1 :
名無し名人:
2 :
名無し名人:2012/06/22(金) 04:05:43.02 ID:TfzPIJ22
羽生 善治(はぶ よしはる) 棋聖・王位 (棋士番号 175)
■1970年9月27日・埼玉県所沢市生まれ
■八王子将棋クラブ出身(後輩:阿久津・村山・高崎・中村亮・中村太・長岡など)、
■履歴
1982年度・小学生名人
1982年12月 奨励会入会(6級) 師匠 二上達也九段
1985年12月18日 四段 (史上3人目の中学生棋士)
1988年度 初の最優秀棋士選出(史上最年少)
1989年12月16日 史上最年少(当時)でタイトル獲得(竜王)
1996年2月13日 史上初の七冠同時達成・内閣総理大臣顕彰(同年3月)
2000年度 最多対局新記録(89局)・最多勝新記録(68勝)
2007年度12月 通算1000勝達成(史上最速) 特別将棋栄誉賞
2008年6月13日 永世名人位獲得・史上初の「永世六冠」
■タイトル歴 登場回数合計 106回(歴代2位) 獲得合計 80期(歴代1位タイ)
名人7期(永世名人)、竜王6期(永世竜王まであと1期)
王位13期(永世王位)、王座19期(名誉王座)、棋王13期(永世棋王)
棋聖10期(永世棋聖)、王将12期(永世王将)
■優勝歴:優勝合計 40回
うち NHK杯戦 優勝10回(名誉NHK杯)
■将棋大賞
最優秀棋士賞 18回(歴代1位)
最多対局賞 9回(歴代1位)
最多勝利賞 11回(歴代1位)
勝率第一位賞 7回(歴代1位)
連勝賞 5回(歴代1位)
その他 名局賞 3回、新人賞(1986年度)
■賞金王 18回 (年間賞金・対局料獲得額 1億円超えが15回、生涯獲得額 約23億円)
■その他の主な記録
A級棋士(名人を含む)としての年間勝率 0.8364(1995年度) 歴代1位
同一タイトル連続獲得 19期(王座 1992-2010年度) 歴代1位
順位戦通算勝率・歴代1位 0.7809 、NHK杯4連覇20連勝中(全棋士参加棋戦4連覇は史上初)
3 :
名無し名人:2012/06/22(金) 04:07:21.78 ID:TfzPIJ22
6月の日程と結果
○04(月) 第60期王座戦本戦 2回戦 vs 広瀬章人七段
○06(水) 第83期棋聖戦 第1局 vs 中村太地六段
●12・13(火・水) 第70期名人戦 第6局 vs 森内俊之名人
_23(土) 第83期棋聖戦 第2局 vs 中村太地六段
未定 第20期銀河戦 決勝トーナメント 1回戦 未定(例年6月末)
未定 第20回達人戦 準決勝 vs 谷川浩司九段(例年6月末)
その他
_16(土) 講演会 山口市民文化大学
…………………………………………………………………………………
6勝: 羽生完全復活。再び羽生時代到来か? (゚∀゚)!!
5勝: 最強棋士の実力発揮。タイトル増やす予感。 ( ´∀`)
4勝: 羽生の標準的成績。調子はまずまずか。 ( ´_ゝ`)
3勝: まだまだ不調。もしくは実力下降気味。前途が心配。(;´Д`)
2勝: 今年もタイトルを減らす悪寒。最強者完全交代か? _| ̄|○
1勝以下:おにぎり屋亭主として再出発。 /■\
…………………………………………………………………………………
4 :
あきらくん:2012/06/22(金) 04:15:41.57 ID:Cn+sD6QO
ここは羽生スレだが大山スレでもある
5 :
名無し名人:2012/06/22(金) 04:18:24.64 ID:DfnzBghM
6 :
名無し名人:2012/06/22(金) 04:51:15.65 ID:7wsiDb2+
あきらくん。大山を語るなら他のスレでどうぞ。あくまで羽生応援スレなので。
7 :
名無し名人:2012/06/22(金) 06:17:18.14 ID:DfnzBghM
ここは、羽生ファンと、羽生のことが気になって気になってしょうがない人が集まるスレですw
8 :
名無し名人:2012/06/22(金) 06:24:29.92 ID:Sy02nOLk
795 :名無し名人:2012/06/20(水) 19:26:33.07 ID:XZjSevG5
>>777 2003竜王戦以降の別格タイトル
8期渡辺 6期森内 3期羽生 0期他全員
渡辺、森内の2強に離されて
なんとか3位というのが羽生のポジションだな
797 :名無し名人:2012/06/20(水) 20:07:04.83 ID:nr4a6V4N
>>795 なぜ2003年以降なの?
ある一定期間限定でも他No2に劣っているようでは不甲斐ないということだよ
それも10年もの長い期間、30代の指し盛りにおいてだからね。
第一人者にはそれだけ高い基準が求められる。求められて当たり前。
そういう考え方が是非とも欲しいところだ。
もっとも今は第一人者とも言い難いが。
9 :
名無し名人:2012/06/22(金) 06:32:05.23 ID:Sy02nOLk
>今後森内と羽生の戦績が逆転しても森内のほうが上だとは多分ならないよなあ
それは当たり前。羽生は森内と戦うことによって
森内との優劣をつけようとしているのではない。
木村や中原との優劣がついてくるのである。
つまり羽生は相手にかかわらず、名人戦で勝てないことによって
歴史的評価が下がっていく(または上がらない、でも可)
10 :
名無し名人:2012/06/22(金) 06:55:58.62 ID:Sy02nOLk
>森内は順位戦・名人戦にありったけの研究をぶつけてくる。
>学者・研究者タイプ。 羽生は勝負師タイプ。
>イチロー:内野安打を量産して「大記録」を打ち立てた
>羽生:雑魚タイトルを総なめにして「大記録」を打ち立てた
>『決断力』『先を読む頭脳』『勝ち続ける力』『自分の頭で考えるということ』
>『結果を出し続けるために (ツキ、プレッシャー、ミスを味方にする法則)』
>『大局観 自分と闘って負けない心』
>よく恥ずかしげもなくこんなタイトルの本出せるな?
羽生は勝負師タイプであるかどうか?これはかなり疑問だな。
羽生は普段の王座戦とかだと勢いのある手を選べてるんだけど
追い込まれた真の大一番だと怯んじゃう(51竜とか69銀)。
この傾向が昔からある。そう、羽生はある意味では一貫しているのだ。
51竜は単純に言えば銀取られたくないという、とても人間的な手。
本当の勝負師ならこういう時に積極果敢に踏み込む筈。
過去の大名人は皆そうだった。これが普段の王座戦とかだと11竜と指して、
「銀を放置してそのまま寄せきってしまったのには驚きました。まさに羽生マジックです」
となっているところ。
とりあえず『大局観 自分と闘って負けない心』。
この表題に見合う将棋を羽生がさせているかとなると、大いに疑問だ。
イチローと羽生は似てるね。「軽い」ところが。
クールを装ってるけど土壇場で勝てない。現代に多いタイプだ。
11 :
名無し名人:2012/06/22(金) 07:03:51.02 ID:+VWHsqjS
今期も何だかんだ言っても忙しくはなりそうだ。王座戦で渡辺と対決し
勝たないとな。
12 :
名無し名人:2012/06/22(金) 07:04:09.72 ID:Sy02nOLk
>陸上で例えば1日制は短距離走で2日制はマラソンなんだよ
>100m走王者のボルトもマラソンでは活躍出来ないだろ
その例えは全然違うだろ。その2つは別の競技だよ。
チェスと将棋くらいは違うだろう。
「より深く読める本格長時間将棋だと勝てない。
なんでかっていうと将棋の質が軽いから」
・・この事実をいい加減認めたほうがいい。
例えば、今の深浦とかはへタレで1日制だと相手にならんが
それでも2日制だといい勝負になるだろうな
13 :
名無し名人:2012/06/22(金) 07:10:26.20 ID:DYusb5Ns
角将はあきらくんやなめかたやロリコン他色んな名前で自演します
トウシツには注意
14 :
名無し名人:2012/06/22(金) 07:18:05.20 ID:Sy02nOLk
>木村14世のことを語る人が少ないが、大山の次に強いだろ。
>木村は若い頃どころか、全盛期も半ばを過ぎた30歳に第一期名人戦が始まり、
>名人位に就いた32歳から実績を数え始める。
>32歳というのは、33歳で衰えた中原なら軽く吹き飛ばされるぐらいのハンデだ。
人によって全盛期の来る時期は違うからなんとも言えないが
確かにそこは考慮したいな。
木村と羽生、どちらが上かは微妙なところだろう。個人的には羽生推しだが。
>30代前半の指し盛りに無冠転落したり、香を引いて負けたりした、
>大山の汚点に比べたら木村が指し込まれたのははるかにマシだろ。
それは短絡的思考だよ。
対木村では香落ち戦そのものが行われなかったからな。
無論升田が拒否したから行われなかっただけで、木村に非はないが。
だからその点だけ見ても両者イーブンだよ。
羽生だってA級全勝で本番ではアッサリ敗退という偉業を成し遂げたが
その1点だけを捉えて、それが総合的な評価になるというのはおかしい。
あくまでトータルで見ないとな。
15 :
名無し名人:2012/06/22(金) 07:21:12.14 ID:Sy02nOLk
>マジレスするとモヤモヤの時期は過ぎた
>2008年竜王戦3連勝4連敗で無様に醜態をさらしても
>まだ羽生なら何とかしてくれると期待していたのが
>2010年竜王戦・去年の名人戦・今年の名人戦で醜態でしょ
>俺も羽生を藤井や森内みたいな棋士と同じ目線で見るようになって
>ネタ棋士の一人として2chで遊んでる
信者が1人減ったか・・・。
「羽生は最高棋戦だとへタレる棋士」
かねてから口酸っぱく何度も主張していたわけだが
実際にその評価が完全に定着してしまったからなあ。
16 :
名無し名人:2012/06/22(金) 07:31:45.69 ID:rAlqWMUl
_____
/:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
/::::::::::::/~~~~~~~~/
|::::::::/ ━、 , ━ |
|:::::√ < ・ > <・ >|
(6 ≡ ' i |
≡ _`ー'゙ ..| A級順位戦で9戦全勝は2人しかいない
\ 、'、v三ツ | < 一人はこの私、そしてもう一人は
/ \ | 今、私の前でひれ伏している男だ。
__/ニヘ ヽ__ 人__
__,,,,==ニニ三三ヘ. ||三ニ==、__
/三三三三三rイ◯三ニ| \__,/ |三三三三ニ==、
_|三三三ニ/ `ーイニ三;;| ./三\ |三三三三三三;\
_|三三三=广 \. `i,j! }ニ;| \三/ :|三三三三三三三|
|三三三iく \ { /三=| :|三| |三三○三三三三;|
17 :
名無し名人:2012/06/22(金) 07:39:11.99 ID:Sy02nOLk
>毎日新聞と組んで
>「升田幸三に対局通知をおくらない」
>「毎日と組んで升田幸三が体調が悪い時期に名人戦を設定する」
>「升田が健康上の理由から暖かいところでの対局を希望したら、真冬の雪の積もった高野山に対局場を設定する」
>「升田が正座がつらく椅子での対局希望を事務局の大崎善生に伝えたが、大山が椅子対局を禁止」
こういったエピソード、噂話には色々尾ひれがついて、大袈裟な話に
なるということを知っておいた方がいい。
上3つは全て高野山の決戦という、ただひとつの勝負についての話だ。
実際には神は成り行きをただ静観していたということだよ?
特に2つめ。名人戦は昔から時期は一緒だろ?
升田も「名人戦の時期は気候も良く、自分にはやりやすかった」と言う。
そして4つ目。これは興味深い。
これが事実かどうか知らないが、この判断には賛成したい。
ある1棋士が病弱とはいえ正座がつらいと言っただけで
長年に亘る伝統文化と化している制度を崩してしまう、
例外を認めることが果たしていいことなのだろうか?
「一時の情に流されずに将棋界全体、広い視野で見て総合的に判断する。
駄目とハネつける勇気(嫌われる覚悟、嫌な役割を担う勇気)」
・・これを神は持っていたということだよ。
こういうのが大一番での強さに繋がってくるのかもしれん。
若き日の神について「コンクリート製の青年」と形容していたのを見たが
あれは面白かった。
18 :
名無し名人:2012/06/22(金) 07:40:49.37 ID:Sy02nOLk
>>16 森内さん、カッコ良過ぎwww
こんなセリフ吐いてみたいよね
19 :
名無し名人:2012/06/22(金) 08:15:11.53 ID:DYusb5Ns
20 :
名無し名人:2012/06/22(金) 08:54:56.87 ID:B7+AIAb/
>>16 くそw
ちょっとかっこいいぞwww
はぁ・・・
21 :
名無し名人:2012/06/22(金) 08:59:16.48 ID:rqg0FWBc
ある高校に、定期テストでいつも95点をとる優秀な生徒がいました
先生「トップはまた羽生だ。95点!!」
女生徒「すっごーい!」「これで七科目制覇よ!」
ざわめきがやまない教室で、自席に座って得意満面の羽生少年。
ところが――。
ところが、三年生になって他の生徒たちが受験勉強を開始すると……
先生「学年トップは森内だ。99点!」「模試のトップは渡辺。98点!」
「天才」森内は東大に、「鬼才」渡辺は京大へそれぞれ進学します。
羽生少年は簡単な問題を短時間で解くことは得意でしたが、難問には歯が立たなかったのです。
羽生はひっそりと理科大へ進学したのでした。
22 :
名無し名人:2012/06/22(金) 09:04:09.04 ID:TfzPIJ22
ま、羽生1強じゃツマラン
森内、渡辺がいてよかった
23 :
名無し名人:2012/06/22(金) 09:26:09.96 ID:PvtgUhIz
いよいよ明日は棋聖戦第2局
後手番でどんな戦形になるか楽しみだな
24 :
名無し名人:2012/06/22(金) 09:29:58.71 ID:f4K2lEC1
>>8 羽生はここずっと第一人者だろうが。何言ってるんだ?
