羽生善治応援スレ116
公式プロフィール
http://www.shogi.or.jp/player/kishi/habu.html
避難所（一部過去ログあり）
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/11243/1153300829/
前スレ
羽生善治応援スレ115
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1339590191/
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羽生善治応援スレ115
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羽生 善治（はぶ よしはる） 棋聖・王位 （棋士番号 175）
■1970年9月27日・埼玉県所沢市生まれ
■八王子将棋クラブ出身（後輩：阿久津・村山・高崎・中村亮・中村太・長岡など）、
■履歴
1982年度・小学生名人
1982年12月 奨励会入会（6級） 師匠 二上達也九段
1985年12月18日 四段 （史上3人目の中学生棋士）
1988年度 初の最優秀棋士選出（史上最年少）
1989年12月16日 史上最年少（当時）でタイトル獲得（竜王）
1996年2月13日 史上初の七冠同時達成・内閣総理大臣顕彰（同年3月）
2000年度 最多対局新記録（89局）・最多勝新記録（68勝）
2007年度12月 通算1000勝達成（史上最速） 特別将棋栄誉賞
2008年6月13日 永世名人位獲得・史上初の「永世六冠」
■タイトル歴 登場回数合計 106回（歴代2位） 獲得合計 80期（歴代1位タイ）
名人7期（永世名人）、竜王6期（永世竜王まであと1期）
王位13期（永世王位）、王座19期（名誉王座）、棋王13期（永世棋王）
棋聖10期（永世棋聖）、王将12期（永世王将）
■優勝歴：優勝合計 40回
うち NHK杯戦 優勝10回（名誉NHK杯）
■将棋大賞
最優秀棋士賞 18回（歴代１位）
最多対局賞 9回（歴代１位）
最多勝利賞 11回（歴代１位）
勝率第一位賞 7回（歴代１位）
連勝賞 5回（歴代１位）
その他 名局賞 3回、新人賞（1986年度）
■賞金王 18回 （年間賞金・対局料獲得額 1億円超えが15回、生涯獲得額 約23億円）
■その他の主な記録
A級棋士（名人を含む）としての年間勝率 0.8364（1995年度） 歴代１位
同一タイトル連続獲得 19期（王座 1992-2010年度） 歴代１位
順位戦通算勝率・歴代1位 0.7809 、NHK杯4連覇20連勝中（全棋士参加棋戦4連覇は史上初）
■1970年9月27日・埼玉県所沢市生まれ
■八王子将棋クラブ出身（後輩：阿久津・村山・高崎・中村亮・中村太・長岡など）、
■履歴
1982年度・小学生名人
1982年12月 奨励会入会（6級） 師匠 二上達也九段
1985年12月18日 四段 （史上3人目の中学生棋士）
1988年度 初の最優秀棋士選出（史上最年少）
1989年12月16日 史上最年少（当時）でタイトル獲得（竜王）
1996年2月13日 史上初の七冠同時達成・内閣総理大臣顕彰（同年3月）
2000年度 最多対局新記録（89局）・最多勝新記録（68勝）
2007年度12月 通算1000勝達成（史上最速） 特別将棋栄誉賞
2008年6月13日 永世名人位獲得・史上初の「永世六冠」
■タイトル歴 登場回数合計 106回（歴代2位） 獲得合計 80期（歴代1位タイ）
名人7期（永世名人）、竜王6期（永世竜王まであと1期）
王位13期（永世王位）、王座19期（名誉王座）、棋王13期（永世棋王）
棋聖10期（永世棋聖）、王将12期（永世王将）
■優勝歴：優勝合計 40回
うち NHK杯戦 優勝10回（名誉NHK杯）
■将棋大賞
最優秀棋士賞 18回（歴代１位）
最多対局賞 9回（歴代１位）
最多勝利賞 11回（歴代１位）
勝率第一位賞 7回（歴代１位）
連勝賞 5回（歴代１位）
その他 名局賞 3回、新人賞（1986年度）
■賞金王 18回 （年間賞金・対局料獲得額 1億円超えが15回、生涯獲得額 約23億円）
■その他の主な記録
A級棋士（名人を含む）としての年間勝率 0.8364（1995年度） 歴代１位
同一タイトル連続獲得 19期（王座 1992-2010年度） 歴代１位
順位戦通算勝率・歴代1位 0.7809 、NHK杯4連覇20連勝中（全棋士参加棋戦4連覇は史上初）
6月の日程と結果
○04(月) 第60期王座戦本戦 ２回戦 vs 広瀬章人七段
○06(水） 第83期棋聖戦 第１局 vs 中村太地六段
●12・13(火・水） 第70期名人戦 第６局 vs 森内俊之名人
＿23(土) 第83期棋聖戦 第２局 vs 中村太地六段
未定 第２０期銀河戦 決勝トーナメント 1回戦 未定（例年6月末)
未定 第２０回達人戦 準決勝 vs 谷川浩司九段（例年6月末)
その他
＿16(土） 講演会 山口市民文化大学
…………………………………………………………………………………
６勝： 羽生完全復活。再び羽生時代到来か？ (ﾟ∀ﾟ)!!
５勝： 最強棋士の実力発揮。タイトル増やす予感。 ( ´∀`)
４勝： 羽生の標準的成績。調子はまずまずか。 ( ´_ゝ`)
３勝： まだまだ不調。もしくは実力下降気味。前途が心配。(；´Д｀)
２勝： 今年もタイトルを減らす悪寒。最強者完全交代か？ ＿|￣|○
１勝以下：おにぎり屋亭主として再出発。 ／■＼
…………………………………………………………………………………
○04(月) 第60期王座戦本戦 ２回戦 vs 広瀬章人七段
○06(水） 第83期棋聖戦 第１局 vs 中村太地六段
●12・13(火・水） 第70期名人戦 第６局 vs 森内俊之名人
＿23(土) 第83期棋聖戦 第２局 vs 中村太地六段
未定 第２０期銀河戦 決勝トーナメント 1回戦 未定（例年6月末)
未定 第２０回達人戦 準決勝 vs 谷川浩司九段（例年6月末)
その他
＿16(土） 講演会 山口市民文化大学
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６勝： 羽生完全復活。再び羽生時代到来か？ (ﾟ∀ﾟ)!!
５勝： 最強棋士の実力発揮。タイトル増やす予感。 ( ´∀`)
４勝： 羽生の標準的成績。調子はまずまずか。 ( ´_ゝ`)
３勝： まだまだ不調。もしくは実力下降気味。前途が心配。(；´Д｀)
２勝： 今年もタイトルを減らす悪寒。最強者完全交代か？ ＿|￣|○
１勝以下：おにぎり屋亭主として再出発。 ／■＼
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4 ：あきらくん：2012/06/22(金) 04:15:41.57 ID:Cn+sD6QO
ここは羽生スレだが大山スレでもある
5 ：名無し名人：2012/06/22(金) 04:18:24.64 ID:DfnzBghM
>>1
乙
乙
6 ：名無し名人：2012/06/22(金) 04:51:15.65 ID:7wsiDb2+
あきらくん。大山を語るなら他のスレでどうぞ。あくまで羽生応援スレなので。
7 ：名無し名人：2012/06/22(金) 06:17:18.14 ID:DfnzBghM
ここは、羽生ファンと、羽生のことが気になって気になってしょうがない人が集まるスレですｗ
795 ：名無し名人：2012/06/20(水) 19:26:33.07 ID:XZjSevG5
>>777
2003竜王戦以降の別格タイトル
8期渡辺 6期森内 3期羽生 ０期他全員
渡辺、森内の２強に離されて
なんとか３位というのが羽生のポジションだな
797 ：名無し名人：2012/06/20(水) 20:07:04.83 ID:nr4a6V4N
>>795
なぜ２００３年以降なの？
ある一定期間限定でも他Ｎｏ２に劣っているようでは不甲斐ないということだよ
それも１０年もの長い期間、３０代の指し盛りにおいてだからね。
第一人者にはそれだけ高い基準が求められる。求められて当たり前。
そういう考え方が是非とも欲しいところだ。
もっとも今は第一人者とも言い難いが。
>>777
2003竜王戦以降の別格タイトル
8期渡辺 6期森内 3期羽生 ０期他全員
渡辺、森内の２強に離されて
なんとか３位というのが羽生のポジションだな
797 ：名無し名人：2012/06/20(水) 20:07:04.83 ID:nr4a6V4N
>>795
なぜ２００３年以降なの？
ある一定期間限定でも他Ｎｏ２に劣っているようでは不甲斐ないということだよ
それも１０年もの長い期間、３０代の指し盛りにおいてだからね。
第一人者にはそれだけ高い基準が求められる。求められて当たり前。
そういう考え方が是非とも欲しいところだ。
もっとも今は第一人者とも言い難いが。
＞今後森内と羽生の戦績が逆転しても森内のほうが上だとは多分ならないよなあ
それは当たり前。羽生は森内と戦うことによって
森内との優劣をつけようとしているのではない。
木村や中原との優劣がついてくるのである。
つまり羽生は相手にかかわらず、名人戦で勝てないことによって
歴史的評価が下がっていく（または上がらない、でも可）
それは当たり前。羽生は森内と戦うことによって
森内との優劣をつけようとしているのではない。
木村や中原との優劣がついてくるのである。
つまり羽生は相手にかかわらず、名人戦で勝てないことによって
歴史的評価が下がっていく（または上がらない、でも可）
＞森内は順位戦・名人戦にありったけの研究をぶつけてくる。
＞学者・研究者タイプ。 羽生は勝負師タイプ。
＞イチロー：内野安打を量産して「大記録」を打ち立てた
＞羽生：雑魚タイトルを総なめにして「大記録」を打ち立てた
＞『決断力』『先を読む頭脳』『勝ち続ける力』『自分の頭で考えるということ』
＞『結果を出し続けるために (ツキ、プレッシャー、ミスを味方にする法則)』
＞『大局観 自分と闘って負けない心』
＞よく恥ずかしげもなくこんなタイトルの本出せるな？
羽生は勝負師タイプであるかどうか？これはかなり疑問だな。
羽生は普段の王座戦とかだと勢いのある手を選べてるんだけど
追い込まれた真の大一番だと怯んじゃう（５１竜とか６９銀）。
この傾向が昔からある。そう、羽生はある意味では一貫しているのだ。
５１竜は単純に言えば銀取られたくないという、とても人間的な手。
本当の勝負師ならこういう時に積極果敢に踏み込む筈。
過去の大名人は皆そうだった。これが普段の王座戦とかだと１１竜と指して、
「銀を放置してそのまま寄せきってしまったのには驚きました。まさに羽生マジックです」
となっているところ。
とりあえず『大局観 自分と闘って負けない心』。
この表題に見合う将棋を羽生がさせているかとなると、大いに疑問だ。
イチローと羽生は似てるね。「軽い」ところが。
クールを装ってるけど土壇場で勝てない。現代に多いタイプだ。
＞学者・研究者タイプ。 羽生は勝負師タイプ。
＞イチロー：内野安打を量産して「大記録」を打ち立てた
＞羽生：雑魚タイトルを総なめにして「大記録」を打ち立てた
＞『決断力』『先を読む頭脳』『勝ち続ける力』『自分の頭で考えるということ』
＞『結果を出し続けるために (ツキ、プレッシャー、ミスを味方にする法則)』
＞『大局観 自分と闘って負けない心』
＞よく恥ずかしげもなくこんなタイトルの本出せるな？
羽生は勝負師タイプであるかどうか？これはかなり疑問だな。
羽生は普段の王座戦とかだと勢いのある手を選べてるんだけど
追い込まれた真の大一番だと怯んじゃう（５１竜とか６９銀）。
この傾向が昔からある。そう、羽生はある意味では一貫しているのだ。
５１竜は単純に言えば銀取られたくないという、とても人間的な手。
本当の勝負師ならこういう時に積極果敢に踏み込む筈。
過去の大名人は皆そうだった。これが普段の王座戦とかだと１１竜と指して、
「銀を放置してそのまま寄せきってしまったのには驚きました。まさに羽生マジックです」
となっているところ。
とりあえず『大局観 自分と闘って負けない心』。
この表題に見合う将棋を羽生がさせているかとなると、大いに疑問だ。
イチローと羽生は似てるね。「軽い」ところが。
クールを装ってるけど土壇場で勝てない。現代に多いタイプだ。
今期も何だかんだ言っても忙しくはなりそうだ。王座戦で渡辺と対決し
勝たないとな。
勝たないとな。
＞陸上で例えば１日制は短距離走で２日制はマラソンなんだよ
＞100m走王者のボルトもマラソンでは活躍出来ないだろ
その例えは全然違うだろ。その２つは別の競技だよ。
チェスと将棋くらいは違うだろう。
「より深く読める本格長時間将棋だと勝てない。
なんでかっていうと将棋の質が軽いから」
・・この事実をいい加減認めたほうがいい。
例えば、今の深浦とかはへタレで１日制だと相手にならんが
それでも２日制だといい勝負になるだろうな
＞100m走王者のボルトもマラソンでは活躍出来ないだろ
その例えは全然違うだろ。その２つは別の競技だよ。
チェスと将棋くらいは違うだろう。
「より深く読める本格長時間将棋だと勝てない。
なんでかっていうと将棋の質が軽いから」
・・この事実をいい加減認めたほうがいい。
例えば、今の深浦とかはへタレで１日制だと相手にならんが
それでも２日制だといい勝負になるだろうな
13 ：名無し名人：2012/06/22(金) 07:10:26.20 ID:DYusb5Ns
角将はあきらくんやなめかたやロリコン他色んな名前で自演します
トウシツには注意
トウシツには注意
＞木村１４世のことを語る人が少ないが、大山の次に強いだろ。
＞木村は若い頃どころか、全盛期も半ばを過ぎた30歳に第一期名人戦が始まり、
＞名人位に就いた32歳から実績を数え始める。
＞32歳というのは、33歳で衰えた中原なら軽く吹き飛ばされるぐらいのハンデだ。
人によって全盛期の来る時期は違うからなんとも言えないが
確かにそこは考慮したいな。
木村と羽生、どちらが上かは微妙なところだろう。個人的には羽生推しだが。
＞30代前半の指し盛りに無冠転落したり、香を引いて負けたりした、
＞大山の汚点に比べたら木村が指し込まれたのははるかにマシだろ。
それは短絡的思考だよ。
対木村では香落ち戦そのものが行われなかったからな。
無論升田が拒否したから行われなかっただけで、木村に非はないが。
だからその点だけ見ても両者イーブンだよ。
羽生だってＡ級全勝で本番ではアッサリ敗退という偉業を成し遂げたが
その１点だけを捉えて、それが総合的な評価になるというのはおかしい。
あくまでトータルで見ないとな。
＞木村は若い頃どころか、全盛期も半ばを過ぎた30歳に第一期名人戦が始まり、
＞名人位に就いた32歳から実績を数え始める。
＞32歳というのは、33歳で衰えた中原なら軽く吹き飛ばされるぐらいのハンデだ。
人によって全盛期の来る時期は違うからなんとも言えないが
確かにそこは考慮したいな。
木村と羽生、どちらが上かは微妙なところだろう。個人的には羽生推しだが。
＞30代前半の指し盛りに無冠転落したり、香を引いて負けたりした、
＞大山の汚点に比べたら木村が指し込まれたのははるかにマシだろ。
それは短絡的思考だよ。
対木村では香落ち戦そのものが行われなかったからな。
無論升田が拒否したから行われなかっただけで、木村に非はないが。
だからその点だけ見ても両者イーブンだよ。
羽生だってＡ級全勝で本番ではアッサリ敗退という偉業を成し遂げたが
その１点だけを捉えて、それが総合的な評価になるというのはおかしい。
あくまでトータルで見ないとな。
＞マジレスするとモヤモヤの時期は過ぎた
＞2008年竜王戦3連勝4連敗で無様に醜態をさらしても
＞まだ羽生なら何とかしてくれると期待していたのが
＞2010年竜王戦・去年の名人戦・今年の名人戦で醜態でしょ
＞俺も羽生を藤井や森内みたいな棋士と同じ目線で見るようになって
＞ネタ棋士の一人として2chで遊んでる
信者が１人減ったか・・・。
「羽生は最高棋戦だとへタレる棋士」
かねてから口酸っぱく何度も主張していたわけだが
実際にその評価が完全に定着してしまったからなあ。
＞2008年竜王戦3連勝4連敗で無様に醜態をさらしても
＞まだ羽生なら何とかしてくれると期待していたのが
＞2010年竜王戦・去年の名人戦・今年の名人戦で醜態でしょ
＞俺も羽生を藤井や森内みたいな棋士と同じ目線で見るようになって
＞ネタ棋士の一人として2chで遊んでる
信者が１人減ったか・・・。
「羽生は最高棋戦だとへタレる棋士」
かねてから口酸っぱく何度も主張していたわけだが
実際にその評価が完全に定着してしまったからなあ。
16 ：名無し名人：2012/06/22(金) 07:31:45.69 ID:rAlqWMUl
＿＿＿＿＿
／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
/::::::::::::／~~~~~~~~/
|::::::::／ ━､ , ━ |
|:::::√ < ･ > <･ >|
(6 ≡ ' i ｜
≡ _`ｰ'ﾞ ..｜ A級順位戦で９戦全勝は2人しかいない
＼ ､'､v三ﾂ ｜ ＜ 一人はこの私、そしてもう一人は
／ ＼ ｜ 今、私の前でひれ伏している男だ。
__／ﾆﾍ ヽ＿＿ 人__
＿_,,,,=＝ﾆﾆ三三ﾍ. ｜|三ﾆ==､__
/三三三三三rｲ◯三ﾆ| ＼__,／ |三三三三ﾆ==､
_|三三三ﾆ/ `ｰｲﾆ三;;| .／三＼ |三三三三三三;＼
_|三三三=广 ＼. `i,j! ｝ﾆ;| ＼三/ :|三三三三三三三|
|三三三iく ＼ { ／三=| :|三| |三三○三三三三;|
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≡ _`ｰ'ﾞ ..｜ A級順位戦で９戦全勝は2人しかいない
＼ ､'､v三ﾂ ｜ ＜ 一人はこの私、そしてもう一人は
／ ＼ ｜ 今、私の前でひれ伏している男だ。
__／ﾆﾍ ヽ＿＿ 人__
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＞毎日新聞と組んで
＞「升田幸三に対局通知をおくらない」
＞「毎日と組んで升田幸三が体調が悪い時期に名人戦を設定する」
＞「升田が健康上の理由から暖かいところでの対局を希望したら、真冬の雪の積もった高野山に対局場を設定する」
＞「升田が正座がつらく椅子での対局希望を事務局の大崎善生に伝えたが、大山が椅子対局を禁止」
こういったエピソード、噂話には色々尾ひれがついて、大袈裟な話に
なるということを知っておいた方がいい。
上３つは全て高野山の決戦という、ただひとつの勝負についての話だ。
実際には神は成り行きをただ静観していたということだよ？
特に２つめ。名人戦は昔から時期は一緒だろ？
升田も「名人戦の時期は気候も良く、自分にはやりやすかった」と言う。
そして４つ目。これは興味深い。
これが事実かどうか知らないが、この判断には賛成したい。
ある１棋士が病弱とはいえ正座がつらいと言っただけで
長年に亘る伝統文化と化している制度を崩してしまう、
例外を認めることが果たしていいことなのだろうか？
「一時の情に流されずに将棋界全体、広い視野で見て総合的に判断する。
駄目とハネつける勇気（嫌われる覚悟、嫌な役割を担う勇気）」
・・これを神は持っていたということだよ。
こういうのが大一番での強さに繋がってくるのかもしれん。
若き日の神について「コンクリート製の青年」と形容していたのを見たが
あれは面白かった。
＞「升田幸三に対局通知をおくらない」
＞「毎日と組んで升田幸三が体調が悪い時期に名人戦を設定する」
＞「升田が健康上の理由から暖かいところでの対局を希望したら、真冬の雪の積もった高野山に対局場を設定する」
＞「升田が正座がつらく椅子での対局希望を事務局の大崎善生に伝えたが、大山が椅子対局を禁止」
こういったエピソード、噂話には色々尾ひれがついて、大袈裟な話に
なるということを知っておいた方がいい。
上３つは全て高野山の決戦という、ただひとつの勝負についての話だ。
実際には神は成り行きをただ静観していたということだよ？
特に２つめ。名人戦は昔から時期は一緒だろ？
升田も「名人戦の時期は気候も良く、自分にはやりやすかった」と言う。
そして４つ目。これは興味深い。
これが事実かどうか知らないが、この判断には賛成したい。
ある１棋士が病弱とはいえ正座がつらいと言っただけで
長年に亘る伝統文化と化している制度を崩してしまう、
例外を認めることが果たしていいことなのだろうか？
「一時の情に流されずに将棋界全体、広い視野で見て総合的に判断する。
駄目とハネつける勇気（嫌われる覚悟、嫌な役割を担う勇気）」
・・これを神は持っていたということだよ。
こういうのが大一番での強さに繋がってくるのかもしれん。
若き日の神について「コンクリート製の青年」と形容していたのを見たが
あれは面白かった。
19 ：名無し名人：2012/06/22(金) 08:15:11.53 ID:DYusb5Ns
21 ：名無し名人：2012/06/22(金) 08:59:16.48 ID:rqg0FWBc
ある高校に、定期テストでいつも９５点をとる優秀な生徒がいました
先生「トップはまた羽生だ。９５点！！」
女生徒「すっごーい！」「これで七科目制覇よ！」
ざわめきがやまない教室で、自席に座って得意満面の羽生少年。
ところが――。
ところが、三年生になって他の生徒たちが受験勉強を開始すると……
先生「学年トップは森内だ。９９点！」「模試のトップは渡辺。９８点！」
「天才」森内は東大に、「鬼才」渡辺は京大へそれぞれ進学します。
羽生少年は簡単な問題を短時間で解くことは得意でしたが、難問には歯が立たなかったのです。
羽生はひっそりと理科大へ進学したのでした。
先生「トップはまた羽生だ。９５点！！」
女生徒「すっごーい！」「これで七科目制覇よ！」
ざわめきがやまない教室で、自席に座って得意満面の羽生少年。
ところが――。
ところが、三年生になって他の生徒たちが受験勉強を開始すると……
先生「学年トップは森内だ。９９点！」「模試のトップは渡辺。９８点！」
「天才」森内は東大に、「鬼才」渡辺は京大へそれぞれ進学します。
羽生少年は簡単な問題を短時間で解くことは得意でしたが、難問には歯が立たなかったのです。
羽生はひっそりと理科大へ進学したのでした。
ま、羽生１強じゃツマラン
森内、渡辺がいてよかった
森内、渡辺がいてよかった
いよいよ明日は棋聖戦第2局
後手番でどんな戦形になるか楽しみだな
後手番でどんな戦形になるか楽しみだな
24 ：名無し名人：2012/06/22(金) 09:29:58.71 ID:f4K2lEC1
>>8
羽生はここずっと第一人者だろうが。何言ってるんだ？
>>9
去年も名人戦で勝てなかったし、竜王戦もハッシーに敗退したが
結局、他棋戦で結果を出して第一人者だったぞ。
歴史的評価など羽生＞大山＞中原でほぼ確定してるだろ。
>>10
軽い棋風ならではの圧倒的タイトル獲得数なんだろ。
重ければ、80期も取れていない。
羽生の偉大さはそこにありき
羽生はここずっと第一人者だろうが。何言ってるんだ？
>>9
去年も名人戦で勝てなかったし、竜王戦もハッシーに敗退したが
結局、他棋戦で結果を出して第一人者だったぞ。
歴史的評価など羽生＞大山＞中原でほぼ確定してるだろ。
>>10
軽い棋風ならではの圧倒的タイトル獲得数なんだろ。
重ければ、80期も取れていない。
羽生の偉大さはそこにありき
名人竜王全１９期を３人で分け合う二強一弱時代の到来！！！
名人竜王獲得数（直近10年 2003～2012）
渡辺 ８期
03 04 05 06 07 08 09 10 11 12
名人 ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿
竜王 ＿ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ＿
森内 ７期
03 04 05 06 07 08 09 10 11 12
名人 ● ○ ○ ○ ○ ● ＿ ＿ ○ ○
竜王 ○ ● ＿ ＿ ＿ ＿ ● ＿ ＿ ＿
羽生 ４期
03 04 05 06 07 08 09 10 11 12
名人 ○ ● ● ＿ ＿ ○ ○ ○ ● ●
竜王 ● ＿ ＿ ＿ ＿ ● ＿ ● ＿ ＿
名人竜王獲得数（直近10年 2003～2012）
渡辺 ８期
03 04 05 06 07 08 09 10 11 12
名人 ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿
竜王 ＿ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ＿
森内 ７期
03 04 05 06 07 08 09 10 11 12
名人 ● ○ ○ ○ ○ ● ＿ ＿ ○ ○
竜王 ○ ● ＿ ＿ ＿ ＿ ● ＿ ＿ ＿
羽生 ４期
03 04 05 06 07 08 09 10 11 12
名人 ○ ● ● ＿ ＿ ○ ○ ○ ● ●
竜王 ● ＿ ＿ ＿ ＿ ● ＿ ● ＿ ＿
26 ：名無し名人：2012/06/22(金) 09:36:13.09 ID:f4K2lEC1
>>12
そう。羽生の弱点は質の軽さだろう。
2日制で強さを発揮する将棋には向いていない。
だが、その弱点ありきでも2日制で山ほどタイトルを得ているし
1日制、はやざしではもはや最強。
弱点をつかれても、トップ棋士並みに獲得し、自分の得意分野では
他を圧倒する強さを発揮する。
これをもってはじめて達成できるのが１２００勝をしていまだ勝率７割超えという神記録。
>>14
ど素人が棋士の強さを比べるとかあほか。
素人は素人みたく、うわべの記録や棋風で比べるしかないんだよ。
そう。羽生の弱点は質の軽さだろう。
2日制で強さを発揮する将棋には向いていない。
だが、その弱点ありきでも2日制で山ほどタイトルを得ているし
1日制、はやざしではもはや最強。
弱点をつかれても、トップ棋士並みに獲得し、自分の得意分野では
他を圧倒する強さを発揮する。
これをもってはじめて達成できるのが１２００勝をしていまだ勝率７割超えという神記録。
>>14
ど素人が棋士の強さを比べるとかあほか。
素人は素人みたく、うわべの記録や棋風で比べるしかないんだよ。
三人の名人戦・竜王戦の直接対決（直近10年 2003～2012）
○渡辺ｖｓ森内羽生 ４－０
2004 竜王戦 ○渡辺 4-3 森内●
2008 竜王戦 ○渡辺 4-3 羽生●
2009 竜王戦 ○渡辺 4-0 森内●
2010 竜王戦 ○渡辺 4-2 羽生●
○森内ｖｓ渡辺羽生 ５－４
2003 名人戦 ●森内 0-4 羽生○
2003 竜王戦 ○森内 4-0 羽生●
2004 名人戦 ○森内 4-2 羽生●
2004 竜王戦 ●森内 3-4 渡辺○
2005 名人戦 ○森内 4-3 羽生●
2008 名人戦 ●森内 2-4 羽生○
2009 竜王戦 ●森内 0-4 渡辺○
2011 名人戦 ○森内 4-3 羽生●
2012 名人戦 ○森内 4-2 羽生●
●羽生ｖｓ渡辺森内 ２－７
2003 名人戦 ○羽生 4-0 森内●
2003 竜王戦 ●羽生 0-4 森内○
2004 名人戦 ●羽生 2-4 森内○
2005 名人戦 ●羽生 3-4 森内○
2008 名人戦 ○羽生 4-2 森内●
2008 竜王戦 ●羽生 3-4 渡辺○
2010 竜王戦 ●羽生 2-4 渡辺○
2011 名人戦 ●羽生 3-4 森内○
2012 名人戦 ●羽生 2-4 森内○
○渡辺ｖｓ森内羽生 ４－０
2004 竜王戦 ○渡辺 4-3 森内●
2008 竜王戦 ○渡辺 4-3 羽生●
2009 竜王戦 ○渡辺 4-0 森内●
2010 竜王戦 ○渡辺 4-2 羽生●
○森内ｖｓ渡辺羽生 ５－４
2003 名人戦 ●森内 0-4 羽生○
2003 竜王戦 ○森内 4-0 羽生●
2004 名人戦 ○森内 4-2 羽生●
2004 竜王戦 ●森内 3-4 渡辺○
2005 名人戦 ○森内 4-3 羽生●
2008 名人戦 ●森内 2-4 羽生○
2009 竜王戦 ●森内 0-4 渡辺○
2011 名人戦 ○森内 4-3 羽生●
2012 名人戦 ○森内 4-2 羽生●
●羽生ｖｓ渡辺森内 ２－７
2003 名人戦 ○羽生 4-0 森内●
2003 竜王戦 ●羽生 0-4 森内○
2004 名人戦 ●羽生 2-4 森内○
2005 名人戦 ●羽生 3-4 森内○
2008 名人戦 ○羽生 4-2 森内●
2008 竜王戦 ●羽生 3-4 渡辺○
2010 竜王戦 ●羽生 2-4 渡辺○
2011 名人戦 ●羽生 3-4 森内○
2012 名人戦 ●羽生 2-4 森内○
28 ：名無し名人：2012/06/22(金) 09:39:04.95 ID:f4K2lEC1
29 ：名無し名人：2012/06/22(金) 10:00:47.04 ID:Pwaw5244
ttp://hissi.org/read.php/bgame/20120621/
ttp://hissi.org/read.php/bgame/20120621/QjVLZ0xvM2o.html
昨日のこいつ笑った。
単発スレ書き込みは他にもいるが、他はリコー杯があるから
棋戦なしで一箇所にこんだけ書き込むってどんだけ羽生さん依存症なんだよ。
しかも最後は自分が次スレ指名されちゃって、たててもいないスレを妄想で
たてちゃって、わけの分からん言い訳。
ttp://hissi.org/read.php/bgame/20120621/QjVLZ0xvM2o.html
昨日のこいつ笑った。
単発スレ書き込みは他にもいるが、他はリコー杯があるから
棋戦なしで一箇所にこんだけ書き込むってどんだけ羽生さん依存症なんだよ。
しかも最後は自分が次スレ指名されちゃって、たててもいないスレを妄想で
たてちゃって、わけの分からん言い訳。
32 ：名無し名人：2012/06/22(金) 12:55:39.72 ID:Vlal6vpZ
○04(月) 第60期王座戦本戦 ２回戦 vs 広瀬章人七段
○06(水） 第83期棋聖戦 第１局 vs 中村太地六段
●12・13(火・水） 第70期名人戦 第６局 vs 森内俊之名人
●23(土) 第83期棋聖戦 第２局 vs 中村太地六段
＿25(月) 引退会見 東京将棋会館
○06(水） 第83期棋聖戦 第１局 vs 中村太地六段
●12・13(火・水） 第70期名人戦 第６局 vs 森内俊之名人
●23(土) 第83期棋聖戦 第２局 vs 中村太地六段
＿25(月) 引退会見 東京将棋会館
33 ：名無し名人：2012/06/22(金) 13:01:52.53 ID:Vlal6vpZ
２０１５年、６月。森内が名人通算１０期の偉業を達成し、名棋会結成の気運が高まった。
「一般社団法人・名棋会」
会員資格・・・名人通算１０期以上もしくは竜王通算１０期以上
初代会員【四名】
大山（故人）、中原（名誉会長）、森内（会長）、渡辺（副会長）
「一般社団法人・名棋会」
会員資格・・・名人通算１０期以上もしくは竜王通算１０期以上
初代会員【四名】
大山（故人）、中原（名誉会長）、森内（会長）、渡辺（副会長）
34 ：名無し名人：2012/06/22(金) 13:06:24.92 ID:Vlal6vpZ
羽生の著書一覧よりタイトル抜粋
『決断力』『先を読む頭脳』『勝ち続ける力』『自分の頭で考えるということ』
『結果を出し続けるために (ツキ、プレッシャー、ミスを味方にする法則)』
『大局観 自分と闘って負けない心』
『決断力』『先を読む頭脳』『勝ち続ける力』『自分の頭で考えるということ』
『結果を出し続けるために (ツキ、プレッシャー、ミスを味方にする法則)』
『大局観 自分と闘って負けない心』
>>29
単に都合の悪い書き込みを、業者連中が必死に流しただけ
単に都合の悪い書き込みを、業者連中が必死に流しただけ
羽生さんの日程と結果
6月
○04(月) 第60期王座戦本戦 2回戦 vs 広瀬章人七段
○06(水) 第83期棋聖戦 第1局 vs 中村太地六段
●13(水) 第70期名人戦 第6局 vs 森内俊之名人
○15(金) 第20期銀河戦 決勝トーナメント ２回戦 ？？？
￥16(土) 講演会 山口市民文化大学
.♥.16(土) 桜井章一氏に電話でアポイントを取る
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mj/1338654442/520-521n
.♥.20(水) 桜井章一氏と７時間会談
抱き合う羽生さんと桜井章一
http://www.jankiryu.com/report/photo/1971a.jpg
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mj/1338654442/703-710n
＿23(土) 第83期棋聖戦 第2局 vs 中村太地六段
＿25(月) 第38期棋王戦 2回戦 vs 佐藤天彦七段
＿28(木) 第60期王座戦本戦 準決勝 vs 木村一基八段
7月
＿01(日) 第06回最強戦 2回戦 vs 糸谷哲郎六段
＿02(月) 第20回達人戦 準決勝 vs 谷川浩司九段
＿05(土) 第83期棋聖戦 第3局 vs 中村太地六段
＿11(水) 第53期王位戦 第1局 vs 藤井 猛九段
＿16(月) 第71期順位戦 1回戦 vs 深浦康市九段
＿18(水) 第83期棋聖戦 第4局 vs 中村太地六段
＿25(水) 第53期王位戦 第2局 vs 藤井 猛九段
＿30(月) 第83期棋聖戦 第5局 vs 中村太地六段
8月
＿02(木) 第53期王位戦 第3局 vs 藤井 猛九段
＿09(木) 第53期王位戦 第4局 vs 藤井 猛九段
＿16(日) トークショー 出演者 羽生善治十九世名人、森内俊之名人、佐藤康光王将、島朗九段
＿23(木) 第53期王位戦 第5局 vs 藤井 猛九段
6月
○04(月) 第60期王座戦本戦 2回戦 vs 広瀬章人七段
○06(水) 第83期棋聖戦 第1局 vs 中村太地六段
●13(水) 第70期名人戦 第6局 vs 森内俊之名人
○15(金) 第20期銀河戦 決勝トーナメント ２回戦 ？？？
￥16(土) 講演会 山口市民文化大学
.♥.16(土) 桜井章一氏に電話でアポイントを取る
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mj/1338654442/520-521n
.♥.20(水) 桜井章一氏と７時間会談
抱き合う羽生さんと桜井章一
http://www.jankiryu.com/report/photo/1971a.jpg
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mj/1338654442/703-710n
＿23(土) 第83期棋聖戦 第2局 vs 中村太地六段
＿25(月) 第38期棋王戦 2回戦 vs 佐藤天彦七段
＿28(木) 第60期王座戦本戦 準決勝 vs 木村一基八段
7月
＿01(日) 第06回最強戦 2回戦 vs 糸谷哲郎六段
＿02(月) 第20回達人戦 準決勝 vs 谷川浩司九段
＿05(土) 第83期棋聖戦 第3局 vs 中村太地六段
＿11(水) 第53期王位戦 第1局 vs 藤井 猛九段
＿16(月) 第71期順位戦 1回戦 vs 深浦康市九段
＿18(水) 第83期棋聖戦 第4局 vs 中村太地六段
＿25(水) 第53期王位戦 第2局 vs 藤井 猛九段
＿30(月) 第83期棋聖戦 第5局 vs 中村太地六段
8月
＿02(木) 第53期王位戦 第3局 vs 藤井 猛九段
＿09(木) 第53期王位戦 第4局 vs 藤井 猛九段
＿16(日) トークショー 出演者 羽生善治十九世名人、森内俊之名人、佐藤康光王将、島朗九段
＿23(木) 第53期王位戦 第5局 vs 藤井 猛九段
俺は人を見るとき、その人とつきあう人間で判断する。だから、、、になった
桜井とかいうおっさんってそんなに悪いやつなの？
羽生も佐藤とかと飲みに行けばいいのにな
羽生も佐藤とかと飲みに行けばいいのにな
棋界に親友がいないことが問題なんだよ・・・・
羽生さんはあくまでも雀鬼と個人の付き合いを望んでいるように見えるが
むこうはわざわざ写真UPしたりなんだりしてステータス自慢というか
見せ物的にされているというか、そんなところがあるね
このまま続けば羽生さんの方から離れそう
棋界の外に名前じゃなく人間的に付き合えるいい友だちができるといいんだが
むこうはわざわざ写真UPしたりなんだりしてステータス自慢というか
見せ物的にされているというか、そんなところがあるね
このまま続けば羽生さんの方から離れそう
棋界の外に名前じゃなく人間的に付き合えるいい友だちができるといいんだが
利用されていることがわからないことが問題なんだよ。
いや実は利用されているとみせかけて利用しているんだと思う
羽生さんって、もう利用されて当たり前って立場で何十年もやってきてんじゃないの。
羽生は人生、棋士人生に対してしたたかな計算ができない人だということが最近わかったよ。
いわばひふみんと同じタイプ。
普通ならば、大事な名人戦を前に達人戦とか文句言って対局日を変えてもらうとか、
講演は名人戦中は断る。
場合によっては超早指しですぐきりあげるとか、、、
そういう長い目で物が見られない。
ただ目の前に対局に夢中になってしまう。
渡辺森内 VS 羽生ひふみん
どっちが天下を取るかは明々白々な気がして、もう過大な期待はしないことにした
いわばひふみんと同じタイプ。
普通ならば、大事な名人戦を前に達人戦とか文句言って対局日を変えてもらうとか、
講演は名人戦中は断る。
場合によっては超早指しですぐきりあげるとか、、、
そういう長い目で物が見られない。
ただ目の前に対局に夢中になってしまう。
渡辺森内 VS 羽生ひふみん
どっちが天下を取るかは明々白々な気がして、もう過大な期待はしないことにした
森内とひふみんが言葉を交わさないのは、水と油犬猿の関係の証左
たしか、WWEとかも見に行ってるとか言ってた気がする
堕ちるとこまで堕ちたな
この間のチェスも羽生さん呼んで盛り上げたし世の中持ちし持たれしだよ
それを言うなら”持ちつ持たれつ”だろ
53 ：名無し名人：2012/06/22(金) 20:39:05.25 ID:Sb/S10YO
ひふみんは大山に壊され羽生は渡辺に壊された
たしかに似た者同士だね
たしかに似た者同士だね
54 ：名無し名人：2012/06/22(金) 20:39:45.37 ID:DYusb5Ns
狂気のスケジュールも羽生さんなら大丈夫と後からねじ込んでくる
ちょっと日本棋院は考えて組んで欲しい
ちょっと日本棋院は考えて組んで欲しい
>>53
森内にとどめを刺された
森内にとどめを刺された
>>54
日本棋院いけない子！＾＾ｗ
日本棋院いけない子！＾＾ｗ
おしおきが必要だなｗ
棋聖戦は明日か？
勝ってリーチ決めてもらいたいな
勝ってリーチ決めてもらいたいな
太地が勝ったらもつれそうだな・・・
60 ：名無し名人：2012/06/22(金) 21:43:18.90 ID:Vlal6vpZ
太地勝つでｗｗｗ一日制でも若手に敗れるｗｗｗｗｗｗ
61 ：名無し名人：2012/06/22(金) 22:44:39.75 ID:bPukDH3S
なんして二本キリンの話になってるんだ？
62 ：名無し名人：2012/06/22(金) 22:48:00.04 ID:tO2bexDr
どうでもいけどいい加減森内に名人名乗らせるのやめろよ
>>62
羽生に言っても意味がない
羽生に言っても意味がない
羽生さんが桜井や桜井の弟子に慕われているエピソード
■２０１２年４月４日（水）その４ Vol.２００６
「お父さんが元気になれる人から電話よ」
と娘が受話器をくれる。
「羽生さんです」
羽生先生と御縁を頂き、 先生のあれからの姿が 俺ん中にドラマのように追い続けている。
後一週間もすれば、 昨年敗けちゃった森内名人との大勝負が来る。
縁とは不思議なもんで、羽生さんのお話しによると、
森内さんとは同じ時で子供の頃から将棋一筋の人生を伴に歩み、 公式戦も３勝３敗の五分。
その御両人が名人位４００年の伝統を記して指し合うなんて、
なんというドラマなんだろうか。
羽生先生とは昨年から御縁を頂き、
お相手の森内名人ともガラガラの電車の中で
まさか向き合って初めての出逢いをするとは、
妄想なんかより現実ってまさに奇なる体験をさせて頂きました。
雀鬼
今回は羽生さんが勝つ！！
と自分勝手に思っていましたが、
会長が森内名人と出逢われて、
自分勝手に五分になりました（笑）
でも勝負としての興味が倍増し、
互角の良い勝負が生まれたらいいなと思います。
でもやっぱり羽生さんに勝ってほしいな（笑）
（橋本）
■２０１２年４月４日（水）その４ Vol.２００６
「お父さんが元気になれる人から電話よ」
と娘が受話器をくれる。
「羽生さんです」
羽生先生と御縁を頂き、 先生のあれからの姿が 俺ん中にドラマのように追い続けている。
後一週間もすれば、 昨年敗けちゃった森内名人との大勝負が来る。
縁とは不思議なもんで、羽生さんのお話しによると、
森内さんとは同じ時で子供の頃から将棋一筋の人生を伴に歩み、 公式戦も３勝３敗の五分。
その御両人が名人位４００年の伝統を記して指し合うなんて、
なんというドラマなんだろうか。
羽生先生とは昨年から御縁を頂き、
お相手の森内名人ともガラガラの電車の中で
まさか向き合って初めての出逢いをするとは、
妄想なんかより現実ってまさに奇なる体験をさせて頂きました。
雀鬼
今回は羽生さんが勝つ！！
と自分勝手に思っていましたが、
会長が森内名人と出逢われて、
自分勝手に五分になりました（笑）
