
もうちょっとやりようはあったはず。
少なくとも 自分の知っている低級スレ住人は将棋には真摯であったから
上達して是非とも段タブ〜上級付近でまさにﾓﾚを脅かして欲しいw
>>352
真理とかご立派なものはないけど、意地とプライドはそこらの段持ちよりあるぜ！低級なめんなｗ
真理とかご立派なものはないけど、意地とプライドはそこらの段持ちよりあるぜ！低級なめんなｗ
思い出し恥ずかしになりそうな文章だな
355 ：名無し名人：2012/07/21(土) 13:49:19.43 ID:/HLzWSgJ
将棋倶楽部２４で低級雑魚の自分が激指１１の通常対局で二段＋に勝った。信じられない。
356 ：Rあるじゃん ◆9sX8uINWgQ ：2012/07/21(土) 15:29:44.46 ID:cOH51cut
なんで､ｲｰちゃんのこと､ｵﾚに教えてくれんねん?ﾋﾄﾞすぎるだろ｡
357 ：Rあるじゃん ◆9sX8uINWgQ ：2012/07/21(土) 15:43:58.93 ID:cOH51cut
おかしいやん｡
358 ：Rあるじゃん ◆9sX8uINWgQ ：2012/07/21(土) 16:00:27.84 ID:cOH51cut
激10二段が弱くなっとる｡つまり､今までが､意地悪｡
359 ：Rあるじゃん ◆9sX8uINWgQ ：2012/07/21(土) 16:34:44.46 ID:cOH51cut
許されない｡
360 ：Rあるじゃん ◆9sX8uINWgQ ：2012/07/21(土) 16:43:39.61 ID:cOH51cut
悟り､開いた｡
ツイッターは？
アカウントあるだろ？
アカウントあるだろ？
362 ：名無し名人：2012/07/21(土) 16:49:17.45 ID:zgNPsaXu
あるじゃん悟ったか
363 ：Rあるじゃん ◆9sX8uINWgQ ：2012/07/22(日) 15:50:19.90 ID:ir8F7kgG
ｵﾚは､将棋で､天下をとるんだ｡
364 ：Rあるじゃん ◆9sX8uINWgQ ：2012/07/22(日) 17:52:24.76 ID:ir8F7kgG
長あに､やりよったら､結局､上達してくる｡麻雀､満貫｡＾＾；
365 ：Rあるじゃん ◆9sX8uINWgQ ：2012/07/22(日) 20:02:32.06 ID:ir8F7kgG
もう､天下取りとか､古いんだな｡海賊目指すわ｡ﾜﾝﾋﾟｰｽ｡＾＾；
366 ：名無し名人：2012/07/22(日) 20:35:21.36 ID:aUkX2Ng6
将棋倶楽部２４低級雑魚の自分が激指１１通常対局で三段に勝った。信じられない。
将棋倶楽部２４低級雑魚の自分が激指１１通常対局で六段に勝った。信じられない。
将棋倶楽部２４低級タブトップに存在する俺様が低級タブ１３級クラスの雑魚に負けた。
マジで悔しい！あまりの悔しさにリベンジを申し込んだが断られた。
糞！糞！くそぉ！！！
マジで悔しい！あまりの悔しさにリベンジを申し込んだが断られた。
糞！糞！くそぉ！！！
なかなか５００の壁を越えられない
昨日の頓死がなければ今頃・・・
昨日の頓死がなければ今頃・・・
本当に11級の実力があれば13級には95%くらい勝てるはず
それじゃまだまだレートが上下激しく変動するだろ
それじゃまだまだレートが上下激しく変動するだろ
>>370
そこまで差はねーよ
そこまで差はねーよ
なら雑魚よばわりしてはいけない
結構強くなったと思ってもRはなかなか上がって行かない
374 ：名無し名人：2012/07/23(月) 04:40:18.05 ID:BC5W2FdG
>>353
意地とプライド？？？？？
いや 私にもあったんだと思う いや確かにあった
しかし私はすべてを失ったんだ。すべてだ。わかるか？？？？？
いままで積み上げてきたと幻想（まさに幻）してきたものが全て消え去ったんだ！
そして、刹那を楽しむ以外なにも私にもなくなった瞬間。つまり全てが乾ききった時
私の棋力は上級にまであがった。。。
こんな皮肉どこにある？？？？！！！
私は低級だ！どこまで行っても低級だ！将棋に対して絶対のリスペクトをもって挑んで
なお低級ということは自分は低級なのだ
断じて上級などではない！！！それが将棋に対して一手に対してのリスペクトを
捨てた瞬間Rあがるなんて・・・神様残酷すぎますよ・・・・
意地とプライド？？？？？
いや 私にもあったんだと思う いや確かにあった
しかし私はすべてを失ったんだ。すべてだ。わかるか？？？？？
いままで積み上げてきたと幻想（まさに幻）してきたものが全て消え去ったんだ！
そして、刹那を楽しむ以外なにも私にもなくなった瞬間。つまり全てが乾ききった時
私の棋力は上級にまであがった。。。
こんな皮肉どこにある？？？？！！！
私は低級だ！どこまで行っても低級だ！将棋に対して絶対のリスペクトをもって挑んで
なお低級ということは自分は低級なのだ
断じて上級などではない！！！それが将棋に対して一手に対してのリスペクトを
捨てた瞬間Rあがるなんて・・・神様残酷すぎますよ・・・・
長文基地外の法則
376 ：Rあるじゃん ◆9sX8uINWgQ ：2012/07/23(月) 15:13:13.88 ID:LcsKOON3
つね月よ､ここ見てるんだろ｡つきあってください｡返事は?
もう､待てない｡
もう､待てない｡
377 ：名無し名人：2012/07/23(月) 17:11:15.94 ID:hOceX9zv
初心→小1
15級→小2
14級→小3
13級→小4
12級→小5
11級→小6
10級→中1
9級→中2
8級→中3
7級→高1
6級→高2
5級→高3
4級→大1
3級→大2
2級→大3
1級→大4
初段から社会人
15級→小2
14級→小3
13級→小4
12級→小5
11級→小6
10級→中1
9級→中2
8級→中3
7級→高1
6級→高2
5級→高3
4級→大1
3級→大2
2級→大3
1級→大4
初段から社会人
初心以下の俺は？
>>376
キモイ
キモイ
381 ：Rあるじゃん ◆9sX8uINWgQ ：2012/07/23(月) 19:34:53.22 ID:LcsKOON3
つまんないな｡
おまえらとは、もう将棋で十分遊んでやっただろ｡恩知らずが｡
おまえらとは、もう将棋で十分遊んでやっただろ｡恩知らずが｡
382 ：Rあるじゃん ◆9sX8uINWgQ ：2012/07/23(月) 19:41:14.58 ID:LcsKOON3
つるかめ買った｡＾＾；
>>381
マジキモイ。場がしらけるから失せろ
マジキモイ。場がしらけるから失せろ
よっしゃあ
５００超えたぞ
その時の会心譜がこれだ
▲５六歩 △３四歩 ▲５八飛 △８四歩 ▲７六歩 △６二銀
▲５五歩 △４二玉 ▲７七角 △５二金右 ▲５四歩 △７七角成
▲５三歩成
ふざけんなｗ
５００超えたぞ
その時の会心譜がこれだ
▲５六歩 △３四歩 ▲５八飛 △８四歩 ▲７六歩 △６二銀
▲５五歩 △４二玉 ▲７七角 △５二金右 ▲５四歩 △７七角成
▲５三歩成
ふざけんなｗ
385 ：名無し名人：2012/07/23(月) 22:53:38.41 ID:t/jnuaxj
つるかめ算
中級者とやったら最初の１５手ぐらいで圧倒された（´・ω・｀）
１５０局指して始めて１３級になれたので落ちるのが怖くて指せなくなった
怖くて指せないってのも悪いことじゃなくて
本当に指したいときだけ指すっていうスタイルになれば1局1局をより大事にできるはず
指したくないときも将棋が好きだったら高段観戦とか詰将棋すればいい
そしてたまに指す
俺も怖くて指せないってときあったけどこんな感じで勝率上がったしレートもあがったよ
本当に指したいときだけ指すっていうスタイルになれば1局1局をより大事にできるはず
指したくないときも将棋が好きだったら高段観戦とか詰将棋すればいい
そしてたまに指す
俺も怖くて指せないってときあったけどこんな感じで勝率上がったしレートもあがったよ
冷静に考えたら馬切る必要なかったｗ
でもねぇ、初めて見る変則な指し手にその場で対応できなくて、
後で、注意して並べて初めて”こう咎めればいいのか”って
気づくのも多いからね。
後で、注意して並べて初めて”こう咎めればいいのか”って
気づくのも多いからね。
392 ：名無し名人：2012/07/25(水) 23:28:32.05 ID:RO9NRw6g
あまりにも弱くて自分が情けなくなる・・・
低級に絡んでくる過小ゴキブリカス(低級狩りゴキブリを含む)への嫌がらせ方法を教えてあげる。
まず過小ゴキブリカス(低級狩りゴキブリを含む)が挑戦を挑んできたら15分で来た時だけ受け入れる。（まずこれが必須）
そして、考えている振りをしながら、一手一手を一分ぐらい掛けて指す。
その間に、自分は時間がもったいないからトイレに行ったり、歯を磨いたり、テレビを見たり、ゲームをしたり、本を読んだりして何か別のことをしておく。
過小ゴキブリカス(低級狩りゴキブリを含む)はこっちが考えているものと思ってその間待ち続けてるから時間が無駄になる。
そして何手か指したら、秒読みが始まるから適当に投了する。
そしたら、さすがにアホみたいに何も戦いが始まってない序盤で終わるから過小ゴキブリカス(低級狩りゴキブリを含む)からしたらただ単に時間を無駄にされただけの話になる。
そしてこっちは盤面さえタスクバーに閉じて、何か別のことやってて、思い出したように時々馬鹿にしたように指すだけ。
過小ゴキブリカス(低級狩りゴキブリを含む)は腹を立ててもう挑戦してこなくなる。
まず過小ゴキブリカス(低級狩りゴキブリを含む)が挑戦を挑んできたら15分で来た時だけ受け入れる。（まずこれが必須）
そして、考えている振りをしながら、一手一手を一分ぐらい掛けて指す。
その間に、自分は時間がもったいないからトイレに行ったり、歯を磨いたり、テレビを見たり、ゲームをしたり、本を読んだりして何か別のことをしておく。
過小ゴキブリカス(低級狩りゴキブリを含む)はこっちが考えているものと思ってその間待ち続けてるから時間が無駄になる。
そして何手か指したら、秒読みが始まるから適当に投了する。
そしたら、さすがにアホみたいに何も戦いが始まってない序盤で終わるから過小ゴキブリカス(低級狩りゴキブリを含む)からしたらただ単に時間を無駄にされただけの話になる。
そしてこっちは盤面さえタスクバーに閉じて、何か別のことやってて、思い出したように時々馬鹿にしたように指すだけ。
過小ゴキブリカス(低級狩りゴキブリを含む)は腹を立ててもう挑戦してこなくなる。
と過少よりウザい人が言ってます
性格悪いなぁ
コピペじゃん
397 ：名無し名人：2012/07/26(木) 12:55:28.07 ID:am9dKN0S
有名な長谷川彰っていうカスジジイのコピペ
中身低級のソフト指しだそうだ
中身低級のソフト指しだそうだ
>>387
俺も自己最高Rを更新してから、レート戦で負けるのが怖くなった。
（高段者からみたらR50も500も大差ないんだろうけどね）
フリーだと楽しくガンガン攻めあえるのに、レートだと中盤まで優勢→安全勝ちを狙う緩い手
変な守りの手が増える→逆転負け、みたいなパターンが増えて嫌になるよ……。
俺も自己最高Rを更新してから、レート戦で負けるのが怖くなった。
（高段者からみたらR50も500も大差ないんだろうけどね）
フリーだと楽しくガンガン攻めあえるのに、レートだと中盤まで優勢→安全勝ちを狙う緩い手
変な守りの手が増える→逆転負け、みたいなパターンが増えて嫌になるよ……。
中盤まで劣勢→終盤で逆転
できる人になりたい
アマチュアは終盤がすべて
できる人になりたい
アマチュアは終盤がすべて
中盤で優勢と思っても、自分が思っているより差がないんだろうね。
でも美濃と舟囲いで互角に捌きあったら
簡単には勝てないぞ。序盤中盤も大事。
簡単には勝てないぞ。序盤中盤も大事。
時々携帯じゃないのに
## 携帯なのでﾁｬｯﾄできません ##
って打つ奴いるけどなんなの？
俺が負けるときとかされるんだけど
## 携帯なのでﾁｬｯﾄできません ##
って打つ奴いるけどなんなの？
俺が負けるときとかされるんだけど
403 ：Rあるじゃん ◆9sX8uINWgQ ：2012/07/26(木) 19:40:56.28 ID:0p1ppdPQ
激指10二段に勝ったもんね｡
もう､ｱﾏ名人くらいあるもんね｡おしりﾍﾟﾝﾍﾟﾝ｡ざまあ｡＾＾；
もう､ｱﾏ名人くらいあるもんね｡おしりﾍﾟﾝﾍﾟﾝ｡ざまあ｡＾＾；
序盤中盤終盤
隙がないようにすることが大事だよ
隙がないようにすることが大事だよ
>>404
分かってるけどできねぇ
分かってるけどできねぇ
低級？弱いよね
序盤中盤終盤と隙だらけだよ
序盤中盤終盤と隙だらけだよ
振り飛車党なんだけど雁木つよくね？
ついにレート５４２
いよいよここも卒業まであと１勝
将棋を初めて今月で丁度まる１年
ここまできたなあ
いよいよここも卒業まであと１勝
将棋を初めて今月で丁度まる１年
ここまできたなあ
>>408
俺はそこから再び14級まで落ちた
俺はそこから再び14級まで落ちた
たまに最高1000超えの奴とかいる
たまにどころかごろごろいる
413 ：記憶喪失した男 忍法帖【Lv=9,xxxP】 ：2012/07/28(土) 01:48:32.07 ID:WlmI4ePF BE:5543267999-2BP(3)
アルゴリズム取引トレーダーというのがすでにいるらしい。
将棋が終わったら、こっち行くのがおすすめ。
103 名前：記憶喪失した男 忍法帖【Lv=9,xxxP】 ：2012/07/28(土) 01:25:19.12 ID:8PxVA+GB0 2BP(3)
カブロボサイト。現代人必見。
今まで知らなかったのが恥ずかしい。
自動株式売買ロボット・カブロボ
http://www.kaburobo.jp/
>>411
調べてみると確かに多い。レベルが上がっているのかしらね？
調べてみると確かに多い。レベルが上がっているのかしらね？
415 ：名無し名人：2012/07/28(土) 07:33:55.92 ID:trEmiCwZ
>>413
意味不明なコピペすんなバカ
意味不明なコピペすんなバカ
>>414
早指しばっかりやってると手が荒れるし、ぶっちゃけめんどくさくなってレーティングにこだわらない人も多いと思う
俺も数ヶ月くらい前まではわりと真面目にやって8〜9級あたりでウロウロしてたけど
早指しに慣れてから色々な意味でテキトーになって、今は12〜14級あたりを動いてる
初戦法を下調べ無しで指したり、無理攻めしたり、大ポカが多発したり、簡単に投了したり、時々10連敗くらいするよ
あと、俺の感想だと8〜12級あたりはほとんどレベルの差を感じない
だから、俺みたいに惰性でダラダラやるようになるとドンドン落ちると思うよ
早指しばっかりやってると手が荒れるし、ぶっちゃけめんどくさくなってレーティングにこだわらない人も多いと思う
俺も数ヶ月くらい前まではわりと真面目にやって8〜9級あたりでウロウロしてたけど
早指しに慣れてから色々な意味でテキトーになって、今は12〜14級あたりを動いてる
初戦法を下調べ無しで指したり、無理攻めしたり、大ポカが多発したり、簡単に投了したり、時々10連敗くらいするよ
あと、俺の感想だと8〜12級あたりはほとんどレベルの差を感じない
だから、俺みたいに惰性でダラダラやるようになるとドンドン落ちると思うよ
昨日は12勝1敗と好調で11級まで復帰したのに、今朝はさっそく6連敗
ついさっきは14級の人にもあっさり負けてしまった‥負け始めるとなかなか止まらない
ついさっきは14級の人にもあっさり負けてしまった‥負け始めるとなかなか止まらない
3，400帯がやけに強い
ダメだ、どうしても14級から脱せない
手が見えない、読み違える
俺は将棋の神様に嫌われてしまっているのか
気が狂う…
手が見えない、読み違える
俺は将棋の神様に嫌われてしまっているのか
気が狂う…
たまに挑戦してくる中級で異様に勝率が高い人（9割前後）って
低級狩りでもしてるの？
終盤とか異様に指し手が速く正確だし、何となくソフトっぽいんだけど
低級狩りでもしてるの？
終盤とか異様に指し手が速く正確だし、何となくソフトっぽいんだけど
421 ：名無し名人：2012/07/29(日) 01:04:16.74 ID:M5319doI
低級狩りでもしてるよ
423 ：名無し名人：2012/07/29(日) 01:31:18.98 ID:MQuGewvD
Rockband with her
は低級狩りだから対局拒否しとこうね
は低級狩りだから対局拒否しとこうね
>>423
名前からしてﾄﾞｷｭｿやん
名前からしてﾄﾞｷｭｿやん
425 ：名無し名人：2012/07/29(日) 07:31:15.16 ID:IdQmUBZe
ツノ銀してみたら攻め方が分からなくてフルボッコにされた記憶が
最高R1600の11級ってなんなの？
町道場で2段だった
2段で登録したら30連敗してRが200位下がった所でR確定
そのまま負け続けてR400前後で下げ止まる
しかしR確定したのは初段辺りで大変恥ずかしい
無くも無い話だと思う
2段で登録したら30連敗してRが200位下がった所でR確定
そのまま負け続けてR400前後で下げ止まる
しかしR確定したのは初段辺りで大変恥ずかしい
無くも無い話だと思う
30戦じゃないのか
1600付近で30勝してるなら強い人なんだな
ごめんなさい
1600付近で30勝してるなら強い人なんだな
ごめんなさい
431 ：名無し名人：2012/07/29(日) 16:31:15.43 ID:MQuGewvD
ちなみに11級には最高R2000オーバーも居るよ
432 ：名無し名人：2012/07/29(日) 16:33:24.60 ID:M5319doI
ｗ
最高2000ってことは３段くらいか
そんな奴が11級に来ることもあるのか
いかに24の低級が強いかってことだな
低級であることに負い目を感じる必要なんて無い
むしろ誇らしく思っていいね
そんな奴が11級に来ることもあるのか
いかに24の低級が強いかってことだな
低級であることに負い目を感じる必要なんて無い
むしろ誇らしく思っていいね
434 ：名無し名人：2012/07/29(日) 17:39:27.70 ID:M5319doI
せやせや
それはない
どっかの道場がID持ってて
別人が指しているのかも知れない
最初は強い人が指していたけど
同じIDで別人が指しているとか。
別人が指しているのかも知れない
最初は強い人が指していたけど
同じIDで別人が指しているとか。
対石田の勉強したと思えば角換わりを忘れる
角換わりを勉強すれば、今度は対四間を忘れる
基礎が無いうちから定跡に手を出すから、こういうことになるんだよねきっと
角換わりを勉強すれば、今度は対四間を忘れる
基礎が無いうちから定跡に手を出すから、こういうことになるんだよねきっと
オザワシステム、四間飛車、三間飛車、右玉
このあたりなら序盤比較的同じように組めるから序盤の悩みは少なくなる
それに比べて居飛車党は大変だ
このあたりなら序盤比較的同じように組めるから序盤の悩みは少なくなる
それに比べて居飛車党は大変だ
439 ：名無し名人：2012/07/29(日) 19:52:01.97 ID:yuD7odL8
小澤システムって何だよ・・・藤井システムのことか？
>>427
渡邊明の嫁が登録したが、主に息子が指すようになり、たまに父ちゃんも指してる
渡邊明の嫁が登録したが、主に息子が指すようになり、たまに父ちゃんも指してる
息子はもう有段になってんじゃないの？
まだやっていればの話だが
まだやっていればの話だが
