銀河戦 JT杯 新人王戦 達人戦 統合スレ 19

銀河戦 　　　　　　　　　http://www.shogi.or.jp/kisen/ginga/index.html
ＪＴ将棋日本シリーズ　http://www.shogi.or.jp/kisen/jt/index.html
新人王戦　　　　　　　　http://www.shogi.or.jp/kisen/shinjin/index.html
富士通杯達人戦　　　 http://www.shogi.or.jp/kisen/tatsujin/index.html　[非公式戦]

囲碁・将棋チャンネル （銀河戦） http://www.igoshogi.net/bangumi/ginga/sho_ginga_tr.cfm
JT将棋日本シリーズ 公式サイト http://www.jti.co.jp/knowledge/shogi/professional/2012/index.html
しんぶん赤旗／新人王戦 　　 　 http://www.jcp.or.jp/akahata/web_daily/cat11/
富士通・達人戦 公式サイト 　 　 http://jad.fujitsu.com/event/shogi/
　 　 　.　達人戦 中継サイト 　 　 http://live.shogi.or.jp/tatsujin/
　 　 　.　達人戦 中継ブログ.　 　 http://kifulog.shogi.or.jp/tatsujin
前スレ
銀河戦 JT杯 新人王戦 達人戦 統合スレ 17　[実質 18]
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1335861833/

◇関連スレ
【銀河戦】謎の勝敗を語るスレ4【ＮＨＫ杯】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1330401543/　←ネタバレはこちらで

◇独立してるスレ　 　 → 既に無い場合は継続スレへ
ＮＨＫ杯将棋トーナメント part358 [実質 359]
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1339899582/
第6回朝日杯将棋オープン戦 Part1
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1339758533/
大和証券杯ネット将棋総合スレ　Part170
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1339935822/
■加古川青流戦について■part2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1319843508/

　 　 【第33回将棋日本シリーズ　持時間 各10分 振駒】
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│渡│橋│丸│郷│三│久│森│広│佐│深│木│羽│
│辺│本│山│田│浦│保│内│瀬│藤│浦│村│生│
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│明│載│久│隆│行│明│之│人│光│市│基│治│
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│竜│八│九│棋│八│九│名│七│王│九│八│覇│
│王│段│段│王│段│段│人│段│将│段│段│者│
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http://www.shogi.or.jp/kisen/jt/33/images/kisenhyo.gif
�@ １回戦第1局　6月16日　熊本大会　 　 　 丸山忠久−橋本崇載
�A １回戦第2局　6月30日　信越北陸大会　 郷田真隆−三浦弘行
�B １回戦第3局　7月21日　福岡大会　 　 　 佐藤康光−広瀬章人
�C １回戦第4局　7月28日　四国大会　 　 　 深浦康市−木村一基
�D ２回戦第1局　8月25日　静岡大会　 　 　 渡辺　明 −丸山忠久
�E ２回戦第2局　9月01日　北海道大会　 　 久保利明−郷田三浦
�F ２回戦第3局　9月08日　中国大会　 　 　 森内俊之−佐藤広瀬
�G ２回戦第4局　9月29日　東北大会　 　 　 羽生善治−深浦木村
�H準決勝第1局.10月13日　大阪大会　 　 　 　 　 　 　 −
�I準決勝第2局.10月27日　東海大会　 　 　 　 　 　 　 −
�J 決　勝　戦　 11月18日　東京大会　 　 　 　 　 　 　 −

　 　 　 　 【第43期新人王戦（ベスト16以上）　持時間 各３時間 振駒】
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│永│中│阿│石│宮│吉│牧│斎│糸│西│佐│��│渡│藤│門│長│
│瀬│村│部│井│本│田│野│藤│谷│川│々│�ｱ│辺│森│倉│岡│
│拓│亮│健│健│広│正│光│慎│哲│和│木│一│大│哲│啓│裕│
│矢│介│治│太│志│和│則│太│郎│宏│勇│生│夢│也│太│也│
│　 │　 │郎│郎│　 │　 │　 │郎│　 │　 │気│　 │　 │　 │　 │　 │
│五│五│五│三│三│四│四│四│六│四│四│五│三│四│四│五│
│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│
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　http://www.shogi.or.jp/kisen/shinjin/43/images/honsen.gif

　若手棋士の熱戦に期待　将棋４３期新人王戦　８強出そろう
　http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-06-02/2012060214_01_1.html

┌───【第20回　富士通杯 達人戦】────┐
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│藤│野│内│橋│藤│藤│川│山│　 │生│
│康│照│俊│道│一│國│浩│清│雞│善│
│光│市│之│雄│二│雄│司│澄│二│治│
│　 │　 │　 │　 │三│　 │　 │　 │　 │　 │
│王│九│名│九│九│九│九│九│九│二│
│将│段│人│段│段│段│段│段│段│冠│
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http://www.shogi.or.jp/kisen/tatsujin/20/images/tournament.gif
http://live.shogi.or.jp/tatsujin/images/img_tournament20.gif

新人王戦は永瀬VS糸谷or佐々木は鉄板だろう
個人的には永瀬VS佐々木が見たい

いちよつ

糸谷がまだ新人とはビックリ

糸谷がいたのにびっくりだが
2012年1月12日　六段
だから43期が始まったときにはまだ出場資格があったということか

追見１９期　島vs谷川戦　見ながら唖然としてしまった。

第20回達人戦　準決勝第1局
対局：羽生 善治 二冠 vs 谷川 浩司 九段
日時：2012年7月2日（ 月曜日）10時対局開始予定
http://live.shogi.or.jp/tatsujin/

ここか

将棋日本シリーズ 信越・北陸大会 JTプロ公式戦一回戦第二局
郷田真隆 棋王　VS　三浦弘行 八段
解説：森下 卓　九段
聞き手：矢内理絵子　女流四段
読み上げ：安食総子　女流初段

JT杯きた
やうたんまさかのミニスカ

やうたん、さっきイケメン小学生の対局みていたぜ。イケメン負けたみたい。

ミニスカ！まじ！？
いやっほおおおおおおおおおおおおおおおおい

やうたんもあじあじもかわええ
奨励会員も3人いる
びようはスーツ似合ってねえw

ＪＴ杯ってどっかでみれるの？

http://www.jti.co.jp/knowledge/magazine/newsflash/shogi/index.html

おお、さんくす
まじでやうたんミニスカなのか？ミニスカなんかー！？

これ矢内じゃないかね？
http://www.niigata-nippo.co.jp/news/pref/37199.html

びようってなんだよ
あいなまか？

おおおーーぉ、やうたんのミニスカーーぁ、初めてみたかも

パンツ見えた

郷田先手の横歩
松尾流？の55飛になった

矢内がミニスカはくなんて、明日は雪か？

矢内は郷田を狙っている？

昨日今日と新潟糞暑いからな

矢内はNHK以外では少しはましな格好してるんだよな。この前の銀河戦でもスカートで
黒ストッキング履いてたが膝出してたもんな。NHKではなぜああも鉄壁なんだ

>>28
銀河戦は番組が用意し、NHKは自前だからと思ってた
自分でも持ってたんだと安心したww

矢内の部屋着は中学時代のジャージ

>>18
全然速報じゃねーな
まだ一手もこねーぞ

>>31
中継じゃないよ。でないと客が来ないだろ
終わってから一斉更新だよ

それとも今回から中継されるようになったの？

ジャイアン勝利

いや三浦勝ち

ジャイアンツ勝利

対局のリアル感をそのままに、
一手ずつ速報します！

こうなってるけど、違うんですね。

で、郷田の勝ちです。

ジャイアン勝ち？やった♪

もう>>18に棋譜も更新されてるよ
横歩取り８五飛形で先手郷田が勝ち（79手まで）

なんかもう少しうまくやれんのかねJTはｗ

>>32
そういう事なのね
速報なんていうから楽しみにしちゃってたよ

>>42
前回まではそうだったんだけど、>>37に書いてあるように、今回から速報を始めたのかも。
間違ってたらごめんね。

http://yamagata-np.jp/news_core/index_pr.php?kate=Culture_Entertainment
山形新聞はええｗ

矢内と安食の大きい画像はないのか

>>3
　 　 【第33回将棋日本シリーズ　持時間 各10分 振駒】
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│辺│本│山│田│浦│保│内│瀬│藤│浦│村│生│
│　 │崇│忠│真│弘│利│俊│章│康│康│一│善│
│明│載│久│隆│行│明│之│人│光│市│基│治│
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│竜│八│九│棋│八│九│名│七│王│九│八│覇│
│王│段│段│王│段│段│人│段│将│段│段│者│
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http://www.shogi.or.jp/kisen/jt/33/images/kisenhyo.gif
�@ １回戦第1局　6月16日　熊本大会　 　 　 丸山忠久−橋本崇載
�A １回戦第2局　6月30日　信越北陸大会　 郷田真隆−三浦弘行
�B １回戦第3局　7月21日　福岡大会　 　 　 佐藤康光−広瀬章人
�C １回戦第4局　7月28日　四国大会　 　 　 深浦康市−木村一基
�D ２回戦第1局　8月25日　静岡大会　 　 　 渡辺　明 −丸山忠久
�E ２回戦第2局　9月01日　北海道大会　 　 久保利明−郷田真隆
�F ２回戦第3局　9月08日　中国大会　 　 　 森内俊之−佐藤広瀬
�G ２回戦第4局　9月29日　東北大会　 　 　 羽生善治−深浦木村
�H準決勝第1局.10月13日　大阪大会　 　 　 渡辺丸山−久保郷田
�I準決勝第2局.10月27日　東海大会　 　 　 　 　 　 　 −
�J 決　勝　戦　 11月18日　東京大会　 　 　 　 　 　 　 −