でも勝負としての興味が倍増し、
互角の良い勝負が生まれたらいいなと思います。
でもやっぱり羽生さんに勝ってほしいな（笑）
（橋本）
65 ：名無し名人：2012/06/23(土) 00:04:56.83 ID:7aRLpifI
死ぬほど努力してるんじゃないか羽生さんって
そういうイメージなくて、天才天才天才って言ってるだけど俺らって
たぶんチェスとか、異業種？の方たちに会いに行くのって、
そういう苦し紛れの心境が生んでいるものだと思う
棋理の追究にとどまらず、その先を追い求めている、
その結実は５年後とか１０年後なんだろう
大器晩成・・、敢えてそういう言葉がしっくりくる
羽生さんのピークはまだまだこれからだ
そういうイメージなくて、天才天才天才って言ってるだけど俺らって
たぶんチェスとか、異業種？の方たちに会いに行くのって、
そういう苦し紛れの心境が生んでいるものだと思う
棋理の追究にとどまらず、その先を追い求めている、
その結実は５年後とか１０年後なんだろう
大器晩成・・、敢えてそういう言葉がしっくりくる
羽生さんのピークはまだまだこれからだ
66 ：名無し名人：2012/06/23(土) 00:11:04.06 ID:iBqw6bX0
羽生の戦いはまだ始まったばかりだ！
（羽生先生の次回作にご期待ください）
（羽生先生の次回作にご期待ください）
羽生さんだって年間五割で良いなら
名人竜王取れるかもしれないやい
名人竜王取れるかもしれないやい
68 ：名無し名人：2012/06/23(土) 00:54:37.58 ID:5RxWu/bM
大局観に欠けるから無理
別に桜井と付き合うのはいいじゃないかｗ
広い意味では同業者みたいなもんだし。
ただ、船井幸雄と仲良くしてる羽生善治はあんまり見たくないな。
個人的交友にとやかくケチをつけるつもりもないけれど……
広い意味では同業者みたいなもんだし。
ただ、船井幸雄と仲良くしてる羽生善治はあんまり見たくないな。
個人的交友にとやかくケチをつけるつもりもないけれど……
71 ：名無し名人：2012/06/23(土) 03:04:21.91 ID:bBvln7qR
よっしはる！
よっしはる！
よっしはる！
よっしはる！
よっしはる！
よっしはる！
よっしはる！
よっしはる！
よっしはる！
72 ：あきらくん：2012/06/23(土) 06:55:26.70 ID:kFJfOX/T
おはよう羽生ヲタｗｗｗ
ところで、教祖様の名前をお経みたいに唱えて何をしたいの？
だから羽生ヲタ＝新興宗教の信者と言われるんだよｗｗｗ
そもそも教祖の羽生自体が〇井信者だもんなｗｗｗ
ところで、教祖様の名前をお経みたいに唱えて何をしたいの？
だから羽生ヲタ＝新興宗教の信者と言われるんだよｗｗｗ
そもそも教祖の羽生自体が〇井信者だもんなｗｗｗ
棋聖戦中継サイトのトップ画像みてると、
もう羽生さんもおっさんで、追われる立場なんだな～
って改めて思い知らされる
もう羽生さんもおっさんで、追われる立場なんだな～
って改めて思い知らされる
74 ：あきらくん：2012/06/23(土) 08:42:07.56 ID:9O/t77Cr
この間ニコニコ動画で自慰を配信してしまった。
>>73
本人は青年期の頃と根本的にはそう変わらない人物なのではないかと個人的には思うんだよな
つまり追われる立場が好きじゃないんじゃないかと…
いつでも目の前の高峰に挑戦して制覇したいチャレンジャーというか
上手く説明できんがｗ
本人は青年期の頃と根本的にはそう変わらない人物なのではないかと個人的には思うんだよな
つまり追われる立場が好きじゃないんじゃないかと…
いつでも目の前の高峰に挑戦して制覇したいチャレンジャーというか
上手く説明できんがｗ
指して早いな
名人戦も悩まずにこのくらいの早さでいけばよかったのに・・・
なまじ時間あるから間違えるのか
名人戦も悩まずにこのくらいの早さでいけばよかったのに・・・
なまじ時間あるから間違えるのか
その通りだろうな
だが指し手の取捨選択が正しく出来ることが実力なわけだからな
だから言い訳にはならない
またプレッシャーの少ない１日制だと何も無かったかのように
勝っていくんだろうな
だが指し手の取捨選択が正しく出来ることが実力なわけだからな
だから言い訳にはならない
またプレッシャーの少ない１日制だと何も無かったかのように
勝っていくんだろうな
＞つまり追われる立場が好きじゃないんじゃないかと…
＞いつでも目の前の高峰に挑戦して制覇したいチャレンジャーというか
なるほど。だから最高峰の竜王名人では
挑戦者の立場を頑なに維持しているのか
＞いつでも目の前の高峰に挑戦して制覇したいチャレンジャーというか
なるほど。だから最高峰の竜王名人では
挑戦者の立場を頑なに維持しているのか
＞死ぬほど努力してるんじゃないか羽生さんって
＞そういうイメージなくて、天才天才天才って言ってるだけど俺らって
そもそも天才って言葉は最高の褒め言葉じゃないから。
ご神託「天才というのは出来不出来のある人のことを言う」
升田とか谷川みたいなのを天才っていうんだよ。
谷川はまあ秀才性もあるだろうけど。
「この一局のこの指し手」とかが非常に目立っちゃう人。
トータルで勝ち続ければそういうのは目立たなくなっちゃうから。
・・だから非常に高い基準で見ると
「この１局」「この１手」が目立っちゃうのはむしろ汚点と言えるだろうね
天才の上には第一人者、その更に上には「巨人」がいる。
これを忘れちゃあいけない。
＞そういうイメージなくて、天才天才天才って言ってるだけど俺らって
そもそも天才って言葉は最高の褒め言葉じゃないから。
ご神託「天才というのは出来不出来のある人のことを言う」
升田とか谷川みたいなのを天才っていうんだよ。
谷川はまあ秀才性もあるだろうけど。
「この一局のこの指し手」とかが非常に目立っちゃう人。
トータルで勝ち続ければそういうのは目立たなくなっちゃうから。
・・だから非常に高い基準で見ると
「この１局」「この１手」が目立っちゃうのはむしろ汚点と言えるだろうね
天才の上には第一人者、その更に上には「巨人」がいる。
これを忘れちゃあいけない。
80 ：名無し名人：2012/06/23(土) 10:05:41.30 ID:Y9LG1ka/
森ウンチ＞羽生ｗ
羽生ヲタは去年の竜王戦の時に
「手渡しを続ける角交換は糞。魅せる将棋を第一とする羽生は、こんな戦法は絶対に採らない。」
って言ってませんでしたっけ？
「手渡しを続ける角交換は糞。魅せる将棋を第一とする羽生は、こんな戦法は絶対に採らない。」
って言ってませんでしたっけ？
集団の一人が言った言葉を集団全員にあてはめるって頭悪いだろ
いや、普段の羽生は魅せる将棋が出来ているよ
そこに異論の余地は無い。
王座戦、ＮＨＫ敗、昔の棋王戦もかなり派手だった。
１日制での羽生は本当に輝いている。今も輝いている。
・・それが２日制だと何故か輝きが減る（これも昔から）
真の竜王名人戦の大一番、ここぞって時に魅了する将棋が指せない。
そこに異論の余地は無い。
王座戦、ＮＨＫ敗、昔の棋王戦もかなり派手だった。
１日制での羽生は本当に輝いている。今も輝いている。
・・それが２日制だと何故か輝きが減る（これも昔から）
真の竜王名人戦の大一番、ここぞって時に魅了する将棋が指せない。
森内さんは今頃
高見の見物してるのだろうか
高見の見物してるのだろうか
85 ：名無し名人：2012/06/23(土) 10:51:17.56 ID:axM9jqOO
致命的だな
86 ：名無し名人：2012/06/23(土) 10:51:36.02 ID:R15Sv8D0
二日制でも名局はたくさんあるだろ。森内との最初の名人戦は珠玉の名局揃いだし、深浦との王位戦や渡辺との竜王戦は名局賞に選ばれた。にわかは、無知だからデタラメをほざくなよ。
87 ：名無し名人：2012/06/23(土) 10:56:16.04 ID:baRO6SbR
>>81
まさに羽生が落ち目ということに他ならないだろう。
後手で勝てないから卑劣な将棋を差し出した。
人間、落ち始めると、卑劣に走る傾向がある。
羽生にも落ちの兆候が出始めた。桜井との関係からもそれが見える。
無冠が見えたきたというところだろう
>>83
ちょっと違うな。長い将棋だとハブの指す手がしょぼすぎて
魅力的に移らないだけ。羽生の手は相手がミスするから魅力的に見えるだけ。
つまり詐欺っぽい手なんだよ。本格の森内には手も足も出せないサーカスということ
>>84
賞金が名人の10分の1レベルの棋聖だからね。棋聖10期＝名人1期
森内からすれば棋聖10期獲得しているようなもんだから高見で羽生のレベルを計っているのだろう
まさに羽生が落ち目ということに他ならないだろう。
後手で勝てないから卑劣な将棋を差し出した。
人間、落ち始めると、卑劣に走る傾向がある。
羽生にも落ちの兆候が出始めた。桜井との関係からもそれが見える。
無冠が見えたきたというところだろう
>>83
ちょっと違うな。長い将棋だとハブの指す手がしょぼすぎて
魅力的に移らないだけ。羽生の手は相手がミスするから魅力的に見えるだけ。
つまり詐欺っぽい手なんだよ。本格の森内には手も足も出せないサーカスということ
>>84
賞金が名人の10分の1レベルの棋聖だからね。棋聖10期＝名人1期
森内からすれば棋聖10期獲得しているようなもんだから高見で羽生のレベルを計っているのだろう
＞羽生の手は相手がミスするから魅力的に見えるだけ
それもあり得るだろうが、
島「羽生さんは時間の短い将棋ならではの羽生マジック
というのをよくやる」
と言うように、羽生は長時間と短時間だと
指し手を使い分けている感がある。
つまり２日制だと「俺のサーカス将棋は通用しないな」
と羽生はどうやら自覚しているようだ。
それもあり得るだろうが、
島「羽生さんは時間の短い将棋ならではの羽生マジック
というのをよくやる」
と言うように、羽生は長時間と短時間だと
指し手を使い分けている感がある。
つまり２日制だと「俺のサーカス将棋は通用しないな」
と羽生はどうやら自覚しているようだ。
＞棋聖10期＝名人1期
単純に賞金だけで測れるものでもないだろうが
今は羽生、渡辺、森内の三国時代と言えるだろうね。
これを打ち崩す為には来年名人を奪取するか
あるいは小５冠になるぐらいやらないと駄目だろうね
どちらかしかない。
もし１冠になってしまったら名実共にＮｏ３に転落する。
単純に賞金だけで測れるものでもないだろうが
今は羽生、渡辺、森内の三国時代と言えるだろうね。
これを打ち崩す為には来年名人を奪取するか
あるいは小５冠になるぐらいやらないと駄目だろうね
どちらかしかない。
もし１冠になってしまったら名実共にＮｏ３に転落する。
＞あの場所(８３)は羽生にとっては幸運のゾーン
いや、１日制だと幸運になれるけど
真の大一番だと羽生にとっても悪夢のゾーンだよ
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=74052
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=72971
↑どちらも成銀が取り残された投了図が全てを物語ってる
いや、１日制だと幸運になれるけど
真の大一番だと羽生にとっても悪夢のゾーンだよ
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=74052
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=72971
↑どちらも成銀が取り残された投了図が全てを物語ってる
つうかもう序列云々抜きでも実力的に渡辺が完全にトップだろうが
今更ひっくり返すことは不可能
今更ひっくり返すことは不可能
棋聖戦。
先手の意欲的な指し回しだが先手の大模様、押さえ込みは
こういった時間の短い将棋だと空中分解に終わりやすい。
本局、一番考えられる展開としては
「先手が大模様を張り、押さえ込んで優勢になるが
結局時間が切迫の為まとめきれずに羽生が勝つ」
このパターンだろう。どんな勝ちでも勝ちは勝ちだが
棋聖戦だと通用しても竜王名人だとこうはうまくは行かない。
つまり羽生は本局に勝つことによって皮肉にも
竜王名人で勝てない自分の弱点を更に明確する。
・・これが正しい見方。
先手の意欲的な指し回しだが先手の大模様、押さえ込みは
こういった時間の短い将棋だと空中分解に終わりやすい。
本局、一番考えられる展開としては
「先手が大模様を張り、押さえ込んで優勢になるが
結局時間が切迫の為まとめきれずに羽生が勝つ」
このパターンだろう。どんな勝ちでも勝ちは勝ちだが
棋聖戦だと通用しても竜王名人だとこうはうまくは行かない。
つまり羽生は本局に勝つことによって皮肉にも
竜王名人で勝てない自分の弱点を更に明確する。
・・これが正しい見方。
＞実力的に渡辺が完全にトップだろう
実力的には・・・ってのは敗者の口にする言葉だよ
それは一番危険な傾向。
升田も大山にやられっ放しの頃でも
「本当は俺の方が上なんだ・・・」
という素振りが見られたという。
実力的に、じゃなくて結果で証明しなければいけない
勝者にならなければいけない。
とりあえず渡辺は名人を取らないことには始まらないよ。
それか少なくとも４冠になること。
実力的には・・・ってのは敗者の口にする言葉だよ
それは一番危険な傾向。
升田も大山にやられっ放しの頃でも
「本当は俺の方が上なんだ・・・」
という素振りが見られたという。
実力的に、じゃなくて結果で証明しなければいけない
勝者にならなければいけない。
とりあえず渡辺は名人を取らないことには始まらないよ。
それか少なくとも４冠になること。
将棋の世界には、キチンと棋戦が用意されていて、
ルールも公開されていて、誰にでもその棋戦で優勝する（タイトルを取る）チャンスがある。
だから、何を言われようが、実績を残した人の評価が高く、
実績を残せなければ評価は低くなる。
例えば大山は、谷間世代とか色々恵まれた環境にはあったが、
結果をきちんと残しているので、結果評価されている。
羽生も、周りの棋士が強い厳しい中でも、
既に大山クラスの結果は残しているので、当然評価されている。
あとは、将棋界に残る新記録を伸ばすだけだね。
名人戦は残念だったけども、まぁ次頑張ればよろし。
ルールも公開されていて、誰にでもその棋戦で優勝する（タイトルを取る）チャンスがある。
だから、何を言われようが、実績を残した人の評価が高く、
実績を残せなければ評価は低くなる。
例えば大山は、谷間世代とか色々恵まれた環境にはあったが、
結果をきちんと残しているので、結果評価されている。
羽生も、周りの棋士が強い厳しい中でも、
既に大山クラスの結果は残しているので、当然評価されている。
あとは、将棋界に残る新記録を伸ばすだけだね。
名人戦は残念だったけども、まぁ次頑張ればよろし。
>>93
アホか？2度の竜王戦、20連覇の掛かった王座戦で十二分な"結果"を出しただろうが？
さらに名人戦でのニコニコ解説でも渡辺が対局者2人の遥か高みにいたのをまざまざと魅せつけた
序列、実力、全て文句無しの完全トップ
まぁ後はロートル世代でせいぜい2着争いでもしてれば？って感じ
アホか？2度の竜王戦、20連覇の掛かった王座戦で十二分な"結果"を出しただろうが？
さらに名人戦でのニコニコ解説でも渡辺が対局者2人の遥か高みにいたのをまざまざと魅せつけた
序列、実力、全て文句無しの完全トップ
まぁ後はロートル世代でせいぜい2着争いでもしてれば？って感じ
96 ：名無し名人：2012/06/23(土) 12:37:59.32 ID:gFZB/+/m
名人の価値を木村が上げたように竜王の価値は渡辺が上げた
渡辺も森内もいなければ今までのように最高棋戦を皆で仲良く分けあってたはずだからじわじわと価値を落として
今ほど２大棋戦が重視されなかったはず
羽生の「名人位は他タイトルと同じ単なる一つのタイトル」発言はそういう時代に生まれたもの
自分が原因作っといて空気に飲まれこういう発言をするのは無責任の極み、第一人者失格
神は罰を与えた
渡辺も森内もいなければ今までのように最高棋戦を皆で仲良く分けあってたはずだからじわじわと価値を落として
今ほど２大棋戦が重視されなかったはず
羽生の「名人位は他タイトルと同じ単なる一つのタイトル」発言はそういう時代に生まれたもの
自分が原因作っといて空気に飲まれこういう発言をするのは無責任の極み、第一人者失格
神は罰を与えた
いっつも荒れてんなー、ここ（^ｰ^;
素朴な疑問で悪いんだけど
渡辺はなんで解説してたの？
名人になるべき人だと思うんだけど
渡辺はなんで解説してたの？
名人になるべき人だと思うんだけど
99 ：名無し名人：2012/06/23(土) 12:43:56.33 ID:Ia9kObDH
人気がある人はアンチも多い。
悲しいことだが、性格異常のアンチにまとわりつかれるのは
人気者の宿命だろう。
悲しいことだが、性格異常のアンチにまとわりつかれるのは
人気者の宿命だろう。
＞渡辺はなんで解説してたの？
そう。まさにそれ。何で渡辺は対局者じゃなかったのｗ？
解説じゃなくて実際の対局者として、その「遥か高み」とやらを見せ付ける
ことだよ。それをやってのけてようやく「始まり」だ。
そう。まさにそれ。何で渡辺は対局者じゃなかったのｗ？
解説じゃなくて実際の対局者として、その「遥か高み」とやらを見せ付ける
ことだよ。それをやってのけてようやく「始まり」だ。
アホの名人厨はまず竜王 ＞＞ 名人だということを理解しようね
序列、賞金、実力（3割 VS 棋界最強8連覇）全て竜王が上
つまり竜王を持っている身からすればまさに
"名人なんてたかが1タイトル、しかも面倒事が増えるおまけ付き"
まぁ最高位の竜王を取れない者からすれば序列賞金No2の名人に賭けたくなる気持ちもわかるけどｗｗ
序列、賞金、実力（3割 VS 棋界最強8連覇）全て竜王が上
つまり竜王を持っている身からすればまさに
"名人なんてたかが1タイトル、しかも面倒事が増えるおまけ付き"
まぁ最高位の竜王を取れない者からすれば序列賞金No2の名人に賭けたくなる気持ちもわかるけどｗｗ
102 ：名無し名人：2012/06/23(土) 13:12:24.92 ID:gFZB/+/m
>>97
「ここ一番で」負け続けてファンの期待を裏切りまくってるからな
その積み重ねでファンじゃないのが段々増えていく、俺も昔は第一人者として頑張ってくれと応援してた一人だ
しかも負け方が悪い(試しに去年の第二局、今年の第三局を見てくれ)序盤中盤で離されまくってそのまま終了というパターン
研究をサボってる証拠。最近は終盤のポカも目立ってきた
未だに羽生ヲタやれる奴は達人戦の一勝でも名人戦と同じように感動できる本当の羽生ファンなのかもな・・・
「ここ一番で」負け続けてファンの期待を裏切りまくってるからな
その積み重ねでファンじゃないのが段々増えていく、俺も昔は第一人者として頑張ってくれと応援してた一人だ
しかも負け方が悪い(試しに去年の第二局、今年の第三局を見てくれ)序盤中盤で離されまくってそのまま終了というパターン
研究をサボってる証拠。最近は終盤のポカも目立ってきた
未だに羽生ヲタやれる奴は達人戦の一勝でも名人戦と同じように感動できる本当の羽生ファンなのかもな・・・
>>101
賞金は竜王が上だけど、序列は名人だよ
連盟サイトでは、利害があるから賞金順に並べてあるだけでね
http://homepage3.nifty.com/kishi/
下にスクロールしてみろ
棋士が序列順に並んでるから
賞金は竜王が上だけど、序列は名人だよ
連盟サイトでは、利害があるから賞金順に並べてあるだけでね
http://homepage3.nifty.com/kishi/
下にスクロールしてみろ
棋士が序列順に並んでるから
「どっちか取っただけで十分」。この志が甘いんだよ。
どうして、両方取ってやる、真の王者になってやると思わないんだ？
増してや渡辺は小タイトルを羽生のように取りまくってるわけでもないから
渡辺の主張点など殆ど無いわけだが。
竜王＆名人。もしくは竜王or名人含む四冠。
このどちらかは達成してくれ。せめて一瞬だけでもいいから。
どうして、両方取ってやる、真の王者になってやると思わないんだ？
増してや渡辺は小タイトルを羽生のように取りまくってるわけでもないから
渡辺の主張点など殆ど無いわけだが。
竜王＆名人。もしくは竜王or名人含む四冠。
このどちらかは達成してくれ。せめて一瞬だけでもいいから。
名人と竜王は同格でしょ
権威は名人、金は竜王。
「竜王と名人保持者では棋士番号が若い方を上位とする」
とかいう規定がある時点で価値に殆ど差は無いと言える。
ただどっちかっていうと名人に憧れる棋士の方が多いだろうなあ
権威は名人、金は竜王。
「竜王と名人保持者では棋士番号が若い方を上位とする」
とかいう規定がある時点で価値に殆ど差は無いと言える。
ただどっちかっていうと名人に憧れる棋士の方が多いだろうなあ
賞金は竜王のが多いのに序列が同じってことは称号だけを見たとき竜王より名人のが上って見方もできるかもね
一日制の羽生は最強
一日制タイトル戦 王座・棋王・棋聖
羽生 ｖｓ 谷川森内渡辺
1992 棋王戦 ○羽生 3-2 谷川●
1993 棋聖戦 ○羽生 3-1 谷川●
1993 棋聖戦 ○羽生 3-2 谷川●
1993 王座戦 ○羽生 3-1 谷川●
1994 棋聖戦 ○羽生 3-1 谷川●
1994 王座戦 ○羽生 3-0 谷川●
1998 王座戦 ○羽生 3-2 谷川●
1999 棋王戦 ○羽生 3-1 森内●
2000 棋戦戦 ○羽生 3-2 谷川●
2003 王座戦 ○羽生 3-2 渡辺●
2004 王座戦 ○羽生 3-1 森内●
2004 棋王戦 ○羽生 3-0 谷川●
2005 棋王戦 ●羽生 1-3 森内○
2011 王座戦 ●羽生 0-3 渡辺○
○羽生 １２期－ ２期 谷川森内渡辺
一日制タイトル戦 王座・棋王・棋聖
羽生 ｖｓ 谷川森内渡辺
1992 棋王戦 ○羽生 3-2 谷川●
1993 棋聖戦 ○羽生 3-1 谷川●
1993 棋聖戦 ○羽生 3-2 谷川●
1993 王座戦 ○羽生 3-1 谷川●
1994 棋聖戦 ○羽生 3-1 谷川●
1994 王座戦 ○羽生 3-0 谷川●
1998 王座戦 ○羽生 3-2 谷川●
1999 棋王戦 ○羽生 3-1 森内●
2000 棋戦戦 ○羽生 3-2 谷川●
2003 王座戦 ○羽生 3-2 渡辺●
2004 王座戦 ○羽生 3-1 森内●
2004 棋王戦 ○羽生 3-0 谷川●
2005 棋王戦 ●羽生 1-3 森内○
2011 王座戦 ●羽生 0-3 渡辺○
○羽生 １２期－ ２期 谷川森内渡辺
名人戦・竜王戦はそうでもない
名人戦・竜王戦
羽生 ｖｓ 谷川森内渡辺
1990 竜王戦 ●羽生 1-4 谷川○
1992 竜王戦 ○羽生 4-3 谷川●
1996 名人戦 ○羽生 4-1 森内●
1996 竜王戦 ●羽生 1-4 谷川○
1997 名人戦 ●羽生 2-4 谷川○
2003 名人戦 ○羽生 4-0 森内●
2003 竜王戦 ●羽生 0-4 森内○
2004 名人戦 ●羽生 2-4 森内○
2005 名人戦 ●羽生 3-4 森内○
2008 名人戦 ○羽生 4-2 森内●
2008 竜王戦 ●羽生 3-4 渡辺○
2010 竜王戦 ●羽生 2-4 渡辺○
2011 名人戦 ●羽生 3-4 森内○
2012 名人戦 ●羽生 2-4 森内○
●羽生 ４期－１０期 谷川森内渡辺
名人戦・竜王戦
羽生 ｖｓ 谷川森内渡辺
1990 竜王戦 ●羽生 1-4 谷川○
1992 竜王戦 ○羽生 4-3 谷川●
1996 名人戦 ○羽生 4-1 森内●
1996 竜王戦 ●羽生 1-4 谷川○
1997 名人戦 ●羽生 2-4 谷川○
2003 名人戦 ○羽生 4-0 森内●
2003 竜王戦 ●羽生 0-4 森内○
2004 名人戦 ●羽生 2-4 森内○
2005 名人戦 ●羽生 3-4 森内○
2008 名人戦 ○羽生 4-2 森内●
2008 竜王戦 ●羽生 3-4 渡辺○
2010 竜王戦 ●羽生 2-4 渡辺○
2011 名人戦 ●羽生 3-4 森内○
2012 名人戦 ●羽生 2-4 森内○
●羽生 ４期－１０期 谷川森内渡辺
竜王名人
名人竜王 ではない
名人竜王 ではない
竜王 カリフォルニアワイン
名人 フランスワイン
名人 フランスワイン
つまりここから言える事は
羽生は良くも悪くも昔から変わってないということ
衰えがどうとかってんじゃなくて
羽生将棋が短時間向きってのは昔から変わらない、
一貫した本質なのだ。
羽生は良くも悪くも昔から変わってないということ
衰えがどうとかってんじゃなくて
羽生将棋が短時間向きってのは昔から変わらない、
一貫した本質なのだ。
つまり竜王が最強ということで異議無しと
羽生の将棋人生で分岐点はいくつもあるが
最大の分岐点は2008初代永世竜王3連勝4連敗だな
今後も羽生にとってこれ以上の分岐点は絶対に無い
今までメンタルの弱さを周りに悟られないように騙し騙し隠してきたのが
あれで一気に表面化して羽生の本来の姿（性格）が白日の下に晒された
（俺は羽生が20代中盤の時にメンタル弱さが異常だと見抜いていたが）
最大の分岐点は2008初代永世竜王3連勝4連敗だな
今後も羽生にとってこれ以上の分岐点は絶対に無い
今までメンタルの弱さを周りに悟られないように騙し騙し隠してきたのが
あれで一気に表面化して羽生の本来の姿（性格）が白日の下に晒された
（俺は羽生が20代中盤の時にメンタル弱さが異常だと見抜いていたが）
>>114
島最強説ね
島最強説ね
117 ：名無し名人：2012/06/23(土) 13:36:25.14 ID:TwAjN4IB
自分の年齢に合わせた将棋を指すという発想が全然ないんだよな
もしかすると羽生って頭悪い？
もしかすると羽生って頭悪い？
一昔前は格の名人、実力の竜王という風潮もあるにはあったが、
ここに来て完全に竜王 ＞＞ 名人が定着してきた感があるね
400年記念が3割だもんなぁ・・・
それに比べこちらは棋界最強ががっちり8連覇
ここに来て完全に竜王 ＞＞ 名人が定着してきた感があるね
400年記念が3割だもんなぁ・・・
それに比べこちらは棋界最強ががっちり8連覇
タイトル連覇記録で大山を抜くはずだった丸山との棋王戦もそう
2連勝から3連敗（次の王座戦ではこの棋王戦の慣れで連覇抜き達成）
メンタルの弱さが如実に表れている事象の氷山の一角に過ぎない
2連勝から3連敗（次の王座戦ではこの棋王戦の慣れで連覇抜き達成）
メンタルの弱さが如実に表れている事象の氷山の一角に過ぎない
＞自分の年齢に合わせた将棋を指すという発想が全然ないんだよな
いや羽生は大局観で勝つ、ニュー羽生を見てください
みたいなこと言ってたからそこは意識してるだろ。
だけど人間の本質ってそんなに簡単に変わらないから。
佐藤康に大長考→突撃の癖をやめろと言ってもそれは難しいだろう
（最近の佐藤を見てないから確かなことは言えないが）
＞羽生が20代中盤の時にメンタル弱さが異常だと見抜いていたが
一番最初に露呈したのは谷川との名人戦の頃だろう。（２６～２７歳辺り？）
第一局の不詰み逃がし、最終局の初手に長考など。
あそこからおかしくなって、そこで踏み止まれればよかったのだけど
そうはいかなかった。
いや羽生は大局観で勝つ、ニュー羽生を見てください
みたいなこと言ってたからそこは意識してるだろ。
だけど人間の本質ってそんなに簡単に変わらないから。
佐藤康に大長考→突撃の癖をやめろと言ってもそれは難しいだろう
（最近の佐藤を見てないから確かなことは言えないが）
＞羽生が20代中盤の時にメンタル弱さが異常だと見抜いていたが
一番最初に露呈したのは谷川との名人戦の頃だろう。（２６～２７歳辺り？）
第一局の不詰み逃がし、最終局の初手に長考など。
あそこからおかしくなって、そこで踏み止まれればよかったのだけど
そうはいかなかった。
将棋の大盤をバックにおっさんが若い子相手にオタクな話ってなんかシュールだな
羽生さんも笑顔
羽生さんも笑顔
124 ：名無し名人：2012/06/23(土) 14:08:46.67 ID:ppvFdCa0
もうすでに羽生の勝勢じゃないか！
羽生の強さはまさに全盛期と言っても良いほどだな
対森内をのぞけば、勝率９割じゃないか
対森内をのぞけば、勝率９割じゃないか
羽生さんの全盛期7冠前～7冠時代はこんなもんじゃなかった。
対森内を除いてどうすんだよ
羽生を騙し利用してる宗教家がいるぞ。
騙して呼び出し、勝手に写真を撮りまくりいかにも親密に見せ掛けて本を出そうとしてる奴がな。
4 ：名無し名人：2012/06/23(土) 16:05:54.62 ID:XqCM9t+7
羽生さんは雑魚棋戦になると俄然力を発揮するなあ
61 ：名無し名人：2012/06/23(土) 16:19:22.82 ID:jzgTzJyy
前夜祭から羽生は表情が良いなーと思ってたけど今日もリラックスしてる
純粋に将棋に集中できてる雰囲気が見て取れる
こういう時の羽生は強い
そう。
プレッシャーが掛からなくて持ち時間が短め
そして肝心の内容も
軽くて鋭い攻め、技をかけられそうな展開、流れ。
３拍子揃ってる
こういう勝負だと羽生は無類の強さを発揮する。
羽生さんは雑魚棋戦になると俄然力を発揮するなあ
61 ：名無し名人：2012/06/23(土) 16:19:22.82 ID:jzgTzJyy
前夜祭から羽生は表情が良いなーと思ってたけど今日もリラックスしてる
純粋に将棋に集中できてる雰囲気が見て取れる
こういう時の羽生は強い
そう。
プレッシャーが掛からなくて持ち時間が短め
そして肝心の内容も
軽くて鋭い攻め、技をかけられそうな展開、流れ。
３拍子揃ってる
こういう勝負だと羽生は無類の強さを発揮する。
131 ：名無し名人：2012/06/23(土) 16:43:39.08 ID:S8+RG1Tr
お前ら良かったな
中村がヘボで
中村がヘボで
133 ：名無し名人：2012/06/23(土) 17:35:22.81 ID:UWAb+zpo
森内が羽生に完勝羽生が中村に完勝中村が森内に完勝
誰が強いの？偉い人教えて
誰が強いの？偉い人教えて
渡辺。
135 ：名無し名人：2012/06/23(土) 18:01:12.24 ID:UWAb+zpo
最近20局で対羽生1勝19敗の藤井に王位戦で先手で負けた渡辺
誰が一番強いの偉い人教えて
誰が一番強いの偉い人教えて
一番強いのはハブなんだろうが
ハブはここ一番に弱い。だから誰が一番強いかわかりづらい。
ハブはここ一番に弱い。だから誰が一番強いかわかりづらい。
誰がってそりゃ七冠時代の羽生だろ
／~~⌒⌒｀＼
/ /ＹＹＹＹＹＹＹヾ
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ｒ-─| -・=H=・- | そらそうよ
|り| ー一( )ー一'|
ー l 〓 l
ヽ､＿＿＿＿ノ
/ /ＹＹＹＹＹＹＹヾ
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|り| ー一( )ー一'|
ー l 〓 l
ヽ､＿＿＿＿ノ
139 ：名無し名人：2012/06/23(土) 18:39:24.56 ID:vY+dGvrx
もうすでに羽生の勝勢じゃないか！
よし、勝ったな
141 ：名無し名人：2012/06/23(土) 19:06:38.32 ID:bBvln7qR
よっしはる！
よっしはる！
よっしはる！
よっしはる！
よっしはる！
よっしはる！
よっしはる！
よっしはる！
よっしはる！
142 ：名無し名人：2012/06/23(土) 19:07:44.33 ID:9O/t77Cr
ハブさんわかりやすい
羽生さんおめでとうございます！
第3局も期待して応援します！
第3局も期待して応援します！
羽生勝ち、おめでとう！
羽生さんおめでとう。
でもどきどきする分岐選ばないで～
心臓に悪いよ
でもどきどきする分岐選ばないで～
心臓に悪いよ
6月
○04(月) 第60期王座戦本戦 2回戦 vs 広瀬章人七段
○06(水) 第83期棋聖戦 第1局 vs 中村太地六段
●13(水) 第70期名人戦 第6局 vs 森内俊之名人
○15(金) 第20期銀河戦 決勝トーナメント ２回戦 ？？？
￥16(土) 講演会 山口市民文化大学
○23(土) 第83期棋聖戦 第2局 vs 中村太地六段
＿25(月) 第38期棋王戦 2回戦 vs 佐藤天彦七段
＿28(木) 第60期王座戦本戦 準決勝 vs 木村一基八段
7月
＿01(日) 第06回最強戦 2回戦 vs 糸谷哲郎六段
＿02(月) 第20回達人戦 準決勝 vs 谷川浩司九段
＿05(土) 第83期棋聖戦 第3局 vs 中村太地六段
＿11(水) 第53期王位戦 第1局 vs 藤井 猛九段
＿16(月) 第71期順位戦 1回戦 vs 深浦康市九段
＿18(水) 第83期棋聖戦 第4局 vs 中村太地六段
＿25(水) 第53期王位戦 第2局 vs 藤井 猛九段
＿30(月) 第83期棋聖戦 第5局 vs 中村太地六段
8月
＿02(木) 第53期王位戦 第3局 vs 藤井 猛九段
＿09(木) 第53期王位戦 第4局 vs 藤井 猛九段
＿16(日) トークショー 出演者 羽生善治十九世名人、森内俊之名人、佐藤康光王将、島朗九段
＿23(木) 第53期王位戦 第5局 vs 藤井 猛九段
○04(月) 第60期王座戦本戦 2回戦 vs 広瀬章人七段
○06(水) 第83期棋聖戦 第1局 vs 中村太地六段
●13(水) 第70期名人戦 第6局 vs 森内俊之名人
○15(金) 第20期銀河戦 決勝トーナメント ２回戦 ？？？
￥16(土) 講演会 山口市民文化大学
○23(土) 第83期棋聖戦 第2局 vs 中村太地六段
＿25(月) 第38期棋王戦 2回戦 vs 佐藤天彦七段
＿28(木) 第60期王座戦本戦 準決勝 vs 木村一基八段
7月
＿01(日) 第06回最強戦 2回戦 vs 糸谷哲郎六段
＿02(月) 第20回達人戦 準決勝 vs 谷川浩司九段
＿05(土) 第83期棋聖戦 第3局 vs 中村太地六段
＿11(水) 第53期王位戦 第1局 vs 藤井 猛九段
＿16(月) 第71期順位戦 1回戦 vs 深浦康市九段
＿18(水) 第83期棋聖戦 第4局 vs 中村太地六段
＿25(水) 第53期王位戦 第2局 vs 藤井 猛九段
＿30(月) 第83期棋聖戦 第5局 vs 中村太地六段
8月
＿02(木) 第53期王位戦 第3局 vs 藤井 猛九段
＿09(木) 第53期王位戦 第4局 vs 藤井 猛九段
＿16(日) トークショー 出演者 羽生善治十九世名人、森内俊之名人、佐藤康光王将、島朗九段
＿23(木) 第53期王位戦 第5局 vs 藤井 猛九段
安全勝ちできる局面でも最善手を追及しないと気がすまないんだな
今までそれで何度失敗してきたか分からんが
今までそれで何度失敗してきたか分からんが
今棋聖戦の録画みてるけど
中村が初手指す時に悠然とお茶を飲んでるのにワロタｗ
中村が初手指す時に悠然とお茶を飲んでるのにワロタｗ
149 ：名無し名人：2012/06/23(土) 20:05:27.73 ID:pTH+F65p
豊島＞羽生
佐藤天＞豊島
よって佐藤天にボコボコにされる
佐藤天＞豊島
よって佐藤天にボコボコにされる
>>146
なんだこのスケジュールｗ
なんだこのスケジュールｗ
103手目で
最終局面まで
多少は見えてたのかな？
最終局面まで
多少は見えてたのかな？
絶対飛車取りと思ったのに・・・
月の初めにスケジュールが貼られたとき、今月は他の試合全部負けても
名人戦だけは勝ってくれって書き込み見て同意した記憶があるな。
まったく逆になったか。
名人戦だけは勝ってくれって書き込み見て同意した記憶があるな。
まったく逆になったか。
68手目6八歩が圧巻だった
155 ：名無し名人：2012/06/23(土) 21:14:14.24 ID:gFZB/+/m
順当な勝利だな
俺が５月に予想した通り名人戦負けて棋聖王位防衛だろ
俺が５月に予想した通り名人戦負けて棋聖王位防衛だろ
156 ：名無し名人：2012/06/23(土) 21:16:49.16 ID:gFZB/+/m
王位は長欠の結果見ないと分かんなかったけど
157 ：名無し名人：2012/06/23(土) 21:20:03.87 ID:EHeqtff7
158 ：名無し名人：2012/06/23(土) 21:24:28.02 ID:9O/t77Cr
>>157
中原二冠（42歳）は谷川名人に挑戦して奪取するも続く棋聖戦で屋敷に、王座戦で谷川に敗れて名人だけになってしまった。
以後、名人戦以外は手抜きで他棋戦に挑戦することもなく、名人位にしがみついて数年過ごした。
中原名人みたいな真似は森内に任せて置いて
羽生さんは名より実を取ればいい
中原二冠（42歳）は谷川名人に挑戦して奪取するも続く棋聖戦で屋敷に、王座戦で谷川に敗れて名人だけになってしまった。
以後、名人戦以外は手抜きで他棋戦に挑戦することもなく、名人位にしがみついて数年過ごした。
中原名人みたいな真似は森内に任せて置いて
羽生さんは名より実を取ればいい
さすがに3割名人が名人にしがみついているのは棋界にとってもよいことではない。
だから、来年こそは森内を名人位から引きはがさなければならない。
別に羽生が名人取る必要はもうないけど
だから、来年こそは森内を名人位から引きはがさなければならない。
別に羽生が名人取る必要はもうないけど
161 ：名無し名人：2012/06/23(土) 22:15:02.86 ID:qJ+fw/TS
3割名人に名人戦で醜態を晒した誰かさんが一番悪い
森内名人との名人戦で全てを出し尽くさなかった羽生は
続く棋聖戦王位戦 中村藤井に当然のようにボロ勝ちした
続く棋聖戦王位戦 中村藤井に当然のようにボロ勝ちした
163 ：名無し名人：2012/06/23(土) 22:39:15.71 ID:gFZB/+/m
164 ：たかやん：2012/06/23(土) 22:42:19.46 ID:WBzwZug6
中村６段、おやつ残しすぎ。
166 ：あきらくん：2012/06/23(土) 22:58:12.47 ID:kFJfOX/T
太地だらしねえなｗｗｗ
167 ：名無し名人：2012/06/23(土) 22:59:11.12 ID:pTH+F65p
人権擁護法案の是非についてプロ棋士のＨ氏は語った。
「ええ、その、わたしも、こういう法律は必要だと、ええ、思うんですね。
わたしは名人と竜王の数が少なかったので名棋会から閉め出された。
タイトルで人を差別するのは、ええ、よくないと思います」
「ええ、その、わたしも、こういう法律は必要だと、ええ、思うんですね。
わたしは名人と竜王の数が少なかったので名棋会から閉め出された。
タイトルで人を差別するのは、ええ、よくないと思います」
妄想の世界に突っ込みもなんなんだが・・・
羽生の居ない名棋会とやらに、どれ程の価値があるのか疑問
アルミ缶に、街を徘徊して集めるほど価値があるのか？ってのと同じくらいに…
羽生の居ない名棋会とやらに、どれ程の価値があるのか疑問
アルミ缶に、街を徘徊して集めるほど価値があるのか？ってのと同じくらいに…
羽生は旅人になってチェスで食っていく
171 ：名無し名人：2012/06/23(土) 23:23:47.62 ID:pTH+F65p
七冠はもうやったから、あと名人３期、竜王４期
われら羽生ヲタが求めているのはただこれだけである
われら羽生ヲタが求めているのはただこれだけである
>>157
なんで取れないのに充分とか言ってるの？とれないから仕方なく棋聖防衛で達成ってことでしょ
名人はとれるけど棋聖で達成すればいいみたいな歪曲レスは狂気の沙汰だよ
できないから消去法で短時間棋戦である棋聖防衛で達成する。これが正しい言い方
なんで取れないのに充分とか言ってるの？とれないから仕方なく棋聖防衛で達成ってことでしょ
名人はとれるけど棋聖で達成すればいいみたいな歪曲レスは狂気の沙汰だよ
できないから消去法で短時間棋戦である棋聖防衛で達成する。これが正しい言い方
名人とかガチでどうでもいい、棋聖もどうでもいい
竜王あと一回はよ取らんかい
竜王あと一回はよ取らんかい
174 ：名無し名人：2012/06/23(土) 23:26:42.84 ID:pTH+F65p
さすがだよなぁ
棋聖って一番スポンサー料金が低いんだろ？
その雑魚タイトルに羽生さんをお迎えできて、しかもタイトル通算８１期之偉業っていうんで
各紙記者が大勢おしよせてウハウハｗｗｗ
これは森内将棋に通じるところがある
ミニマックスというわけだ
棋聖って一番スポンサー料金が低いんだろ？
その雑魚タイトルに羽生さんをお迎えできて、しかもタイトル通算８１期之偉業っていうんで
各紙記者が大勢おしよせてウハウハｗｗｗ
これは森内将棋に通じるところがある
ミニマックスというわけだ
記者なんてとりあえず話題ができればいいからな
羽生がその前に名人戦で無様に奪取失敗しても次の棋聖戦でとれればどうでもいいと思ってる
とりあえず雑魚タイトルでもなんでもいいから記録だけ達成しろってこと。羽生はメディアのおもちゃ
羽生がその前に名人戦で無様に奪取失敗しても次の棋聖戦でとれればどうでもいいと思ってる
とりあえず雑魚タイトルでもなんでもいいから記録だけ達成しろってこと。羽生はメディアのおもちゃ
メディアはチェスの名人と引き分けたとか言ってたぐらいだからな
今回も羽生名人とか言い出すかもね。名人はわずか７期なんだけどね
王座のほうを推してみたら？ああ、でも一般人王座なんて誰も知らないよね
今回も羽生名人とか言い出すかもね。名人はわずか７期なんだけどね
王座のほうを推してみたら？ああ、でも一般人王座なんて誰も知らないよね
ああ、その王座も渡辺にストレートで奪われて無様に失陥したんだっけ
棋聖は羽生が保持している時に序列3位から7位に降格した。
だからワザと王座戦で負けて名人戦でも負けて