>>9 去年も名人戦で勝てなかったし、竜王戦もハッシーに敗退したが
結局、他棋戦で結果を出して第一人者だったぞ。
歴史的評価など羽生>大山>中原でほぼ確定してるだろ。
>>10 軽い棋風ならではの圧倒的タイトル獲得数なんだろ。
重ければ、80期も取れていない。
羽生の偉大さはそこにありき
25 :
名無し名人:2012/06/22(金) 09:35:40.66 ID:wd+akdsM
名人竜王全19期を3人で分け合う二強一弱時代の到来!!!
名人竜王獲得数(直近10年 2003〜2012)
渡辺 8期
03 04 05 06 07 08 09 10 11 12
名人 _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
竜王 _ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ _
森内 7期
03 04 05 06 07 08 09 10 11 12
名人 ● ○ ○ ○ ○ ● _ _ ○ ○
竜王 ○ ● _ _ _ _ ● _ _ _
羽生 4期
03 04 05 06 07 08 09 10 11 12
名人 ○ ● ● _ _ ○ ○ ○ ● ●
竜王 ● _ _ _ _ ● _ ● _ _
26 :
名無し名人:2012/06/22(金) 09:36:13.09 ID:f4K2lEC1
>>12 そう。羽生の弱点は質の軽さだろう。
2日制で強さを発揮する将棋には向いていない。
だが、その弱点ありきでも2日制で山ほどタイトルを得ているし
1日制、はやざしではもはや最強。
弱点をつかれても、トップ棋士並みに獲得し、自分の得意分野では
他を圧倒する強さを発揮する。
これをもってはじめて達成できるのが1200勝をしていまだ勝率7割超えという神記録。
>>14 ど素人が棋士の強さを比べるとかあほか。
素人は素人みたく、うわべの記録や棋風で比べるしかないんだよ。
27 :
名無し名人:2012/06/22(金) 09:36:15.01 ID:wd+akdsM
三人の名人戦・竜王戦の直接対決(直近10年 2003〜2012)
○渡辺vs森内羽生 4−0
2004 竜王戦 ○渡辺 4-3 森内●
2008 竜王戦 ○渡辺 4-3 羽生●
2009 竜王戦 ○渡辺 4-0 森内●
2010 竜王戦 ○渡辺 4-2 羽生●
○森内vs渡辺羽生 5−4
2003 名人戦 ●森内 0-4 羽生○
2003 竜王戦 ○森内 4-0 羽生●
2004 名人戦 ○森内 4-2 羽生●
2004 竜王戦 ●森内 3-4 渡辺○
2005 名人戦 ○森内 4-3 羽生●
2008 名人戦 ●森内 2-4 羽生○
2009 竜王戦 ●森内 0-4 渡辺○
2011 名人戦 ○森内 4-3 羽生●
2012 名人戦 ○森内 4-2 羽生●
●羽生vs渡辺森内 2−7
2003 名人戦 ○羽生 4-0 森内●
2003 竜王戦 ●羽生 0-4 森内○
2004 名人戦 ●羽生 2-4 森内○
2005 名人戦 ●羽生 3-4 森内○
2008 名人戦 ○羽生 4-2 森内●
2008 竜王戦 ●羽生 3-4 渡辺○
2010 竜王戦 ●羽生 2-4 渡辺○
2011 名人戦 ●羽生 3-4 森内○
2012 名人戦 ●羽生 2-4 森内○
28 :
名無し名人:2012/06/22(金) 09:39:04.95 ID:f4K2lEC1
>>25 誰がどう見ても今の将棋界は
羽生と渡辺の第一人者争いと若手の出頭がテーマ。
森内はもう少し他棋戦で活躍できないと話題にすらあがってこない。
29 :
名無し名人:2012/06/22(金) 10:00:47.04 ID:Pwaw5244
30 :
名無し名人:2012/06/22(金) 11:47:11.30 ID:lEyAD7wX
31 :
名無し名人:2012/06/22(金) 12:33:08.76 ID:wd+akdsM
32 :
名無し名人:2012/06/22(金) 12:55:39.72 ID:Vlal6vpZ
○04(月) 第60期王座戦本戦 2回戦 vs 広瀬章人七段
○06(水) 第83期棋聖戦 第1局 vs 中村太地六段
●12・13(火・水) 第70期名人戦 第6局 vs 森内俊之名人
●23(土) 第83期棋聖戦 第2局 vs 中村太地六段
_25(月) 引退会見 東京将棋会館
33 :
名無し名人:2012/06/22(金) 13:01:52.53 ID:Vlal6vpZ
2015年、6月。森内が名人通算10期の偉業を達成し、名棋会結成の気運が高まった。
「一般社団法人・名棋会」
会員資格・・・名人通算10期以上もしくは竜王通算10期以上
初代会員【四名】
大山(故人)、中原(名誉会長)、森内(会長)、渡辺(副会長)
34 :
名無し名人:2012/06/22(金) 13:06:24.92 ID:Vlal6vpZ
羽生の著書一覧よりタイトル抜粋
『決断力』『先を読む頭脳』『勝ち続ける力』『自分の頭で考えるということ』
『結果を出し続けるために (ツキ、プレッシャー、ミスを味方にする法則)』
『大局観 自分と闘って負けない心』
35 :
名無し名人:2012/06/22(金) 13:52:26.86 ID:IFTH5mta
36 :
名無し名人:2012/06/22(金) 15:44:49.56 ID:ccQ1rM7T
>>29 単に都合の悪い書き込みを、業者連中が必死に流しただけ
37 :
名無し名人:2012/06/22(金) 16:55:30.95 ID:THojsGZL
羽生さんの日程と結果
6月
○04(月) 第60期王座戦本戦 2回戦 vs 広瀬章人七段
○06(水) 第83期棋聖戦 第1局 vs 中村太地六段
●13(水) 第70期名人戦 第6局 vs 森内俊之名人
○15(金) 第20期銀河戦 決勝トーナメント 2回戦 ???
¥16(土) 講演会 山口市民文化大学
.♥.16(土) 桜井章一氏に電話でアポイントを取る
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mj/1338654442/520-521n .♥.20(水) 桜井章一氏と7時間会談
抱き合う羽生さんと桜井章一
http://www.jankiryu.com/report/photo/1971a.jpg http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mj/1338654442/703-710n _23(土) 第83期棋聖戦 第2局 vs 中村太地六段
_25(月) 第38期棋王戦 2回戦 vs 佐藤天彦七段
_28(木) 第60期王座戦本戦 準決勝 vs 木村一基八段
7月
_01(日) 第06回最強戦 2回戦 vs 糸谷哲郎六段
_02(月) 第20回達人戦 準決勝 vs 谷川浩司九段
_05(土) 第83期棋聖戦 第3局 vs 中村太地六段
_11(水) 第53期王位戦 第1局 vs 藤井 猛九段
_16(月) 第71期順位戦 1回戦 vs 深浦康市九段
_18(水) 第83期棋聖戦 第4局 vs 中村太地六段
_25(水) 第53期王位戦 第2局 vs 藤井 猛九段
_30(月) 第83期棋聖戦 第5局 vs 中村太地六段
8月
_02(木) 第53期王位戦 第3局 vs 藤井 猛九段
_09(木) 第53期王位戦 第4局 vs 藤井 猛九段
_16(日) トークショー 出演者 羽生善治十九世名人、森内俊之名人、佐藤康光王将、島朗九段
_23(木) 第53期王位戦 第5局 vs 藤井 猛九段
38 :
名無し名人:2012/06/22(金) 16:56:15.57 ID:THojsGZL
俺は人を見るとき、その人とつきあう人間で判断する。だから、、、になった
39 :
名無し名人:2012/06/22(金) 17:02:45.97 ID:rZhIKB1b
桜井とかいうおっさんってそんなに悪いやつなの?
羽生も佐藤とかと飲みに行けばいいのにな
40 :
名無し名人:2012/06/22(金) 17:03:54.95 ID:THojsGZL
棋界に親友がいないことが問題なんだよ・・・・
41 :
名無し名人:2012/06/22(金) 17:19:15.45 ID:8WDp5sg6
羽生さんはあくまでも雀鬼と個人の付き合いを望んでいるように見えるが
むこうはわざわざ写真UPしたりなんだりしてステータス自慢というか
見せ物的にされているというか、そんなところがあるね
このまま続けば羽生さんの方から離れそう
棋界の外に名前じゃなく人間的に付き合えるいい友だちができるといいんだが
42 :
名無し名人:2012/06/22(金) 18:15:27.90 ID:THojsGZL
利用されていることがわからないことが問題なんだよ。
43 :
名無し名人:2012/06/22(金) 18:29:30.69 ID:B7+AIAb/
いや実は利用されているとみせかけて利用しているんだと思う
44 :
名無し名人:2012/06/22(金) 18:32:17.58 ID:Pwaw5244
羽生さんって、もう利用されて当たり前って立場で何十年もやってきてんじゃないの。
45 :
名無し名人:2012/06/22(金) 18:32:56.00 ID:bpijrL/D
>>37 _28(木) 第60期王座戦本戦 準決勝 vs 木村一基八段
これは連盟の予定にないようだが…
46 :
名無し名人:2012/06/22(金) 19:15:57.60 ID:THojsGZL
羽生は人生、棋士人生に対してしたたかな計算ができない人だということが最近わかったよ。
いわばひふみんと同じタイプ。
普通ならば、大事な名人戦を前に達人戦とか文句言って対局日を変えてもらうとか、
講演は名人戦中は断る。
場合によっては超早指しですぐきりあげるとか、、、
そういう長い目で物が見られない。
ただ目の前に対局に夢中になってしまう。
渡辺森内 VS 羽生ひふみん
どっちが天下を取るかは明々白々な気がして、もう過大な期待はしないことにした
47 :
名無し名人:2012/06/22(金) 19:16:38.04 ID:THojsGZL
森内とひふみんが言葉を交わさないのは、水と油犬猿の関係の証左
48 :
名無し名人:2012/06/22(金) 19:19:10.86 ID:wd+akdsM
49 :
名無し名人:2012/06/22(金) 19:21:24.68 ID:B7+AIAb/
たしか、WWEとかも見に行ってるとか言ってた気がする
50 :
名無し名人:2012/06/22(金) 19:26:30.44 ID:xs0Ap39g
堕ちるとこまで堕ちたな
51 :
名無し名人:2012/06/22(金) 19:41:21.26 ID:3KEF/Jcw
この間のチェスも羽生さん呼んで盛り上げたし世の中持ちし持たれしだよ
52 :
名無し名人:2012/06/22(金) 20:36:31.70 ID:9gmxVBa0
それを言うなら”持ちつ持たれつ”だろ
53 :
名無し名人:2012/06/22(金) 20:39:05.25 ID:Sb/S10YO
ひふみんは大山に壊され羽生は渡辺に壊された
たしかに似た者同士だね
54 :
名無し名人:2012/06/22(金) 20:39:45.37 ID:DYusb5Ns
狂気のスケジュールも羽生さんなら大丈夫と後からねじ込んでくる
ちょっと日本棋院は考えて組んで欲しい
55 :
名無し名人:2012/06/22(金) 20:40:31.59 ID:THojsGZL
56 :
名無し名人:2012/06/22(金) 20:41:30.18 ID:THojsGZL
57 :
名無し名人:2012/06/22(金) 20:43:49.46 ID:9gmxVBa0
おしおきが必要だなw
58 :
名無し名人:2012/06/22(金) 20:44:16.93 ID:QR/uUSvy
棋聖戦は明日か?
勝ってリーチ決めてもらいたいな
59 :
名無し名人:2012/06/22(金) 21:00:15.03 ID:qudt22yx
太地が勝ったらもつれそうだな・・・
60 :
名無し名人:2012/06/22(金) 21:43:18.90 ID:Vlal6vpZ
太地勝つでwww一日制でも若手に敗れるwwwwww
61 :
名無し名人:2012/06/22(金) 22:44:39.75 ID:bPukDH3S
なんして二本キリンの話になってるんだ?
62 :
名無し名人:2012/06/22(金) 22:48:00.04 ID:tO2bexDr
どうでもいけどいい加減森内に名人名乗らせるのやめろよ
63 :
名無し名人:2012/06/22(金) 22:51:17.63 ID:THojsGZL
64 :
名無し名人:2012/06/22(金) 22:57:56.58 ID:wd+akdsM
羽生さんが桜井や桜井の弟子に慕われているエピソード
■2012年4月4日(水)その4 Vol.2006
「お父さんが元気になれる人から電話よ」
と娘が受話器をくれる。
「羽生さんです」
羽生先生と御縁を頂き、 先生のあれからの姿が 俺ん中にドラマのように追い続けている。
後一週間もすれば、 昨年敗けちゃった森内名人との大勝負が来る。
縁とは不思議なもんで、羽生さんのお話しによると、
森内さんとは同じ時で子供の頃から将棋一筋の人生を伴に歩み、 公式戦も3勝3敗の五分。
その御両人が名人位400年の伝統を記して指し合うなんて、
なんというドラマなんだろうか。
羽生先生とは昨年から御縁を頂き、
お相手の森内名人ともガラガラの電車の中で
まさか向き合って初めての出逢いをするとは、
妄想なんかより現実ってまさに奇なる体験をさせて頂きました。
雀鬼
今回は羽生さんが勝つ!!
と自分勝手に思っていましたが、
会長が森内名人と出逢われて、
自分勝手に五分になりました(笑)
でも勝負としての興味が倍増し、
互角の良い勝負が生まれたらいいなと思います。
でもやっぱり羽生さんに勝ってほしいな(笑)
(橋本)
65 :
名無し名人:2012/06/23(土) 00:04:56.83 ID:7aRLpifI
死ぬほど努力してるんじゃないか羽生さんって
そういうイメージなくて、天才天才天才って言ってるだけど俺らって
たぶんチェスとか、異業種?の方たちに会いに行くのって、
そういう苦し紛れの心境が生んでいるものだと思う
棋理の追究にとどまらず、その先を追い求めている、
その結実は5年後とか10年後なんだろう
大器晩成・・、敢えてそういう言葉がしっくりくる
羽生さんのピークはまだまだこれからだ
66 :
名無し名人:2012/06/23(土) 00:11:04.06 ID:iBqw6bX0
羽生の戦いはまだ始まったばかりだ!