四間なんか穴熊で充分
角換わりは分からなければ早繰り銀やっとけ
角換わりは分からなければ早繰り銀やっとけ
そうやって決め打ちすれば勝率は上がるんだろうね
なんか決め打ちすることに否定的みたいだね
勝率上がるならいいじゃん
勝率上がるならいいじゃん
低級のくせにいろいろ指せる気になってるほうがアホ
戦法固定したら11級にまで復帰できた
でも指し手の中身を見ると大事なところで見落としだらけだから
当分低級にいるしかなさそう。
またレート落として戻すのも面倒くさいので
違う戦法指したいときはfreeで指すことにした。
でも指し手の中身を見ると大事なところで見落としだらけだから
当分低級にいるしかなさそう。
またレート落として戻すのも面倒くさいので
違う戦法指したいときはfreeで指すことにした。
447 ：名無し名人：2012/08/01(水) 18:33:30.44 ID:T+x9gCtk
３手ハンドやったのにＲ上がらね〜
低級抜けらんね〜
低級抜けらんね〜
448 ：名無し名人：2012/08/01(水) 22:42:58.78 ID:Z0m36NPA
レーティング５３５だぜ
持ち時間１分とかの早指しだと大ポカがどうしても出てしまってレーティングあがんねー
持ち時間１分とかの早指しだと大ポカがどうしても出てしまってレーティングあがんねー
449 ：名無し名人：2012/08/01(水) 22:44:59.78 ID:Z0m36NPA
大ポカ無くすにはどうしたらいいんだろう
ひとつの方法は形を知ること
３手詰めでは１４級も抜けられない可能性が
大ポカ無くすには
角と飛車と桂馬の位置さえ把握しとけば何とかなってるかな。
俺は飛車の横利きを見逃して駒を打ってしまうことが多い。
相手も低級だから取らずに逃げるんだけど
角と飛車と桂馬の位置さえ把握しとけば何とかなってるかな。
俺は飛車の横利きを見逃して駒を打ってしまうことが多い。
相手も低級だから取らずに逃げるんだけど
本来、低級は早指しなんてしちゃいかんのかもな
>>449
自分も数年前に同じ質問したら、慣れてきたら自然になくなるってレスもらったんだけど確かに今は角筋見逃したり駒ただどりの大ポカはなくなったわ。まあそれでも変わらず今もこのスレの住民なんですけどｗ
自分も数年前に同じ質問したら、慣れてきたら自然になくなるってレスもらったんだけど確かに今は角筋見逃したり駒ただどりの大ポカはなくなったわ。まあそれでも変わらず今もこのスレの住民なんですけどｗ
455 ：名無し名人：2012/08/05(日) 05:45:27.18 ID:FYH+VjGH
一応自分では二段はあるつもりなのに、ネットで指すと三級ぐらいになるｏｒｚ
あの妙な緊張感にしてやられて大ポカとかするとマジで死にたくなるわ
あの妙な緊張感にしてやられて大ポカとかするとマジで死にたくなるわ
456 ：名無し名人：2012/08/05(日) 11:58:20.46 ID:6SEPlRyp
安心しろよ
どっかのタイトル挑戦者も８３飛車とうっただろ・・
どっかのタイトル挑戦者も８３飛車とうっただろ・・
>>455
観戦しているとよく解るのに対局すると読めない人がいるように、リア指しだと強いのにネット将棋だと弱くなる人はかなりいます。その逆もしかり。羽生さんですらもネット将棋だと勝率が下がるとかポカが増えるくらいなので、自分の相性や慣れが影響するのかもだね。
観戦しているとよく解るのに対局すると読めない人がいるように、リア指しだと強いのにネット将棋だと弱くなる人はかなりいます。その逆もしかり。羽生さんですらもネット将棋だと勝率が下がるとかポカが増えるくらいなので、自分の相性や慣れが影響するのかもだね。
458 ：名無し名人：2012/08/05(日) 12:39:51.80 ID:a/1wxdeD
>>452
角筋王手放置もつけくわえてください
角筋王手放置もつけくわえてください
鼻歌交じりで玉を逃げた場所が桂馬の利きだったこともある
今日初めて天下一将棋会で指したんだけど、時間が短くて焦ったわ
C級2組トップは24の何級相当なの？
C級2組トップは24の何級相当なの？
俺が自分のid書いたら皆見にきてくれるかな
弱いにもほどがあるくらい弱いんだが
弱いにもほどがあるくらい弱いんだが
462 ：名無し名人：2012/08/06(月) 01:42:13.19 ID:t0iQ8Ghe
>>461
行くよ！
行くよ！
>>460
順位戦は強ければすぐに昇級するからC級ランカーとか無意味。24R450で、B1とB2を行ったり来たり。
順位戦は強ければすぐに昇級するからC級ランカーとか無意味。24R450で、B1とB2を行ったり来たり。
464 ：名無し名人：2012/08/06(月) 19:57:49.33 ID:K5GHTxyG
ホンマにきてくれる？
スペックだけ描くけど、レートは200くらい
長考派
三手詰めが解けない
たまに操作ミス
王手されてる事に気がつかず反則負けになる事ある
自分よりレートが1点でも低かったら勉強にならんから絶対に挑戦は受けない
こんな俺だが見てくれる？
スペックだけ描くけど、レートは200くらい
長考派
三手詰めが解けない
たまに操作ミス
王手されてる事に気がつかず反則負けになる事ある
自分よりレートが1点でも低かったら勉強にならんから絶対に挑戦は受けない
こんな俺だが見てくれる？
465 ：名無し名人：2012/08/06(月) 20:27:58.21 ID:ofQ7NeU/
>>464
何なら私と感想戦有りでフリーで指す？
何なら私と感想戦有りでフリーで指す？
466 ：名無し名人：2012/08/06(月) 22:24:00.12 ID:HPciRXrx
＞三手詰めが解けない
まず、詰将棋をやりましょう
まず、詰将棋をやりましょう
467 ：名無し名人：2012/08/06(月) 22:40:07.95 ID:K5GHTxyG
いや正確に言うと、当然解けるときもあるし、解けない時も多いということ
そして、実践の時は普段ならわかる数手詰めを良く見逃す
というか、そんなこっちが詰めれるところまでいくことが珍しいのだが
普段は15分でしか指しません
ほんで、２１時から２３：３０くらいにいつも15分待ち状態にしています
ここまで言ったら大体毎日見てる人はわかってくれると思う
そして、実践の時は普段ならわかる数手詰めを良く見逃す
というか、そんなこっちが詰めれるところまでいくことが珍しいのだが
普段は15分でしか指しません
ほんで、２１時から２３：３０くらいにいつも15分待ち状態にしています
ここまで言ったら大体毎日見てる人はわかってくれると思う
468 ：名無し名人：2012/08/06(月) 23:52:12.38 ID:2fVQRJ3Q
R790の天才棋士が相手しようか
469 ：名無し名人：2012/08/07(火) 11:06:34.11 ID:9UoETOtd
R790だと？このバケモノめ…
中級者スレへお帰りください。
中級者スレへお帰りください。
470 ：名無し名人：2012/08/07(火) 21:43:03.76 ID:3gTkBQOg
R790ならぜひお願いします
教えてくれる相手はRが高ければ高いほどこっちの勉強になるからお願いします
いつもどおり上記の時間帯で待ち受けてるのでぜひ挑戦お願いします
教えてくれる相手はRが高ければ高いほどこっちの勉強になるからお願いします
いつもどおり上記の時間帯で待ち受けてるのでぜひ挑戦お願いします
471 ：名無し名人：2012/08/07(火) 21:59:20.18 ID:0p1OcFWK
470戦ぐらいしてる人かな？
３手詰は、見た瞬間に解けるようになるまで、詰将棋をやりましょう
詰将棋は基礎体力だと、私は思ってます
３手詰は、見た瞬間に解けるようになるまで、詰将棋をやりましょう
詰将棋は基礎体力だと、私は思ってます
472 ：名無し名人：2012/08/07(火) 22:21:30.63 ID:3gTkBQOg
あ、そうです
いまやってました
3人ぐらい来てくれたけど、これ見てたのかな
今回も手拍子で王手放置してしまった
指してから気がついたけど、相手番で投了したら反則なるから
いまやってました
3人ぐらい来てくれたけど、これ見てたのかな
今回も手拍子で王手放置してしまった
指してから気がついたけど、相手番で投了したら反則なるから
相手番で投了したら反則になりませんよ
玉を取られた時点で反則負けになります
玉を取られた時点で反則負けになります
474 ：名無し名人：2012/08/07(火) 22:58:40.43 ID:XhUiHZlO
せやね
475 ：名無し名人：2012/08/07(火) 23:21:46.21 ID:3gTkBQOg
え、そうですか
でも本日最後のはうまくさせました
一人だけ見に来てくれてました
でも本日最後のはうまくさせました
一人だけ見に来てくれてました
得意戦法はあるの？
477 ：名無し名人：2012/08/07(火) 23:34:22.00 ID:3gTkBQOg
ない
ほぼ居飛車
ほんで相手にやられて嫌な戦法もない
角代わりでも、横ふでも、対抗形でも、やぐらでもいい
また明日も見に来てね
２００くらいで夜に15分で待ってたらそれは大体私です
ほぼ居飛車
ほんで相手にやられて嫌な戦法もない
角代わりでも、横ふでも、対抗形でも、やぐらでもいい
また明日も見に来てね
２００くらいで夜に15分で待ってたらそれは大体私です
居飛車難しすぎてやだ
だからみんな振り飛車に逃げるんだ
振り飛車なら低級は半年で抜けられるの？
481 ：名無し名人：2012/08/08(水) 14:49:05.72 ID:w7MIFdIz
定跡勉強、棋書買っての勉強一切なしでも
俺ぐらいセンスがあると低級なんて3か月で抜けれるよ
要は頭の出来の違い
俺ぐらいセンスがあると低級なんて3か月で抜けれるよ
要は頭の出来の違い
482 ：名無し名人：2012/08/08(水) 14:53:50.84 ID:0WDV+0mI
やっぱあれよ。ラオウは聖帝には勝てん訳よｗ
人によって指せる時間が違うからな
３ヶ月とか半年とかだけで見てもしょうがない
３ヶ月とか半年とかだけで見てもしょうがない
>>482
ラオウの場合、秘孔が通じなくても撲殺すれば問題無い気がする
ラオウの場合、秘孔が通じなくても撲殺すれば問題無い気がする
485 ：名無し名人：2012/08/08(水) 21:52:54.70 ID:4oyD0Fh3
勝っても負けても、すぐに席を立ってるのかな？
感想戦をしないのは、もったいない
得られる経験値を逃していると思います
詰将棋と、感想戦をきちんとやりましょう
丁寧に、経験を積み重ねることは大事だと思う
感想戦をしないのは、もったいない
得られる経験値を逃していると思います
詰将棋と、感想戦をきちんとやりましょう
丁寧に、経験を積み重ねることは大事だと思う
低級の感想戦で経験値が？
Ａ「敗因はー、 ５８手目飛車ただであげちゃったからぁ」
Ｂ「そーだねー」
Ａ「･･･」
Ｂ「･･････」
Ａ「敗因はー、 ５８手目飛車ただであげちゃったからぁ」
Ｂ「そーだねー」
Ａ「･･･」
Ｂ「･･････」
487 ：名無し名人：2012/08/08(水) 22:19:26.32 ID:mEDZButL
そう
すぐに挨拶してでていきます
でも気になる時はソフトに棋譜貼って評価値がどこで動いたかとか自分で確認するから
それでいいと思ってる
すぐに挨拶してでていきます
でも気になる時はソフトに棋譜貼って評価値がどこで動いたかとか自分で確認するから
それでいいと思ってる
低級の感想戦はだめだろ
グダグダすぎるんじゃないの？
グダグダすぎるんじゃないの？
なんで、ただで飛車を取らせてしまったのか
どのように指せば、ただ取りを避けられたか、話せばいいと思います
低級だから感想戦に意味がない、というのはいささか乱暴では
復習をせずに、やみくもに指すだけでは、
似たようなミスを繰り返してしまうと思います
どのように指せば、ただ取りを避けられたか、話せばいいと思います
低級だから感想戦に意味がない、というのはいささか乱暴では
復習をせずに、やみくもに指すだけでは、
似たようなミスを繰り返してしまうと思います
感想戦やったことない
正直やることになってもなにやっていいかわからん
正直やることになってもなにやっていいかわからん
うっかりに「なんで」も「どうしたら避けられた」も無いと思うけどな
492 ：名無し名人：2012/08/08(水) 23:05:49.38 ID:w7MIFdIz
俺は対局終わってもソフト使わずに数分間初手から見直して1人で検討することが多いけど
ほとんどの人は即去りだね
同じくらいか格下の人とかと感想戦したこと数回あるけど相手が負けて
こここうしたらよかったなあとか独り言っぽいのが多い、一応自分もチャットされたら同じ熱量でいろいろ返すけど
まあそれでも対局相手と感想戦するとなんかいい人と対局できたなあってすがすがしい気分になったりする
逆にけっこう格上の人とかは こここうされてたら私の負けでしたよ とか言ってくれて参考になる
まあ感想戦もよっぽど変な人とじゃない限り良いものだよ
俺は自分からはチャットしないけど積極的に感想戦するのも悪くないと思うよ
ほとんどの人は即去りだね
同じくらいか格下の人とかと感想戦したこと数回あるけど相手が負けて
こここうしたらよかったなあとか独り言っぽいのが多い、一応自分もチャットされたら同じ熱量でいろいろ返すけど
まあそれでも対局相手と感想戦するとなんかいい人と対局できたなあってすがすがしい気分になったりする
逆にけっこう格上の人とかは こここうされてたら私の負けでしたよ とか言ってくれて参考になる
まあ感想戦もよっぽど変な人とじゃない限り良いものだよ
俺は自分からはチャットしないけど積極的に感想戦するのも悪くないと思うよ
無理だ。低級同士じゃ
感想戦でもお互いにうっかりや間違った指摘のやり取り
１人くらい有段者に観てもらわないと
感想戦でもお互いにうっかりや間違った指摘のやり取り
１人くらい有段者に観てもらわないと
494 ：名無し名人：2012/08/08(水) 23:17:16.50 ID:+ylT3b23
話しかけられても無言だわ
ここはこう指した方がよかったのでは？とか指図するな
ここはこう指した方がよかったのでは？とか指図するな
495 ：名無し名人：2012/08/09(木) 00:02:48.42 ID:mEDZButL
最初のほうはやったことあるけど、ごっつい話しかけてくる人とかいて
時間もったいないからやめた
今日は誰も見に来てくれなかったな
今日は調子良かったから２４５になった
明日は久しぶりの13級を目指すわ
時間もったいないからやめた
今日は誰も見に来てくれなかったな
今日は調子良かったから２４５になった
明日は久しぶりの13級を目指すわ
>>495 がんばれ！
あと300くらい上がれば、見に来てくれる人がたくさんいるよ。
あと300くらい上がれば、見に来てくれる人がたくさんいるよ。
3手詰めハンドブックを読了したから
5手詰めハンドブックに挑んでいるんだけど、なかなか難しい。
1問解くのに15〜20分ぐらい掛かってしまう。
これだと思った筋に読みぬけがあったりと悪戦苦闘中。
みんなはサクサク解けるのかい？
5手詰めハンドブックに挑んでいるんだけど、なかなか難しい。
1問解くのに15〜20分ぐらい掛かってしまう。
これだと思った筋に読みぬけがあったりと悪戦苦闘中。
みんなはサクサク解けるのかい？
詰将棋ばっかりといてきて詰将棋は得意だからね
実戦はうんこだけど
実戦はうんこだけど
>>498
５手ハンド１０２０分かかって正解率９０．５％でした（１９問不正解）
高橋先生の５手詰将棋は６２４分で正解率９６．５３％でした（７問不正解）
５手ハンドはすぐ解ける問題もあれば１５分かかった問題もあって好きじゃないですね
高橋先生の方が私は好きです
ちなみに私は１３級です
５手ハンド１０２０分かかって正解率９０．５％でした（１９問不正解）
高橋先生の５手詰将棋は６２４分で正解率９６．５３％でした（７問不正解）
５手ハンドはすぐ解ける問題もあれば１５分かかった問題もあって好きじゃないですね
高橋先生の方が私は好きです
ちなみに私は１３級です
１３級なら詰将棋やってる場合じゃないと思うんだ
１０２０分って」まじにいってんの
今期あるね
今期あるね
勉強より対局のが楽しいから対局ばっかしてるけどやっぱり全然強くなる気配がないぜイヤッホウ
504 ：名無し名人：2012/08/09(木) 22:03:22.07 ID:zBviKswZ
245とかめったにいかんから、230くらいの挑戦を自分より上やと思って
間違って受けてしまった
お二人さん観戦ありがとうございました
間違って受けてしまった
お二人さん観戦ありがとうございました
505 ：名無し名人：2012/08/09(木) 22:43:40.49 ID:zBviKswZ
さっき見に来てくれた強い人が教えに来てくれました
ありがとうございました
ありがとうございました
おー、 そんなこともあるんだね。
507 ：名無し名人：2012/08/09(木) 23:23:38.37 ID:IiUmaHKl
いやそれはここでアッピールしてるからやねんけども
508 ：名無し名人：2012/08/09(木) 23:38:59.46 ID:YeaVoZ2Y
せやねんな
今日初めて角交換四間飛車に出会ったよ
もちろん負けたけどな
居飛車ならどういう方針で指せば良いの？
もちろん負けたけどな
居飛車ならどういう方針で指せば良いの？
俺も対策を知りたい。
最近、角交換四間→向飛車が増えた気がする。
最近、角交換四間→向飛車が増えた気がする。
藤井先生の影響力は低級にまで及ぶのか
>>510
そっから穴熊に囲えばいわゆるレグスペってやつだな
そっから穴熊に囲えばいわゆるレグスペってやつだな
こっちが停電したせいで中断になったんだけど
まだ序盤で駒がぶつかってないのに平気で判定勝ちにしちゃう奴って人としてどうかと思う
まだ序盤で駒がぶつかってないのに平気で判定勝ちにしちゃう奴って人としてどうかと思う
時間は関係ないんじゃない？
「判定勝ち」にするのも「無効(R変動なし)」にするのも
同じ1分半だから。
「判定勝ち」にするのも「無効(R変動なし)」にするのも
同じ1分半だから。
権利を与えてしまったとあきらめるしかないな
運だと思え
運だと思え
517 ：名無し名人：2012/08/11(土) 22:45:57.75 ID:PBTSHI91
理由はどうあれ接続切れる方が悪い
駒がぶつかってなくても駒組みで大差がついてたのかもしれない
プロだって何らかのアクシデントで対局場いけなかったら不戦敗になるんじゃないの？
520 ：名無し名人：2012/08/11(土) 23:48:19.72 ID:8Hfc/W7c
>>513
停電で落ちたお前が悪い
停電で落ちたお前が悪い
以上、判定勝ちにする奴らでした
形勢関係なく、１分半以内に戻らなかったら普通は判定勝ちだわな
523 ：名無し名人：2012/08/12(日) 02:42:53.93 ID:ltRwNh3B
俺なんか穴熊相手に激戦を繰り広げ優勢劣勢均衡の繰り返しのなかで
180手近くになりまた優勢に転じてこれは寄せきれると思ったところで
いきなりフリーズして30秒過ぎ去ったことあるわ
あのピピピって音がまさに死の宣告だった
あんなフリーズ初めてだったから終わってからいろいろいじってたらどうやらマウスのほうが寿命だったらしい
あれは悔しかった
でも相手にはそんなの一切関係無いってことなんだよね
だからどんな理由で接続切れようが関係ない