棋聖戦で81期目を達成しようとしたんだろうな
さすが羽生さんといったところか
だからワザと王座戦で負けて名人戦でも負けて
棋聖戦で81期目を達成しようとしたんだろうな
さすが羽生さんといったところか
その渡辺は挑決で藤井天帝に無様に負けを晒したのであった
大山越えまで後一勝か。
後は何期までのばせるかだな。
後は何期までのばせるかだな。
>>>180
羽生先生はまだ41歳
あの谷川だって41歳で羽生とか丸山とかいうのをボコった
羽生先生だったら51歳になっても61歳になっても大丈夫
谷川40歳 王位戦 ○谷川40歳 4-1 羽生31歳●
谷川41歳 王位戦 ○谷川41歳 4-1 羽生32歳● 棋王戦 ○谷川41歳 3-1 丸山33歳●
羽生先生はまだ41歳
あの谷川だって41歳で羽生とか丸山とかいうのをボコった
羽生先生だったら51歳になっても61歳になっても大丈夫
谷川40歳 王位戦 ○谷川40歳 4-1 羽生31歳●
谷川41歳 王位戦 ○谷川41歳 4-1 羽生32歳● 棋王戦 ○谷川41歳 3-1 丸山33歳●
名人は一般名詞だよ
限定使用に拘るのは一部の将棋ファンだけ
限定使用に拘るのは一部の将棋ファンだけ
>>176はタイトルとしての名人は王座同様世間に浸透しないと無意識に主張している
本人気づいてないだろうが
本人気づいてないだろうが
>>182
語源は将棋か囲碁じゃなかったっけ？
語源は将棋か囲碁じゃなかったっけ？
185 ：名無し名人：2012/06/23(土) 23:46:43.51 ID:CX9bs3ug
売国新聞の朝日と毎日が嫌いで産経が好きなんだろｗ
羽生は字が汚い。名人竜王の署名が苦になっていて、名人竜王を避けたと考えられる時期がある。少なくとも他のタイトルほどにはモチベーションが上がらなかった。
あと、永世7冠を達成する時は名人竜王がカッコいいと思っていたのかもしれん。いつでも取れる、本気出せばと思ってたのだろう。
81タイトルも名人がいいと思ってわざと王座王将棋王を避けたのかもしれん。よりのよって序列7位のタイトルで新記録になるとは。
あと、永世7冠を達成する時は名人竜王がカッコいいと思っていたのかもしれん。いつでも取れる、本気出せばと思ってたのだろう。
81タイトルも名人がいいと思ってわざと王座王将棋王を避けたのかもしれん。よりのよって序列7位のタイトルで新記録になるとは。
>>188
俺は羽生の個性的な字が好きだな
羽生だって誰に書道を教えてもらうでもなく、自分の字にこだわってるのは
自分の字が好きなんだと思うよ
だから羽生は名人や竜王で署名しまくりたいと思ってるはずなんだよね
ただ、書道の腕は我流でよくても、将棋の腕は我流だと森内や渡辺といった
天才の前では二流と化してしまうってことなんだろう
俺は羽生の個性的な字が好きだな
羽生だって誰に書道を教えてもらうでもなく、自分の字にこだわってるのは
自分の字が好きなんだと思うよ
だから羽生は名人や竜王で署名しまくりたいと思ってるはずなんだよね
ただ、書道の腕は我流でよくても、将棋の腕は我流だと森内や渡辺といった
天才の前では二流と化してしまうってことなんだろう
もはや朝日杯NHK杯よりも遥かに格下
ネット最強戦と同レベルの棋聖戦w
タイトルからはずせと連盟に助言しとくかw
ネット最強戦と同レベルの棋聖戦w
タイトルからはずせと連盟に助言しとくかw
勝てたのは喜ばしいが
今回の後手番角換わりの作戦を森内に対して
使えなかったあたりが羽生の余裕のなさに見えてしまう
森内、渡辺にはタイトル戦でやられすぎたせいもあるが
名人竜王のような重要棋戦で勝ちにこだわるあまり
戦法選択の幅が狭くなる
狙い打ちされてより対応しやすくなるという悪循環
これを直せないと名人も竜王も取れそうにないな
今回の後手番角換わりの作戦を森内に対して
使えなかったあたりが羽生の余裕のなさに見えてしまう
森内、渡辺にはタイトル戦でやられすぎたせいもあるが
名人竜王のような重要棋戦で勝ちにこだわるあまり
戦法選択の幅が狭くなる
狙い打ちされてより対応しやすくなるという悪循環
これを直せないと名人も竜王も取れそうにないな
192 ：名無し名人：2012/06/24(日) 01:27:41.78 ID:PyGDIS4M
＞よりのよって序列7位のタイトルで新記録になるとは
まぁかなり羽生さんらしいよねｗ
まぁかなり羽生さんらしいよねｗ
194 ：名無し名人：2012/06/24(日) 01:35:31.18 ID:PyGDIS4M
サッカー代表戦で例えると圧倒的権威の名人戦はワールドカップ
最下位の小型棋戦、棋聖戦はキリンチャレンジカップに相当する
これが同じだとか言ってるのはプルプル羽生さんとキチガイ羽生ヲタくらいのものｗ
最下位の小型棋戦、棋聖戦はキリンチャレンジカップに相当する
これが同じだとか言ってるのはプルプル羽生さんとキチガイ羽生ヲタくらいのものｗ
195 ：あきらくん：2012/06/24(日) 01:37:34.23 ID:NizRRx/j
サッカーw
>>194
羽生善治公認ファンサイト管理人茶々丸さんの回答を100回音読しろｗ
66. 名無し名人 2005/11/13(日) 13:59:40 ID:q6izZwOk
茶々丸＠管理人
連盟は、主催の方々にお金を戴いているのですから、
それを基準にランクを付けるのは当然です。
しかし、それは組織を運営する上で仕方のない事。
それを自分の基準にするのは哀しくはありませんか？
＞谷川さんも名人，竜王が第一人者の条件と言っておられる．
これは谷川九段の考え。
羽生さんご自身は『名人は（数多い）タイトルの中の一つ』と考えていらっしゃいます。
羽生善治公認ファンサイト管理人茶々丸さんの回答を100回音読しろｗ
66. 名無し名人 2005/11/13(日) 13:59:40 ID:q6izZwOk
茶々丸＠管理人
連盟は、主催の方々にお金を戴いているのですから、
それを基準にランクを付けるのは当然です。
しかし、それは組織を運営する上で仕方のない事。
それを自分の基準にするのは哀しくはありませんか？
＞谷川さんも名人，竜王が第一人者の条件と言っておられる．
これは谷川九段の考え。
羽生さんご自身は『名人は（数多い）タイトルの中の一つ』と考えていらっしゃいます。
年度前半にしかタイトル戦出てこないのは
そろそろ勘弁
竜王戦は負けちゃったけど王将戦か棋王戦
どっちかは頼みますよ
そろそろ勘弁
竜王戦は負けちゃったけど王将戦か棋王戦
どっちかは頼みますよ
>>192
名人戦で決めてれば最高の形だったのにな
名人戦で決めてれば最高の形だったのにな
あと一年は羽生九段と呼ばなくて良さげ
羽生九段っていうのは武者野竜王っていうくらい違和感があるな
>>203
たとえにちょっとワロタ。
ただ現実問題として、
（しばらくそんなことにはならないとは思ってるけど）
タイトル全部失っても羽生九段とは呼ばれないだろねえ。
さすがにどれかの永世称号名乗ってもらうことになると思う。
羽生本人というより、周りが気を使いそう。
たとえにちょっとワロタ。
ただ現実問題として、
（しばらくそんなことにはならないとは思ってるけど）
タイトル全部失っても羽生九段とは呼ばれないだろねえ。
さすがにどれかの永世称号名乗ってもらうことになると思う。
羽生本人というより、周りが気を使いそう。
王座19連覇って頭おかしいよな
羽生さんオメ！次も面白い将棋オナシャス！
207 ：名無し名人：2012/06/24(日) 04:47:08.08 ID:4kedwI5j
歴史あるこのスレも荒らしの所為で徐々に人が離れ
ついに藤井スレに追い越されそうになっているな
羽生には一番であってほしいという思いから
こんなことにまで寂しさを覚えるなんて馬鹿げてるよな
ついに藤井スレに追い越されそうになっているな
羽生には一番であってほしいという思いから
こんなことにまで寂しさを覚えるなんて馬鹿げてるよな
Ａ級全勝で３割名人に惨敗してまたもや１番になれず
大名人への道が閉ざされようとしている厳しい現実と比べれば
スレの伸び具合が一番じゃないなんて何の問題もないでしょ
大名人への道が閉ざされようとしている厳しい現実と比べれば
スレの伸び具合が一番じゃないなんて何の問題もないでしょ
210 ：名無し名人：2012/06/24(日) 08:12:35.07 ID:oZ0gAw51
雑魚棋戦は本当に強いのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お、昨日勝ったのか
このまま3連勝して防衛して欲しいな
このまま3連勝して防衛して欲しいな
とりあえず、今持ってるタイトルは防衛できそうだ。
あとは、次の名人再挑戦のために順位戦がんばるだけだな
あとは、次の名人再挑戦のために順位戦がんばるだけだな
A級18連勝再び名人奪取ならずというとんでもない記録を作りそうな羽生さん
>>146
7月が忙し過ぎて熱射病になりそうじゃないかｗ
7月が忙し過ぎて熱射病になりそうじゃないかｗ
215 ：名無し名人：2012/06/24(日) 10:00:07.14 ID:uiiuBqxm
王座戦の挑戦者にはなれるだろう。渡辺竜王にリベンジして三冠に復帰だ。そして王将と棋王も奪取して五冠になり、名人に再び挑戦するだろう。それがいとも簡単に出来るのが羽生さんだ。
もしかして今年度、まだ一度も振り飛車指してないんじゃないか？
217 ：名無し名人：2012/06/24(日) 10:14:04.28 ID:NizRRx/j
棋聖で2連勝3連敗したことあったっけあったっけ
仮に同年齢時に同じだけの参加可能なタイトルがあったと仮定すると
大山 80期
～29歳 04期/08期中 占有率 .500 羽生換算 90×0.5=45期
～39歳 24期/34期中 占有率 .706 羽生換算 70×0.706≒49期
～49歳 41期/60期中 占有率 .683 羽生換算 未定
～59歳 11期/68期中 占有率 .161 羽生換算 未定
羽生換算 計 94期
羽生 80期
～29歳 47期/90期中 占有率 .522
～39歳 31期/70期中 占有率 .443
～40歳 02期/07期中 占有率 .286
中原 64期
～29歳 31期/68期中 占有率 .456 羽生換算 90×0.456≒41期
～39歳 25期/75期中 占有率 .333 羽生換算 70×0.333≒23期
～45歳 08期/48期中 占有率 .167 羽生換算 未定
羽生換算 計 64期
～39歳までの比較になってしまうが
大山 94期
羽生 78期
中原 64期
となる。
大山 80期
～29歳 04期/08期中 占有率 .500 羽生換算 90×0.5=45期
～39歳 24期/34期中 占有率 .706 羽生換算 70×0.706≒49期
～49歳 41期/60期中 占有率 .683 羽生換算 未定
～59歳 11期/68期中 占有率 .161 羽生換算 未定
羽生換算 計 94期
羽生 80期
～29歳 47期/90期中 占有率 .522
～39歳 31期/70期中 占有率 .443
～40歳 02期/07期中 占有率 .286
中原 64期
～29歳 31期/68期中 占有率 .456 羽生換算 90×0.456≒41期
～39歳 25期/75期中 占有率 .333 羽生換算 70×0.333≒23期
～45歳 08期/48期中 占有率 .167 羽生換算 未定
羽生換算 計 64期
～39歳までの比較になってしまうが
大山 94期
羽生 78期
中原 64期
となる。
でたアンチのナイスなデータｗｗｗｗ
そんなたらればは何の比較にもならんよｗｗｗｗｗ
そんなたらればは何の比較にもならんよｗｗｗｗｗ
>>215
そして名人奪取に失敗するのが羽生さん
そして名人奪取に失敗するのが羽生さん
>>218
棋士数も考慮されてるのか？
棋士数も考慮されてるのか？
仮にとかｗ便所の壁にでも書いとけよ～
しかし、妄想癖もここまで来ると現実と混同してワケが分からなくなってるんだろうな…
前頭葉に何か重大な欠陥が有るに違いないｗ
しかし、妄想癖もここまで来ると現実と混同してワケが分からなくなってるんだろうな…
前頭葉に何か重大な欠陥が有るに違いないｗ
>>222
ロボトミー手術が必要だな(笑)
ロボトミー手術が必要だな(笑)
224 ：名無し名人：2012/06/24(日) 11:49:47.47 ID:NizRRx/j
したんじゃない
副作用でさらにトウシツ
副作用でさらにトウシツ
竜王と名人をサクッと取って竜王名人として君臨していれば
アンチは手も足も出まい。
それが出来ないから色々と言われる羽目になる。
つまり、原因はアンチにあるのではなく羽生にあるのだ。
アンチは手も足も出まい。
それが出来ないから色々と言われる羽目になる。
つまり、原因はアンチにあるのではなく羽生にあるのだ。
ボクシングでもよくある。昔は間のクラスもなかったし、3階級とかでも今と比較したら
6階級だのなんだの。
でも結局意味のない妄想なんだよね。昔の層の薄さでそんなに階級増やしても
あまり意味ないし、様々な条件が違いすぎる。
6階級だのなんだの。
でも結局意味のない妄想なんだよね。昔の層の薄さでそんなに階級増やしても
あまり意味ないし、様々な条件が違いすぎる。
>>207
そういや名人戦以降、勃起同志の書き込みが無くなったな…
そういや名人戦以降、勃起同志の書き込みが無くなったな…
同じタイトル80期でも時代背景、年間タイトル数、棋士の人数やレベル差が違うので
比較の対象にはならない｡
雑魚タイトルを格下相手にかき集めるよりも､
難敵に格上長時間タイトルで勝つ方が内容的に評価されるのは至極当たり前である｡
このままでは後世の評価として竜王名人の獲得数の少なさは言及されるのは必至｡
名人18期は兎も角、竜王名人各最低10期を生涯目標とすべきであろう。
比較の対象にはならない｡
雑魚タイトルを格下相手にかき集めるよりも､
難敵に格上長時間タイトルで勝つ方が内容的に評価されるのは至極当たり前である｡
このままでは後世の評価として竜王名人の獲得数の少なさは言及されるのは必至｡
名人18期は兎も角、竜王名人各最低10期を生涯目標とすべきであろう。
名人竜王戦以外の強さは異常
仮に棋聖を序列（契約金）1位にしたら速攻で失冠するんだろうけどさ
仮に棋聖を序列（契約金）1位にしたら速攻で失冠するんだろうけどさ
何故かいつも上から目線なのも笑えるｗ暗痴くん
233 ：名無し名人：2012/06/24(日) 13:31:18.02 ID:Kdb0Tz/R
>>218
タイトルの数が増えるとそれに比例して獲得数も増えると
思っているところがすでに破綻。
棋士の数も質も違うし、どっちが上かを比較するのは無理。
羽生＞大山か大山＞羽生かはしょせん妄想の範疇でしか語れない
タイトルの数が増えるとそれに比例して獲得数も増えると
思っているところがすでに破綻。
棋士の数も質も違うし、どっちが上かを比較するのは無理。
羽生＞大山か大山＞羽生かはしょせん妄想の範疇でしか語れない
昨日の羽生は強かったな
これからは、羽生、渡辺、豊島の３強の時代か？
これからは、羽生、渡辺、豊島の３強の時代か？
羽生王手か、おめ
第三局も期待してるよー
第三局も期待してるよー
渡辺、森内は対羽生研究に特化しているだけだから、仮に戦績が拮抗していても
羽生は渡辺、森内に勝ち越している人間に対して勝ち越している。
したがって、羽生＞渡辺、森内とも渡辺、森内＞羽生ともいえない。
しかし、大山に対しては大山にも大山に勝ち越している人間（たとえば中原）にも
勝ち越しているわけだから、確実に羽生＞大山ということができる。
羽生は渡辺、森内に勝ち越している人間に対して勝ち越している。
したがって、羽生＞渡辺、森内とも渡辺、森内＞羽生ともいえない。
しかし、大山に対しては大山にも大山に勝ち越している人間（たとえば中原）にも
勝ち越しているわけだから、確実に羽生＞大山ということができる。
>>236
羽生＞大山ってさ、角将と順序が違うだけで言ってることは同レベルじゃね？
羽生＞大山ってさ、角将と順序が違うだけで言ってることは同レベルじゃね？
散々馬鹿にした相手が実は自分と同じレベルだった
羽生ヲタｗｗｗｗｗｗ
羽生ヲタｗｗｗｗｗｗ
239 ：名無し名人：2012/06/24(日) 14:49:18.23 ID:Kdb0Tz/R
羽生と大山の対戦って大山はもう60代半ば以降の死ぬ間際じゃん。
そんな単純に優劣は決められないでしょ
互角で良いんじゃないの？ 大山→中原→羽生→？
羽生の次は渡辺って言いたいところだけど、名人を1期も獲ってないからなぁ
早くとらないと、もう次の世代が出てきてるよ
そんな単純に優劣は決められないでしょ
互角で良いんじゃないの？ 大山→中原→羽生→？
羽生の次は渡辺って言いたいところだけど、名人を1期も獲ってないからなぁ
早くとらないと、もう次の世代が出てきてるよ
まあ羽生は名人を１０期取らないことには話にならんだろうな
せめて最低限
せめて最低限
いちいち荒らしの相手するなって
>>241
俺も１０期だけはゆずれない。竜王名人ともに
俺も１０期だけはゆずれない。竜王名人ともに
２０１５年、６月。森内が名人通算１０期の偉業を達成し、名棋会結成の気運が高まった。
「一般社団法人・名棋会」
会員資格・・・名人通算１０期以上もしくは竜王通算１０期以上
初代会員【四名】
大山（故人）、中原（名誉会長）、森内（会長）、渡辺（副会長）
「一般社団法人・名棋会」
会員資格・・・名人通算１０期以上もしくは竜王通算１０期以上
初代会員【四名】
大山（故人）、中原（名誉会長）、森内（会長）、渡辺（副会長）
名人戦特化型棋士といえば 森内
竜王戦特化型棋士といえば 渡辺
雑魚棋戦特化型棋士は誰だ？
といえば誰が浮かぶか？？
竜王戦特化型棋士といえば 渡辺
雑魚棋戦特化型棋士は誰だ？
といえば誰が浮かぶか？？
>>247
お前のようなアホだよ
お前のようなアホだよ
>>248
いや、しっかりと読み返すとそうでもないぞ
いや、しっかりと読み返すとそうでもないぞ
羽生ヲタがどんなにわめこうとも
２０１２年、羽生の名人戦、竜王戦は完全にオタワ
あと一年間ファビョってなさいってこった
プ、プギョオオオ
２０１２年、羽生の名人戦、竜王戦は完全にオタワ
あと一年間ファビョってなさいってこった
プ、プギョオオオ
7月は羽生さんの対局数が多いからいっぱい出てきて嬉しい
ん？7月って何かあるのか？
竜王にしろ名人にしろ、タイトルって防衛することより、挑戦までいくのが難しいって思うんだよ。
だから渡辺はツイてる。遅かれ早かれ竜王は獲ってるかもしれないけど
悪いのは最初に獲られた森内だな。
だから渡辺はツイてる。遅かれ早かれ竜王は獲ってるかもしれないけど
悪いのは最初に獲られた森内だな。
255 ：名無し名人：2012/06/24(日) 18:08:21.38 ID:h2PeB4Ze
羽生スレはファンも多いし、アンチしたい奴らにはピッタリ
久保スレなんかでアンチしてみろ
罪悪感に苛まれてトラウマになる
久保スレなんかでアンチしてみろ
罪悪感に苛まれてトラウマになる
257 ：名無し名人：2012/06/24(日) 18:35:20.00 ID:eBlQk6jf
七冠制した意義は、日本で沢村賞 アメリカでサイヤング賞同時に受賞するレベル。誰も出来ないよ、もう。
>>16
もしかしてA級史上で全勝は森内と羽生しかいないの？
もしかしてA級史上で全勝は森内と羽生しかいないの？
260 ：名無し名人：2012/06/24(日) 19:06:28.85 ID:juNF8Zs+
さすが一日制の覇者羽生善治
王位戦が楽しみすぎて今からそわそわ、そわそわ……
どっちを応援するか悩ましい。
どっちを応援するか悩ましい。
てんてーが心静かに勝負できるように、棋聖で決めてほしい。
取材陣も増えてるらしいし。
取材陣も増えてるらしいし。
265 ：名無し名人：2012/06/24(日) 20:38:36.15 ID:NizRRx/j
谷川は無いか
ちょっと残念だな
ちょっと残念だな
FMを聴いていた21時35分頃、とあるコーナーで
「羽生名人と他の名人との違いは？」ってハガキがあり
メガネをかけている！
ﾌﾞｯﾌﾞｰ
(答)勃起しながら対局できる
お前ら、投稿したろ？
「羽生名人と他の名人との違いは？」ってハガキがあり
メガネをかけている！
ﾌﾞｯﾌﾞｰ
(答)勃起しながら対局できる
お前ら、投稿したろ？
267 ：名無し名人：2012/06/24(日) 23:47:47.17 ID:W3YnvR7Y
名棋会の入会資格を達成した棋士は、偉業達成直後の記者会見で、
森内会長から名棋会ブレザーを着せてもらうという「名棋会ブレザー贈呈式」に臨む。
森内会長から名棋会ブレザーを着せてもらうという「名棋会ブレザー贈呈式」に臨む。
268 ：名無し名人：2012/06/25(月) 00:03:05.24 ID:W3YnvR7Y
羽生って一度も「十段」になれなかったんだよね
リーグ入りもできなかった雑魚棋士
リーグ入りもできなかった雑魚棋士
269 ：名無し名人：2012/06/25(月) 00:25:03.36 ID:moHYrv/U
王座戦だって決勝トナメに二十年間出れなかったしな。
一日制なら渡辺に勝てるかもしれない。徐々に苦手意識がなくなってきている。
二日制、特に竜王戦だったらストレート負けのイメージしかわかないけど
一日制だったらフルセット戦える気がする
一日制だったらフルセット戦える気がする
昨年は順位戦で勝った時と同じ時期に王座戦あったけどストレートで無様な惨敗だったけどね
2012年度成績 6月23日現在
A級順位戦 一回戦 深浦九段 （7/16）
棋聖戦 2-0 中村六段 (第三局 7/5)
王位戦 0-0 藤井九段 (第一局 7/10・7/11)
王座戦 挑決Ｔ 準決勝 木村八段 （6/28？）
棋王戦 挑決Ｔ 二回戦 佐藤天七段（6/25）
王将戦 未定 (前期リーグ四位残留 例年リーグ10月スタート)
最強戦 二回戦 糸谷六段（7/1）
銀河戦 決勝T 二回戦 対戦相手未定
ＪＴ杯 二回戦 深浦九段vs木村八段の勝者 (9/29)
朝日 未定
NHK 二回戦 橋本八段
達人戦 準決勝 谷川九段（7/2？）
終了棋戦
竜王戦 決T出場者 一組四位決定戦 決勝敗退 丸山九段
名人戦 2-4 挑戦失敗 森内名人
10勝5敗 勝率.6667
A級順位戦 一回戦 深浦九段 （7/16）
棋聖戦 2-0 中村六段 (第三局 7/5)
王位戦 0-0 藤井九段 (第一局 7/10・7/11)
王座戦 挑決Ｔ 準決勝 木村八段 （6/28？）
棋王戦 挑決Ｔ 二回戦 佐藤天七段（6/25）
王将戦 未定 (前期リーグ四位残留 例年リーグ10月スタート)
最強戦 二回戦 糸谷六段（7/1）
銀河戦 決勝T 二回戦 対戦相手未定
ＪＴ杯 二回戦 深浦九段vs木村八段の勝者 (9/29)
朝日 未定
NHK 二回戦 橋本八段
達人戦 準決勝 谷川九段（7/2？）
終了棋戦
竜王戦 決T出場者 一組四位決定戦 決勝敗退 丸山九段
名人戦 2-4 挑戦失敗 森内名人
10勝5敗 勝率.6667
>>276
まだやってもいない内から何でそんなにネガティブ思考なんだよ
まだやってもいない内から何でそんなにネガティブ思考なんだよ
279 ：名無し名人：2012/06/25(月) 08:47:06.30 ID:dmu1mXG8
順位戦全勝して勝率３割名人に負けた間抜けな大バカ者ｗｗｗ
異常にレベルの高い器用貧乏だな
だが史上最強最高の棋士であることに変わりは無い
だが史上最強最高の棋士であることに変わりは無い
習甦ってソフト、羽生さんをコピーしようとしてるんだよね？
こういう方向性のソフト面白いだろうなぁ
こういう方向性のソフト面白いだろうなぁ
282 ：名無し名人：2012/06/25(月) 14:12:35.76 ID:COlvfeIL
終了棋戦<New!>
竜王戦 決T出場者 一組四位決定戦 決勝敗退 丸山九段
名人戦 2-4 挑戦失敗 森内名人
棋王戦 挑決Ｔ 二回戦敗退 佐藤天七段
竜王戦 決T出場者 一組四位決定戦 決勝敗退 丸山九段
名人戦 2-4 挑戦失敗 森内名人
棋王戦 挑決Ｔ 二回戦敗退 佐藤天七段
297 名無し名人 Mail:sage 2012/06/25(月) 15:06:38.26
ID:TXxNgObu
俺は羽生の将棋が嫌いだしごちゃごちゃ書かれるのが嫌だったら羽生が将棋変えるしかない
ここにレス書き込む権利はあるし見たくないなら見る側がNGで対応すればいいだけ
変えられるものを変えていくしかない。必至がかかってから文句いってるようなもん
これはワロタ
ID:TXxNgObu
俺は羽生の将棋が嫌いだしごちゃごちゃ書かれるのが嫌だったら羽生が将棋変えるしかない
ここにレス書き込む権利はあるし見たくないなら見る側がNGで対応すればいいだけ
変えられるものを変えていくしかない。必至がかかってから文句いってるようなもん
これはワロタ
>>284
そのうち羽生ファンになったりしてなｗ
そのうち羽生ファンになったりしてなｗ
>>282
もう対局オワタの？
もう対局オワタの？
289 ：名無し名人：2012/06/25(月) 16:09:01.71 ID:COlvfeIL
>>286
佐天の中押し勝ち
佐天の中押し勝ち
二日制になぜ弱いのだ
羽生さんTEDでスピーチするのか、凄いな
292 ：名無し名人：2012/06/25(月) 17:20:02.36 ID:COlvfeIL
２０１５年、６月。森内が名人通算１０期の偉業を達成し、彼を初代会長として名棋会が結成された。
「一般社団法人・名棋会」
会員資格・・・名人通算１０期以上もしくは竜王通算１０期以上
初代会員【四名】
大山（故人）、中原（名誉会長）、森内（会長）、渡辺（副会長）
「一般社団法人・名棋会」
会員資格・・・名人通算１０期以上もしくは竜王通算１０期以上
初代会員【四名】
大山（故人）、中原（名誉会長）、森内（会長）、渡辺（副会長）
293 ：名無し名人：2012/06/25(月) 17:22:06.76 ID:COlvfeIL
将棋界四天王
名人十八期 大山
名人十五期 中原
名人十期 森内
竜王十期 渡辺
名人十八期 大山
名人十五期 中原
名人十期 森内
竜王十期 渡辺
渡辺はいいとして森内１０期は言いすぎだろ
凄い妄想が始まったな
>>294
いや、軽くこえるよ。
いや、軽くこえるよ。
あのさ、ID:COlvfeILなんてどう見ても荒らしなんだからいちいち
かまうなって
そんな基本的な事も知らないわけ？
かまうなって
そんな基本的な事も知らないわけ？
>>296
冷静になった方がいい
冷静になった方がいい
アンチが面白いのは、大山や渡辺、森内のスレには書き込まないんだよねｗ
羽生へのコンプレックス丸出しｗ
少しは渡辺や森内のスレで当人を褒めてやればいいのにｗ
羽生へのコンプレックス丸出しｗ
少しは渡辺や森内のスレで当人を褒めてやればいいのにｗ
アラシに反応するのもアラシなんだって
タモリのおじさんが”いいとも”でそう言ってた
タモリのおじさんが”いいとも”でそう言ってた
301 ：名無し名人：2012/06/25(月) 18:39:53.28 ID:QrPSioXB
羽生といえばやっぱり竜王名人を取らない複数冠というのが一番しっくり来る
二大タイトルのどっちかも保有してたら一気にラスボスぽくなってここまで応援されなかったと思う
二大タイトルのどっちかも保有してたら一気にラスボスぽくなってここまで応援されなかったと思う
少なくとも現役棋士で
永世名人格の所有者は谷川・森内・羽生の３人だし、
永世竜王格の所有者は渡辺一人で、次点は羽生なんだけどなｗ
永世名人格の所有者は谷川・森内・羽生の３人だし、
永世竜王格の所有者は渡辺一人で、次点は羽生なんだけどなｗ
303 ：名無し名人：2012/06/25(月) 18:56:12.83 ID:uI0ESAII
羽生さんと谷川の扱いが悪いのは名人戦だから？
名人４００年記念クリアファイル 【木村－大山】
http://item.rakuten.co.jp/shogi/1514283/
名人４００年記念クリアファイル 【大山－升田】
http://item.rakuten.co.jp/shogi/1514284/
名人４００年記念クリアファイル 【中原－米長】
http://item.rakuten.co.jp/shogi/1514285/
名人４００年記念クリアファイル 【中原－谷川】
http://item.rakuten.co.jp/shogi/1514286/
名人４００年記念クリアファイル 【森内－羽生】
http://item.rakuten.co.jp/shogi/1514287/
名人４００年記念クリアファイル 【木村－大山】
http://item.rakuten.co.jp/shogi/1514283/
名人４００年記念クリアファイル 【大山－升田】
http://item.rakuten.co.jp/shogi/1514284/
名人４００年記念クリアファイル 【中原－米長】
http://item.rakuten.co.jp/shogi/1514285/
名人４００年記念クリアファイル 【中原－谷川】
http://item.rakuten.co.jp/shogi/1514286/
名人４００年記念クリアファイル 【森内－羽生】
http://item.rakuten.co.jp/shogi/1514287/
アンチって要するに知的障害レベルのバカでしょ
名人４００年記念クリアファイル 【大山－升田】
http://item.rakuten.co.jp/shogi/1514284/
名人４００年記念クリアファイル 【中原－米長】
http://item.rakuten.co.jp/shogi/1514285/
名人４００年記念クリアファイル 【森内－羽生】
http://item.rakuten.co.jp/shogi/1514287/
名人の系譜 大山－中原－森内
そのライバル. 升田－米長－羽生
http://item.rakuten.co.jp/shogi/1514284/
名人４００年記念クリアファイル 【中原－米長】
http://item.rakuten.co.jp/shogi/1514285/
名人４００年記念クリアファイル 【森内－羽生】
http://item.rakuten.co.jp/shogi/1514287/
名人の系譜 大山－中原－森内
そのライバル. 升田－米長－羽生
306 ：名無し名人：2012/06/25(月) 19:22:05.13 ID:BvQnY49Y
だめかorz
棋王もｵﾜﾀ
棋王もｵﾜﾀ
ありゃ、さっきまでは優勢かと思ってたがいつの間に劣勢に？
308 ：名無し名人：2012/06/25(月) 19:31:06.11 ID:TXxNgObu
ずっと劣勢だったじゃん
でも天彦に負けるってｗちょっとな
天彦と同じレベルの豊島に２戦全敗してるんだから当然の結果だよ
なぜか中村とは相性がいいみたいだけど若手有望株相手だと羽生はこんなもん
なぜか中村とは相性がいいみたいだけど若手有望株相手だと羽生はこんなもん
>>310
ｗｗｗ
ｗｗｗ
誰がいつ尼彦に負けたって？
で、尼彦と豊島が同レベルｗそりゃ楽しみだｗ
で、尼彦と豊島が同レベルｗそりゃ楽しみだｗ
先手が無理攻めしてたから、低脳、じゃなかった低級には先手勝ちに見えたんだろうな
羽生さんは王者の指し回しだった
羽生さんは王者の指し回しだった
314 ：名無し名人：2012/06/25(月) 19:56:33.52 ID:zlT5Nx+Z
まさかの一冠？
俺たちはハブさんが
例え航空客室乗務員を殴って逮捕されたり
不倫をしてマスコミに騒がれたり
裸で街を走ったり
弟子の婚約者をねとっても
C級に落ちても
ハブさんのファンで有りつずける
それを加藤元名人に誓おうぜ
俺たちはハブさんが
例え航空客室乗務員を殴って逮捕されたり
不倫をしてマスコミに騒がれたり
裸で街を走ったり
弟子の婚約者をねとっても
C級に落ちても
ハブさんのファンで有りつずける
それを加藤元名人に誓おうぜ
羽生のアンチの話は全部なんとなくの雰囲気だけだし
何で雰囲気だけの人間が長々スレに張りつくのか見ていて恥ずかしい
何で雰囲気だけの人間が長々スレに張りつくのか見ていて恥ずかしい
>>313
＞先手が無理攻めしてたから、低脳、じゃなかった低級には先手勝ちに見えたんだろうな
それならまだいいよヘタなりに自分で読んで結論出してるだけマシ
この人（かくしょー）は皆のレスの流れ任せじゃん
＞先手が無理攻めしてたから、低脳、じゃなかった低級には先手勝ちに見えたんだろうな
それならまだいいよヘタなりに自分で読んで結論出してるだけマシ
この人（かくしょー）は皆のレスの流れ任せじゃん
6月
○04(月) 第60期王座戦本戦 2回戦 vs 広瀬章人七段
○06(水) 第83期棋聖戦 第1局 vs 中村太地六段
●13(水) 第70期名人戦 第6局 vs 森内俊之名人
○15(金) 第20期銀河戦 決勝トーナメント ２回戦 ？？？
￥16(土) 講演会 山口市民文化大学
○23(土) 第83期棋聖戦 第2局 vs 中村太地六段
○25(月) 第38期棋王戦 2回戦 vs 佐藤天彦七段 ＜後手
＿28(木) 第60期王座戦本戦 準決勝 vs 木村一基八段
7月
＿01(日) 第06回最強戦 2回戦 vs 糸谷哲郎六段
＿02(月) 第20回達人戦 準決勝 vs 谷川浩司九段
＿05(土) 第83期棋聖戦 第3局 vs 中村太地六段
＿11(水) 第53期王位戦 第1局 vs 藤井 猛九段
＿16(月) 第71期順位戦 1回戦 vs 深浦康市九段
＿18(水) 第83期棋聖戦 第4局 vs 中村太地六段
＿25(水) 第53期王位戦 第2局 vs 藤井 猛九段
＿30(月) 第83期棋聖戦 第5局 vs 中村太地六段
8月
＿02(木) 第53期王位戦 第3局 vs 藤井 猛九段
＿09(木) 第53期王位戦 第4局 vs 藤井 猛九段
＿16(日) トークショー 出演者 羽生善治十九世名人、森内俊之名人、佐藤康光王将、島朗九段
＿23(木) 第53期王位戦 第5局 vs 藤井 猛九段
○04(月) 第60期王座戦本戦 2回戦 vs 広瀬章人七段
○06(水) 第83期棋聖戦 第1局 vs 中村太地六段
●13(水) 第70期名人戦 第6局 vs 森内俊之名人
○15(金) 第20期銀河戦 決勝トーナメント ２回戦 ？？？
￥16(土) 講演会 山口市民文化大学
○23(土) 第83期棋聖戦 第2局 vs 中村太地六段
○25(月) 第38期棋王戦 2回戦 vs 佐藤天彦七段 ＜後手
＿28(木) 第60期王座戦本戦 準決勝 vs 木村一基八段
7月
＿01(日) 第06回最強戦 2回戦 vs 糸谷哲郎六段
＿02(月) 第20回達人戦 準決勝 vs 谷川浩司九段
＿05(土) 第83期棋聖戦 第3局 vs 中村太地六段
＿11(水) 第53期王位戦 第1局 vs 藤井 猛九段
＿16(月) 第71期順位戦 1回戦 vs 深浦康市九段
＿18(水) 第83期棋聖戦 第4局 vs 中村太地六段
＿25(水) 第53期王位戦 第2局 vs 藤井 猛九段
＿30(月) 第83期棋聖戦 第5局 vs 中村太地六段
8月
＿02(木) 第53期王位戦 第3局 vs 藤井 猛九段
＿09(木) 第53期王位戦 第4局 vs 藤井 猛九段
＿16(日) トークショー 出演者 羽生善治十九世名人、森内俊之名人、佐藤康光王将、島朗九段
＿23(木) 第53期王位戦 第5局 vs 藤井 猛九段
自分だったらこんな恥ずかしいレスしちゃった日には
布団の中で丸まって暫く出てこれないレベルだｗｗｗ
布団の中で丸まって暫く出てこれないレベルだｗｗｗ
今期羽生は竜王戦、名人戦以外負けなしだな
>>319
それがいわゆる画竜点睛という棋風なんだよな・・・・肝心な物が抜けていると・・
それがいわゆる画竜点睛という棋風なんだよな・・・・肝心な物が抜けていると・・
321 ：名無し名人：2012/06/25(月) 20:05:42.33 ID:zlT5Nx+Z
いかに名人戦順位戦の森内が異常か
名人竜王経験者は
棋力に違いはない
気力だけだ藤井
名人竜王経験者は
棋力に違いはない
気力だけだ藤井
羽生さん勝ったね おめ
羽生さんおめでとうございます！
羽生王位王座棋王王将棋聖の五冠にはなれるかも。
佐藤天 ○
豊島＿ ●●
橋本＿ ●●
中村太 ○○○
糸谷＿ ○○
豊島＆橋本には倍返しせにゃ！
豊島＿ ●●
橋本＿ ●●
中村太 ○○○
糸谷＿ ○○
豊島＆橋本には倍返しせにゃ！
期せずして角将のシュプレヒコールが沸き起こっております
328 ：名無し名人：2012/06/25(月) 20:20:28.12 ID:aqz647ti
【6月の角将】
06/04 王座戦 羽生 vs 広瀬
http://hissi.org/read.php/bgame/20120604/NTNXQU9abnY.html
06/06 棋聖戦 羽生 vs 中村
http://hissi.org/read.php/bgame/20120606/OTQ2bEt1L0g.html
06/13 名人線 羽生 vs 森内
http://hissi.org/read.php/bgame/20120613/ZnIrUjdTd0k.html
06/23 棋聖戦 羽生 vs 中村
http://hissi.org/read.php/bgame/20120623/NUxiZTd4bHU.html
06/25 棋王戦 羽生 vs 天彦
http://hissi.org/read.php/bgame/20120625/VFh4TmdPYnU.html
06/04 王座戦 羽生 vs 広瀬
http://hissi.org/read.php/bgame/20120604/NTNXQU9abnY.html
06/06 棋聖戦 羽生 vs 中村
http://hissi.org/read.php/bgame/20120606/OTQ2bEt1L0g.html
06/13 名人線 羽生 vs 森内
http://hissi.org/read.php/bgame/20120613/ZnIrUjdTd0k.html
06/23 棋聖戦 羽生 vs 中村
http://hissi.org/read.php/bgame/20120623/NUxiZTd4bHU.html
06/25 棋王戦 羽生 vs 天彦
http://hissi.org/read.php/bgame/20120625/VFh4TmdPYnU.html
羽生おめ
忙しいだろうけど頑張って乗り切るしかない
お疲れ
忙しいだろうけど頑張って乗り切るしかない
お疲れ
羽生の近年の棋王戦データです。参考にしてください
３３期 佐藤にやられて無様に棋王失陥
３４期 シードで３回戦からも久保にあえなく無様に破れ実質初戦敗戦
３５期 ３回戦で佐藤に敗れて敗者復活すらいけず
３６期 １回戦で糸谷に無様に惨敗
３７期 ２回戦で木村に惨敗
総論
棋王失陥からこれまでまるで敗者復活すらたどり着けず挑戦は夢の夢というのが現実である
特に今期は前期と同じく２回戦で木村と当たるため同じ結末を辿ることは到底否定できない
３３期 佐藤にやられて無様に棋王失陥
３４期 シードで３回戦からも久保にあえなく無様に破れ実質初戦敗戦
３５期 ３回戦で佐藤に敗れて敗者復活すらいけず
３６期 １回戦で糸谷に無様に惨敗
３７期 ２回戦で木村に惨敗
総論
棋王失陥からこれまでまるで敗者復活すらたどり着けず挑戦は夢の夢というのが現実である
特に今期は前期と同じく２回戦で木村と当たるため同じ結末を辿ることは到底否定できない
追い払っても追い払っても
しつこくやって来る蚊みたいな奴だ
しつこくやって来る蚊みたいな奴だ
あぽーんにしたけど、元気やなｗ
羽生さんおめでとうございます。
角将の一人自演か、角将と１人か２人の愉快な仲間たちが
軒並み静まり返ったのが心地よいです。
角将の一人自演か、角将と１人か２人の愉快な仲間たちが
軒並み静まり返ったのが心地よいです。
渡辺明のブログでなんで太地が羽生にタイトル戦で力出し切れないのかわかった
＞羽生棋聖が名人戦で敗れたため、タイトル通算８１期の新記録はこの棋聖戦に懸かることに。
取材陣が増えたりでタイトル初挑戦の中村六段にとっては大変な舞台設定になりましたが
太地負けろオーラが凄いんだろうな。しかも初タイトル戦でこれは酷すぎる
羽生もその辺挑戦者に配慮しないで利用してるぐらいだろうし
＞羽生棋聖が名人戦で敗れたため、タイトル通算８１期の新記録はこの棋聖戦に懸かることに。
取材陣が増えたりでタイトル初挑戦の中村六段にとっては大変な舞台設定になりましたが
太地負けろオーラが凄いんだろうな。しかも初タイトル戦でこれは酷すぎる
羽生もその辺挑戦者に配慮しないで利用してるぐらいだろうし
こういう盤外戦術もあんだなあと。あくまで俺は指示したわけじゃないよと
ただ俺が負けるとこの取材陣が無駄になるよっていう無言の圧力
将棋のみならず盤から離れてもこれほど陰湿であざといやり方使うとは
ただ俺が負けるとこの取材陣が無駄になるよっていう無言の圧力
将棋のみならず盤から離れてもこれほど陰湿であざといやり方使うとは
337 ：名無し名人：2012/06/25(月) 20:59:18.95 ID:AoxO+KBI
このキチさん どうやって生活してんだろ
まあ生涯独身確定の可哀想な人生で、
誰からも必要とされてないのは痛いほど
伝わってくるけどｗ
まあ生涯独身確定の可哀想な人生で、
誰からも必要とされてないのは痛いほど
伝わってくるけどｗ
338 ：名無し名人：2012/06/25(月) 21:00:38.13 ID:v5DzWkUx
しかし、1日中２ちゃんに張り付いて何百レスもするなんて
異常すぎる。
異常すぎる。
>>338
しかも、５年間以上、ほぼ毎日続けてるんだぜｗｗｗ