久保―郷田
久保―丸山
久保―佐藤

で昨年度のリベンジを果たして貰いたい。
丸山佐藤次第だが。

左から３番目が本当に矢内なら膝下長いしすっきりしてるし、
なしてあんなにかたくなに足隠すのかちょっと分からない

昔見た写真はまんまサリーちゃんだった矢内の足ｗ

ちなみに両対局者には魚沼産コシヒカリ10�sが贈られてた
実家暮らしの三浦はいいとして、郷田はどうすんだろう

郷田は自炊もするって最近どっかで言ってなかったっけ
何かのインタビューかニコ生かな
むしろ米はありがたいはず

どぶろ（ｒｙ

郷田はこれでやっと5割か

速報サイトの棋譜、棋譜形式になってないのか、ソフトに貼り付けできない・・・

矢内のスカート姿十分ヌけるいや十分イけるやないかー
これからもどんどん披露してくれ

55

>>49
知人にあげたっていいだろ正真正銘の魚沼産だから喜ばれるだろ
一般の米屋なんか何が混ぜられているかワカランから信用出来ないからね

郷田にはご飯作ってくれる人がいそう

女か男かはわからんが

郷田勝ったか、よすよす
て言うか、米１０キロの行方を気にするって
何か将棋板らしくて物悲しいｗ

達人戦の棋譜、公式ＨＰにあるが、いくつか見れない。
こういう症状が出るのは私だけか？

6局中4局がみれないね

矢内のミニスカ姿
http://www.niigata-nippo.co.jp/news/photos/w_h/37233.jpg

矢内の大根のように白い足を見られた人は貴重だぞ

大根のように白い足って褒めてんのか？貶してんのか？ｗ

>>59
ヒント：アノニマス

第20回達人戦　準決勝第1局

対局：羽生 善治 二冠 vs 谷川 浩司 九段

日時：2012年7月2日（ 月曜日）10時対局開始予定
http://live.shogi.or.jp/tatsujin/

羽生先手

なにこの盛り上がりの無さは

羽生先手かよ
っていうか今日も羽生指してんのか

お、タニーが８四歩突いた

タニーの2手目△８四歩は珍しいね。どういう心境の変化だろう

32飛ｺﾈｰ

昨日は終わった後、糸谷と一杯やってんじゃね
達人戦とかどうでもいいだろ

羽生の先手中出しｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

今日の羽生は、おにぎり持参らしい

角交換の後手持たないわけだし矢倉でどうですか？ってことだったんだろうが

>>66
棋戦情報のとこに乗ってないから、見逃してる人が多いのかと

>>66
一応今日は平日だぞ

凸飛車…完全に遊びモードである

先手で中飛車か〜　実験するには達人戦は丁度いい舞台ではあるか。

羽生は先手中飛車やるつもりなのかな

中飛車と見せかけて矢倉

羽生さん飛車振らないかなぁ

＞羽生が先手番で▲７六歩△３四歩▲５六歩と指すのは18年ぶりのこととなる。

18年ぶりってことは、※との名人戦第1局以来かな？　凄いね

予想

羽生：サービスランチ（イレブン）
谷川：肉なん定食（うどん）

先手中飛車って前例が無いのか？
今日は凄い将棋が見られそう

おお　振った

振った

>>83
なんとなく、羽生は直接イレブンへ行く気がする
なんとなくだけど

谷川　「せっかく、せっかく後手で△８四歩と突いたのに・・・　なんで？・・・」

まあ、タニーにしてみれば肩透かしだわなｗ

谷川渡辺戦で何か思いついたか疑問に思ったことがあったんだろう

今のあなたは居飛車で語り合う価値もないってか

これは王位戦の藤井との戦いに備えて対抗系の勘を取り戻そうとしてるんだな
羽生は藤井を恐れているな・・・

今日はあのおにぎり屋の記念日だからな
思うところがあるんだろう

たまに飛車を振らないと死ぬ病気にかかってるんだろう

今日から半年くらい振り飛車党やるんだよ

これ非公式だけど公式になるとスポンサーが出すお金が変わるとかなのかな？

今日はこっちだった

＞月末からは特に多忙で、本局は最近10日間で５局目の対局になる。

凄いね

業務連絡、若葉どの
13手目「通算成績は1189勝457敗（0.722）。」
昨日の結果を反映させて
「通算成績は1190勝457敗（0.722）。」
へ修正願います。

１８年ぶり、ってタニー・・・

１２勝５敗ってネタバレ含んでるけどいいのか

盤が動くって、タニー・・・

>>100
公式にあるからいいに決まってる。
因みに最新は、13勝5敗
http://www.shogi.or.jp/kisen/record/kiroku.html

>>101
相手は気にもしてなかっただろうに、
気遣いの人だなぁｗ

糸谷って、昨日が今季初黒星だったのか。

名人戦でやってくれよ、振り飛車

非公式だからといって対局後移動しない姿勢は良いな

タニーとスポンサー両方に気を使ってる

次の手　　棋譜数(%)　先手(下手)勝率
────────────────────────────
1.▲３八銀 51 ( 69%) 0.592 29勝 20敗
2.▲１六歩 17 ( 23%) 0.412 7勝 10敗
3.▲１八香 4 ( 5%) 0.250 1勝 3敗
4.▲６六歩 1 ( 1%) 1.000 1勝 0敗
────────────────────────────
計 73 0.535 38勝 33敗

先手中飛車なんてやってるのを渡辺に見つかったら又次の対局でお灸すえられるぞ・・・大丈夫なのか？

関西にいたのなら御上段の間で指せよ、と思うのは俺だけではないはずｗ

非公式ってことは通算成績にも残らない、いわば練習試合とか紅白戦の類だよね
なんの意味があるんだろ
誰も真面目に指さないでしょ

公式の対局予定にないのは公式じゃないからなの？

>>111
そだよ
この棋戦でいくつ勝っても公式記録にカウントされない

逆に言えば非公式戦だからこそやりたいことをやれるわけで。この前の佐藤森内戦なんか見てて面白かった

タニーってこんな顔だったっけ…

14手目で△３二玉とした趣旨からすれば後手は普通は穴熊だが

しっかし豪華な達人戦だよな
今日の記録係りはラッキーすぎるプロでも喜んでやる奴いるだろｗ

＞△５三銀に羽生が手を止めている。時刻は11時。△５三銀までの消費時間は・・・

まだ５３銀指してないだろ
早くコメント直しときーな

>>116
ぜひ里見にやってほしかったがザーネン

何だろう、数年前までは谷川―羽生の対局と聴いたら興奮できたのに、今はそういう気持ちにさっぱりなれない。
どうせ羽生の中押し勝ちでしょう、という気持ちが先立ってしまう。

１８年ぶりの指し回しって舐めてるのかどうなのか

次の手　　棋譜数(%)　先手(下手)勝率
────────────────────────────
1.▲１五歩 11 ( 84%) 0.273 3勝 8敗
2.▲３八銀 1 ( 7%) 0.000 0勝 1敗
3.▲５九飛 1 ( 7%) 1.000 1勝 0敗
────────────────────────────
計 13 0.308 4勝 9敗

>>114
なんか森下ぽいｗ

次の手　　棋譜数(%)　先手(下手)勝率
────────────────────────────
1.▲５五歩 6 ( 46%) 0.167 1勝 5敗
2.▲１八香 4 ( 30%) 0.250 1勝 3敗
3.▲５七銀 1 ( 7%) 1.000 1勝 0敗
4.▲４六歩 1 ( 7%) 1.000 1勝 0敗
5.▲３八銀 1 ( 7%) 1.000 1勝 0敗
────────────────────────────
計 13 0.385 5勝 8敗

羽生さんネット対局は関西で指したのか

2人で仲良く同じ昼食メニューｗｗｗ

羽生は谷川がこの前対渡辺で先手中飛車指したから
それのインスパイアに違いない(´・ω・｀)

タニーと対戦するときは関西でやるんだな、前泊なのかな？

>>127
昨日関西にのり込んで夜8時から関西将棋会館で大和証券杯最強戦糸谷六段と対決済み。

>>125
これって同じ部屋で二人っきりで食べてるんだよね
会話とかあるのかな
>>127
昨日は関西将棋会館で将棋を指してました

前泊です、昨日の大和証券杯も関西将棋会館で指してた。

羽生がソースをＹシャツにこぼして、
すぐさまタニーがティッシュを差し出す姿が目にうかぶな

>>129
今日は加古川青流戦もあるから、二人きりじゃないかも
でも星野三段宮本三段とか牧野のほうが
羽生谷川と同じ部屋で食べたくないかw
緊張しそうだw

>>132
加古川青流は明日だろ

>>133
あ、本当だ＞＜
ゴメン

今日は表だっての対局は組まれてないな

お、久保が好きな端位取りか
久保が順位戦で渡辺にボコられて廃れてたイメージだったがどういう対策を用意してるのかな

飯画像なしかよ・・・　何のためのブログなんだよ、使えねえな。

>>137
関西は順位戦などでも画像はない

>>137

昼食の注文は羽生二冠、谷川九段ともにロースかつのサービスランチ（イレブン）でした。
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2012/07/02/19.jpg
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2012/07/02/20_2.jpg

おやつ持参してるのかな

>>129
>>130
大和証券杯のしくみってよく分からないんだが、コンピュータの端末が同じ部屋に並んでいるのか？
それとも二人並んでパソコン（タブレットでもいんだが）に向かうのか？

　 ┌─────┐┌―┐　　　　 ┌─────┐┌―┐
　 │おし、決まっ |. │ 　 |　　　 　 │あれれ？　　|. │ 　 |
　 │たな。風呂に|. │ 　 |　　 　　 │おかしいです| │ 　 |
　 │でも入るか　││|］=|　　　　　│よ。　　　　　││|］=|
　 ├─ ∧　∧..─┤│─..|　　　　 ├─ ∧∧ ..─┤│─..|
　 └┬(　ダニ　)-┘~|＝。|　　　　 └┬(ハブ) ┬┘~|＝。|
. |￣￣（　　　　　）ｶﾁｶﾁ￣￣|.　　 |￣￣（　　　）ｶﾁｶﾁ￣￣￣|
. ￣￣ （＿＿＿）￣￣　　　　　　. ￣￣ （＿＿）￣￣

>>140
やればできるは魔法の合言葉

関西に乗り込んで中飛車指すってとこがなんか凄いな
道場破りみたいｗ

>>143
魔法学園乙

▲３八銀と美濃を明示すると居飛車穴熊に組まれる
▲１八香と穴熊を明示すると△４二銀〜△３三銀〜△２四銀と端を逆襲され危険
というわけで▲４六歩と態度を保留したわけか

15歩突いてから穴熊にして勝つとか
プロの将棋難しすぎﾜﾛﾀ

ブログ見てると２人とも対局を楽しんでなさそう。
退屈というか、早く終わりたいと思いながら指している表情。

後手はこのまま相穴熊にしたら作戦負けくさいから銀冠から端逆襲か

これは相熊倉になりそうですな

これは相穴熊っすね
非公式戦でこんな慎重な将棋するのもと思うが
いざ対局となると思い切りよく試すというわけにもいかないのだろうな

羽生さんは眠そうというか、お疲れのご様子ですな

相穴熊にするなら後手は１筋の位を許した代償をどこに求めるかがポイント

相サービスランチは相穴熊への布石だったか

サービスランチっていうのは、将棋ファンへのサービスってことだからな。
注文なしじゃガッカリするファンのためへのサービス、それがサービスランチ。

塾生　「羽生先生、昼食のご注文は・・・？」
羽生　「あ、そうですね〜・・・、じゃ、サービスランチで。ロースカツの」
塾生　「かしこまりました。　谷川先生は？」
谷川　「じゃ、わても！」

今日は他に棋戦もないんだし、みんなこのスレに集えばいいのに。
ましてや羽生谷川のゴールデンカードなんだから。

二人とも順位戦と勘違いしてるんじゃないか？
誰か教えてやれよ

特にこの辺の棋士は、戦型や意欲手を試したいって気はあっても中身は全力で指すだろ
非公式でもスポンサーがありプロの対局料なんて高ぇんだし純粋なひとたちだし

>>155
論理のアクロバットw

相穴か。盛り上がらん将棋を指しとるな。
こないだのモテの将棋は面白かったのだが。

まだ相穴と決まったわけじゃない

前例は先手が快勝ってタニーもうﾀﾞﾒﾎﾟ

(　ﾟ∀ﾟ)o彡°銀冠！銀冠！

相穴熊はやっぱり後手作戦負けだから銀冠で端逆襲含みだな
久保渡辺の棋王戦に近い進行だが、▲４六歩突いてるのがどうなるか
http://live.shogi.or.jp/kiou/archive/36/kiou110306.html

>>148
感想戦じゃないんだから、対局中から和気藹々とは指さんだろう

これで端の逆襲含みにして後手指しやすいと思うが
先手は堅い4筋から開戦して勝てるものなのか

いきなり▲５五歩△同歩▲４六歩と仕掛けちゃうのか？

>>152
夜のお相手を仰せつかったダニーが寝かせてくれなかったらしい

相熊倉ならずか
銀冠で端逆襲と言えば羽生久保のJTを思い出す
見事な穴熊崩しだった

>>142
スレチだが自分も知らないので便乗
識者のご教示を乞う

>>152
昨日の将棋に興奮して、難解な終盤を永遠と考えてたとみた

▲５五歩△同歩▲４五歩の筋には
△同歩▲５五銀△５四歩▲４四歩△同銀▲５四銀△同金▲同飛△４三銀が受けの形の一つだが、この場合は▲４四飛や▲４四角で危険そう
よく読まないと後手一遍に悪くなりかねない局面だな

銀冠の銀を32に戻す悲しさは異常

別の構想にしても一気にやられそうなのか

今はどうだか知らない（改定されてるかも）けれど、別に連盟でやったりとか、
二人並んでやったりとかは義務化はされていないはず。
初期は自宅で（大和証券杯用にＰＣを設定する）やってた事もあった。もちろん不正防止は
されていた。
例の羽生さんが反則負け（クリックミス）になった時は、棋友館で指していたはず。

ウィキによると今でもルールは変わっていないね。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%92%8C%E8%A8%BC%E5%88%B8%E6%9D%AF%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E5%B0%86%E6%A3%8B%E3%83%BB%E6%9C%80%E5%BC%B7%E6%88%A6