負けは負け
ただ俺は相手が故意で中断したと思った時にしか判定勝ちにはしない
そんなのでレート上がっても嬉しくないからね
180手近くになりまた優勢に転じてこれは寄せきれると思ったところで
いきなりフリーズして30秒過ぎ去ったことあるわ
あのピピピって音がまさに死の宣告だった
あんなフリーズ初めてだったから終わってからいろいろいじってたらどうやらマウスのほうが寿命だったらしい
あれは悔しかった
でも相手にはそんなの一切関係無いってことなんだよね
だからどんな理由で接続切れようが関係ない
負けは負け
ただ俺は相手が故意で中断したと思った時にしか判定勝ちにはしない
そんなのでレート上がっても嬉しくないからね
レートに飢え過ぎて低級の人間はおかしくなっている
低級は本もまともに読まないし上達する気が無いやつが多い
526 ：名無し名人：2012/08/12(日) 10:17:25.36 ID:dAAa4OD5
本もまともに読まず、上達する気がなくても普通は低級を抜けれる
残ったのがお前ら
残ったのがお前ら
527 ：名無し名人：2012/08/12(日) 11:04:52.19 ID:jGXWIEE1
94勝239敗のザコ低級ですいません……
10000敗の超ザコ低級ですいません
俺自分でも思うわ低級抜けられないって努力云々以前に頭が悪すぎるだろうって
多分100年かかっても俺は低級から抜け出せない
多分100年かかっても俺は低級から抜け出せない
ああ俺は超頭悪いな。ショボイ大学卒なので履歴書に書くのも恥ずかしいし
頭といってもどんな要素を鍛えればいいのかわからないなあ
頭といってもどんな要素を鍛えればいいのかわからないなあ
結論から言って地頭悪いのは何を鍛えても無駄だと思う
出来るのは諦めることだけ 将棋止めようかな・・・・・
出来るのは諦めることだけ 将棋止めようかな・・・・・
バカでも初段にはなれるって誰かが言っていたのを信じている。あと、5手詰め平均5分以上はかかり過ぎ。実践で使えないし、3手詰めを平均1分目標にしてたくさん解く方がいいと思う。
時間がかかるから３手詰め？
ハア？何いってんだか
だからいつまでたっても低級なんだよｗｗ
もうちょっと歯ごたえあるのにチャレンジしろよ
５手詰め解くのがが難しくて１問に５分１０分かかっても
答えを覚えるくらい繰り返していけばいいだけだよ
やっていくうちに全問を１秒以内に即答できるようになる
そこまでやりこめば次の詰将棋本に取り組めばいいだけだろ
とにかく数をこなすことが基本
俺は１４級だけど
ハア？何いってんだか
だからいつまでたっても低級なんだよｗｗ
もうちょっと歯ごたえあるのにチャレンジしろよ
５手詰め解くのがが難しくて１問に５分１０分かかっても
答えを覚えるくらい繰り返していけばいいだけだよ
やっていくうちに全問を１秒以内に即答できるようになる
そこまでやりこめば次の詰将棋本に取り組めばいいだけだろ
とにかく数をこなすことが基本
俺は１４級だけど
1000点位までは才能は全く関係ないってのは聞いたことあるな
車の免許を持ってて3手詰めが解けるなら頭の心配も必要ないとか
車の免許を持ってて3手詰めが解けるなら頭の心配も必要ないとか
だれか指導対局してくだちゃい
200点でよければ指導するよ
538 ：名無し名人：2012/08/12(日) 15:39:29.91 ID:YitrJVFI
実力はついていってると思うんだがなかなかRが上がらない
24のR200ってホントの初心者から見たら相当レベル高いような気がする
24のR200ってホントの初心者から見たら相当レベル高いような気がする
聞いてくれ。久しぶりに帰省して、将棋覚えて数週間の甥っ子（小２）と指したら負けかけたよっ！
低級とはいえ２４で指している俺が…。最初は余裕かまして待ったなんて許してやっていたが最後は
真剣モードでなんとか寄せきった。すぐに勝てなくなるんだろうな。あと、リアルの盤でやると感覚
全然違うね。たまには盤に並べないとダメだと思ったよ。
低級とはいえ２４で指している俺が…。最初は余裕かまして待ったなんて許してやっていたが最後は
真剣モードでなんとか寄せきった。すぐに勝てなくなるんだろうな。あと、リアルの盤でやると感覚
全然違うね。たまには盤に並べないとダメだと思ったよ。
540 ：名無し名人：2012/08/12(日) 17:02:43.33 ID:ltRwNh3B
低級の無理攻めウザすぎ
相振りで相三間で
相手が85に桂馬跳ねて端攻めしようとしてきて
そのあと76に浮いた飛車の横の66の地点に角出てきて大駒2つを無防備に並べてきたから
俺の腰かけてた54の銀を角頭の65の地点に送り込んだら
93の歩めがけて角成ってきやがった
そのあと何手か進んで攻めごま飛車1枚になっても果敢に攻めてきてマジうざかったわ
レート500ちょいもあるくせにこんな無理攻めしてくんな
相振りで相三間で
相手が85に桂馬跳ねて端攻めしようとしてきて
そのあと76に浮いた飛車の横の66の地点に角出てきて大駒2つを無防備に並べてきたから
俺の腰かけてた54の銀を角頭の65の地点に送り込んだら
93の歩めがけて角成ってきやがった
そのあと何手か進んで攻めごま飛車1枚になっても果敢に攻めてきてマジうざかったわ
レート500ちょいもあるくせにこんな無理攻めしてくんな
これも無理攻めかな？
▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △４二銀 ▲４八銀 △６四歩 ▲７八金 △６二飛
▲５六歩 △７四歩 ▲５八金 △７二銀 ▲５七銀 △７三桂 ▲６七金右 △６五歩
▲同 歩 △８八角成 ▲同 銀 △３九角 ▲３八飛 △５七角成 ▲同 金 △６五桂
▲５八金 △５七銀 ▲６八金左 △同銀不成 ▲同 金 △５七金 ▲５八銀 △同 金
▲同 金 △５七銀 ▲９五角 △５八銀成 ▲同 玉 △５七金 ▲５九玉 △４七金
▲６三歩 △同 銀 ▲７三銀 △９二飛 ▲６八飛 △９四歩 ▲６五飛 △９五歩
▲６三飛成 △６二歩 ▲６七龍 △４八角 ▲６八玉
まで53手で先手の勝ち
▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △４二銀 ▲４八銀 △６四歩 ▲７八金 △６二飛
▲５六歩 △７四歩 ▲５八金 △７二銀 ▲５七銀 △７三桂 ▲６七金右 △６五歩
▲同 歩 △８八角成 ▲同 銀 △３九角 ▲３八飛 △５七角成 ▲同 金 △６五桂
▲５八金 △５七銀 ▲６八金左 △同銀不成 ▲同 金 △５七金 ▲５八銀 △同 金
▲同 金 △５七銀 ▲９五角 △５八銀成 ▲同 玉 △５七金 ▲５九玉 △４七金
▲６三歩 △同 銀 ▲７三銀 △９二飛 ▲６八飛 △９四歩 ▲６五飛 △９五歩
▲６三飛成 △６二歩 ▲６七龍 △４八角 ▲６八玉
まで53手で先手の勝ち
>>540
無理攻めに寄せられて悔しいのは分かるが熱くなったら負けだよ！ｗ
無理攻めに寄せられて悔しいのは分かるが熱くなったら負けだよ！ｗ
543 ：名無し名人：2012/08/12(日) 17:24:37.17 ID:ltRwNh3B
最終的にはまあ勝ったわけだけど無理攻めにひやひやさせられるのがムカつくんだよな
小２でその強さかよ・・
将来は高段までいくかもな
将来は高段までいくかもな
相手の方がムカついてるだろうよ
上手く受けやがって！なんてさ
上手く受けやがって！なんてさ
546 ：名無し名人：2012/08/12(日) 18:14:42.83 ID:YitrJVFI
低級同士だと無理攻めでもどこかで受け損なう確率の方が高いからな
多少無理矢理でも攻めてる側が勝ちやすい
それを落ち着いて受け切れるようになれば格上ってことだろう
多少無理矢理でも攻めてる側が勝ちやすい
それを落ち着いて受け切れるようになれば格上ってことだろう
547 ：名無し名人：2012/08/12(日) 21:15:02.93 ID:HGabqzlO
受けを楽しめるようになったら低級卒業だな
優勢だからゆっくり受けていたら何時の間にか潰されるのが低級の俺ら
549 ：名無し名人：2012/08/13(月) 01:35:02.99 ID:bGWhCN4z
逆に寄せられてどう見ても負けな状況でクソ粘りしてたら逆転してしまうこともあるよな
ゆっくり攻めれば良いのに無理に大駒切ってきたりして
ゆっくり攻めれば良いのに無理に大駒切ってきたりして
カッとなったら将棋は負けだね。
…わかっちゃいるけど。
…わかっちゃいるけど。
手が見えなくて長考しちゃうから早指しで特訓した
おかげで手は見えるようになってきたんだけど、今度は読まないで指す癖がついていた
上級あたりからほとんど早指しになってるけど、あんなに短い時間でよく読めるよなあ
おかげで手は見えるようになってきたんだけど、今度は読まないで指す癖がついていた
上級あたりからほとんど早指しになってるけど、あんなに短い時間でよく読めるよなあ
552 ：名無し名人：2012/08/13(月) 10:33:28.29 ID:q7d9Ju40
上級にはおまえらに毛が生えたような棋力でも、常にノータイム指しで相手の思考停止を誘導して勝つようなやつらが腐るほどいる
マジで！？ひげ生やそうかなあ
554 ：名無し名人：2012/08/13(月) 11:06:53.71 ID:lJWomu1K
７６歩から７５歩にして三間飛車にする奴に勝てないorz
2手目84歩でも突いておけ
556 ：名無し名人：2012/08/13(月) 11:45:21.05 ID:lJWomu1K
振り飛車党なんだよorz
これは異な事を。振り飛車党なら相手の嫌がることが分かるだろうに。
相手の嫌がること、そうか、角交換か！
559 ：名無し名人：2012/08/13(月) 14:27:22.01 ID:Vy7t/Lr5
まさか相振り指せないわけではないよな
駒に鼻クソつけるとかそういうことしか思いつかない俺は
逝ってよしですか？
逝ってよしですか？
田中寅彦先生の著書
『羽生必敗の法則』にも
駒に鼻糞つければ勝てるとあるので
大丈夫だと思います
『羽生必敗の法則』にも
駒に鼻糞つければ勝てるとあるので
大丈夫だと思います
勝てる戦法集「明快 相振り飛車」
には、先手三間飛車に対して、後手向かい飛車で対抗する例があるのですが、
結局先手の強襲が決まってしまい、向かい飛車側が勝てないのです。
角を好位置につけられるよりは、交換して浮いた飛車を下から狙ってはと考えたのですが。
には、先手三間飛車に対して、後手向かい飛車で対抗する例があるのですが、
結局先手の強襲が決まってしまい、向かい飛車側が勝てないのです。
角を好位置につけられるよりは、交換して浮いた飛車を下から狙ってはと考えたのですが。
>>562
こんな感じ？
▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀 ▲７五歩 △５四歩 ▲７八飛 △３二銀
▲４八玉 △４四歩 ▲３八玉 △４三銀 ▲６八銀 △５三銀 ▲６七銀 △３三角
▲２八玉 △２二飛 ▲５八金左 △２四歩 ▲９六歩 △２五歩 ▲３八銀 △４五歩
▲９七角 △４四銀右 ▲７六飛 △７二金 ▲７七桂 △４二角 ▲６五歩 △５二金
▲７四歩 △同 歩 ▲同 飛 △７三歩 ▲７六飛 △９七角成 ▲同 香 △４二玉
▲１六歩 △１四歩 ▲３六歩 △３三桂 ▲３七銀 △３五歩 ▲同 歩 △同 銀
▲３八金 △２一飛 ▲３四歩 △同 銀 ▲７四歩 △同 歩 ▲同 飛 △６二金右
▲５四飛 △４三金 ▲５六飛 △３六歩 ▲同 銀 △同 銀 ▲同 飛 △５五角
▲３七銀 △２六歩 ▲同 歩 △７七角成 ▲３五歩 △２三銀 ▲８六角 △同 馬
▲同 飛 △７二金 ▲７六飛 △７三歩 ▲９五歩 △８八角 ▲７四歩 △同 歩
▲９六香 △５五角成 ▲５六銀 △８二馬 ▲７四飛 △３六歩 ▲５五角 △３七歩成
▲同 桂 △７三銀 ▲７九飛 △５四銀
まで92手で後手の勝ち
こんな感じ？
▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀 ▲７五歩 △５四歩 ▲７八飛 △３二銀
▲４八玉 △４四歩 ▲３八玉 △４三銀 ▲６八銀 △５三銀 ▲６七銀 △３三角
▲２八玉 △２二飛 ▲５八金左 △２四歩 ▲９六歩 △２五歩 ▲３八銀 △４五歩
▲９七角 △４四銀右 ▲７六飛 △７二金 ▲７七桂 △４二角 ▲６五歩 △５二金
▲７四歩 △同 歩 ▲同 飛 △７三歩 ▲７六飛 △９七角成 ▲同 香 △４二玉
▲１六歩 △１四歩 ▲３六歩 △３三桂 ▲３七銀 △３五歩 ▲同 歩 △同 銀
▲３八金 △２一飛 ▲３四歩 △同 銀 ▲７四歩 △同 歩 ▲同 飛 △６二金右
▲５四飛 △４三金 ▲５六飛 △３六歩 ▲同 銀 △同 銀 ▲同 飛 △５五角
▲３七銀 △２六歩 ▲同 歩 △７七角成 ▲３五歩 △２三銀 ▲８六角 △同 馬
▲同 飛 △７二金 ▲７六飛 △７三歩 ▲９五歩 △８八角 ▲７四歩 △同 歩
▲９六香 △５五角成 ▲５六銀 △８二馬 ▲７四飛 △３六歩 ▲５五角 △３七歩成
▲同 桂 △７三銀 ▲７九飛 △５四銀
まで92手で後手の勝ち
向い飛車決まったパターン
▲７六歩 △３四歩 ▲７五歩 △５四歩 ▲６六歩 △６二銀 ▲７八飛 △１四歩
▲１六歩 △３二銀 ▲４八玉 △４四歩 ▲６八銀 △４三銀 ▲５八金左 △５三銀
▲３八銀 △３三角 ▲３九玉 △２二飛 ▲４六歩 △３五歩 ▲６七銀 △７二金
▲７四歩 △同 歩 ▲同 飛 △７三歩 ▲７六飛 △３四銀 ▲５六銀 △５二金
▲９六歩 △９四歩 ▲２八玉 △２四歩 ▲６五歩 △２五歩 ▲６六角 △４三金
▲７七桂 △２六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲２七歩 △２二飛 ▲４七金 △２五銀
▲８六歩 △１五歩 ▲同 歩 △１六歩 ▲８五歩 △１五角 ▲１八歩 △３三桂
▲８六飛 △５二玉 ▲８四歩 △同 歩 ▲同 飛 △８三歩 ▲８八飛 △２一飛
▲７五角 △４二金 ▲８六角 △７四歩 ▲６八飛 △８四歩 ▲６四歩 △同 銀
▲６五銀 △７五銀 ▲９七角 △２六歩 ▲同 歩 △２七歩 ▲同 銀 △２六銀
▲同 銀 △２七歩 ▲同 玉 △２六飛 ▲３八玉 △２七銀 ▲４八玉 △３六銀成
▲７四銀 △４七成銀 ▲同 玉 △２九飛成 ▲３八銀 △５五桂 ▲５六玉 △２六龍
▲３四銀 △６四金
まで98手で後手の勝ち
▲７六歩 △３四歩 ▲７五歩 △５四歩 ▲６六歩 △６二銀 ▲７八飛 △１四歩
▲１六歩 △３二銀 ▲４八玉 △４四歩 ▲６八銀 △４三銀 ▲５八金左 △５三銀
▲３八銀 △３三角 ▲３九玉 △２二飛 ▲４六歩 △３五歩 ▲６七銀 △７二金
▲７四歩 △同 歩 ▲同 飛 △７三歩 ▲７六飛 △３四銀 ▲５六銀 △５二金
▲９六歩 △９四歩 ▲２八玉 △２四歩 ▲６五歩 △２五歩 ▲６六角 △４三金
▲７七桂 △２六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲２七歩 △２二飛 ▲４七金 △２五銀
▲８六歩 △１五歩 ▲同 歩 △１六歩 ▲８五歩 △１五角 ▲１八歩 △３三桂
▲８六飛 △５二玉 ▲８四歩 △同 歩 ▲同 飛 △８三歩 ▲８八飛 △２一飛
▲７五角 △４二金 ▲８六角 △７四歩 ▲６八飛 △８四歩 ▲６四歩 △同 銀
▲６五銀 △７五銀 ▲９七角 △２六歩 ▲同 歩 △２七歩 ▲同 銀 △２六銀
▲同 銀 △２七歩 ▲同 玉 △２六飛 ▲３八玉 △２七銀 ▲４八玉 △３六銀成
▲７四銀 △４七成銀 ▲同 玉 △２九飛成 ▲３八銀 △５五桂 ▲５六玉 △２六龍
▲３四銀 △６四金
まで98手で後手の勝ち
どちらもイメージとは違う感じです。玉を右辺に囲わないのですね。 左玉？
３間を正面から受けるのは危険なのでしょうか。
自分は美濃か金無双にするのですが。
今日も相振りになり、相手が早々に３間の歩で開戦してくれたので、
矢倉に組んで勝てましたが、いつもは防戦一方で負けてしまいます。
３間を正面から受けるのは危険なのでしょうか。
自分は美濃か金無双にするのですが。
今日も相振りになり、相手が早々に３間の歩で開戦してくれたので、
矢倉に組んで勝てましたが、いつもは防戦一方で負けてしまいます。
>>565
玉は右辺に囲うのが良いそうです
ボナンザで棋譜解析したら何度も△６二玉が出てきます
ですが自分は怖くて動けないのです
玉を囲うといつも攻め潰されるので
攻められる前に攻めようという方針です
１３級同士だと結構勝てますが
１２級相手にはあまり通用しませんね
玉は右辺に囲うのが良いそうです
ボナンザで棋譜解析したら何度も△６二玉が出てきます
ですが自分は怖くて動けないのです
玉を囲うといつも攻め潰されるので
攻められる前に攻めようという方針です
１３級同士だと結構勝てますが
１２級相手にはあまり通用しませんね
対局中にブラウザ落ちた(´・ω・｀)
15分で対局してくれた方、ここ見てたらごめんなさい・・・
15分で対局してくれた方、ここ見てたらごめんなさい・・・
>>567
1分半以内に戻れば再開できるんだが
1分半以内に戻れば再開できるんだが
test
571 ：名無し名人：2012/08/17(金) 02:09:29.69 ID:WBR5rklD
ｗ
ごたごた言ってないで棋譜貼れや
でなきゃ去れ
でなきゃ去れ
三段に勝ったけど12級に勝てない
低級のほうが強いのでは・・・
低級のほうが強いのでは・・・
はいはい
妄想族ばっかりだ
実力以上に連勝しちゃった後は、
必ず反動で連敗地獄が来る。
そして落ちていって適当なRで落ち着く。
よく出来てるね。
必ず反動で連敗地獄が来る。
そして落ちていって適当なRで落ち着く。
よく出来てるね。
妄想はやめろよ本当に
段に勝ったとか、ソフトに勝ったとか
実力は弱いんだからな
段に勝ったとか、ソフトに勝ったとか
実力は弱いんだからな
低級だけだよな
○○に勝ったから○○より強い！とか
タブトップは中級下位より強いとか平気で言えるのも弱いからだろうな
○○に勝ったから○○より強い！とか
タブトップは中級下位より強いとか平気で言えるのも弱いからだろうな
579 ：名無し名人：2012/08/17(金) 20:40:41.35 ID:PknOfiNb
だから低脳な低級なんだよ
そっとしといてやれ
言うだけならタダだからさ
そっとしといてやれ
言うだけならタダだからさ
作戦負けが一番悔しい
582 ：名無し名人：2012/08/18(土) 07:15:09.78 ID:h4X7XAnI
四段に勝ったけど11級に勝てない
低級のほうが強いのでは・・・
低級のほうが強いのでは・・・
583 ：名無し名人：2012/08/18(土) 07:21:22.76 ID:4ZSv+Oou
実際4段も１２級もほとんど強さ変わらないからね
同じレート帯の人とばっか指してると気付かないけど以外と有段とも互角に戦えるもんだよ
でも六段あたりからはさすがに力の差を感じるね
同じレート帯の人とばっか指してると気付かないけど以外と有段とも互角に戦えるもんだよ
でも六段あたりからはさすがに力の差を感じるね
ねーよ
俺はアマ三段の友人に2枚落ちで対局してもらってもたいてい負ける
そんなクソ弱い俺でさえ、24で11〜12
級なんだが
そんなクソ弱い俺でさえ、24で11〜12
級なんだが
だって駒落ち定跡なんて知らないもん。
平手でやれば勝てるもん
平手でやれば勝てるもん
ないない
誇大妄想スレだな
>>583は将棋の神で4段以下は誤差の範囲でしかわからない位の実力しかないって言ってる