(羽生先生の次回作にご期待ください)
67 :
名無し名人:2012/06/23(土) 00:52:57.55 ID:gxYD9jw8
羽生さんだって年間五割で良いなら
名人竜王取れるかもしれないやい
68 :
名無し名人:2012/06/23(土) 00:54:37.58 ID:5RxWu/bM
大局観に欠けるから無理
69 :
名無し名人:2012/06/23(土) 01:08:43.81 ID:+xI7Mkb7
70 :
名無し名人:2012/06/23(土) 01:25:44.22 ID:uejUiOlD
別に桜井と付き合うのはいいじゃないかw
広い意味では同業者みたいなもんだし。
ただ、船井幸雄と仲良くしてる羽生善治はあんまり見たくないな。
個人的交友にとやかくケチをつけるつもりもないけれど……
71 :
名無し名人:2012/06/23(土) 03:04:21.91 ID:bBvln7qR
よっしはる!
よっしはる!
よっしはる!
よっしはる!
よっしはる!
よっしはる!
よっしはる!
よっしはる!
よっしはる!
72 :
あきらくん:2012/06/23(土) 06:55:26.70 ID:kFJfOX/T
おはよう羽生ヲタwww
ところで、教祖様の名前をお経みたいに唱えて何をしたいの?
だから羽生ヲタ=新興宗教の信者と言われるんだよwww
そもそも教祖の羽生自体が〇井信者だもんなwww
73 :
名無し名人:2012/06/23(土) 07:53:35.04 ID:SMYGSC7R
棋聖戦中継サイトのトップ画像みてると、
もう羽生さんもおっさんで、追われる立場なんだな〜
って改めて思い知らされる
74 :
あきらくん:2012/06/23(土) 08:42:07.56 ID:9O/t77Cr
この間ニコニコ動画で自慰を配信してしまった。
75 :
名無し名人:2012/06/23(土) 09:21:32.10 ID:nwmd0j+5
>>73 本人は青年期の頃と根本的にはそう変わらない人物なのではないかと個人的には思うんだよな
つまり追われる立場が好きじゃないんじゃないかと…
いつでも目の前の高峰に挑戦して制覇したいチャレンジャーというか
上手く説明できんがw
76 :
名無し名人:2012/06/23(土) 09:25:55.55 ID:DcU3sH15
指して早いな
名人戦も悩まずにこのくらいの早さでいけばよかったのに・・・
なまじ時間あるから間違えるのか
77 :
名無し名人:2012/06/23(土) 09:32:57.37 ID:sbNlHAZy
その通りだろうな
だが指し手の取捨選択が正しく出来ることが実力なわけだからな
だから言い訳にはならない
またプレッシャーの少ない1日制だと何も無かったかのように
勝っていくんだろうな
78 :
名無し名人:2012/06/23(土) 09:34:40.90 ID:sbNlHAZy
>つまり追われる立場が好きじゃないんじゃないかと…
>いつでも目の前の高峰に挑戦して制覇したいチャレンジャーというか
なるほど。だから最高峰の竜王名人では
挑戦者の立場を頑なに維持しているのか
79 :
名無し名人:2012/06/23(土) 09:42:46.29 ID:sbNlHAZy
>死ぬほど努力してるんじゃないか羽生さんって
>そういうイメージなくて、天才天才天才って言ってるだけど俺らって
そもそも天才って言葉は最高の褒め言葉じゃないから。
ご神託「天才というのは出来不出来のある人のことを言う」
升田とか谷川みたいなのを天才っていうんだよ。
谷川はまあ秀才性もあるだろうけど。
「この一局のこの指し手」とかが非常に目立っちゃう人。
トータルで勝ち続ければそういうのは目立たなくなっちゃうから。
・・だから非常に高い基準で見ると
「この1局」「この1手」が目立っちゃうのはむしろ汚点と言えるだろうね
天才の上には第一人者、その更に上には「巨人」がいる。
これを忘れちゃあいけない。
80 :
名無し名人:2012/06/23(土) 10:05:41.30 ID:Y9LG1ka/
森ウンチ>羽生w
81 :
名無し名人:2012/06/23(土) 10:16:22.79 ID:iAQLys9m
羽生ヲタは去年の竜王戦の時に
「手渡しを続ける角交換は糞。魅せる将棋を第一とする羽生は、こんな戦法は絶対に採らない。」
って言ってませんでしたっけ?
82 :
名無し名人:2012/06/23(土) 10:31:02.71 ID:zYlXAtpK
集団の一人が言った言葉を集団全員にあてはめるって頭悪いだろ
83 :
名無し名人:2012/06/23(土) 10:34:37.98 ID:sbNlHAZy
いや、普段の羽生は魅せる将棋が出来ているよ
そこに異論の余地は無い。
王座戦、NHK敗、昔の棋王戦もかなり派手だった。
1日制での羽生は本当に輝いている。今も輝いている。
・・それが2日制だと何故か輝きが減る(これも昔から)
真の竜王名人戦の大一番、ここぞって時に魅了する将棋が指せない。
84 :
名無し名人:2012/06/23(土) 10:49:10.34 ID:sbNlHAZy
森内さんは今頃
高見の見物してるのだろうか
85 :
名無し名人:2012/06/23(土) 10:51:17.56 ID:axM9jqOO
致命的だな
86 :
名無し名人:2012/06/23(土) 10:51:36.02 ID:R15Sv8D0
二日制でも名局はたくさんあるだろ。森内との最初の名人戦は珠玉の名局揃いだし、深浦との王位戦や渡辺との竜王戦は名局賞に選ばれた。にわかは、無知だからデタラメをほざくなよ。
87 :
名無し名人:2012/06/23(土) 10:56:16.04 ID:baRO6SbR
>>81 まさに羽生が落ち目ということに他ならないだろう。
後手で勝てないから卑劣な将棋を差し出した。
人間、落ち始めると、卑劣に走る傾向がある。
羽生にも落ちの兆候が出始めた。桜井との関係からもそれが見える。
無冠が見えたきたというところだろう
>>83 ちょっと違うな。長い将棋だとハブの指す手がしょぼすぎて
魅力的に移らないだけ。羽生の手は相手がミスするから魅力的に見えるだけ。
つまり詐欺っぽい手なんだよ。本格の森内には手も足も出せないサーカスということ
>>84 賞金が名人の10分の1レベルの棋聖だからね。棋聖10期=名人1期
森内からすれば棋聖10期獲得しているようなもんだから高見で羽生のレベルを計っているのだろう
88 :
名無し名人:2012/06/23(土) 11:04:32.35 ID:sbNlHAZy
>羽生の手は相手がミスするから魅力的に見えるだけ
それもあり得るだろうが、
島「羽生さんは時間の短い将棋ならではの羽生マジック
というのをよくやる」
と言うように、羽生は長時間と短時間だと
指し手を使い分けている感がある。
つまり2日制だと「俺のサーカス将棋は通用しないな」
と羽生はどうやら自覚しているようだ。
89 :
名無し名人:2012/06/23(土) 11:09:59.91 ID:sbNlHAZy
>棋聖10期=名人1期
単純に賞金だけで測れるものでもないだろうが
今は羽生、渡辺、森内の三国時代と言えるだろうね。
これを打ち崩す為には来年名人を奪取するか
あるいは小5冠になるぐらいやらないと駄目だろうね
どちらかしかない。
もし1冠になってしまったら名実共にNo3に転落する。
90 :
名無し名人:2012/06/23(土) 11:28:28.06 ID:sbNlHAZy
91 :
名無し名人:2012/06/23(土) 11:41:58.69 ID:R20UuIeG
つうかもう序列云々抜きでも実力的に渡辺が完全にトップだろうが
今更ひっくり返すことは不可能
92 :
名無し名人:2012/06/23(土) 11:47:15.04 ID:sbNlHAZy
棋聖戦。
先手の意欲的な指し回しだが先手の大模様、押さえ込みは
こういった時間の短い将棋だと空中分解に終わりやすい。
本局、一番考えられる展開としては
「先手が大模様を張り、押さえ込んで優勢になるが
結局時間が切迫の為まとめきれずに羽生が勝つ」
このパターンだろう。どんな勝ちでも勝ちは勝ちだが
棋聖戦だと通用しても竜王名人だとこうはうまくは行かない。
つまり羽生は本局に勝つことによって皮肉にも
竜王名人で勝てない自分の弱点を更に明確する。
・・これが正しい見方。
93 :
名無し名人:2012/06/23(土) 11:52:32.74 ID:sbNlHAZy
>実力的に渡辺が完全にトップだろう
実力的には・・・ってのは敗者の口にする言葉だよ
それは一番危険な傾向。
升田も大山にやられっ放しの頃でも
「本当は俺の方が上なんだ・・・」
という素振りが見られたという。
実力的に、じゃなくて結果で証明しなければいけない
勝者にならなければいけない。
とりあえず渡辺は名人を取らないことには始まらないよ。
それか少なくとも4冠になること。
94 :
名無し名人:2012/06/23(土) 12:19:20.01 ID:X2/rHDa0
将棋の世界には、キチンと棋戦が用意されていて、
ルールも公開されていて、誰にでもその棋戦で優勝する(タイトルを取る)チャンスがある。
だから、何を言われようが、実績を残した人の評価が高く、
実績を残せなければ評価は低くなる。
例えば大山は、谷間世代とか色々恵まれた環境にはあったが、
結果をきちんと残しているので、結果評価されている。
羽生も、周りの棋士が強い厳しい中でも、
既に大山クラスの結果は残しているので、当然評価されている。
あとは、将棋界に残る新記録を伸ばすだけだね。
名人戦は残念だったけども、まぁ次頑張ればよろし。
95 :
名無し名人:2012/06/23(土) 12:25:02.39 ID:R20UuIeG
>>93 アホか?2度の竜王戦、20連覇の掛かった王座戦で十二分な"結果"を出しただろうが?
さらに名人戦でのニコニコ解説でも渡辺が対局者2人の遥か高みにいたのをまざまざと魅せつけた
序列、実力、全て文句無しの完全トップ
まぁ後はロートル世代でせいぜい2着争いでもしてれば?って感じ
96 :
名無し名人:2012/06/23(土) 12:37:59.32 ID:gFZB/+/m
名人の価値を木村が上げたように竜王の価値は渡辺が上げた
渡辺も森内もいなければ今までのように最高棋戦を皆で仲良く分けあってたはずだからじわじわと価値を落として
今ほど2大棋戦が重視されなかったはず
羽生の「名人位は他タイトルと同じ単なる一つのタイトル」発言はそういう時代に生まれたもの
自分が原因作っといて空気に飲まれこういう発言をするのは無責任の極み、第一人者失格
神は罰を与えた
97 :
名無し名人:2012/06/23(土) 12:41:25.63 ID:LLH2zShF
いっつも荒れてんなー、ここ(^ー^;
98 :
名無し名人:2012/06/23(土) 12:42:51.18 ID:Fy2nKUPW
素朴な疑問で悪いんだけど
渡辺はなんで解説してたの?
名人になるべき人だと思うんだけど
99 :
名無し名人:2012/06/23(土) 12:43:56.33 ID:Ia9kObDH
人気がある人はアンチも多い。
悲しいことだが、性格異常のアンチにまとわりつかれるのは
人気者の宿命だろう。
100 :
名無し名人:2012/06/23(土) 12:46:56.26 ID:sbNlHAZy
>渡辺はなんで解説してたの?
そう。まさにそれ。何で渡辺は対局者じゃなかったのw?
解説じゃなくて実際の対局者として、その「遥か高み」とやらを見せ付ける
ことだよ。それをやってのけてようやく「始まり」だ。
101 :
名無し名人:2012/06/23(土) 13:07:17.99 ID:R20UuIeG
アホの名人厨はまず竜王 >> 名人だということを理解しようね
序列、賞金、実力(3割 VS 棋界最強8連覇)全て竜王が上
つまり竜王を持っている身からすればまさに
"名人なんてたかが1タイトル、しかも面倒事が増えるおまけ付き"
まぁ最高位の竜王を取れない者からすれば序列賞金No2の名人に賭けたくなる気持ちもわかるけどww
102 :
名無し名人:2012/06/23(土) 13:12:24.92 ID:gFZB/+/m
>>97 「ここ一番で」負け続けてファンの期待を裏切りまくってるからな
その積み重ねでファンじゃないのが段々増えていく、俺も昔は第一人者として頑張ってくれと応援してた一人だ
しかも負け方が悪い(試しに去年の第二局、今年の第三局を見てくれ)序盤中盤で離されまくってそのまま終了というパターン
研究をサボってる証拠。最近は終盤のポカも目立ってきた
未だに羽生ヲタやれる奴は達人戦の一勝でも名人戦と同じように感動できる本当の羽生ファンなのかもな・・・
103 :
名無し名人:2012/06/23(土) 13:16:44.95 ID:EozMaP2I
104 :
名無し名人:2012/06/23(土) 13:23:22.06 ID:R20UuIeG
>>103 燃料くれてんのか分からんがその非公式サイトの並んでいる順番になんの意味があんの?
連盟が公式に竜王が序列最高位タイトルだと明言してることが全てだろうが
105 :
名無し名人:2012/06/23(土) 13:23:22.87 ID:sbNlHAZy
「どっちか取っただけで十分」。この志が甘いんだよ。
どうして、両方取ってやる、真の王者になってやると思わないんだ?