てっきり谷川中飛車かと思ったら羽生かよｗ
羽生の貴重な先手中飛車堪能させてもらうぜ！

進行がまったりなうちにブログは宣伝活動に
http://kifulog.shogi.or.jp/tatsujin/2012/07/post-5e8f.html

米長って中原に８０回も勝ってたのね

>>156
タニーにコテコテの関西弁を使わせないで＞＜

谷川さんの時間がちょっと心配になってきた

＞「きれいな手つきですね」とモニターを見て感心するＡ奨励会員。

羽生は優雅にゆったり指すけど、これは個性を出すのと同時にカメラマンに配慮してんだと思うんだよな
バチコンバチコン指してたらシャッターチャンス逃すからなｗ

ちなみに広瀬も羽生とタイトル戦でやって影響受けて手付きがゆったりになった

えっ、これでいいのか

プロ棋士って指が綺麗な人が多いね

まさか先手から2筋逆襲・・・は無いよなさすがに・・・。

先手中飛車とか舐められすぎワロタ

>>185
一般的に指が綺麗じゃない人のほうが少ないだろ
職業柄、荒れてしまう人もいるだろうし

こんな簡単に固めさせて、後手に勝算があるのかな・・・？

>>186
３七金で２筋に備えたし、自陣整備出来たね。

5三歩って・・・

中飛車で端も突き越してさらに３枚で穴熊で歩得か
贅沢だな

銀さばいて打ち込むのかね

81、89の桂馬使いたいね

谷川に手がねぇ…
74歩で手を渡すか14歩と仕掛けるかくらいだ
94歩とか12香とかやってる場合じゃねぇからな…

突き捨ててから長考は見てる方の心臓に悪い

とは言っても仕掛けにくいんだ…
羽生が仕掛けて来いって誘ってる中で行くのは勇気がいる

なぜ先に突き捨てた・・・？

同角と取れないタイミングでやっておきたかったんだろ、多分

39金より９８香の方が一手の価値が高いのか

保留合戦ですか

59角？なんじゃこりゃ？？？

羽生は明らかに誘っている・・・

>>202
振り飛車にはよくある手やで

底ｶｸｰﾝ

>>204
そうか、今後の角の使い方がよくわからねーと思ったがコメント見る限りでは当たりを避けたわけなんだな

>>198
単に△７三桂は▲９五角の筋があるから

遂に仕掛けたか

うわ、仕掛けた

>>142
これ気になるな

9八香が3九金より勝るのか。飛車にひもつけてる役割もあるから？

▲同歩△同銀▲１七歩くらいで後続がわからない

もたもたしてると亀頭攻めあるもんな

>>211
香を逃げたのは、△99角と成った時に▲77角と捌く狙い

後手の主張点がねえな
１筋奪い返したけど穴熊対銀冠なら当たり前のことだし

カッチカチやぞ

いつの間にやら穴熊完成

>>214
あーそっか45歩いつでもあったね

これなら25歩突かない方がよかったな

先手が15まで歩を伸ばしたのは何だったの?

端の関係が逆転したのは大きいけど、その間に固めれたし△５三歩打たせてるし先手不満なさそうだな

▲７七角で▲５五銀狙えば先手良さそう

おやつ・・・

△８四飛に▲７八飛なのかね

ショボイ仕掛けだったな

このままあっさり羽生が勝ちそう

で、△７五歩▲４八角といった進行？

>>227
自己レス。すぐ▲４八角は△８六飛があるじゃんｗ
じゃあ、コメの順か

羽生のカルサバ発動

渋い、渋すぎる

とれば▲４八角の筋が消えると。▲７四歩△６七歩成▲同銀△６五桂▲６六銀でどうするか

後手にやる手がない、大差

基本居飛車なのに振り飛車っぽい振り飛車が指せるのが凄いなあ

もう後手からは４五歩ぐらいしか見えないんだが

完封模様だなこれ

まさか25飛を考えてるとか

後手から動くとすぐ負けそうだけど有効な手待ちも無いな

>>234
２一の桂跳ねる構想はもう無理か？

なんだよ中継やってたのかよ
連盟はちゃんと「今後一週間の予定」に書いておいてくれよ

>>236
あ、オレも考えた。ヘボいオレでも考えるんだからないなｗ

>>238
いや、書き込んでからそっちの方がいいかなと思ったｗ

iPhoneからは中継見れなくて辛い

戦闘モードに入った？

羽生の穴熊の勝率は9割越えてるんだっけ

>>241
でももう無理と見たようだな、いきなり突っかけた

すぐ△４五歩は▲５五歩〜▲４五銀で無効だと思ったけど、飛車が７六だからそこから△６四銀〜△７五銀もあるかな

単にとは意外

角筋止まってても▲４八角やったか、タニー困っただろ

これは後手だめぽい

タニーは何か捻り出さないと、飛車を捌き合う展開が避けられそうにない…

▲６五歩に△７五歩と勝負するのも▲同角に△７四飛とできないから駄目か

６五歩〜５五歩〜６四歩〜７四飛というのがパッと見えるが

いや５五歩には６五銀か

黙って４６取り込ませたのは一か所ぐらい争点を作ってやらんと気の毒と言う温情にすら見える

タニーボロ負けっぽい

タニーもう完敗な悪寒

左桂まで跳ねたか
振り飛車理想のカルサバ展開

これで次に▲７四飛と走っちゃえば△８六飛でも桂逃げてるから十分か

▲７七桂跳ねは振り飛車党なら気分のいい一手そうだな

なんだか羽生がもう勝ったみたいなレスばっかりだなｗ

こういう64歩のような手渡しが上手いなぁ
45銀とはできないだろうし

これ放っといたら▲５五歩こない？

羽生バイアスというよりは穴熊バイアス。
後手勝てないような将棋の作りになっちまってるよ

お互いに駒が全部働いてるからキレイな盤面だ
ただ一つ決定的に違うのが玉形
捌き合いになったらもうどうにもならん

久保もいるのか

久保山崎菅井とか豪華ｗ

＞現局面の形勢は「振り飛車よし」の意見が大勢を占めているようだ。

要は「羽生よし」だろｗ

ここから後手はチーム谷川（久保、畠山、山崎、菅井、奨励会員ＡＢ）の合議になります

タニーの関西補正込みでこの判断だからな

先手が里見に交代してどうかというぐらいの形勢

久保「これは振り飛車良しだな」ｷﾘｯ
山�ｱ菅井「はい！」

端の位を取った銀冠は固く広い

タニーのどの手が不味かったんだろうか

アマが見ても「振り飛車良し（ｷﾘｯ」だろｗ

タニ―の時間が削られる・・・

控え室豪華だなーｗ

＞関西将棋会館３階棋士室では、畠山鎮七段、久保利明九段、山崎隆之七段、菅井竜也五段や奨励会員達が盤を使って検討していますが、
＞居飛車を持ちたいという棋士はいません。どうやら、棋士室の見解は羽生二冠良しで一致しているようです。

関西補正があってもこの状況か。タニーが可哀想。

>>277
いや可哀想って言われてもなｗ

結局、桂を跳ねるしかないのか

今日はタイトル戦でもあるんですかww

先手穴熊堅い堅い...

タニーが仕掛けた！がんばれ！

これ55歩で困らないの？

谷川｢渡辺には82手で負けたけど、今日は100手まで持ちそう（ｳｯﾄﾘ｣

６３歩成りでどうすんだろう

歩成りでコマネチだな

▲55歩は△43歩成〜△46歩で

これは勝てる

今ごろ中村太地は中飛車の本買い漁ってそうだな

▲２六歩でも先手よしはるだな

昔は銀冠で振り飛車をボコボコにしてた谷川なんだが。(笑)

角かわしといて何かあるのか？

達人戦1局しか無いのに豪華過ぎるな

>>289
鈴木大介の本をだと必勝

４７歩成同銀５７桂成から角桂交換させてもその間に６３歩成〜５３とで勝つだろう。
つうかどうやっても先手勝ちにしか見えん

里見が来てても名前は出さず奨励会員なのかな？

58歩が負けない手かな。

まぁ４筋に歩が効くから、と金作っても速いね。

捌きあいじゃ勝てないからどうにか押さえ込みたいけど無理ぽよ

おう今来たで
ワイのタニーどないや？

今日の羽生さんは辛すぎる

５八歩ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!　手堅いねえ

前に端攻めしたのが却って仇になってるな、蓋されちゃってどうにもならん

渋すぎ・・・完封勝ちの予感

52歩ﾜﾛﾀ
47歩成を銀で取ろうと

うわー、やらないとおもったけどねー
真の激は辛は羽生さんか

タニーは5筋に歩が立たないのが苦しいなあ
負けかも

羽生は対局終わったら、家に戻るんだろうか
それとも明日一日関西で過ごして４日に対局
場所（島根）にむかうんだろうか

受けられると辛いな。馬作るぐらいじゃなあ

>>296
｢きれいな手つきですね｣が気になる

羽生は本当に忙しいほど強くなるなｗ

77桂とか58歩とか激辛すぎんだろ

昨日ネット棋戦で寄せ間違えたから今日は激辛流か

５三歩がたたってるね。５筋が叩けない。

ダニーには甘い手指したけどタニーには指しません　と

特攻か、梗塞の自爆になるな

この先手陣見ただけで戦意喪失するな

何枚穴熊だよ、固すぎだろｗ

ていうか谷川さん自身が羽生さんに苦手意識持ちすぎな上に後手……。

６五桂はなんか良さげに見える

どうするんだろう。更に激辛に▲４六歩？

思ったほど差がついてないのかもしれないが
やはり穴熊の強さが出るのかな

４６歩は鬼畜の所業

羽生やばいぞ
タニ―の誘い込みに乗ってしまった

ほう、ふわっとした手だな

６６角は一応あるかとは思ったけど、４６歩の方が手堅く
勝ちが早いと思ったけどな

まだ難しい局面だけど、先手持ちだな。
実際、先手の方がいいんだろうね。

いい将棋になってるね

あれれ

タニーの将棋は美しいよね
羽生さんは楽しいだろうなー

玉の硬さに差が有り過ぎて勝負にならんな

４四歩とされると結構後手もやれるような

交換しているようでは駄目だろうな

う〜む、達人戦の名に相応しい老練な差し回しだのぅ

なんか羽生が好んで形勢混沌に向かっているような

なんかそれなりになってきたんちゃうの

>>326
そうなの？４５の桂馬とる手は大きいけど、
４２歩とか打ちたい気もするから、どうなのかね。
まだ中盤なので、速度計算とかは俺の棋力では無理。

なんか順位戦のように手厚い将棋指してるな

これ同桂におかわりしたら、桂で飛車捕獲されんか？

５４桂馬に４５飛、同歩、４５桂馬を用意したんですね

手厚い将棋だな

自分なら喜んで５四桂打っちゃう

長時間かけてお互いの力が発揮できるような形だな
いい将棋じゃん

54桂には45飛でいいのか

タニー玉は特攻されるだけで終わりそうだが

>>342>>344
おめ

結構進んだなー。
７７桂馬打ちとか、なかなか見えない手だけど、凄いいい手だね。

４五飛　同歩　同桂　６六銀？

寄りそう

時間も無くなり差し手も早くなってきました

歩切れが辛いな。△４四歩打てればまだひと頑張りできるんだろうけど

持ち駒の飛車が受けに使いにくい

穴熊の暴力か・・・

羽生の攻めが一気に急所に行ってる
今までの渋い応酬から一気に終盤戦に突入だ

飛車桂交換して、後手陣を突破か

kifu for flashってもっと画面の横幅を使って表示して欲しいなぁ。
無駄に細長い。拡大も出来ないし。

攻めが細い＆谷川の玉は広いので、
かなり大変ではあるよね。
ただ、穴熊完成してて、あとは切れないように攻めればいい感じなので、
やっぱり先手有利なのかな？

俺ならイチかバチか54の桂馬で45の桂馬取ってみるな
バレたら謝るけど

　 　　　＿＿＿_
　　　／　　ﾊﾌﾞ ＼
　 ／　　─　 　 ─＼
／ 　　 （●）--（●） ＼　　　谷川さんも黙ってないですね
|　 　　 　　 ___'___　 　　|　　　　　　 ＿＿＿＿＿
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／　　　　　　／≠≠≠≠
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 | 　　　　　／≠≠≠≠≠
.＼　“　　／＿＿|　 |　　　　／≠≠≠≠≠
　　＼ ／＿＿＿ 　　　　　 |￣￣￣￣￣￣￣