6段はそれ以下との差があるとも
将棋の棋力を仮に神25000としたら4段2300も12級400も神にとって10％以下の棋力だから
よくわからないんだろうね
6段2600なら10％超えてくるからね
きっと何かが違うんでしょう
6段はそれ以下との差があるとも
将棋の棋力を仮に神25000としたら4段2300も12級400も神にとって10％以下の棋力だから
よくわからないんだろうね
6段2600なら10％超えてくるからね
きっと何かが違うんでしょう
このスレ突っ込みきれねえ
デクシ降輪か？
道場の席主とか毎日そのレベルの将棋を見てると
1局見ただけでどれくらいの棋力か結構わかると思う。
1局見ただけでどれくらいの棋力か結構わかると思う。
593 ：名無し名人：2012/08/18(土) 12:57:01.07 ID:eNBox61r
初めてネット将棋したんですけど
他人の通算勝率ってどうやって確認するんでしょうか？
自分のはログインの時に表示されるのは確認できたんですけど
他人の勝率は今日の勝率しか表示できなくて見れません
それとデビュー戦の相手が１４級なのに
こっちが石田流本組しようとしたらいきなり棒金されたんですけど
低級でも棒金するのが当たり前なくらいレベル高いんですか？
もしかしてこれが噂の過小って奴ですか？
他人の通算勝率ってどうやって確認するんでしょうか？
自分のはログインの時に表示されるのは確認できたんですけど
他人の勝率は今日の勝率しか表示できなくて見れません
それとデビュー戦の相手が１４級なのに
こっちが石田流本組しようとしたらいきなり棒金されたんですけど
低級でも棒金するのが当たり前なくらいレベル高いんですか？
もしかしてこれが噂の過小って奴ですか？
名簿や棋譜を調べる時に他人のIDを入力すれば分かるよ
石田流には棒金、程度の知識であれば15級でも知ってる
石田流には棒金、程度の知識であれば15級でも知ってる
>>593
低級でも、主だった戦法の基本的な受け方くらいなら知ってる奴は多いよ
低級でも、主だった戦法の基本的な受け方くらいなら知ってる奴は多いよ
>>593
石田流本組を知っているアンタのほうが過小だろ
石田流本組を知っているアンタのほうが過小だろ
いつもオリジナル戦法です。(13級)
me too.(11kyu)
石田流に棒金を知ってるけど棒金をしても弱いのが低級
>>601
だな
だな
低級はなにやっても弱いから低級なんだろ。戦法なんか関係無し。
いや、戦法によって弱いのが更に弱くなるという話なんだ
１３級の石田流は強いよ。
相振で１０級の石田流は持久戦になるので勝てるんだけど
１３級の石田流は無茶攻めしてきて勝てない。
低級だから指し切らすということができない。
相振で１０級の石田流は持久戦になるので勝てるんだけど
１３級の石田流は無茶攻めしてきて勝てない。
低級だから指し切らすということができない。
いや低級は弱いよ
1手3秒あれば充分。ほぼ100%勝てる
1手3秒あれば充分。ほぼ100%勝てる
607 ：名無し名人：2012/08/18(土) 23:36:19.19 ID:S29vCSP6
棒金を指しこなせる低級はほとんどいない
押さえ込むのは相当難しい、
強引に捌かれて玉が薄いので負けやすい
袖飛車と引き角を指す低級が多い
単純だけど破壊力があるから
分か易い攻めが好まれるもんだ
押さえ込むのは相当難しい、
強引に捌かれて玉が薄いので負けやすい
袖飛車と引き角を指す低級が多い
単純だけど破壊力があるから
分か易い攻めが好まれるもんだ
>>603
何千戦もやって低級抜けられない奴の中には、あらゆる要素が弱いのもいるが、
特定の戦法なら中、上級並に強いのに、別の特定の戦法は全く受けられないから
万年低級ってのもいる。
後者の低級は格上に一発入れる棋力があるから、低級がみんなクソ弱いわけではない。
そもそもRだけで棋力なんて完璧に決められないって俺は思ってる。
R1000も離れてるならともかく、300〜500程度なら誤差の範囲内で
いくらでも番狂わせが起こりうる。
何千戦もやって低級抜けられない奴の中には、あらゆる要素が弱いのもいるが、
特定の戦法なら中、上級並に強いのに、別の特定の戦法は全く受けられないから
万年低級ってのもいる。
後者の低級は格上に一発入れる棋力があるから、低級がみんなクソ弱いわけではない。
そもそもRだけで棋力なんて完璧に決められないって俺は思ってる。
R1000も離れてるならともかく、300〜500程度なら誤差の範囲内で
いくらでも番狂わせが起こりうる。
609 ：星野なな子 ◆Hp17aNs7O2 ：2012/08/19(日) 00:42:16.07 ID:GR0IKnQx
そりゃ、１１級で棒金とか玉頭位取りだとかやっていて１２級に落ちないなら、
普通に居飛車で捌きあって６級狙えるよ。
普通に居飛車で捌きあって６級狙えるよ。
いくらでも番狂わせが起こるのにRが上がらないのは弱いからだろ結局
611 ：名無し名人：2012/08/19(日) 00:52:00.50 ID:zgitZF20
レート1500とかの対局見てても
このレートでこの詰み見えんのか とか このレートでこんなとこに金打つか とかけっこうあるから
やっぱり低級から4段くらいまではそんなに棋力に差が無いみたいだね
だから自分が低級だからってなんにも負い目を感じることは無い
むしろ俺は実質4段なんだと胸を張ってもいいくらい
ただ6段あたりからは抜け目がなくてさすがに力の差を感じるね
このレートでこの詰み見えんのか とか このレートでこんなとこに金打つか とかけっこうあるから
やっぱり低級から4段くらいまではそんなに棋力に差が無いみたいだね
だから自分が低級だからってなんにも負い目を感じることは無い
むしろ俺は実質4段なんだと胸を張ってもいいくらい
ただ6段あたりからは抜け目がなくてさすがに力の差を感じるね
また妄想が始まった
低級と四段じゃ全然ちがうだろ
低級と四段じゃ全然ちがうだろ
613 ：名無し名人：2012/08/19(日) 01:13:42.07 ID:jnfStBPj
ロックバンドとか余裕で六段だからね
低級と４段じゃ実力が全然違う
１００回やっても一回も勝てないだろう
ただ質は同じ。手筋の知識とか定跡、詰みの形の認識力が上回ってるだけで、難解な局面での打開する発想力とか、手が広いときの構想力とかはどちらもかわらない
ただ運まかせで駒ぶつけてどっちかが致命的なミスをして、それを咎めたら勝ちっていうゲームを繰返してるだけ
１００回やっても一回も勝てないだろう
ただ質は同じ。手筋の知識とか定跡、詰みの形の認識力が上回ってるだけで、難解な局面での打開する発想力とか、手が広いときの構想力とかはどちらもかわらない
ただ運まかせで駒ぶつけてどっちかが致命的なミスをして、それを咎めたら勝ちっていうゲームを繰返してるだけ
>>607
袖飛車は浮き飛車に２筋回られて苦しくない？
袖飛車は浮き飛車に２筋回られて苦しくない？
616 ：名無し名人：2012/08/19(日) 03:34:57.91 ID:+aAi4MpN
>>601
俺の悪口はそこまでだ
俺の悪口はそこまでだ
618 ：名無し名人：2012/08/19(日) 04:00:55.55 ID:QRlsBBGu
>>611お前最高Rいくつ？で1500に勝ったことあるの？
>>601
まぁたしかにその対局は俺が勝ったんだけど
俺が驚いたのは相手の出方によって戦法を変えてくる序盤の柔軟性
そのわりには終盤があれな人なのか新人だから接待してくれたのか俺が勝った
早指しだったからこっちもミスあったし負けるかと思ったんだけど…
その後に１２級の人とやったんだけど
こっちは低級って感じの弱さで終盤になる前に投了されて俺が勝った
明らかに１４級より１２級のほうが弱いね
だから過小かと思ったけど通算勝率を見たらそんなわけでは無さそう
まぁたしかにその対局は俺が勝ったんだけど
俺が驚いたのは相手の出方によって戦法を変えてくる序盤の柔軟性
そのわりには終盤があれな人なのか新人だから接待してくれたのか俺が勝った
早指しだったからこっちもミスあったし負けるかと思ったんだけど…
その後に１２級の人とやったんだけど
こっちは低級って感じの弱さで終盤になる前に投了されて俺が勝った
明らかに１４級より１２級のほうが弱いね
だから過小かと思ったけど通算勝率を見たらそんなわけでは無さそう
お前が過小なんじゃないかっていうアレね
>>619
あのさそんなの相手によりけりだし
日によっても強さが違う。
せめて強い弱いをいうのならばそういう印象論じゃなくて
もっと統計的に例えば１４級は１０戦して何勝何敗で
１２級は何勝何敗で１２級の方が弱かったというべき。
君の話じゃたまたまなだけかも知れないからね。
あのさそんなの相手によりけりだし
日によっても強さが違う。
せめて強い弱いをいうのならばそういう印象論じゃなくて
もっと統計的に例えば１４級は１０戦して何勝何敗で
１２級は何勝何敗で１２級の方が弱かったというべき。
君の話じゃたまたまなだけかも知れないからね。
593が１２級に勝ちまくって11級になって証明してくれるよ
過少が罪のない他人を過少呼ばわりか
低級らしいアタマの悪さだな
Rateの数値がそのまま実力の指標
Rateの数値がそのまま実力の指標
626 ：名無し名人：2012/08/19(日) 10:15:15.67 ID:BEW1A7SR
11〜13級をウロチョロしてる者だが、ここしばらく対戦統計を取ってる
対8級：2勝5敗
対9級：4勝7敗
対10級：23勝21敗
対11級：34勝43敗
対12級：35勝31敗
対13級：27勝17敗
対14級：12勝4敗
対15級：5勝0敗
経験的に11級の連中が10級より強いイメージがあったけど、はっきりと数字に表れた
対8級：2勝5敗
対9級：4勝7敗
対10級：23勝21敗
対11級：34勝43敗
対12級：35勝31敗
対13級：27勝17敗
対14級：12勝4敗
対15級：5勝0敗
経験的に11級の連中が10級より強いイメージがあったけど、はっきりと数字に表れた
627 ：星野なな子 ◆Hp17aNs7O2 ：2012/08/19(日) 10:19:23.26 ID:Qk5KJ1A+
>>614
たしかにその通りだな。
振り飛車指す奴に角交換求めていってその後どうなるか？の運ゲ〜ム。
あるいは、あえて相振りだのあいがかりだので指して、乗ってくれなきゃ終わり。
そういうレベルの将棋になる。
自分も６段に結構勝つ６級だが、案外４段と１１級ならこんな感じだろう。
たしかにその通りだな。
振り飛車指す奴に角交換求めていってその後どうなるか？の運ゲ〜ム。
あるいは、あえて相振りだのあいがかりだので指して、乗ってくれなきゃ終わり。
そういうレベルの将棋になる。
自分も６段に結構勝つ６級だが、案外４段と１１級ならこんな感じだろう。
628 ：名無し名人：2012/08/19(日) 10:21:43.02 ID:BEW1A7SR
上でなんか話題になってるけど、14級の連中が12級より強いのは経験的に有り得ないと思う
終盤になる前の投了なら俺はよくやるよ
ハメられたり大ポカしたらすぐに投げる
終盤になる前の投了なら俺はよくやるよ
ハメられたり大ポカしたらすぐに投げる
誰かここまでの流れを3行で整理してくれ
な
な
子
な
子
四段までは大したことない
12級あれば勝てる
五段はやめとけ
12級あれば勝てる
五段はやめとけ
馬鹿馬鹿しい脳内で事実を捻じ曲げたってしょうがないでしょ
低級は低脳だから低級で将棋に限らず何をやってもダメな人間
俺は自分でそう自覚してるけど自分のありのままの姿から目をそらしても意味ないだろ
低級は低脳だから低級で将棋に限らず何をやってもダメな人間
俺は自分でそう自覚してるけど自分のありのままの姿から目をそらしても意味ないだろ
634 ：名無し名人：2012/08/19(日) 12:26:10.10 ID:Cgj4QOaZ
低級出身の格上挑戦で有名なlipさんの戦歴見ると
上級にも勝ってるね
レート500とレート1050に30点差はないのは明らか
30局指したらほぼ確実に1発入る
上級にも勝ってるね
レート500とレート1050に30点差はないのは明らか
30局指したらほぼ確実に1発入る
635 ：名無し名人：2012/08/19(日) 12:44:48.60 ID:Dsv0gGEc
初段辺りはなまじ筋がいいから雑魚い
むしろ手強いのは11級のほう
むしろ手強いのは11級のほう
>>626
印象論じゃなくて
こういうデータだとやっと論評に値するよね。
で分析してみると
じゃあ１０級と１１級に実力差があるのかといえばほとんど変わらない。
こういう結果になるのはみんな中級タブへあがりたい逆に下がりたくないのと
観戦者が多いのでいつも以上にみんな必死になるからｗ
ただ１１級が強く感じるのは本当だというのはわかるよね。
印象論じゃなくて
こういうデータだとやっと論評に値するよね。
で分析してみると
じゃあ１０級と１１級に実力差があるのかといえばほとんど変わらない。
こういう結果になるのはみんな中級タブへあがりたい逆に下がりたくないのと
観戦者が多いのでいつも以上にみんな必死になるからｗ
ただ１１級が強く感じるのは本当だというのはわかるよね。
獅子とか麒麟とか象とかって何なの？
見かけると挑戦したくなる
見かけると挑戦したくなる
638 ：名無し名人：2012/08/19(日) 15:45:45.51 ID:Dsv0gGEc
一言で言うと過小
低級同士で銀損程度で投了する奴ｗ
絶対抜け出せないな
俺は飛車損から勝ったことがある男だ
絶対抜け出せないな
俺は飛車損から勝ったことがある男だ
銀損した時点て、俺の将棋は終わったんだ。
ここから逆転した所で、中級に行ってからは勝てない。
それよりも低級のうちになぜ銀損してしまったか解析するほうが大事だ。
ここから逆転した所で、中級に行ってからは勝てない。
それよりも低級のうちになぜ銀損してしまったか解析するほうが大事だ。
642 ：名無し名人：2012/08/19(日) 18:45:21.18 ID:aSjukzNf
みんなは早指し２で対局やってる？
早指し１でやる奴いるの？
早指し２のルールのほうが優秀だから
早指し１のルールは廃止しても良くない？
早指し１でやる奴いるの？
早指し２のルールのほうが優秀だから
早指し１のルールは廃止しても良くない？
643 ：記憶喪失した男 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 ：2012/08/19(日) 22:05:04.37 ID:T8yt3KP7 BE:5543267999-2BP(3)
最近はフリーで指しているんだけど、
棋譜が残らないのが残念だなあ。
レートで指せばいいのに
フリーで指すならモバやハンの方が良いと思う
12級〜11級の間の層だけ棋力がおかしいことになってるな
明らかに9級〜10級より強い
お前ら一度中級下位の奴らと対局してみろ全然弱いぞ
明らかに9級〜10級より強い
お前ら一度中級下位の奴らと対局してみろ全然弱いぞ
648 ：名無し名人：2012/08/20(月) 01:18:26.61 ID:9DTxgW6x
まだわかってない人がいるみたいだな
よく高段観戦する人なら知ってると思うが ren_jts7_spn っていうレート差がかなりあっても挑戦を受けてくれる
レート約2600 六段 の人が存在する
その人の棋譜を棋譜検索して見てみろ
いかに低級が強いかわかる
俺がこの書き込みをしている時点で264棋譜残ってて
そのうちこの ren_jts7_spn さんに挑んでる低級は延べ12人
そしてなんと勝ってる人間が1人いる
あの六段にさえ低級が12回挑戦すれば1回は勝てる計算になるんだよ
レートが約2000も違うのに12回に1回は勝てることになる
つまり俺が言いたいのは六段に対してこの数字なら
やっぱり低級から4段くらいまではそんなに棋力に差が無いと言ってもいいということだ
そしてもっと言うと
中級でこの人に挑んでるのは延べ76人
そのうち勝ってるのは1人
このことから今までは不透明だった低級が中級よりも強い理論さえも同時に証明されてるわけだ
同じレート帯の人とばかり対局していると気付かないだろうが
低級＝中級＝上級＝低段 なんだよね
ここにいる低級の人たちには
是非低級タブを抜け出してレート差のかけ離れた高段の人にも果敢に挑戦してほしい
そしてこんな俺でもやれるんだと自信を取り戻してもっと将棋を好きになってほしい
俺が言いたいのはこれだけだ
低級だからって負い目を感じることは何1つ無いんだと
よく高段観戦する人なら知ってると思うが ren_jts7_spn っていうレート差がかなりあっても挑戦を受けてくれる
レート約2600 六段 の人が存在する
その人の棋譜を棋譜検索して見てみろ
いかに低級が強いかわかる
俺がこの書き込みをしている時点で264棋譜残ってて
そのうちこの ren_jts7_spn さんに挑んでる低級は延べ12人
そしてなんと勝ってる人間が1人いる
あの六段にさえ低級が12回挑戦すれば1回は勝てる計算になるんだよ
レートが約2000も違うのに12回に1回は勝てることになる
つまり俺が言いたいのは六段に対してこの数字なら
やっぱり低級から4段くらいまではそんなに棋力に差が無いと言ってもいいということだ
そしてもっと言うと
中級でこの人に挑んでるのは延べ76人
そのうち勝ってるのは1人
このことから今までは不透明だった低級が中級よりも強い理論さえも同時に証明されてるわけだ
同じレート帯の人とばかり対局していると気付かないだろうが
低級＝中級＝上級＝低段 なんだよね
ここにいる低級の人たちには
是非低級タブを抜け出してレート差のかけ離れた高段の人にも果敢に挑戦してほしい
そしてこんな俺でもやれるんだと自信を取り戻してもっと将棋を好きになってほしい
俺が言いたいのはこれだけだ
低級だからって負い目を感じることは何1つ無いんだと
>>648
それだけで判断できないしそういう決めつけを暴論という
Rに影響がないのでその人がわざと手を抜く指導対局をやってる可能性は？
適当にテレビでも見ながら酒飲みながら指してるのかも知れない
またその挑戦者が過小やソフト使ってないという保証は？
これらの要因がある以上たった１２局でそのような結論はサンプル少なすぎて出せるわけがない
暴論だよ
それだけで判断できないしそういう決めつけを暴論という
Rに影響がないのでその人がわざと手を抜く指導対局をやってる可能性は？
適当にテレビでも見ながら酒飲みながら指してるのかも知れない
またその挑戦者が過小やソフト使ってないという保証は？
これらの要因がある以上たった１２局でそのような結論はサンプル少なすぎて出せるわけがない
暴論だよ
というわけで低級から６段まで実力が同じという
珍妙な暴論はあっけなく崩れましたとさｗ
こんな呆けた珍論法を言い出すのは角将か？
だいたい低級と初段ですら相当な差あるし
初段と６段も相当な差あるのに
全部同じと来たら誰でも簡単にプロになれそうだなｗ
珍妙な暴論はあっけなく崩れましたとさｗ
こんな呆けた珍論法を言い出すのは角将か？
だいたい低級と初段ですら相当な差あるし
初段と６段も相当な差あるのに
全部同じと来たら誰でも簡単にプロになれそうだなｗ
初段はダメだなあいつら
なまじ普通の手を指せるから、11級の方がよほど強いという不思議
なまじ普通の手を指せるから、11級の方がよほど強いという不思議
将棋と囲碁を両方趣味にしてる人が多いとおもうけど
みんなはどっちが奥深くて一生楽しめると思う？ 俺は囲碁
みんなはどっちが奥深くて一生楽しめると思う？ 俺は囲碁