増してや渡辺は小タイトルを羽生のように取りまくってるわけでもないから
渡辺の主張点など殆ど無いわけだが。
竜王&名人。もしくは竜王or名人含む四冠。
このどちらかは達成してくれ。せめて一瞬だけでもいいから。
106 :
名無し名人:2012/06/23(土) 13:27:01.83 ID:sbNlHAZy
名人と竜王は同格でしょ
権威は名人、金は竜王。
「竜王と名人保持者では棋士番号が若い方を上位とする」
とかいう規定がある時点で価値に殆ど差は無いと言える。
ただどっちかっていうと名人に憧れる棋士の方が多いだろうなあ
107 :
名無し名人:2012/06/23(土) 13:29:22.84 ID:EozMaP2I
>>104 公式見解は、「同格」だよ
他のタイトルは「賞金順の序列です」って言ってるにも関わらず、
こんな苦しい言い訳をしなきゃいけないくらい、
名人が1番という前提がある
108 :
名無し名人:2012/06/23(土) 13:30:05.10 ID:Ah4PyR+o
賞金は竜王のが多いのに序列が同じってことは称号だけを見たとき竜王より名人のが上って見方もできるかもね
109 :
名無し名人:2012/06/23(土) 13:30:08.24 ID:sbNlHAZy
一日制の羽生は最強
一日制タイトル戦 王座・棋王・棋聖
羽生 vs 谷川森内渡辺
1992 棋王戦 ○羽生 3-2 谷川●
1993 棋聖戦 ○羽生 3-1 谷川●
1993 棋聖戦 ○羽生 3-2 谷川●
1993 王座戦 ○羽生 3-1 谷川●
1994 棋聖戦 ○羽生 3-1 谷川●
1994 王座戦 ○羽生 3-0 谷川●
1998 王座戦 ○羽生 3-2 谷川●
1999 棋王戦 ○羽生 3-1 森内●
2000 棋戦戦 ○羽生 3-2 谷川●
2003 王座戦 ○羽生 3-2 渡辺●
2004 王座戦 ○羽生 3-1 森内●
2004 棋王戦 ○羽生 3-0 谷川●
2005 棋王戦 ●羽生 1-3 森内○
2011 王座戦 ●羽生 0-3 渡辺○
○羽生 12期− 2期 谷川森内渡辺
110 :
名無し名人:2012/06/23(土) 13:30:51.40 ID:sbNlHAZy
名人戦・竜王戦はそうでもない
名人戦・竜王戦
羽生 vs 谷川森内渡辺
1990 竜王戦 ●羽生 1-4 谷川○
1992 竜王戦 ○羽生 4-3 谷川●
1996 名人戦 ○羽生 4-1 森内●
1996 竜王戦 ●羽生 1-4 谷川○
1997 名人戦 ●羽生 2-4 谷川○
2003 名人戦 ○羽生 4-0 森内●
2003 竜王戦 ●羽生 0-4 森内○
2004 名人戦 ●羽生 2-4 森内○
2005 名人戦 ●羽生 3-4 森内○
2008 名人戦 ○羽生 4-2 森内●
2008 竜王戦 ●羽生 3-4 渡辺○
2010 竜王戦 ●羽生 2-4 渡辺○
2011 名人戦 ●羽生 3-4 森内○
2012 名人戦 ●羽生 2-4 森内○
●羽生 4期−10期 谷川森内渡辺
111 :
名無し名人:2012/06/23(土) 13:31:16.57 ID:R20UuIeG
竜王名人
名人竜王 ではない
112 :
名無し名人:2012/06/23(土) 13:33:30.08 ID:EozMaP2I
竜王 カリフォルニアワイン
名人 フランスワイン
113 :
名無し名人:2012/06/23(土) 13:33:33.24 ID:sbNlHAZy
つまりここから言える事は
羽生は良くも悪くも昔から変わってないということ
衰えがどうとかってんじゃなくて
羽生将棋が短時間向きってのは昔から変わらない、
一貫した本質なのだ。
114 :
名無し名人:2012/06/23(土) 13:34:37.41 ID:R20UuIeG
つまり竜王が最強ということで異議無しと
115 :
名無し名人:2012/06/23(土) 13:35:22.04 ID:mj/scNgy
羽生の将棋人生で分岐点はいくつもあるが
最大の分岐点は2008初代永世竜王3連勝4連敗だな
今後も羽生にとってこれ以上の分岐点は絶対に無い
今までメンタルの弱さを周りに悟られないように騙し騙し隠してきたのが
あれで一気に表面化して羽生の本来の姿(性格)が白日の下に晒された
(俺は羽生が20代中盤の時にメンタル弱さが異常だと見抜いていたが)
116 :
名無し名人:2012/06/23(土) 13:35:55.31 ID:EozMaP2I
117 :
名無し名人:2012/06/23(土) 13:36:25.14 ID:TwAjN4IB
自分の年齢に合わせた将棋を指すという発想が全然ないんだよな
もしかすると羽生って頭悪い?
118 :
名無し名人:2012/06/23(土) 13:37:49.87 ID:R20UuIeG
>>116 そのころ現役であったはずの羽生は島の竜王を阻止出来ず
若干19歳の渡辺竜王は当時3冠の竜王名人森内を撃破、以後8連覇
やはり竜王というのは"最強棋士"に相応しいね
119 :
名無し名人:2012/06/23(土) 13:39:32.99 ID:f6LjbTBJ
>>115 十七、十八と永世名人もぶっこぬかれたのもそうだよな。
谷川は4期リーチで未永世でおわっってry
120 :
名無し名人:2012/06/23(土) 13:41:11.40 ID:R20UuIeG
一昔前は格の名人、実力の竜王という風潮もあるにはあったが、
ここに来て完全に竜王 >> 名人が定着してきた感があるね
400年記念が3割だもんなぁ・・・
それに比べこちらは棋界最強ががっちり8連覇
121 :
名無し名人:2012/06/23(土) 13:44:53.31 ID:mj/scNgy
タイトル連覇記録で大山を抜くはずだった丸山との棋王戦もそう
2連勝から3連敗(次の王座戦ではこの棋王戦の慣れで連覇抜き達成)
メンタルの弱さが如実に表れている事象の氷山の一角に過ぎない
122 :
名無し名人:2012/06/23(土) 13:46:08.69 ID:sbNlHAZy
>自分の年齢に合わせた将棋を指すという発想が全然ないんだよな
いや羽生は大局観で勝つ、ニュー羽生を見てください
みたいなこと言ってたからそこは意識してるだろ。
だけど人間の本質ってそんなに簡単に変わらないから。
佐藤康に大長考→突撃の癖をやめろと言ってもそれは難しいだろう
(最近の佐藤を見てないから確かなことは言えないが)
>羽生が20代中盤の時にメンタル弱さが異常だと見抜いていたが
一番最初に露呈したのは谷川との名人戦の頃だろう。(26〜27歳辺り?)
第一局の不詰み逃がし、最終局の初手に長考など。
あそこからおかしくなって、そこで踏み止まれればよかったのだけど
そうはいかなかった。
123 :
名無し名人:2012/06/23(土) 13:47:23.21 ID:DcU3sH15
将棋の大盤をバックにおっさんが若い子相手にオタクな話ってなんかシュールだな
羽生さんも笑顔
124 :
名無し名人:2012/06/23(土) 14:08:46.67 ID:ppvFdCa0
もうすでに羽生の勝勢じゃないか!
125 :
名無し名人:2012/06/23(土) 14:10:52.32 ID:EozMaP2I
羽生の強さはまさに全盛期と言っても良いほどだな
対森内をのぞけば、勝率9割じゃないか
126 :
名無し名人:2012/06/23(土) 14:23:28.22 ID:zYlXAtpK
羽生さんの全盛期7冠前〜7冠時代はこんなもんじゃなかった。
127 :
名無し名人:2012/06/23(土) 15:09:46.41 ID:XNNonR3w
対森内を除いてどうすんだよ
128 :
名無し名人:2012/06/23(土) 16:12:01.93 ID:VQpboNqK
羽生を騙し利用してる宗教家がいるぞ。
129 :
名無し名人:2012/06/23(土) 16:13:32.61 ID:VQpboNqK
騙して呼び出し、勝手に写真を撮りまくりいかにも親密に見せ掛けて本を出そうとしてる奴がな。
130 :
名無し名人:2012/06/23(土) 16:27:58.03 ID:sbNlHAZy
4 :名無し名人:2012/06/23(土) 16:05:54.62 ID:XqCM9t+7
羽生さんは雑魚棋戦になると俄然力を発揮するなあ
61 :名無し名人:2012/06/23(土) 16:19:22.82 ID:jzgTzJyy
前夜祭から羽生は表情が良いなーと思ってたけど今日もリラックスしてる
純粋に将棋に集中できてる雰囲気が見て取れる
こういう時の羽生は強い
そう。
プレッシャーが掛からなくて持ち時間が短め
そして肝心の内容も
軽くて鋭い攻め、技をかけられそうな展開、流れ。
3拍子揃ってる
こういう勝負だと羽生は無類の強さを発揮する。
131 :
名無し名人:2012/06/23(土) 16:43:39.08 ID:S8+RG1Tr
お前ら良かったな
中村がヘボで
132 :
名無し名人:2012/06/23(土) 16:45:27.59 ID:DcU3sH15
>>1乙
/ ̄ハブ\
/ ― ― \
/ (●)--(●) \
| __´___ | ハブ注入
\ `ー'´ /
/ \
| ,― 、,―、 |
\  ̄ ̄ (⌒⌒)  ̄ /
 ̄ ̄\\//
133 :
名無し名人:2012/06/23(土) 17:35:22.81 ID:UWAb+zpo
森内が羽生に完勝羽生が中村に完勝中村が森内に完勝
誰が強いの?偉い人教えて
134 :
名無し名人:2012/06/23(土) 17:57:12.47 ID:Fy2nKUPW
渡辺。
135 :
名無し名人:2012/06/23(土) 18:01:12.24 ID:UWAb+zpo
最近20局で対羽生1勝19敗の藤井に王位戦で先手で負けた渡辺
誰が一番強いの偉い人教えて
136 :
名無し名人:2012/06/23(土) 18:06:03.51 ID:XNNonR3w
一番強いのはハブなんだろうが
ハブはここ一番に弱い。だから誰が一番強いかわかりづらい。
137 :
名無し名人:2012/06/23(土) 18:08:08.99 ID:Kr2d+n1m
誰がってそりゃ七冠時代の羽生だろ
138 :
名無し名人:2012/06/23(土) 18:32:57.62 ID:na9QURRE
/~~⌒⌒`\
/ /YYYYYYYヾ
|/ |
|| / \ |
r-─| -・=H=・- | そらそうよ
|り| ー一( )ー一'|
ー l 〓 l
ヽ、____ノ
139 :
名無し名人:2012/06/23(土) 18:39:24.56 ID:vY+dGvrx
もうすでに羽生の勝勢じゃないか!
140 :
名無し名人:2012/06/23(土) 19:05:53.99 ID:Hk4vo8Js
よし、勝ったな
141 :
名無し名人:2012/06/23(土) 19:06:38.32 ID:bBvln7qR
よっしはる!
よっしはる!
よっしはる!
よっしはる!
よっしはる!
よっしはる!
よっしはる!
よっしはる!
よっしはる!
142 :
名無し名人:2012/06/23(土) 19:07:44.33 ID:9O/t77Cr
ハブさんわかりやすい
143 :
名無し名人:2012/06/23(土) 19:11:56.84 ID:clU3QiM3
羽生さんおめでとうございます!
第3局も期待して応援します!
144 :
名無し名人:2012/06/23(土) 19:14:18.22 ID:DrBCqpJa
羽生勝ち、おめでとう!
145 :
名無し名人:2012/06/23(土) 19:14:44.74 ID:zYlXAtpK
羽生さんおめでとう。
でもどきどきする分岐選ばないで〜
心臓に悪いよ
146 :
名無し名人:2012/06/23(土) 19:24:56.80 ID:f6LjbTBJ
6月
○04(月) 第60期王座戦本戦 2回戦 vs 広瀬章人七段
○06(水) 第83期棋聖戦 第1局 vs 中村太地六段
●13(水) 第70期名人戦 第6局 vs 森内俊之名人
○15(金) 第20期銀河戦 決勝トーナメント 2回戦 ???
¥16(土) 講演会 山口市民文化大学
○23(土) 第83期棋聖戦 第2局 vs 中村太地六段
_25(月) 第38期棋王戦 2回戦 vs 佐藤天彦七段
_28(木) 第60期王座戦本戦 準決勝 vs 木村一基八段
7月
_01(日) 第06回最強戦 2回戦 vs 糸谷哲郎六段
_02(月) 第20回達人戦 準決勝 vs 谷川浩司九段
_05(土) 第83期棋聖戦 第3局 vs 中村太地六段
_11(水) 第53期王位戦 第1局 vs 藤井 猛九段
_16(月) 第71期順位戦 1回戦 vs 深浦康市九段
_18(水) 第83期棋聖戦 第4局 vs 中村太地六段
_25(水) 第53期王位戦 第2局 vs 藤井 猛九段
_30(月) 第83期棋聖戦 第5局 vs 中村太地六段
8月
_02(木) 第53期王位戦 第3局 vs 藤井 猛九段
_09(木) 第53期王位戦 第4局 vs 藤井 猛九段
_16(日) トークショー 出演者 羽生善治十九世名人、森内俊之名人、佐藤康光王将、島朗九段
_23(木) 第53期王位戦 第5局 vs 藤井 猛九段
147 :
名無し名人:2012/06/23(土) 19:28:14.16 ID:LBfrLRP6
安全勝ちできる局面でも最善手を追及しないと気がすまないんだな
今までそれで何度失敗してきたか分からんが
148 :
名無し名人:2012/06/23(土) 19:39:11.87 ID:SMYGSC7R
今棋聖戦の録画みてるけど
中村が初手指す時に悠然とお茶を飲んでるのにワロタw
149 :
名無し名人:2012/06/23(土) 20:05:27.73 ID:pTH+F65p
豊島>羽生
佐藤天>豊島
よって佐藤天にボコボコにされる
150 :
名無し名人:2012/06/23(土) 20:10:46.32 ID:OxlUA7Ha
151 :
名無し名人:2012/06/23(土) 20:21:01.86 ID:wqDpJMVU
103手目で
最終局面まで
多少は見えてたのかな?