６６桂だと

銀じゃなくて桂馬で行ったほうがいいのか

６６桂馬は、角が急所に決まったまま攻め合いになるので、
出来ないと思う。６６銀では？

質駒は安い方がええってことなんけ？

ちょっと攻め細くね

ぐへ。６６桂馬が正解かぁ。
よくわからんわ。

角筋止めんと話にならん

痛いでござる

羽生は連日指して疲れないのか
終盤間違えてもおかしくないような日程だな

>>358
それなら47の銀を取る方がまだバレないと思うw

４筋に歩打つか

６７歩かなあ

▲４五桂とか自分が一目で思いつくような手で勝てるのかもう

okawari

あ、６７歩は。。。

打った５四桂を二段活用。７七角の利きを遮断（社団）法人日本将棋連盟

この金は取られたくないな

角道とまったけど56銀みたいな手があるのかな

桂のおかわりが実に厳しいな

>>374
豊川さん、ちぃーすｗ

５６銀

先手よし

先手が勝ちやすそうだね

ひたひたと迫ってくる恐怖

>>371
先に成り捨ててからねw
ない手じゃないと思う。

ただ、8筋で遊んでる飛車を使わせるし、
歩切れの後手に1歩渡すし、ちょっとやりにくいかな。

３五突かれてみるとキツいな・・・

先手は硬過ぎる、攻め合いにならない

先手玉カチカチだから一見細くてもゆっくり手を作って行けるな
これが穴熊の恐ろしさよ

激指は７００くらい羽生有利

▲５九角に△５四歩で飛車の横利き通してなんとか

７８飛車には６６角から３６桂馬もみえるけど、ちょっとやりにくい。
他に手がないならやるかな

とにかく飛車を78くらいにおろしとかないと紛れなく終わってしまいそうだ

角切った！

大駒なんていらねぇと言わんばかりの指し回しだな

切ったか

先手攻め続くの？？

これでいいのか…あとは穴熊の暴力炸裂か

36桂とかか

>>397
相手歩切れなの超痛いから　34歩で良いと思う

５８歩が働くので（飛車道止めて）角切っても手が続けば遅くても間に合いそう。

山崎も久保も菅井もそんなに調子よくないな

３６銀はさすがの１手ですねえ

後手はどうやって攻めたらいいものか

先手堅すぎる

46桂

うわ、ここで銀を繰り出すのは誰も読んでないだろ
銀も攻めに参加させようって事なのだろうか…

先手堅すぎる

投了もささやかれる局面を羽生は４分以上見詰めている。
羽生の肩が落ちてきている。
残り時間は10分を切った。
０時11分、羽生が正座になった。
それを見て、谷川も正座になった。
そして久保は投了した。

>>402
後手は攻めないでしょ
攻め合いでは勝てないから受けきれるかどうか

36銀はすげえなあ

大駒渡したあとに、一見ゆっくりの36銀とかすげー

>>407
なんで久保ｗｗｗ

>>408
しかし攻防っぽい角来た、まあ受けきるのは無理だろ

58歩がいまだに邪魔

６五の角は穴熊戦ではどちらにとっても攻防の急所だな
しかし、いかんせん先手が勝たすぎる

ちゃんと飛車路、角スジに歩がいるんだなぁ。

受けるのかよ！

遮断法人

角はこのラインけ、５五やと思ってたけど
歩切れやさかい△２六歩とか突けへんのやな

丸山なら４七歩・・・と思ったら指しちゃった

多分羽生が１手勝ちになるように調節して
あんまり悲惨な投了図にはならないはず

やる気なくす堅さ

うはっｗ本当に辛いな

羽生の差し回しの感覚にはついていけん

しかしホントに攻め切れるのか、これ。


まあ羽生なら通してしまうんだろうけど・・・

辛いな

>>420
今のタニ―なら、羽生のお膳立ての前に投了しそう・・・　

他の棋士がこんなことやってたら、ミスったと言われそう

　　　　　 ／￣ハブ＼
　　　　／ ―　　　 ― ＼
　　 ／ 　（●）--（●） 　＼　
　　|　　　　　__´___　 　　 　|　　>>368忙しいほうが調子でやすいです
　　＼　　 　 `ー'´ 　　　／ 　
　,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.　　
　:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

▲４四金か、これで勝ったと言ってるんだろうなあ

これは穴熊の暴力ですわ

もう1分将棋なのかな？

３四歩と来られると厳しすぐる

>>427
羽生　「えぇ、まぁ、相手が谷川さんですから・・・はい」

なるほど、ここで44金・・・これはきついな。

25銀とか34歩とかばっかり読んでたよ。

手厚い攻め方だね〜。切れさえしなければどんなに重く遅くてもいいからなあ

俺ならここで投げるな

(´・ω・｀)

53の歩が最後までじゃまだなあ

先手玉はやる気を無くすほど硬いが
後手のバランスもお手本のように美しい
玉を金銀で守りつつ飛車角が睨んで銀桂で角を抑えこむ

△５五竜でどうする？

羽生たん昨日とは棋風が全然違うな(´・ω・｀)

おれだったらあっというまに攻めが切れて、逆転されるな

35桂でほぼ受けなしじゃねえか

同銀か３五桂か

厳しいな

痛い

タニーが投げそう・・・

おおお激しくなってきた

時間がないな

タニー厳しいか

穴熊遠すぎる(´・ω・｀)

先手玉が遠すぎますなあ・・・

清算しないように指したら角は手に入るな

△37歩は大丈夫なのか？
それでも先手攻め勝ってるのか？？

25銀いつでるかと思っていたが、ずっと指されない。
守りに効かし続けるのかな。

後手は飛車が遊んでて攻めに参加するのに手数かかるのが痛い

５三歩のお陰で飛車が守りにも利かないもんな。泣きたくなるな。

５２歩でもダメかな?

３七桂打とか？

桂大活躍

また桂馬か、嫌になってくるな

鬼！
鬼畜！

５４歩だった

どこかで△５四歩と飛車を受けに使いたかったが、△６五角打ってしまったので△５四歩突くと今度は角が受けに利かなくなるジレンマ

投了してください的な桂打ちわろた

鬼だな

谷川が勝つ筋があるとすると
△54歩ついて、▲43歩打たせるくらいか

鬼！

羽生陣は守りながら攻めの体系が出来てるから理想的だな

よくこんな攻めを思いつくもんだ

ま　た　桂　か

これは順位戦見据えて心折りにいってるんじゃねえの

俺が谷川だったら泣いてるわ

谷川　「羽生さん相手に１２０手まで持っていけば、それはそれで立派な物でしょう？」

タニーよく粘るな

見苦しくても簡単には負けません的な桂打ち返しわろた

なんとか△８六飛を実現させたい所だが

いい粘りだ

しかしタニーも結構粘ってる気がする。達人戦だし、悪くなったらもっと早投げするかと思っていた。

打たされてるな

33歩成で勝てるならはやいな

角抜いて切れなくなったんじゃない

タニーいい粘りだ

次期会長を見据えて泥沼流を嗜んではるわ

もう寄せが発見されてる、ｵﾜﾀ

おお、現地に久保がおるのかー

決まったくさいっすね

寄りですか

角を跳ねるのは斬新だな

あんまり早投げばっかりして島うとＢ２へ一直線だから
朗めない姿勢は見せて欲しい

どっからきた角

魅せるねおい

>>490
ワロタｗ

ここで銀がうごくのか？

私なら３３歩成から清算して攻めが切れてました。
さすがプロ。さすが羽生。

>>490

45角だと？

すごい手順だなあ

>>490
すばらっ

羽生が谷川の角をぶんどるんだな

先手堅すぎでワロタ

>>490
性感先生の悪口はそこまでだ

単に３五でも激痛か・・・

決まったか

久保の読みがズバリだね

登った･･･。

そか
単に捨てるだけいいのか

久保の読みとは違った

角が跳ねるのか

単に3五銀のただ捨てか

53の歩がじゃまだなあ(´・ω・｀)

単にね。これで▲３三金から角とってしまえば分かりやすいのか

と思ったらただ捨てか

桂馬もあがるのかな

でもまぁおわたっぽいし、買い物行ってくる

もうタニーは羽生が▲４四歩指すのを期待するしかない

鮮やか過ぎるだろ羽生
過密日程何てなんのそのだな

45桂で十分でしょ

8三飛がニートすぎる

もう無理だな

どこから読んでたんだろうな

>>505
大矢采配ズバリみたいに言うなw

後手歩切れかよ

グリグリｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

盤にぐりぐりと、ねじこむような手つきで▲４五桂とした。

しかしこの中継ブログの人は頑張ってるな

グリグリきた

桂馬が主役の一局だった

投了催促きたぁあああ

3枚のコマでもぴったり寄せるなー
プロの使う穴熊はやばいわ。攻めが切れない

GURI☆GURI

谷川玉が警察に完全に包囲された犯罪者状態

△１三桂といい△２一桂といい防戦一方で泣けてくるな
今日のタニーは心折れずによく指してるよ。普通なら投了してるんじゃないか

やはり穴熊手付かずで終わったか

ガジガジきたな

今のタニーにまでグリグリとは
まじ鬼畜眼鏡だなw

羽生読みきりか

面白かったよ

控え室にいっぱい人いるの知ってるから簡単には投げきれないんじゃないかな。タニー

タニー粘る

振り穴城は手付かず

さすがに棟梁

後手の大駒三枚が無能にも程がある
働けよｗ

藤井に見せつけるようなガジガジ

自陣が乱されないで勝つ快感は異常

これはもう投げてもいいよ
誰も責めない

さすが永世名人

グリグリまですることはないだろうにまさに鬼畜

４４角〜１１の香車とるのかいな。それが４４香車の先手かな。

>>533
よく粘ってるわ、自分ならとっくに投了だ

次の対局からは角落ちだね・・・

詰むまで帰れない・・・

8三飛の利きを自ら打った53歩がふさいでる。負けるときは何もかもうまくいかないもんだわ

(　ﾟ∀ﾟ)o彡°お代わり！お代わり！

見てるほうが辛いわ

53歩邪魔すぎワロタ

３三で清算した局面は後手の飛車得なんだけどねぇ…ｗ

そうか、ここで清算しないで34桂打つ手があるのか。

桂馬大活躍の巻でござる

34桂？

２４角〜４４銀もありそうだ

3四歩でもいいじゃん
3四桂なんて鬼すぎる桂

もう関西将棋会館に羽生を呼びたくなくなる二日間

もうやめて！
タニーが引退しちゃう＞＜
て洒落にならんな

獅子は相手がウサギでも倒すために全力を尽くす。
いやー、良いものを見せてもらったよ。

獅子＝羽生
ウサギ＝谷川

先手はすごい駒損だけど穴熊で食いついてるから関係ないか
こうなると穴熊は後手からの攻防の一手が無いから強いなぁ

おわた

ｵﾜﾀ、思い出王手も出来なかった

投げた

ｵﾜﾀ

３四桂でオワタか。タニーよく頑張ったよ。

タニーオワタ

あああああタニ―ぃいいいい

オワタ
羽生強すぎ

34桂、同角、33桂成、同玉、34銀、同玉、61角なら
角2枚取られた上に王手飛車。

ひどすぎるw

ｵｸﾀ

鬼畜眼鏡

投了のタイミングも悪くなかったよ。乙

オタワ

↓島朗が一言

タニーB落ちしちゃうの・・？

投了

名人戦で負けた以外は圧倒的な強さだな

乙かれさまでした

谷川　「ま、非公式戦ですから・・・」

大駒きっても勝っちゃう羽生
つぇええええ

珍しく足利無職出てこないな

おわた

いやあ羽生さんの先手振り飛車を見れてすげー嬉しかったわ
タイトル戦じゃまずやらないだろうしな

桂馬桂馬雨桂馬

よしっ、これで羽生ーひふみんの決勝戦に近づいた！

名人戦で負けたもののA級順位戦でほぼ危なげなく全勝して有望な若手との寄せ合い勝負でも勝つ男が
シニアリーグに参加して穴熊組んでくるんだからなあ(´・ω・｀)