1行目の仮定から間違ってる
囲碁なんてさっぱり分からん
囲碁なんてさっぱり分からん
655 ：名無し名人：2012/08/20(月) 07:40:02.97 ID:YWAGm0nh
強さの順で並べると
高段＞低段＝低級＞上級＞中級
２４ってこんな感じ？
低級が強すぎるのは過小で１５級で登録する奴らが
そんじょそこらの４段より強いから
そのせいで本来は４段以上の実力があるのに
いつまでも低級から抜けられない珍現象が起きてる気がする
早い話がお前らの棋力は４段と互角
なわけないｗ
高段＞低段＝低級＞上級＞中級
２４ってこんな感じ？
低級が強すぎるのは過小で１５級で登録する奴らが
そんじょそこらの４段より強いから
そのせいで本来は４段以上の実力があるのに
いつまでも低級から抜けられない珍現象が起きてる気がする
早い話がお前らの棋力は４段と互角
なわけないｗ
656 ：名無し名人：2012/08/20(月) 07:54:39.70 ID:YWAGm0nh
さすがに低級が４段と互角ではないが
中級タブで互角の勝負はできるはず
俺の感覚では中級の７級と低級の１１級は互角
どっちも変わらない
世の中そんなもんだよ
中級タブで互角の勝負はできるはず
俺の感覚では中級の７級と低級の１１級は互角
どっちも変わらない
世の中そんなもんだよ
657 ：名無し名人：2012/08/20(月) 08:33:27.27 ID:B/NBjLXI
658 ：名無し名人：2012/08/20(月) 08:40:47.40 ID:B/NBjLXI
あと、ネット将棋の場合は普通の対局よりも「とんでもない番狂わせ」が起きる確率が高いはず
・時間切れ負け
・操作ミス
がけっこうあるし
あと、仕事や用事の合間にコソコソ指してる人も多いから
集中力が無いテキトーな指し方や、事情による急な投了もあるはず
相手の顔が見えないから、遠慮なく慣れない戦法や無理攻めもしやすいしね
・時間切れ負け
・操作ミス
がけっこうあるし
あと、仕事や用事の合間にコソコソ指してる人も多いから
集中力が無いテキトーな指し方や、事情による急な投了もあるはず
相手の顔が見えないから、遠慮なく慣れない戦法や無理攻めもしやすいしね
六段の時切れはトイレ我慢できなかったんだろう
普通のコンディションなら低級に負けることなど100%ありえない
断言する
普通のコンディションなら低級に負けることなど100%ありえない
断言する
腹痛は本当にきつい
最近は指す前にトイレ行くようにしてるくらい
最近は指す前にトイレ行くようにしてるくらい
優勢な相手がいきなり投了してきたこともあったが、何か急な事情ができたんだろうな
腹痛とかの可能性もある
腹痛とかの可能性もある
おまえら、ルックスも棋力も渡辺竜王レベルになるのと、ジャニタレくらいのルックスだが棋力は万年低級なのと、どちらが良い？
龍王一択
664 ：星野なな子 ◆Hp17aNs7O2 ：2012/08/20(月) 12:28:32.19 ID:xFc1Jqdj
>>655
それはおまえが鴨認定されてＲＰＧのつもりで指す過小に鴨リスト化されてるんじゃないか？
そう考えると辻褄があう。
もしかして全部受けるタイプだろ。
その精神を生かすのはリレ〜参加だな。
ここに参加するなら過小を叩く楽しみがあるほうがいい。
４００点加点が２人集まると強力な組み合わせになる。
それはおまえが鴨認定されてＲＰＧのつもりで指す過小に鴨リスト化されてるんじゃないか？
そう考えると辻褄があう。
もしかして全部受けるタイプだろ。
その精神を生かすのはリレ〜参加だな。
ここに参加するなら過小を叩く楽しみがあるほうがいい。
４００点加点が２人集まると強力な組み合わせになる。
20杉田いま渡辺の棋力になってもプロになれるでなし
分男になる恐怖の方が強い
分男になる恐怖の方が強い
渡辺の棋力あったら編入余裕だと思うけど
竜王戦6組から出場して挑戦者になれるよ。
賞金ウマー
賞金ウマー
角頭歩面白すぎｗ
みんなポンポン引っかかるわ
みんなポンポン引っかかるわ
669 ：名無し名人：2012/08/20(月) 14:38:28.16 ID:eMi88DFU
渡辺竜王一択だろ
瀬川でさえプロになれたんだから、渡辺の棋力なら編入余裕だろ
掛け値なしの史上最強アマ棋士として伝説になるのも良し
アマの立場で竜王戦で活躍すれば、連盟だってほっておかないだろう
そもそも、元からブサイクな俺は容姿が竜王でも怖くない
瀬川でさえプロになれたんだから、渡辺の棋力なら編入余裕だろ
掛け値なしの史上最強アマ棋士として伝説になるのも良し
アマの立場で竜王戦で活躍すれば、連盟だってほっておかないだろう
そもそも、元からブサイクな俺は容姿が竜王でも怖くない
俺は元からジャニタレ並のルックスなのでどちらも嫌だな
671 ：名無し名人：2012/08/20(月) 18:04:28.04 ID:1aDfGJWy
と、渡辺が申しております
低級で穴熊はやめるべし
成長しないぞ
成長しないぞ
と、小沢が申しております
オザワさんのは銀一枚の紙穴熊
普通の穴熊とは全然違う
単に王手見逃しを防ぐためのものだと思われる
普通の穴熊とは全然違う
単に王手見逃しを防ぐためのものだと思われる
オザワシステムだけで薄い本1冊できそうだな
>>672は穴熊の暴力にやられちゃったのね
677 ：名無し名人：2012/08/20(月) 19:40:34.12 ID:YiM1SaFi
穴熊やるとよわくなるというか、終盤力が無い人が穴熊指してる人が多いと感じる。麻薬みたいなもんかな。
初心者が穴くまやると成長しないとか盲目的にほざいてるやついるけど、んなもん２３００超えてからの話だからな
それ以下のやつの将棋は穴熊の利点を何も理解してないからむしろ玉の退路を自らふさぐハンデやってるようなもん
それ以下のやつの将棋は穴熊の利点を何も理解してないからむしろ玉の退路を自らふさぐハンデやってるようなもん
679 ：名無し名人：2012/08/20(月) 20:47:41.29 ID:B/NBjLXI
680 ：名無し名人：2012/08/20(月) 22:10:04.61 ID:w7EU60gI
完勝した直後にその相手から再戦を受けると完膚なきまでに負けることが多々あるんだがｗｗｗｗ
ソフトで仕返しに来ているんだろうか？？？
ソフトで仕返しに来ているんだろうか？？？
それはお父さんが負けたので仕返ししてくれと息子に頼んだんだ
もう息子、相当強いぞ。普通の将棋さしでは勝てないだろう
あれから数年経っているもんな
あれから数年経っているもんな
人が少ない時間帯で変態戦法に負けるとソフトに対策を教えてもらって再戦挑むことはたまにある
2年前何度か対戦してほぼ互角だった相手の人を段タブで見かけた。三段だった
ε=(･д･｀*)ﾊｧ…
ε=(･д･｀*)ﾊｧ…
生主のさまんさが中級になってた
ε=(･д･｀*)ﾊｧ…
ε=(･д･｀*)ﾊｧ…
俺はどこの病院いけばいいんだ？
脳神経外科か？
脳神経外科か？
オザワさんの対局を観戦したんだけど、あまりの終盤力に戦慄した(´；ω；`)
オザワさんはＲ上がってなくても不思議と楽しそうに見える
短期間に、26歩、34歩、25歩、33角、26飛車、という展開に出くわした。
流行ってるのかしら？
私は振り飛車党だから向かい飛車にするんだけど
それでも36飛車と来るんだよね。
その後、先手は2筋つめられて、中住まい見たいになって
後手の私は金無双から盛り上げて押し潰して圧勝。
先手の主張が見えない指方のようだがね。
流行ってるのかしら？
私は振り飛車党だから向かい飛車にするんだけど
それでも36飛車と来るんだよね。
その後、先手は2筋つめられて、中住まい見たいになって
後手の私は金無双から盛り上げて押し潰して圧勝。
先手の主張が見えない指方のようだがね。
居飛車党に有効、振り飛車に対しては不利
トータルトントン
トータルトントン
筋違い角に負けた時のイライラ感は異常
角頭歩で勝った時の爽快感は異常
角頭歩で勝った時の爽快感は異常
>>689
飛車ひねって石田流っぽく組んでいきたかったんじゃないかね？
飛車ひねって石田流っぽく組んでいきたかったんじゃないかね？
将棋で負けが込んで嫌になった時はオザワさんの棋譜を見てたなあ
彼の将棋は楽しそうなんだよ。彼もきっと将棋を楽しんでるんだよ。
彼の将棋は楽しそうなんだよ。彼もきっと将棋を楽しんでるんだよ。
棒銀怖いよ棒銀
>>695
安心しろ お前だけじゃない
安心しろ お前だけじゃない
697 ：名無し名人：2012/08/22(水) 07:10:13.00 ID:YfY5SkTJ
そういや三間飛車指してると棒銀とかされないな
棒銀が得意だと思っているのに相手が棒銀のとき弱いの俺だけかな
おざわは強いぞ
俺も負けたことあるなｗ
あれに勝てれば低級脱出は時間の問題
俺も負けたことあるなｗ
あれに勝てれば低級脱出は時間の問題
700 ：名無し名人：2012/08/22(水) 07:48:22.55 ID:7OaebJWQ
オザワさんの終盤力は鬼だからな
鉄壁の銀穴熊も勇ましい
鉄壁の銀穴熊も勇ましい
序盤〜中盤はなかなか面白い構想なのに
終盤の寄せ、必死、詰み、詰めろの概念がないのが残念
駒得にこだわり低級で一番飛車をかわいがるお方だよな
終盤の寄せ、必死、詰み、詰めろの概念がないのが残念
駒得にこだわり低級で一番飛車をかわいがるお方だよな
702 ：名無し名人：2012/08/22(水) 08:42:40.21 ID:PKpMpW5q
歩歩歩
金銀香
桂王
こっちより
歩歩歩
銀香
金桂王
こっちのほうが良くない？
金銀香
桂王
こっちより
歩歩歩
銀香
金桂王
こっちのほうが良くない？
703 ：名無し名人：2012/08/22(水) 09:43:39.67 ID:7OaebJWQ
いいやつなんじゃないの？
707 ：名無し名人：2012/08/22(水) 11:05:45.13 ID:PKpMpW5q
708 ：名無し名人：2012/08/22(水) 12:28:36.42 ID:YfY5SkTJ
>>706
そのozawa25 ってのはニコニコ生放送で放送してる配信者で悪質なクズ人間
前垢は fukao0721 でこれが24BAN済み
放送中も暴言だらけでチャットでもすぐ挑発する
ozawaさんに対してはozawa狩りとか言ってバカにしながらいつも放送してたし
そのozawa25 ってのはニコニコ生放送で放送してる配信者で悪質なクズ人間
前垢は fukao0721 でこれが24BAN済み
放送中も暴言だらけでチャットでもすぐ挑発する
ozawaさんに対してはozawa狩りとか言ってバカにしながらいつも放送してたし
709 ：名無し名人：2012/08/22(水) 13:39:36.65 ID:7OaebJWQ
今日はオザワさんが3連勝したようだ
何だか勇気がわいてきたよ
何だか勇気がわいてきたよ
>>708
ＧＪ ozawa25ずっと前にやって理由忘れたけどＢＬ入りしてたわ
ＧＪ ozawa25ずっと前にやって理由忘れたけどＢＬ入りしてたわ
ラスト数手で糞ﾜﾛﾀｗ
▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △３二金 ▲２四歩 △同 歩
▲同 飛 △２三歩 ▲２八飛 △５二金 ▲７八金 △３四歩
▲７六歩 △６四歩 ▲６六歩 △６二銀 ▲６八銀 △６三銀
▲７七銀 △９四歩 ▲４八銀 △４二玉 ▲５六歩 △７四銀
▲５七銀 △６二飛 ▲５八金 △９三桂 ▲６八玉 △８五桂
▲８六銀 △６五歩 ▲７五歩 △８三銀 ▲９六歩 △６六歩
▲７九玉 △６七歩成 ▲同金左 △８八角成 ▲同 玉 △６五歩
▲５五角 △６三飛 ▲６四歩 △６一飛 ▲７六金 △３三桂
▲６五金 △７一飛 ▲６八金 △７四歩 ▲６六銀 △７五歩
▲同銀右 △７四歩 ▲８五銀 △３九角 ▲６六角 △２八角成
▲８四銀右 △同 銀 ▲同 銀 △２九馬 ▲８三銀成 △７六銀
▲５四桂 △同 歩 ▲同 金 △２二金 ▲８四角 △３九飛
▲６三歩成 △３八飛成 ▲５三銀 △３二玉 ▲５二と △６八龍
▲７八金 △５八龍 ▲５一角成 △６七銀不成▲４二銀成 △同 銀
▲同 馬 △２一玉 ▲３二銀 △１二香 ▲３一馬 △同 飛
▲２一銀成
まで91手で先手の勝ち
▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △３二金 ▲２四歩 △同 歩
▲同 飛 △２三歩 ▲２八飛 △５二金 ▲７八金 △３四歩
▲７六歩 △６四歩 ▲６六歩 △６二銀 ▲６八銀 △６三銀
▲７七銀 △９四歩 ▲４八銀 △４二玉 ▲５六歩 △７四銀
▲５七銀 △６二飛 ▲５八金 △９三桂 ▲６八玉 △８五桂
▲８六銀 △６五歩 ▲７五歩 △８三銀 ▲９六歩 △６六歩
▲７九玉 △６七歩成 ▲同金左 △８八角成 ▲同 玉 △６五歩
▲５五角 △６三飛 ▲６四歩 △６一飛 ▲７六金 △３三桂
▲６五金 △７一飛 ▲６八金 △７四歩 ▲６六銀 △７五歩
▲同銀右 △７四歩 ▲８五銀 △３九角 ▲６六角 △２八角成
▲８四銀右 △同 銀 ▲同 銀 △２九馬 ▲８三銀成 △７六銀
▲５四桂 △同 歩 ▲同 金 △２二金 ▲８四角 △３九飛
▲６三歩成 △３八飛成 ▲５三銀 △３二玉 ▲５二と △６八龍
▲７八金 △５八龍 ▲５一角成 △６七銀不成▲４二銀成 △同 銀
▲同 馬 △２一玉 ▲３二銀 △１二香 ▲３一馬 △同 飛
▲２一銀成
まで91手で先手の勝ち
初めてからずっと低級下位だけどおざわさんには負けたことないなあ…。
やっぱ一番速い上達法は実践だな
気楽に指したいときや試したい戦法があるときはヤフーで指して本気でやるときは２４
気楽に指したいときや試したい戦法があるときはヤフーで指して本気でやるときは２４
714 ：名無し名人：2012/08/22(水) 18:27:48.42 ID:aD34gCrh
愛されてんなあｗｗｗｗｗ
手筋の達人はなかなか良い本だね
戦型が古いのは否めないけど。
戦型が古いのは否めないけど。
716 ：名無し名人：2012/08/22(水) 19:11:38.38 ID:7OaebJWQ
銀穴熊を始めとしたオザワさんの序盤構想はマジで面白い
オザワシステムとしてプロが定跡化してくれないだろうか？
オザワシステムとしてプロが定跡化してくれないだろうか？
717 ：名無し名人：2012/08/22(水) 23:06:12.47 ID:dAwtWF0J
おざわさんが歩を連打して受けるところを歩がなくて金駒で代用してたのは感動した
おざわおざわ言うてるヤツは専用スレでも作れや。おもんないしウザい
719 ：名無し名人：2012/08/22(水) 23:30:14.17 ID:bHJoo3L+
棒銀一筋でやってるけど14級で詰んだ助けて
加藤一二三の棋譜を並べなさい。
721 ：名無し名人：2012/08/22(水) 23:32:38.54 ID:bHJoo3L+
棋譜並べって上達するんすかね
する
723 ：名無し名人：2012/08/22(水) 23:38:43.99 ID:bHJoo3L+
なるほど
やっぱ実際の駒使った方いいよな
やっぱ実際の駒使った方いいよな
棋譜並べするなら本人解説付きのを並べたらいいよ
726 ：名無し名人：2012/08/23(木) 00:11:00.73 ID:LQxTH7Qj
おおありがとう
解説付きってひふみ名局集みたいな本かな
まじで低級突破したいよ
解説付きってひふみ名局集みたいな本かな
まじで低級突破したいよ
棋譜並べはたくさん並べて覚える
極論だが羽生の棋譜をすべて記憶しいつでも再現できるなら相当な棋力になっているだろう
極論だが羽生の棋譜をすべて記憶しいつでも再現できるなら相当な棋力になっているだろう
728 ：名無し名人：2012/08/23(木) 00:13:50.18 ID:LQxTH7Qj
棋譜並べって主にどこが向上するのかな
中盤とかかな
中盤とかかな
大局観
730 ：名無し名人：2012/08/23(木) 00:33:58.90 ID:LQxTH7Qj
大局感か
低級脱出のためにはひふみんの
棋譜並べまくったらいいのかな
低級脱出のためにはひふみんの
棋譜並べまくったらいいのかな
731 ：名無し名人：2012/08/23(木) 00:36:48.26 ID:ZFBN/Vqa
渡辺には絶対無理な表情
http://kifulog.shogi.or.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2012/08/22/dsc_0134_2.jpg
http://kifulog.shogi.or.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2012/08/22/dsc_0134_2.jpg
棒銀だけで低級突破できる程甘くはないけどな
YouTubeにある一二三のNHK杯時間切れ負け動画ﾜﾛﾀｗ
734 ：名無し名人：2012/08/23(木) 00:40:47.22 ID:LQxTH7Qj
棒銀だけは無理かな
居飛車党が棒銀の次に指すなら何だろ
居飛車党が棒銀の次に指すなら何だろ
735 ：名無し名人：2012/08/23(木) 00:42:23.02 ID:b1b3vkmb
ひふみんはもう72歳だけど、24で指したら七段とかなれるのかな？
>>734
角替わり
角替わり
738 ：名無し名人：2012/08/23(木) 00:46:22.55 ID:LWaH7cWx
相掛りでいいんじゃない？
矢倉組めるなら低級にいないだろうし
矢倉組めるなら低級にいないだろうし
739 ：名無し名人：2012/08/23(木) 00:47:08.63 ID:LQxTH7Qj
740 ：名無し名人：2012/08/23(木) 00:47:31.31 ID:b1b3vkmb
ひふみんくらい強くなれば、棒銀だけで高段いけるよ
>>738
理想型まで組める奴はたくさんいるよ。組める奴わな
理想型まで組める奴はたくさんいるよ。組める奴わな
742 ：名無し名人：2012/08/23(木) 00:49:29.08 ID:LQxTH7Qj
>>739
相手が端歩受けたらしめたものだよねｗ低級ではｗ
相手が端歩受けたらしめたものだよねｗ低級ではｗ
居飛車の人って最初何から勉強すんだろ
やっぱ棒銀かななのかね
やっぱ棒銀かななのかね
745 ：名無し名人：2012/08/23(木) 00:51:44.86 ID:LQxTH7Qj
746 ：名無し名人：2012/08/23(木) 00:55:33.45 ID:LQxTH7Qj
いずれまじで一つの戦法極めたいよ
747 ：名無し名人：2012/08/23(木) 00:56:25.83 ID:LWaH7cWx
当然急戦も含めてってことだよ 上級の俺もむりだわ
つーか棒銀の本何冊か買ったならそれ読みなさいよ
749 ：名無し名人：2012/08/23(木) 00:58:33.53 ID:LQxTH7Qj
751 ：名無し名人：2012/08/23(木) 01:04:54.42 ID:LQxTH7Qj
>>751
大丈夫、俺はどんなに序盤でポイント稼いでも終盤ボロカスで負けること多いから。
結構勉強してるんだね
あとは上手い人の対局見たり、棋譜並べして大局観やしなっていけばいいんでない？
24で対局してて自分になにが足りないのかって分かる？
序盤でやられてるとか、中盤で差が広がってく〜とか
大丈夫、俺はどんなに序盤でポイント稼いでも終盤ボロカスで負けること多いから。
結構勉強してるんだね