152 :
名無し名人:2012/06/23(土) 20:22:08.93 ID:wqDpJMVU
絶対飛車取りと思ったのに・・・
153 :
名無し名人:2012/06/23(土) 20:29:07.66 ID:o9FZ7gtK
月の初めにスケジュールが貼られたとき、今月は他の試合全部負けても
名人戦だけは勝ってくれって書き込み見て同意した記憶があるな。
まったく逆になったか。
154 :
名無し名人:2012/06/23(土) 20:33:33.48 ID:5hiiwLnX
68手目6八歩が圧巻だった
155 :
名無し名人:2012/06/23(土) 21:14:14.24 ID:gFZB/+/m
順当な勝利だな
俺が5月に予想した通り名人戦負けて棋聖王位防衛だろ
156 :
名無し名人:2012/06/23(土) 21:16:49.16 ID:gFZB/+/m
王位は長欠の結果見ないと分かんなかったけど
157 :
名無し名人:2012/06/23(土) 21:20:03.87 ID:EHeqtff7
>>153 別に、羽生さんは、名人位を特別視してないから
棋聖防衛で十分でしょ
先月〜今月は
竜王戦トーナメント敗退、名人戦挑戦失敗
達人戦勝ちあがり、棋聖戦防衛濃厚、
まぁ不満はない
158 :
名無し名人:2012/06/23(土) 21:24:28.02 ID:9O/t77Cr
>>155 予想どうりですね。
二冠ならよいですね。
森内は腐れ縁なのでしばらく挑戦者でも仕方が無い。
むしろ三割名人をさらしあげで
竜王は一つだけで良いから取って欲しい。
159 :
名無し名人:2012/06/23(土) 21:41:48.96 ID:BS7AzV9Q
>>157 中原二冠(42歳)は谷川名人に挑戦して奪取するも続く棋聖戦で屋敷に、王座戦で谷川に敗れて名人だけになってしまった。
以後、名人戦以外は手抜きで他棋戦に挑戦することもなく、名人位にしがみついて数年過ごした。
中原名人みたいな真似は森内に任せて置いて
羽生さんは名より実を取ればいい
160 :
名無し名人:2012/06/23(土) 22:06:17.30 ID:Vsl/huhH
さすがに3割名人が名人にしがみついているのは棋界にとってもよいことではない。
だから、来年こそは森内を名人位から引きはがさなければならない。
別に羽生が名人取る必要はもうないけど
161 :
名無し名人:2012/06/23(土) 22:15:02.86 ID:qJ+fw/TS
3割名人に名人戦で醜態を晒した誰かさんが一番悪い
162 :
名無し名人:2012/06/23(土) 22:19:47.18 ID:BS7AzV9Q
森内名人との名人戦で全てを出し尽くさなかった羽生は
続く棋聖戦王位戦 中村藤井に当然のようにボロ勝ちした
163 :
名無し名人:2012/06/23(土) 22:39:15.71 ID:gFZB/+/m
>>159 すばらしいね
晩年に取った名人6期が王座6期だったりしたら俺は中原の評価を大幅に下げてたよ
164 :
たかやん:2012/06/23(土) 22:42:19.46 ID:WBzwZug6
中村6段、おやつ残しすぎ。
165 :
名無し名人:2012/06/23(土) 22:52:56.27 ID:Y4CbJ7D3
>>163 うーん、何の地位も力もない異常者の評価は正直どうでもいいかな
さあいよいよ大山越えだ、歴史が塗り替わる瞬間が楽しみ
166 :
あきらくん:2012/06/23(土) 22:58:12.47 ID:kFJfOX/T
太地だらしねえなwww
167 :
名無し名人:2012/06/23(土) 22:59:11.12 ID:pTH+F65p
人権擁護法案の是非についてプロ棋士のH氏は語った。
「ええ、その、わたしも、こういう法律は必要だと、ええ、思うんですね。
わたしは名人と竜王の数が少なかったので名棋会から閉め出された。
タイトルで人を差別するのは、ええ、よくないと思います」
168 :
名無し名人:2012/06/23(土) 23:06:34.64 ID:EyJW/ISO
妄想の世界に突っ込みもなんなんだが・・・
羽生の居ない名棋会とやらに、どれ程の価値があるのか疑問
アルミ缶に、街を徘徊して集めるほど価値があるのか?ってのと同じくらいに…
169 :
名無し名人:2012/06/23(土) 23:09:51.74 ID:Fy2nKUPW
羽生は旅人になってチェスで食っていく
170 :
名無し名人:2012/06/23(土) 23:21:20.97 ID:YVvqzc6M
>>157 それファン的には逆の方が良くない?
そりゃ全部負けるような事になるよか良いが、やっぱ羽生には名人竜王の二冠取って欲しいけどなぁ…
171 :
名無し名人:2012/06/23(土) 23:23:47.62 ID:pTH+F65p
七冠はもうやったから、あと名人3期、竜王4期
われら羽生ヲタが求めているのはただこれだけである
172 :
名無し名人:2012/06/23(土) 23:24:15.73 ID:5Lbe7xlu
>>157 なんで取れないのに充分とか言ってるの?とれないから仕方なく棋聖防衛で達成ってことでしょ
名人はとれるけど棋聖で達成すればいいみたいな歪曲レスは狂気の沙汰だよ
できないから消去法で短時間棋戦である棋聖防衛で達成する。これが正しい言い方
173 :
名無し名人:2012/06/23(土) 23:26:32.68 ID:OxlUA7Ha
名人とかガチでどうでもいい、棋聖もどうでもいい
竜王あと一回はよ取らんかい
174 :
名無し名人:2012/06/23(土) 23:26:42.84 ID:pTH+F65p
さすがだよなぁ
棋聖って一番スポンサー料金が低いんだろ?
その雑魚タイトルに羽生さんをお迎えできて、しかもタイトル通算81期之偉業っていうんで
各紙記者が大勢おしよせてウハウハwww
これは森内将棋に通じるところがある
ミニマックスというわけだ
175 :
名無し名人:2012/06/23(土) 23:30:09.43 ID:5Lbe7xlu
記者なんてとりあえず話題ができればいいからな
羽生がその前に名人戦で無様に奪取失敗しても次の棋聖戦でとれればどうでもいいと思ってる
とりあえず雑魚タイトルでもなんでもいいから記録だけ達成しろってこと。羽生はメディアのおもちゃ
176 :
名無し名人:2012/06/23(土) 23:33:34.61 ID:5Lbe7xlu
メディアはチェスの名人と引き分けたとか言ってたぐらいだからな
今回も羽生名人とか言い出すかもね。名人はわずか7期なんだけどね
王座のほうを推してみたら?ああ、でも一般人王座なんて誰も知らないよね
177 :
名無し名人:2012/06/23(土) 23:34:32.99 ID:5Lbe7xlu
ああ、その王座も渡辺にストレートで奪われて無様に失陥したんだっけ
178 :
名無し名人:2012/06/23(土) 23:35:29.15 ID:BS7AzV9Q
棋聖は羽生が保持している時に序列3位から7位に降格した。
だからワザと王座戦で負けて名人戦でも負けて
棋聖戦で81期目を達成しようとしたんだろうな
さすが羽生さんといったところか
179 :
名無し名人:2012/06/23(土) 23:36:50.86 ID:XKR8W6Q/
その渡辺は挑決で藤井天帝に無様に負けを晒したのであった
180 :
名無し名人:2012/06/23(土) 23:37:12.48 ID:6MOUey0R
大山越えまで後一勝か。
後は何期までのばせるかだな。
181 :
名無し名人:2012/06/23(土) 23:38:12.87 ID:BS7AzV9Q
>
>>180 羽生先生はまだ41歳
あの谷川だって41歳で羽生とか丸山とかいうのをボコった
羽生先生だったら51歳になっても61歳になっても大丈夫
谷川40歳 王位戦 ○谷川40歳 4-1 羽生31歳●
谷川41歳 王位戦 ○谷川41歳 4-1 羽生32歳● 棋王戦 ○谷川41歳 3-1 丸山33歳●
182 :
名無し名人:2012/06/23(土) 23:38:26.93 ID:Y4CbJ7D3
名人は一般名詞だよ
限定使用に拘るのは一部の将棋ファンだけ
183 :
名無し名人:2012/06/23(土) 23:42:47.25 ID:yZ3I8hzE
>>176はタイトルとしての名人は王座同様世間に浸透しないと無意識に主張している
本人気づいてないだろうが
184 :
名無し名人:2012/06/23(土) 23:45:41.33 ID:Ah4PyR+o
185 :
名無し名人:2012/06/23(土) 23:46:43.51 ID:CX9bs3ug
売国新聞の朝日と毎日が嫌いで産経が好きなんだろw
186 :
名無し名人:2012/06/23(土) 23:48:37.85 ID:YVvqzc6M
>>176 いつまでも故人を引き合いに出さなきゃ物を語れない老害は黙れよ
そりゃ死人なら検証しようがないもんな、よく考えたもんだわ
187 :
名無し名人:2012/06/23(土) 23:49:54.09 ID:Y4CbJ7D3
>>184 そう
今は 技芸にすぐれた人、ある分野で名のある人 が第一義
188 :
名無し名人:2012/06/24(日) 00:32:12.06 ID:n9xVed+S
羽生は字が汚い。名人竜王の署名が苦になっていて、名人竜王を避けたと考えられる時期がある。少なくとも他のタイトルほどにはモチベーションが上がらなかった。
あと、永世7冠を達成する時は名人竜王がカッコいいと思っていたのかもしれん。いつでも取れる、本気出せばと思ってたのだろう。
81タイトルも名人がいいと思ってわざと王座王将棋王を避けたのかもしれん。よりのよって序列7位のタイトルで新記録になるとは。
189 :
名無し名人:2012/06/24(日) 01:05:38.26 ID:f39P5mve
>>188 俺は羽生の個性的な字が好きだな
羽生だって誰に書道を教えてもらうでもなく、自分の字にこだわってるのは
自分の字が好きなんだと思うよ
だから羽生は名人や竜王で署名しまくりたいと思ってるはずなんだよね
ただ、書道の腕は我流でよくても、将棋の腕は我流だと森内や渡辺といった
天才の前では二流と化してしまうってことなんだろう
190 :
名無し名人:2012/06/24(日) 01:12:25.61 ID:YrZqXrma
もはや朝日杯NHK杯よりも遥かに格下
ネット最強戦と同レベルの棋聖戦w
タイトルからはずせと連盟に助言しとくかw
191 :
名無し名人:2012/06/24(日) 01:21:09.15 ID:/a11lTIA
勝てたのは喜ばしいが
今回の後手番角換わりの作戦を森内に対して
使えなかったあたりが羽生の余裕のなさに見えてしまう
森内、渡辺にはタイトル戦でやられすぎたせいもあるが
名人竜王のような重要棋戦で勝ちにこだわるあまり
戦法選択の幅が狭くなる
狙い打ちされてより対応しやすくなるという悪循環
これを直せないと名人も竜王も取れそうにないな
192 :
名無し名人:2012/06/24(日) 01:27:41.78 ID:PyGDIS4M
>よりのよって序列7位のタイトルで新記録になるとは
まぁかなり羽生さんらしいよねw
193 :
名無し名人:2012/06/24(日) 01:33:28.81 ID:LuQDOeWX
>>191 意味が分からん
森内が3手目6八銀とするからどうやったって角換わりにならんだろうが
194 :
名無し名人:2012/06/24(日) 01:35:31.18 ID:PyGDIS4M
サッカー代表戦で例えると圧倒的権威の名人戦はワールドカップ
最下位の小型棋戦、棋聖戦はキリンチャレンジカップに相当する
これが同じだとか言ってるのはプルプル羽生さんとキチガイ羽生ヲタくらいのものw
195 :
あきらくん:2012/06/24(日) 01:37:34.23 ID:NizRRx/j
サッカーw
196 :
名無し名人:2012/06/24(日) 01:45:49.35 ID:ao4uoGf7
>>194 羽生善治公認ファンサイト管理人茶々丸さんの回答を100回音読しろw
66. 名無し名人 2005/11/13(日) 13:59:40 ID:q6izZwOk
茶々丸@管理人
連盟は、主催の方々にお金を戴いているのですから、
それを基準にランクを付けるのは当然です。
しかし、それは組織を運営する上で仕方のない事。
それを自分の基準にするのは哀しくはありませんか?
>谷川さんも名人,竜王が第一人者の条件と言っておられる.
これは谷川九段の考え。
羽生さんご自身は『名人は(数多い)タイトルの中の一つ』と考えていらっしゃいます。
197 :
名無し名人:2012/06/24(日) 01:50:37.17 ID:W1uh2OYv
年度前半にしかタイトル戦出てこないのは
そろそろ勘弁
竜王戦は負けちゃったけど王将戦か棋王戦
どっちかは頼みますよ
198 :
名無し名人:2012/06/24(日) 01:51:41.02 ID:C+infZj4
>>192 名人戦で決めてれば最高の形だったのにな
199 :
名無し名人:2012/06/24(日) 01:52:00.07 ID:XQRY4P0h
>>181 谷川42歳 王位戦 ●谷川42歳 1-4 羽生33歳○ 棋王戦 ●谷川0-3羽生○
以後タイトルなし
200 :
名無し名人:2012/06/24(日) 01:58:50.50 ID:ao4uoGf7
>>192 王座戦20連覇で通算81期になれば最高の形だった。
ストレート負けしたから王座は酸っぱい葡萄だ
名人は甘くておいしい葡萄だってことになった。
201 :
名無し名人:2012/06/24(日) 02:00:08.35 ID:ao4uoGf7
202 :
名無し名人:2012/06/24(日) 02:51:02.28 ID:GCr/3gbr
あと一年は羽生九段と呼ばなくて良さげ
203 :
名無し名人:2012/06/24(日) 03:22:17.86 ID:Fj9licLk
羽生九段っていうのは武者野竜王っていうくらい違和感があるな
204 :
名無し名人:2012/06/24(日) 03:35:03.25 ID:XwcZQ0yP
>>203 たとえにちょっとワロタ。
ただ現実問題として、
(しばらくそんなことにはならないとは思ってるけど)
タイトル全部失っても羽生九段とは呼ばれないだろねえ。
さすがにどれかの永世称号名乗ってもらうことになると思う。
羽生本人というより、周りが気を使いそう。
205 :
名無し名人:2012/06/24(日) 03:41:33.89 ID:D2IHcOWC
王座19連覇って頭おかしいよな
206 :
名無し名人:2012/06/24(日) 04:30:54.00 ID:8jouCc2+
羽生さんオメ!次も面白い将棋オナシャス!