羽生はこれで三日後には島根で棋聖戦か。忙しすぎる。今日、東京に帰るのかな？

さすがの終盤でしたね。今日の１局はいろいろ参考になります。

鬼畜すぎ

俺も羽生のごき中見れてよかった
久保先生も頑張れよｗ

穴熊のお手本みたいな将棋だったな
お見事

タニーもよくがんばった
53歩さえ打たなければもっといい勝負だったのか

ひふみんとの決勝戦か・・・胸熱

羽生たん振り飛車もっと指して欲しい
名人戦で指してたらもしかしたら…

つか羽生さんが穴熊した時点で。。。

鬼畜眼鏡の称号通りの将棋だった

居飛穴だけやなく振り穴も強いとかひどすぎるわ

とりあえず達人戦の参加資格を早急に見直そう
これじゃ老人は食っていけんわ

惨めじゃのうコージ
おわっとる

森内「私が仇をうってやろう」

>>598
渡辺ならともかく森内には無理っしょ。羽生・森内・佐藤あたりは対振りには滅法強いから。

タニーの復活ってないのかな

>>591
せっかくだから関西組と軽く一杯やってけばいいのにね
とかそういう次元の話じゃないんだろうな

羽生、次回の名人戦は穴熊やれ

大駒2枚渡すとか広瀬の寄せみたい

達人戦の参加資格はタイトル80期以下にしよう

>>602
タイトル戦にしたら、ソッコーで永世資格保持者の誕生だな

>>610
笑ったｗｗｗｗ
狙い打ちすぎるだろｗｗｗｗ

羽生がこの日、女と一晩過ごしたことが明るみになるのは
２４年後のことである

達人戦て現役棋士でなくてもええ気がするわ
そしたらひふみん一生出れへんけど

いい将棋でした。お疲れ様。
一二三さんも見たいけど、森内-羽生のリベンジマッチも見たいなぁ。

宣伝のシニアちゅーのが引っ掛かる

羽生たん強すぎるｗ

>>610それって羽生さん居なくなるだけで基本佐藤森内、来年郷田？残るよwww

おじいちゃんの貴重なお小遣い稼ぎ非公式戦なのに
羽生は酷い事するよね＞＜

>>615
シニアリーグの決勝戦の顔ぶれが棋界最高峰の名人戦のそれと変わらないっていうのもあれだな

羽生対谷川の達人戦は羽生の完勝で幕を閉じた
感想戦終了後、羽生は久保の元へ歩み寄る
そして数秒の沈黙の後、ポンと肩を叩き、そして去って行った
久保は目を瞑り俯いた後、ポツリと呟いた
「ありがとうございます…師匠…」
そして久保の快進撃が始まった

50以上にするとメンバー地味過ぎて
興行にならんのかね

達人戦の参加資格は名字が4文字以上でどうだろうか

達人戦は50才からだな。
(笑)

山崎コピペはよ

>>620
だね。
名人戦＝シニアって構図は変だ。

>>622
まあ主催者側からしてみれば
羽生世代登場でウハウハだわな

>>585
連盟の予定にないから気がついてないんじゃないの？

ひふみんとひふみんが指名した9人で達人戦やればいいよ

>>591

02(月)　達人戦　準決勝　(大阪)
05(土)　棋聖戦　第3局　（江津）　＊島根県
10(火)　王位戦　第1局　（松本）
16(月)　順位戦　1回戦　（東京）
18(水)　棋聖戦　第4局　（新潟）
24(火)　王位戦　第2局　（函館）
30(月)　棋聖戦　第5局　（東京）
01(水)　王位戦　第3局　（長崎）

全国行脚っぷりがハンパないな・・・
土曜日勝って、新潟行きをキャンセルするしかないな。

タイトルホルダーは参加除外させよ。それならいいでしょ？

>>630
5日は木曜日です

振り飛車の総本山関西で振り飛車で勝つとか御洒落やでホンマ

>>616
一般的にシニアといったら６０以上くらいのイメージだよな

>>630陰湿な虐めww
疲労蓄積で集中力続かないわこれ

>>631
羽生モテ森内いなかったらあんま見向きもされないよ
代わりに藤井先生がでるくらいか

05(木)　棋聖戦　第3局　（江津）　○・・・防衛
10(火)　王位戦　第1局　（松本）　○
16(月)　順位戦　1回戦　（東京）　○
24(火)　王位戦　第2局　（函館）　○
01(水)　王位戦　第3局　（長崎）　○

たぶんこうなる・・・

引退した人が出てきたらぐだぐだになるのかな。

>>632
orz

脳内補完ヨロ

55年組が高道一人ってのも寂しいな

>>591
＞有福温泉で将棋、囲碁のタイトル戦が開催されるのは初めて。
＞関係者限定の前夜祭や打ち上げは対局のある宿とはそれぞれ別の旅館で開催されるなど、温泉街挙げての取り組みとなる。

だから前泊前提で二日後だね
東京へ帰るのも帰らないのもせわしない日程だなあ

>>630
王座戦挑決vs木村戦が、5〜10日の間か、10〜16日の間に入るね

羽生スレから拝借してきたが・・・
過去1年の羽生さんの早差し戦・・・・・

*7月15日 ● 後 糸谷哲郎 第19期銀河戦 決勝Ｔ 準決勝
*8月27日 ○ 先 三浦弘行 第32回日本シリーズ 本戦 2回戦
10月*1日 ○ 後 久保利明 第32回日本シリーズ 本戦 準決勝
10月24日 ○ 先 戸辺　 誠 第61期NHK杯戦 本戦 2回戦
11月20日 ○ 後 渡辺 　明 第32回日本シリーズ 本戦 決勝
12月19日 ○ 先 阿久津主税 第61期NHK杯戦 本戦 3回戦
12月27日 ○ 先 深浦康市 第5回朝日杯 本戦 1回戦
12月27日 ○ 先 阿部光瑠 第5回朝日杯 本戦 2回戦
*1月16日 ○ 先 郷田真隆 第61期NHK杯戦 本戦 準々決勝
*2月11日 ○ 先 菅井竜也 第5回朝日杯 本戦 準決勝
*2月11日 ○ 後 広瀬章人 第5回朝日杯 本戦 決勝
*2月13日 ○ 後 畠山　 鎮 第61期NHK杯戦 本戦 準決勝 対戦成績
*2月27日 ○ 先 渡辺　 明 第61期NHK杯戦 本戦 決勝
*5月13日 ◯ 先 中村太地 第6回大和証券杯 1回戦
*5月17日 ◯　　 　　　　　　 第20期銀河戦 本戦Dブロック11回戦
*6月15日 ◯　　 　　　　　　 第20期銀河戦 決勝Ｔ 1回戦
*6月27日 ◯　　 　　　　　　 第20期銀河戦 決勝Ｔ 2回戦
*7月*1日 ◯ 後 糸谷哲郎 第6回大和証券杯 2回戦

今達人戦準決勝お棋譜見てきました
羽生先生が先手で中飛車だと？
完全に谷川先生を格下扱いしてこの人相手ならこれで十分だよね的な
意思表示を感じました、あと投了図以下△３四同角は▲同銀と書いてありますが
そこで３二歩と粘られて寄せるまでにまだもうひと波乱ありそうですが？

40歳以上の棋士、ただしタイトルホルダーを除く

こんな糞レギュレーションでだれが見るんだよｗ

>>643
これ早指しじゃないし

９２手目54桂より54銀の方が良かったかね

>>644 ３３桂成り同歩４１角かな

>>630いつも思うけど、羽生さんの年齢で羽生さんの日程こなして羽生さんの成績残す時点で別次元だよね……。

>>644
格下扱いしてこれで十分と思って指したなんてのはないわ

３２歩に一波乱なんてないよ。角取って３４歩、同歩、４４角くらいで終わりだろう。
第一攻めに見込みがない。

>>644
３二歩は４三に銀が成り込むくらいで良いんじゃないの？
後は金しかないんだから受けても一手一手でしょ？

米長の四冠が41歳のときだかなので、当時もやはり今の羽生さんのよな過密日程だったのだろうか。

>>648
まだまだ青い

1979年　(大山王将 56歳)　　　　　　　＊将棋連盟会長　在任期間（1977〜1988年）
年間最多局数：大山王将 (74局)
年間最多勝 　：大山王将 (53勝)

1975年　(大山棋聖　52歳)
年間最多局数：大山棋聖 (73局)
年間最多勝 　：大山棋聖 (48勝)

1974年　(大山棋聖　51歳)
年間最多局数：大山棋聖 (75局)
年間最多勝 　：大山棋聖 (48勝)

羽生先生の穴熊の暴力はチート

>>630
棋聖戦をなんとか第３局で終わらせたいな
そうすれば多少スケジュールに余裕ができる

>>642
了解した。好きなところに差し込んでくれ。

01　大和杯　(大阪)
02　達人戦　(大阪)　→　当日帰京？
03
04　移動日
05　棋聖戦　（江津）
06　移動日
07
08
09　移動日
10　王位戦　（松本）
11　同　2日目
13　移動日
14
15
16　順位戦　（東京）
17　移動日
18　棋聖戦　（新潟）
19　移動日

>>654凄いけど今とは研究量とか事前の情報量違うから大山とは比較にならない。そもそも指し盛りと言われる年齢違う時代だから。(40が指し盛りと言われた時代)

今の情報化されて研究勝負の将棋でこの成績はやっぱ凄すぎだよ

>>648>>651>>652
あ、すいませんでした
みんな答えが違うようですがつまりそれはもうどうやっても勝ちという事ですね
ていうか穴熊健在だから攻めが続く地点で終了ですか

>>657
東京に居るうちにダブルヘッダーしたいな

二面指しあるで

今北区


羽生の強すぎ笑った
もう居飛車じゃなくて振り穴主戦場にした方がいいんじゃねーの？

>>657
自己レスすまそ

何をあわてたのか、12日が抜けてるわ・・・
12日が移動日なら13〜15日が空くから、王座戦入れるならこのへんかな。

順位戦以外で、羽生が関西将棋会館とはめずらしいな

羽生の将棋って基本手本にならないけど
穴熊だけは実にわかりやすい

>>659
＞穴熊健在だから攻めが続く地点で終了ですか
だよね。３枚穴熊がガチガチだから、もうどうしようもないと思う。

>>613
えっ、里見と!?