あとは上手い人の対局見たり、棋譜並べして大局観やしなっていけばいいんでない？
24で対局してて自分になにが足りないのかって分かる？
序盤でやられてるとか、中盤で差が広がってく〜とか
753 ：名無し名人：2012/08/23(木) 01:14:37.30 ID:LQxTH7Qj
無理に攻めないで形を整え、相手のとんちんかんな手を待て
756 ：名無し名人：2012/08/23(木) 01:25:53.44 ID:LQxTH7Qj
>>754
じゃ今度高段タブに遊びに行ってみます
やっぱり趣味とはいえ負けるとすごい悔しい
頭かきむしりたくなる
序・中・終盤もバランスが大事なのかな
今日は序盤！とかじゃなく均等にやったらいいのかな
じゃ今度高段タブに遊びに行ってみます
やっぱり趣味とはいえ負けるとすごい悔しい
頭かきむしりたくなる
序・中・終盤もバランスが大事なのかな
今日は序盤！とかじゃなく均等にやったらいいのかな
757 ：名無し名人：2012/08/23(木) 01:28:34.12 ID:LQxTH7Qj
>>756
自分はまったく将棋の勉強をしてないのでそのへんはわからないけど、今日は序盤！って感じでもいいと思うし、自分のやりやすい方でいいんじゃないかな？
その悔しさをバネに勉強頑張って！
あと対局後に検討はしてる？
自分はまったく将棋の勉強をしてないのでそのへんはわからないけど、今日は序盤！って感じでもいいと思うし、自分のやりやすい方でいいんじゃないかな？
その悔しさをバネに勉強頑張って！
あと対局後に検討はしてる？
759 ：名無し名人：2012/08/23(木) 01:34:01.97 ID:LQxTH7Qj
横から失礼
相手が如何言ったか、ボナの示した読み筋や評価
こういったものには実はあんまり意味がないんですねｗ
それを、聞いて、見て、自分が如何思ったか
そっちが重要
相手が如何言ったか、ボナの示した読み筋や評価
こういったものには実はあんまり意味がないんですねｗ
それを、聞いて、見て、自分が如何思ったか
そっちが重要
>>759
いえいえー
低級同士での感想戦はよくないらしいよw
すっごく悩んだ局面とか、どう指していいのか全くわからなかった局面とかでどう指したら良かったかってのをボナンザ使って検討した方がいいと思うよ！
いえいえー
低級同士での感想戦はよくないらしいよw
すっごく悩んだ局面とか、どう指していいのか全くわからなかった局面とかでどう指したら良かったかってのをボナンザ使って検討した方がいいと思うよ！
762 ：名無し名人：2012/08/23(木) 01:47:42.18 ID:LQxTH7Qj
どちらも参考になります
とりあえず今日はくだらない悩みに答えてくれた人々に感謝しつつ寝ます
明日はとりあえず頭の体操も兼ねて詰め将棋からやります
どこかで指す機会があったらよろしくお願いします
では
とりあえず今日はくだらない悩みに答えてくれた人々に感謝しつつ寝ます
明日はとりあえず頭の体操も兼ねて詰め将棋からやります
どこかで指す機会があったらよろしくお願いします
では
こちらこそよろしくお願いしますー
764 ：名無し名人：2012/08/23(木) 01:59:12.36 ID:lvTwTeLG
まだ寝るな
765 ：名無し名人：2012/08/23(木) 09:30:08.46 ID:vI+L8s1i
この詰め将棋が５分で解けたら初段
みたいな詰め将棋を秒殺できるのに
２４の低級を脱出できない
公式サイトによると町道場のアマ初段は
２４だと３〜４級らしいのですが？
この目安は間違ってるという認識で良いですか？
みたいな詰め将棋を秒殺できるのに
２４の低級を脱出できない
公式サイトによると町道場のアマ初段は
２４だと３〜４級らしいのですが？
この目安は間違ってるという認識で良いですか？
初段対象の詰将棋が解けたら実戦でも初段になるって考えが
間違っているんじゃね？
間違っているんじゃね？
詰将棋の能力が発揮される局面までに持っていく必要があるからな
互角あるいはやや劣勢で終盤に持ち込めば、俺は負けない
と言えるような終盤力を持てれば良いんだよな
と言えるような終盤力を持てれば良いんだよな
低級タブトップ観戦してると、500もある人が
簡単な3手詰めしなかったり、3手で終わるところを
5手かけたり、さらには最後詰んでるのに同玉とかｗ
11級は(14級から見て)目標なんだから、ちゃんとして欲しい。
簡単な3手詰めしなかったり、3手で終わるところを
5手かけたり、さらには最後詰んでるのに同玉とかｗ
11級は(14級から見て)目標なんだから、ちゃんとして欲しい。
これまたよくある戯れ言だな
771 ：名無し名人：2012/08/23(木) 21:31:07.79 ID:lvTwTeLG
中級の俺でも簡単な詰みの見逃しはよくあるよ
あとで検討してて俺はこんなのも詰ませられなかったのかとよく落胆する
まあでも俺の言う簡単は低級に取っての簡単よりはかなり難しいだろうけどね
あとで検討してて俺はこんなのも詰ませられなかったのかとよく落胆する
まあでも俺の言う簡単は低級に取っての簡単よりはかなり難しいだろうけどね
そんな針に釣られクマー
>>768
低級同士ならその自信あるんだが如何せん互角で序盤を終えられない
低級同士ならその自信あるんだが如何せん互角で序盤を終えられない
おまいら石田禁止！！
熊っとけ
自分が勝勢のときは５手詰めとか考えないでパッと目に付いた必至をかけちゃったりはするな
777 ：名無し名人：2012/08/23(木) 23:56:30.62 ID:sLqGcUBs
777
自分が劣勢のときは何手詰めとか考えないで
大駒切って玉砕しにいくと、実は詰んでたりするな。
大駒切って玉砕しにいくと、実は詰んでたりするな。
低級レベル高すぎ勝てない
低級の底辺と良い勝負だわ
低級の底辺と良い勝負だわ
>>776
必至がパッと見えるなんてかっこいいな
必至がパッと見えるなんてかっこいいな
>>765
町道場はかなりアバウトな段付けしてると思う。
１１級だけど、おっさんの道場初段に勝ち越せる。大学生の初段はまず勝てそうになかった。
おっさんは常連みたいだったから、お情けで初段をもらったんだろうな・・
町道場はかなりアバウトな段付けしてると思う。
１１級だけど、おっさんの道場初段に勝ち越せる。大学生の初段はまず勝てそうになかった。
おっさんは常連みたいだったから、お情けで初段をもらったんだろうな・・
782 ：名無し名人：2012/08/24(金) 09:59:00.52 ID:u+Rk8U2p
783 ：名無し名人：2012/08/24(金) 10:01:13.86 ID:eqyA7MB4
町道場の段位はめちゃくちゃテキトーだぜ
24で11級の俺が町道場四段のおっさんに勝ったことあるからな
24で11級の俺が町道場四段のおっさんに勝ったことあるからな
おっちゃんは弱くても常連になると段与えてくれるから
24で11級でもせいぜい5級という厳しい道場もあるから注意な
24で11級でもせいぜい5級という厳しい道場もあるから注意な
785 ：名無し名人：2012/08/24(金) 10:17:24.71 ID:Ib8W9FyS
おまえらでも確率変動のような状態で連勝することがあるだろ？
そういうことだ。
２０年も将棋指していて、その中で一番良い時に８勝２敗とか言う感じ。
そういうことだ。
２０年も将棋指していて、その中で一番良い時に８勝２敗とか言う感じ。
786 ：名無し名人：2012/08/24(金) 11:35:30.78 ID:eqyA7MB4
>>784
それはそれで厳し過ぎるような
それはそれで厳し過ぎるような
787 ：名無し名人：2012/08/24(金) 11:44:20.11 ID:OFY/dW3l
Ｃ級優勝（本戦５連勝）で初段とする。
普通、３級くらいの人が参加するので、本来の初段だと５年に１回くらい優勝できる。
年間に３回大会が行われたら半数は２年で優勝するのな。
２級くらいの棋力だと、５％くらい優勝できるのな。
年間３回大会が行われるなら、１０年で半数くらいがなんとか初段になっちゃう。
この２級っていうのが２４でいうところの８級とかが該当する。
大会の優勝者って言うのは、案外この２級前後の棋力（ちょっとだけ強い）が多い。
こういうのが連盟になんちゃって初段を認定されちゃって２４と大差を作ってる。
これが１０年前だったりすると８級どころか１１級でも勝てる。
普通、３級くらいの人が参加するので、本来の初段だと５年に１回くらい優勝できる。
年間に３回大会が行われたら半数は２年で優勝するのな。
２級くらいの棋力だと、５％くらい優勝できるのな。
年間３回大会が行われるなら、１０年で半数くらいがなんとか初段になっちゃう。
この２級っていうのが２４でいうところの８級とかが該当する。
大会の優勝者って言うのは、案外この２級前後の棋力（ちょっとだけ強い）が多い。
こういうのが連盟になんちゃって初段を認定されちゃって２４と大差を作ってる。
これが１０年前だったりすると８級どころか１１級でも勝てる。
788 ：名無し名人：2012/08/24(金) 11:47:16.11 ID:OFY/dW3l
789 ：名無し名人：2012/08/24(金) 11:55:55.42 ID:xbSxoijX
中級低級いったりきたりしてるけど中級でも簡単な詰み逃してることよくあるよ
わかりやすいミスがなくなるのてＲいくらくらいからなんだろうね
わかりやすいミスがなくなるのてＲいくらくらいからなんだろうね
790 ：名無し名人：2012/08/24(金) 14:17:10.90 ID:eqyA7MB4
>>789
疑問を感じたら、オザワさんの長手数の棋譜をオススメする
疑問を感じたら、オザワさんの長手数の棋譜をオススメする
791 ：名無し名人：2012/08/24(金) 14:37:06.56 ID:nIiLg3Yb
>>786
低級の１１級がアマ５級は厳しすぎるよな
低級の１１級ってアマ２〜３段の棋力はあるよ
ソースは俺の親父がアマ３段の棋力だからわかる
低級最強の１１級はまるで親父と指してるような強さを感じるわ
低級タブ卒業したら中級タブを光の速さで駆け抜けて
一気に上級タブまで上がれるらしいし
低級１１級どんだけ強いんだよｗ
低級の１１級がアマ５級は厳しすぎるよな
低級の１１級ってアマ２〜３段の棋力はあるよ
ソースは俺の親父がアマ３段の棋力だからわかる
低級最強の１１級はまるで親父と指してるような強さを感じるわ
低級タブ卒業したら中級タブを光の速さで駆け抜けて
一気に上級タブまで上がれるらしいし
低級１１級どんだけ強いんだよｗ
お前らがオザワ、オザワ言うから挑戦しにくいじゃないか！ｗ
同じ11級でも、
「何だ！これはっ(すごい)」って思う11級と
「何なんだ、これは…(ひどい)」って思う人がいるよねぇ。
「何だ！これはっ(すごい)」って思う11級と
「何なんだ、これは…(ひどい)」って思う人がいるよねぇ。
時間が短いから必然的にミスも多くなる
30秒でどれだけ読めるかが問題だな
30秒でどれだけ読めるかが問題だな
時間が短いから必然的にミスも多くなる
30秒でどれだけ読めるかが問題だな
30秒でどれだけ読めるかが問題だな
大切なことなので２度書き込みました
１１級で終盤は良くない人でも、序〜中盤は定跡に精通してる人もいるね。
逆に序盤これは…(ひどい)という駒組でも終盤鬼のように強い人もいる。
逆に序盤これは…(ひどい)という駒組でも終盤鬼のように強い人もいる。
いねえよ、総じて雑魚
799 ：名無し名人：2012/08/25(土) 01:13:22.56 ID:8vf2zEEd
そりゃまあ、上から見ればみんな雑魚だろ
でも、低級は低級なりに得手不得手の個性はかなりあるんだよ
でも、低級は低級なりに得手不得手の個性はかなりあるんだよ
低級戦は見え見えの悪手・疑問手１回で劣勢、２回で負け
異論は認める
異論は認める
801 ：名無し名人：2012/08/25(土) 09:11:35.07 ID:LEjMcZnJ
802 ：星野なな子 ◆Hp17aNs7O2 ：2012/08/25(土) 09:22:24.59 ID:LEjMcZnJ
級は減点法
段は加点法
こういうふうに考えると将棋が見えますよ。
段は加点法
こういうふうに考えると将棋が見えますよ。
銀取られて相手陣が無傷とかだと確実に投げてるわ
>>803
こういう棋風の人はのびるね
銀とられて相手陣無傷とかもう将棋として終わってるし、相手に失礼だし時間の無駄
低級だからなんとかなるだろっていうのがよくない、一局をひとつの作品としてみてない
どんなに駒損してもだらだら続ける人よくいるけど、そういう人って去年からそこにいるんだよね、棋力を上げたいんじゃなくてＲを上げたいだけ、しかもＲは上がらない
こういう棋風の人はのびるね
銀とられて相手陣無傷とかもう将棋として終わってるし、相手に失礼だし時間の無駄
低級だからなんとかなるだろっていうのがよくない、一局をひとつの作品としてみてない
どんなに駒損してもだらだら続ける人よくいるけど、そういう人って去年からそこにいるんだよね、棋力を上げたいんじゃなくてＲを上げたいだけ、しかもＲは上がらない
>>805
ひどい逆転負けでもしたのか？明日はいいことあるさ
ひどい逆転負けでもしたのか？明日はいいことあるさ
>>805
銀損からひっくり返されて悔しかったよな。次また頑張ればいいさ。
銀損からひっくり返されて悔しかったよな。次また頑張ればいいさ。
銀損くらいで投げてはいけない。低級ならなおさら
まだまだこれからの勝負だろ
まだまだこれからの勝負だろ
銀２枚落ちで指してると思えば。
810 ：名無し名人：2012/08/25(土) 13:39:14.99 ID:POd6NzwY
俺は10局に2〜3局くらい、ポカかハメ手で早投げする
プロは香損で大差だが低級は角損でも二転三転するからな
諦めない人は終盤力がつく
諦めない人は終盤力がつく
>>811
だな。
だな。
角損はソフト的に-1000
これくらい余裕
これくらい余裕
悪手一発で５００はひっくり返るからな
815 ：名無し名人：2012/08/25(土) 15:33:42.46 ID:POd6NzwY
▲26歩△84歩▲25歩△32金▲24歩△同歩▲25飛△同歩▲投了
ってのをやったことがあるけど、投げちゃまずい？
ってのをやったことがあるけど、投げちゃまずい？
ついに低級脱出
１６０戦かかったけど
このスレに戻ってこないように頑張るわ
１６０戦かかったけど
このスレに戻ってこないように頑張るわ
817 ：名無し名人：2012/08/25(土) 15:38:40.38 ID:POd6NzwY
>>816
オザワさんに謝れ
オザワさんに謝れ
818 ：名無し名人：2012/08/25(土) 15:42:46.61 ID:l1WwdCEn
最近ぜんぜん終盤の寄せまで行かないわ
いっつも相手が角の効きに飛車を打ち込んだりポカで早めの投了されるか
相手がこっちの角の王手に気が付かずに王手放置で王将を取って終わる
勝つときは最近いっつもこうで終盤まともに寄せて勝った記憶がない
いっつも相手が角の効きに飛車を打ち込んだりポカで早めの投了されるか
相手がこっちの角の王手に気が付かずに王手放置で王将を取って終わる
勝つときは最近いっつもこうで終盤まともに寄せて勝った記憶がない
>>815
さすがに投げる。そして相手に一言謝る。
さすがに投げる。そして相手に一言謝る。
820 ：名無し名人：2012/08/25(土) 15:55:38.15 ID:QUwYwmiE
粘ると終盤力がつくと言うのは疑問だな
822 ：名無し名人：2012/08/25(土) 17:24:00.38 ID:lSqSor1r
終盤力がどうのというより、
3手詰めに苦労するようなヤツは将棋をやめた方がいい
3手詰めに苦労するようなヤツは将棋をやめた方がいい
ごめん
特に穴熊の終盤は受けにしつこい粘りが必要なんだぜ
終盤に限らずあきらめの早い人は上達が遅い
終盤に限らずあきらめの早い人は上達が遅い
穴熊の寄せはとにかく大駒を切ることだな
いかに相手に大駒を渡すか、いかに自分が金駒を入手するか
変な寄せ方すると千日手で逃げられるからなあ
いかに相手に大駒を渡すか、いかに自分が金駒を入手するか
変な寄せ方すると千日手で逃げられるからなあ
穴熊から入玉を目指すのが低級穴熊の持ち味。
相手の穴熊で金銀を増やされてどうしようもなくなるときがあるわｗｗｗｗｗ
でこちらの攻め駒が足りなくてそのまま押しきられる
でこちらの攻め駒が足りなくてそのまま押しきられる
相手が金銀三枚の振り穴で全くの無傷
自玉はもう詰まされそうな局面
破れかぶれで９五に桂馬を打ち
その後必至まで追い詰められて
一手開いたので８三桂不成で思い出王手
相手が放置して王手をかけてきて
物凄い勢いで玉を取った自分が情けない
自玉はもう詰まされそうな局面
破れかぶれで９五に桂馬を打ち
その後必至まで追い詰められて
一手開いたので８三桂不成で思い出王手
相手が放置して王手をかけてきて
物凄い勢いで玉を取った自分が情けない
あるあ・・・ あるな
831 ：名無し名人：2012/08/26(日) 13:29:11.77 ID:SLpRD4s3
てか投了した瞬間に挨拶せずに退室するやつ許さん
俺はされても負けて悔しいんだなくらいしか思わないけどな
高段とか観戦してると挨拶なし即去り結構多いぞ
高段とか観戦してると挨拶なし即去り結構多いぞ
833 ：名無し名人：2012/08/26(日) 18:54:48.12 ID:SLpRD4s3
ニコ生の24実況対局キチガイすぎわろた
相手が勝って相手が負けて即去りするのはいいんだけど
勝って即去りされるととても悲しい。
勝って即去りされるととても悲しい。
なんかおかしな日本語になってるな。
まぁいいや 即去りは気にしないことにしよう
まぁいいや 即去りは気にしないことにしよう
こないだ登録してさっき道場を覗いたんだけど、大阪道場はfreeばっかりで
東京はレーティング戦が多かったんだけど、レーティング戦よりfreeで遊んでる人が多いのかな
東京はレーティング戦が多かったんだけど、レーティング戦よりfreeで遊んでる人が多いのかな
低級で毎日来てる奴で、いつ見ても16勝17敗とか13勝12敗とか、
ほぼぴったりイーブンの戦績なんだけど、本当にそんなことあるだろうか？
ほぼぴったりイーブンの戦績なんだけど、本当にそんなことあるだろうか？
そりゃ１３連勝もすれば１２連敗くらいするだろ
839 ：記憶喪失した男 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 ：2012/08/27(月) 10:09:36.06 ID:HgYteEkq BE:2053062656-2BP(3)
森内スレはいったいいくつあるんだ？
>>839
こいつ池沼？
こいつ池沼？
841 ：名無し名人：2012/08/27(月) 13:48:43.39 ID:ZFBQ0eLe
中級の俺が言うのもなんだが、R350〜R550の実力差は無いに等しい
842 ：名無し名人：2012/08/27(月) 13:53:32.68 ID:CHFvgfm9
プロでも諦めの早い人は伸びないよ
843 ：名無し名人：2012/08/27(月) 14:16:37.87 ID:sNMfP33F
早くり銀だけでＲ８００まで勝率8割で行った俺からすれば脳に障害があるんじゃないかっていうくらい総じて雑魚い
いや、R200くらいの差はそこだけ見たらどのR帯でも無いに等しいだろ
そのくらいは上下するんだから
そのくらいは上下するんだから