207 :
名無し名人:2012/06/24(日) 04:47:08.08 ID:4kedwI5j
歴史あるこのスレも荒らしの所為で徐々に人が離れ
ついに藤井スレに追い越されそうになっているな
羽生には一番であってほしいという思いから
こんなことにまで寂しさを覚えるなんて馬鹿げてるよな
208 :
名無し名人:2012/06/24(日) 07:23:23.51 ID:uIiXK50e
A級全勝で3割名人に惨敗してまたもや1番になれず
大名人への道が閉ざされようとしている厳しい現実と比べれば
スレの伸び具合が一番じゃないなんて何の問題もないでしょ
209 :
名無し名人:2012/06/24(日) 07:28:32.96 ID:uIiXK50e
210 :
名無し名人:2012/06/24(日) 08:12:35.07 ID:oZ0gAw51
雑魚棋戦は本当に強いのうwwwwwwwwww
211 :
名無し名人:2012/06/24(日) 08:44:54.96 ID:uMi3iRbW
お、昨日勝ったのか
このまま3連勝して防衛して欲しいな
212 :
名無し名人:2012/06/24(日) 09:01:21.53 ID:mwDIBQ03
とりあえず、今持ってるタイトルは防衛できそうだ。
あとは、次の名人再挑戦のために順位戦がんばるだけだな
213 :
名無し名人:2012/06/24(日) 09:20:21.40 ID:01wcNzId
A級18連勝再び名人奪取ならずというとんでもない記録を作りそうな羽生さん
214 :
名無し名人:2012/06/24(日) 09:55:10.42 ID:cskbmTMk
>>146 7月が忙し過ぎて熱射病になりそうじゃないかw
215 :
名無し名人:2012/06/24(日) 10:00:07.14 ID:uiiuBqxm
王座戦の挑戦者にはなれるだろう。渡辺竜王にリベンジして三冠に復帰だ。そして王将と棋王も奪取して五冠になり、名人に再び挑戦するだろう。それがいとも簡単に出来るのが羽生さんだ。
216 :
名無し名人:2012/06/24(日) 10:10:06.39 ID:cnnpiE04
もしかして今年度、まだ一度も振り飛車指してないんじゃないか?
217 :
名無し名人:2012/06/24(日) 10:14:04.28 ID:NizRRx/j
棋聖で2連勝3連敗したことあったっけあったっけ
218 :
名無し名人:2012/06/24(日) 11:05:55.75 ID:++o3eJ3m
仮に同年齢時に同じだけの参加可能なタイトルがあったと仮定すると
大山 80期
〜29歳 04期/08期中 占有率 .500 羽生換算 90×0.5=45期
〜39歳 24期/34期中 占有率 .706 羽生換算 70×0.706≒49期
〜49歳 41期/60期中 占有率 .683 羽生換算 未定
〜59歳 11期/68期中 占有率 .161 羽生換算 未定
羽生換算 計 94期
羽生 80期
〜29歳 47期/90期中 占有率 .522
〜39歳 31期/70期中 占有率 .443
〜40歳 02期/07期中 占有率 .286
中原 64期
〜29歳 31期/68期中 占有率 .456 羽生換算 90×0.456≒41期
〜39歳 25期/75期中 占有率 .333 羽生換算 70×0.333≒23期
〜45歳 08期/48期中 占有率 .167 羽生換算 未定
羽生換算 計 64期
〜39歳までの比較になってしまうが
大山 94期
羽生 78期
中原 64期
となる。
219 :
名無し名人:2012/06/24(日) 11:23:28.99 ID:d6K4unED
でたアンチのナイスなデータwwww
そんなたらればは何の比較にもならんよwwwww
220 :
名無し名人:2012/06/24(日) 11:28:37.91 ID:iBocWmGE
221 :
名無し名人:2012/06/24(日) 11:32:43.64 ID:xie7Xbse
222 :
名無し名人:2012/06/24(日) 11:40:30.71 ID:cskbmTMk
仮にとかw便所の壁にでも書いとけよ〜
しかし、妄想癖もここまで来ると現実と混同してワケが分からなくなってるんだろうな…
前頭葉に何か重大な欠陥が有るに違いないw
223 :
名無し名人:2012/06/24(日) 11:43:31.09 ID:d6K4unED
224 :
名無し名人:2012/06/24(日) 11:49:47.47 ID:NizRRx/j
したんじゃない
副作用でさらにトウシツ
225 :
名無し名人:2012/06/24(日) 12:11:11.13 ID:fpZIiF9A
竜王と名人をサクッと取って竜王名人として君臨していれば
アンチは手も足も出まい。
それが出来ないから色々と言われる羽目になる。
つまり、原因はアンチにあるのではなく羽生にあるのだ。
226 :
名無し名人:2012/06/24(日) 12:18:16.96 ID:i4LLdXmo
ボクシングでもよくある。昔は間のクラスもなかったし、3階級とかでも今と比較したら
6階級だのなんだの。
でも結局意味のない妄想なんだよね。昔の層の薄さでそんなに階級増やしても
あまり意味ないし、様々な条件が違いすぎる。
227 :
名無し名人:2012/06/24(日) 12:38:56.53 ID:7lEB1OQD
>>207 そういや名人戦以降、勃起同志の書き込みが無くなったな…
228 :
名無し名人:2012/06/24(日) 12:55:47.09 ID:cZQX1QWc
>>225 アンチっていう人種は、どんな状況でも批判するものだよ。
仮に羽生の七冠時代に2ちゃんがあったとしたら、当然アンチがいて
何かと批判してただろう。アンチってそんなもんですよ
229 :
名無し名人:2012/06/24(日) 13:18:38.09 ID:Vjy1f4gV
同じタイトル80期でも時代背景、年間タイトル数、棋士の人数やレベル差が違うので
比較の対象にはならない。
雑魚タイトルを格下相手にかき集めるよりも、
難敵に格上長時間タイトルで勝つ方が内容的に評価されるのは至極当たり前である。
このままでは後世の評価として竜王名人の獲得数の少なさは言及されるのは必至。
名人18期は兎も角、竜王名人各最低10期を生涯目標とすべきであろう。
230 :
名無し名人:2012/06/24(日) 13:25:35.74 ID:1x3koW9M
名人竜王戦以外の強さは異常
仮に棋聖を序列(契約金)1位にしたら速攻で失冠するんだろうけどさ
231 :
名無し名人:2012/06/24(日) 13:25:56.57 ID:oq+9g6Iu
何故かいつも上から目線なのも笑えるw暗痴くん
232 :
名無し名人:2012/06/24(日) 13:26:16.07 ID:eTNjH+Dh
>>229 ボクシングの井岡みたいに、敢然と渡辺と森内に立ち向かってとれ!
このままじゃ、亀田兄弟みたいに思われてしまう
233 :
名無し名人:2012/06/24(日) 13:31:18.02 ID:Kdb0Tz/R
>>218 タイトルの数が増えるとそれに比例して獲得数も増えると
思っているところがすでに破綻。
棋士の数も質も違うし、どっちが上かを比較するのは無理。
羽生>大山か大山>羽生かはしょせん妄想の範疇でしか語れない
234 :
名無し名人:2012/06/24(日) 13:49:57.44 ID:j3pNRDE3
昨日の羽生は強かったな
これからは、羽生、渡辺、豊島の3強の時代か?
235 :
名無し名人:2012/06/24(日) 14:07:52.58 ID:eGIqFHUN
羽生王手か、おめ
第三局も期待してるよー
236 :
名無し名人:2012/06/24(日) 14:09:58.10 ID:Fj9licLk
渡辺、森内は対羽生研究に特化しているだけだから、仮に戦績が拮抗していても
羽生は渡辺、森内に勝ち越している人間に対して勝ち越している。
したがって、羽生>渡辺、森内とも渡辺、森内>羽生ともいえない。
しかし、大山に対しては大山にも大山に勝ち越している人間(たとえば中原)にも
勝ち越しているわけだから、確実に羽生>大山ということができる。
237 :
名無し名人:2012/06/24(日) 14:24:58.08 ID:j3pNRDE3
>>236 羽生>大山ってさ、角将と順序が違うだけで言ってることは同レベルじゃね?
238 :
名無し名人:2012/06/24(日) 14:43:04.50 ID:jYQH6ma5
散々馬鹿にした相手が実は自分と同じレベルだった
羽生ヲタwwwwww
239 :
名無し名人:2012/06/24(日) 14:49:18.23 ID:Kdb0Tz/R
>>236 年齢が違うからそうはいえない。
大山たちが全盛期だったころと対戦したわけではないからな。
昔の棋士と比較できないってのはずっと前から言われているとおり。
240 :
名無し名人:2012/06/24(日) 14:54:37.71 ID:jgf9cn9e
羽生と大山の対戦って大山はもう60代半ば以降の死ぬ間際じゃん。
そんな単純に優劣は決められないでしょ
互角で良いんじゃないの? 大山→中原→羽生→?
羽生の次は渡辺って言いたいところだけど、名人を1期も獲ってないからなぁ
早くとらないと、もう次の世代が出てきてるよ
241 :
名無し名人:2012/06/24(日) 15:02:40.99 ID:uIiXK50e
まあ羽生は名人を10期取らないことには話にならんだろうな
せめて最低限
242 :
名無し名人:2012/06/24(日) 15:19:06.76 ID:axH1pj9K
いちいち荒らしの相手するなって
243 :
名無し名人:2012/06/24(日) 15:23:16.72 ID:yjuvh9/z
>>237 そもそも散々角将なんて駒はないとか
言ってた奴いたけど
天竺大将棋にあるじゃん
勿論対になる飛将もある
244 :
名無し名人:2012/06/24(日) 16:03:57.44 ID:eTNjH+Dh
>>241 俺も10期だけはゆずれない。竜王名人ともに
245 :
名無し名人:2012/06/24(日) 16:24:13.37 ID:W3YnvR7Y
2015年、6月。森内が名人通算10期の偉業を達成し、名棋会結成の気運が高まった。
「一般社団法人・名棋会」
会員資格・・・名人通算10期以上もしくは竜王通算10期以上
初代会員【四名】
大山(故人)、中原(名誉会長)、森内(会長)、渡辺(副会長)
246 :
名無し名人:2012/06/24(日) 16:52:40.12 ID:xie7Xbse
247 :
名無し名人:2012/06/24(日) 16:58:36.47 ID:jYQH6ma5
名人戦特化型棋士といえば 森内
竜王戦特化型棋士といえば 渡辺
雑魚棋戦特化型棋士は誰だ?
といえば誰が浮かぶか??
248 :
名無し名人:2012/06/24(日) 17:00:07.30 ID:xie7Xbse
249 :
名無し名人:2012/06/24(日) 17:06:35.63 ID:mgacntJk
>>248 いや、しっかりと読み返すとそうでもないぞ
250 :
名無し名人:2012/06/24(日) 17:15:25.73 ID:xie7Xbse
>>249 そんな事を言って何が楽しい?
他人のアラ探しをして批判するばかり
あまりにも幼稚だ
251 :
名無し名人:2012/06/24(日) 17:19:29.78 ID:W3YnvR7Y
羽生ヲタがどんなにわめこうとも
2012年、羽生の名人戦、竜王戦は完全にオタワ
あと一年間ファビョってなさいってこった
プ、プギョオオオ
252 :
名無し名人:2012/06/24(日) 17:50:36.29 ID:oq+9g6Iu
7月は羽生さんの対局数が多いからいっぱい出てきて嬉しい
253 :
名無し名人:2012/06/24(日) 18:04:57.17 ID:uMi3iRbW
ん?7月って何かあるのか?
254 :
名無し名人:2012/06/24(日) 18:07:06.96 ID:jjx4srjw
竜王にしろ名人にしろ、タイトルって防衛することより、挑戦までいくのが難しいって思うんだよ。
だから渡辺はツイてる。遅かれ早かれ竜王は獲ってるかもしれないけど
悪いのは最初に獲られた森内だな。
255 :
名無し名人:2012/06/24(日) 18:08:21.38 ID:h2PeB4Ze
羽生スレはファンも多いし、アンチしたい奴らにはピッタリ
久保スレなんかでアンチしてみろ
罪悪感に苛まれてトラウマになる
256 :
名無し名人:2012/06/24(日) 18:12:04.75 ID:W3YnvR7Y
>>254 ばっか、裏協定ってやつだよ
森内「ぼくは名人で」
渡辺「ではわたしが竜王ということで」
二人「一年を四勝で暮らすイイ男というわけですなwww」
羽生「アイゴー;;」
257 :
名無し名人:2012/06/24(日) 18:35:20.00 ID:eBlQk6jf
七冠制した意義は、日本で沢村賞 アメリカでサイヤング賞同時に受賞するレベル。誰も出来ないよ、もう。
258 :
名無し名人:2012/06/24(日) 18:36:25.50 ID:hXxdrTBr
>>16 もしかしてA級史上で全勝は森内と羽生しかいないの?
259 :
名無し名人:2012/06/24(日) 18:47:38.08 ID:8lRnl7vd
>>255 わかるよ……一時期また久保スレが流行ってたけど
寄って集ってすごくひどい事したみたいなトラウマが未だに残ってる
260 :
名無し名人:2012/06/24(日) 19:06:28.85 ID:juNF8Zs+
さすが一日制の覇者羽生善治
261 :
名無し名人:2012/06/24(日) 19:13:16.53 ID:x9rZ1zWx
王位戦が楽しみすぎて今からそわそわ、そわそわ……
どっちを応援するか悩ましい。
262 :
名無し名人:2012/06/24(日) 19:20:58.34 ID:eTNjH+Dh
>>252 俺は嬉しくない。名人竜王で最高の将棋を指しかつ、防衛をくりかえすならば、他のタイトルはどうでもいい。
263 :
名無し名人:2012/06/24(日) 19:21:38.31 ID:i4LLdXmo
てんてーが心静かに勝負できるように、棋聖で決めてほしい。
取材陣も増えてるらしいし。
264 :
名無し名人:2012/06/24(日) 19:21:55.49 ID:XwcZQ0yP
>>258 中原もやってる。
ただ中原のときは休場者がいたために全部で8戦だった。
だから9戦全勝は羽生と森内だけ。
265 :
名無し名人:2012/06/24(日) 20:38:36.15 ID:NizRRx/j
谷川は無いか
ちょっと残念だな
266 :
名無し名人:2012/06/24(日) 21:47:57.73 ID:7VOSIz1U
FMを聴いていた21時35分頃、とあるコーナーで
「羽生名人と他の名人との違いは?」ってハガキがあり
メガネをかけている!