>>667
いや室谷と（ｒｙ

>>668
いやいやレッドと(ry

>>663
ハゲ基の予定も見てやれよ

早めに端突き越して銀冠に組ませておいて穴熊の暴力で攻め潰す
羽生の手のひらの上だな

羽生空気読めよ
谷川とか加藤1239段に勝たせてやれよ
なんでも本気出しやがって

タニーの全盛期を知っているだけに、この負け方は悲しい物がある。
もう理事職に専念した方がいいかもしれないね、

この無双っぷり去年といっしょじゃねぇか！

>>670
そうか、相手にも予定があるんだな。
すっかり忘れてたわ。

相手の都合を考えないのは大山的発想だな

今日は朝から夕方まで忙しかったので
せっかくの谷川羽生戦をリアルタイムで追っかけられなかった
上のレスをちらっと見ただけだと谷川の調子がいまいちだったみたいだな。
（年なのかもしれんけど-年だけ言ったら羽生も結構な年なんだけど）

もはや谷川なんて米長の太鼓持ちだからな
中学時代高速の寄せって言葉にワクワクしてた俺からすると残念だわ

光速

盤上に桂馬がうじゃうじゃ湧いてきてワロタ
両者桂落ちで戦ったらいい勝負になりそう

大駒が働かない将棋だったなぁ、まるでおれの将棋みたいだったｗ

２九にいた桂だけど何か質問ある？（´；ω；｀）

達人戦って優勝賞金いくら？

高速の寄せって・・・
高速道路でカーチェイスでもするん？

>>684
なんでそんなに冗談のセンスないん？

>>683
１５万

???「達人戦をビッグタイトルにしてもらってもいい」

羽生さんの棋譜を真似しても、すぐにコンピュターに負ける
コンピューターの攻めが早すぎて守りきれない

槍田真にあがり

おお羽生また連チャンで勝ったか
もうしばらくフリ穴党になっちゃえ

ビッグカードの割にスレが平和だったねｗ
いつもこんな感じならすごしやすいのに

もうタニー相手はビッグカードではないのだ・・・

>>683
マジレスすると、公表はされていないけれど、他の棋戦との兼ね合い(週刊朝日主催　富士通協賛)から
考えて３００〜５００万くらいかな？

達人戦は350万だったと思う

今帰ったけど凄い攻めだなこれ
いくら何でも無理矢理すぎるように感じるけど
どこかで切らせなかったのかなぁ

穴熊の暴力の見本みたいな将棋だ
トラウマになるわ

数年以内に羽生谷川の対局数が歴代3位になるだろうけど
最終的に歴代1位になるのは羽生佐藤だろうな

新人王戦も公式戦に入るんだから
これも公式戦でいいじゃん
富士通さんに媚びようぜ

羽生森内佐藤が出る達人戦ってもはやシニアじゃなくトップ棋戦や

>>698
じゃあその三人が出れない今期竜王本戦はトップ棋戦じゃないってことか？ｗ

大山中原も４０代までトップに居たんだから、４０以上と決めた時点でこういう展開は想定内なんだろう。
１，２回戦で発生する大ベテラン同士の対戦を楽しむものと割り切った方がいいのかもね。

>>630
＞10(火)　王位戦　第1局　（松本）
＞16(月)　順位戦　1回戦　（東京）

この間深浦が立会人→対局者と立場を代えてずっとついてくるわけだ

チャイルドブランドについて
米長邦雄＜この先10年後のトップグループの中に羽生森内がいるかといったらいない訳でとっくに淘汰されている

>>702
10年後どころか20年後もトップにいるね

王将戦がいちばん熾烈だと思うな

>>699
一応突っ込んでやるが、
「羽生森内佐藤が出る大会」→「トップ棋戦」が正しいとして、
だから「羽生森内佐藤が出ない大会」→「トップ棋戦でない」（が正しい）というのは間違い

こんな初歩的な数学を理解してないとは残念だね
真偽、対偶、逆、裏について勉強しなおしなさい

達人戦間違いなく羽生と森内の決勝だろうな
どの棋戦よりも面白いだろこれｗ

森内だったらそれなりに面白い。
加藤だったらめちゃくちゃ面白い。

羽生森内は一応名人戦で決着ついてるからなあ
いまさら達人戦で見たいかと言われれば微妙
それよりひふみんとかを見たいかな

>>699
君はおつむが弱い方ですね、わかります

あ、馬鹿と馬鹿がコミュニケーションしてる。

去年からの達人戦の勝敗を公式戦として加算しろ
連盟も富士通もアホすぎるだろｊｋ

確かに達人戦を公式戦としないなら
新人王戦も非公式戦にすべきだなあ
つか新人王戦って公式戦なの？

達人戦の決勝戦は、解説者がトークしている会場で指すから、非公式戦なのかな？

年齢が少々低めだから強メンバーになってるだけで基本ロートル棋戦だからな。
そんなもんは世間一般常識として非公式戦に決まってるだろう。
アホかと。

次は全力で加藤先生を応援せざるをえない

>>705
一応言っておくと
今年の竜王戦は3人がいないレアなことになったなあっていうジョークさｗ
さすがに真顔で竜王戦がトップじゃないとは言わないからｗ

>>713
それなら日本シリーズだって

そもそもその3人は竜王戦に出てるやん・・・何言ってんの？
対偶すら知らない事はまぁ置いとくにしても
お前理論で素直に受け取るなら
「羽生森内佐藤すら早期敗退してしまう竜王戦は真のトップ棋戦になったなぁ。大和最強戦はクソ棋戦だなぁ。」
になるのでは？

>>705
日本語弱すぎ

>>711-713
公式棋戦は全棋士参加が原則。
一定の条件を付けて参加者を限定するのはOKだけど、選考基準が明確でないと公式戦としては認められない。
（基準を満たした棋士は全員参加か、上位○○人を選抜するか）

たとえば、
JT杯
JT杯覇者（前回優勝者）とタイトルホルダー及び賞金ランキング上位の棋士、合計12名
新人王戦
1. 26歳以下　2. 五段以下　3. 成績選抜の女流棋士（26歳以下）4名　4. 赤旗名人戦優勝者　5. 前期三段リーグ成績上位者　合計40名
みたいに。

達人戦も基準はあるんだけど、その基準を満たした人の中から裁量で選んでるからね。
（連盟の裁量か主催者の裁量かわからんけど）
ここの規定を変えない限り、公式戦としては認められないんじゃないかな。

公式HPによると出場基準は、

1.「40才以上の現役棋士」前回優勝者・準優勝者に優先出場権
2.タイトル保持者
3.永世称号者
4.竜王戦1組通算5年以上在籍者および順位戦A級通算5年以上在籍者
5.タイトル獲得経験者
6.タイトル挑戦経験者
7.竜王戦1組ならびに順位戦A級在籍者

と、きちんと整備されているように見えるけど、該当人数が多すぎて
結局、主催者の裁量次第だよなぁ　とりあえず２、４、６、７はいらんだろ

>>717
そこでなぜ大和

>>719-720
銀河戦は非公式から公式になったけど
公式になる際に何か変わったの？

達人戦って予選はないよね？
いまの出場基準で公式戦にすると予選やらないと絞り込めんよね
対局料の額が増えてスポンサーがいやがりそうな

うわ昨日達人戦あったのかよ、気づかなかった……
いかにも穴熊の暴力って将棋だったんだな

感想戦コメによると△４三歩と打つまで難解だったとか・・・マジかよ

これが難しいならまたやるかもなｗ

感想戦みると控え室の評判・羽生補正・最近の谷川の衰えが重なって羽生の圧勝に見えただけで実際は難解だったのか
でもこれ後手持ちたい人おおくないと思うわ。こんな猛攻を受けるの嫌。

大阪球場の難解ホークス

へー分からんもんだな
でも大勢には羽生完璧な指し回しで完勝
谷川消極的な自陣歩を打ちなすすべなく惨敗
といったイメージだけが残っていくんだ辛いとこだねぇ

金バックしたとこで同銀とあがったら速度で穴熊が負けるとかすごいなあ
タニー順位戦もやれそうだな

羽生の寄せ方があまりに粗っぽかったので谷川有望な局面が出来ただけの事で、
中盤は普通に穴熊の完勝ペースだと思ったけどなあ。

達人戦 準決勝 第2局
対局：森内 俊之 名人 vs 加藤 一二三 九段
日時：2012年7月20日（金） 10時対局開始予定
http://live.shogi.or.jp/tatsujin/kifu/20/tatsujin201207200101.html

後手森内四間飛車対先手ひふみん棒銀という展開になることを祈る

森内視点それは露骨すぎる・・・ｗ

棒銀はなぁ
本人も不利とわかって指してるしあまり見たくないわ（自称勝率3割）
誘う為に振るセコい棋士もいるが森内は違うだろうし

棒銀決め打ちの三間ならともかく四間がセコいとかないわ
てか、ひふみの棒銀見たい奴多いし森内は席上対局などではよく四間やってるから
非公式戦のここでやらなかったら顰蹙買いかねんだろ

将棋世界で
ひふみんがタケシでもアキヒトでもかかってこいよ
って言ってなかったっけ

>>736
言ってたｗｗｗ

感想戦ほとんど羽生が1人でやってるように見える

ビートタケシはいいとして
天皇に対してそんな発言したの？
ひふみんさすがにヤバイだろ

さむっｗ

>>726
感想戦で「谷川の関西対局補正」が入ったんじゃ？
感想戦でまで羽生の圧勝じゃ、いくらなんでもかわいそうでしょ・・・
で、「難解でした（と言っておこう）」

攻め駒も金歩桂馬だけだし細いしかなり強引な攻めだなと思ってたけど
やっぱり難しかったんだなこれ

冥土の土産はやめれ・・・

当人が難解と言うんだから難解なんだよ。
素人の俺たちが横からグチャグチャ言ったところで
盤を挟んで対峙してる本人にしか分からない世界があるんだよ。
相手の顔色、息使い、眉間の皺、残り時間、局面の優劣etc・・・
それら全てはパソコンでは伝わりづらいんだよ。
ましてや棋士会長と19世が対局して、感想戦で思いの丈を
言い合ってなお難解だと言うんだよ。
じゃあ難解だ。

南海ホークスかぁ

永瀬拓矢 　対　石井健太郎三段　新人王戦　携帯中継

千日手上げ

石井全然ダメ

レスこんだけすか

王位戦が明日だからな…

>>744
タニーは棋聖戦でやらかしてるからなぁ。例の３三金。
>>742の言う通り強引な攻めを敢行する当たり、それが通る相手になっちゃってるのかもね(溜め息)

7月9日（月曜日）
● 石井健太郎三段 永瀬拓矢 ○　新人王戦 携帯中継
7月12日（木曜日）
○ 宮本広志三段 牧野光則 ●　新人王戦 関西将棋会館

　 　 　 　 【第43期新人王戦（ベスト16以上）　持時間各３時間　振駒】
┌───────────────────────────────┐
│　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 新人王　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │
│　 　 　 　 　 　 　 ┌───────┴───────┐　 　 　 　 　 　 　 │
│　 　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 　 │
│　 　 　 ┌───┴───┐　 　 　 　 　 　 　 ┌───┴───┐　 　 　 │
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│　 ┏━┛─┐ 　 　 　┏━┛─┐　 　 　 ┌─┴─┐　 　 　 ┌─┴─┐　 │
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│┃　 │　 │　 ┃　 ┃　 │ 　┃　 │ 　┃　 │　 ┃　 │ 　│　 ┃　 ┃　 ││
├┸┬┴┬┴┬┸┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┴┬┸┬┸┬┴┤
│○│●│●│●│○│●│●│●│○│●│○│●│●│○│○│●│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│永│中│阿│石│宮│吉│牧│斎│糸│西│佐│��│渡│藤│門│長│
│瀬│村│部│井│本│田│野│藤│谷│川│々│�ｱ│辺│森│倉│岡│
│拓│亮│健│健│広│正│光│慎│哲│和│木│一│大│哲│啓│裕│
│矢│介│治│太│志│和│則│太│郎│宏│勇│生│夢│也│太│也│
│　 │　 │郎│郎│　 │　 │　 │郎│　 │　 │気│　 │　 │　 │　 │　 │
│五│五│五│三│三│四│四│四│六│四│四│六│三│四│四│五│
│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘

きょうの銀河戦の高橋ひどかった
なに、あの桂打ち
なめてんのかと思ったわ

片上勝ったの？

>>752
桂が５４と４４に並んだの見てヘビーローテーションを思い出したぜ
みちお！！

新人王戦って奨励会員が優勝したらなんか役得的なものってあるんですか？

とくになかったと思うが優勝者はタイトルホルダーの誰かと記念対局が出来る

特に副賞はありません、優勝賞金300万(？)はもらえるはずです

ありがとうございました

>>756
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　 　 ／::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　 　 /::::::::::::／~~~~~~~/
　　　　　　　　　　　　 　 |::::::::／　━､　, ━ |
　　　　　　　　　　　　 　 |:::::√　< ･ >　<･ >|
　　　　　　　　　　　　 　 (6 ≡　　 　 '　i 　｜
　　　　　　　　　　　 　 　 ≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜

……アマや奨励会員が永世名人に平手で勝ったら、、
まあ確かに
プロ入りはともかく
次点もう1つくらいはあげてやってほしい気はするな……

昔は公式戦だったらしいが、今はほんとの記念対局だからな

将棋の魅力を伝えたい プロ棋士が小学校訪問授業
（2012年7月19日 14:51）

21日、福岡市内で将棋の大会が開かれるのを前に、19日にプロ棋士が小学校を訪問し特別授業が開かれました。
福岡市博多区の月隈小学校で開かれた特別授業では、プロ棋士の中田功七段と中村桃子女流1級の2人が、6年生67人に将棋の魅力を伝えました。
テーマは「将棋でココロを育てたい」。
プロ棋士に22人が連続で挑むリレー将棋などを行った授業では、将棋の指し方とともに、挨拶や礼儀の大切さが指導されていました。

福岡市内では、21日将棋のプロ公式戦と子ども大会が開催されます。
主催者は、将棋を見て指して学んでもらい、子どもの心を育みたいとしています。
http://www.tvq.co.jp/news/news.php?did=8186


ボクも桃子たんに指導されたいですぅ

今は現役名人が奨励会の人に負けそうな可能性もあるから
公式戦にはできないしなｗ

飛龍馬と並ぶと、巨人の星みたいだ

森内自身が奨励会一級の時に、中原名人と大熱戦やったんだけどな。
中原「引っ張りこむような受けをされ負かされそうになった。」

羽生世代が奨励会時代のときに、普通に中原名人やら谷川名人らに
平手で勝ってもおかしくなかったからね

森内自身もプロ一年目のコールに破れてるが

コール自身も三段リーグの最終日に連敗して絶望だったのを
周りがみんな転んで棚ボタ昇段だったし、幸運がなければまだ奨励会員だった。

名人が奨励会員に負けても全く驚かない。

アマチュアや女流に負けたらマズいけどｗ

昨日の銀河戦の佐藤王将は待ったにならないの？
相手の駒つまんでから別の手差したけど。

これから録画見る
森内とモテミツで、解説がナベか！
あちいな！

何回も９まで読まれるから見る方も疲れるよ

達人戦準決勝、森内俊之名人−加藤一二三九段戦

第20回富士通杯達人戦（非公式戦）は準決勝の２局目が行われます。
すでに羽生善治二冠が決勝に進出しており、
本局の勝者と９月１日に有楽町マリオンでの公開対局による決勝戦で対決します。

準決勝２局目の対局者は森内俊之名人と加藤一二三九段。
有楽町への切符を手にするのは果たしてどちらでしょうか。
対局は７月20日（金）、東京・将棋会館にて10時開始。
持ち時間は各３時間、先後は振り駒で決定します。

インターネット中継は、棋譜・コメント入力を文、ブログを八雲が担当いたします。
どうぞよろしくお願いいたします。
http://kifulog.shogi.or.jp/tatsujin/

達人戦は40歳以上の棋士10人によるトーナメント戦で、二人はともに初優勝を目指して戦う。
公式戦での対戦成績は森内12勝、加藤５勝。
直近の対局は2002年で、二人は実に10年ぶりに盤を挟むことになる。
矢倉の大家同士、戦型は相矢倉になるかどうか。まずはそこに要注目だ。
（棋譜・コメント入力＝文）
http://live.shogi.or.jp/tatsujin/kifu/20/tatsujin201207200101.html

銀河戦の棋譜見たけど
なにこの名人
ほんと名人戦以外やる気ないんだなｗ

単純に１勝1000万だからな
しかも名誉つき

波乱が起きない限りは森内勝ちなんだろうけど、
森内対羽生を決勝で見たいかと言われると・・・、ひふみん頑張れ！

正直羽生ひふみん戦が見たすぎる
もう森内羽生はお腹いっぱいだ

「それではここで、お二人のこれまでの対戦成績を見てみましょう」

対局日 勝敗 棋士名 棋士名 勝敗 棋戦 備考
1990/09/03 ○ 森内俊之 - 加藤一二三 ● 勝ち抜き戦
1991/02/16 ● 森内俊之 - 加藤一二三 ○ 早指戦
1991/08/06 ○ 森内俊之 - 加藤一二三 ● 勝ち抜き戦
1992/02/22 ○ 森内俊之 - 加藤一二三 ● 早指戦
1993/02/05 ● 森内俊之 - 加藤一二三 ○ 勝ち抜き戦
1993/08/07 ○ 森内俊之 - 加藤一二三 ● 棋聖戦
1995/06/09 ● 森内俊之 - 加藤一二三 ○ 棋王戦
1995/10/25 ○ 森内俊之 - 加藤一二三 ● 順位戦 A級
1996/09/13 ○ 森内俊之 - 加藤一二三 ● 棋王戦
1997/03/03 ● 森内俊之 - 加藤一二三 ○ 順位戦 A級
1997/12/18 ○ 森内俊之 - 加藤一二三 ● 順位戦 A級
1998/06/19 ○ 森内俊之 - 加藤一二三 ● 順位戦 A級
1998/07/12 ○ 森内俊之 - 加藤一二三 ● 日本シリーズ
2000/02/03 ○ 森内俊之 - 加藤一二三 ● 順位戦 A級
2000/11/24 ● 森内俊之 - 加藤一二三 ○ 順位戦 A級
2001/07/31 ○ 森内俊之 - 加藤一二三 ● 順位戦 A級
2002/09/09 ○ 森内俊之 - 加藤一二三 ● 王将戦

対戦成績 森内俊之 12 - 5 加藤一二三

※達人戦は非公式戦のため対戦成績等公式記録には反映されません。

10年振りか

>>766
> アマチュアや女流に負けたらマズいけどｗ
清水上とかのレベルになるとどうだかわからんけどな

ひふみん達人がんばれー

雁木模様

一時期雁木をやってた時期があったね。

森内ファンだけど、名人に文句言いたい
ひふみんが矢倉指したいようなら矢倉にしてあげればいいのに・・・

達人戦ならではの序盤だな
空気読んだ名人gj

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　　　　　　　　　しＵ

　ひふみんは、子供の頃のアイドルさ

>>781
そういう考え方もあるか…
森内の矢倉先手には勝てる気がしないから一発当てるなら相がかり系かと思ったが

雁木も森内名人は得意にしてよね

雁木でガンガン
の監修だっけ

ガンガン、ガンガン雁木！！！ オイィィ！！！！！！

これ、後手は角交換されるのは気にしなくていいのかな？

(´･∀･`)つ
王座戦　羽生善治二冠　対　中村太地六段
　　　　＆
達人戦　森内俊之名人　対　加藤一二三九段　の一画面

http://www.nicesharing.com/h6hu3l/

ひふみん面白い出足、にしてもこれで後手勝てるのww

雁木なんかすげー久々に観るな

81でしか見ないな＜雁木

雁木がイメ読みの題材になったことがあって
「他の急戦矢倉の方がまし」って見解が多かった気が

なんか新鮮で面白いわ
もっとやればいいのに

>>793
玉を深く囲うと余計にあたりがきつくなるからねえ。
矢倉なら２２が定位置だけど、雁木だとどうしても４１あたりで戦うことになる。

初太刀で叩き切るか、中終盤で相当上手い指しまわしをするか・・・
そうでないと勝ちにくい戦法ってイメージはあるなあ。

加藤先生は特上寿司を頼むかどうか？
そして、ブログにその画像が載るかどうか？

>>789乙

この二人は京急将棋まつりでも対戦するんだよな

雁木って受けがクソ難しいよな
攻めが決まると攻防一体な感じで超気持ち良いけどｗ

雁木←読めない

漫画なら、45歩を突いて盛り上がって制圧するんだろうが。

>>796
昼食の注文は加藤がにぎり特上（千寿司）

おめでとう

>>796
ttp://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2012/07/20/15837.jpg

画像もキタ

>>789
あんた神だわ　�d

>>800
カリモク

家具メーカーの名前の由来にもなってる

>>787
(笑)
鬼束ちひろだな

特上なのになんか微妙だな
これはエビが悪い

>>805
なるほどニトリの鳥は雁だったのか

>>803
これは、かなり前に加藤九段が注文した時のの使いまわしなんだな・・・
さすがに無理だったか・・・

>>786
自分の監修した本の攻略法を伝授してくれるのか．

三手で行っても四手角

加藤猫は寿司おかわりしたのか？

そろそろ防災無線で迷い人の放送がある頃だな

加藤はまだ戻らない。

加藤先生が帰って来ない理由
１．散歩していたら猫を見かけてしまった？
２．ローマ法王から密命が下った？
３．ネクタイの長さが短くて気に食わない？

>>815
３　かな？

これは盤外戦術なのか・・・

無事帰ってきたようだ。

後手困ったな
うまく千日手にならないものか

森内が一本とりましたな

▲48銀・・・なるほど。次に▲37桂と跳ねる準備かな。

桂馬が25まで跳ねたら、▲14歩△同歩▲13歩くらいでも先手がかなり調子よさそうだ。

こう言う一度上がった銀をじっと引いて手を渡すみたいな指し回しは俺じゃ一生できんだろなぁ
達人戦だけに達人らしい味わいがある一手だとしみじみ

やばい一二三が潰れる

後手厳しい

後手は何筋から仕掛ければいいのか分かりません。
先手の仕掛けに乗って反撃といくにも、反撃できずそのまま潰れそう

がんばってください。加藤先生！

羽生ひふみんの決勝とか失禁モノだけどさすがに無いか

安心しろ　ソフトでは全くの五分だ。

ん、▲２六歩に９五へ飛車を逃げたんだですか。まったく意図が分かり万。しいて言うなら▲７七桂と跳ねられたときに飛車に当たらない。柔らかい手とはいえますね。
▲７七桂〜▲３七桂と跳ねられ手を警戒したのでしょう」と島九段

うーん
もう後手はっきり劣勢だなぁ

なぜ雁木にしたのかわからんが非公式戦だからってことかねぇ
羽生加藤の決勝が見たいし頑張ってほしいが・・・

gobaku

>>828
王座戦に熱中しすぎですｗ

後手はこれ相当勝ちにくい形してないか

一二三さんって思い切りが悪いというか、待ってもじわじわ悪くなる局面を迎えても
仕掛けるのを躊躇して、その間に相手がさらに陣形良くして差がついて終了
って消極的な将棋を結構指すんだよなあ・・・・今回もそんな感じだ

ソフトは互角

名人の棋風を考えて▲８八玉を予想。
▲３四桂はつまらない手

ソフト最善は、▲１四歩△同歩▲１二歩△同香▲１三歩△同香▲３四歩

これ決まっちゃってるんじゃないか…

けっきょく端攻めがあるから
後手は暴れて行くしかなかったんだけど
あんまり暴れた甲斐がなかった

ソフトではそう簡単でもない

△２五桂と跳ねて、飛車を遮断する手もあるし
８１飛の横効きがあるので、香車釣り上げて▲１三角成を決行しても
簡単には寄らない

いつ△２五桂と跳ねるんだｗ

実は、▲３四歩に△２五桂があったみたい（ソフト最善手）

本譜の▲３四歩△同銀は、後で▲６四桂の挟撃が厳しいらしく少し先手に触れた。

ひふみん、これは分かりやすくダメじゃね？

角成の後に手番握れれば86歩から反撃して望みがあるな

こっからだ、こっから・・・

先手は▲６四桂で　５２の金をずらすことによって
飛車の横効き止めたり、飛車いじめしたり、玉の退路を封鎖できるので
少し先手がいいみたい。▲２六桂と端に使うのはダメみたい

>>839
やっぱりわかんない
△２五桂でも角成りからの強襲は同じで
歩の拠点が残るだけに思える

この攻めを切らしたらすごいけど、さすがに現名人だからなぁ

あっさりと端破られててワロタ

▲１一龍△２一桂▲６四桂を予想

２２と痛いね

>>845
だから心配なんだ。

まだどっち勝つかわからない。
名人が寄せ間違えたら一二三の勝ちまである

今回に限っては森内が負けても誰も文句言わんだろう。

一回▲２六銀と逃げておき、△４八馬▲３六香で先手いいみたい

ここで▲２二とで攻め合うのは怖いｗすぐには捕まらないので形勢不明

上部抑える意味で▲２六銀としたい

あ、▲２六銀指した。

これは森内勝ちだな

>>851
羽生さんとも2002年が最後みたいだね。森内羽生との対戦ともに順位戦かな。
羽生さんと冥土の、じゃないか天国へ行く前の土産にあと一局指させてやりたいと思うのは
さほど失礼なことでもあるまい