846 ：名無し名人：2012/08/27(月) 14:53:25.15 ID:IBb3SF1Z
>>843
差が無いと言うより中級下位より低級上位のほうが明らかに強いだろ
あいつら復アカでメインアカウントは上級や有段の猛者
復アカで低級の雑魚を狩ることだけを生きがいにしてるから
もし低級突破してもわざと負けてまたすぐ低級に帰ってくる
リアル低級者を低級タブから卒業させないための壁みたいな存在だよ
そのため上級や有段の猛者と互角以上の勝負ができるくらいの
実力を身につけないと低級タブは卒業できない仕様になってるんだ
これはたぶん妄想なんだろうけど
実際けっこう近いことになってるかもしれん
低級突破に数年かかった人が中級は数ヶ月で突破できたという話をよく聞く
別に何か将棋のコツみたいなもんを掴んで覚醒したわけでもないらしい
差が無いと言うより中級下位より低級上位のほうが明らかに強いだろ
あいつら復アカでメインアカウントは上級や有段の猛者
復アカで低級の雑魚を狩ることだけを生きがいにしてるから
もし低級突破してもわざと負けてまたすぐ低級に帰ってくる
リアル低級者を低級タブから卒業させないための壁みたいな存在だよ
そのため上級や有段の猛者と互角以上の勝負ができるくらいの
実力を身につけないと低級タブは卒業できない仕様になってるんだ
これはたぶん妄想なんだろうけど
実際けっこう近いことになってるかもしれん
低級突破に数年かかった人が中級は数ヶ月で突破できたという話をよく聞く
別に何か将棋のコツみたいなもんを掴んで覚醒したわけでもないらしい
847 ：名無し名人：2012/08/27(月) 17:12:37.99 ID:xmajMNjR
848 ：名無し名人：2012/08/27(月) 17:24:01.56 ID:klNjatdA
おいおいおいまたこの議論か
こないだ結論出たばっかだろうよ
15級から4段までは棋力にほとんど差が無いって
力の差をまざまざと見せつけられるのは6段からな
こないだ結論出たばっかだろうよ
15級から4段までは棋力にほとんど差が無いって
力の差をまざまざと見せつけられるのは6段からな
中級だったけど連敗しまくって低級に戻ってきました＾＾
よろしくね
よろしくね
そうだろ？中級のほうが強いだろ？
調子悪い中級より調子良い低級のが強いんだろ。だからそういう錯覚に陥るだけ。
852 ：名無し名人：2012/08/27(月) 22:38:47.95 ID:t6L5cLEH
陰湿な趣味持ったやつもいるもんだ
別に低級狩りが趣味なんじゃないよ。
無理に中級に上がるより、
力を付けるために苦手な戦法をやってみて負けてしまうことがある。
無理に中級に上がるより、
力を付けるために苦手な戦法をやってみて負けてしまうことがある。
四間飛車を使っているんだけど、受けて捌くって難しいな
どんどん左辺が押し込まれていってしまう
どんどん左辺が押し込まれていってしまう
>>837
勝ち越せるなら上に上がってるでしょうがああああああ
勝ち越せるなら上に上がってるでしょうがああああああ
>>854 俺は魔界四間飛車を使ってるので、押し込まれないぜ？
857 ：名無し名人：2012/08/28(火) 00:12:56.06 ID:TCzUKvhY
>>855
こういうのは、１１級で指すとわかるが、
勝ちこしでもあがれません。
悪いとこどり５割のあとで３つ勝ち星を積む必要があります。
２つ積んで後に１敗すると１．５勝（切り上げで２勝）積まないと行けなくなります。
２敗すると、３勝積む必要があります。
こういうのは、１１級で指すとわかるが、
勝ちこしでもあがれません。
悪いとこどり５割のあとで３つ勝ち星を積む必要があります。
２つ積んで後に１敗すると１．５勝（切り上げで２勝）積まないと行けなくなります。
２敗すると、３勝積む必要があります。
駒組が終わったら狂戦士のように無理攻めしまくって自滅するクセが治らない
アヒル囲いか
いや右四間だね
初手端(ry
慣れない戦法を試してみてフルボッコにされるのはよくあることです
慣れない戦法を試してみてフルボッコにされるのはよくあることです
862 ：名無し名人：2012/08/28(火) 07:23:21.36 ID:0p5a9Djr
棒銀しか指しません
端棒銀しかけて△13歩の受けに更に△22銀打ちとされると、どう攻めたら良いか分からない
銀打たせたことに満足してB面攻撃でもすれば良いの？
銀打たせたことに満足してB面攻撃でもすれば良いの？
1筋に香をもう一枚打って▲１二歩〜▲１一歩成〜▲１三香成で敗れるよ
１３歩には１２歩と垂らして香車を下に設置するだろ
てか銀打たせれたなら満足
てか銀打たせれたなら満足
１３級昇格自分おめ！
銀打じゃ無くて△22銀引とされたら
868 ：名無し名人：2012/08/28(火) 22:19:58.33 ID:f7Od8gLz
13歩にそのまま香車つっこんで同桂に14歩でいいんじゃね
端棒銀する過程で飛車先の歩突き捨てて24に相手の歩が残ってたら
桂跳ねられたときにめんどくさいかもだけど
端棒銀する過程で飛車先の歩突き捨てて24に相手の歩が残ってたら
桂跳ねられたときにめんどくさいかもだけど
869 ：名無し名人：2012/08/28(火) 22:24:13.87 ID:MIjumjpq
レーティング 365
8勝 21敗 勝率 276
おまいら強すぎ・・・
8勝 21敗 勝率 276
おまいら強すぎ・・・
>>868
１２歩で止まらね？
１２歩で止まらね？
銀引きとされても12歩、次に歩なり同銀８４香、同飛なら66角
また一手損角変わりはこの筋をくらわないというメリットがある
また一手損角変わりはこの筋をくらわないというメリットがある
872 ：名無し名人：2012/08/28(火) 22:44:39.74 ID:f7Od8gLz
>>870
がんばれよ
がんばれよ
角交換になると自陣がガッチガチになるｗ
874 ：名無し名人：2012/08/29(水) 01:06:33.38 ID:hFwNyArG
>>869
えらい勝率が悪いな
最初に過大登録してしまったのか？
過小登録して勝率９割ある奴とかもいるから
勝率なんて飾りだが
ちなみに２４の段級位は超激辛だから
低級１２級でも町道場アマ初段くらいの棋力あるよ
えらい勝率が悪いな
最初に過大登録してしまったのか？
過小登録して勝率９割ある奴とかもいるから
勝率なんて飾りだが
ちなみに２４の段級位は超激辛だから
低級１２級でも町道場アマ初段くらいの棋力あるよ
875 ：名無し名人：2012/08/29(水) 02:30:12.04 ID:d4SOloVW
>>874
ねーよ
ねーよ
低級者も強いよね
12級が初段はないだろｗ
俺は24で11級で近くの道場で4級
負けが混んできて、とりあえず勝ちたいと思って格下に挑戦するも惨敗。
R１００台（？無し）でも勝てないお。
R１００台（？無し）でも勝てないお。
880 ：名無し名人：2012/08/29(水) 08:17:38.51 ID:d4SOloVW
24の11級は、実力アマ2〜3級レベルだと思う
881 ：名無し名人：2012/08/29(水) 13:57:06.43 ID:hFwNyArG
低級の上位＝中級の中位＝上級の下位
いずれも同じ実力
低級の中位＝中級の下位
これも同じ実力
低級の中位の１３級は中級の下位の１０級と同じ実力だから
よって低級１２級は中級９級くらいと予想
中級９級はアマ初段くらいあるよな
いずれも同じ実力
低級の中位＝中級の下位
これも同じ実力
低級の中位の１３級は中級の下位の１０級と同じ実力だから
よって低級１２級は中級９級くらいと予想
中級９級はアマ初段くらいあるよな
もう何年も前だけど初心者から登録して初めて２４で指した時
ほんとは自分は5級ぐらいあると思ってたｗ
11連勝していい気になってたら534点の中飛車に逆転負け
500点超えてくると油断すると足下すくわれると思ったわ
結局10級に行くまで32戦かかった
ほんとは自分は5級ぐらいあると思ってたｗ
11連勝していい気になってたら534点の中飛車に逆転負け
500点超えてくると油断すると足下すくわれると思ったわ
結局10級に行くまで32戦かかった
883 ：名無し名人：2012/08/29(水) 15:09:02.12 ID:OAjUa0+B
>>882
そういう自慢レスするとここにいる猿共が嫉妬するからやめたほうがいいよ
そういう自慢レスするとここにいる猿共が嫉妬するからやめたほうがいいよ
884 ：名無し名人：2012/08/29(水) 15:17:42.59 ID:d4SOloVW
>>882
オザワさんの悪口はやめろ！
オザワさんの悪口はやめろ！
885 ：名無し名人：2012/08/29(水) 16:15:11.48 ID:hFwNyArG
>>882
もう何年も前なのによく相手の中飛車がＲ５３４って詳しく覚えてるね
もう何年も前なのによく相手の中飛車がＲ５３４って詳しく覚えてるね
変な奴に絡むなよ
なんでもそうだろうけど、才能の要素って大きいよな
大学の友人に、ルールを覚えて2週間ぐらいしか経っていないのに
もう7手詰めハンドブックを解いている奴がいる
10分程度で解いてしまう
俺の努力は無駄だったのか
大学の友人に、ルールを覚えて2週間ぐらいしか経っていないのに
もう7手詰めハンドブックを解いている奴がいる
10分程度で解いてしまう
俺の努力は無駄だったのか
変な自滅が多いぜ
お前は7手詰めに10分も使うのか
いやハンドブックを１０分で終えてしまうのだろう
脅威の才能だね
脅威の才能だね
自慢したい奴は「おれ強ぇー！」とだけ書いてくれよ。
読むのが面倒臭いよ。
読むのが面倒臭いよ。
え！？
このスレの住民って7手詰めを1問10分足らずで解けるの？
俺はまだ出来ないレベルだ
このスレの住民って7手詰めを1問10分足らずで解けるの？
俺はまだ出来ないレベルだ
てか２４で指してて詰め将棋に１０分もかけれないでしょ
簡単なやつなら３０秒で解けないと意味がない
簡単なやつなら３０秒で解けないと意味がない
当然、7手詰めハンドブックには簡単な問題もあるが、
そうでない標準レベルの問題の方が多い。
だから俺は驚いているのだ。
まさか低級スレに30秒で7手詰めを解けてしまう人がいるとは！
そうでない標準レベルの問題の方が多い。
だから俺は驚いているのだ。
まさか低級スレに30秒で7手詰めを解けてしまう人がいるとは！
896 ：名無し名人：2012/08/29(水) 22:41:06.56 ID:eF/Rw8xj
低級スレだからっているのは低級ばかりじゃないからな
俺みたいな中級のエリートも紛れてる
俺みたいな中級のエリートも紛れてる
自玉に詰みが無いか30秒で読み、相手玉が詰むか残り30秒で読むのはかなり厳しい。
実践譜より。 中級のエリートなら簡単だと思うけど、俺は感想戦でやっと分かった。
後手陣は壊滅状態。 先手は飛車しかなく穴熊に受けが難しい。
先手番で７手先まで読む。
持駒：角 金二 歩五
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│▽玉│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│＿＿│▽歩│▽銀│▲杏│▽歩│＿＿│▽歩│▽桂│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▲香│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽歩│▲銀│▲桂│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│＿＿│▲金│＿＿│▽金│▲歩│▲歩│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽角│＿＿│▲香│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│▲銀│＿＿│＿＿│▲銀│▲桂│▲玉│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持駒：飛二
実践譜より。 中級のエリートなら簡単だと思うけど、俺は感想戦でやっと分かった。
後手陣は壊滅状態。 先手は飛車しかなく穴熊に受けが難しい。
先手番で７手先まで読む。
持駒：角 金二 歩五
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│▽玉│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
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│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│＿＿│▽歩│▽銀│▲杏│▽歩│＿＿│▽歩│▽桂│
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│＿＿│▲香│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽歩│▲銀│▲桂│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│＿＿│▲金│＿＿│▽金│▲歩│▲歩│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽角│＿＿│▲香│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│▲銀│＿＿│＿＿│▲銀│▲桂│▲玉│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持駒：飛二
これは詰みがあるって言われれば簡単だけど、実戦でそれを見つけられるか
そもそも先手玉が詰まない（よね？）から詰めろで充分だけど
そもそも先手玉が詰まない（よね？）から詰めろで充分だけど
なるほど詰めろか。
でも先手陣を放置すると
△２九角成 ▲同玉 △２八金 ▲同玉 △３六桂 ▲１九玉
△２八角 ▲同銀 △同桂成 ▲同玉 △３八金 ▲１九玉
△２八銀 で詰むかな？
穴熊はくらいつかれると、厳しい。
実践では先手が角を取ってしまった、これが悪手。
でも先手陣を放置すると
△２九角成 ▲同玉 △２八金 ▲同玉 △３六桂 ▲１九玉
△２八角 ▲同銀 △同桂成 ▲同玉 △３八金 ▲１九玉
△２八銀 で詰むかな？
穴熊はくらいつかれると、厳しい。
実践では先手が角を取ってしまった、これが悪手。
900 ：星野なな子 ◆Hp17aNs7O2 ：2012/08/30(木) 00:00:54.28 ID:ssuYooTr
901 ：星野なな子 ◆Hp17aNs7O2 ：2012/08/30(木) 00:02:15.71 ID:ssuYooTr
>>896
上級も居るぞ（勝率加点者）
上級も居るぞ（勝率加点者）
903 ：名無し名人：2012/08/30(木) 01:38:59.72 ID:sH802UDB
携帯だと分からぬｗ
905 ：星野なな子 ◆Hp17aNs7O2 ：2012/08/30(木) 11:21:56.81 ID:Ug7zwEaF
実際は余り詰みの８１成香からもあるので飛車さえ打てればなんとかなる。
906 ：名無し名人：2012/08/30(木) 11:56:41.64 ID:8mex14Vj
杏がなりきょうっていうのが何分かわからなかった・・
詰将棋以前の問題だなｗ
詰将棋以前の問題だなｗ
907 ：星野なな子 ◆Hp17aNs7O2 ：2012/08/30(木) 14:08:38.03 ID:n6xZ9S/s
>>899
別の並べ詰みもあり。
別の並べ詰みもあり。
908 ：名無し名人：2012/08/30(木) 15:12:11.51 ID:+jlESQIY
お前ら俺の会心の棋譜みてくれ
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲４八銀 △８八角成
▲同 銀 △２二銀 ▲７七銀 △３三銀 ▲６八玉 △４二玉
▲４六歩 △６二銀 ▲４七銀 △６四歩 ▲７八玉 △６三銀
▲５八金右 △９四歩 ▲９六歩 △３一玉 ▲１六歩 △１四歩
▲３六歩 △５四銀 ▲２五歩 △２二玉 ▲３七桂 △４四歩
▲６八金上 △５二金 ▲６六歩 △７四歩 ▲６七金右 △８四歩
▲５六歩 △７三桂 ▲３五歩 △同 歩 ▲４五歩 △同 歩
▲同 桂 △同 銀 ▲２四歩 △同 歩 ▲９五歩 △同 歩
▲９四歩 △同 香 ▲６一角 △９二飛 ▲８三角成 △９一飛
▲７三馬 △４一飛 ▲８四馬 △９六歩 ▲９四馬 △９七歩成
▲同 香 △９六歩 ▲同 香 △９七歩 ▲同 桂 △３六銀
▲同 銀 △４九飛成 ▲４五桂 △８九角 ▲８八玉 △６七角成
▲３三桂成 △同 桂 ▲７九銀 △８九金 ▲９八玉 △６八馬
▲同銀引 △９九金打
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲４八銀 △８八角成
▲同 銀 △２二銀 ▲７七銀 △３三銀 ▲６八玉 △４二玉
▲４六歩 △６二銀 ▲４七銀 △６四歩 ▲７八玉 △６三銀
▲５八金右 △９四歩 ▲９六歩 △３一玉 ▲１六歩 △１四歩
▲３六歩 △５四銀 ▲２五歩 △２二玉 ▲３七桂 △４四歩
▲６八金上 △５二金 ▲６六歩 △７四歩 ▲６七金右 △８四歩
▲５六歩 △７三桂 ▲３五歩 △同 歩 ▲４五歩 △同 歩
▲同 桂 △同 銀 ▲２四歩 △同 歩 ▲９五歩 △同 歩
▲９四歩 △同 香 ▲６一角 △９二飛 ▲８三角成 △９一飛
▲７三馬 △４一飛 ▲８四馬 △９六歩 ▲９四馬 △９七歩成
▲同 香 △９六歩 ▲同 香 △９七歩 ▲同 桂 △３六銀
▲同 銀 △４九飛成 ▲４五桂 △８九角 ▲８八玉 △６七角成
▲３三桂成 △同 桂 ▲７九銀 △８九金 ▲９八玉 △６八馬
▲同銀引 △９九金打
70手目△８九角 とか
78手目△６八馬 すごくね？
78手目△６八馬 すごくね？
911 ：名無し名人：2012/08/30(木) 19:06:12.19 ID:+Pt0JyEt
レート200くらいかな？
49飛車成の時点で次の89角が厳しいから
88銀引くとか69香とか確実に何か受けないといけないのは誰でもわかること
それなのに相手は受けてない
89角も68馬も何もすごくなくてごくごく普通の手
きつく言うようだけどこんな基本的なこともわからない相手がおかしかった、というか弱かっただけかな
勝って自信をつけることも大事だけどそれで満足していてはいけない
もっと精進していってほしい
49飛車成の時点で次の89角が厳しいから
88銀引くとか69香とか確実に何か受けないといけないのは誰でもわかること
それなのに相手は受けてない
89角も68馬も何もすごくなくてごくごく普通の手
きつく言うようだけどこんな基本的なこともわからない相手がおかしかった、というか弱かっただけかな
勝って自信をつけることも大事だけどそれで満足していてはいけない
もっと精進していってほしい
912 ：名無し名人：2012/08/30(木) 19:14:56.00 ID:w/AyVl1Z
68馬でも勝ちだが９九金で詰みだしな・・・
913 ：名無し名人：2012/08/30(木) 19:19:43.03 ID:+Pt0JyEt
ホントだ、68馬に変えて99金で詰みじゃん
俺に恥かかせるなよ
68馬が普通の手とか言っちゃったじゃねーかクソが
俺に恥かかせるなよ