ブッブー
(答)勃起しながら対局できる
お前ら、投稿したろ?
267 :
名無し名人:2012/06/24(日) 23:47:47.17 ID:W3YnvR7Y
名棋会の入会資格を達成した棋士は、偉業達成直後の記者会見で、
森内会長から名棋会ブレザーを着せてもらうという「名棋会ブレザー贈呈式」に臨む。
268 :
名無し名人:2012/06/25(月) 00:03:05.24 ID:W3YnvR7Y
羽生って一度も「十段」になれなかったんだよね
リーグ入りもできなかった雑魚棋士
269 :
名無し名人:2012/06/25(月) 00:25:03.36 ID:moHYrv/U
王座戦だって決勝トナメに二十年間出れなかったしな。
270 :
名無し名人:2012/06/25(月) 01:27:51.64 ID:6ra5OpDe
一日制なら渡辺に勝てるかもしれない。徐々に苦手意識がなくなってきている。
271 :
名無し名人:2012/06/25(月) 02:01:20.46 ID:uI0ESAII
二日制、特に竜王戦だったらストレート負けのイメージしかわかないけど
一日制だったらフルセット戦える気がする
272 :
名無し名人:2012/06/25(月) 02:32:51.63 ID:TXxNgObu
昨年は順位戦で勝った時と同じ時期に王座戦あったけどストレートで無様な惨敗だったけどね
273 :
名無し名人:2012/06/25(月) 04:01:46.71 ID:u9EZ+xyp
274 :
名無し名人:2012/06/25(月) 05:27:35.88 ID:JmrQtpTf
>>218 3冠時代に3冠制覇するのと、
7冠時代に7冠制覇するのを同じ難しさと考えるくらい、間違ってる。
275 :
名無し名人:2012/06/25(月) 05:41:40.15 ID:6qUCWaaP
2012年度成績 6月23日現在
A級順位戦 一回戦 深浦九段 (7/16)
棋聖戦 2-0 中村六段 (第三局 7/5)
王位戦 0-0 藤井九段 (第一局 7/10・7/11)
王座戦 挑決T 準決勝 木村八段 (6/28?)
棋王戦 挑決T 二回戦 佐藤天七段(6/25)
王将戦 未定 (前期リーグ四位残留 例年リーグ10月スタート)
最強戦 二回戦 糸谷六段(7/1)
銀河戦 決勝T 二回戦 対戦相手未定
JT杯 二回戦 深浦九段vs木村八段の勝者 (9/29)
朝日 未定
NHK 二回戦 橋本八段
達人戦 準決勝 谷川九段(7/2?)
終了棋戦
竜王戦 決T出場者 一組四位決定戦 決勝敗退 丸山九段
名人戦 2-4 挑戦失敗 森内名人
10勝5敗 勝率.6667
276 :
名無し名人:2012/06/25(月) 05:49:21.06 ID:BvQnY49Y
>>275 今週、天彦と禿基に負けると今年度の王座棋王は終了か。
277 :
名無し名人:2012/06/25(月) 07:57:02.64 ID:FATFkg40
>>276 まだやってもいない内から何でそんなにネガティブ思考なんだよ
278 :
名無し名人:2012/06/25(月) 08:07:10.04 ID:VIF/tUiR
279 :
名無し名人:2012/06/25(月) 08:47:06.30 ID:dmu1mXG8
順位戦全勝して勝率3割名人に負けた間抜けな大バカ者www
280 :
名無し名人:2012/06/25(月) 11:12:12.82 ID:/U/NjCNq
異常にレベルの高い器用貧乏だな
だが史上最強最高の棋士であることに変わりは無い
281 :
名無し名人:2012/06/25(月) 11:41:10.69 ID:YN6YNZ0c
習甦ってソフト、羽生さんをコピーしようとしてるんだよね?
こういう方向性のソフト面白いだろうなぁ
282 :
名無し名人:2012/06/25(月) 14:12:35.76 ID:COlvfeIL
終了棋戦<New!>
竜王戦 決T出場者 一組四位決定戦 決勝敗退 丸山九段
名人戦 2-4 挑戦失敗 森内名人
棋王戦 挑決T 二回戦敗退 佐藤天七段
283 :
名無し名人:2012/06/25(月) 15:11:26.61 ID:0syAxJID
>>278 羽生「時は来た」
森内「プププw」
今の棋界とそっくりすぎてこっちが吹いたわ
284 :
名無し名人:2012/06/25(月) 15:37:04.62 ID:JzhnbOE+
297 名無し名人 Mail:sage 2012/06/25(月) 15:06:38.26
ID:TXxNgObu
俺は羽生の将棋が嫌いだしごちゃごちゃ書かれるのが嫌だったら羽生が将棋変えるしかない
ここにレス書き込む権利はあるし見たくないなら見る側がNGで対応すればいいだけ
変えられるものを変えていくしかない。必至がかかってから文句いってるようなもん
これはワロタ
285 :
名無し名人:2012/06/25(月) 15:43:14.01 ID:VIF/tUiR
286 :
名無し名人:2012/06/25(月) 15:48:43.49 ID:h/9F0vlQ
287 :
名無し名人:2012/06/25(月) 15:57:07.33 ID:3qRxkYQJ
>>284 嫌いなら見なけりゃいいって
誰か言ってあげないと
288 :
名無し名人:2012/06/25(月) 16:00:50.40 ID:h/9F0vlQ
>>287 韓国を気にするネトウヨ、日本を気にする韓国みたいなもんだから、
言ってもムダムダ
289 :
名無し名人:2012/06/25(月) 16:09:01.71 ID:COlvfeIL
290 :
名無し名人:2012/06/25(月) 17:17:27.05 ID:6ra5OpDe
二日制になぜ弱いのだ
291 :
名無し名人:2012/06/25(月) 17:18:47.80 ID:fC/2OdpE
羽生さんTEDでスピーチするのか、凄いな
292 :
名無し名人:2012/06/25(月) 17:20:02.36 ID:COlvfeIL
2015年、6月。森内が名人通算10期の偉業を達成し、彼を初代会長として名棋会が結成された。
「一般社団法人・名棋会」
会員資格・・・名人通算10期以上もしくは竜王通算10期以上
初代会員【四名】
大山(故人)、中原(名誉会長)、森内(会長)、渡辺(副会長)
293 :
名無し名人:2012/06/25(月) 17:22:06.76 ID:COlvfeIL
将棋界四天王
名人十八期 大山
名人十五期 中原
名人十期 森内
竜王十期 渡辺
294 :
名無し名人:2012/06/25(月) 17:23:37.34 ID:KtKM+qKW
渡辺はいいとして森内10期は言いすぎだろ
295 :
名無し名人:2012/06/25(月) 17:25:07.90 ID:JzhnbOE+
凄い妄想が始まったな
296 :
名無し名人:2012/06/25(月) 17:45:21.84 ID:EbFWIAS4
297 :
名無し名人:2012/06/25(月) 17:52:03.28 ID:j4Aa0Cez
あのさ、ID:COlvfeILなんてどう見ても荒らしなんだからいちいち
かまうなって
そんな基本的な事も知らないわけ?
298 :
名無し名人:2012/06/25(月) 17:58:34.93 ID:JzhnbOE+
299 :
名無し名人:2012/06/25(月) 18:17:39.31 ID:VIF/tUiR
アンチが面白いのは、大山や渡辺、森内のスレには書き込まないんだよねw
羽生へのコンプレックス丸出しw
少しは渡辺や森内のスレで当人を褒めてやればいいのにw
300 :
名無し名人:2012/06/25(月) 18:18:52.26 ID:WVNWwsFW
アラシに反応するのもアラシなんだって
タモリのおじさんが”いいとも”でそう言ってた
301 :
名無し名人:2012/06/25(月) 18:39:53.28 ID:QrPSioXB
羽生といえばやっぱり竜王名人を取らない複数冠というのが一番しっくり来る
二大タイトルのどっちかも保有してたら一気にラスボスぽくなってここまで応援されなかったと思う
302 :
名無し名人:2012/06/25(月) 18:49:42.51 ID:hHfKDvpX
少なくとも現役棋士で
永世名人格の所有者は谷川・森内・羽生の3人だし、
永世竜王格の所有者は渡辺一人で、次点は羽生なんだけどなw
303 :
名無し名人:2012/06/25(月) 18:56:12.83 ID:uI0ESAII
304 :
名無し名人:2012/06/25(月) 19:09:09.79 ID:xFmYFR3I
アンチって要するに知的障害レベルのバカでしょ
305 :
名無し名人:2012/06/25(月) 19:22:04.21 ID:uI0ESAII
306 :
名無し名人:2012/06/25(月) 19:22:05.13 ID:BvQnY49Y
だめかorz
棋王もオワタ
307 :
名無し名人:2012/06/25(月) 19:29:02.42 ID:Ess3NyH2
ありゃ、さっきまでは優勢かと思ってたがいつの間に劣勢に?
308 :
名無し名人:2012/06/25(月) 19:31:06.11 ID:TXxNgObu
ずっと劣勢だったじゃん
309 :
名無し名人:2012/06/25(月) 19:33:58.79 ID:Ess3NyH2
でも天彦に負けるってwちょっとな
310 :
名無し名人:2012/06/25(月) 19:36:46.40 ID:TXxNgObu
天彦と同じレベルの豊島に2戦全敗してるんだから当然の結果だよ
なぜか中村とは相性がいいみたいだけど若手有望株相手だと羽生はこんなもん
311 :
名無し名人:2012/06/25(月) 19:46:25.13 ID:ZTtOcmlI
312 :
名無し名人:2012/06/25(月) 19:51:00.28 ID:FATFkg40
誰がいつ尼彦に負けたって?
で、尼彦と豊島が同レベルwそりゃ楽しみだw
313 :
名無し名人:2012/06/25(月) 19:52:30.42 ID:8PeSiFH6
先手が無理攻めしてたから、低脳、じゃなかった低級には先手勝ちに見えたんだろうな
羽生さんは王者の指し回しだった
314 :
名無し名人:2012/06/25(月) 19:56:33.52 ID:zlT5Nx+Z
まさかの一冠?
俺たちはハブさんが
例え航空客室乗務員を殴って逮捕されたり
不倫をしてマスコミに騒がれたり
裸で街を走ったり
弟子の婚約者をねとっても
C級に落ちても
ハブさんのファンで有りつずける
それを加藤元名人に誓おうぜ
315 :
名無し名人:2012/06/25(月) 19:57:40.78 ID:bcicE8RO
羽生のアンチの話は全部なんとなくの雰囲気だけだし
何で雰囲気だけの人間が長々スレに張りつくのか見ていて恥ずかしい
316 :
名無し名人:2012/06/25(月) 19:57:57.13 ID:4Sq2+LBN
>>313 >先手が無理攻めしてたから、低脳、じゃなかった低級には先手勝ちに見えたんだろうな
それならまだいいよヘタなりに自分で読んで結論出してるだけマシ
この人(かくしょー)は皆のレスの流れ任せじゃん
317 :
名無し名人:2012/06/25(月) 20:00:11.47 ID:EbFWIAS4
6月
○04(月) 第60期王座戦本戦 2回戦 vs 広瀬章人七段
○06(水) 第83期棋聖戦 第1局 vs 中村太地六段
●13(水) 第70期名人戦 第6局 vs 森内俊之名人
○15(金) 第20期銀河戦 決勝トーナメント 2回戦 ???
¥16(土) 講演会 山口市民文化大学
○23(土) 第83期棋聖戦 第2局 vs 中村太地六段
○25(月) 第38期棋王戦 2回戦 vs 佐藤天彦七段 <後手
_28(木) 第60期王座戦本戦 準決勝 vs 木村一基八段
7月
_01(日) 第06回最強戦 2回戦 vs 糸谷哲郎六段
_02(月) 第20回達人戦 準決勝 vs 谷川浩司九段
_05(土) 第83期棋聖戦 第3局 vs 中村太地六段
_11(水) 第53期王位戦 第1局 vs 藤井 猛九段
_16(月) 第71期順位戦 1回戦 vs 深浦康市九段
_18(水) 第83期棋聖戦 第4局 vs 中村太地六段
_25(水) 第53期王位戦 第2局 vs 藤井 猛九段
_30(月) 第83期棋聖戦 第5局 vs 中村太地六段
8月
_02(木) 第53期王位戦 第3局 vs 藤井 猛九段
_09(木) 第53期王位戦 第4局 vs 藤井 猛九段
_16(日) トークショー 出演者 羽生善治十九世名人、森内俊之名人、佐藤康光王将、島朗九段
_23(木) 第53期王位戦 第5局 vs 藤井 猛九段
318 :
名無し名人:2012/06/25(月) 20:00:14.65 ID:FATFkg40
自分だったらこんな恥ずかしいレスしちゃった日には
布団の中で丸まって暫く出てこれないレベルだwww
319 :
名無し名人:2012/06/25(月) 20:00:23.73 ID:NHtLhjlL
今期羽生は竜王戦、名人戦以外負けなしだな
320 :
名無し名人:2012/06/25(月) 20:03:51.13 ID:EbFWIAS4
>>319 それがいわゆる画竜点睛という棋風なんだよな・・・・肝心な物が抜けていると・・
321 :
名無し名人:2012/06/25(月) 20:05:42.33 ID:zlT5Nx+Z
いかに名人戦順位戦の森内が異常か
名人竜王経験者は
棋力に違いはない
気力だけだ藤井
322 :
名無し名人:2012/06/25(月) 20:06:14.20 ID:ZTtOcmlI
>>319 それさえなければ角将にでかい顔させないのに。。。
でもそんな羽生さんが好きw
323 :
名無し名人:2012/06/25(月) 20:07:46.41 ID:GJfrmhmz
羽生さん勝ったね おめ
324 :
名無し名人:2012/06/25(月) 20:10:59.94 ID:jD1hJzq5
羽生さんおめでとうございます!