荒らしを１年くらい続けるキチガイはどの板にもいるけど、
５年間以上、しかも結構な長文を書き込み続けるのは角将以外見たことがない。
2ch至上最強の精神異常者なんじゃね？って思ってしまう。
これを超すのは、実際に犯罪に走った人達のみだと思うなぁ。
角将も、犯罪に走りそうで少し怖いんだよね。
しかも、５年間以上、ほぼ毎日続けてるんだぜｗｗｗ
荒らしを１年くらい続けるキチガイはどの板にもいるけど、
５年間以上、しかも結構な長文を書き込み続けるのは角将以外見たことがない。
2ch至上最強の精神異常者なんじゃね？って思ってしまう。
これを超すのは、実際に犯罪に走った人達のみだと思うなぁ。
角将も、犯罪に走りそうで少し怖いんだよね。
羽生さんが好きで好きでたまらないんだよ。
いやよいやよも好きの内、ってね。
おれらなんかよりよっぽど深い愛情の持ち主さ。
いやよいやよも好きの内、ってね。
おれらなんかよりよっぽど深い愛情の持ち主さ。
第一候補は深浦先生だな
343 ：名無し名人：2012/06/25(月) 21:14:03.21 ID:COlvfeIL
344 ：名無し名人：2012/06/25(月) 21:15:07.93 ID:AoxO+KBI
いやこのキチが妻や子供など持てるはずないｗ
すごいなぁ、後手で佐藤アマ撃破か。
相当強い相手だと思ったが、、
少し淡白だったのかな
相当強い相手だと思ったが、、
少し淡白だったのかな
346 ：名無し名人：2012/06/25(月) 21:16:35.83 ID:uI0ESAII
>>345
勝てオーラに潰されることの方が多い
2003 ●羽生 0-4 森内 勝てば初代永世竜王
2004 ●羽生 2-4 森内 勝てば十八世名人
2005 ●羽生 3-4 森内 勝てば十八世名人
2008 ●羽生 3-4 渡辺 勝てば初代永世竜王
2010 ●羽生 2-4 渡辺 勝てば二代永世竜王
2011 ●羽生 3-4 森内 永世名人同士の名人戦
2011 ●羽生 0-3 渡辺 勝てば通算81期、王座20連覇
2012 ●羽生 2-4 森内 勝てば通算81期、名人400年目の名人戦
勝てオーラに潰されることの方が多い
2003 ●羽生 0-4 森内 勝てば初代永世竜王
2004 ●羽生 2-4 森内 勝てば十八世名人
2005 ●羽生 3-4 森内 勝てば十八世名人
2008 ●羽生 3-4 渡辺 勝てば初代永世竜王
2010 ●羽生 2-4 渡辺 勝てば二代永世竜王
2011 ●羽生 3-4 森内 永世名人同士の名人戦
2011 ●羽生 0-3 渡辺 勝てば通算81期、王座20連覇
2012 ●羽生 2-4 森内 勝てば通算81期、名人400年目の名人戦
7月
＿01(日) 第06回最強戦 2回戦 vs 糸谷哲郎六段
＿02(月) 第20回達人戦 準決勝 vs 谷川浩司九段
日曜月曜って二日続けてあんのかよｗ
ネット将棋と非公式戦だからってこの日程は、羽生お疲れ様としか言えない
＿01(日) 第06回最強戦 2回戦 vs 糸谷哲郎六段
＿02(月) 第20回達人戦 準決勝 vs 谷川浩司九段
日曜月曜って二日続けてあんのかよｗ
ネット将棋と非公式戦だからってこの日程は、羽生お疲れ様としか言えない
348 ：名無し名人：2012/06/25(月) 21:29:20.76 ID:COlvfeIL
タニーの方はただのお遊び棋戦じゃん。よってノーカウント。
糸谷に負けたことを正当化できる理由にはならない
糸谷に負けたことを正当化できる理由にはならない
達人戦こそ大変だな
「負けられない」の意味合いが違うだけやから
「負けられない」の意味合いが違うだけやから
350 ：名無し名人：2012/06/25(月) 21:32:10.00 ID:COlvfeIL
達人戦で負けたら「羽生さんも衰えたねぇ」がシャレでもなんでもなくなるからな
まあ相手が森内だったら当然だし、しょうがないんだが、
それ以外の相手に負けたらもう引退しないとなぁ
まあ相手が森内だったら当然だし、しょうがないんだが、
それ以外の相手に負けたらもう引退しないとなぁ
>>339
って事はもう日本一？
って事はもう日本一？
達人戦のプレッシャーなんて太地が今直面してるプレッシャーに比べたら屁みたいなもんだけどな
これで気持ちが揺らぐようなら太地に土下座してタイトル譲るしかない
これで気持ちが揺らぐようなら太地に土下座してタイトル譲るしかない
ごめんただのアンチにレスしてもうたみたいだ
消える
消える
７冠獲った時もなんであんなにすんなり取れたのかこのスレで書き込んでて氷解したわ
メディアの圧力だったんだなあれ。太地の今のプレッシャーも相当だろうけどあの時はそれ以上だっただろ
他の複数冠棋士と羽生が違ったのは羽生はとことんそれをあざとく利用したってことか
大山や中原も歴代トップクラスの複数冠を保持したけど羽生みたいに下劣にはなれなかった
やっぱり将棋の一つの強さの要素に意地汚さっていうのがあるんだなあ。羽生が今でもトップクラスにいるの見て確信した
メディアの圧力だったんだなあれ。太地の今のプレッシャーも相当だろうけどあの時はそれ以上だっただろ
他の複数冠棋士と羽生が違ったのは羽生はとことんそれをあざとく利用したってことか
大山や中原も歴代トップクラスの複数冠を保持したけど羽生みたいに下劣にはなれなかった
やっぱり将棋の一つの強さの要素に意地汚さっていうのがあるんだなあ。羽生が今でもトップクラスにいるの見て確信した
356 ：名無し名人：2012/06/25(月) 21:42:03.61 ID:COlvfeIL
フォッフォッ
ところでおれは元からアンチだったわけじゃないよ
名誉ＮＨＫ杯のときまでは熱狂的なファンだったんだ
これはヒネクレた愛情表現なのです
ところでおれは元からアンチだったわけじゃないよ
名誉ＮＨＫ杯のときまでは熱狂的なファンだったんだ
これはヒネクレた愛情表現なのです
357 ：名無し名人：2012/06/25(月) 21:47:09.30 ID:AoxO+KBI
若手のエース級に後手番で連勝か
名人戦除けば今期9勝1敗
考えれば考えるほどなんで名人戦は・・・って思ってしまうな
名人戦除けば今期9勝1敗
考えれば考えるほどなんで名人戦は・・・って思ってしまうな
359 ：名無し名人：2012/06/25(月) 22:04:39.10 ID:COlvfeIL
もう一敗も竜王戦予選の丸山だよねｗ
名人・竜王の舞台にはもう戻れないよね
清原みたいなやつだな。無冠の帝王
名人・竜王の舞台にはもう戻れないよね
清原みたいなやつだな。無冠の帝王
いや、産んだことを後悔した親に崖から突き落とされるんじゃないのか。
自殺扱いになり、保険金がかけられているという結末。
自殺扱いになり、保険金がかけられているという結末。
361 ：名無し名人：2012/06/25(月) 22:09:19.26 ID:COlvfeIL
待って欲しい？
いまどき将棋板に張り付いてるようなやつが「お前は一生結婚できない」などと言われて今更ヘコムような年齢だろうか？
親が崖から突き落としたい思ったとしても、親の方は崖から突き落とすだけのパワーがある年齢だろうか？
そこのところをよーく考えて欲しいのだ
いまどき将棋板に張り付いてるようなやつが「お前は一生結婚できない」などと言われて今更ヘコムような年齢だろうか？
親が崖から突き落としたい思ったとしても、親の方は崖から突き落とすだけのパワーがある年齢だろうか？
そこのところをよーく考えて欲しいのだ
丸山戦は先手横歩で無様に投了したんだよなあ
竜王戦出たくて得意の先手横歩で臨んだのに本戦にすら出場できなかった
竜王戦出たくて得意の先手横歩で臨んだのに本戦にすら出場できなかった
363 ：名無し名人：2012/06/25(月) 22:12:50.86 ID:AoxO+KBI
ちなみにこれは竜王戦対丸山で始まる前に集めたデータ
19 自分：名無し名人[sage] 投稿日：2012/05/25(金) 07:02:19.73 ID:YJaZDmXc [2/10]
対丸山直近勝率詳細(2005～2011)
16戦 9勝7敗（0.5625)
先手7戦 5勝2敗(0.7142)
後手9戦 4勝5敗（0.4444)
22 自分：名無し名人[sage] 投稿日：2012/05/25(金) 07:07:53.17 ID:YJaZDmXc [5/10]
直近の竜王戦関連の対丸山のデータ
3戦 1勝2敗(0.3333)
後手持ったら負けると思ったけど結局先手横歩で負けて役にたたなかった
19 自分：名無し名人[sage] 投稿日：2012/05/25(金) 07:02:19.73 ID:YJaZDmXc [2/10]
対丸山直近勝率詳細(2005～2011)
16戦 9勝7敗（0.5625)
先手7戦 5勝2敗(0.7142)
後手9戦 4勝5敗（0.4444)
22 自分：名無し名人[sage] 投稿日：2012/05/25(金) 07:07:53.17 ID:YJaZDmXc [5/10]
直近の竜王戦関連の対丸山のデータ
3戦 1勝2敗(0.3333)
後手持ったら負けると思ったけど結局先手横歩で負けて役にたたなかった
365 ：名無し名人：2012/06/25(月) 22:28:10.19 ID:COlvfeIL
>>363
待って欲しい？
「決断力」だとか「勝ち続ける力」だとか
メンタルの本をたくさん書いて印税かせいだ人がだよ？
肝心の勝負に勝てなくなっちゃったんだよ？
負けて叩かれたって自業自得じゃないか！
待って欲しい？
「決断力」だとか「勝ち続ける力」だとか
メンタルの本をたくさん書いて印税かせいだ人がだよ？
肝心の勝負に勝てなくなっちゃったんだよ？
負けて叩かれたって自業自得じゃないか！
366 ：名無し名人：2012/06/25(月) 22:31:59.69 ID:AoxO+KBI
羽生オタがアンチに荒らされファビョンしててワロタｗｗ
368 ：名無し名人：2012/06/25(月) 22:37:31.66 ID:COlvfeIL
２０１２年度、【名人戦・竜王戦予選以外で勝率１００％】の羽生二冠を応援するスレはこちらでござーい
角将にはもう親なんていないだろ。角将自体が爺さんなんだから。
過去の発言から、独身なのは確定。
身寄りのない、独り身の爺さんだよ。
話す人もいないし、何もすることがなくなったから、毎日PCの前に座って、2chばかり見て
キチガイ発言を続けている。
周りに心配してくれる人もいないから、客観的に見て立派な精神病患者なのに、
病院にいくよう勧める人もいない。
社会的な粗大ゴミだよね。
過去の発言から、独身なのは確定。
身寄りのない、独り身の爺さんだよ。
話す人もいないし、何もすることがなくなったから、毎日PCの前に座って、2chばかり見て
キチガイ発言を続けている。
周りに心配してくれる人もいないから、客観的に見て立派な精神病患者なのに、
病院にいくよう勧める人もいない。
社会的な粗大ゴミだよね。
ここ数年明らかに後半は休んでるよね。前半しか息が続かない感じ
後期唯一の大舞台であった王座も渡辺にストレートで奪われたせいで今年は閑古鳥が鳴くかも
王将リーグも豊島が入ってから佐藤、渡辺の３人が主役で羽生は早々挑戦失敗確定ばっか
後期唯一の大舞台であった王座も渡辺にストレートで奪われたせいで今年は閑古鳥が鳴くかも
王将リーグも豊島が入ってから佐藤、渡辺の３人が主役で羽生は早々挑戦失敗確定ばっか
ああ、でも今年は久保が入るから少しは楽か
でも下から太地が入ってきて自力もつけてきそうだから大してかわらなそうだ
でも下から太地が入ってきて自力もつけてきそうだから大してかわらなそうだ
372 ：名無し名人：2012/06/25(月) 22:48:53.54 ID:Z49Doqc6
などと粗大ゴミがほざいています
373 ：名無し名人：2012/06/25(月) 22:50:02.07 ID:COlvfeIL
今季は王将挑戦よりリーグ陥落を心配したほうがいい
374 ：名無し名人：2012/06/25(月) 22:53:32.66 ID:Z49Doqc6
名人を奪って前人未到の８１期のはずが予定が狂いましたね
メンタルが弱いかもしれんな 本で書かれてることと真逆になるけど
メンタルが弱いかもしれんな 本で書かれてることと真逆になるけど
375 ：名無し名人：2012/06/25(月) 22:59:18.21 ID:COlvfeIL
羽生の本の論拠って羽生本人なんだよね。
羽生が実績で示してきた。その羽生が言ってるんだからそうなんだろ、ってことで売れてきた。
ところが本人が大舞台で勝てなくなってしまった。
……えっと？
羽生が実績で示してきた。その羽生が言ってるんだからそうなんだろ、ってことで売れてきた。
ところが本人が大舞台で勝てなくなってしまった。
……えっと？
376 ：名無し名人：2012/06/25(月) 22:59:29.22 ID:gn8PgUzD
81期が通過点なのが凄いね
378 ：名無し名人：2012/06/25(月) 23:02:34.25 ID:COlvfeIL
>>377
対局相手のジュースに強力な下剤をいれるとか
対局相手のジュースに強力な下剤をいれるとか
とりあえず次の大舞台の王位戦について講義
・永世王位は大山康晴、中原誠
・王位最年長記録は大山康晴の４８歳
・王位連覇記録は大山康晴の１２連覇
・１９６０年に出来てから大山が１２年連続。つまり３６歳の時から４８歳になるまでの超人的な記録
・永世王位は大山康晴、中原誠
・王位最年長記録は大山康晴の４８歳
・王位連覇記録は大山康晴の１２連覇
・１９６０年に出来てから大山が１２年連続。つまり３６歳の時から４８歳になるまでの超人的な記録
佐藤天にも勝ったんか幸先いいですな～
>>378
ちゃうちゃう。羽生本人のビビリをとる催眠術。彼にかけるんだよ。これならいいっしょ？
ちゃうちゃう。羽生本人のビビリをとる催眠術。彼にかけるんだよ。これならいいっしょ？
383 ：名無し名人：2012/06/25(月) 23:11:40.83 ID:Z49Doqc6
高次元の世界に誘導してもらうわけですな
王将戦はまだ先だけど話題にでたのでついでに
・永世王将は大山康晴のみ（羽生は資格もってるだけ）
・王将最年長は大山康晴の５９歳（これは全体タイトルの最長記録で誰にも破れない偉大な記録といわれている）
・王将最長連覇 大山康晴の９連覇
・王将獲得期数 大山康晴の２０期（これも全タイトルの最多記録である。羽生は格の下がる王座で１９でストップ）
・羽生に王将リーグで２戦全勝の豊島は史上最年少の２０歳でで王将挑戦を決めた
・永世王将は大山康晴のみ（羽生は資格もってるだけ）
・王将最年長は大山康晴の５９歳（これは全体タイトルの最長記録で誰にも破れない偉大な記録といわれている）
・王将最長連覇 大山康晴の９連覇
・王将獲得期数 大山康晴の２０期（これも全タイトルの最多記録である。羽生は格の下がる王座で１９でストップ）
・羽生に王将リーグで２戦全勝の豊島は史上最年少の２０歳でで王将挑戦を決めた
385 ：名無し名人：2012/06/25(月) 23:15:05.79 ID:COlvfeIL
>>382
○２０１３年名人戦、対局前
術士「さあ、この５円玉を見てください。揺れます。揺れています。あなたは眠くなる。さあ、眠くなってきました」
羽生「とろ～ん」
術士「ここは棋聖戦、棋聖戦です。相手は藤井です……」
○２０１３年名人戦、対局前
術士「さあ、この５円玉を見てください。揺れます。揺れています。あなたは眠くなる。さあ、眠くなってきました」
羽生「とろ～ん」
術士「ここは棋聖戦、棋聖戦です。相手は藤井です……」
386 ：名無し名人：2012/06/25(月) 23:17:31.34 ID:COlvfeIL
ヤバイ
>>385はテンプレ化してもいいレベルの傑作
>>385はテンプレ化してもいいレベルの傑作
>>385
寝かしちゃ、らめぇ！
寝かしちゃ、らめぇ！
横揺れかこれに由来するのか？ｗ
いやあ、今日は勝ててよかった(＾-＾)v
これほど間抜けな自演久々に見た
佐藤天ってどんな天ぷら？
395 ：名無し名人：2012/06/25(月) 23:56:33.12 ID:COlvfeIL
おれは角将じゃねー
名棋会の人です（元羽生ヲタ）
名棋会の人です（元羽生ヲタ）
自称（笑
398 ：名無し名人：2012/06/26(火) 00:02:52.71 ID:wN81VvWi
自演中
>>395
ID:EbFWIAS4＝ID:COlvfeIL（IDが違うのに、間違って修正をする>>389）
そして、ID:COlvfeILのレス>>293
ーーー
将棋界四天王
名人十八期 大山
名人十五期 中原
名人十期 森内
竜王十期 渡辺
ーーー
自分のレスを自画自賛（自演失敗かもしれないｗ）>>385,386
お前は誰がどう見ても角将だよ。
ID:EbFWIAS4＝ID:COlvfeIL（IDが違うのに、間違って修正をする>>389）
そして、ID:COlvfeILのレス>>293
ーーー
将棋界四天王
名人十八期 大山
名人十五期 中原
名人十期 森内
竜王十期 渡辺
ーーー
自分のレスを自画自賛（自演失敗かもしれないｗ）>>385,386
お前は誰がどう見ても角将だよ。
角将も元羽生信者だったが
リアルに羽生に会って慇懃無礼な接し方されてアンチに回ったんだっけ？
リアルに羽生に会って慇懃無礼な接し方されてアンチに回ったんだっけ？
401 ：名無し名人：2012/06/26(火) 00:28:32.67 ID:bG3wdl+0
しかし2大タイトル以外はホント強いな…
なんでここまで大舞台で勝てないんだ？
なんでここまで大舞台で勝てないんだ？
>>400
角将もそいえば、元羽生信者っていってたね。
ただ、そんなのは言ってるだけで、もともとファンでもなかったのだと思うけどｗ
皆からアンチ精神病患者扱いされていた時にも
堂々と「俺は羽生ファンだよ！」って言ってたくらいだからなぁ
角将もそいえば、元羽生信者っていってたね。
ただ、そんなのは言ってるだけで、もともとファンでもなかったのだと思うけどｗ
皆からアンチ精神病患者扱いされていた時にも
堂々と「俺は羽生ファンだよ！」って言ってたくらいだからなぁ
ふつうに森内名人が強かっただけだと思うけどなあ
そんなに不思議なもんかね
そんなに不思議なもんかね
>>401
大舞台で勝てないなら、七冠全冠達成とか出来ないってｗ
一度、七冠全冠を取り逃して、誰もが「七冠達成の偉業ならずか！？」って
思っていた時（羽生自身もそう思ったらしい）に、
六冠全てを防衛した上で、七冠目を奪い取ったんだから。
その時は、一度でもタイトルを奪われた場合、またすべてのタイトル戦で勝たなければならないので、
全てのタイトル戦が大舞台だった。
他にも、名誉NHK杯だって、取れないだろうよ。
大舞台で勝てないなら、七冠全冠達成とか出来ないってｗ
一度、七冠全冠を取り逃して、誰もが「七冠達成の偉業ならずか！？」って
思っていた時（羽生自身もそう思ったらしい）に、
六冠全てを防衛した上で、七冠目を奪い取ったんだから。
その時は、一度でもタイトルを奪われた場合、またすべてのタイトル戦で勝たなければならないので、
全てのタイトル戦が大舞台だった。
他にも、名誉NHK杯だって、取れないだろうよ。
既に将棋界の全ての偉業を制覇した上で、
最後に取り残されているというか、最後の大舞台は、竜王＠１だけ。
これだけは、出来れば＠３年のうちにキッチリ達成してほしいわ。
最後に取り残されているというか、最後の大舞台は、竜王＠１だけ。
これだけは、出来れば＠３年のうちにキッチリ達成してほしいわ。
やっぱ2日制では渡辺森内とは互角以下、ってのが一番納得いく説明かな
恥ずかしいよー
元々羽生に乗っかってたのに雲行き怪しいと感じて大山に逃げたりとか
そいつの工作活動に乗せられてじゃ、俺もと逃げ出したりとか
どちらも心が弱いねえ
羽生から離れきれずアンチという形でしがみついてるのもみっともないったら
己の弱さを自覚してよそに行きなさい、弱い人間が強い者にすがろうとするのは醜い
元々羽生に乗っかってたのに雲行き怪しいと感じて大山に逃げたりとか
そいつの工作活動に乗せられてじゃ、俺もと逃げ出したりとか
どちらも心が弱いねえ
羽生から離れきれずアンチという形でしがみついてるのもみっともないったら
己の弱さを自覚してよそに行きなさい、弱い人間が強い者にすがろうとするのは醜い
>>399
すまん。この中のひとりだが、俺は断じて角将ではないよ。決めつけはなはだしい
すまん。この中のひとりだが、俺は断じて角将ではないよ。決めつけはなはだしい
410 ：名無し名人：2012/06/26(火) 01:23:45.57 ID:mBqQxXbR
んなこと谷川が言うわけない
412 ：名無し名人：2012/06/26(火) 02:06:42.96 ID:WhZvmd3/
>>411
記録に挑戦するような大勝負がその他の棋士に比べてダントツで
多いわけだから、挑戦に失敗した数だけ列挙すれば何やら多く感じるのは当然だわな
永世竜王やらタイトル20連覇やらに挑戦出来る状況にいる時点でメンタル弱いわけがないわけで
記録に挑戦するような大勝負がその他の棋士に比べてダントツで
多いわけだから、挑戦に失敗した数だけ列挙すれば何やら多く感じるのは当然だわな
永世竜王やらタイトル20連覇やらに挑戦出来る状況にいる時点でメンタル弱いわけがないわけで
413 ：あきらくん：2012/06/26(火) 02:08:00.41 ID:jtAgIQDQ
羽生は元からメンタルが弱いんだよ。
だが全盛期の羽生にはそれを補って余りある技術(読み)があった。だからこそ７冠制覇という大金字塔を打ち立てることが出来たのだ。
今は読みの量も減ってきて技術面で相手を圧倒出来なくなっただけ。加齢による衰えというのは誰にでもあることだし仕方ないと言える。
もちろんそのことは羽生本人も自覚している。
だが全盛期の羽生にはそれを補って余りある技術(読み)があった。だからこそ７冠制覇という大金字塔を打ち立てることが出来たのだ。
今は読みの量も減ってきて技術面で相手を圧倒出来なくなっただけ。加齢による衰えというのは誰にでもあることだし仕方ないと言える。
もちろんそのことは羽生本人も自覚している。
他は全てうまいのにここ一番のゴールだけは決められない
将棋界の柳沢敦といった所か
将棋界の柳沢敦といった所か
せめてイブラヒモビッチぐらいは出さないと。柳沢てｗｗｗ
25年もやってて一度も年度6割切らないって一度もスランプに陥ったことがないってことでしょ
別居された時とか7割5分勝ってたし。メンタル弱いはずはないと思うが
仮に渡辺と森内がそれぞれ王位、王将特化してたら名人、竜王と逆の成績になってたんじゃない？
1棋戦特化と全棋戦均等で後者が不利なのは仕方ない。
近年の渡辺は羽生の下降線と渡辺の上昇線かクロスしてしまった感がある
別居された時とか7割5分勝ってたし。メンタル弱いはずはないと思うが
仮に渡辺と森内がそれぞれ王位、王将特化してたら名人、竜王と逆の成績になってたんじゃない？
1棋戦特化と全棋戦均等で後者が不利なのは仕方ない。
近年の渡辺は羽生の下降線と渡辺の上昇線かクロスしてしまった感がある
417 ：名無し名人：2012/06/26(火) 03:55:48.74 ID:aXbS6Qe9
あの次元で戦っている人間を「メンタル弱い」と評価できる
図々しさが俺には理解できないのだが…
あと現象と原因を安易に結び付ける単細胞であることも間違いない
あきらくんは羽生に関しては結論ありきの小論文スタイルなので
我が道をこれからも行ってくださいとしか言いようがない
図々しさが俺には理解できないのだが…
あと現象と原因を安易に結び付ける単細胞であることも間違いない
あきらくんは羽生に関しては結論ありきの小論文スタイルなので
我が道をこれからも行ってくださいとしか言いようがない
418 ：あきらくん：2012/06/26(火) 04:52:15.61 ID:jtAgIQDQ
＞あの次元で戦っている人間を「メンタル弱い」と評価できる
別に一般市民と比べてるわけじゃないので悪しからず。比較対象者は過去現在のトップ棋士。
羽生の別格タイトルにおける実績を見る限り、少なくとも大山･中原･僕よりはメンタルが弱いと評価できるよ。
別に一般市民と比べてるわけじゃないので悪しからず。比較対象者は過去現在のトップ棋士。
羽生の別格タイトルにおける実績を見る限り、少なくとも大山･中原･僕よりはメンタルが弱いと評価できるよ。
お前は精神病だから早くお薬飲んで寝なさい
421 ：あきらくん：2012/06/26(火) 05:03:44.38 ID:jtAgIQDQ
別格タイトルでのだらしなさ･インタビューの受け答え･プルプル震える指
どう考えてもメンタル面に問題を抱えているだろ。
逆に大山･中原･僕は別格タイトルに強くインタビューの受け答えも堂々としていて指がプルプル震えることなどない。
どう考えてもメンタル面に問題を抱えているだろ。
逆に大山･中原･僕は別格タイトルに強くインタビューの受け答えも堂々としていて指がプルプル震えることなどない。
初歩的な質問なんだけど、
角将ってなんで角将ってよばれてんの？
今まで見た限りだと、別に名前欄に角将ってかいているの見たことないし。
なんか由来でもあるの？
角将ってなんで角将ってよばれてんの？
今まで見た限りだと、別に名前欄に角将ってかいているの見たことないし。
なんか由来でもあるの？
423 ：名無し名人：2012/06/26(火) 06:13:11.32 ID:AtHkO3qv
QBKと一緒にしたらさすがに失礼すぎる 柳沢は肝心な時だけでなく、普段からろくに
ゴールさえしていない
ゴールさえしていない
2012年度成績 6月25日現在
A級順位戦 一回戦 深浦九段 （7/16）
棋聖戦 2-0 中村六段 (第三局 7/5)
王位戦 0-0 藤井九段 (第一局 7/10・7/11)
王座戦 挑決Ｔ 準決勝 木村八段 （6/28？）
棋王戦 挑決Ｔ 三回戦 木村八段ｖｓ瀬川四段の勝者
王将戦 未定 (前期リーグ四位残留 例年リーグ10月スタート)
最強戦 二回戦 糸谷六段（7/1）
銀河戦 決T 二回戦 対戦相手未定
ＪＴ杯 二回戦 深浦九段vs木村八段の勝者 (9/29)
朝日 未定
NHK 二回戦 橋本八段
達人戦 準決勝 谷川九段（7/2？）
終了棋戦
竜王戦 決T出場者 一組四位決定戦 決勝敗退 丸山九段
名人戦 2-4 挑戦失敗 森内名人
11勝5敗 勝率.6875
A級順位戦 一回戦 深浦九段 （7/16）
棋聖戦 2-0 中村六段 (第三局 7/5)
王位戦 0-0 藤井九段 (第一局 7/10・7/11)
王座戦 挑決Ｔ 準決勝 木村八段 （6/28？）
棋王戦 挑決Ｔ 三回戦 木村八段ｖｓ瀬川四段の勝者
王将戦 未定 (前期リーグ四位残留 例年リーグ10月スタート)
最強戦 二回戦 糸谷六段（7/1）
銀河戦 決T 二回戦 対戦相手未定
ＪＴ杯 二回戦 深浦九段vs木村八段の勝者 (9/29)
朝日 未定
NHK 二回戦 橋本八段
達人戦 準決勝 谷川九段（7/2？）
終了棋戦
竜王戦 決T出場者 一組四位決定戦 決勝敗退 丸山九段
名人戦 2-4 挑戦失敗 森内名人
11勝5敗 勝率.6875
羽生はメンタル弱い（強くない、でも可）のはどう見ても明らかだろ
２年前の竜王戦第５～６局と今回の名人戦第５～６局の流れが
非常に似ていた。第５局では難しい局面から抜け出そうと
力強く指したつもりの手が敗着。
そして追い込まれた第６局では終始伸びない指し手を続けて中押し負け。
２年前の竜王戦第５～６局と今回の名人戦第５～６局の流れが
非常に似ていた。第５局では難しい局面から抜け出そうと
力強く指したつもりの手が敗着。
そして追い込まれた第６局では終始伸びない指し手を続けて中押し負け。
順位戦では絶好調で他棋戦でも勝ち続け、名人戦では３割相手に惨敗し
その後は何事も無かったかのように勝ち続ける。
名人戦の時だけ不調が来るってのは誤った見方だよ
・・要するにこれが羽生の平常運転なんだよ。
以前からずっとこうだったから。または「不調も３年続けば実力」。
羽生はメンタルや事前研究（試合前のトレーニング）、
早指し向きの棋風といった諸々の要素を含めた、
総合的な実力を出し切った上で竜王名人ではしっかり敗北してる。
「実力が足りなかった」という敗者の弁。
これは羽生の本音だろうし、清々しいと思った。
その後は何事も無かったかのように勝ち続ける。
名人戦の時だけ不調が来るってのは誤った見方だよ
・・要するにこれが羽生の平常運転なんだよ。
以前からずっとこうだったから。または「不調も３年続けば実力」。
羽生はメンタルや事前研究（試合前のトレーニング）、
早指し向きの棋風といった諸々の要素を含めた、
総合的な実力を出し切った上で竜王名人ではしっかり敗北してる。
「実力が足りなかった」という敗者の弁。
これは羽生の本音だろうし、清々しいと思った。
427 ：名無し名人：2012/06/26(火) 07:07:06.74 ID:HvXusoUs
アマヒコを粉砕か
若手にも得意なタイプと苦手なタイプがいるのかな
若手にも得意なタイプと苦手なタイプがいるのかな
＞羽生といえばやっぱり竜王名人を取らない複数冠というのが一番しっくり来る
＞二大タイトルのどっちかも保有してたら一気にラスボスぽくなってここまで応援されなかったと思う
全く同感だ。
竜王名人どっちも取ってないのは過去２０年間のうち１０年。
半分だからね。それで８０期到達ってのはある意味凄いと思う。
あと竜王名人を思うようにとれないが故に皮肉にも羽生は長持ちしている、
モチベーションを維持できているところがあるのではないかと思う。
「竜王名人を目標にすると、そうなったらその次はどうするんだ、と思ってしまう」
この言葉はそのようにも解釈出来る。
中原は２４歳年上の史上最強棋士を圧倒し
名人十段といった上位タイトルを早期に大量に獲得した。
そこで「自分が最強なんだ」と錯覚してしまった。
それが落とし穴であることに気づかなかった。
以降の中原は歯車が徐々に狂い始める。
それが神の仕掛けたワナだということに晩年になるまで気がつかなかった。
＞二大タイトルのどっちかも保有してたら一気にラスボスぽくなってここまで応援されなかったと思う
全く同感だ。
竜王名人どっちも取ってないのは過去２０年間のうち１０年。
半分だからね。それで８０期到達ってのはある意味凄いと思う。
あと竜王名人を思うようにとれないが故に皮肉にも羽生は長持ちしている、
モチベーションを維持できているところがあるのではないかと思う。
「竜王名人を目標にすると、そうなったらその次はどうするんだ、と思ってしまう」
この言葉はそのようにも解釈出来る。
中原は２４歳年上の史上最強棋士を圧倒し
名人十段といった上位タイトルを早期に大量に獲得した。
そこで「自分が最強なんだ」と錯覚してしまった。
それが落とし穴であることに気づかなかった。
以降の中原は歯車が徐々に狂い始める。
それが神の仕掛けたワナだということに晩年になるまで気がつかなかった。
＞アマヒコを粉砕か
＞若手にも得意なタイプと苦手なタイプがいるのかな
アマヒコは羽生に憧れてるタイプだから
羽生にはやりやすいだろうな。信用面でも、棋風面でも。
持ち時間４時間の中距離走は羽生の大得意だし。
・プレッシャーが掛からなくて、
・持ち時間が短い状態で終盤を迎えられる
・そして相手もサーカス斬り合い好きの棋風
こういった条件が揃うと羽生は無類の強さを発揮する。
＞若手にも得意なタイプと苦手なタイプがいるのかな
アマヒコは羽生に憧れてるタイプだから
羽生にはやりやすいだろうな。信用面でも、棋風面でも。
持ち時間４時間の中距離走は羽生の大得意だし。
・プレッシャーが掛からなくて、
・持ち時間が短い状態で終盤を迎えられる
・そして相手もサーカス斬り合い好きの棋風
こういった条件が揃うと羽生は無類の強さを発揮する。
430 ：あきらくん：2012/06/26(火) 07:20:04.15 ID:wN81VvWi
俺が角将様と呼ばれるようになったのはいつにか
＞11勝5敗 勝率.6875
５敗のうち４敗が名人戦。その４敗を除くと１１勝１敗。
勝率９割超え！！圧倒的ではないか。
５敗のうち４敗が名人戦。その４敗を除くと１１勝１敗。
勝率９割超え！！圧倒的ではないか。
仮に、竜王名人を10年無敵で守り続けたけど
期数が半分の40期しかとれないのと今の80期、
どっちがいいかって言われたら、俺は今のがいいな。
期数が半分の40期しかとれないのと今の80期、
どっちがいいかって言われたら、俺は今のがいいな。
433 ：名無し名人：2012/06/26(火) 07:50:28.18 ID:QnGu1ELx
>>431
せめて９勝１敗と言え
せめて９勝１敗と言え
史上初の同時全７タイトル獲得。
タイトル戦史上初の３連勝４連敗。
同一タイトル連続在位19年。
タイトル獲得数80期。
Ａ級順位戦全勝で名人挑戦も
前年勝率３割の名人に防衛される。
タイトル戦史上初の３連勝４連敗。
同一タイトル連続在位19年。
タイトル獲得数80期。
Ａ級順位戦全勝で名人挑戦も
前年勝率３割の名人に防衛される。
435 ：名無し名人：2012/06/26(火) 07:58:26.76 ID:i9jCkx1l
ID:TGU9FmQ8
お前ら薄々気付いてると思うけど
こいつ角将なんだぜ
棋戦のない日はこういう人格
得意技は「メンタル」
お前ら薄々気付いてると思うけど
こいつ角将なんだぜ
棋戦のない日はこういう人格
得意技は「メンタル」
436 ：名無し名人：2012/06/26(火) 08:02:20.77 ID:i9jCkx1l
>328と文体がいっしょ
だが別人格を装うために句読点は打ってみる
なんと浅はかな・・・・ｗ
だが別人格を装うために句読点は打ってみる
なんと浅はかな・・・・ｗ
森内名人
渡辺竜王
羽生５冠
この可能性はまだあるだろ
渡辺竜王
羽生５冠
この可能性はまだあるだろ
440 ：名無し名人：2012/06/26(火) 08:58:36.10 ID:fu+yK/TX
王座戦 挑決Ｔ 準決勝 木村八段 （6/28？）
棋王戦 挑決Ｔ 三回戦 木村八段ｖｓ瀬川四段の勝者
これは勝てそうだなｗ
衰えた羽生といえども流石に
棋王戦 挑決Ｔ 三回戦 木村八段ｖｓ瀬川四段の勝者
これは勝てそうだなｗ
衰えた羽生といえども流石に
441 ：名無し名人：2012/06/26(火) 09:04:01.68 ID:/j7rVQXQ
渡辺が圧倒的に竜王戦で勝ち続けているのにいまだ最優秀棋士になれない
モンスター棋士がいるってｍｚｓｋ？
モンスター棋士がいるってｍｚｓｋ？
442 ：名無し名人：2012/06/26(火) 09:07:53.05 ID:fu+yK/TX
>>389
二日制だと羽生さんに苦手意識がありそうなので、やっぱりこれ
○２０１３年名人戦、対局前
術士「さあ、この５円玉を見てください。揺れます。揺れています。あなたは眠くなる。さあ、眠くなってきました」
羽生「とろ～ん」
術士「ここは棋聖戦、棋聖戦です。相手は藤井です……」
二日制だと羽生さんに苦手意識がありそうなので、やっぱりこれ
○２０１３年名人戦、対局前
術士「さあ、この５円玉を見てください。揺れます。揺れています。あなたは眠くなる。さあ、眠くなってきました」
羽生「とろ～ん」
術士「ここは棋聖戦、棋聖戦です。相手は藤井です……」
443 ：名無し名人：2012/06/26(火) 09:13:06.20 ID:fu+yK/TX
>>441
武者野のことだろ、知ってるよ
武者野のことだろ、知ってるよ
444 ：名無し名人：2012/06/26(火) 09:46:19.79 ID:ecRPIAVO
王座決勝で太地に敗北
太地「ぼくも羽生さんを見切りました。来期の棋聖戦でお返しをしてやりますよ」
太地「ぼくも羽生さんを見切りました。来期の棋聖戦でお返しをしてやりますよ」
木村さんとは王座トーナメントでやるの決定だから、
棋王戦は瀬川さんに勝ちあがってもらいたい。
ある意味羽生さん以上に奇跡の棋士瀬川さんが、羽生さんと初の公式対局。
勝ち負けはともかく、是非みたい。。瀬川さんもやってみたいって言ってたし。
NHK杯でも期待したけど、残念だったからなあ。
棋王戦は瀬川さんに勝ちあがってもらいたい。
ある意味羽生さん以上に奇跡の棋士瀬川さんが、羽生さんと初の公式対局。
勝ち負けはともかく、是非みたい。。瀬川さんもやってみたいって言ってたし。
NHK杯でも期待したけど、残念だったからなあ。
>>444
孟宗竹
孟宗竹
ID:TGU9FmQ8
今日のクソワロ
今日のクソワロ
羽生さん勝利おめ～
天彦も憧れの羽生さんとの初対局おめ～
天彦も憧れの羽生さんとの初対局おめ～
棋聖戦では豊島君が羽生さんに熱い視線を送っていたけれど
天彦君も昨日で羽生さんに惚れてしまったかもしれないですね
天彦君も昨日で羽生さんに惚れてしまったかもしれないですね
450 ：名無し名人：2012/06/26(火) 12:28:33.08 ID:aXbS6Qe9
竜王・名人だけでなく、ここ５年くらいの羽生は２日制に弱い
>>426のいうように「森内・渡辺」と比べ「２日制での総合的な実力」が劣っている
ということなんだろうと思う
メンタルを語るのはどうしても違和感がある
野球好きのおっさんが上から目線で評論するのと同じように呆れてしまう
(そういうおっさんに限って仕事ができない)
>>426のいうように「森内・渡辺」と比べ「２日制での総合的な実力」が劣っている
ということなんだろうと思う
メンタルを語るのはどうしても違和感がある
野球好きのおっさんが上から目線で評論するのと同じように呆れてしまう
(そういうおっさんに限って仕事ができない)
>>450
同飛。
渡辺に王座3タテされた後何事も無く3つ優勝してるし（内2つは決勝渡辺）
森内にあんな負け方した直後有望若手共を軽く捻るし、メンタルが弱いとはとても思えん
羽生の王将、王位、名人、竜王数と
森内の名人数、渡辺の竜王数を比べて見れば（ついでにこの2人の特化具合）
答えが見えそうなもんなんだが
同飛。
渡辺に王座3タテされた後何事も無く3つ優勝してるし（内2つは決勝渡辺）
森内にあんな負け方した直後有望若手共を軽く捻るし、メンタルが弱いとはとても思えん
羽生の王将、王位、名人、竜王数と
森内の名人数、渡辺の竜王数を比べて見れば（ついでにこの2人の特化具合）
答えが見えそうなもんなんだが
羽生さんのモチベーションが問題だとは思う。
もう80期まで行っちゃうと、負けてもそこまで悔しくないんじゃないだろうかね。
もう80期まで行っちゃうと、負けてもそこまで悔しくないんじゃないだろうかね。
心眼で読む！
どう見ても羽生はメンタルが弱いです
普通に見抜けるレベルです
これがわからない人は人を見る能力（センス）が無い
蒙ゴウ（秦の将軍）なら一瞬で見抜く（俺も10秒で見抜いた）
羽生のスピーチもしくは会話を見れば簡単に見抜けるだろｊｋ
普通に見抜けるレベルです
これがわからない人は人を見る能力（センス）が無い
蒙ゴウ（秦の将軍）なら一瞬で見抜く（俺も10秒で見抜いた）
羽生のスピーチもしくは会話を見れば簡単に見抜けるだろｊｋ
>>442
そっか。１日制でしかも相手が藤井。効果抜群ですな
そっか。１日制でしかも相手が藤井。効果抜群ですな
>>453
書をやっている者なら分かると思うが羽生さんの字は全体のバランスは良い
4文字が一本筋が通っていてブレていない
渡辺竜王のは何か惜しい…左右のバランスがあまり良くない
明の月のハネが主張しすぎていて全体的に右側に強さが寄りすぎている
○のはちょっと笑えるｗアジが有るようで無いような…下手ウマ狙いなのかｗ
個人的に一番好きなのは中原さんのかな
中の字の一筆目を強く太く入れて主張しているのを
最後の誠の右の成の部分を強く書くことで左右の均衡を整えている
字にも隷書を思わせる豪胆さがある
書をやっている者なら分かると思うが羽生さんの字は全体のバランスは良い
4文字が一本筋が通っていてブレていない
渡辺竜王のは何か惜しい…左右のバランスがあまり良くない
明の月のハネが主張しすぎていて全体的に右側に強さが寄りすぎている
○のはちょっと笑えるｗアジが有るようで無いような…下手ウマ狙いなのかｗ
個人的に一番好きなのは中原さんのかな
中の字の一筆目を強く太く入れて主張しているのを
最後の誠の右の成の部分を強く書くことで左右の均衡を整えている
字にも隷書を思わせる豪胆さがある
>>457
羽生の字は我流
羽生の字は我流
>>458
別に字が我流でも何ら支障はない
字が上手いのにバランスが取れていないよりブレていない方が全体的に整って見える
ただ、羽生さんの字にはまだ改変の余地はあるかなｗ
二上さんと森内名人のは楷書のお手本みたいな感じだね
真面目で実直な性格がにじみ出ている
別に字が我流でも何ら支障はない
字が上手いのにバランスが取れていないよりブレていない方が全体的に整って見える
ただ、羽生さんの字にはまだ改変の余地はあるかなｗ
二上さんと森内名人のは楷書のお手本みたいな感じだね
真面目で実直な性格がにじみ出ている
最強戦から達人戦の流れワロスｗ
ナイトゲームからデイゲームｗ
ナイトゲームからデイゲームｗ
463 ：名無し名人：2012/06/26(火) 19:00:25.64 ID:w7l+1RZD
長文というだけで読む気がしない
ホント孤独で哀れな奴なんだろうなｗ
ホント孤独で哀れな奴なんだろうなｗ
足利に住んでるんだっけ角将
渡良瀬橋で待ち合わせしようぜ
危害加えるつもりないから顔だけ見せてくれ
渡良瀬橋で待ち合わせしようぜ
危害加えるつもりないから顔だけ見せてくれ
羽生は今頃自分の部屋でぼーっとしてるんだろうなあ
リビングでテレビとか観てると家族に邪魔とか言われるから食事の時以外は自分の部屋から出てこない
今日の朝家族に昨日の将棋勝ったよと報告してもそっけない返事
勝つのが当たり前と思われてるからじゃない。家に金さえ入れてくれれば用なしだからだ
リビングでテレビとか観てると家族に邪魔とか言われるから食事の時以外は自分の部屋から出てこない