68馬が普通の手とか言っちゃったじゃねーかクソが
あ、ホントだ・・・・
一手損で一目散に２２玉とするのはいかにも低級だな
桂のタダ捨てにもビックリ
桂のタダ捨てにもビックリ
こういう棋譜はとっておくと数年後に記念になるよ
初心者が始めに馬鹿の一つ覚え？で指しやすい戦法として、石田流と角交換中飛車どちらが向いてますか？
断然中飛車
俺はR300くらいだが下らないスレだな
石田は84歩突かれると出来ないし、後手でも使うには工夫がいるし。
先後問わず使える中飛車が良いんじゃないか
相振りは知らん
先後問わず使える中飛車が良いんじゃないか
相振りは知らん
922 ：名無し名人：2012/08/31(金) 02:16:13.10 ID:A0GR5jY4
924 ：名無し名人：2012/08/31(金) 02:56:41.81 ID:R0WvkV6v
できたとしても低級はその後の変化わかっていないだろ
その形を作った場合その後の攻撃手段などもある程度把握したほうがよいよ。
そういう所だよ差がでるのは
その形を作った場合その後の攻撃手段などもある程度把握したほうがよいよ。
そういう所だよ差がでるのは
925 ：名無し名人：2012/08/31(金) 03:09:14.98 ID:4P4z5HsJ
石田って言ってもいろいろあるからね
早石田みたいな低級の中の低級が愛用するようなハメ手要素ありの下衆戦法は僕はおすすめしないよ
早石田みたいな低級の中の低級が愛用するようなハメ手要素ありの下衆戦法は僕はおすすめしないよ
926 ：名無し名人：2012/08/31(金) 03:13:07.01 ID:ylvFUyqV
>>922
そこまでして石田にするメリットが分からないんだけど
そこまでして石田にするメリットが分からないんだけど
927 ：名無し名人：2012/08/31(金) 03:17:53.84 ID:j3KJo0Is
今日４勝３９敗の人が低級にいたｗ
１１級だったから負けまくって低級まで落ちた降格組か？
１１級だったから負けまくって低級まで落ちた降格組か？
928 ：名無し名人：2012/08/31(金) 03:29:20.66 ID:4P4z5HsJ
石田にして飛車が76に浮くことで、居飛車の飛車先を受けて角を右に展開したり自由に動けるようにできる
石田にして飛車が76に浮くことで、6段目に飛車の効きができ、また6段目を飛車が自由に動くことで相手を翻弄する
石田にして飛車が76に浮き桂馬が77に跳ねることで、居飛車の角の侵入を遮断する
石田にして飛車が76に浮くことで、6段目に飛車の効きができ、また6段目を飛車が自由に動くことで相手を翻弄する
石田にして飛車が76に浮き桂馬が77に跳ねることで、居飛車の角の侵入を遮断する
929 ：名無し名人：2012/08/31(金) 04:34:23.48 ID:e2WvEU2q
>>927
雑魚狩りするためわざとレート落としてる人だよ
雑魚狩りするためわざとレート落としてる人だよ
登録したあと一気に10連敗した
よし次は20連敗だ
932 ：名無し名人：2012/08/31(金) 09:53:36.31 ID:R0WvkV6v
低級は序盤、中盤頑張っているが終盤が全く寄せが甘すぎたり、わけのわからない所に駒を使ったり、スルーして攻めれるのにいちいち相手して余計に苦しくなっていたり‥ほとんど皆５手詰めとか見逃していたよ
３手詰めを見逃していた人もいた１１級ぐらいの人らのね。
最後は大駒を切って詰む場合があるからもったいぶらないで飛車や角で突っ込んで相手の銀や金などを取り、詰むかどうか考えたらいいよ
低級の人の場合、飛車が突っ込んで来るのをやられるまで読んでいない人が多い から
反対に自分も注意する事。
勝てているのに負けている人とか多いし詰みがあるのか、ここはほっておいて攻めていいのかなど、ここがわかると中級になれる
速度計算なんだけどね。
それがわかると低級は本当に抜けられるし低級には負けないようになる。
次の一手問題をすると勉強になるよ
この場合はどんな攻めがいいのかなど、それと完全一致の対局はないとしても同じような状況の時にここはこれがベストだとわかるようになるから
低級から抜けて欲しいんだよ
いつまでもいる人など特にそれで楽しく満足しているなら問題ないけれど
３手詰めを見逃していた人もいた１１級ぐらいの人らのね。
最後は大駒を切って詰む場合があるからもったいぶらないで飛車や角で突っ込んで相手の銀や金などを取り、詰むかどうか考えたらいいよ
低級の人の場合、飛車が突っ込んで来るのをやられるまで読んでいない人が多い から
反対に自分も注意する事。
勝てているのに負けている人とか多いし詰みがあるのか、ここはほっておいて攻めていいのかなど、ここがわかると中級になれる
速度計算なんだけどね。
それがわかると低級は本当に抜けられるし低級には負けないようになる。
次の一手問題をすると勉強になるよ
この場合はどんな攻めがいいのかなど、それと完全一致の対局はないとしても同じような状況の時にここはこれがベストだとわかるようになるから
低級から抜けて欲しいんだよ
いつまでもいる人など特にそれで楽しく満足しているなら問題ないけれど
>>932
わかっちゃいるけど実戦で出来ないのが低級なわけでｗ
わかっちゃいるけど実戦で出来ないのが低級なわけでｗ
ハンゲームの初心者ルームで14連敗が最高記録だ(全部同じ相手）
俺が始めて２４に登録したときは
「俺小さいころからＮＨＫ将棋ちょくちょくみてたし？それになんつーかセンスあると自分で思うし？」
って思って登録してレート１０００ぐらいからスタート
→瞬殺されまくって現在レート２００で安定してきた (*´ω｀*)ノ
「俺小さいころからＮＨＫ将棋ちょくちょくみてたし？それになんつーかセンスあると自分で思うし？」
って思って登録してレート１０００ぐらいからスタート
→瞬殺されまくって現在レート２００で安定してきた (*´ω｀*)ノ
937 ：星野なな子 ◆Hp17aNs7O2 ：2012/08/31(金) 14:27:09.41 ID:4sJLtsZ+
>>927
あるいは段位朝鮮組み
あるいは段位朝鮮組み
938 ：名無し名人：2012/08/31(金) 15:10:05.09 ID:smsbddaN
>>932
机上の空論、まで読んだ
机上の空論、まで読んだ
>>933
14位だと思って登録したらひどいことになった
14位だと思って登録したらひどいことになった
どんまいどんまいｗ
24の14級は強い人いっぱいいるよ。
24の14級は強い人いっぱいいるよ。
14級の有名所というとozawaさんとかjyon.mariさんだな
特にozawaさんはファンも多い
特にozawaさんはファンも多い
943 ：名無し名人：2012/08/31(金) 22:45:40.33 ID:A0GR5jY4
２４で１４級を維持できるならアマ３級くらいの棋力あるよな
詰め将棋だったら３手詰めを秒殺で解けるレベルだわ
詰め将棋だったら３手詰めを秒殺で解けるレベルだわ
944 ：名無し名人：2012/08/31(金) 22:48:41.38 ID:4P4z5HsJ
言っちゃ悪いけど24とはいえ中級の俺からしたら14級なんてクソ雑魚だよ
え、アマ3級もあるのか。
ちょっと自信が付いたよｗ (14級)
ちょっと自信が付いたよｗ (14級)
あ、クソ雑魚ですｗ
947 ：名無し名人：2012/08/31(金) 22:55:55.68 ID:A0GR5jY4
ひと夏が終わる
夏休みの目標であった3手詰めハンド1周1時間が達成できて嬉しい
夏休みの目標であった3手詰めハンド1周1時間が達成できて嬉しい
950 ：名無し名人：2012/08/31(金) 23:04:32.46 ID:A0GR5jY4
中級相手に4連勝でアマ初段免状だっけ
952 ：名無し名人：2012/08/31(金) 23:15:01.95 ID:UMwDzXWO
おざわさんとジョンマリさんの勝負をこの前見ました。なでしこの銀メダルよりも感動した
>>932 ありがとう！ 龍切ってみたら詰んだよ！
955 ：名無し名人：2012/09/01(土) 00:50:43.69 ID:tRj+8enE
オザワさんの何がそんなにいいのか教えて
仮にも２４の低級で、世間並みにはほぼ無敵の棋力があって
あの将棋の何に惹かれるの？
仮にも２４の低級で、世間並みにはほぼ無敵の棋力があって
あの将棋の何に惹かれるの？
│▲歩│▲香│＿＿│＿＿│▽桂│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│
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│＿＿│▲歩│▲歩│▲歩│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▲金│▲玉│＿＿│▲歩│▲歩│▲桂│＿＿│＿＿│
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│▽个│＿＿│＿＿│▲銀│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
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│＿＿│▽銀│＿＿│▽龍│＿＿│▽金│▲銀│＿＿│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
後手番
※見直してみたら 龍切る必要無かったじゃないかぁ！？
やっぱ、このスレにいるうちは大駒切るのやめよ。。
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▲歩│▲歩│▲歩│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│
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│＿＿│▲金│▲玉│＿＿│▲歩│▲歩│▲桂│＿＿│＿＿│
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│▽个│＿＿│＿＿│▲銀│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
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後手番
※見直してみたら 龍切る必要無かったじゃないかぁ！？
やっぱ、このスレにいるうちは大駒切るのやめよ。。
ハ、、ハムにギリギリで勝ったぜ、、、はぁ、、、はぁ、、、
958 ：名無し名人：2012/09/01(土) 01:46:03.64 ID:pgQP5j7M
>>955
おざわさんには北朝鮮に今尚抑留されている日本人妻説があるんだ。
だからいつも日本伝統文化に触れていたいと・・。おやじさんが生前将棋好きだったのかも・・。
北朝鮮には谷川浩二の光速の寄せもタカミチの3手詰めの本も無い。羽生の頭脳もない。
だから、自分でシステムを完成させたんだろう。でも俺は信じてる。いつの日か万景峰号で帰国して藤井システムを取得し低級タブトップになることを・・。
おざわさんには北朝鮮に今尚抑留されている日本人妻説があるんだ。
だからいつも日本伝統文化に触れていたいと・・。おやじさんが生前将棋好きだったのかも・・。
北朝鮮には谷川浩二の光速の寄せもタカミチの3手詰めの本も無い。羽生の頭脳もない。
だから、自分でシステムを完成させたんだろう。でも俺は信じてる。いつの日か万景峰号で帰国して藤井システムを取得し低級タブトップになることを・・。
>>953
自演ウザイ
自演ウザイ
>>957
食え！仙豆だ
食え！仙豆だ
本気出せばハムには勝てる。でも将皇LV1には運が良くないと勝てない。
これってどれくらいのレベルでしょうか？
これってどれくらいのレベルでしょうか？
ハムと互角 15級弱
60%勝てる 15級
90%勝てる 13級
99.9%勝てる 8級
当社比
60%勝てる 15級
90%勝てる 13級
99.9%勝てる 8級
当社比
将皇はたまに気を抜いてやると負ける
中級だけど
中級だけど
低級の癖に盤を買ったった
これで毎日並べまくるぜ
これで毎日並べまくるぜ
966 ：名無し名人：2012/09/01(土) 18:37:39.17 ID:9672D8l4
>>963
８級がハムにそんな勝てるわけないｗ
８級がハムにそんな勝てるわけないｗ
やった〜、14級になれた。
ずっとハムにボコボコにされてて、初めてハムに勝ったのが一ヶ月前くらいでした。
棒銀やってみたら結構ハムに勝てるようになって、24デビューしたらまたボコボコに。
それから1週間。まだ「？」は外れてないけど、14級になれましだ。嬉しいね。
ずっとハムにボコボコにされてて、初めてハムに勝ったのが一ヶ月前くらいでした。
棒銀やってみたら結構ハムに勝てるようになって、24デビューしたらまたボコボコに。
それから1週間。まだ「？」は外れてないけど、14級になれましだ。嬉しいね。
R200近く上の相手に勝てたお
もうちょい真面目に前半指せばもっとやれる気がしてきた
もうちょい真面目に前半指せばもっとやれる気がしてきた
クリックミスはマジでクソゲーですね
きのあ将棋のブラウザに勝てるようになってきたお
973 ：名無し名人：2012/09/01(土) 23:00:54.04 ID:2zalhAhC
新宿将棋センターで初段が24で13級くらいだと
新宿は24で10級です。というと二段扱いにされるよ
レベルの高い道場では3〜4級扱い
ソースは俺
レベルの高い道場では3〜4級扱い
ソースは俺
先手で横歩したいのに角交換された後後手にも横歩取られたら負ける。咎める方法あるんかな
976 ：名無し名人：2012/09/02(日) 03:08:52.82 ID:J8DUf53w
>>967
まだ「？」も外れてない対局数なのに１４級なれたのか
書き込みを見た感じだとまだ将棋始めたばっかりみたいだしそうとう才能あるぞ
たぶん１年後には上級タブで指してるんだろうな
世の中には２万局以上指して１４級の人もいるってのに…
まだ「？」も外れてない対局数なのに１４級なれたのか
書き込みを見た感じだとまだ将棋始めたばっかりみたいだしそうとう才能あるぞ
たぶん１年後には上級タブで指してるんだろうな
世の中には２万局以上指して１４級の人もいるってのに…
977 ： ◆SQ2Wyjdi7M ：2012/09/02(日) 04:04:26.23 ID:7BeuBkj0
テスト
978 ： ◆Wr9ky1zAYOBy ：2012/09/02(日) 04:06:42.24 ID:7BeuBkj0
テスト
オザリンのことかーーーっ！！！
将棋7月から始めて7月中には14級になれたけどそれ以降全然伸びないで
むしろ弱くなったぐらいだったけどようやく13級になれたぜ
むしろ弱くなったぐらいだったけどようやく13級になれたぜ
24で11級の状態で新宿に通ってるけど
初段で指してる
新宿は人が多いところだから上も下も層が厚いっぽい
大人が道場デビューするには良いところかも
初段で指してる
新宿は人が多いところだから上も下も層が厚いっぽい
大人が道場デビューするには良いところかも
982 ：名無し名人：2012/09/02(日) 08:18:02.68 ID:g/IDJcIS
11級ごときがリアルでは初段って言ってデカい顔してるのか
よくわからんな
もう全部24基準でいいのにな
よくわからんな
もう全部24基準でいいのにな
人に聞かれて答えるときに聞こえが良いじゃん
「11級です」より「初段です」の方が興味もってもらえる
「11級です」より「初段です」の方が興味もってもらえる
まあ世間一般では、
「これが美濃囲いですよ」 「スゲーさすが初段」だからね
「これが美濃囲いですよ」 「スゲーさすが初段」だからね
そんなもんでしょ
>>983
全くその通り。
24で11級とか言っても「24て何？」という反応しかないし
24の段級は世間一般で言うアマの段級と違うし辛いので
話の通りも悪い
初段の認定貰ってから初段らしい指し手にするために勉強しだしたし
良いことだらけ。
全くその通り。
24で11級とか言っても「24て何？」という反応しかないし
24の段級は世間一般で言うアマの段級と違うし辛いので
話の通りも悪い
初段の認定貰ってから初段らしい指し手にするために勉強しだしたし
良いことだらけ。
24で八段の人は新宿で何段なんだ？
30段くらいか？
まあ行かないだろうけど
30段くらいか？
まあ行かないだろうけど
何かドラゴンボール思い出した
私の棋力は53万段です
私の棋力は53万段です
あと、羽生や竜王クラスの人を新宿で表すとどうなるか興味あるな
200段くらいかな
何度もいうが24の10級はかなり弱いぞ
素人の集まりでおれすげえと言っているだけ
将棋ファンの集まりの中では相当下っ端
200段くらいかな
何度もいうが24の10級はかなり弱いぞ
素人の集まりでおれすげえと言っているだけ
将棋ファンの集まりの中では相当下っ端
992 ：名無し名人：2012/09/02(日) 09:57:58.61 ID:7BeuBkj0
>>987
くそわろた
くそわろた
993 ：名無し名人：2012/09/02(日) 10:03:15.31 ID:IMPY3TJ2
994 ：名無し名人：2012/09/02(日) 11:06:36.07 ID:5vg+7fBr
まあ、強いとか弱いとか恐ろしく曖昧な言葉だから意味が無いわな
極端な話、2ちゃんでは「藤井クソ弱いwww」みたいな世界なんだし
つーか、段やら級の基準が千差万別過ぎるのは問題がある
プロの実力で「新鋭四段＞大ベテラン九段」はほぼ当てはまったり
世間一般では「奨励会5級」なんて雑魚としか思わないだろうなw
極端な話、2ちゃんでは「藤井クソ弱いwww」みたいな世界なんだし
つーか、段やら級の基準が千差万別過ぎるのは問題がある
プロの実力で「新鋭四段＞大ベテラン九段」はほぼ当てはまったり
世間一般では「奨励会5級」なんて雑魚としか思わないだろうなw
誰か次スレを頼む
996 ： ◆TOEEEIDlOU ：2012/09/02(日) 12:59:22.44 ID:LyFEoAwY
建ててきたぜ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1341069074/
>>965
低級こそ盤駒が必要だと思うぜ
定跡書とか並べないと覚わらないし、詰将棋も解けないときは並べて解くようにしてるぜ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1341069074/
>>965
低級こそ盤駒が必要だと思うぜ
定跡書とか並べないと覚わらないし、詰将棋も解けないときは並べて解くようにしてるぜ
997 ：名無し名人：2012/09/02(日) 13:01:47.94 ID:LyFEoAwY
鳥外すの忘れてた
998 ：名無し名人：2012/09/02(日) 13:11:18.12 ID:oOyxXbJP
梅
>>996
うん、届くのが10日後らしいし楽しみだ
うん、届くのが10日後らしいし楽しみだ
1000 ：名無し名人：2012/09/02(日) 13:35:00.78 ID:vM48dy6L
1000なら
来週やうたん全裸で
NHK杯登場
来週やうたん全裸で
NHK杯登場
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。