２六銀以外の手だと、ソフトは後手に触れてました。

今更３七の銀取らせても、遅すぎてダメージないように思えるけれども
そうじゃなくて、▲２六銀と逃げるのがが最高の一手。
地味だけど攻防の一手で決め手なんですね

老人相手に鉄板流かあ。まあ油断ならん老人だけど

>>854
一二三さんにそういう情けは逆に失礼だろう
あの気力さえあればこの先何局でも指せるさ


たぶん

６８金で鉄板では？

△６六歩には、▲７七金と寄りたい

角の王手防ぐ意味で、▲６八金引とすると
△５九角の攻防手があって大変

７７金７８金と、金が縦に二枚並ぶ形が硬いらしい。
６８金だと８筋も弱いし、将来駒を渡しにくくなると思う

名人なら７７金と寄ってくれるはずだ

あ、金寄った

これは３割勝ったんじゃないか？　

勝ったら空気嫁と言われ
負けたら三割（ryと言われる
ｳﾃｨｶﾜｲｿｽ

まあ俺も羽生ひふみんは見たいが

△８六歩▲同歩△８七歩▲３四歩△２六角成▲８七金上
と予想

将来▲６八歩〜▲６九香みたいな手や
もっと左に玉を逃げ込む手があって、今のところ先手が残してるみたい

▲５四銀や▲６四桂で寄せにいくか、▲８七金上と安全策を取るか

名人なら後者でしょう。前者選んだ場合は決まってると確信があるんだと思う

>>865
自陣をほっとくと、次に△59馬が詰めろだからなあ。
しかもけっこう振りほどきにくい。

先手に勝ちがありそうな局面だけど、よく読まないと危ないかもな。
おれなら間違える自信があるw

三割の底力を今こそ見せてくれ！

＞ 96 ８七歩打 ( 0:00/00:00:00)
＞*席を立っていた加藤が対局室に戻るなり、３九の馬を５七へたたきつけた。

二手指しじゃないよねｗｗｗ

ええ？二手指し？なわけないよなｗ

コメント二手指しみたいじゃねーかｗ

ひふみん反則負け？！

＞席を立っていた加藤が対局室に戻るなり、３九の馬を５七へたたきつけた。

ん？まさか二手指し・・・？？？

＞無音のモニタから「あと何分？」という声が聞こえてきそうだ。

俺の耳には「うひょー、うぴょぴょぴょぴょ」と言う声が聞こえてる

たたきつけた、とまで書いたんだから、間違えるなよｗ

席を立っていた加藤が対局室に戻るなり、３九の馬を５七へたたきつけた。これは二手指しの反則だ。

きゃああああああああああああああ

ぎゃあああああああああああああああああああああ

本当に２手指しみたいだ

おいいいいいいいいいいいいいいいｗ

衝撃の結末

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まじかｗ

席を立っていた加藤が対局室に戻るなり、３九の馬を５七へたたきつけた。これは二手指しの反則だ。


ｗｗｗｗｗｗｗ

ひふみん・・・衰えたか

早く戻せｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おじいちゃんwwww

立会人の日浦呼んで来い！

森内のあせってる顔が眼に浮かぶｗｗ

うそーーーん

ちょっっっっw
何という結末wwwwwwwww

糞ワロタｗｗｗｗｗｗ

ほんとに二手指しだったのかよｗｗｗｗ

誰にだって錯覚（勘違い）はあるだろ

まじかｗｗｗｗｗ

非公式だし戻していいぞｗ

感想戦出来るのかなあ
気まず過ぎるｗｗｗ

さすがひふみん
2ch住人の予想をはるかに上回る形で、伝説を残してくれた。

週刊将棋の1面・・・いや、ヤフーのトップページに載るなw

まだ「Black won」は出てきてないが…

気合が空回りしちゃったかｗ

更新されないってことは
無かったことにしようとしてるな？

え、マジで二手指しなの？　入力ミスじゃないのかよ
非公式戦とはいえ森内の反則勝ちっていつ以来だ
というかそもそも経験があるのか

ここで森内が「ありえません」と投了だ！

更新が止まってるあたり現場大混乱だろうな

年取ってるんだからこんな失敗もあるさー

うお更新きたｗ

まで後手反則負けｗｗｗ

まで後手反則負け

俺なんかも棋譜並べで手をとめて考えるとき次どっちの手番か分からなくなる
考えるときはもちろん分かってるんだけどな

負けたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ひふみん(´・ω・`)

もうおじいちゃんだから仕方がない

Illegal loseキターーーーー

森内も２手指せばチャラ。

席を立っていた加藤が対局室に戻るなり、３九の馬を５七へたたきつけた。これは二手指しの反則。森内の勝利となった。終局時刻は17時10分。消費時間は▲森内２時間42分、△加藤２時間50分。

　　　　 　　 ∧＿∧
　 ﾊﾞｷｯ　((（・∀・　） 　　ひふみん何やってるんだよ
　 ∧＿∧⊂　　　と）
　（　・∀⊂⌒　　/
　（　∪ ∪）ゝ　ﾉﾉﾉ
　と＿_）__）

次森内が二手挿せばいいだろ！

工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工

二手指しと聞いて飛んできました

もう一山ありそうな将棋だったのにー

相手どこ指したか確認しないのかよｗｗｗｗｗｗｗ

>>900
不戦勝なら郷田相手にやったことはあるけど
反則勝ちはどうなんだろ？

ひふみん何やってんだよ…
ひふみんと羽生の対決マジで楽しみにしていたのに

まじ負けだｗ

森内の方が困ってそうだｗ

二手指しと聞いて飛んできましたw

勝てないからネタに走ったか

ついにボケたか

森内そっと直してやれよ

あらら、やっちゃった

まあソフトだって反則負けあるし

森内、じつはこっそり指してたんじゃないかｗ

指しそうになった時に森内がすかさず指すべき。使えない奴だな

どっち優勢だったの？やっぱウティ？

王座戦の方見ずにこっちばかり見てたら・・・ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ

衝撃の結末

ふざけんなよ！

これはスポンサーの手前、会長からのマジ説教があるかも

確かに名人の手番の時に馬を動かせたら逆襲になるけどさ

>>932
続けてても先手勝ちだと思うよ

ここから面白くなりそうだったのになぁ

ﾜﾗﾀ

17時10分、２手指しの反則があり終局となりました。
この結果、森内俊之名人が勝って決勝進出を決めています。

※図面等詳細はのちほど更新いたします。

森内の勝ちだろうけど、それなりの勝負形にはなったのにねー。
もったいねー。

ちょっと目を離したすきにｗｗ

確かに先手一手パスで５７馬なら逆転模様だなｗ

>>932
森内勝ちだろうけど、簡単じゃなかっただろうに。

これスポンサー大喜びだろｗ
これまでの達人戦で一番の話題じゃないか？

今週の将棋フォーカスが急遽反則特集にｗ

気持ちいい音立てたんだろうなｗ

加藤　「チョンチョンはしましたけど、指してないですよ」

５７馬、いい手だな

「あ、まだ指してません。」って言えよ森内ｗ

持ち時間の差と、玉の安全度からして

森内が有利だったのは間違いないけど

大差ついてるわけではなく、紙一重でリードを広げつつあったところ

いい勝負だったのにね

面白い将棋だっただけにもったいない　続き指してほしかった

>>938　>>945
名人と指すのなんてなかなかないだろうから期待してたんだけどなー
もったいない終わり方だ

森内が待ったをすればよかった

>>951
助言になるんじゃ？

俺も将棋倶楽部２４で打ち歩詰めやってみたいんだけど、相手がその前に投了しちゃうんだよね

工工工ｴｴｴｴｴｴｪｪｪｪｪｪ(ﾟДﾟ)ｪｪｪｪｪｪｴｴｴｴｴｴ工工工えええ
これはどう考えてもひふみんに二手指しを許した森内が悪いだろ
「あっ、二手指ですよ」
とか言って指摘するのは簡単なこと
大ベテランの名人経験者に二手指しさせるなんてありえない

ひふみん、これでまた森内がちょっと嫌いになったな。

「あれれ馬が57に行けば有利ですね」みたいな心境だったんかなぁ

なんだそりゃああああああ

記録係がまだ指してませんと一言言っていれば・・・

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もったいなさすぎる……加藤さんも老いたな

>>953
本人も凄い楽しみにしてたと思うんだけどねー.
桐山さんも、羽生と指してて凄く楽しそうだったそうだし。
気合が完全に殻回ったな

森内が▲２２と、と指したと錯覚したんだろうな。
それなら△５７角成で後手勝ちだから。

森内「９７手目は口で５４銀といいましたよ？言ったよね？記録係君」
記録係「あ、はい。言いました。（ささっと記録用に書く）」

ウティ「あ、まだ指して…」
バシイイイイン＼(^o^)／ｵﾜﾀ

記録係や対局者がまだ指してませんっていうのは助言にはならんの？

こういう時は森内が指したら記録係が「指されました」と告げるのが普通
逆に言えば、記録係が何も言わない＝森内は指してない、ってことなんだけど
ついうっかりしちゃったのかなあ

非公式戦なんだから、そのあたり上手くやればいいのに・・・

指しましたとはいうだろうけど指してませんとは言わないんじゃないか？

そういえば、こないだ教授も佐々木相手に二手指しで負けたような。
あっちは、佐々木が席を外してる途中の出来事で、
こっちは戻ってきてからの出来事だけど。

こないだの将棋料理番組でも紹介されてた。

たたきつけたってのがいいな

>>967
ほんとうにそれっぽいなｗｗｗ

あ、反則勝ち

>>973
凄くいい手だみたいな感じで興奮してたんだろうねｗ

うーん・・・　ごめんなさい・・・
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2012/07/20/048_2.jpg

自分の手番で相手が指すなんてありえない事だから、やられたらポカーンと固まってしまうよ。
時間にして２〜３秒の出来事だし。
空打ち何回もしてれば別だけどさｗ

この最終盤に指したかどうか気付かないなんてありうるのかｗ
ふつう気がつくだろう

棋戦での反則負けって石橋以来？

多分席を立つ前から自分の手番だと思ってたんだろうな

ちょ、ひふみん・・・

>>980
>>972

>>979
ぐいぐい攻める場面だから興奮してたんだろ

>>969
なるほど

「わたくしの手番ですよね、あと何分？」
「おじいちゃんお相手の方まだ指してませんよ」
とかボケ老人の会話を思い浮かべてしもうた

森内が気を利かして先に差しておけば良かったのになー

小便しながら考えて、△５７馬が絶妙手に思えて我慢できなくなったんだろ
きっと手も洗ってないぞ

駒を持ち上げた後に気付いて元に位置に戻したらOKなん？

俺は加藤応援してたぞ
森内は何一つ悪くない
ふざけんなよ！

銀河戦は反則ではなかったか

>>986
考えどこだし仕方ないだろ

「責任を取って決勝の解説は私が務めます！」

森内もひふみんの腕掴んででも止めなきゃ

>>988　それはセーフ

森内がそっと手を戻して指せばよかった

>>857
気力が衰えていないことは中継コメントからでも十分にわかった

気力は。。

>>988
麻雀は無理だけど
将棋ならOK

麻雀は基本的に相手に牌を見せちゃならんから、持ち上げた瞬間でアウト
将棋は全ての駒が見えるから、盤に置くまでやめる事ができる

>>988
それが指したことになるなら１手パスが出来るから将棋に革命が起きるｗ

多分将棋版のやつらって向き合って将棋指したことないの多いんだろうな
道場じゃ2歩もよくあるし2手指しも普通に良くある

１０００なら藤井も王位戦で二手指し

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