今日の朝家族に昨日の将棋勝ったよと報告してもそっけない返事
勝つのが当たり前と思われてるからじゃない。家に金さえ入れてくれれば用なしだからだ
羽生と家庭は金という信頼でのみ繋がっている
それはそうだろう将棋以外取柄がないのだから
と羽生が出演したTVドキュメントから推察してみた
恐らく限りなく正解に近いと思う
それはそうだろう将棋以外取柄がないのだから
と羽生が出演したTVドキュメントから推察してみた
恐らく限りなく正解に近いと思う
>>486に期待
>>466
＾＾
＾＾
470 ：名無し名人：2012/06/26(火) 20:28:31.11 ID:gQoe+yoy
羽生九段著「我、衰えたり」
別居してるんじゃねえの？
孤独死間近の老人が唯一張り切れる場所なんだろな
はよ 死ねばいいのになｗ
はよ 死ねばいいのになｗ
>>467
マジデカ？
マジデカ？
>>421
イップス持ちだからとっとと引退した方がいいかもね羽生は
精神に相当負担かかってるから最悪対局中に心臓発作とかで倒れるかもしれないし
引退理由はなんとも情けないけど欠陥持ちなんだから仕方ない
イップス持ちだからとっとと引退した方がいいかもね羽生は
精神に相当負担かかってるから最悪対局中に心臓発作とかで倒れるかもしれないし
引退理由はなんとも情けないけど欠陥持ちなんだから仕方ない
体が丈夫なのも棋士としての才能の一つだし羽生はその才能が劣等だった
多分５０まで将棋指してたら間違いなく心臓やられると思う
大山や中原みたいな歳まで将棋指すには身体的欠陥が多すぎる
多分５０まで将棋指してたら間違いなく心臓やられると思う
大山や中原みたいな歳まで将棋指すには身体的欠陥が多すぎる
大山も中原も病気になったけどメンタルから来るもんじゃないからね
その点羽生は対局中に倒れる可能性があるから周りに迷惑かける可能性が高い
対局者だってイップスもちでいつ心臓発作がでるかわからない奴を追い込めるほど血も涙もない奴じゃない
その点羽生は対局中に倒れる可能性があるから周りに迷惑かける可能性が高い
対局者だってイップスもちでいつ心臓発作がでるかわからない奴を追い込めるほど血も涙もない奴じゃない
>>473
本当、結婚当初は羽生さん義母妻の3人家族だったけど今は5人家族
本当、結婚当初は羽生さん義母妻の3人家族だったけど今は5人家族
二日制に弱いのは体力のせいなのかもしれないな
毎回本気で戦ってるとつかれるだろ
疲れないなら森内も渡辺も何故他の棋戦で勝てないのかって話になるし
毎回本気で戦ってるとつかれるだろ
疲れないなら森内も渡辺も何故他の棋戦で勝てないのかって話になるし
479 ：名無し名人：2012/06/26(火) 22:10:19.84 ID:/j7rVQXQ
40歳になっていまだに最優秀棋士を取る
モンスター棋士がいるってｍｚｓｋ？
モンスター棋士がいるってｍｚｓｋ？
480 ：名無し名人：2012/06/26(火) 23:34:01.26 ID:wN81VvWi
森内は羽生さんのライバルだから名人になれた
羽生さんは森内や渡辺を鍛えるために生まれた
渡辺も羽生世代にしよう
羽生さんは森内や渡辺を鍛えるために生まれた
渡辺も羽生世代にしよう
渡辺が同世代だったらどうなったかな
25年ぐらい羽生世代がほぼ全冠か
25年ぐらい羽生世代がほぼ全冠か
マゾだよ
483 ：名無し名人：2012/06/27(水) 01:11:20.58 ID:WqXIACqF
もしそれがほんとうだったら完全な欠陥。棋士として終わってる
一方人として終わってる角将であった
もちろん羽生は終わってなどいない
もちろん羽生は終わってなどいない
特定棋戦しか頑張らない奴がどう見ても棋士として・・・
てかもう2日制の1日目なんて定跡並べてるだけなのに意義あるんかという気もする
羽生も森内も空気読んでのろのろ指してるけど、渡辺がガチで取りに来たら5分で50手ぐらい指しそう
てかもう2日制の1日目なんて定跡並べてるだけなのに意義あるんかという気もする
羽生も森内も空気読んでのろのろ指してるけど、渡辺がガチで取りに来たら5分で50手ぐらい指しそう
定跡並べただけで疲れる羽生。棋譜を思い出す作業が下手なのかも
定跡並べって言っても水面下で駆け引きがあるんだよ
どんな駆け引きか全く検討もつかないけど
どんな駆け引きか全く検討もつかないけど
199 ：名無し名人：2012/06/25(月) 21:20:31.11 ID:EcvAqnxd
渡辺竜王は羽生二冠より強いと言う人もいますが、私もタイトル戦の渡辺竜王は最強な気がします
そこで質問なのですが、渡辺竜王は羽生二冠が達成した記録（七冠独占、名誉NHK杯、獲得賞金1位18回、年度最多勝利 68勝、年度最多対局 89局、
年度記録4部門賞独占4回、最多最優秀棋士賞19回、同一タイトル連続保持19期、最多永世称号獲得）や将来達成する可能性のある記録（通算獲得タイトル、一般棋戦優勝数、通算勝数、通算最高勝率）を
超えることができると思いますか？
羽生世代が衰えてくれば、今のところ下の世代に渡辺竜王を凌ぐ実力者がいない（期待の若手の豊島さんにも強い）ので、可能性はある気がします
特に、同一タイトル連続保持とかは可能性ある気がします
渡辺竜王は羽生二冠より強いと言う人もいますが、私もタイトル戦の渡辺竜王は最強な気がします
そこで質問なのですが、渡辺竜王は羽生二冠が達成した記録（七冠独占、名誉NHK杯、獲得賞金1位18回、年度最多勝利 68勝、年度最多対局 89局、
年度記録4部門賞独占4回、最多最優秀棋士賞19回、同一タイトル連続保持19期、最多永世称号獲得）や将来達成する可能性のある記録（通算獲得タイトル、一般棋戦優勝数、通算勝数、通算最高勝率）を
超えることができると思いますか？
羽生世代が衰えてくれば、今のところ下の世代に渡辺竜王を凌ぐ実力者がいない（期待の若手の豊島さんにも強い）ので、可能性はある気がします
特に、同一タイトル連続保持とかは可能性ある気がします
490 ：名無し名人：2012/06/27(水) 02:56:33.78 ID:ni/wxRjF
>>487スルドイ
自演
492 ：名無し名人：2012/06/27(水) 04:40:30.36 ID:XnWiguju
493 ：名無し名人：2012/06/27(水) 04:47:46.99 ID:XnWiguju
イップスってゴルフでも3分の1から半分近くの選手がそうだし、
全員じゃ無いだろうけど、病気とは違う人がほとんどだと思うよ。
むしろイップスじゃ無い人がメンタルが強い人なんであって、
イップスの人は欠陥では無く普通の人が多いとも言えるだろう。
全員じゃ無いだろうけど、病気とは違う人がほとんどだと思うよ。
むしろイップスじゃ無い人がメンタルが強い人なんであって、
イップスの人は欠陥では無く普通の人が多いとも言えるだろう。
494 ：名無し名人：2012/06/27(水) 04:52:12.81 ID:XnWiguju
本当に病気の場合は治療が必要だけど、
単にメンタル的な事なら、ゴルフだけじゃ無く他でもよくある事で普通の事。
単にメンタル的な事なら、ゴルフだけじゃ無く他でもよくある事で普通の事。
レベルは違うが瀬川さんが、相手の詰みが見えて
手がふるえたって「昇級への道のり」で言ってたな。
長手数だし、自分に詰みはないから、間違えたり
駒とばさないように必死で終わらせたらしいけど。
手がふるえたって「昇級への道のり」で言ってたな。
長手数だし、自分に詰みはないから、間違えたり
駒とばさないように必死で終わらせたらしいけど。
>>495
俺もよく震える
俺もよく震える
>>478
＞羽生さんが誘導した形なので、相当調べられているというのは分かりました
研究で嵌めようとしても二日制だと対応策をひねり出されてしまう
第7局が1日制なら羽生さんが圧勝してた
――最終局の心境は？
森内「振り駒で先手になり、横歩取りで攻める展開。羽生さんが誘導した形なので、相当調べられているというのは分かりました」
http://www.asahi.com/shougi/news/TKY201107190456.html
＞羽生さんが誘導した形なので、相当調べられているというのは分かりました
研究で嵌めようとしても二日制だと対応策をひねり出されてしまう
第7局が1日制なら羽生さんが圧勝してた
――最終局の心境は？
森内「振り駒で先手になり、横歩取りで攻める展開。羽生さんが誘導した形なので、相当調べられているというのは分かりました」
http://www.asahi.com/shougi/news/TKY201107190456.html
498 ：名無し名人：2012/06/27(水) 08:16:33.65 ID:1nK2hvLI
１日制だと言う催眠術をかけたら
羽生最強
羽生最強
持ち時間の使い方を間違えて負けそうやな
イップスっていっても、駒取るだけなんだから、左手で練習すればいいんじゃないかな。
羽生さんの敗因は体力だね。ひ弱というより、交感神経が過剰作動するタイプなんだよ。
リラックスする方法見つけることを重視したほうがいいと思うけどな。酸素療法とか、ヨガとか。
羽生さんの敗因は体力だね。ひ弱というより、交感神経が過剰作動するタイプなんだよ。
リラックスする方法見つけることを重視したほうがいいと思うけどな。酸素療法とか、ヨガとか。
501 ：あきらくん：2012/06/27(水) 10:43:27.39 ID:xTSKosNx
羽生をさんづけで呼ぶやつは総じて羽生ヲタである
>>500
リラックスする方法は大事だろうね
若い頃からストレスが嵩じると顔面神経痛が出たらしいし（ソースは先崎）。
ぱっとみにはわからないらしいが、笑顔がひきつるので平生接する機会がある人にはわかるらしい。
リラックスする方法は大事だろうね
若い頃からストレスが嵩じると顔面神経痛が出たらしいし（ソースは先崎）。
ぱっとみにはわからないらしいが、笑顔がひきつるので平生接する機会がある人にはわかるらしい。
503 ：名無し名人：2012/06/27(水) 11:17:02.85 ID:ni/wxRjF
名人戦最終局頑張ってください！！！
あきらくんって角将なんだってね
506 ：名無し名人：2012/06/27(水) 14:17:47.53 ID:QiSjPpzC
やはりこれをやるしかない
○２０１３年名人戦、対局前
術士「さあ、この５円玉を見てください。揺れます。揺れています。あなたは眠くなる。さあ、眠くなってきました」
羽生「とろ～ん」
術士「ここは棋聖戦、棋聖戦です。相手は藤井です……」
○２０１３年名人戦、対局前
術士「さあ、この５円玉を見てください。揺れます。揺れています。あなたは眠くなる。さあ、眠くなってきました」
羽生「とろ～ん」
術士「ここは棋聖戦、棋聖戦です。相手は藤井です……」
507 ：名無し名人：2012/06/27(水) 14:22:03.04 ID:QiSjPpzC
暗示をかけられて対局室に現われた羽生棋聖
羽生「おや、藤井さんはまだでしたか」と、少し不機嫌になりつつも、当然のように上座に座る。
立会人、記録係は一斉に「あっ」と驚く。そこへ森内名人が姿を現す。
森内「わたしの座る席がない……」
羽生「なにをぬかしてけっかる。半日だ。一日も要らん。昼飯前に勝負を決めてやる」
羽生「おや、藤井さんはまだでしたか」と、少し不機嫌になりつつも、当然のように上座に座る。
立会人、記録係は一斉に「あっ」と驚く。そこへ森内名人が姿を現す。
森内「わたしの座る席がない……」
羽生「なにをぬかしてけっかる。半日だ。一日も要らん。昼飯前に勝負を決めてやる」
508 ：名無し名人：2012/06/27(水) 14:24:25.40 ID:QiSjPpzC
立会人の加藤一二三九段はつぶやいた。
「羽生さんは気がふれられたのかもしれない。無理もない……」
ひふみんがその場をとりつくろって、なんとか対局が始まる。
森内「つ、強い？馬鹿な！いつもなら深読みしすぎて自滅する二日制でこの強さだと！？」
羽生「ガタガタうるせえ。だがファンタしねえぐらいには成長したようだな」
「羽生さんは気がふれられたのかもしれない。無理もない……」
ひふみんがその場をとりつくろって、なんとか対局が始まる。
森内「つ、強い？馬鹿な！いつもなら深読みしすぎて自滅する二日制でこの強さだと！？」
羽生「ガタガタうるせえ。だがファンタしねえぐらいには成長したようだな」
509 ：名無し名人：2012/06/27(水) 14:26:28.01 ID:9SpUNXbB
毎度、思うことだが全然おもしろくない
文才無い奴は簡潔にまとめることを知らず
誰にも受けない駄文を垂れ流す
誰にも受けない駄文を垂れ流す
511 ：名無し名人：2012/06/27(水) 14:30:29.51 ID:QiSjPpzC
また詰まらん駄文野朗か。
明日木村と対戦あるよね？連盟の対局予定表に無いんだけど
センスねえな
羽生のメンタルは治らない
原因が羽生の本性なんだから何を試そうと桜井や船井に逃げ込もうと解決されない
1994佐藤との竜王戦はむしろ渡辺のように図太い性格に見えた
その後1～2年で急に羽生の本性（メンタルの弱さ）が顔を出した
何がきっかけで顔を出したのかはわからんが
一度出てしまった本性はもう戻ることはできずむしろ酷くなっている
原因が羽生の本性なんだから何を試そうと桜井や船井に逃げ込もうと解決されない
1994佐藤との竜王戦はむしろ渡辺のように図太い性格に見えた
その後1～2年で急に羽生の本性（メンタルの弱さ）が顔を出した
何がきっかけで顔を出したのかはわからんが
一度出てしまった本性はもう戻ることはできずむしろ酷くなっている
河本とは偉く違うな
あれ？
今日ハゲ基と対局かと思ってたが違ったか
今日ハゲ基と対局かと思ってたが違ったか
＞2日制の1日目なんて定跡並べてるだけなのに意義あるんか
１日制で圧倒的なのに２日制最高棋戦だと思うように勝てなくなる羽生。
求められる将棋の質が違うわけだが
これだけでも、もう意義は大有りだろ。勿論早指し棋戦にも意義はある
>>497が言う通り
研究で嵌めようとしても二日制だと対応策をひねり出されてしまう。
小手先の誤魔化しは看破されてしまうのだ。
１日制で圧倒的なのに２日制最高棋戦だと思うように勝てなくなる羽生。
求められる将棋の質が違うわけだが
これだけでも、もう意義は大有りだろ。勿論早指し棋戦にも意義はある
>>497が言う通り
研究で嵌めようとしても二日制だと対応策をひねり出されてしまう。
小手先の誤魔化しは看破されてしまうのだ。
>>317に28日対局って書いてあったから、明日かと思ってたんだけど、連盟のサイトの予定リストに入って無いんだよね。
変更になったのか、>>317が勘違いしたのか、はたまたリストに無いだけで実は対局か
変更になったのか、>>317が勘違いしたのか、はたまたリストに無いだけで実は対局か
>>522
公式より2ちゃんを信用するのか
公式より2ちゃんを信用するのか
>>522
３１７の間違いだろう
３１７の間違いだろう
6月28日王座戦トーナメントは玲瓏の管理人も日程に2ｘ日って書いてたぞ
今見に行ったらちゃっかりないことにしてやがった。言っとくがマジだぞ
今見に行ったらちゃっかりないことにしてやがった。言っとくがマジだぞ
根拠のない予定勝手に書いて謝罪もなかったり消したりする奴の神経が理解不能だわ
瞬間的にも羽生が極度に忙しいことを演出できればいいって魂胆か？ごまかしじゃねーか
瞬間的にも羽生が極度に忙しいことを演出できればいいって魂胆か？ごまかしじゃねーか
薬でもやってるのか？
落ち着けよ。
別に誰もお前を疑ってない。
だから、ありもしない予定を１人わめいていたとしても、誰もお前をせめないよ。
落ち着けよ。
別に誰もお前を疑ってない。
だから、ありもしない予定を１人わめいていたとしても、誰もお前をせめないよ。
勘違いなんてよくあることだ。
あとは、勘違いしたらそれを認めて謝ることが出来るかどうか。
いつまでも他人のせいにしてたら、いい大人になれないぞ。
あとは、勘違いしたらそれを認めて謝ることが出来るかどうか。
いつまでも他人のせいにしてたら、いい大人になれないぞ。
529 ：あきらくん：2012/06/27(水) 21:12:00.35 ID:1nK2hvLI
おらおら角将様に敬意を払えよ
ここで日程貼ってる奴は羽生の対局が終わった時に貼るからその時に抗議する
玲瓏の管理人に関しては直接メールするしかないな。ただ証拠消されたから強気な態度に出られる可能性もある
玲瓏の管理人に関しては直接メールするしかないな。ただ証拠消されたから強気な態度に出られる可能性もある
まだ自分の間違いをみとめずに他人のせいにするのか
今回の反省を生かして次からは魚拓を取ることに決めた
どうせ幻覚だら。
なんなら、コラでも作ればいい。
あぁ、次からそうするのね。
なんなら、コラでも作ればいい。
あぁ、次からそうするのね。
:KNJgoAmk こいつ何と戦ってんだ・・・
「あれホントだ、玲瓏コピペしたけどまちがってたねメンゴメンゴ」
とかいうノリだったらフーンで済むのに、あるいは総スルーするとか。
ここの人間は角将に限らずみんな粘着質なんだな
とかいうノリだったらフーンで済むのに、あるいは総スルーするとか。
ここの人間は角将に限らずみんな粘着質なんだな
>>536
悪手を咎めるタイプといってほしい
悪手を咎めるタイプといってほしい
わからないなら無理して予定書かなきゃいいんだよ。たったそれだけ
それを2ｘ日とか書いたら確定しちゃうでしょ。このスレでは28日と完全な日にち書いてる奴もいるんだし
もちろん将棋連盟の日程で確認するけどだからといっていい加減な予定を書いてもいい理由にはならない
それを2ｘ日とか書いたら確定しちゃうでしょ。このスレでは28日と完全な日にち書いてる奴もいるんだし
もちろん将棋連盟の日程で確認するけどだからといっていい加減な予定を書いてもいい理由にはならない
こっちとしたらわざと過密に書いて羽生が信じられないほど
過密な日程だと思い込ませる演出をしてるようにしか見えない
記憶って言うのは一度思い込ませると後からもそうだと思い込むようにできてんだよ
過密な日程だと思い込ませる演出をしてるようにしか見えない
記憶って言うのは一度思い込ませると後からもそうだと思い込むようにできてんだよ
正直このスレの王座戦28日確定情報は怪しいと思ってたけど見落としかなと思って静観してた
将棋の日程関係を将棋連盟とかで調べたけど王座戦の日程とか書いてなかった
ただ玲瓏の管理人も2ｘ日と書いてたし確かな確率が高いのかなあとも踏んでた。ふたを開けたらこの様
将棋の日程関係を将棋連盟とかで調べたけど王座戦の日程とか書いてなかった
ただ玲瓏の管理人も2ｘ日と書いてたし確かな確率が高いのかなあとも踏んでた。ふたを開けたらこの様
馬鹿みたい
だから今度から自分の調査力を信じて根拠のない書き込み見かけたら厳重に抗議することに決めた
そうしないと反省しないからこいつら。魚拓もとって証拠残す
そうしないと反省しないからこいつら。魚拓もとって証拠残す
確かに。
それは一理あるかもしれない
それは一理あるかもしれない
まず自分の書き込み見て反省しろよ
545 ：名無し名人：2012/06/27(水) 22:31:45.68 ID:QiSjPpzC
結局、明日対局はあるのですか？(´・ω・｀)
もっと肩の力抜いて気楽に生きようよ…
>>546
木村が今日対局あったから、明日はないと思いますよ。
木村が今日対局あったから、明日はないと思いますよ。
順位戦は初戦深浦がキーポイントだな
ID:KNJgoAmk
↑
オタがアンチに変身する瞬間か？
↑
オタがアンチに変身する瞬間か？
棋聖戦の解説は天才屋敷か。羽生より手が見えるだろうから見ものだな
553 ：名無し名人：2012/06/28(木) 00:29:05.54 ID:VCrcERdT
天才の中の天才の中の天才の羽生さんが頑張っている
めちゃめちゃ頑張っている
死ぬほど頑張っている
だから凡人のわたしも頑張れる
てか頑張れよ、オレ
あれだけ才能に恵まれた人でももがいているんだ
もっと頑張れるだろ凡人
しかし、将棋界・・半端ねえな
めちゃめちゃ頑張っている
死ぬほど頑張っている
だから凡人のわたしも頑張れる
てか頑張れよ、オレ
あれだけ才能に恵まれた人でももがいているんだ
もっと頑張れるだろ凡人
しかし、将棋界・・半端ねえな
554 ：名無し名人：2012/06/28(木) 00:41:13.85 ID:d2LzlPx+
羽生さんは谷川永世名人以下だよ
渡辺、加藤、里見、谷川、羽生さん、糸谷、先崎の順番
渡辺、加藤、里見、谷川、羽生さん、糸谷、先崎の順番
羽生二冠、渡辺竜王をはじめとする多数のプロが、
毎年恒例となっている京急将棋祭りに参加されるようです。
日程は8月8日（水）～12日（日）
羽生先生は10日の金曜日に登場予定です。
詳しくは下記URLを参照願います。
http://kanagawasyougi.sakura.ne.jp/keikyu/index.html
しかし、11日の佐藤祭りには笑ってしまいました。
連盟も粋なことをしますね。
毎年恒例となっている京急将棋祭りに参加されるようです。
日程は8月8日（水）～12日（日）
羽生先生は10日の金曜日に登場予定です。
詳しくは下記URLを参照願います。
http://kanagawasyougi.sakura.ne.jp/keikyu/index.html
しかし、11日の佐藤祭りには笑ってしまいました。
連盟も粋なことをしますね。
まあ
今話題の深夜ありきの企画だわな
今話題の深夜ありきの企画だわな
2012年度成績 6月27日現在
A級順位戦 一回戦 深浦九段 （7/16）
棋聖戦 2-0 中村六段 (第三局 7/5)
王位戦 0-0 藤井九段 (第一局 7/10・7/11)
王座戦 挑決Ｔ 準決勝 木村八段 （例年7月上旬）
棋王戦 挑決Ｔ 三回戦 木村八段ｖｓ瀬川四段の勝者
王将戦 未定 (前期リーグ四位残留 例年リーグ10月スタート)
最強戦 二回戦 糸谷六段（7/1）
銀河戦 決T 二回戦 対戦相手未定
ＪＴ杯 二回戦 深浦九段vs木村八段の勝者 (9/29)
朝日 未定
NHK 二回戦 橋本八段
達人戦 準決勝 谷川九段
終了棋戦
竜王戦 決T出場者 一組四位決定戦 決勝敗退 丸山九段
名人戦 2-4 挑戦失敗 森内名人
11勝5敗 勝率.6875
A級順位戦 一回戦 深浦九段 （7/16）
棋聖戦 2-0 中村六段 (第三局 7/5)
王位戦 0-0 藤井九段 (第一局 7/10・7/11)
王座戦 挑決Ｔ 準決勝 木村八段 （例年7月上旬）
棋王戦 挑決Ｔ 三回戦 木村八段ｖｓ瀬川四段の勝者
王将戦 未定 (前期リーグ四位残留 例年リーグ10月スタート)
最強戦 二回戦 糸谷六段（7/1）
銀河戦 決T 二回戦 対戦相手未定
ＪＴ杯 二回戦 深浦九段vs木村八段の勝者 (9/29)
朝日 未定
NHK 二回戦 橋本八段
達人戦 準決勝 谷川九段
終了棋戦
竜王戦 決T出場者 一組四位決定戦 決勝敗退 丸山九段
名人戦 2-4 挑戦失敗 森内名人
11勝5敗 勝率.6875
559 ：名無し名人：2012/06/28(木) 06:56:52.43 ID:d2LzlPx+
深浦木村に一敗
中村藤井に一勝
中村藤井に一勝
（太地・行方)VS（木村・羽生） なんとなく王座戦挑戦しそうだな。羽生ゾンビ流ｗ
561 ：名無し名人：2012/06/28(木) 10:16:38.30 ID:KEkR5aiy
562 ：名無し名人：2012/06/28(木) 10:43:08.47 ID:AXdy7VaI
謎の1勝おめ
563 ：名無し名人：2012/06/28(木) 10:43:24.09 ID:vRtwduCD
大山 40代になって一段と強くなった
羽生 7冠以後、衰えていく一方
羽生と大山、なぜ差がついたのか？ 慢心、環境の違い
羽生 7冠以後、衰えていく一方
羽生と大山、なぜ差がついたのか？ 慢心、環境の違い
ＮＨＫ杯かな？
時期的にもうひとうのほうじゃね しかし早指し強いのね
それにしても多忙だな
このままいけば
通算勝利数
年度内に谷川越えるんじゃ？
通算勝利数
年度内に谷川越えるんじゃ？
>>567
谷川の1250勝と羽生の1250勝どちらが早いか2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1317465593/
それはこちらへ。もう規定路線で話し合ってます。
まあまずはいったん1200勝目指して、達成後そのままカウントダウン開始でしょう。
谷川の1250勝と羽生の1250勝どちらが早いか2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1317465593/
それはこちらへ。もう規定路線で話し合ってます。
まあまずはいったん1200勝目指して、達成後そのままカウントダウン開始でしょう。
569 ：名無し名人：2012/06/28(木) 11:49:39.24 ID:0+FtU5DZ
２０１２年、８月。加藤九段が通算１３０８勝の偉業を達成し、将棋殿堂結成の気運が高まった。
「一般社団法人・将棋殿堂」
会員資格・・・２０１２年４月１日時点で通算１２００勝以上。それ以後の達成はノーカウント
初代会員【四名】
大山（故人）、中原（名誉会長）、加藤（会長）、谷川（副会長）
「一般社団法人・将棋殿堂」
会員資格・・・２０１２年４月１日時点で通算１２００勝以上。それ以後の達成はノーカウント
初代会員【四名】
大山（故人）、中原（名誉会長）、加藤（会長）、谷川（副会長）
トランクスのまんなかに竿をしまって、技と玉金を両側からはみ出させたのですが、
女の子にウケが良くなかったですね。
女の子にウケが良くなかったですね。
571 ：名無し名人：2012/06/28(木) 12:05:02.92 ID:0+FtU5DZ
２０１３年３月１日、Ａ級順位戦の最終局、
橋本八段の穴熊の猛攻の前に、午後１１時２９分、
羽生の王将は弁慶の如く、都５五で立ち往生。
羽生善治二冠は、人生初のＡ級陥落となった。
それが羽生にとって人生最後のＡ級順位戦でもあった。
橋本八段の穴熊の猛攻の前に、午後１１時２９分、
羽生の王将は弁慶の如く、都５五で立ち往生。
羽生善治二冠は、人生初のＡ級陥落となった。
それが羽生にとって人生最後のＡ級順位戦でもあった。
謎の銀河一勝おめでとう！
対局ごとに中一日で三戦か
次は中三日で二連戦
こんなスケジュールでも何事も無く勝つ羽生はお見事
次は中三日で二連戦
こんなスケジュールでも何事も無く勝つ羽生はお見事
何だかんだで好調なんだな羽生はｗ
銀河とかはいいから、
その好調を名人・竜王に使って欲しいがね・・・
その好調を名人・竜王に使って欲しいがね・・・
576 ：名無し名人：2012/06/28(木) 12:35:30.99 ID:0+FtU5DZ
一部規約改正がありましたのでお知らせいたします。
「一般社団法人・将棋殿堂」
会員資格・・・２０１２年４月１日時点で通算１２００勝以上。
それ以後に１２００勝を達成した場合は名棋会の会員であること。
初代殿堂入り【四名】
大山（故人）、中原（名誉会長）、加藤（会長）、谷川（副会長）
「一般社団法人・将棋殿堂」
会員資格・・・２０１２年４月１日時点で通算１２００勝以上。
それ以後に１２００勝を達成した場合は名棋会の会員であること。
初代殿堂入り【四名】
大山（故人）、中原（名誉会長）、加藤（会長）、谷川（副会長）
577 ：名無し名人：2012/06/28(木) 12:41:56.68 ID:0+FtU5DZ
永世名人の資格条件が甘すぎると森内名人が指摘。多くの棋士の賛同を得て、
新たな名誉称号「大名人」（名人通算１０期）がつくられた。
米長会長は棋界最高のタイトルである竜王位にも同様の措置をとり、
渡辺竜王に「超竜王」（竜王通算１０期）が贈られた。
新たな名誉称号「大名人」（名人通算１０期）がつくられた。
米長会長は棋界最高のタイトルである竜王位にも同様の措置をとり、
渡辺竜王に「超竜王」（竜王通算１０期）が贈られた。
弱い相手にいくら勝ってもなぁ
581 ：名無し名人：2012/06/28(木) 13:05:35.04 ID:vRtwduCD
普通の棋士というのはどこでも同じぐらいの力を発揮するものだ。
しかし例外が3人いる。
渡辺 竜王戦ではめちゃくちゃ強いが、その他がいまひとつ
森内 名人戦ではまあまあ強いが、その他がくそ
羽生 全体的にまあまあ強いが、竜王名人がくそ
この3つの珍事が同時に発生することで今の妙な将棋界が成り立っている。
しかし例外が3人いる。
渡辺 竜王戦ではめちゃくちゃ強いが、その他がいまひとつ
森内 名人戦ではまあまあ強いが、その他がくそ
羽生 全体的にまあまあ強いが、竜王名人がくそ
この3つの珍事が同時に発生することで今の妙な将棋界が成り立っている。
また今年も名人竜王戦以外で大活躍して最優秀棋士賞か
ある意味ブレない男だな
ある意味ブレない男だな
583 ：名無し名人：2012/06/28(木) 13:27:06.16 ID:0+FtU5DZ
２０００年代を代表するトップ棋士２名
「大名人」森内俊之。４００年の伝統のタイトル名人通算１０期を成し遂げた。これは大山、中原に次ぐ記録である。
「超竜王」渡辺明。棋界最高のタイトルである竜王１０連覇の偉業を成し遂げた。
「大名人」森内俊之。４００年の伝統のタイトル名人通算１０期を成し遂げた。これは大山、中原に次ぐ記録である。
「超竜王」渡辺明。棋界最高のタイトルである竜王１０連覇の偉業を成し遂げた。
ID:0+FtU5DZ
こいつは妄想名人か？
こいつは妄想名人か？
竜王名人を持将棋の飛車角みたく5点で他タイトル1点にして
ポイント高い棋士が最優秀棋士で同点の場合は格の高いタイトル持ってる方
だとするとどうなるかね？渡辺と森内が結構最優秀棋士取ってそうだけどね
ポイント高い棋士が最優秀棋士で同点の場合は格の高いタイトル持ってる方
だとするとどうなるかね？渡辺と森内が結構最優秀棋士取ってそうだけどね
586 ：名無し名人：2012/06/28(木) 13:36:56.11 ID:0+FtU5DZ
>>585
禿げ同
禿げ同
勝ってなんだかんだ言われるのも羽生さんならでわか。
>>584
そいつは読んでて面白いｗ
そいつは読んでて面白いｗ
謎の一勝オメ
羽生マジで強すぎんだろ
羽生マジで強すぎんだろ
590 ：名無し名人：2012/06/28(木) 13:47:45.73 ID:vRtwduCD
>>585
一般棋戦優勝やタイトル挑戦なども評価すべきだろ。
こういうのがちょうどいい
竜王名人獲得 20点
小タイトル獲得 3点
タイトル挑戦、一般棋戦優勝 1点
渡辺、森内の2強に羽生が追いかけるという今の将棋界の常識に合っているし
一般棋戦優勝やタイトル挑戦なども評価すべきだろ。
こういうのがちょうどいい
竜王名人獲得 20点
小タイトル獲得 3点
タイトル挑戦、一般棋戦優勝 1点
渡辺、森内の2強に羽生が追いかけるという今の将棋界の常識に合っているし
もう竜王名人以外のB級コレクターの第一人者でいいだろw
今年早くも実際名人竜王とも獲得できなかったのは事実だし｡
今年早くも実際名人竜王とも獲得できなかったのは事実だし｡
592 ：名無し名人：2012/06/28(木) 14:08:17.42 ID:vRtwduCD
森内が名人8期取ったら森内世代って呼ばれるようになってしまうのか。
7冠のときは羽生が世代の頂点から落ちることなんてありえないと思って
たんだけどな。森内の快進撃がはんぱなかった
7冠のときは羽生が世代の頂点から落ちることなんてありえないと思って
たんだけどな。森内の快進撃がはんぱなかった
今年度の羽生
①名人竜王ゲットできず
②でも棋聖・王位・棋王・王将ゲット
③NHK・朝日・銀河・JTの中から2つ優勝
④勝率.650～.700の間
⑤そんでもって最優秀棋士賞ゲット
たぶんこんな感じになるはず
①名人竜王ゲットできず
②でも棋聖・王位・棋王・王将ゲット
③NHK・朝日・銀河・JTの中から2つ優勝
④勝率.650～.700の間
⑤そんでもって最優秀棋士賞ゲット
たぶんこんな感じになるはず
>>592
名人４００年記念クリアファイルではすでにそうなってしまってるね
【大山－升田】
【中原－米長】
【森内－羽生】
名人４００年記念クリアファイル 【木村－大山】
http://item.rakuten.co.jp/shogi/1514283/
名人４００年記念クリアファイル 【大山－升田】
http://item.rakuten.co.jp/shogi/1514284/
名人４００年記念クリアファイル 【中原－米長】
http://item.rakuten.co.jp/shogi/1514285/
名人４００年記念クリアファイル 【中原－谷川】
http://item.rakuten.co.jp/shogi/1514286/
名人４００年記念クリアファイル 【森内－羽生】
http://item.rakuten.co.jp/shogi/1514287/
名人４００年記念クリアファイルではすでにそうなってしまってるね
【大山－升田】
【中原－米長】
【森内－羽生】
名人４００年記念クリアファイル 【木村－大山】
http://item.rakuten.co.jp/shogi/1514283/
名人４００年記念クリアファイル 【大山－升田】
http://item.rakuten.co.jp/shogi/1514284/
名人４００年記念クリアファイル 【中原－米長】
http://item.rakuten.co.jp/shogi/1514285/
名人４００年記念クリアファイル 【中原－谷川】
http://item.rakuten.co.jp/shogi/1514286/
名人４００年記念クリアファイル 【森内－羽生】
http://item.rakuten.co.jp/shogi/1514287/
595 ：名無し名人：2012/06/28(木) 14:34:47.48 ID:bYKrhZNn
なぜ竜王戦名人戦になると人が変わるんだろう。本人は意識してないと
言っているが誰よりも意識していてプレッシャーもかかっているんだろう。
言っているが誰よりも意識していてプレッシャーもかかっているんだろう。
名人400年記念に名人フィギュア入ったチョコエッグ出してくんねーかな。
【大山－升田】 三冠制覇 名人の上
【中原－米長】 四冠王 将棋世界一
【森内－羽生】 七冠制覇 史上最強 将棋の神様
【中原－米長】 四冠王 将棋世界一
【森内－羽生】 七冠制覇 史上最強 将棋の神様
>>595
>なぜ竜王戦名人戦になると人が変わるんだろう。本人は意識してないと
>言っているが誰よりも意識していてプレッシャーもかかっているんだろう。
むしろ逆で「意識してないからこそ」。
もうちょっと意識して力入れて欲しい、というのがファンの望み。
>なぜ竜王戦名人戦になると人が変わるんだろう。本人は意識してないと
>言っているが誰よりも意識していてプレッシャーもかかっているんだろう。
むしろ逆で「意識してないからこそ」。
もうちょっと意識して力入れて欲しい、というのがファンの望み。
羽生：蜀 渡辺：魏 森内：呉
羽生：禅 渡辺：丕 森内：権
木村１４世が評価されてるのは獲得防衛してるのが名人だったから
九段だったら同数以上取っても同じような評価はまずされてない
タイトルの差に優劣はないと言ってるのは羽生とおかしな羽生ヲタだけ
羽生さんの発言がもはや負け惜しみにしか聞こえないのが悲しい所
九段だったら同数以上取っても同じような評価はまずされてない
タイトルの差に優劣はないと言ってるのは羽生とおかしな羽生ヲタだけ
羽生さんの発言がもはや負け惜しみにしか聞こえないのが悲しい所
602 ：名無し名人：2012/06/28(木) 15:33:20.79 ID:SbyNzs4p
んで、誰も天下取れず、横からショボいのに掠め取られとｗ
603 ：名無し名人：2012/06/28(木) 15:40:03.46 ID:0+FtU5DZ
そうだよなぁ。森内が名人１０期で、羽生は７期止まりに終わったんだから
羽生世代って呼ぶのは森内大名人に対してあまりにも失礼だよな。
第一、森内十八世名人のあとに羽生十九世がつづいたわけだから。
森内「森内世代と呼称を改めることを提案いたします！」
（異議なし！異議なし！と叫び声が上がる）
議長「本案は満場一致をもって可決されました」
羽生世代って呼ぶのは森内大名人に対してあまりにも失礼だよな。
第一、森内十八世名人のあとに羽生十九世がつづいたわけだから。
森内「森内世代と呼称を改めることを提案いたします！」
（異議なし！異議なし！と叫び声が上がる）
議長「本案は満場一致をもって可決されました」
604 ：名無し名人：2012/06/28(木) 15:49:01.70 ID:0+FtU5DZ
羽生：諸葛亮
森内：司馬懿
渡辺：陸遜
赤壁の戦い・荊州支配～羽生全盛期・七冠達成（谷川：周瑜）
劉備入蜀・漢中王～永世位次々ゲット
関羽死す～永世竜王失敗一回目
劉備死す～二回目も失敗
南蛮討伐～ＮＨＫ杯
五丈原に死す～今春の名人戦
森内：司馬懿
渡辺：陸遜
赤壁の戦い・荊州支配～羽生全盛期・七冠達成（谷川：周瑜）
劉備入蜀・漢中王～永世位次々ゲット
関羽死す～永世竜王失敗一回目
劉備死す～二回目も失敗
南蛮討伐～ＮＨＫ杯
五丈原に死す～今春の名人戦
羽生さんが本気出すと当然勝率10割なんだよ。
それだと、将棋がつまらなく見えるから適当に手を抜いてる。
名人・竜王は価値が高いから一般的に無名な人に座ってもらって、
他の棋戦のタイトルを自ら取ることで、価値を維持している。
将棋界全体を思ってのことなのさ。
８１期も永世竜王も再度の七冠もいつでもできるけど、じらしているだけ。
CPUにプロ棋士が負けたら、話題を変えるために、そういうのをとっていくよ。
そこまで計算している。ってけっこう本気で思ってる羽生ヲタです。
それだと、将棋がつまらなく見えるから適当に手を抜いてる。
名人・竜王は価値が高いから一般的に無名な人に座ってもらって、
他の棋戦のタイトルを自ら取ることで、価値を維持している。
将棋界全体を思ってのことなのさ。
８１期も永世竜王も再度の七冠もいつでもできるけど、じらしているだけ。
CPUにプロ棋士が負けたら、話題を変えるために、そういうのをとっていくよ。
そこまで計算している。ってけっこう本気で思ってる羽生ヲタです。
>>604
お前基本糞つまらんが、これだけは少し評価してやる
お前基本糞つまらんが、これだけは少し評価してやる
607 ：名無し名人：2012/06/28(木) 15:52:50.23 ID:vRtwduCD
竜王名人は実力がないと勝てないからな。
羽生は才能で勝ちまくっていたから努力を怠ってしまったんだろう。
チェスとかしていたし。公演とかもしてるし。
森内と渡辺は来る竜王や名人戦のために努力をひた続けていたからこそ
実力で羽生を超えた。
才能って意外と枷になることもあるんだな。
羽生は才能で勝ちまくっていたから努力を怠ってしまったんだろう。
チェスとかしていたし。公演とかもしてるし。
森内と渡辺は来る竜王や名人戦のために努力をひた続けていたからこそ
実力で羽生を超えた。
才能って意外と枷になることもあるんだな。
>>593
それだけ取れれば十分だｗ
それだけ取れれば十分だｗ
609 ：名無し名人：2012/06/28(木) 16:01:53.59 ID:vRtwduCD
羽生と森内の関係って後々に何らかの教訓として残りそうだな。
羽生はありとあらゆるタイトルに手を出してそれを獲得しようとした。
森内はただ名人だけを見続けた。
羽生はあらゆるタイトルを手にし、富も名誉も得ていた。
しかし森内はただ名人だけを見続けた。
そして決戦の日。圧倒的な名誉を得た羽生VS無名の森内
勝ったのは森内だった。
ぜひ国語の教科書にまとめるべきだろ。
羽生はありとあらゆるタイトルに手を出してそれを獲得しようとした。
森内はただ名人だけを見続けた。
羽生はあらゆるタイトルを手にし、富も名誉も得ていた。
しかし森内はただ名人だけを見続けた。
そして決戦の日。圧倒的な名誉を得た羽生VS無名の森内
勝ったのは森内だった。
ぜひ国語の教科書にまとめるべきだろ。
>>601
木村14世の時代だったら、名人もってなくちゃ。それが当たり前。
今は名人=竜王＜他のタイトル2つって感じかな最優秀棋士賞の選ばれ方見ると。
さらに言うと竜王+タイトル＜他のタイトル2＋一般棋戦2(+タイトル戦出場1)か。
異なる時代に異なる時代の価値観を持ち込むと、武将は大量殺戮者、
みたいな馬鹿意見になりかねない。
木村14世の時代だったら、名人もってなくちゃ。それが当たり前。
今は名人=竜王＜他のタイトル2つって感じかな最優秀棋士賞の選ばれ方見ると。
さらに言うと竜王+タイトル＜他のタイトル2＋一般棋戦2(+タイトル戦出場1)か。
異なる時代に異なる時代の価値観を持ち込むと、武将は大量殺戮者、
みたいな馬鹿意見になりかねない。
611 ：名無し名人：2012/06/28(木) 16:05:01.42 ID:0+FtU5DZ
>>609
異議なし
異議なし
612 ：名無し名人：2012/06/28(木) 16:07:37.06 ID:0+FtU5DZ
アリとキリギリスの現代バージョンみたいな寓話か
>>593
なぜ王座は取れないんだ。
なぜ王座は取れないんだ。
>>610
羽生が名人１冠で森内が小２冠だったら羽生ヲタとしてはどういう目線で見る？
「森内最近がんばってんなぁ・・・」って上から目線で生暖かく見るだろ？久保や佐藤のように
ところが逆だと途端に敵視されてこの有様だ
２大タイトル＜小２冠の主張は無理があるんだ
小３冠でもでもまだ↓だと思う、名人持ってない４冠の米長が将棋世界一だの豪語して余裕がない所を見ると
一方で中原の発言は「名人だけは渡さない」と非常にシンプルだ
ビッグタイトルにはそれほどの重みがある
羽生が名人１冠で森内が小２冠だったら羽生ヲタとしてはどういう目線で見る？
「森内最近がんばってんなぁ・・・」って上から目線で生暖かく見るだろ？久保や佐藤のように
ところが逆だと途端に敵視されてこの有様だ
２大タイトル＜小２冠の主張は無理があるんだ
小３冠でもでもまだ↓だと思う、名人持ってない４冠の米長が将棋世界一だの豪語して余裕がない所を見ると
一方で中原の発言は「名人だけは渡さない」と非常にシンプルだ
ビッグタイトルにはそれほどの重みがある
中原「名人だけは渡さない」
羽生「タイトルの価値は皆一緒。そうじゃなきゃこれからのモチベーションが(ｒｙ
スーパーで指す将棋もタイトル戦の将棋も一緒なぜなら(ｒｙ」
羽生「タイトルの価値は皆一緒。そうじゃなきゃこれからのモチベーションが(ｒｙ
スーパーで指す将棋もタイトル戦の将棋も一緒なぜなら(ｒｙ」
中原「名人だけは渡さない」
羽生「タイトルの価値は皆一緒。名人だけを目指していると(ｸﾄﾞｸﾄﾞ
そうじゃなきゃこれからのモチベーションが(ｸﾄﾞｸﾄﾞ
スーパーで指す将棋もタイトル戦の将棋も一緒なぜなら(ｸﾄﾞｸﾄﾞ」
羽生「タイトルの価値は皆一緒。名人だけを目指していると(ｸﾄﾞｸﾄﾞ
そうじゃなきゃこれからのモチベーションが(ｸﾄﾞｸﾄﾞ
スーパーで指す将棋もタイトル戦の将棋も一緒なぜなら(ｸﾄﾞｸﾄﾞ」
>>615
>２大タイトル＜小２冠の主張は無理があるんだ
無理も何も、最優秀棋士賞での動きを見ての事だが。
>一方で中原の発言は「名人だけは渡さない」と非常にシンプルだ
中原の時代はまだそういう時代だったって事。大山時代から名人位動いたわけで、
当然前の時代を継承してる。それが許される時代だった。
谷川55年組登場あたりから、ぐらついてるでしょう。
それは研究が進んだ事と無関係ではない、と考える。
中原さん自身が最近の将棋は気がついたらもう負けてる怖さがあるって言ってる。
>２大タイトル＜小２冠の主張は無理があるんだ
無理も何も、最優秀棋士賞での動きを見ての事だが。
>一方で中原の発言は「名人だけは渡さない」と非常にシンプルだ
中原の時代はまだそういう時代だったって事。大山時代から名人位動いたわけで、
当然前の時代を継承してる。それが許される時代だった。
谷川55年組登場あたりから、ぐらついてるでしょう。
それは研究が進んだ事と無関係ではない、と考える。
中原さん自身が最近の将棋は気がついたらもう負けてる怖さがあるって言ってる。
角将ってタイトルも作ったらどうかな
「羽生」か「大山」という言葉が入ったレスを1万回とかで
「羽生」か「大山」という言葉が入ったレスを1万回とかで
どうでもいいけど
いい加減「角将」のコテつけてくれる？どうしてつけないの
いい加減「角将」のコテつけてくれる？どうしてつけないの
羽生さん銀河おめでとさんですぅ！
羽生銀河最強達人あるなこれ
>>622
羽生竜王名人だけでいいんだが・・・・
羽生竜王名人だけでいいんだが・・・・
624 ：名無し名人：2012/06/28(木) 18:58:30.69 ID:0+FtU5DZ
羽生：諸葛亮
森内：司馬懿
渡辺：陸遜
後世の著述家たちの過剰なまでの演出により、現在人気があるのは諸葛亮だ。
だが諸君は結末まで知っているだろう。最終的な勝利が誰の手に帰したかを！
また、ただ一人、ただの一度も敗北を経験しなかった者がいることを！
森内：司馬懿
渡辺：陸遜
後世の著述家たちの過剰なまでの演出により、現在人気があるのは諸葛亮だ。
だが諸君は結末まで知っているだろう。最終的な勝利が誰の手に帰したかを！
また、ただ一人、ただの一度も敗北を経験しなかった者がいることを！
中原「名人だけは渡さない」
渡辺「大舞台では普段の実力以上のものが出せる」
森内「この一戦に全てをかけたのがよかった」
羽生「タイトルの価値は皆一緒。名人だけを目指していると(ｸﾄﾞｸﾄﾞ
そうじゃなきゃこれからのモチベーションが(ｸﾄﾞｸﾄﾞ
スーパーで指す将棋もタイトル戦の将棋も一緒なぜなら(ｸﾄﾞｸﾄﾞ
普段と、えー変わらず、平常心でえー、淡々と(ｒｙ」
渡辺「大舞台では普段の実力以上のものが出せる」
森内「この一戦に全てをかけたのがよかった」
羽生「タイトルの価値は皆一緒。名人だけを目指していると(ｸﾄﾞｸﾄﾞ
そうじゃなきゃこれからのモチベーションが(ｸﾄﾞｸﾄﾞ
スーパーで指す将棋もタイトル戦の将棋も一緒なぜなら(ｸﾄﾞｸﾄﾞ
普段と、えー変わらず、平常心でえー、淡々と(ｒｙ」
羽生さんみたいななんでも指す棋士って他に誰かいますか？
一番カッコいいのは竜王名人をガッチリとキープした上で
「こんなの他のタイトルと一緒」と言ってのけることだよ
「こんなの他のタイトルと一緒」と言ってのけることだよ
羽生はオールラウンダーとか言われるけど、指さない戦法も多いよ。
・相掛かり先手番は少ない
・角道止めた振り飛車は少ない
・対振り飛車位取りは指さない。
羽生はよく言われているように
主導権を自ら握って駒を大きく捌いていくタイプ。
その棋風が活きない戦法は雑魚相手以外にはあまり指さないよ。
・相掛かり先手番は少ない
・角道止めた振り飛車は少ない
・対振り飛車位取りは指さない。
羽生はよく言われているように
主導権を自ら握って駒を大きく捌いていくタイプ。
その棋風が活きない戦法は雑魚相手以外にはあまり指さないよ。
629 ：名無し名人：2012/06/28(木) 20:14:40.18 ID:0+FtU5DZ
「なんでも指せる棋士、独自の棋風がない棋士というのは
実は究極的にはなにもできない棋士なのだ」（ゲーテ）
実は究極的にはなにもできない棋士なのだ」（ゲーテ）
630 ：名無し名人：2012/06/28(木) 20:14:42.71 ID:d2LzlPx+
俺たちみたいに、東京理科大でてから世の中学歴じゃないよということだな。
631 ：名無し名人：2012/06/28(木) 20:17:12.88 ID:0+FtU5DZ
>>630
ちがうｗ理科大は羽生ｗ
東大が森内。渡辺は京大
「人間の価値は学歴じゃない」と言う資格があるのは東大・京大のみ
「竜王・名人も数あるタイトルのうちの一つですから」と言ってサマになるのは竜王・名人だけ
ちがうｗ理科大は羽生ｗ
東大が森内。渡辺は京大
「人間の価値は学歴じゃない」と言う資格があるのは東大・京大のみ
「竜王・名人も数あるタイトルのうちの一つですから」と言ってサマになるのは竜王・名人だけ
632 ：名無し名人：2012/06/28(木) 20:19:39.73 ID:0+FtU5DZ
名人＝東大
竜王＝京大
王位＝東工大 ← 藤井のポジション
王座＝一橋
棋王＝早稲田
王将＝慶応
棋聖＝理科大 ← 羽生のポジション
竜王＝京大
王位＝東工大 ← 藤井のポジション
王座＝一橋
棋王＝早稲田
王将＝慶応
棋聖＝理科大 ← 羽生のポジション
633 ：名無し名人：2012/06/28(木) 20:27:42.83 ID:pq5JPSzW
久保に番勝負で倒されたときは、こんなに荒れてなかったのに
森内が相手だと何で過剰反応になるんだ？
森内が相手だと何で過剰反応になるんだ？
634 ：あきらくん：2012/06/28(木) 20:30:55.87 ID:CAzo20zY
名人戦だから
森内さんだからというより名人戦だからでは
>>633
ここまでお膳立てがあっても勝てなかったから
名人が誕生して400年の節目の名人戦
レーティングによる名人戦 防衛/奪取 確率
名人. 2.97%
羽生 97.03%
名人戦直前まで
名人 11連敗
羽生 14連勝
名人 王将リーグ 6戦全敗
羽生 A級順位戦 9戦全勝
ここまでお膳立てがあっても勝てなかったから
名人が誕生して400年の節目の名人戦
レーティングによる名人戦 防衛/奪取 確率
名人. 2.97%
羽生 97.03%
名人戦直前まで
名人 11連敗
羽生 14連勝
名人 王将リーグ 6戦全敗
羽生 A級順位戦 9戦全勝
学歴で語ってる奴は社会で働いたことがないのかなｗ
実社会じゃ学歴なんて飾りだよｗ
実社会じゃ学歴なんて飾りだよｗ
638 ：名無し名人：2012/06/28(木) 20:35:51.04 ID:0+FtU5DZ
どれも違うね。
羽生は理科大だ。昔は物理学校という名前だった。つまり夏目漱石でいう「坊ちゃん」だ
そして森内は東大だ。こちらは「赤シャツ」だ。坊ちゃんの敵だ
赤シャツが坊ちゃんをコテンパン、完膚なきまでに打ちのめしてしまったのだ
諸君はこの筋書きを読まされて荒れ狂っているのだ
羽生は理科大だ。昔は物理学校という名前だった。つまり夏目漱石でいう「坊ちゃん」だ
そして森内は東大だ。こちらは「赤シャツ」だ。坊ちゃんの敵だ
赤シャツが坊ちゃんをコテンパン、完膚なきまでに打ちのめしてしまったのだ
諸君はこの筋書きを読まされて荒れ狂っているのだ
639 ：名無し名人：2012/06/28(木) 20:38:17.08 ID:0+FtU5DZ
>>637
だからｗ
それはある面においては正しい。だがそれを言ってサマになるのは高学歴の人だけなんだよ。
わかるかい？セニョール
理科大が「大学なんてどこもいっしょですよ」なんて口にしようものなら
「負け惜しみ乙」「負け犬がひがんでてワロシュ」
であること請け合い
だからｗ
それはある面においては正しい。だがそれを言ってサマになるのは高学歴の人だけなんだよ。
わかるかい？セニョール
理科大が「大学なんてどこもいっしょですよ」なんて口にしようものなら
「負け惜しみ乙」「負け犬がひがんでてワロシュ」
であること請け合い
7冠直後に引退してれば森内はもう名人12期ぐらい行ってるのか。
そして羽生さんが引退しなければ羽生さんはそれ以上取ってたと言われてたのか。
まさか森内渡辺にまったく勝てなくなるなんてアンチにも想像できなかったろうな。
そして羽生さんが引退しなければ羽生さんはそれ以上取ってたと言われてたのか。
まさか森内渡辺にまったく勝てなくなるなんてアンチにも想像できなかったろうな。
642 ：名無し名人：2012/06/28(木) 20:48:43.08 ID:0+FtU5DZ
なんということであろうか
わかりやすく学歴に喩えただけなのであって、学歴に話題を変えたつもりはないというのに
この低学歴どもは「マーチ以下の自分たちが馬鹿にされている！！ファッビョーン！！」と
ファビョっているのだ！！！！！！
ワロタ
わかりやすく学歴に喩えただけなのであって、学歴に話題を変えたつもりはないというのに
この低学歴どもは「マーチ以下の自分たちが馬鹿にされている！！ファッビョーン！！」と
ファビョっているのだ！！！！！！
ワロタ
643 ：名無し名人：2012/06/28(木) 20:51:55.06 ID:0+FtU5DZ
まあ鏡があったら自分たちの顔を見てみるといい――
「棋聖が竜王・名人位をコケにする」発言がどれほど奇っ怪卑劣な言い訳であるか、
わたしは学歴に喩えて説明しようとしたのだ。
なぜなら？
諸君はここでプロ棋士たちをさんざバカにしている。「ファンタしたｗ」「ソフト激怒ｗｗ」とか
それほど優秀な諸君なら当然東大京大を出ておられるのであろう――と愚考いたした次第
「棋聖が竜王・名人位をコケにする」発言がどれほど奇っ怪卑劣な言い訳であるか、
わたしは学歴に喩えて説明しようとしたのだ。
なぜなら？
諸君はここでプロ棋士たちをさんざバカにしている。「ファンタしたｗ」「ソフト激怒ｗｗ」とか
それほど優秀な諸君なら当然東大京大を出ておられるのであろう――と愚考いたした次第
>>642
涙拭けよｗｗｗ
涙拭けよｗｗｗ
わかりやすいのはアンタの低能のみ
まあ、アンチっていうのは末期の精神病レベルの低脳ですから
東大も京大も世界的に見れば着々と田舎大学への道を歩んでる。
困ったもんです。
そういや「兄たちは馬鹿だから東大に行った」って米長発言は
なかなかナイスだったな。
困ったもんです。
そういや「兄たちは馬鹿だから東大に行った」って米長発言は
なかなかナイスだったな。
648 ：名無し名人：2012/06/28(木) 20:57:37.30 ID:0+FtU5DZ
いやいやいやいやいや？
待って欲しい？
明らかなのは、諸君は【いつもはスルーしている】のに、学歴に喩えられた瞬間、
羽生の卑劣さと同時に【自分たち（羽生ヲタ）の痛いところ】を思い知らされて、
【過剰反応】しているということだ。そこのところをよく自省してほしい
待って欲しい？
明らかなのは、諸君は【いつもはスルーしている】のに、学歴に喩えられた瞬間、
羽生の卑劣さと同時に【自分たち（羽生ヲタ）の痛いところ】を思い知らされて、
【過剰反応】しているということだ。そこのところをよく自省してほしい
649 ：名無し名人：2012/06/28(木) 21:01:42.21 ID:0+FtU5DZ
>>647
そうです。それは名人になれたからその発言が許されたのです。
Ｃ２四段がそんなことを言ったとしたら諸君はどう思いますか？
「勝てばなにをしても許される」逆に「正しいことでも敗者の主張は通らない」
これは大東亜戦争で負けた我が国の国民であれば痛いほど知っているはず
そうです。それは名人になれたからその発言が許されたのです。
Ｃ２四段がそんなことを言ったとしたら諸君はどう思いますか？
「勝てばなにをしても許される」逆に「正しいことでも敗者の主張は通らない」
これは大東亜戦争で負けた我が国の国民であれば痛いほど知っているはず
キチガイ発狂ｗｗｗｗ
651 ：名無し名人：2012/06/28(木) 21:05:39.02 ID:0+FtU5DZ
発狂してるのは ID:ksZmP1UV だろ。どう見ても
羽生（棋聖）が「竜王・名人も棋聖と同レベル（キリッ」って言ったら
「そうだ！その通り！」と羽生マンセー
ところがわかりやすく↑のセリフを学歴で置き換えてやったら
よっぽど堪えたと見えてファビョっている……
羽生（棋聖）が「竜王・名人も棋聖と同レベル（キリッ」って言ったら
「そうだ！その通り！」と羽生マンセー
ところがわかりやすく↑のセリフを学歴で置き換えてやったら
よっぽど堪えたと見えてファビョっている……
652 ：名無し名人：2012/06/28(木) 21:06:48.64 ID:X+9p/5qD
とりあえず、ここは学歴板ではないけれど、
京大乙。とだけ言っておこう。
京大が東大と同格だと思ってるのは関西人だけ。
それにしても、奨励会と大学受験を両立させた片上は大したものだな。
京大乙。とだけ言っておこう。
京大が東大と同格だと思ってるのは関西人だけ。
それにしても、奨励会と大学受験を両立させた片上は大したものだな。
653 ：名無し名人：2012/06/28(木) 21:19:45.22 ID:0+FtU5DZ
学歴に触れられるのがイヤならそれでもいい
いずれにせよ大事なのはなんだ？会社名か？年収か？どちらでも結構だ
竜・名＝５Ｐ
その他＝１Ｐ
として諸君がこれまで誇りとしてきた「通算タイトル数」を
「通算タイトルポイント」として、大山、中原、羽生のそれを改めてカウントしてみてほしい
羽生が先人二人に遠く及ばないことがわかるであろう
いずれにせよ大事なのはなんだ？会社名か？年収か？どちらでも結構だ
竜・名＝５Ｐ
その他＝１Ｐ
として諸君がこれまで誇りとしてきた「通算タイトル数」を
「通算タイトルポイント」として、大山、中原、羽生のそれを改めてカウントしてみてほしい
羽生が先人二人に遠く及ばないことがわかるであろう
うむ
>>622
銀河最強の達人とか中２っぽくていいね
銀河最強の達人とか中２っぽくていいね
656 ：名無し名人：2012/06/28(木) 21:51:37.38 ID:EFU0bFcD
雑魚タイトルとかいうけど、
ほとんどの棋士がその雑魚すら取れないんだがな
ほとんどの棋士がその雑魚すら取れないんだがな
棋界へのリスペクトがない人間の言葉は軽い
リスペクトってなに
敬意、かな
2012年度成績 6月27日現在
A級順位戦 一回戦 深浦九段 （7/16）
棋聖戦 2-0 中村六段 (第三局 7/5)
王位戦 0-0 藤井九段 (第一局 7/10・7/11)
王座戦 挑決Ｔ 準決勝 木村八段 （例年7月上旬）
棋王戦 挑決Ｔ 三回戦 木村八段ｖｓ瀬川四段の勝者
王将戦 未定 (前期リーグ四位残留 例年リーグ10月スタート)
最強戦 二回戦 糸谷六段（7/1）
銀河戦 決T 準決勝 対戦相手未定
ＪＴ杯 二回戦 深浦九段vs木村八段の勝者 (9/29)
朝日 未定
NHK 二回戦 橋本八段
達人戦 準決勝 谷川九段
終了棋戦
竜王戦 決T出場者 一組四位決定戦 決勝敗退 丸山九段
名人戦 2-4 挑戦失敗 森内名人
12勝5敗 勝率.7059
A級順位戦 一回戦 深浦九段 （7/16）
棋聖戦 2-0 中村六段 (第三局 7/5)
王位戦 0-0 藤井九段 (第一局 7/10・7/11)
王座戦 挑決Ｔ 準決勝 木村八段 （例年7月上旬）
棋王戦 挑決Ｔ 三回戦 木村八段ｖｓ瀬川四段の勝者
王将戦 未定 (前期リーグ四位残留 例年リーグ10月スタート)
最強戦 二回戦 糸谷六段（7/1）
銀河戦 決T 準決勝 対戦相手未定
ＪＴ杯 二回戦 深浦九段vs木村八段の勝者 (9/29)
朝日 未定
NHK 二回戦 橋本八段
達人戦 準決勝 谷川九段
終了棋戦
竜王戦 決T出場者 一組四位決定戦 決勝敗退 丸山九段
名人戦 2-4 挑戦失敗 森内名人
12勝5敗 勝率.7059
662 ：あきらくん：2012/06/28(木) 22:20:40.28 ID:CAzo20zY
竜王名人にリスペクトがない羽生の言葉は軽い
>>662
何でもそうだけど、講釈するにはその道のスペシャリストじゃないとな。
羽生の場合は将棋全般に関しての発言なら重みが出るが、竜王名人に関して発言しても
「お前が言うな」という話になる。
単なる負け惜しみになってしまう。
何でもそうだけど、講釈するにはその道のスペシャリストじゃないとな。
羽生の場合は将棋全般に関しての発言なら重みが出るが、竜王名人に関して発言しても
「お前が言うな」という話になる。
単なる負け惜しみになってしまう。
おっ
あきら君
今頃出勤か？
ちょっと遅いな
あきら君
今頃出勤か？
ちょっと遅いな
665 ：名無し名人：2012/06/28(木) 22:39:13.69 ID:0+FtU5DZ
羽生は「竜王名人など所詮はゴミのようなもの」と言った。
ムッとした森内＆渡辺が「じゃあ君は一体なんだ？」と反論したところ
羽生は「そうです。わたしが王位・棋聖です」と答えた。
ムッとした森内＆渡辺が「じゃあ君は一体なんだ？」と反論したところ
羽生は「そうです。わたしが王位・棋聖です」と答えた。
ｻﾑｯ
永世名人がスペシャリストじゃないらしい。
668 ：あきらくん：2012/06/28(木) 23:04:26.34 ID:d2LzlPx+
俺様角将にリスペストしろ
669 ：あきらくん：2012/06/28(木) 23:10:20.26 ID:CAzo20zY
雑魚タイトルを語らせたら羽生の右に出るものはいない
670 ：あきらくん：2012/06/28(木) 23:14:53.45 ID:CAzo20zY
冷静に読んでみるとID:0+FtU5DZは結構まともなことを言っている
671 ：名無し名人：2012/06/28(木) 23:20:28.18 ID:0+FtU5DZ
森内と羽生が共に引退したら、序列はどうなるの？
森内十八世＞羽生十九世？
それとも雑魚永世位と合わせ技で羽生＞森内？
森内十八世＞羽生十九世？
それとも雑魚永世位と合わせ技で羽生＞森内？
現実世界から逃げだしてこのスレに引きこもってるのに
このスレですら相手されなくなってきたなｗ
このスレですら相手されなくなってきたなｗ
673 ：名無し名人：2012/06/29(金) 00:13:32.91 ID:sKTJZBIJ
彼は名棋会の準備で忙しいんだよ
そのストレスをこのスレで発散させてるのさ
そのストレスをこのスレで発散させてるのさ
674 ：名無し名人：2012/06/29(金) 01:20:50.00 ID:tgx7jqzH
生きている実感が欲しいために
２ちゃん内で不毛な戦いをしているニート
それも人間としてある意味正常なのだろう
２ちゃん内で不毛な戦いをしているニート
それも人間としてある意味正常なのだろう
長時間の相居飛車は羽生の独特のセンスが活きないねえ
大山が得意としたように読みの実力で勝つ振り飛車を指せば
長時間でも名人竜王狙えると思うんだが
こだわりなのか居飛車を選択しちゃうからなあ
大山が得意としたように読みの実力で勝つ振り飛車を指せば
長時間でも名人竜王狙えると思うんだが
こだわりなのか居飛車を選択しちゃうからなあ
読みの実力で勝つ振り飛車ってのは意味がよく分からんが
研究で勝負が決まりにくいという意味かな？確かにそれはある。
ただ角道止めたノーマル振り飛車って選択がそもそも羽生には難しいんだよ。
主導権を取って自分から捌く、羽生の棋風が活きにくいから。
向い飛車とか位取り中飛車、早石田みたいな縦に突破していく戦法じゃないと。
（強引に縦に突破したがるのが居飛車党の指す振り飛車に見られる特徴）
例をいくつか。振り飛車で待つ展開になるとそれは即、羽生の負けパターン
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=695
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=2989
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=33317
羽生に一番向いてるのは恐らく早石田だろうが（横歩後手番に似た感覚だろう）
こういった間口の狭い戦法を連採してゆくのはやはり無理がある。
研究で勝負が決まりにくいという意味かな？確かにそれはある。
ただ角道止めたノーマル振り飛車って選択がそもそも羽生には難しいんだよ。
主導権を取って自分から捌く、羽生の棋風が活きにくいから。
向い飛車とか位取り中飛車、早石田みたいな縦に突破していく戦法じゃないと。
（強引に縦に突破したがるのが居飛車党の指す振り飛車に見られる特徴）
例をいくつか。振り飛車で待つ展開になるとそれは即、羽生の負けパターン
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=695
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=2989
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=33317
羽生に一番向いてるのは恐らく早石田だろうが（横歩後手番に似た感覚だろう）
こういった間口の狭い戦法を連採してゆくのはやはり無理がある。
――名人位とは・・・？
名人位っていうのはね、
結局僕らがプロになるきっかけっていうかプロになる時にね、
名人を目標にして入ってくるわけですよ。
絶対俺は名人になってやると思って入ってくるんですよね。
僕にとって名人位というのはもう、全てですね、自分の人生の。
だから一生かけても悔いがない。
ｂｙ 森け
そう。中原とか大山はこういった名人を狙い撃ち、それに全てを賭けて来る
相手達をものともせず見事に撃退している。
だから信者は言い訳を言ってるに過ぎない。
名人位っていうのはね、
結局僕らがプロになるきっかけっていうかプロになる時にね、
名人を目標にして入ってくるわけですよ。
絶対俺は名人になってやると思って入ってくるんですよね。
僕にとって名人位というのはもう、全てですね、自分の人生の。
だから一生かけても悔いがない。
ｂｙ 森け
そう。中原とか大山はこういった名人を狙い撃ち、それに全てを賭けて来る
相手達をものともせず見事に撃退している。
だから信者は言い訳を言ってるに過ぎない。
将棋は全人格が表れるものではなく、あくまでゲーム感覚の技術であり、
強くなるために特に苦労は必要としない。
将棋を人生の問題と結び付けてしまうのは、
一種の甘えのような感じがしてなりません。
全人格をかけて将棋をしているわけではなく、職業としての棋士の人生と、
日常生活の時間帯での自分の人生とは別物であると、はっきり割り切って考えている方が、
将棋に対するスタンスとしてはいいんじゃないかと判断しているんです。
そう。これはある面では正しい。
強くなる為には技術だけでいい。
ただ竜王名人の大一番、土壇場になると話は違ってくる。
本当に技術だけだとしたら大一番であんなおかしなミスは出ない筈だから。
そして今の羽生は「将棋は技術だけではない」と考えを改めている
そして今の羽生はそれを痛感しているだろう
「勝負とは技術だけでなく全人間的なものの戦いなのである」
強くなるために特に苦労は必要としない。
将棋を人生の問題と結び付けてしまうのは、
一種の甘えのような感じがしてなりません。
全人格をかけて将棋をしているわけではなく、職業としての棋士の人生と、
日常生活の時間帯での自分の人生とは別物であると、はっきり割り切って考えている方が、
将棋に対するスタンスとしてはいいんじゃないかと判断しているんです。
そう。これはある面では正しい。
強くなる為には技術だけでいい。
ただ竜王名人の大一番、土壇場になると話は違ってくる。
本当に技術だけだとしたら大一番であんなおかしなミスは出ない筈だから。
そして今の羽生は「将棋は技術だけではない」と考えを改めている
そして今の羽生はそれを痛感しているだろう
「勝負とは技術だけでなく全人間的なものの戦いなのである」
＞まさか森内渡辺にまったく勝てなくなるなんて想像できなかったろうな。
確かに。１４歳年下の渡辺はまあ分かるとして
森内に負け続けているのは感心しない。
藤井も苦言を呈しているほどだ。
どうやら羽生信者の藤井や加藤らも最近は
「羽生は竜王名人だと強くない」と思ってるようだ。
３冠の確変が一瞬あってそこで終わり、なら分かるけど
これだけ続いてるというのはねえ。
名人戦でも正々堂々と羽生を撃退したのだから文句のつけようがない。
確かに。１４歳年下の渡辺はまあ分かるとして
森内に負け続けているのは感心しない。
藤井も苦言を呈しているほどだ。
どうやら羽生信者の藤井や加藤らも最近は
「羽生は竜王名人だと強くない」と思ってるようだ。
３冠の確変が一瞬あってそこで終わり、なら分かるけど
これだけ続いてるというのはねえ。
名人戦でも正々堂々と羽生を撃退したのだから文句のつけようがない。
ジジイの朝は早い
トイレが近いからな
トイレが近いからな
＞羽生もかなり細い体型だけど貫禄があるように見えるのはその差が大きい
＞まぁ良い着物来てるのもあると思うけどね
＞佇まいにドッシリとした重厚感がある
＞大きく見えるから何とも言えない威圧感、存在感が出てるよね
肝心の将棋の内容に重厚感があるといいんけどね。
竜王名人の土壇場になると挙動不審になっちゃう。
＞報道陣やら周囲の関係者やらはどうしても
＞状況的に勝ってほしい方の応援の空気を醸してしまうから不利な側はやりにくい
今回の名人戦などは誰もが羽生勝ちを願っていた筈だが・・・
＞まぁ良い着物来てるのもあると思うけどね
＞佇まいにドッシリとした重厚感がある
＞大きく見えるから何とも言えない威圧感、存在感が出てるよね
肝心の将棋の内容に重厚感があるといいんけどね。
竜王名人の土壇場になると挙動不審になっちゃう。
＞報道陣やら周囲の関係者やらはどうしても
＞状況的に勝ってほしい方の応援の空気を醸してしまうから不利な側はやりにくい
今回の名人戦などは誰もが羽生勝ちを願っていた筈だが・・・
働け爺
２日制渡辺は純粋に力で羽生に勝ってる印象がある。
短時間だと羽生の早読みパンチが当たっちゃうけど。
まあ年の差を考えればまあこれは分かる。
だからといって羽生＞＞＞渡辺は確定しているのは言うまでも無い。
問題は森内だ。名人戦の棋譜を見れば分かることだが
森内は羽生の棋風を熟知していて
勝った将棋も負けた将棋も、羽生お得意のサーカス斬り合いに
持ち込ませないという方針が一貫していたと思う。
(「棋風を熟知してるから」というのが言い訳にはならないのも言うまでも無いが）
元々森内将棋が押さえ込みタイプだからなのもある。
第５局では「お前の得意の展開には持ち込ませないぞ」
という羽生の感情が入っていた（３７銀辺り）
その「感情が強かった」のが大錯覚の原因となった。
これが佐藤や久保だとサーカス斬り合いになっちゃうんだよね。
森内みたいな指し方をしようとすると自分の長所も殺すことになっちゃうから。
短時間だと羽生の早読みパンチが当たっちゃうけど。
まあ年の差を考えればまあこれは分かる。
だからといって羽生＞＞＞渡辺は確定しているのは言うまでも無い。
問題は森内だ。名人戦の棋譜を見れば分かることだが
森内は羽生の棋風を熟知していて
勝った将棋も負けた将棋も、羽生お得意のサーカス斬り合いに
持ち込ませないという方針が一貫していたと思う。
(「棋風を熟知してるから」というのが言い訳にはならないのも言うまでも無いが）
元々森内将棋が押さえ込みタイプだからなのもある。
第５局では「お前の得意の展開には持ち込ませないぞ」
という羽生の感情が入っていた（３７銀辺り）
その「感情が強かった」のが大錯覚の原因となった。
これが佐藤や久保だとサーカス斬り合いになっちゃうんだよね。
森内みたいな指し方をしようとすると自分の長所も殺すことになっちゃうから。
朝の６時から日本人全員が働いてるなどと思っている
馬鹿がどこにいるのだろうか？
馬鹿がどこにいるのだろうか？
＞竜・名＝５Ｐ その他＝１Ｐ
＞として諸君がこれまで誇りとしてきた「通算タイトル数」を
＞「通算タイトルポイント」として、大山、中原、羽生のそれを改めてカウントしてみてほしい
羽生に有利になるように大山中原は名人のみ、羽生は竜王名人
という数え方をしてみよう
大山＝90+62=152
中原＝75+49=124
羽生＝65+67=132
つまり羽生はあと小タイトル２０期取らないと
話にならんことになる。
＞として諸君がこれまで誇りとしてきた「通算タイトル数」を
＞「通算タイトルポイント」として、大山、中原、羽生のそれを改めてカウントしてみてほしい
羽生に有利になるように大山中原は名人のみ、羽生は竜王名人
という数え方をしてみよう
大山＝90+62=152
中原＝75+49=124
羽生＝65+67=132
つまり羽生はあと小タイトル２０期取らないと
話にならんことになる。
686 ：あきらくん：2012/06/29(金) 07:34:35.45 ID:ckizxDeC
ばーか誰もお前の文読んで無い
仮に 竜・名＝５Ｐ その他＝１Ｐ とすると
羽生が最優秀棋士賞をとったことに矛盾する。
よって背理法によりその仮定は誤り。
そして人権擁護法案が可決の予定だから、
個人に対する誹謗中傷はすべて立法機関に通報され、
過去にさかのぼって民事罰で逮捕される。注意した方がいい。
羽生が最優秀棋士賞をとったことに矛盾する。
よって背理法によりその仮定は誤り。
そして人権擁護法案が可決の予定だから、
個人に対する誹謗中傷はすべて立法機関に通報され、
過去にさかのぼって民事罰で逮捕される。注意した方がいい。
あきらくんは角将信者じゃなかったの？
つーか連盟が竜王名人5ポイントその他1ポイントとしているんなら話は分かるが、
そんなことしているのはきいたことがない。
連盟が棋士紹介でやっているのは通算タイトル期数。あと竜王獲得期数や
名人獲得期数を個別にカウントする事もない。したがって、棋士の評価は
通算獲得期数できまるというのが連盟の公式見解。
渡辺明も棋士の評価は通算獲得期数で決まると言っている。
そんなことしているのはきいたことがない。
連盟が棋士紹介でやっているのは通算タイトル期数。あと竜王獲得期数や
名人獲得期数を個別にカウントする事もない。したがって、棋士の評価は
通算獲得期数できまるというのが連盟の公式見解。
渡辺明も棋士の評価は通算獲得期数で決まると言っている。
俺ルールに構ってやったところで・・・
丸山名人 ＝ 藤井竜王 ＝ 羽生５冠
これでほんとに同等？別に名人を森内とかに変えてみても・・・
丸山名人 ＝ 藤井竜王 ＝ 羽生５冠
これでほんとに同等？別に名人を森内とかに変えてみても・・・
>>689
いや、谷川とか魔太郎が前にポイントの話ししてたよ。
というより、
>>686
ここ最近のレスの流れを見てると
ああいう意見に同調してる人が増えてる感じだね。
自演とか言われてるけど、単に同じ意見を持った人が沢山いるってだけの話だと思うよ。
いや、谷川とか魔太郎が前にポイントの話ししてたよ。
というより、
>>686
ここ最近のレスの流れを見てると
ああいう意見に同調してる人が増えてる感じだね。
自演とか言われてるけど、単に同じ意見を持った人が沢山いるってだけの話だと思うよ。
どうでもいいけど、羽生さんの将棋が見たいなぁ
次の対局まだかなぁ、、1日かぁ。
次の対局まだかなぁ、、1日かぁ。
結局舐めた苦渋は勝つことでしか
購えない｡
渡辺に竜王戦で三連敗四連勝したり
森内に名人戦で奪取することでしか
受けた屈辱を拭うことはできない｡
ただ今年もそれができなかっただけのこと｡
購えない｡
渡辺に竜王戦で三連敗四連勝したり
森内に名人戦で奪取することでしか
受けた屈辱を拭うことはできない｡
ただ今年もそれができなかっただけのこと｡
仮にポイント差があったとしても
５ポイントと１ポイントなんて差はないわ
５ポイントと１ポイントなんて差はないわ
696 ：あきらくん：2012/06/29(金) 10:01:30.40 ID:yjmGHz7N
理路整然たる水増し大山越えなど夢のドリーム
あきらくんとかいう存在を保護する方法はないのだろうか
いくら知能が低いからと言っても生きる権利ぐらいは与えてもいいと思う
今のままじゃいつ保健所に連れていかれるか不安で仕方ない
いくら知能が低いからと言っても生きる権利ぐらいは与えてもいいと思う
今のままじゃいつ保健所に連れていかれるか不安で仕方ない
期数は期数。
同じ数で名人、竜王をより多く含んでる方が良いというのは分かる。
しかし期数が上回れば、その数値が残るだけ。
同じ数で名人、竜王をより多く含んでる方が良いというのは分かる。
しかし期数が上回れば、その数値が残るだけ。
699 ：名無し名人：2012/06/29(金) 10:12:39.34 ID:JZLJVTfM
いまの持ち時間が長いほど格式高い対局っておかしいよな
少ない限られた時間の中で、悩むからこそ将棋は面白いと思ってしまう
少ない限られた時間の中で、悩むからこそ将棋は面白いと思ってしまう
700 ：名無し名人：2012/06/29(金) 10:16:16.58 ID:sgz6odEV
理想の持ち時間は？
羽生 現行で一番納得いく将棋が指せるのは2日制9時間
谷川 1日制なら6時間、2日制なら9時間
森内 現行で十分
渡辺 2日制8時間か9時間で納得するしかない。1日制なら5、6時間は欲しい
佐藤 2日制8時間で朝10時対局開始
藤井 理想を言えば3日制13時間。3時間は短い
早見え早指しはほとんどのプロができるが
早指しで技を競って強弱をつけるというは何とも思っていない
私のプロの評価というのは、どれだけ深みのある将棋を指すかなので
ただただ早く指すだけで勝ってても高く評価しない
例えば10秒将棋で深い将棋を指すことは不可能ですよ
サーカスではないんだから
サーカスのように軽業をやっているんじゃないんだから
by 加藤一二三
羽生 現行で一番納得いく将棋が指せるのは2日制9時間
谷川 1日制なら6時間、2日制なら9時間
森内 現行で十分
渡辺 2日制8時間か9時間で納得するしかない。1日制なら5、6時間は欲しい
佐藤 2日制8時間で朝10時対局開始
藤井 理想を言えば3日制13時間。3時間は短い
早見え早指しはほとんどのプロができるが
早指しで技を競って強弱をつけるというは何とも思っていない
私のプロの評価というのは、どれだけ深みのある将棋を指すかなので
ただただ早く指すだけで勝ってても高く評価しない
例えば10秒将棋で深い将棋を指すことは不可能ですよ
サーカスではないんだから
サーカスのように軽業をやっているんじゃないんだから
by 加藤一二三
>>691
>谷川とか魔太郎が前にポイントの話ししてたよ
ソース出せ。ちなみに>>689で渡辺竜王が「棋士の評価は通算獲得期数で決まる」
と言っていたのは記憶がある。王座獲得した時の将棋世界のインタビューで
そういっていた。棋士の評価はタイトル獲得期数で決まるから、これからも
通算タイトル数をふやしていきたいと言っていた。
>ここ最近のレスの流れを見てると
>ああいう意見に同調してる人が増えてる感じだね。
どう見ても自演だから。おまえも含めてな。第一、ここは「羽生善治応援スレ」だから
そういう話したいならよそのスレでやれ
>谷川とか魔太郎が前にポイントの話ししてたよ
ソース出せ。ちなみに>>689で渡辺竜王が「棋士の評価は通算獲得期数で決まる」
と言っていたのは記憶がある。王座獲得した時の将棋世界のインタビューで
そういっていた。棋士の評価はタイトル獲得期数で決まるから、これからも
通算タイトル数をふやしていきたいと言っていた。
>ここ最近のレスの流れを見てると
>ああいう意見に同調してる人が増えてる感じだね。
どう見ても自演だから。おまえも含めてな。第一、ここは「羽生善治応援スレ」だから
そういう話したいならよそのスレでやれ
702 ：あきらくん：2012/06/29(金) 10:26:33.39 ID:yjmGHz7N
>>699
どう思おうがお前の勝手だがトップ棋士達は口を揃えて長時間のほうが納得できる深みのある将棋が指せると言っている
どう思おうがお前の勝手だがトップ棋士達は口を揃えて長時間のほうが納得できる深みのある将棋が指せると言っている
持ち時間が長い方が棋士はいいのはわかる。長くて納得いかないって聞いたことないし。
間に睡眠が入るのが納得いかん。9時間*2=18時間、付帯する時間あって24時間近くに
なるかもしれんが、ぶっ続けでやれ。仮眠は持ち時間で。
間に睡眠が入るのが納得いかん。9時間*2=18時間、付帯する時間あって24時間近くに
なるかもしれんが、ぶっ続けでやれ。仮眠は持ち時間で。
ナイナイのオールナイトで将棋の話がでてた
羽生さんが１００人指ししたときに９９人には勝った
しかし１人の子供に負けた
その子供は、負けそうになって盤をひっくり返した
その執念に、羽生さん「負けました。」と言った
岡村「そんな大人になりたいと思う」
ほとんどが岩手の高校の話だったかな
羽生さんが１００人指ししたときに９９人には勝った
しかし１人の子供に負けた
その子供は、負けそうになって盤をひっくり返した
その執念に、羽生さん「負けました。」と言った
岡村「そんな大人になりたいと思う」
ほとんどが岩手の高校の話だったかな
705 ：名無し名人：2012/06/29(金) 11:14:06.23 ID:JZLJVTfM
はぁ？時間を使って指したほうがいい手が指せるのは当たり前だろ
そんな話誰もしてねーから、理想の持ち時間？
長ければ長いほどいいに決まってるだろ 馬鹿すぎ
そんな話誰もしてねーから、理想の持ち時間？
長ければ長いほどいいに決まってるだろ 馬鹿すぎ
チンパンジーの論理は展開予測出来ないから面白いね
増税とかも無縁だしあきらくんに憧れる人間が出るのも仕方ないな
増税とかも無縁だしあきらくんに憧れる人間が出るのも仕方ないな
>>707
自演ではないといっても信じないんでしょ？
自演ではないといっても信じないんでしょ？
ダニーは10連勝絶好調で羽生さんと最強戦か。
日曜楽しみ。
日曜楽しみ。
え、マジで角将に子分できたの？
精神病患者の取り巻きになって喜んでるとか、糞ワロタｗｗｗ
精神病患者の取り巻きになって喜んでるとか、糞ワロタｗｗｗ
マジキチにも程があるやろw
ポイントって言ってるけど
具体的点数は無いだろうけど最優秀棋士を決める過程でそういうのは考慮されてるだろ
ポイント制にしても細かいポイントをこつこつ貯めた羽生が最優秀棋士なるんだろ
具体的点数は無いだろうけど最優秀棋士を決める過程でそういうのは考慮されてるだろ
ポイント制にしても細かいポイントをこつこつ貯めた羽生が最優秀棋士なるんだろ
713 ：名無し名人：2012/06/29(金) 14:00:35.97 ID:lJQ5Ao9j
「一般社団法人・名棋会」
会員資格・・・名人通算１０期以上もしくは竜王通算１０期以上
初代会員【四名】
大山（故人）、中原（名誉会長）、森内（会長）、渡辺（副会長）
会員資格・・・名人通算１０期以上もしくは竜王通算１０期以上
初代会員【四名】
大山（故人）、中原（名誉会長）、森内（会長）、渡辺（副会長）
714 ：名無し名人：2012/06/29(金) 16:24:03.07 ID:lJQ5Ao9j
「名棋会にあらざれば一流棋士にあらず」森内俊之
「おごれる羽生も久しからず」羽生物語
「おごれる羽生も久しからず」羽生物語
715 ：名無し名人：2012/06/29(金) 16:26:17.94 ID:lJQ5Ao9j
「大山・中原がつき、谷川・羽生がこねし天下餅、ただ座りて喰うは森内・渡辺」
まとめると大舞台やここ一番に弱い棋士でいいだろ
王座なら勝つのかと思ったら２０連覇２０連勝かかってるせいかあっさり３連敗
今の羽生ヲタは羽生の成績気にしてる奴なんていないだろさすがに
名人は順当負けだし王座は記録かかってたし渡辺相手だからしょうがない
でも棋聖王位は防衛できるから羽生さんサイコーこれで最優秀棋士と思えない奴はもはやアンチだよ
羽生ヲタは藤井ヲタに比べれば短気で内容のない煽りレスしかしない印象はあるけど
王座なら勝つのかと思ったら２０連覇２０連勝かかってるせいかあっさり３連敗
今の羽生ヲタは羽生の成績気にしてる奴なんていないだろさすがに
名人は順当負けだし王座は記録かかってたし渡辺相手だからしょうがない
でも棋聖王位は防衛できるから羽生さんサイコーこれで最優秀棋士と思えない奴はもはやアンチだよ
羽生ヲタは藤井ヲタに比べれば短気で内容のない煽りレスしかしない印象はあるけど
>>713
で、その名棋会とやらはいつ発足するんだい？ｗ
で、その名棋会とやらはいつ発足するんだい？ｗ
名棋会ってなんなの？
角将の妄想の会
棋神羽生の次席に位置する四天王（大山・中原・森内・渡辺）の寄り合い。
棋神羽生の次席に位置する四天王（大山・中原・森内・渡辺）の寄り合い。
720 ：名無し名人：2012/06/29(金) 17:49:43.88 ID:lJQ5Ao9j
>>717
三年後だよ。森内が名人５連覇するまで（渡辺は来年達成するけど）
三年後だよ。森内が名人５連覇するまで（渡辺は来年達成するけど）
>>719
マジか、きっつい奴だなｗ
マジか、きっつい奴だなｗ
それどう考えても森内と渡辺は辞退するわな、仮に今後10期取ってもさ
渡辺は分からんか
渡辺は分からんか
723 ：名無し名人：2012/06/29(金) 18:21:36.42 ID:lJQ5Ao9j
羽生：諸葛亮（虚名のみ）
森内：司馬懿（真の勝利者）
渡辺：陸遜（負け知らず）
森内：司馬懿（真の勝利者）
渡辺：陸遜（負け知らず）
ずっと前から気になってたんだけど角将って誰のこと？
ぐぐれ
726 ：名無し名人：2012/06/29(金) 18:51:51.82 ID:D1nJdevb
>>719
病気だな
病気だな
名人戦・竜王戦
羽生 ｖｓ 谷川森内渡辺
1990 竜王戦 ●羽生 1-4 谷川○
1992 竜王戦 ○羽生 4-3 谷川●
1996 名人戦 ○羽生 4-1 森内●
1996 竜王戦 ●羽生 1-4 谷川○
1997 名人戦 ●羽生 2-4 谷川○
2003 名人戦 ○羽生 4-0 森内● ← ここまで谷川に惨敗するも森内をカモってた
2003 竜王戦 ●羽生 0-4 森内○ ↓ 森内が覚醒したらほとんど勝てなくなった
2004 名人戦 ●羽生 2-4 森内○
2005 名人戦 ●羽生 3-4 森内○
2008 名人戦 ○羽生 4-2 森内●
2008 竜王戦 ●羽生 3-4 渡辺○
2010 竜王戦 ●羽生 2-4 渡辺○
2011 名人戦 ●羽生 3-4 森内○
2012 名人戦 ●羽生 2-4 森内○
●羽生 ４期－１０期 谷川森内渡辺
羽生 ｖｓ 谷川森内渡辺
1990 竜王戦 ●羽生 1-4 谷川○
1992 竜王戦 ○羽生 4-3 谷川●
1996 名人戦 ○羽生 4-1 森内●
1996 竜王戦 ●羽生 1-4 谷川○
1997 名人戦 ●羽生 2-4 谷川○
2003 名人戦 ○羽生 4-0 森内● ← ここまで谷川に惨敗するも森内をカモってた
2003 竜王戦 ●羽生 0-4 森内○ ↓ 森内が覚醒したらほとんど勝てなくなった
2004 名人戦 ●羽生 2-4 森内○
2005 名人戦 ●羽生 3-4 森内○
2008 名人戦 ○羽生 4-2 森内●
2008 竜王戦 ●羽生 3-4 渡辺○
2010 竜王戦 ●羽生 2-4 渡辺○
2011 名人戦 ●羽生 3-4 森内○
2012 名人戦 ●羽生 2-4 森内○
●羽生 ４期－１０期 谷川森内渡辺
729 ：名無し名人：2012/06/29(金) 19:45:30.61 ID:iwnyQsxf
角将と香伝師、なぜ差がついたか…慢心、環境の違い
731 ：名無し名人：2012/06/29(金) 20:06:31.14 ID:lJQ5Ao9j
どうも。名棋会創設準備事務局の者です
ぼくは角将じゃですよ
羽生が名人戦初戦で負けたときからポップした新参のキチガイですよ
第六局以降エスカレートしているんです
ぼくは角将じゃですよ
羽生が名人戦初戦で負けたときからポップした新参のキチガイですよ
第六局以降エスカレートしているんです
お前を黙らせる
まじないは
ないもんじゃのぅ
まじないは
ないもんじゃのぅ
733 ：名無し名人：2012/06/29(金) 21:18:39.48 ID:lJQ5Ao9j
いや、ありますよ
羽生さんが名人か竜王で勝てばいいんです
そうすればぼくは一転、またファンに戻りますよ
羽生さんが名人か竜王で勝てばいいんです
そうすればぼくは一転、またファンに戻りますよ
734 ：名無し名人：2012/06/29(金) 21:24:22.07 ID:lJQ5Ao9j
735 ：名無し名人：2012/06/29(金) 21:26:26.48 ID:lJQ5Ao9j
代わりの名称候補
名竜会（そのまんま）、名将会、羽生をハブる会
名竜会（そのまんま）、名将会、羽生をハブる会
これは先手玉のトン死あるぞ
井山裕太
★タイトル保持 ○タイトル挑戦中
★十段 防衛 ┐
★天元 保持 │
○碁聖 挑戦中 1勝0敗 new！ ├ 小四冠
○王座 3連勝で挑戦者 ┘
○本因坊 3勝2敗 挑戦中 ┐
棋聖 リーグ2勝0敗 ├ 大三冠
名人 リーグ5勝1敗 ┘
★タイトル保持 ○タイトル挑戦中
★十段 防衛 ┐
★天元 保持 │
○碁聖 挑戦中 1勝0敗 new！ ├ 小四冠
○王座 3連勝で挑戦者 ┘
○本因坊 3勝2敗 挑戦中 ┐
棋聖 リーグ2勝0敗 ├ 大三冠
名人 リーグ5勝1敗 ┘
子分 ほんとうに おめでとう
お前は もう 角将だけの者ではない
今やみんなの子分になったんじゃ
それも山あり谷ありの厳しい勝負の道を
ひたすら歩み続けたからこそ今日の栄光が会った
しかし羽生アンチの道は終った分けではない
これから厳しい羽生アンチ道が待ってる
子分よ万文の山はいくつはばまおうとも
戦陣の谷に何度も落ちようとも前え 進め
最後に 本当におめでとう
角将
お前は もう 角将だけの者ではない
今やみんなの子分になったんじゃ
それも山あり谷ありの厳しい勝負の道を
ひたすら歩み続けたからこそ今日の栄光が会った
しかし羽生アンチの道は終った分けではない
これから厳しい羽生アンチ道が待ってる
子分よ万文の山はいくつはばまおうとも
戦陣の谷に何度も落ちようとも前え 進め
最後に 本当におめでとう
角将
740 ：名無し名人：2012/06/29(金) 22:06:57.05 ID:3vjiONY7
かまって貰うために女子高に全裸で侵入するタイプの奴がいるな。
つけあがるから相手すんなよ。
つけあがるから相手すんなよ。
741 ：あきらくん：2012/06/29(金) 22:51:07.41 ID:yjmGHz7N
>>737
囲碁は公式見解として大三冠と小四冠に区別されているね
将棋は大二冠と小五冠か
将棋界も免状署名や給与体系等で明確に大二冠と小五冠を区別しているね
大二冠は別格タイトル
小五冠は雑魚タイトル
囲碁は公式見解として大三冠と小四冠に区別されているね
将棋は大二冠と小五冠か
将棋界も免状署名や給与体系等で明確に大二冠と小五冠を区別しているね
大二冠は別格タイトル
小五冠は雑魚タイトル
742 ：名無し名人：2012/06/29(金) 22:59:23.49 ID:lJQ5Ao9j
羽生さんは森内名人の「絶対許さないリスト」に入ってるんじゃないのか？
だったら羽生さんはすぐ森内名人に謝りに行くべきだわ
もう今年とれない竜王名人の話をしてもしょうがない。
A級順位戦は初戦の深浦戦が鍵を握りそう。
なんせ羽生愛の第一人者ｗ
７/１の最強戦のダニーも目下絶好調で早差しは得意なのは言うまでもない。
７/５の棋聖戦の太地はできればここで防衛を決めたいところ。
王位戦への影響大。
王座、棋王、JT連続で禿基に当たりそうな悪寒ｗ
去年度棋王戦、一昨年度朝日で一発入れられたように楽な相手ではない。
銀河は以前相性が良かったが2006年以来優勝がなく最近二年連続準決止まり。
今年は準決の壁を破りたいところ。
A級順位戦は初戦の深浦戦が鍵を握りそう。
なんせ羽生愛の第一人者ｗ
７/１の最強戦のダニーも目下絶好調で早差しは得意なのは言うまでもない。
７/５の棋聖戦の太地はできればここで防衛を決めたいところ。
王位戦への影響大。
王座、棋王、JT連続で禿基に当たりそうな悪寒ｗ
去年度棋王戦、一昨年度朝日で一発入れられたように楽な相手ではない。
銀河は以前相性が良かったが2006年以来優勝がなく最近二年連続準決止まり。
今年は準決の壁を破りたいところ。
745 ：名無し名人：2012/06/30(土) 00:24:07.50 ID:neY59drW
小学生からライバルだから既に羽生と一体化である。
つまり羽生さんの物は森内の物
つまり羽生さんの物は森内の物
746 ：名無し名人：2012/06/30(土) 00:38:46.77 ID:NXteyl43
【重要なお知らせ】「名棋会」が既に囲碁で使われていることが判明したので名称を変更します。
「一般社団法人・名竜会」
会員資格・・・名人通算１０期以上もしくは竜王通算１０期以上
初代会員【四名】
大山（故人）、中原（名誉会長）、森内（会長）、渡辺（副会長）
「一般社団法人・名竜会」
会員資格・・・名人通算１０期以上もしくは竜王通算１０期以上
初代会員【四名】
大山（故人）、中原（名誉会長）、森内（会長）、渡辺（副会長）
747 ：名無し名人：2012/06/30(土) 00:42:32.26 ID:NXteyl43
名棋会・・・Ｘ
名竜会・・・○
みなさん、いいですか？名竜会、名竜会ですからね
名竜会・・・○
みなさん、いいですか？名竜会、名竜会ですからね
ああ、竜兵会ね
羽生スレ住人構成
①10％ 普通のファン
②10％ 熱狂ヲタ
③10％ 狂信者
④20％ 以前からのアンチ
⑤50％ ②③→狂アンチに転身（これが急増した）
だいたいこんなもん
①10％ 普通のファン
②10％ 熱狂ヲタ
③10％ 狂信者
④20％ 以前からのアンチ
⑤50％ ②③→狂アンチに転身（これが急増した）
だいたいこんなもん
①②→アンチに転身の間違い
信者の文の質を見る限り残ってるのは③だけっぽい
信者の文の質を見る限り残ってるのは③だけっぽい
確かにそうかも
角将会という名の1人自演がまた始まったな
753 ：名無し名人：2012/06/30(土) 01:50:17.49 ID:NXteyl43
羽生ヲタ（狂信者）ってさぁ
「天国で７２人の処女がお前を待ってゐるぞ！」って言われたら「ウヒョー」って
自爆テロしそうなタイプだよね
「天国で７２人の処女がお前を待ってゐるぞ！」って言われたら「ウヒョー」って
自爆テロしそうなタイプだよね
よく見かけえる・見かけた人たち
①角将
②香伝師
③毎日長文くん
④あきらくん
⑤冷静に読めばくん
⑥名棋会くん
⑦自演じゃね？指摘くん
だいたいこんなもん
①角将
②香伝師
③毎日長文くん
④あきらくん
⑤冷静に読めばくん
⑥名棋会くん
⑦自演じゃね？指摘くん
だいたいこんなもん
誰も書かないからここらで言明するけどあきらっていうキチガイは相手にしないほうがいいね
主張が常にブレブレで全てに文句をつけ、どっちに付きたいのかわからない
電車で誰構わず迷惑なチョッカイをかける池沼を見てる気分にさせられる
主張が常にブレブレで全てに文句をつけ、どっちに付きたいのかわからない
電車で誰構わず迷惑なチョッカイをかける池沼を見てる気分にさせられる
大二冠の借りは大二冠で返すしかないんだが、これを大和証券杯あたりで返すのが羽生さん
これで溜飲を下げられる人間が信者を続け、下げられない人間が信者をやめる
これで溜飲を下げられる人間が信者を続け、下げられない人間が信者をやめる
そういやおにぎり屋のコピペ消えたな
皆今回の終戦で冷めたんだろうな
皆今回の終戦で冷めたんだろうな
759 ：名無し名人：2012/06/30(土) 02:12:48.48 ID:NXteyl43
いや、おにぎり屋に転職するしかない。割とマジで
名人竜王二冠と五冠だったらどっちが最優秀棋士になるんかな
763 ：あきらくん：2012/06/30(土) 05:01:16.47 ID:fWAs4vr/
あきらくん≠角将
764 ：あきらくん：2012/06/30(土) 05:19:14.53 ID:fWAs4vr/
羽生が雑魚タイトルに強い理由。あるいは別格タイトルに弱い理由。
羽生の場合、タイトル戦自体が日常だから。
羽生の場合、タイトル戦自体が日常だから。
765 ：あきらくん：2012/06/30(土) 05:32:13.26 ID:fWAs4vr/
羽生は精神面に問題を抱えており、プレッシャーに弱い。
一般の棋士＝タイトル戦ではプレッシャーがかかり本来の力を発揮できない
羽生＝別格タイトル戦ではプレッシャーがかかり本来の力を発揮できない
大山･中原･僕＝別格タイトル戦でも本来の力を発揮できる。むしろ、いつも以上の将棋が指せる。
つまり、羽生はプレッシャーに弱いと言える。
一般の棋士＝タイトル戦ではプレッシャーがかかり本来の力を発揮できない
羽生＝別格タイトル戦ではプレッシャーがかかり本来の力を発揮できない
大山･中原･僕＝別格タイトル戦でも本来の力を発揮できる。むしろ、いつも以上の将棋が指せる。
つまり、羽生はプレッシャーに弱いと言える。
766 ：名無し名人：2012/06/30(土) 05:37:42.79 ID:VWx+JNKE
>>761
キチガイ達のアホなロジックに毒され過ぎ
どちらが難しいか考えれば答えは簡単にでる
名人竜王とその他三冠くらいで比較するなら迷うのはわかるけど、四冠以上になったらそっちの方が難易度高いに決まってるじゃない
渡辺を持ち上げて羽生を落とすっていう結論ありきでロジック組み立ててるんだから間に受けたらだめだよ
キチガイ達のアホなロジックに毒され過ぎ
どちらが難しいか考えれば答えは簡単にでる
名人竜王とその他三冠くらいで比較するなら迷うのはわかるけど、四冠以上になったらそっちの方が難易度高いに決まってるじゃない
渡辺を持ち上げて羽生を落とすっていう結論ありきでロジック組み立ててるんだから間に受けたらだめだよ
767 ：あきらくん：2012/06/30(土) 05:42:40.78 ID:fWAs4vr/
768 ：あきらくん：2012/06/30(土) 05:46:40.19 ID:fWAs4vr/
能書きは竜王名人という別格タイトルを常に保持してから言いなさい ﾜﾗ
それも出来ないくせに屁理屈ばっかり語っても説得力がないよ ﾌﾟｯ
雑魚専守銭奴羽生 ｹﾞﾗ
それも出来ないくせに屁理屈ばっかり語っても説得力がないよ ﾌﾟｯ
雑魚専守銭奴羽生 ｹﾞﾗ
朝の5時台に5回もレスして何をやってるんだ
>>769
毎日100レス以上書き込もうとしているんだから、
角将にとって１時間に5レスなんていうのは普通の事。
>>328見ればわかるけど、同一IDで193回とか140回とか普通にやる
しかも、複数IDを分けて使うから、異常な執念
毎日100レス以上書き込もうとしているんだから、
角将にとって１時間に5レスなんていうのは普通の事。
>>328見ればわかるけど、同一IDで193回とか140回とか普通にやる
しかも、複数IDを分けて使うから、異常な執念
>>761
小５冠は知らんけど谷川は大２冠のみで小４冠の羽生を差し置いて最優秀棋士賞を受賞したよ
小５冠でも一将棋ファンの個人的な心情としては大２冠に軍配をあげたい
そもそも調べたら大２冠を保有する人間は例外なく受賞してるから連盟としては大２冠同時保有者を全てにおいて格上と考えてると思っていいのでは？
あの羽生さんですら、言い訳プルプルじゃない大昔の強かった頃は「名竜取って真の王者と定義する」と言ってた
小５冠は知らんけど谷川は大２冠のみで小４冠の羽生を差し置いて最優秀棋士賞を受賞したよ
小５冠でも一将棋ファンの個人的な心情としては大２冠に軍配をあげたい
そもそも調べたら大２冠を保有する人間は例外なく受賞してるから連盟としては大２冠同時保有者を全てにおいて格上と考えてると思っていいのでは？
あの羽生さんですら、言い訳プルプルじゃない大昔の強かった頃は「名竜取って真の王者と定義する」と言ってた
773 ：あきらくん：2012/06/30(土) 06:47:52.99 ID:fWAs4vr/
うむ
その通りだ
その通りだ
死んだハブヲタは良いハブヲタ
2012年度成績 6月29日現在
A級順位戦 一回戦 深浦九段 （7/16）
棋聖戦 2-0 中村六段 (第三局 7/5)
王位戦 0-0 藤井九段 (第一局 7/10・7/11)
王座戦 挑決Ｔ 準決勝 木村八段 （例年7月上旬）
棋王戦 挑決Ｔ 三回戦 木村八段ｖｓ瀬川四段の勝者
王将戦 未定 (前期リーグ四位残留 例年リーグ10月スタート)
最強戦 二回戦 糸谷六段（7/1）
銀河戦 決T 準決勝 対戦相手未定
ＪＴ杯 二回戦 深浦九段vs木村八段の勝者 (9/29)
朝日 未定
NHK 二回戦 橋本八段
達人戦 準決勝 谷川九段（7/2）
終了棋戦
竜王戦 決T出場者 一組四位決定戦 決勝敗退 丸山九段
名人戦 2-4 挑戦失敗 森内名人
対局数17（1位）勝数12勝（1位）5敗 勝率.7059（21位）
A級順位戦 一回戦 深浦九段 （7/16）
棋聖戦 2-0 中村六段 (第三局 7/5)
王位戦 0-0 藤井九段 (第一局 7/10・7/11)
王座戦 挑決Ｔ 準決勝 木村八段 （例年7月上旬）
棋王戦 挑決Ｔ 三回戦 木村八段ｖｓ瀬川四段の勝者
王将戦 未定 (前期リーグ四位残留 例年リーグ10月スタート)
最強戦 二回戦 糸谷六段（7/1）
銀河戦 決T 準決勝 対戦相手未定
ＪＴ杯 二回戦 深浦九段vs木村八段の勝者 (9/29)
朝日 未定
NHK 二回戦 橋本八段
達人戦 準決勝 谷川九段（7/2）
終了棋戦
竜王戦 決T出場者 一組四位決定戦 決勝敗退 丸山九段
名人戦 2-4 挑戦失敗 森内名人
対局数17（1位）勝数12勝（1位）5敗 勝率.7059（21位）
竜王名人が五点とかではなくて
既に賞金というポイントが決められていて
それを多く取った人が一番凄いってことでいいんじゃね？
最優秀棋士もそれに近い感じで選ばれてるだろうし
既に賞金というポイントが決められていて
それを多く取った人が一番凄いってことでいいんじゃね？
最優秀棋士もそれに近い感じで選ばれてるだろうし
>>772の言うとおり、大２冠は小４冠以上の価値があるとみていいだろうな
個人的には大２冠と小５冠がいい勝負かなと思う
ただ小タイトルオンリーの複数冠だと、どうしても
「最高棋戦だとどうしても勝てないんだねえ」と思ってしまう
現在の羽生はこの状態。他でどんなに勝っても
最低でもあと１年はこの状態が続くのが確定しているわけだ。
なので名人又は竜王を含む３冠以上。
やはりこれだろうね。勿論ヘタレ渡辺も１度も達成できていない。
個人的には大２冠と小５冠がいい勝負かなと思う
ただ小タイトルオンリーの複数冠だと、どうしても
「最高棋戦だとどうしても勝てないんだねえ」と思ってしまう
現在の羽生はこの状態。他でどんなに勝っても
最低でもあと１年はこの状態が続くのが確定しているわけだ。
なので名人又は竜王を含む３冠以上。
やはりこれだろうね。勿論ヘタレ渡辺も１度も達成できていない。
角将VSあきらくん ktkr
羽生スレの覇権の握るのはどちらだ
羽生スレの覇権の握るのはどちらだ
>>328
圧倒的な基地外クオリティにワロタｗ
圧倒的な基地外クオリティにワロタｗ
＞羽生が雑魚タイトルに強い理由。あるいは別格タイトルに弱い理由。
＞羽生の場合、タイトル戦自体が日常だから。
ふーむ。これはあるだろうな。
そしてこれは羽生が竜王名人を特別と思ってる証拠だよ。
つまり羽生の頭脳では「竜王名人と、それ以外」の区別
が明確になされているということだよ。
小タイトル、一般棋戦だと「ああ、いつもの勝負か」と自然体でいられる。
・・ところが最高棋戦ではそうはいかない。
羽生の頭脳に「余分なノイズ」が入ってくるのだ。
まず羽生といえども最高棋戦挑戦チャンスはそんなに多くない。
最高棋戦だとあまり勝ててないのを自覚している。
そして「最高棋戦だけは羽生はイマイチなんだよなあ
これさえなけりゃ文句のつけようがないのになあ」
という周囲の声も聴こえて来る。
そして過去にも痛い負け方を喫した経験が多い。
・・こうなるともう平常心ではいられなくなる。悪循環だ。
＞羽生の場合、タイトル戦自体が日常だから。
ふーむ。これはあるだろうな。
そしてこれは羽生が竜王名人を特別と思ってる証拠だよ。
つまり羽生の頭脳では「竜王名人と、それ以外」の区別
が明確になされているということだよ。
小タイトル、一般棋戦だと「ああ、いつもの勝負か」と自然体でいられる。
・・ところが最高棋戦ではそうはいかない。
羽生の頭脳に「余分なノイズ」が入ってくるのだ。
まず羽生といえども最高棋戦挑戦チャンスはそんなに多くない。
最高棋戦だとあまり勝ててないのを自覚している。
そして「最高棋戦だけは羽生はイマイチなんだよなあ
これさえなけりゃ文句のつけようがないのになあ」
という周囲の声も聴こえて来る。
そして過去にも痛い負け方を喫した経験が多い。
・・こうなるともう平常心ではいられなくなる。悪循環だ。
＞大二冠の借りは大二冠で返すしかないんだが、これを大和証券杯あたりで返すのが羽生さん
これはシンプルだが核心を突いた名文だ。お見事。
これはシンプルだが核心を突いた名文だ。お見事。
大和証券杯では返したことにならない
784 ：あきらくん：2012/06/30(土) 07:56:24.76 ID:fWAs4vr/
ところが基地外羽生ヲタときたら
｢わーい羽生さん勝ったあ｣｢さすが羽生さん｣｢強いな羽生さん｣
となる ﾜﾗ
｢わーい羽生さん勝ったあ｣｢さすが羽生さん｣｢強いな羽生さん｣
となる ﾜﾗ
785 ：あきらくん：2012/06/30(土) 07:57:16.14 ID:fWAs4vr/
とにかく別格タイトルを獲ってから能書きをほざけ
786 ：あきらくん：2012/06/30(土) 07:58:44.04 ID:fWAs4vr/
大山越えなど夢のまたドリームだな
＞既に賞金というポイントが決められていて
＞それを多く取った人が一番凄いってことでいいんじゃね？
それで基本的には異論無い。
ただ羽生にはギリギリ僅差で１位になった年が少なくない。
そこが問題になってくる。
２位を引き離して１位だった場合：羽生時代
僅差で１位だった場合；暫定羽生時代
羽生時代：１１年間（93～96、00～03、08～10）
暫定羽生時代：７年間（98～99,04～07,11）
大山は１８年間大山時代を作っていたから（正確な賞金額は知らないが）
これと比べるとどうしても見劣りするね。
（勿論羽生が渡辺や森内よりトータルで上なのは
第一人者なら当たり前。その上で言っている）
今後は暫定羽生時代をどこまで伸ばせるかが課題になってくるだろう。
暫定羽生時代２年＝羽生時代１年とカウントするとすると
あと７年間は暫定王者の道を走りたいところだ。
＞それを多く取った人が一番凄いってことでいいんじゃね？
それで基本的には異論無い。
ただ羽生にはギリギリ僅差で１位になった年が少なくない。
そこが問題になってくる。
２位を引き離して１位だった場合：羽生時代
僅差で１位だった場合；暫定羽生時代
羽生時代：１１年間（93～96、00～03、08～10）
暫定羽生時代：７年間（98～99,04～07,11）
大山は１８年間大山時代を作っていたから（正確な賞金額は知らないが）
これと比べるとどうしても見劣りするね。
（勿論羽生が渡辺や森内よりトータルで上なのは
第一人者なら当たり前。その上で言っている）
今後は暫定羽生時代をどこまで伸ばせるかが課題になってくるだろう。
暫定羽生時代２年＝羽生時代１年とカウントするとすると
あと７年間は暫定王者の道を走りたいところだ。
789 ：あきらくん：2012/06/30(土) 08:07:24.46 ID:fWAs4vr/
＞既に賞金というポイントが決められていて
＞それを多く取った人が一番凄いってことでいいんじゃね？
大いに異論あり。
別格タイトルの価値＞＞＞賞金王。
＞それを多く取った人が一番凄いってことでいいんじゃね？
大いに異論あり。
別格タイトルの価値＞＞＞賞金王。
790 ：あきらくん：2012/06/30(土) 08:13:58.11 ID:fWAs4vr/
結局、最高棋戦を制しながら賞金王を取ればよいということだよ。
それを成し得る人材が平成にはいなかった。(あるいは最近はいない、でも可)
つまりそういうことだろ。
渡辺も竜王だけってのは相変わらずだからね。
藤井に負けて挑戦逃がしてるわけだから擁護しようがない。
よっぽど対抗型が下手糞なんだろうなｗ
それを成し得る人材が平成にはいなかった。(あるいは最近はいない、でも可)
つまりそういうことだろ。
渡辺も竜王だけってのは相変わらずだからね。
藤井に負けて挑戦逃がしてるわけだから擁護しようがない。
よっぽど対抗型が下手糞なんだろうなｗ
792 ：あきらくん：2012/06/30(土) 08:16:45.28 ID:fWAs4vr/
別格タイトルには賞金で推し量れない付加価値がある
793 ：名無し名人：2012/06/30(土) 08:33:02.16 ID:9rgMNUl2
本日９時半より
TEDｘ TOKYO 2012
http://www.youtube.com/user/tedxtokyo/featured?feature=inp-lt-JPS&plcp&v=vW47Ku_lQaM
羽生善治が登壇!!
TEDｘ TOKYO 2012
http://www.youtube.com/user/tedxtokyo/featured?feature=inp-lt-JPS&plcp&v=vW47Ku_lQaM
羽生善治が登壇!!
>>742
なんで？変な人間とつきあっているから？
なんで？変な人間とつきあっているから？
>>761
名人×５、竜王×５ 他×１ このくらいでいいな。金額的にも。
名人×５、竜王×５ 他×１ このくらいでいいな。金額的にも。
じじいは早起きだなｗ
そしてアンチは執念深くレスの連投が多いｗ
そしてアンチは執念深くレスの連投が多いｗ
799 ：名無し名人：2012/06/30(土) 08:53:15.23 ID:fZHdL5RP
なかなか挑戦者にすらなれない渡辺竜王。名人以外はダメ男の森内名人。別格タイトル保持者のくせに別格の強さは無いね。そのくせデカイ顔をしてるんじゃねぇよ。あきらくん。藤井に負けたレベルのくせに。
いつ羽生でるんだろこれ
TEDにｗｗｗ
羽生さん出てるよ！！
なんか暑そうだな
804 ：名無し名人：2012/06/30(土) 09:22:31.56 ID:o4yHhRTk
役に立つおはなし
優勝賞金
タイトル戦
竜王 3200万円
名人 2500万円
王位 750万円
王座 500万円
棋王 500万円
棋聖 500万円
王将 300万円
棋戦
朝日杯 1000万円
NHK杯 500万円
JT杯 500万円
銀河 500万円
新人王 200万円
タイトル
王位以下合計2550万円≒名人2500万円
棋戦
全制覇（新人王除）合計2500万円＝名人2500万円
棋聖は落ちたとはいえ王将よりまだ上なんだなｗ
しかし王将はリーグのきつさ、二日制、年度末の疲れでもっともコスパが（ｒｙ
タイトル戦
竜王 3200万円
名人 2500万円
王位 750万円
王座 500万円
棋王 500万円
棋聖 500万円
王将 300万円
棋戦
朝日杯 1000万円
NHK杯 500万円
JT杯 500万円
銀河 500万円
新人王 200万円
タイトル
王位以下合計2550万円≒名人2500万円
棋戦
全制覇（新人王除）合計2500万円＝名人2500万円
棋聖は落ちたとはいえ王将よりまだ上なんだなｗ
しかし王将はリーグのきつさ、二日制、年度末の疲れでもっともコスパが（ｒｙ
いつになく早口だな
英語の通訳とか追いつかなさそう
英語の通訳とか追いつかなさそう
もう終わり？
808 ：名無し名人：2012/06/30(土) 09:28:00.11 ID:9rgMNUl2
深い話をしてるんだろうなぁ ってことは解った
時間通りすごい
感動した
オレ羽生さんについてくわ
オレ羽生さんについてくわ
>>805
賢い棋士は、名人竜王だけに絞るよな
賢い棋士は、名人竜王だけに絞るよな
光学迷彩凄い
814 ：名無し名人：2012/06/30(土) 09:45:56.50 ID:o4yHhRTk
それにしても日本人はプレゼンが下手だなあ。
なんだ終わっちゃったのかよ。見れなかったorz
もう出たのかよ
序盤は余興で
中盤、終盤辺りに出てくると思って他の事してたｗ
序盤は余興で
中盤、終盤辺りに出てくると思って他の事してたｗ
817 ：名無し名人：2012/06/30(土) 10:03:50.09 ID:CI6ot3Qc
羽生はここ５年、２日制に弱すぎる
去年の王位もやっと奪取したという感じだった
名人竜王だけではない
将棋の質が変わり続け、巡り合わせで
名人竜王が獲れていないと考える方が普通
ただ渡辺には意識過剰のところがあると思う
精神病棟から１日１００レスするあきらくんが
メンタルを大いに語るのは許してあげて欲しい
去年の王位もやっと奪取したという感じだった
名人竜王だけではない
将棋の質が変わり続け、巡り合わせで
名人竜王が獲れていないと考える方が普通
ただ渡辺には意識過剰のところがあると思う
精神病棟から１日１００レスするあきらくんが
メンタルを大いに語るのは許してあげて欲しい
始まる前にライブ動画停止してて
再生してたら今になって羽生さん出てきた
タブで開きなおすとリアルタイム中継になったけど
停止押すと、追っかけ再生になるんだな
ポロシャツ羽生さん、よく喋るな
再生してたら今になって羽生さん出てきた
タブで開きなおすとリアルタイム中継になったけど
停止押すと、追っかけ再生になるんだな
ポロシャツ羽生さん、よく喋るな
鳥瞰する俯瞰する
>>818
羽生さんどんなこと喋ったの＿
羽生さんどんなこと喋ったの＿
おまえら羽生のキョドりトークについてもっと馬鹿にしろよｗ
42歳であれだけ人に訴えるプレゼンが出来ない人間もいないよな
42歳であれだけ人に訴えるプレゼンが出来ない人間もいないよな
調べていて思ったが
昨今の新聞離れを考慮すると
タイトル戦棋戦とも300万がデフォになって
竜王2000万、名人1500万、王位500万、朝日500万くらいに
近い将来なりそうな悪寒。
まあ女流みたいに頻繁にタイトルや棋戦がなくなるよりましだが。
昨今の新聞離れを考慮すると
タイトル戦棋戦とも300万がデフォになって
竜王2000万、名人1500万、王位500万、朝日500万くらいに
近い将来なりそうな悪寒。
まあ女流みたいに頻繁にタイトルや棋戦がなくなるよりましだが。
＞深い話をしてるんだろうなぁ
本業の方でも深い将棋を指してくれれば言うこと無いんだけどな
普段から深い将棋を心がけてるなら
２日制になれば更に強くなれるはずだから。
本業の方でも深い将棋を指してくれれば言うこと無いんだけどな
普段から深い将棋を心がけてるなら
２日制になれば更に強くなれるはずだから。
「持ち時間が長い将棋だと力の差が出ます」
ｂｙ 菅井竜也
ｂｙ 菅井竜也
825 ：名無し名人：2012/06/30(土) 11:31:34.60 ID:o4yHhRTk
ソフトの発達で二日制の将棋がなくなるのは時間の問題。
羽生さんTEDに出てたのかよ
見たかったー、残念だ
見たかったー、残念だ
828 ：名無し名人：2012/06/30(土) 12:16:42.75 ID:3gWmHrOM
角将に論理を求めても意味ないぞｗ
832 ：名無し名人：2012/06/30(土) 12:54:18.79 ID:VWx+JNKE
賞金額がだいぶ違うんだな
竜王名人を取れないのに14年連続賞金王の羽生は逆にどれだけ勝ちまくってるんだと
竜王名人を取れないのに14年連続賞金王の羽生は逆にどれだけ勝ちまくってるんだと
東京ディズニーランドに羽生さん出てるのか？どういうこと？？
と思ったらTEDだったでござる…
と思ったらTEDだったでござる…
ちゃんと考えればTDLでない事くらい理解できるだろｗ
行ってもいいぞTDLでもどこでも＾＾
『羽生さんと見る南十字星・すばる望遠鏡とハワイリゾート５日間』
『夏を彩る大花火と羽生さんエレクトリカルパレードの夕べ』
『羽生さんと行く白夜とチェスの夕べ・オーロラ観光』
『羽生さんと見る南十字星・すばる望遠鏡とハワイリゾート５日間』
『夏を彩る大花火と羽生さんエレクトリカルパレードの夕べ』
『羽生さんと行く白夜とチェスの夕べ・オーロラ観光』
837 ：名無し名人：2012/06/30(土) 14:07:20.45 ID:NXteyl43
２０１３年３月１日、Ａ級順位戦の最終局、
橋本八段の穴熊の猛攻の前に、午後１１時２９分、
羽生の王将は弁慶の如く、都５五で立ち往生。
羽生善治二冠は、人生初のＡ級陥落となった。
それが羽生にとって人生最後のＡ級順位戦でもあった。
橋本八段の穴熊の猛攻の前に、午後１１時２９分、
羽生の王将は弁慶の如く、都５五で立ち往生。
羽生善治二冠は、人生初のＡ級陥落となった。
それが羽生にとって人生最後のＡ級順位戦でもあった。
森内さんより佐藤さんの方が対局数だいぶ多いのはなんで？
最近は森内さんと名人戦いつもやってるけど
もっと前は佐藤さんとタイトル戦が多かったのかな
最近は森内さんと名人戦いつもやってるけど
もっと前は佐藤さんとタイトル戦が多かったのかな
佐藤は狂ったようにタイトル戦に出まくってた
そして毎回のように羽生に返り討ちにされてた
まさに羽生の忠犬
そして毎回のように羽生に返り討ちにされてた
まさに羽生の忠犬
840 ：名無し名人：2012/06/30(土) 14:48:30.19 ID:VWx+JNKE
佐藤は強かったよ
今でも強いけど昔はとてつもなかった
羽生がいなかったらタイトルをかなり独占出来てたはず
羽生、森内、佐藤はチェスやってなかったらもうちょっと成績残してるだろうな
明らかに研究足りてない印象
特に羽生
今でも強いけど昔はとてつもなかった
羽生がいなかったらタイトルをかなり独占出来てたはず
羽生、森内、佐藤はチェスやってなかったらもうちょっと成績残してるだろうな
明らかに研究足りてない印象
特に羽生
対局料
賞金
副業
手当て
賞金
副業
手当て
羽生クラスになると
表に出さなくていい（申告しない美味しい）収入が物凄いんだろうな
芸能人やプロスポーツ選手も上に行けば行くほど
その額が大きくなるだろうし
表に出さなくていい（申告しない美味しい）収入が物凄いんだろうな
芸能人やプロスポーツ選手も上に行けば行くほど
その額が大きくなるだろうし
確か正確な金額はあっていないかもしれないが
さまざまな発言や状況から当てはめると
だいたいそんな金額になるって感じっぽい
さまざまな発言や状況から当てはめると
だいたいそんな金額になるって感じっぽい
>>842
対局料が１位から落ちたとしても、２，３年は、
メディアの出演料とか色々足せば一番儲けてそうだよね。
まぁ、将棋やって金もらってるのがプロたる所以なので、
個人的には年間獲得賞金が１位から落ちた時が、時代が変わった時だと思うけどね。
その観点でいけば、大山→中原→谷川→羽生という感じかな。
そろそろ渡辺と逆転しそうな気配ではある。
まぁ、まだまだ元気なのでどうなるかはわからんけど。
対局料が１位から落ちたとしても、２，３年は、
メディアの出演料とか色々足せば一番儲けてそうだよね。
まぁ、将棋やって金もらってるのがプロたる所以なので、
個人的には年間獲得賞金が１位から落ちた時が、時代が変わった時だと思うけどね。
その観点でいけば、大山→中原→谷川→羽生という感じかな。
そろそろ渡辺と逆転しそうな気配ではある。
まぁ、まだまだ元気なのでどうなるかはわからんけど。
>>844
うーん、>>805が様々な発言や状況から当てはめて
そうなのかは微妙じゃないですか？
微妙なら、微妙だと予め断わるのが普通だと思うし、
あまり信用性がないなぁ。
ぐぐってみたけど、多分出処は
http://blog.goo.ne.jp/turin2/e/577e949141b5066c0dd55796be861b29
だと思うけど、どうも、わからないんだよね。
コメント欄に、異説を唱えている人もいるし。
王位戦以下は異説ありますね。
王位 1400-1200万円
王座 1100-1000万円
棋王 750-700万円
王将 300万円
棋聖 250万円
うーん、>>805が様々な発言や状況から当てはめて
そうなのかは微妙じゃないですか？
微妙なら、微妙だと予め断わるのが普通だと思うし、
あまり信用性がないなぁ。
ぐぐってみたけど、多分出処は
http://blog.goo.ne.jp/turin2/e/577e949141b5066c0dd55796be861b29
だと思うけど、どうも、わからないんだよね。
コメント欄に、異説を唱えている人もいるし。
王位戦以下は異説ありますね。
王位 1400-1200万円
王座 1100-1000万円
棋王 750-700万円
王将 300万円
棋聖 250万円
糞安すぎるわボケ
駄菓子屋で消えるぞ
駄菓子屋で消えるぞ
まあ、何だかんだ言って、羽生は14年連続獲得賞金額1位ですから～アンチ残念
>>847
渡辺はもう４億くらい稼いだのだが
渡辺はもう４億くらい稼いだのだが
851 ：名無し名人：2012/06/30(土) 16:12:37.32 ID:VWx+JNKE
>>846
あれ、>>805って将棋連盟のHPとかにでも載っててそれを貼ってるんだと思ったらソースないんだ
そりゃそうだよな、竜王と名人以外がこんな安かったらトッププロでも生活苦しい
アンチにまんまと釣られたのか
あれ、>>805って将棋連盟のHPとかにでも載っててそれを貼ってるんだと思ったらソースないんだ
そりゃそうだよな、竜王と名人以外がこんな安かったらトッププロでも生活苦しい
アンチにまんまと釣られたのか
853 ：名無し名人：2012/06/30(土) 16:51:08.89 ID:DtPMnYw4
渡辺は竜王を獲るのが早すぎた。竜王８連覇もしてる人が何故名人挑戦すらしてないのかと思ったら
まだＡ級３期目なんだな。
羽生ファンで渡部好きじゃないけど、羽生森内の名人戦ってのも見飽きたし
来年の挑戦者は渡辺でいいよ。
まだＡ級３期目なんだな。
羽生ファンで渡部好きじゃないけど、羽生森内の名人戦ってのも見飽きたし
来年の挑戦者は渡辺でいいよ。
855 ：名無し名人：2012/06/30(土) 17:06:13.50 ID:7aVjt6Dq
最近来た週刊将棋に竜王戦のトーナメントと賞金載ってたけど、
優勝賞金4200万円で渡辺竜王の対局料600万だったよ。
優勝賞金4200万円で渡辺竜王の対局料600万だったよ。
心配しなくても印税だけで暮らしてけるレベルだから
858 ：名無し名人：2012/06/30(土) 18:28:58.97 ID:NXteyl43
『決断力』『先を読む頭脳』『勝ち続ける力』『自分の頭で考えるということ』
『結果を出し続けるために (ツキ、プレッシャー、ミスを味方にする法則)』
『大局観 自分と闘って負けない心』
これ以上【決断を誤り】【先が読めず】【負け続け】【結果が出せず】
【自分と闘う前に森内に負けて】いると、そろそろ詐欺で訴えられるレベル
『結果を出し続けるために (ツキ、プレッシャー、ミスを味方にする法則)』
『大局観 自分と闘って負けない心』
これ以上【決断を誤り】【先が読めず】【負け続け】【結果が出せず】
【自分と闘う前に森内に負けて】いると、そろそろ詐欺で訴えられるレベル
859 ：名無し名人：2012/06/30(土) 18:35:18.57 ID:wmonijpn
860 ：名無し名人：2012/06/30(土) 18:43:03.42 ID:NXteyl43
森内は全然衰えてないじゃないですか。
佐藤は王将と二度目の升田賞、郷田は棋王だし、藤井も王位挑戦
丸山は羽生を竜王戦予選で寄せ付けなかったし、先崎は三月のライオンの監修だ
一人！羽生だけが彼らから取り残されている！！
早熟ゆえに衰えるのも人一倍早い！！
そして、振り返ってみればこれまで天狗だったせいで棋界に友達がいない！！！！！！！
佐藤は王将と二度目の升田賞、郷田は棋王だし、藤井も王位挑戦
丸山は羽生を竜王戦予選で寄せ付けなかったし、先崎は三月のライオンの監修だ
一人！羽生だけが彼らから取り残されている！！
早熟ゆえに衰えるのも人一倍早い！！
そして、振り返ってみればこれまで天狗だったせいで棋界に友達がいない！！！！！！！
羽生さんは森内さん渡辺さん苦手だから
誰かに取らせてから取れば良いと思うの
誰かに取らせてから取れば良いと思うの
なんぞこのキチガイは
いや名人は名人だろう。ひいきのひきたおしになってはいかん。
羽生さんが言ってた「実力が不足していた」でいいだろう。
今年で終わりじゃないし。
羽生さんが言ってた「実力が不足していた」でいいだろう。
今年で終わりじゃないし。
868 ：名無し名人：2012/06/30(土) 19:39:14.35 ID:NXteyl43
年齢的に今年で最後だろうね
あと数年、Ａ級に残留できれば儲けもの
竜王の方は来年にも１組から陥落だろうな
あと数年、Ａ級に残留できれば儲けもの
竜王の方は来年にも１組から陥落だろうな
869 ：名無し名人：2012/06/30(土) 19:47:31.52 ID:8elpWaxu
羽生が永世７冠になったら、国民栄誉賞。ぜひがんばってほしい。
870 ：名無し名人：2012/06/30(土) 19:50:47.10 ID:NXteyl43
おれも羽生が永世竜王とったら切腹してお詫びしてもいい
なぜなら……
ありえないからだ！！（ドーン！！）
なぜなら……
ありえないからだ！！（ドーン！！）
871 ：名無し名人：2012/06/30(土) 20:07:07.69 ID:VWx+JNKE
しかしファンスレなのにアンチの湧きようが凄いね
まだまだ人気は衰えないな
まだまだ人気は衰えないな
おいおい、将棋の歴代記録は羽生がほとんどだぜ！
将棋史に羽生が残らななかったら、誰が残るんだい?
将棋史に羽生が残らななかったら、誰が残るんだい?
873 ：名無し名人：2012/06/30(土) 20:25:43.27 ID:NXteyl43
森内と渡辺にきまってんだろ
え？羽生さん？名竜会じゃないとちょっとネェ。今回はご縁がなかったということで
今後のご健勝をお祈り申し上げますｗ
え？羽生さん？名竜会じゃないとちょっとネェ。今回はご縁がなかったということで
今後のご健勝をお祈り申し上げますｗ
875 ：名無し名人：2012/06/30(土) 20:39:19.91 ID:NXteyl43
イザというときの勝負力はあるタイプですか？
竜王・名人を獲得した経験談を。 …………！
( ﾟДﾟ) (ﾟДﾟ; )
| ∞ ＿＿＿ ﾉ ﾉ. |
|￣L｀L | ｜ 」´」￣|
竜王・名人を獲得した経験談を。 …………！
( ﾟДﾟ) (ﾟДﾟ; )
| ∞ ＿＿＿ ﾉ ﾉ. |
|￣L｀L | ｜ 」´」￣|
876 ：名無し名人：2012/06/30(土) 20:42:37.36 ID:NXteyl43
∧＿∧ . . ∧＿∧
（ ﾌ森内）ﾌ ::∧＿∧: ⊂（渡辺 ,）
（ ）ﾉ :( ∩∩ ). ＼ ）
/ / / ::（´ ﾉ ノ:: （ （ |
（＿)＿） ::（￣__）__）:: し（＿）
（ ﾌ森内）ﾌ ::∧＿∧: ⊂（渡辺 ,）
（ ）ﾉ :( ∩∩ ). ＼ ）
/ / / ::（´ ﾉ ノ:: （ （ |
（＿)＿） ::（￣__）__）:: し（＿）
877 ：名無し名人：2012/06/30(土) 20:44:40.87 ID:NXteyl43
娘の結婚式前日
| ('ｰ`)ﾉ 「明日は、この棋聖就位式のスーツでいいかな・・」
| <（ ）
| / ＼
／￣ ￣
| Σ('A`)ﾉ ＞「永世竜王取れなかったお父さんに出て欲しくない！」
| <（ ） ＞「そんなこと言わないの！」
| / ＼
／
| ('ｰ`)ﾉ 「明日は、この棋聖就位式のスーツでいいかな・・」
| <（ ）
| / ＼
／￣ ￣
| Σ('A`)ﾉ ＞「永世竜王取れなかったお父さんに出て欲しくない！」
| <（ ） ＞「そんなこと言わないの！」
| / ＼
／
達人戦を今日してほしかったわー最強戦は来週にしてくれよー
879 ：名無し名人：2012/06/30(土) 21:13:35.43 ID:NXteyl43
∧＿∧ ∧＿∧
（ 渡辺） (； ' A` ) 「永世竜王無理杉；；」
三 （ つ つ （つ ,ﾉつ
三 人 ヽﾉ ／ ゝ 〉
（__（_＿） （＿（_＿）
（ 渡辺） (； ' A` ) 「永世竜王無理杉；；」
三 （ つ つ （つ ,ﾉつ
三 人 ヽﾉ ／ ゝ 〉
（__（_＿） （＿（_＿）
880 ：名無し名人：2012/06/30(土) 21:27:07.30 ID:NXteyl43
∧＿∧ ∧＿∧
(；Д⊂彡 三森内 ） 「名人はわたしです」
⊂ ノ 三G（ こつ
人 Ｙ 三（＿,＼ ＼
し （＿） 三＿__）
(；Д⊂彡 三森内 ） 「名人はわたしです」
⊂ ノ 三G（ こつ
人 Ｙ 三（＿,＼ ＼
し （＿） 三＿__）
881 ：名無し名人：2012/06/30(土) 21:31:57.31 ID:NXteyl43
∧＿∧ . . ∧＿∧
（ ﾌ太地）ﾌ ::∧＿∧: ⊂（藤井 ,） 「なんだ、渡辺さんにコツ教わったら全然怖くねぇぞ。弱いぞコイツ！」
（ ）ﾉ :( ∩∩ ). ＼ ）
/ / / ::（´ ﾉ ノ:: （ （ |
（＿)＿） ::（￣__）__）:: し（＿）
（ ﾌ太地）ﾌ ::∧＿∧: ⊂（藤井 ,） 「なんだ、渡辺さんにコツ教わったら全然怖くねぇぞ。弱いぞコイツ！」
（ ）ﾉ :( ∩∩ ). ＼ ）
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（＿)＿） ::（￣__）__）:: し（＿）
882 ：名無し名人：2012/06/30(土) 21:57:46.68 ID:cLGctL/U
全くおもしろくないな
883 ：名無し名人：2012/06/30(土) 22:33:30.85 ID:jaWAlzN1
名人戦開幕前夜 ２ｃｈの声
第67期名人戦 ｖｓ郷田
「対戦成績はダブルスコアで羽生が勝ち越しているが
ここ三年の戦いでは五分なので、分からない面もある。
最終的には羽生防衛だが、４－２、４－３が予想される。
郷田名人も見てみたいが、羽生世代五人目の名人を誕生させるのは不甲斐ない。」 →正解
第68期名人戦 ｖｓ三浦
「最近の対局は羽生の全勝だが、そろそろ揺り戻しが来てもおかしくない。
順当なら４－０だが、最終的に４－１か４－２に落ち着くと思う。粘られると怖い」 →正解
第69期名人戦 ｖｓ森内
「渡辺でなくて助かった。今の森内が相手なら４－１で防衛確定。
懸念材料を挙げるなら、著名人が森内名人と言い間違えて
フラグを立ててること、竜王戦で羽生が受けたダメージが抜けきっているかどうか」 →不正解
第70期名人戦 ｖｓ森内
「森内の負けっぷり、羽生の勝ちっぷりが不気味すぎる。
昨年同様レーティングはあてにならない。先手森内は強いので、普通に五分の戦いになる」→正解
面白いことに、 第69期名人戦の方が、楽勝・消化試合ムード、森内先勝してもまだ楽観視してたのに
第70期名人戦は、最初から不安視する声が上がっていたこと。
第67期名人戦 ｖｓ郷田
「対戦成績はダブルスコアで羽生が勝ち越しているが
ここ三年の戦いでは五分なので、分からない面もある。
最終的には羽生防衛だが、４－２、４－３が予想される。
郷田名人も見てみたいが、羽生世代五人目の名人を誕生させるのは不甲斐ない。」 →正解
第68期名人戦 ｖｓ三浦
「最近の対局は羽生の全勝だが、そろそろ揺り戻しが来てもおかしくない。
順当なら４－０だが、最終的に４－１か４－２に落ち着くと思う。粘られると怖い」 →正解
第69期名人戦 ｖｓ森内
「渡辺でなくて助かった。今の森内が相手なら４－１で防衛確定。
懸念材料を挙げるなら、著名人が森内名人と言い間違えて
フラグを立ててること、竜王戦で羽生が受けたダメージが抜けきっているかどうか」 →不正解
第70期名人戦 ｖｓ森内
「森内の負けっぷり、羽生の勝ちっぷりが不気味すぎる。
昨年同様レーティングはあてにならない。先手森内は強いので、普通に五分の戦いになる」→正解
面白いことに、 第69期名人戦の方が、楽勝・消化試合ムード、森内先勝してもまだ楽観視してたのに
第70期名人戦は、最初から不安視する声が上がっていたこと。
まじめに聞くのもなんなんだが、角将さんとやらが唱える名竜会と、
名人・竜王は５ポイント制で他タイトルは１ポイントだ、という２説を合わせて考えると、
羽生さんは渡辺さんと森内さんより獲得ポイントが高いことになるんだが、
この矛盾についてはどういう言い訳するんだろ
名人・竜王は５ポイント制で他タイトルは１ポイントだ、という２説を合わせて考えると、
羽生さんは渡辺さんと森内さんより獲得ポイントが高いことになるんだが、
この矛盾についてはどういう言い訳するんだろ
885 ：名無し名人：2012/06/30(土) 22:38:01.06 ID:jaWAlzN1
結局、69期では楽勝ムードで油断してる中、
第二局で午後四時投了に追い込まれて
初めて事の重大さに気がついて悲観ムードへ移行した。
70期は、振り駒で森内先手になったとたんに
森内防衛の声が複数上がり、第一局森内勝った時点で悲観的な雰囲気になってた。
レーティングなんて関係なかったんや！
第二局で午後四時投了に追い込まれて
初めて事の重大さに気がついて悲観ムードへ移行した。
70期は、振り駒で森内先手になったとたんに
森内防衛の声が複数上がり、第一局森内勝った時点で悲観的な雰囲気になってた。
レーティングなんて関係なかったんや！
竜兵会
888 ：名無し名人：2012/06/30(土) 23:17:42.15 ID:NXteyl43
>>884
違う。永世位といっしょでね。竜王６期と７期との間には山ほどの開きがあるんだ
名竜会の会員資格もそう。名人二桁乃至竜王二桁。９期じゃダメ。名竜合わせて１０期でもダメ
つまり羽生は名竜会の会員資格を有していない
それとおれは角将じゃない
違う。永世位といっしょでね。竜王６期と７期との間には山ほどの開きがあるんだ
名竜会の会員資格もそう。名人二桁乃至竜王二桁。９期じゃダメ。名竜合わせて１０期でもダメ
つまり羽生は名竜会の会員資格を有していない
それとおれは角将じゃない
889 ：名無し名人：2012/06/30(土) 23:20:06.84 ID:NXteyl43
名竜会＝「森内＝渡辺＞＞＞羽生」の定理を証明するために使われたレンマ
竜・名５Ｐ＝「大山＞＞＞羽生」の定理を証明するために使われたレンマ
「名竜会の人」はこの業績によってフィーノレズ賞を受賞した
竜・名５Ｐ＝「大山＞＞＞羽生」の定理を証明するために使われたレンマ
「名竜会の人」はこの業績によってフィーノレズ賞を受賞した
森内名人とは格付けが済んでしまった感があるな
891 ：名無し名人：2012/06/30(土) 23:25:07.54 ID:NXteyl43
もはや、おまえら羽生ヲタがなすべきことは一つ
「賞金額の低い棋戦で、無気力（棋力とかけている）対局を行っている棋士がいる！」と将棋連盟に訴え出ること
「賞金額の低い棋戦で、無気力（棋力とかけている）対局を行っている棋士がいる！」と将棋連盟に訴え出ること
大前提：羽生さんは史上最強の棋士である。
小前提：羽生さんは名人戦竜王戦で勝てない。
結論: ゆえに羽生さんは名人戦竜王戦で手を抜いている。
これが論理学ですよ
小前提：羽生さんは名人戦竜王戦で勝てない。
結論: ゆえに羽生さんは名人戦竜王戦で手を抜いている。
これが論理学ですよ
羽生はもっと将棋に専念しないとだめだよ。
イベント出演回数減らして森内や渡辺と同じくらい研究時間を割けば
タイトル奪取は確実。
もともと頭の出来が違うんだだし、２人とも羽生対策に特化してるようなもんだから。
イベント出演回数減らして森内や渡辺と同じくらい研究時間を割けば
タイトル奪取は確実。
もともと頭の出来が違うんだだし、２人とも羽生対策に特化してるようなもんだから。
894 ：名無し名人：2012/06/30(土) 23:37:06.13 ID:NXteyl43
いやいやいやいや――
待って欲しい？
公理Ａ：森内＝十八世名人 羽生＝十九世名人
公理Ｂ：渡辺＝永世竜王 羽生＝非・永世竜王
公理Ｃ：大山、中原の名人獲得期数＞１０＞羽生の名人獲得期数
補題１：十八は十九より若い
補題２：永世位を持っている人は持っていない人より偉い
待って欲しい？
公理Ａ：森内＝十八世名人 羽生＝十九世名人
公理Ｂ：渡辺＝永世竜王 羽生＝非・永世竜王
公理Ｃ：大山、中原の名人獲得期数＞１０＞羽生の名人獲得期数
補題１：十八は十九より若い
補題２：永世位を持っている人は持っていない人より偉い
大前提：森内さんは史上最強の棋士である。
小前提：森内さんは名人戦でしか勝てない。
結論: ゆえに森内さんは名人戦以外は手を抜いている。
これが論理学ですよ
小前提：森内さんは名人戦でしか勝てない。
結論: ゆえに森内さんは名人戦以外は手を抜いている。
これが論理学ですよ
896 ：名無し名人：2012/06/30(土) 23:39:10.46 ID:NXteyl43
公理Ｃとこれらの補題から
大山、中原、森内、渡辺＞＞＞＞＞＞＞＞＞羽生
であることが導かれるのだよ？
つまり「羽生は名人・竜王戦で順当に負けている」
大山、中原、森内、渡辺＞＞＞＞＞＞＞＞＞羽生
であることが導かれるのだよ？
つまり「羽生は名人・竜王戦で順当に負けている」
この疑問形おかしいだろ＞待って欲しい？
TEDで格好良かったわあ
899 ：名無し名人：2012/06/30(土) 23:49:47.04 ID:VWx+JNKE
>>893
羽生に特化してるわけじゃなくて賞金額の高いタイトルに特化してるんでしょ
２日制だと研究で序中盤にリード出来れば終盤で間違える可能性が少ないから勝ちやすいし、
研究成果をまとめて披露するにはうってつけなんだよ。名人戦と竜王戦は
羽生に特化してるわけじゃなくて賞金額の高いタイトルに特化してるんでしょ
２日制だと研究で序中盤にリード出来れば終盤で間違える可能性が少ないから勝ちやすいし、
研究成果をまとめて披露するにはうってつけなんだよ。名人戦と竜王戦は
900 ：名無し名人：2012/06/30(土) 23:55:04.90 ID:WpU9LCfx
大前提：名人戦竜王戦は棋界最強を決めるタイトルである。
小前提：羽生さんは名人戦竜王戦で勝てない。
結論: ゆえに羽生さんは最強の棋士ではない。
これが論理学ですよ。
小前提：羽生さんは名人戦竜王戦で勝てない。
結論: ゆえに羽生さんは最強の棋士ではない。
これが論理学ですよ。
902 ：名無し名人：2012/06/30(土) 23:57:02.45 ID:NXteyl43
>>900
おまえにもフィーノルズ賞やるわ
おまえにもフィーノルズ賞やるわ
森内さんも渡辺さんも竜王名人失ったら最強論から消えていく。
残るのは羽生さんの圧倒的な記録と記憶。
通算勝利が1位になるであろう10年ほど後には間違いなくそうなっている。
残るのは羽生さんの圧倒的な記録と記憶。
通算勝利が1位になるであろう10年ほど後には間違いなくそうなっている。
904 ：名無し名人：2012/07/01(日) 00:04:45.31 ID:VWx+JNKE
ところでフィーノルズ賞ってなに？
フィールズ賞なら知ってるんだが
2chのネタかなにか？
フィールズ賞なら知ってるんだが
2chのネタかなにか？
>>899
その序中盤でリードを奪う手法がまさにかつての羽生の手法なんだよ。
駒が衝突する前にいかにリードを奪うか、それを森内や他の棋士は
徹底的に羽生を研究することで学んだ。棋士なら知ってるよ。
対するに羽生は７冠達成以降、イベント出演回数が激増したり、
著作に執筆に追われたり、おまけにチェス大会にでたりで研究時間は激減。
だから羽生は自分のコピー＋＠と対決してることになり、
持ち時間が少ない対局だと地頭の差で勝てるが、長い対局だと研究成果の差がでて勝てない。
その序中盤でリードを奪う手法がまさにかつての羽生の手法なんだよ。
駒が衝突する前にいかにリードを奪うか、それを森内や他の棋士は
徹底的に羽生を研究することで学んだ。棋士なら知ってるよ。
対するに羽生は７冠達成以降、イベント出演回数が激増したり、
著作に執筆に追われたり、おまけにチェス大会にでたりで研究時間は激減。
だから羽生は自分のコピー＋＠と対決してることになり、
持ち時間が少ない対局だと地頭の差で勝てるが、長い対局だと研究成果の差がでて勝てない。
906 ：名無し名人：2012/07/01(日) 00:10:07.95 ID:/GUaRlix
>>903
そうね、その二人を最強と言う人はタイトルだけが根拠だから、
タイトル失冠した途端に最強を名乗る資格がなくなってしまうな
バルサはCLで負けても最強と言われ続けてるけど、もし次のCLでマンCが優勝できなかったらただの敗者になるのと同じ
そうね、その二人を最強と言う人はタイトルだけが根拠だから、
タイトル失冠した途端に最強を名乗る資格がなくなってしまうな
バルサはCLで負けても最強と言われ続けてるけど、もし次のCLでマンCが優勝できなかったらただの敗者になるのと同じ
907 ：あきらくん：2012/07/01(日) 00:12:12.99 ID:xPdkat6B
俺様角将の許可を得て書き込めよお前たち
勝手に書き込むな低級
勝手に書き込むな低級
渡辺は髪が少しでもあるうちに、名人に挑戦しておきたいね。
育毛にがんばるのも良いけど ほどほどにしないと、あっという間に
次の世代が来ちゃうよ。
育毛にがんばるのも良いけど ほどほどにしないと、あっという間に
次の世代が来ちゃうよ。
909 ：名無し名人：2012/07/01(日) 00:17:58.00 ID:Xqy6f9fd
誰にでも得意不得意がある。羽生ははやざしが強いが２日制に弱い。
渡辺、森内はその逆。では羽生のすごいところはどこか？
不得意の２日制ですらこの実績を残しているところなのです。
得意のはやざしは鬼神。１日制でも鬼。そして２日制でようやくトップ棋士となる。
不得意で得意な相手と互角以上の実績を残してしまうところが羽生の偉大な点なのであった。
渡辺、森内はその逆。では羽生のすごいところはどこか？
不得意の２日制ですらこの実績を残しているところなのです。
得意のはやざしは鬼神。１日制でも鬼。そして２日制でようやくトップ棋士となる。
不得意で得意な相手と互角以上の実績を残してしまうところが羽生の偉大な点なのであった。
羽生は棋界の事も考えてるから
公演とか取材で忙しいんだよ
公演とか取材で忙しいんだよ
911 ：名無し名人：2012/07/01(日) 00:30:30.09 ID:/GUaRlix
>>909
羽生は二日制が苦手説が2chで根強いけど別に苦手ってことはないと思うよ
二日制で勝てないのは>>899、>>905で書かれているようなことが理由だと思う
森内や渡辺はいつも名人戦、竜王戦で何かしらの新手出してくるじゃない
タイトル戦に向けて何ヶ月もかけて研究した手を出してるんだと思うんだよ
それなのに対局に優劣付けずに他棋戦と同じような状態で望んだらそりゃ序中盤はやられるわな
それでいて二日制じゃ逆転も難しいからなかなか勝ちづらい
それが真相だと思うね
羽生は二日制が苦手説が2chで根強いけど別に苦手ってことはないと思うよ
二日制で勝てないのは>>899、>>905で書かれているようなことが理由だと思う
森内や渡辺はいつも名人戦、竜王戦で何かしらの新手出してくるじゃない
タイトル戦に向けて何ヶ月もかけて研究した手を出してるんだと思うんだよ
それなのに対局に優劣付けずに他棋戦と同じような状態で望んだらそりゃ序中盤はやられるわな
それでいて二日制じゃ逆転も難しいからなかなか勝ちづらい
それが真相だと思うね
912 ：名無し名人：2012/07/01(日) 00:35:25.80 ID:jo2jVcTU
谷川だって仕事が増えて忙しくなると勝てなくなった
羽生も忙しくなって勝てなくなったんだろ
羽生も忙しくなって勝てなくなったんだろ
914 ：名無し名人：2012/07/01(日) 00:37:27.83 ID:jo2jVcTU
その証拠に―――？
おれｖｓ羽生８枚落ち
どちらが勝つか？それは【おれ】である。素人のおれに負けるようじゃおしまいだよ……
おれｖｓ羽生８枚落ち
どちらが勝つか？それは【おれ】である。素人のおれに負けるようじゃおしまいだよ……
915 ：名無し名人：2012/07/01(日) 00:39:45.98 ID:QFkYFszB
>>911
名人戦見る限り、新手出した方がだいたい負けてるけどな
名人戦見る限り、新手出した方がだいたい負けてるけどな
916 ：名無し名人：2012/07/01(日) 02:11:13.58 ID:3NHIZs0F
hage
917 ：名無し名人：2012/07/01(日) 03:04:54.63 ID:jo2jVcTU
∧＿∧ . . ∧＿∧
（ ﾌ森内）ﾌ ::∧＿∧: ⊂（渡辺 ,）
（ ）ﾉ :( ∩∩ ). ＼ ）
/ / / ::（´ ﾉ ノ:: （ （ |
（＿)＿） ::（￣__）__）:: し（＿）
（ ﾌ森内）ﾌ ::∧＿∧: ⊂（渡辺 ,）
（ ）ﾉ :( ∩∩ ). ＼ ）
/ / / ::（´ ﾉ ノ:: （ （ |
（＿)＿） ::（￣__）__）:: し（＿）
918 ：名無し名人：2012/07/01(日) 03:16:45.63 ID:1eFXHb7w
相性の問題もあるが
トータルでみると現役最強は僅差で羽生ではないかと思う
トータルでみると現役最強は僅差で羽生ではないかと思う
919 ：名無し名人：2012/07/01(日) 03:19:28.07 ID:rPq4clfr
テンテとはいつから対局だ？
>>912
フィーノレズ賞ってなに？フィールズ賞じゃなくて？
フィーノレズ賞ってなに？フィールズ賞じゃなくて？
＞名人・竜王は５ポイント制で他タイトルは１ポイントだ、という２説を合わせて考えると、
＞羽生さんは渡辺さんと森内さんより獲得ポイントが高いことになるんだが、
羽生がトータルで現役最強なんてのは当たり前なんだよ。
それは中原が米長より上、みたいな自明の理を言っているに過ぎない。
問題はＮｏ２相手によりによって名人戦で負け続けていることだよ
羽生は森内と実績で競っているわけではない。
羽生は森内と戦うことによって過去の第一人者と競うのである。
これが大前提。
＞羽生さんは渡辺さんと森内さんより獲得ポイントが高いことになるんだが、
羽生がトータルで現役最強なんてのは当たり前なんだよ。
それは中原が米長より上、みたいな自明の理を言っているに過ぎない。
問題はＮｏ２相手によりによって名人戦で負け続けていることだよ
羽生は森内と実績で競っているわけではない。
羽生は森内と戦うことによって過去の第一人者と競うのである。
これが大前提。
ただ現役でなくて「現時点」となると羽生は最早暫定王者に過ぎない。
最高棋戦獲得チャンスが１年先まで消えた今でも、
小５冠になれば絶対王者と言っていいだろうが
流石にそれは厳しいだろうな。
今後の羽生は暫定王者の期間をどれだけ伸ばせるか
これが課題となるだろう
※最優秀棋士賞を取るが、賞金ではギリギリトップで
序列１位にはなれないが小２冠～３冠ぐらいを維持する、
「これぐらい」の活躍をもって暫定王者とする。
最高棋戦獲得チャンスが１年先まで消えた今でも、
小５冠になれば絶対王者と言っていいだろうが
流石にそれは厳しいだろうな。
今後の羽生は暫定王者の期間をどれだけ伸ばせるか
これが課題となるだろう
※最優秀棋士賞を取るが、賞金ではギリギリトップで
序列１位にはなれないが小２冠～３冠ぐらいを維持する、
「これぐらい」の活躍をもって暫定王者とする。
>>909の見解が最も客観的なように思う。
比較的な苦手な２日制でも現役ではトップ。これが羽生の偉大さだ。
中原は逆だったね。本格長時間将棋が得意で
早指しが苦手なんだけど早指しでも大活躍。
羽生と中原はある意味対を成す存在かなと思う。
昔は似たタイプだと思ってたけど、実はかなり棋風も違うよね。
比較的な苦手な２日制でも現役ではトップ。これが羽生の偉大さだ。
中原は逆だったね。本格長時間将棋が得意で
早指しが苦手なんだけど早指しでも大活躍。
羽生と中原はある意味対を成す存在かなと思う。
昔は似たタイプだと思ってたけど、実はかなり棋風も違うよね。
おまいら今日の最強戦はどうでもいいのかｗ
今期の成績
糸谷 哲郎 六段 8局(28位) 08勝(6位) 0敗 勝率1.000 (01位)
羽生 善治 棋聖・王位 17局(01位) 12勝(1位) 5敗 勝率0.7059 (21位)
今までの対戦成績
2008年07月28日○羽生善治 後先 糸谷哲郎●第21期竜王戦本戦 3回戦 一手損角換わり
2010年03月21日○羽生善治 後先 糸谷哲郎●第59期NHK杯戦本戦 決勝 一手損角換わり
2010年08月26日●羽生善治 後先 糸谷哲郎○第36期棋王戦本戦 2回戦 85飛車
2011年03月27日○羽生善治 先後 糸谷哲郎●第60期NHK杯戦本戦 決勝 一手損角換わり
2011年07月15日●羽生善治 後先 糸谷哲郎○第19期銀河戦決勝Ｔ 準決勝 角換わり
羽生 3勝(先手1勝後手2勝）
糸谷 2勝(先手2勝）
戦形は角換わり4局（一手損含む）、85飛車1局
今期の成績
糸谷 哲郎 六段 8局(28位) 08勝(6位) 0敗 勝率1.000 (01位)
羽生 善治 棋聖・王位 17局(01位) 12勝(1位) 5敗 勝率0.7059 (21位)
今までの対戦成績
2008年07月28日○羽生善治 後先 糸谷哲郎●第21期竜王戦本戦 3回戦 一手損角換わり
2010年03月21日○羽生善治 後先 糸谷哲郎●第59期NHK杯戦本戦 決勝 一手損角換わり
2010年08月26日●羽生善治 後先 糸谷哲郎○第36期棋王戦本戦 2回戦 85飛車
2011年03月27日○羽生善治 先後 糸谷哲郎●第60期NHK杯戦本戦 決勝 一手損角換わり
2011年07月15日●羽生善治 後先 糸谷哲郎○第19期銀河戦決勝Ｔ 準決勝 角換わり
羽生 3勝(先手1勝後手2勝）
糸谷 2勝(先手2勝）
戦形は角換わり4局（一手損含む）、85飛車1局
角換わりがいいな
早指しで横歩だと研究手に対して短時間で正解手させますかの一点で終わってしまいそうだ
早指しで横歩だと研究手に対して短時間で正解手させますかの一点で終わってしまいそうだ
今期の糸谷は負け知らずか
絶好調だな
絶好調だな
最強戦はハンディ戦だからなあ
操作に時間と手間を取られてさ
操作に時間と手間を取られてさ
対木村戦はいつやるの？
929 ：名無し名人：2012/07/01(日) 10:40:06.99 ID:jo2jVcTU
>>920
フィーノレズ賞を知らんのか？これだから無学は……
ノーペル賞に数学部門はない
そのため「数学のノーペル賞」としてフィーノレズ賞が設立された
４０年おきに開催される国債数学者会議において、４歳以下の若手数学者に授与されることになっている
フィーノレズ賞を知らんのか？これだから無学は……
ノーペル賞に数学部門はない
そのため「数学のノーペル賞」としてフィーノレズ賞が設立された
４０年おきに開催される国債数学者会議において、４歳以下の若手数学者に授与されることになっている
>>929
実社会でも浮いてるの？
実社会でも浮いてるの？
>>929
おまい、レズＤＶＤ見過ぎｗ
おまい、レズＤＶＤ見過ぎｗ
932 ：名無し名人：2012/07/01(日) 11:02:24.36 ID:jo2jVcTU
娘の結婚式前日
| ('ｰ`)ﾉ 「明日は、この棋聖就位式のスーツでいいかな・・」
| <（ ）
| / ＼
／￣ ￣
| Σ('A`)ﾉ ＞「永世竜王取れなかったお父さんに出て欲しくない！」
| <（ ） ＞「そんなこと言わないの！」
| / ＼
／
| ('ｰ`)ﾉ 「明日は、この棋聖就位式のスーツでいいかな・・」
| <（ ）
| / ＼
／￣ ￣
| Σ('A`)ﾉ ＞「永世竜王取れなかったお父さんに出て欲しくない！」
| <（ ） ＞「そんなこと言わないの！」
| / ＼
／
933 ：名無し名人：2012/07/01(日) 11:08:52.99 ID:xPdkat6B
赤ジャージで決める
羽生が名人竜王戦で負ける理由を
過密日程や相手が研究手を出すからと思い込んでいる奴がおるね
羽生が名人竜王戦だととんでもない疑問手・握手の確率が高くなる原因は
羽生のメンタルなのだから日程や研究手がどうなろうが関係ない
結局羽生が勝手に転ぶ
過密日程や相手が研究手を出すからと思い込んでいる奴がおるね
羽生が名人竜王戦だととんでもない疑問手・握手の確率が高くなる原因は
羽生のメンタルなのだから日程や研究手がどうなろうが関係ない
結局羽生が勝手に転ぶ
935 ：名無し名人：2012/07/01(日) 12:18:14.40 ID:jo2jVcTU
∧＿∧ . . ∧＿∧
（ ﾌ太地）ﾌ ::∧＿∧: ⊂（藤井 ,） 「なんだ、渡辺さんにコツ教わったら全然怖くねぇぞ。弱いぞコイツ！」
（ ）ﾉ :( ∩∩ ). ＼ ）
/ / / ::（´ ﾉ ノ:: （ （ |
（＿)＿） ::（￣__）__）:: し（＿）
（ ﾌ太地）ﾌ ::∧＿∧: ⊂（藤井 ,） 「なんだ、渡辺さんにコツ教わったら全然怖くねぇぞ。弱いぞコイツ！」
（ ）ﾉ :( ∩∩ ). ＼ ）
/ / / ::（´ ﾉ ノ:: （ （ |
（＿)＿） ::（￣__）__）:: し（＿）
936 ：名無し名人：2012/07/01(日) 12:21:16.60 ID:/GUaRlix
937 ：名無し名人：2012/07/01(日) 12:22:13.74 ID:jo2jVcTU
伝統のタイトル「名人」の実績
大山＞中原＞森内＞＞通算１０期の壁＞＞羽生
至高のタイトル「竜王」の実績
渡辺＞＞通算１０期ﾉ壁＞＞永世竜王の壁＞＞羽生
大山＞中原＞森内＞＞通算１０期の壁＞＞羽生
至高のタイトル「竜王」の実績
渡辺＞＞通算１０期ﾉ壁＞＞永世竜王の壁＞＞羽生
938 ：名無し名人：2012/07/01(日) 12:24:43.49 ID:jo2jVcTU
「一般社団法人・名竜会」
会員資格・・・名人通算１０期以上もしくは竜王通算１０期以上
初代会員【四名】
大山（故人）、中原（名誉会長）、森内（会長）、渡辺（副会長）
会員資格・・・名人通算１０期以上もしくは竜王通算１０期以上
初代会員【四名】
大山（故人）、中原（名誉会長）、森内（会長）、渡辺（副会長）
今日糸谷との対局ですか
勝った場合のみ棋譜貼ってもらっていいですか？
勝った場合のみ棋譜貼ってもらっていいですか？
「一般社団法人・名竜会」
会員資格・・・名人・竜王含む通算１０期以上
初代会員【四名】
大山（故人）、中原（名誉会長）、羽生(現会長)森内(羽生より獲得期数が少ないので副会長)
会員予定【未定】
渡辺(通算八期)
「一般社団法人・角将会」
会員資格・・・羽生スレへの度重なる荒らし行為、自演等
角将(名誉会長)、名人18期(多重人格から消えた)
ビッグマウンテン(多重人格から消えた)
あきらくん(副会長)、冷静になれよ君
会員資格・・・名人・竜王含む通算１０期以上
初代会員【四名】
大山（故人）、中原（名誉会長）、羽生(現会長)森内(羽生より獲得期数が少ないので副会長)
会員予定【未定】
渡辺(通算八期)
「一般社団法人・角将会」
会員資格・・・羽生スレへの度重なる荒らし行為、自演等
角将(名誉会長)、名人18期(多重人格から消えた)
ビッグマウンテン(多重人格から消えた)
あきらくん(副会長)、冷静になれよ君
いちいち荒らしにかまうなよ
馬鹿か？
馬鹿か？
943 ：名無し名人：2012/07/01(日) 13:07:04.59 ID:jo2jVcTU
944 ：名無し名人：2012/07/01(日) 13:09:50.47 ID:jo2jVcTU
>>941
４年おきに４０歳以下はフィールズ賞だろ。国際数学者会議で授与されるやつな
それとは別に国債数学者会議ってのがあって４０年おきに開催されてるんだな
４歳以下の天才児にフィーﾉﾚズ賞を授与してるんだな、これが
４年おきに４０歳以下はフィールズ賞だろ。国際数学者会議で授与されるやつな
それとは別に国債数学者会議ってのがあって４０年おきに開催されてるんだな
４歳以下の天才児にフィーﾉﾚズ賞を授与してるんだな、これが
連盟の継続中連勝ランキングに羽生が４連勝になってるけど、
非公式戦も入ってるってこと？
非公式戦も入ってるってこと？
946 ：名無し名人：2012/07/01(日) 13:30:25.30 ID:jo2jVcTU
伝統のタイトル「名人」の実績
大山＞中原＞森内＞＞大名人の資格＝通算１０期の壁＞＞羽生
至高のタイトル「竜王」の実績
渡辺＞＞超竜王の資格＝通算１０期の壁＞＞永世竜王の壁＞＞羽生
大山＞中原＞森内＞＞大名人の資格＝通算１０期の壁＞＞羽生
至高のタイトル「竜王」の実績
渡辺＞＞超竜王の資格＝通算１０期の壁＞＞永世竜王の壁＞＞羽生
947 ：名無し名人：2012/07/01(日) 13:43:21.94 ID:7wRsBkz5
948 ：名無し名人：2012/07/01(日) 13:45:07.23 ID:jo2jVcTU
>>947
禁則事項ですテヘッ
禁則事項ですテヘッ
949 ：名無し名人：2012/07/01(日) 14:03:42.99 ID:jo2jVcTU
ＩＤ同じな別人だけど森内の名人１０期越えは既定路線だよな
来期も名人戦で挑戦者（渡辺濃厚）を受けて立つことが決まってるし
この時点で羽生より圧倒的に有利な位置に立っている
なにより羽生が９４年に名人になって、永世名人になったのがついこないだ
森内は２００２年に名人になって、あれよあれよと羽生を追い抜いてしまった
この【傾向】から判断できないだろうか？
来期も名人戦で挑戦者（渡辺濃厚）を受けて立つことが決まってるし
この時点で羽生より圧倒的に有利な位置に立っている
なにより羽生が９４年に名人になって、永世名人になったのがついこないだ
森内は２００２年に名人になって、あれよあれよと羽生を追い抜いてしまった
この【傾向】から判断できないだろうか？
というより森内と競ってる時点で大問題なわけだろ
どっちが上とか比較になってる時点で第一人者基準では
ダメダメなんだよ。それを信者は自覚した方がいい。
羽生もそれを自覚していたから全勝挑戦したが
あえなく返り討ちに。
どっちが上とか比較になってる時点で第一人者基準では
ダメダメなんだよ。それを信者は自覚した方がいい。
羽生もそれを自覚していたから全勝挑戦したが
あえなく返り討ちに。
951 ：名無し名人：2012/07/01(日) 14:14:39.59 ID:jo2jVcTU
しょうがないな。これでどや？
「一般社団法人・名竜会」
正会員資格・・・名人通算１０期以上もしくは竜王通算１０期以上
準会員資格・・・王位＆王座＆棋王＆王将＆棋聖各通算１０期以上
初代正会員【四名】
大山（故人）、中原（名誉会長）、森内（会長）、渡辺（副会長）
準会員【一名】
匿名希望Ｈ氏
「一般社団法人・名竜会」
正会員資格・・・名人通算１０期以上もしくは竜王通算１０期以上
準会員資格・・・王位＆王座＆棋王＆王将＆棋聖各通算１０期以上
初代正会員【四名】
大山（故人）、中原（名誉会長）、森内（会長）、渡辺（副会長）
準会員【一名】
匿名希望Ｈ氏
ディスるわけじゃないけど森内、渡辺などと大舞台で戦う時の羽生は負ける言い訳が欲しいような手を指すよな
羽生の好みって有利な状況＞劣勢＞五分、って感じがする
んで十分に研究してきた森内、渡辺クラスに有利な状況は作れないから、わざと劣勢になる手を指す
よく羽生は奇抜な手を指し、相手の自滅を待つだけのセコい将棋、だから通用しない相手には惨敗などと書く輩が居るが、
俺の見解はそうではなく五分の状況から勝てなかったら恥ずかしいから、
わざと奇抜な手を指して劣勢に持ち込んでるんだと思う
引っ掛かったらラッキー、負けたら新手を試してみたかったなど言い訳が出来るからね
羽生が多忙なのは誰でも知ってる事だからタイトル戦で研究のような事を試しても誰も疑わないしな
羽生が将棋界の第一人者であり、未だトップクラスの力がある事は認めるけど、
五分五分の戦いが出来る相手から切磋琢磨する気持ちが無くなったらあとは劣化してくだけじゃないかね？
1日制など時間の無い将棋は才能で勝ってるが昔じゃ考えられないような終盤のポカが増えたしな
よく比較される大山なんて死ぬまで強かった、これは棋士としての覚悟の差だと思う
才能で考えれば大山に出来て羽生に出来ないわけはないんだから、
今までの実績に満足しないでまだまだ頑張って欲しいね
羽生の好みって有利な状況＞劣勢＞五分、って感じがする
んで十分に研究してきた森内、渡辺クラスに有利な状況は作れないから、わざと劣勢になる手を指す
よく羽生は奇抜な手を指し、相手の自滅を待つだけのセコい将棋、だから通用しない相手には惨敗などと書く輩が居るが、
俺の見解はそうではなく五分の状況から勝てなかったら恥ずかしいから、
わざと奇抜な手を指して劣勢に持ち込んでるんだと思う
引っ掛かったらラッキー、負けたら新手を試してみたかったなど言い訳が出来るからね
羽生が多忙なのは誰でも知ってる事だからタイトル戦で研究のような事を試しても誰も疑わないしな
羽生が将棋界の第一人者であり、未だトップクラスの力がある事は認めるけど、
五分五分の戦いが出来る相手から切磋琢磨する気持ちが無くなったらあとは劣化してくだけじゃないかね？
1日制など時間の無い将棋は才能で勝ってるが昔じゃ考えられないような終盤のポカが増えたしな
よく比較される大山なんて死ぬまで強かった、これは棋士としての覚悟の差だと思う
才能で考えれば大山に出来て羽生に出来ないわけはないんだから、
今までの実績に満足しないでまだまだ頑張って欲しいね
最近の羽生世代の年間の勝率が5割台、或いは3割台なのを考えると
羽生は頑張ってるだろ
羽生は頑張ってるだろ
954 ：名無し名人：2012/07/01(日) 14:21:49.26 ID:jo2jVcTU
>森内、渡辺などと大舞台で戦う時の羽生は負ける言い訳が欲しいような手を指すよな
その通りです。大変頷かされる意見です
羽生さんは森内名人、渡辺竜王とは【戦う前から負けている】のですね
でも「水は低きに流れる」との諺もありますし、一度逃げに入ってしまった羽生さんが
ここから再起するのは難しいでしょうね――？
その通りです。大変頷かされる意見です
羽生さんは森内名人、渡辺竜王とは【戦う前から負けている】のですね
でも「水は低きに流れる」との諺もありますし、一度逃げに入ってしまった羽生さんが
ここから再起するのは難しいでしょうね――？
羽生さんＣＭ出てるね
ｉｐａｄの将棋のヤツ
ｉｐａｄの将棋のヤツ
956 ：名無し名人：2012/07/01(日) 14:51:05.22 ID:jo2jVcTU
そのＣＭは多分「４００年名人＆タイトル通算８１期の新記録」をあてこんで制作されたものだねｗ
ＣＭも※もそれを狙っていたと思うな
しかし、この歳でＮＨＫ杯４連覇できたのは羽生しかいない
つまり、羽生はまだ進化しいるな
しかし、この歳でＮＨＫ杯４連覇できたのは羽生しかいない
つまり、羽生はまだ進化しいるな
958 ：名無し名人：2012/07/01(日) 15:18:06.71 ID:jo2jVcTU
○東京将棋会館地下倉庫
連盟職員「はわわ、会長～。どうしましょう、この在庫の山～」
米長「参ったなあ」
返品された４００年名人羽生抱き枕、羽生ポスター、羽生フィギュア、羽生マグカップが山と積まれている。
職員「……このままでは赤字ですぅ」
米長「はぁ～（ため息）」
連盟職員「はわわ、会長～。どうしましょう、この在庫の山～」
米長「参ったなあ」
返品された４００年名人羽生抱き枕、羽生ポスター、羽生フィギュア、羽生マグカップが山と積まれている。
職員「……このままでは赤字ですぅ」
米長「はぁ～（ため息）」
ID:jo2jVcTU
何が楽しいのかねぇ
それとも学生さんかな？
何が楽しいのかねぇ
それとも学生さんかな？
960 ：名無し名人：2012/07/01(日) 15:26:54.03 ID:jo2jVcTU
米長、油性マジックを取り出す。キュッ、ポンッ！
職員「会長？なにを？」
米長「こうするしかない」
と、米長、「４００年名人」の文字を黒塗りでつぶしていく。あとには「タイトル新記録」の文字が残った。
職員「あ、そうか！」
米長「……中村に電話してくれ。次で負けろって」
職員「あうう。つらいお立場ですねえ」
職員「会長？なにを？」
米長「こうするしかない」
と、米長、「４００年名人」の文字を黒塗りでつぶしていく。あとには「タイトル新記録」の文字が残った。
職員「あ、そうか！」
米長「……中村に電話してくれ。次で負けろって」
職員「あうう。つらいお立場ですねえ」
961 ：名無し名人：2012/07/01(日) 15:45:23.87 ID:W9P2tFSb
962 ：名無し名人：2012/07/01(日) 16:08:09.98 ID:6F9rbLcX
羽生さんの足元にも及んでいないのは、森内名人自身が明言している。
by 森内ファン
by 森内ファン
「はわわ」とか「あうう」とか「ですぅ」とか
二次元豚すぎるだろ気持ち悪い。
二次元豚すぎるだろ気持ち悪い。
964 ：名無し名人：2012/07/01(日) 16:24:28.40 ID:q7YCIDcA
論理学は知らないが、これは言えるだろう
皮膚感覚で羽生さんが最強だってわからない奴は将棋指す資格なんてないよ
「将棋界の第一人者」ってみんな言うだろ？
去年のNHK杯の決勝かな、森内さんがしみじみと「羽生さん強いですねえ」
と言っていたがあれが棋士の本音だと思う
皮膚感覚で羽生さんが最強だってわからない奴は将棋指す資格なんてないよ
「将棋界の第一人者」ってみんな言うだろ？
去年のNHK杯の決勝かな、森内さんがしみじみと「羽生さん強いですねえ」
と言っていたがあれが棋士の本音だと思う
名人戦の中継を見た俺の皮膚感覚では
そうともいえない
そうともいえない
鬼門の最強戦が近づいてキターーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
967 ：名無し名人：2012/07/01(日) 16:56:21.60 ID:jo2jVcTU
>>963
おまえバカじゃね？ｗ
おまえバカじゃね？ｗ
＞去年のNHK杯の決勝かな、森内さんがしみじみと「羽生さん強いですねえ」
「（ＮＨＫ杯では）羽生さん強いですねえ」
ということだろうな
「（ＮＨＫ杯では）羽生さん強いですねえ」
ということだろうな
>>940
てか森内合計10期もいってないじゃん糞だな
てか森内合計10期もいってないじゃん糞だな
森内なんかと競っているからダメというのはあまりに無能な考え方
羽生のほうが強いはずなのに森内なんかと競るなんて
アンチが無意識のうちにこういう考え方をしている、笑えるね
名人7期取る棋士は強い棋士だ
森内は強い棋士だ
ここまで至れて初めて議論のスタートラインに立てる
羽生のほうが強いはずなのに森内なんかと競るなんて
アンチが無意識のうちにこういう考え方をしている、笑えるね
名人7期取る棋士は強い棋士だ
森内は強い棋士だ
ここまで至れて初めて議論のスタートラインに立てる
971 ：名無し名人：2012/07/01(日) 18:00:18.64 ID:egnb6oqo
>>969
いってるよ
いってるよ
>>971
名人７、竜王１で計８だけど
名人７、竜王１で計８だけど
973 ：名無し名人：2012/07/01(日) 18:10:43.55 ID:egnb6oqo
>>973
それなら佐藤、米長、谷川辺りも会員じゃないか？
それなら佐藤、米長、谷川辺りも会員じゃないか？
975 ：名無し名人：2012/07/01(日) 18:15:41.01 ID:egnb6oqo
976 ：名無し名人：2012/07/01(日) 18:23:03.21 ID:7wRsBkz5
まぁ、これは大人の世界での話かもしれないけど、
羽生が名人戦で森内に負けたということはね、、、
私からしたら勝ったということだからね。
羽生が名人戦で森内に負けたということはね、、、
私からしたら勝ったということだからね。
977 ：名無し名人：2012/07/01(日) 18:34:06.51 ID:q7YCIDcA
もうすぐ大和やな
一応見てみるかな
一応見てみるかな
>>973
全然いってねーじゃん馬鹿か
全然いってねーじゃん馬鹿か
解説ひふみんか？
普通に角換わりでダニーに負けそうだなｗ
しかもクリックミスでｗ
ダニーは前の中川に続き連続クリックミス勝利ｗ
しかもクリックミスでｗ
ダニーは前の中川に続き連続クリックミス勝利ｗ
またやっちまったかorz
984 ：名無し名人：2012/07/01(日) 21:09:31.76 ID:NlYPdQ64
まーたやっちゃったね
985 ：あきらくん：2012/07/01(日) 21:41:50.99 ID:ZAZ3hdRz
グダグダすぎる
羽生さんも切れ味が衰えたねえ
泥仕合でしたな 勝ったけど反省しなきゃ この棋戦意地でも優勝しろ
すごい試合だったね
見てる方も疲れたよｗ
優勝してよ
見てる方も疲れたよｗ
優勝してよ
早漏野郎がまた早とちりしたね
688 名前：名無し名人[] 投稿日：2012/07/01(日) 22:01:30.35 ID:WBGEDgVq
羽生善治早指し棋戦一年間全勝
20011年7月15日 ● 後 糸谷哲郎 第19期銀河戦 決勝Ｔ 準決勝
*8月27日 ○ 先 三浦弘行 第32回日本シリーズ 本戦 2回戦
10月*1日 ○ 後 久保利明 第32回日本シリーズ 本戦 準決勝
10月24日 ○ 先 戸辺 誠 第61期NHK杯戦 本戦 2回戦
11月20日 ○ 後 渡辺 明 第32回日本シリーズ 本戦 決勝
12月19日 ○ 先 阿久津主税 第61期NHK杯戦 本戦 3回戦
12月27日 ○ 先 深浦康市 第5回朝日杯 本戦 1回戦
12月27日 ○ 先 阿部光瑠 第5回朝日杯 本戦 2回戦
*1月16日 ○ 先 郷田真隆 第61期NHK杯戦 本戦 準々決勝
*2月11日 ○ 先 菅井竜也 第5回朝日杯 本戦 準決勝
*2月11日 ○ 後 広瀬章人 第5回朝日杯 本戦 決勝
*2月13日 ○ 後 畠山 鎮 第61期NHK杯戦 本戦 準決勝 対戦成績
*2月27日 ○ 先 渡辺 明 第61期NHK杯戦 本戦 決勝
*5月13日 ◯ 先 中村太地 第6回大和証券杯 1回戦
*5月17日 ◯ 第20期銀河戦 本戦Dブロック11回戦
*6月15日 ◯ 第20期銀河戦 決勝Ｔ 1回戦
*6月27日 ◯ 第20期銀河戦 決勝Ｔ 2回戦
*7月*1日 ◯ 後 糸谷哲郎 第6回大和証券杯 2回戦
*この他に達人戦でも連勝中
羽生善治早指し棋戦一年間全勝
20011年7月15日 ● 後 糸谷哲郎 第19期銀河戦 決勝Ｔ 準決勝
*8月27日 ○ 先 三浦弘行 第32回日本シリーズ 本戦 2回戦
10月*1日 ○ 後 久保利明 第32回日本シリーズ 本戦 準決勝
10月24日 ○ 先 戸辺 誠 第61期NHK杯戦 本戦 2回戦
11月20日 ○ 後 渡辺 明 第32回日本シリーズ 本戦 決勝
12月19日 ○ 先 阿久津主税 第61期NHK杯戦 本戦 3回戦
12月27日 ○ 先 深浦康市 第5回朝日杯 本戦 1回戦
12月27日 ○ 先 阿部光瑠 第5回朝日杯 本戦 2回戦
*1月16日 ○ 先 郷田真隆 第61期NHK杯戦 本戦 準々決勝
*2月11日 ○ 先 菅井竜也 第5回朝日杯 本戦 準決勝
*2月11日 ○ 後 広瀬章人 第5回朝日杯 本戦 決勝
*2月13日 ○ 後 畠山 鎮 第61期NHK杯戦 本戦 準決勝 対戦成績
*2月27日 ○ 先 渡辺 明 第61期NHK杯戦 本戦 決勝
*5月13日 ◯ 先 中村太地 第6回大和証券杯 1回戦
*5月17日 ◯ 第20期銀河戦 本戦Dブロック11回戦
*6月15日 ◯ 第20期銀河戦 決勝Ｔ 1回戦
*6月27日 ◯ 第20期銀河戦 決勝Ｔ 2回戦
*7月*1日 ◯ 後 糸谷哲郎 第6回大和証券杯 2回戦
*この他に達人戦でも連勝中
終了図がこれまた凄いねｗｗ
羽生の駒の多さがｗｗ
羽生の駒の多さがｗｗ
992 ：名無し名人：2012/07/01(日) 22:08:26.99 ID:39+ZVFlt
糞みたいな棋譜。糸谷が秒読みが苦手なのを突いて悪手指させて勝っただけ
勝利至上主義の拝金主義者。歴史に残る最低最悪のゴミ棋譜
もちろん全責任は誘導した羽生
勝利至上主義の拝金主義者。歴史に残る最低最悪のゴミ棋譜
もちろん全責任は誘導した羽生
2012年度成績 7月1日現在
A級順位戦 一回戦 深浦九段 （7/16）
棋聖戦 2-0 中村六段 (第三局 7/5)
王位戦 0-0 藤井九段 (第一局 7/10・7/11)
王座戦 挑決Ｔ 準決勝 木村八段 （例年7月上旬）
棋王戦 挑決Ｔ 三回戦 木村八段ｖｓ瀬川四段の勝者
王将戦 未定 (前期リーグ四位残留 例年リーグ10月スタート)
最強戦 準決勝 郷田棋王vs三浦八段の勝者
銀河戦 決T 準決勝 対戦相手未定
ＪＴ杯 二回戦 深浦九段vs木村八段の勝者 (9/29)
朝日 未定
NHK 二回戦 橋本八段
達人戦 準決勝 谷川九段（7/2）
終了棋戦
竜王戦 決T出場者 一組四位決定戦 決勝敗退 丸山九段
名人戦 2-4 挑戦失敗 森内名人
対局数18（1位）勝数13勝（1位）5敗 勝率.7222（18位）
A級順位戦 一回戦 深浦九段 （7/16）
棋聖戦 2-0 中村六段 (第三局 7/5)
王位戦 0-0 藤井九段 (第一局 7/10・7/11)
王座戦 挑決Ｔ 準決勝 木村八段 （例年7月上旬）
棋王戦 挑決Ｔ 三回戦 木村八段ｖｓ瀬川四段の勝者
王将戦 未定 (前期リーグ四位残留 例年リーグ10月スタート)
最強戦 準決勝 郷田棋王vs三浦八段の勝者
銀河戦 決T 準決勝 対戦相手未定
ＪＴ杯 二回戦 深浦九段vs木村八段の勝者 (9/29)
朝日 未定
NHK 二回戦 橋本八段
達人戦 準決勝 谷川九段（7/2）
終了棋戦
竜王戦 決T出場者 一組四位決定戦 決勝敗退 丸山九段
名人戦 2-4 挑戦失敗 森内名人
対局数18（1位）勝数13勝（1位）5敗 勝率.7222（18位）
ＮＧで馬鹿が見えない。
ID:39+ZVFlt
アンタは大和戦スレでキチ扱いされたでしょ
ここには来ないで
アンタは大和戦スレでキチ扱いされたでしょ
ここには来ないで
心が折れなかった羽生の勝ちだな
998 ：あきらくん：2012/07/01(日) 22:13:01.07 ID:ZAZ3hdRz
僕や森内が同じような将棋を指したら批判の嵐だろうな
999 ：あきらくん：2012/07/01(日) 22:14:53.30 ID:ZAZ3hdRz
ウンコみたいな将棋だったけど最終的に勝つというのは大したものだよ
どんな将棋でも勝ちは勝ち
どんな将棋でも勝ちは勝ち
1000 ：名無し名人：2012/07/01(日) 22:15:43.85 ID:TRwZDJh/
1000ならメンタル改善
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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