325 :
名無し名人:2012/06/25(月) 20:11:55.40 ID:6ra5OpDe
羽生王位王座棋王王将棋聖の五冠にはなれるかも。
326 :
名無し名人:2012/06/25(月) 20:12:24.61 ID:EbFWIAS4
佐藤天 ○
豊島_ ●●
橋本_ ●●
中村太 ○○○
糸谷_ ○○
豊島&橋本には倍返しせにゃ!
327 :
名無し名人:2012/06/25(月) 20:12:50.97 ID:4Sq2+LBN
期せずして角将のシュプレヒコールが沸き起こっております
328 :
名無し名人:2012/06/25(月) 20:20:28.12 ID:aqz647ti
329 :
名無し名人:2012/06/25(月) 20:27:05.01 ID:E4AjDF2q
羽生おめ
忙しいだろうけど頑張って乗り切るしかない
お疲れ
330 :
名無し名人:2012/06/25(月) 20:30:52.90 ID:TXxNgObu
羽生の近年の棋王戦データです。参考にしてください
33期 佐藤にやられて無様に棋王失陥
34期 シードで3回戦からも久保にあえなく無様に破れ実質初戦敗戦
35期 3回戦で佐藤に敗れて敗者復活すらいけず
36期 1回戦で糸谷に無様に惨敗
37期 2回戦で木村に惨敗
総論
棋王失陥からこれまでまるで敗者復活すらたどり着けず挑戦は夢の夢というのが現実である
特に今期は前期と同じく2回戦で木村と当たるため同じ結末を辿ることは到底否定できない
331 :
名無し名人:2012/06/25(月) 20:33:19.83 ID:rayy7iJu
追い払っても追い払っても
しつこくやって来る蚊みたいな奴だ
332 :
名無し名人:2012/06/25(月) 20:35:03.11 ID:mCuSOzKs
あぽーんにしたけど、元気やなw
333 :
名無し名人:2012/06/25(月) 20:44:56.94 ID:hHfKDvpX
羽生さんおめでとうございます。
角将の一人自演か、角将と1人か2人の愉快な仲間たちが
軒並み静まり返ったのが心地よいです。
334 :
名無し名人:2012/06/25(月) 20:51:07.07 ID:hHfKDvpX
>>332 5年以上、毎日複数IDを使って100レスくらい書き込む
精神異常者はゴキブリなみのしつこさだよ。
335 :
名無し名人:2012/06/25(月) 20:52:32.33 ID:TXxNgObu
渡辺明のブログでなんで太地が羽生にタイトル戦で力出し切れないのかわかった
>羽生棋聖が名人戦で敗れたため、タイトル通算81期の新記録はこの棋聖戦に懸かることに。
取材陣が増えたりでタイトル初挑戦の中村六段にとっては大変な舞台設定になりましたが
太地負けろオーラが凄いんだろうな。しかも初タイトル戦でこれは酷すぎる
羽生もその辺挑戦者に配慮しないで利用してるぐらいだろうし
336 :
名無し名人:2012/06/25(月) 20:55:18.12 ID:TXxNgObu
こういう盤外戦術もあんだなあと。あくまで俺は指示したわけじゃないよと
ただ俺が負けるとこの取材陣が無駄になるよっていう無言の圧力
将棋のみならず盤から離れてもこれほど陰湿であざといやり方使うとは
337 :
名無し名人:2012/06/25(月) 20:59:18.95 ID:AoxO+KBI
このキチさん どうやって生活してんだろ
まあ生涯独身確定の可哀想な人生で、
誰からも必要とされてないのは痛いほど
伝わってくるけどw
338 :
名無し名人:2012/06/25(月) 21:00:38.13 ID:v5DzWkUx
しかし、1日中2ちゃんに張り付いて何百レスもするなんて
異常すぎる。
339 :
名無し名人:2012/06/25(月) 21:06:31.14 ID:hHfKDvpX
>>338 しかも、5年間以上、ほぼ毎日続けてるんだぜwww
荒らしを1年くらい続けるキチガイはどの板にもいるけど、
5年間以上、しかも結構な長文を書き込み続けるのは角将以外見たことがない。
2ch至上最強の精神異常者なんじゃね?って思ってしまう。
これを超すのは、実際に犯罪に走った人達のみだと思うなぁ。
角将も、犯罪に走りそうで少し怖いんだよね。
340 :
名無し名人:2012/06/25(月) 21:07:09.03 ID:EbFWIAS4
>>336 魔太郎が、永世竜王の会場を羽生さんからわがものへと奪ったのはたいした精神力だったんだな。
風邪だったということもあるが
341 :
名無し名人:2012/06/25(月) 21:08:39.51 ID:ErWldpQ7
羽生さんが好きで好きでたまらないんだよ。
いやよいやよも好きの内、ってね。
おれらなんかよりよっぽど深い愛情の持ち主さ。
342 :
名無し名人:2012/06/25(月) 21:10:06.91 ID:Pp9BV7c6
第一候補は深浦先生だな
343 :
名無し名人:2012/06/25(月) 21:14:03.21 ID:COlvfeIL
>>335 その負けろオーラをはねかえした渡辺(王座戦)森内(名人戦)凄すぎですぅ
ていうか渡辺はさりげなく「おれはなんとも感じなかった。あっさり3タテにノシてやったよ」
っていってるNE
344 :
名無し名人:2012/06/25(月) 21:15:07.93 ID:AoxO+KBI
いやこのキチが妻や子供など持てるはずないw
345 :
名無し名人:2012/06/25(月) 21:16:12.65 ID:+dzM1BtG
すごいなぁ、後手で佐藤アマ撃破か。
相当強い相手だと思ったが、、
少し淡白だったのかな
346 :
名無し名人:2012/06/25(月) 21:16:35.83 ID:uI0ESAII
>>345 勝てオーラに潰されることの方が多い
2003 ●羽生 0-4 森内 勝てば初代永世竜王
2004 ●羽生 2-4 森内 勝てば十八世名人
2005 ●羽生 3-4 森内 勝てば十八世名人
2008 ●羽生 3-4 渡辺 勝てば初代永世竜王
2010 ●羽生 2-4 渡辺 勝てば二代永世竜王
2011 ●羽生 3-4 森内 永世名人同士の名人戦
2011 ●羽生 0-3 渡辺 勝てば通算81期、王座20連覇
2012 ●羽生 2-4 森内 勝てば通算81期、名人400年目の名人戦
347 :
名無し名人:2012/06/25(月) 21:27:02.59 ID:f+CKyu+6
7月
_01(日) 第06回最強戦 2回戦 vs 糸谷哲郎六段
_02(月) 第20回達人戦 準決勝 vs 谷川浩司九段
日曜月曜って二日続けてあんのかよw
ネット将棋と非公式戦だからってこの日程は、羽生お疲れ様としか言えない
348 :
名無し名人:2012/06/25(月) 21:29:20.76 ID:COlvfeIL
タニーの方はただのお遊び棋戦じゃん。よってノーカウント。
糸谷に負けたことを正当化できる理由にはならない
349 :
名無し名人:2012/06/25(月) 21:30:10.11 ID:uRSqPQus
達人戦こそ大変だな
「負けられない」の意味合いが違うだけやから
350 :
名無し名人:2012/06/25(月) 21:32:10.00 ID:COlvfeIL
達人戦で負けたら「羽生さんも衰えたねぇ」がシャレでもなんでもなくなるからな
まあ相手が森内だったら当然だし、しょうがないんだが、
それ以外の相手に負けたらもう引退しないとなぁ
351 :
名無し名人:2012/06/25(月) 21:33:52.65 ID:WVNWwsFW
352 :
名無し名人:2012/06/25(月) 21:34:13.31 ID:TXxNgObu
達人戦のプレッシャーなんて太地が今直面してるプレッシャーに比べたら屁みたいなもんだけどな
これで気持ちが揺らぐようなら太地に土下座してタイトル譲るしかない
353 :
名無し名人:2012/06/25(月) 21:35:56.63 ID:uRSqPQus
>>350 その捉え方もあるけど
逆に「手ぇ抜いたろ〜」バレバレになるやん
森内や佐藤は別として
354 :
名無し名人:2012/06/25(月) 21:37:42.00 ID:uRSqPQus
ごめんただのアンチにレスしてもうたみたいだ
消える
355 :
名無し名人:2012/06/25(月) 21:41:15.20 ID:TXxNgObu
7冠獲った時もなんであんなにすんなり取れたのかこのスレで書き込んでて氷解したわ
メディアの圧力だったんだなあれ。太地の今のプレッシャーも相当だろうけどあの時はそれ以上だっただろ
他の複数冠棋士と羽生が違ったのは羽生はとことんそれをあざとく利用したってことか
大山や中原も歴代トップクラスの複数冠を保持したけど羽生みたいに下劣にはなれなかった
やっぱり将棋の一つの強さの要素に意地汚さっていうのがあるんだなあ。羽生が今でもトップクラスにいるの見て確信した
356 :
名無し名人:2012/06/25(月) 21:42:03.61 ID:COlvfeIL
フォッフォッ
ところでおれは元からアンチだったわけじゃないよ
名誉NHK杯のときまでは熱狂的なファンだったんだ
これはヒネクレた愛情表現なのです
357 :
名無し名人:2012/06/25(月) 21:47:09.30 ID:AoxO+KBI
>>356 お前の今後の人生教えてやろうか?
誰にも相手されず、もちろん結婚もできず、
家族にもうとまれ、親には失敗作扱いされて人生を終える
一言でいうと生きる粗大ゴミ
358 :
名無し名人:2012/06/25(月) 21:55:59.27 ID:aEJHHAPr
若手のエース級に後手番で連勝か
名人戦除けば今期9勝1敗
考えれば考えるほどなんで名人戦は・・・って思ってしまうな
359 :
名無し名人:2012/06/25(月) 22:04:39.10 ID:COlvfeIL
もう一敗も竜王戦予選の丸山だよねw
名人・竜王の舞台にはもう戻れないよね
清原みたいなやつだな。無冠の帝王
360 :
名無し名人:2012/06/25(月) 22:05:24.39 ID:mnhf8Z1g
いや、産んだことを後悔した親に崖から突き落とされるんじゃないのか。
自殺扱いになり、保険金がかけられているという結末。
361 :
名無し名人:2012/06/25(月) 22:09:19.26 ID:COlvfeIL
待って欲しい?
いまどき将棋板に張り付いてるようなやつが「お前は一生結婚できない」などと言われて今更ヘコムような年齢だろうか?
親が崖から突き落としたい思ったとしても、親の方は崖から突き落とすだけのパワーがある年齢だろうか?
そこのところをよーく考えて欲しいのだ
362 :
名無し名人:2012/06/25(月) 22:11:52.69 ID:TXxNgObu
丸山戦は先手横歩で無様に投了したんだよなあ
竜王戦出たくて得意の先手横歩で臨んだのに本戦にすら出場できなかった
363 :
名無し名人:2012/06/25(月) 22:12:50.86 ID:AoxO+KBI
>>361 お前を生んだ親はホント失敗したよな
生きる粗大ゴミ産み落とすとかウケルww
364 :
名無し名人:2012/06/25(月) 22:15:44.52 ID:TXxNgObu
ちなみにこれは竜王戦対丸山で始まる前に集めたデータ
19 自分:名無し名人[sage] 投稿日:2012/05/25(金) 07:02:19.73 ID:YJaZDmXc [2/10]
対丸山直近勝率詳細(2005〜2011)
16戦 9勝7敗(0.5625)
先手7戦 5勝2敗(0.7142)
後手9戦 4勝5敗(0.4444)
22 自分:名無し名人[sage] 投稿日:2012/05/25(金) 07:07:53.17 ID:YJaZDmXc [5/10]
直近の竜王戦関連の対丸山のデータ
3戦 1勝2敗(0.3333)
後手持ったら負けると思ったけど結局先手横歩で負けて役にたたなかった
365 :
名無し名人:2012/06/25(月) 22:28:10.19 ID:COlvfeIL
>>363 待って欲しい?
「決断力」だとか「勝ち続ける力」だとか
メンタルの本をたくさん書いて印税かせいだ人がだよ?
肝心の勝負に勝てなくなっちゃったんだよ?
負けて叩かれたって自業自得じゃないか!
366 :
名無し名人:2012/06/25(月) 22:31:59.69 ID:AoxO+KBI
>>365 いや〜お腹痛めて子供産んだら出てきたのは生きる粗大ゴミでした〜とかww
お前の親にインタビューしてみたいなww
367 :
名無し名人:2012/06/25(月) 22:35:44.75 ID:BMF7j6dY
羽生オタがアンチに荒らされファビョンしててワロタww
368 :
名無し名人:2012/06/25(月) 22:37:31.66 ID:COlvfeIL
2012年度、【名人戦・竜王戦予選以外で勝率100%】の羽生二冠を応援するスレはこちらでござーい
369 :
名無し名人:2012/06/25(月) 22:40:13.17 ID:OP1A1XCR
角将にはもう親なんていないだろ。角将自体が爺さんなんだから。
過去の発言から、独身なのは確定。
身寄りのない、独り身の爺さんだよ。
話す人もいないし、何もすることがなくなったから、毎日PCの前に座って、2chばかり見て
キチガイ発言を続けている。
周りに心配してくれる人もいないから、客観的に見て立派な精神病患者なのに、
病院にいくよう勧める人もいない。
社会的な粗大ゴミだよね。
370 :
名無し名人:2012/06/25(月) 22:45:55.96 ID:TXxNgObu
ここ数年明らかに後半は休んでるよね。前半しか息が続かない感じ
後期唯一の大舞台であった王座も渡辺にストレートで奪われたせいで今年は閑古鳥が鳴くかも
王将リーグも豊島が入ってから佐藤、渡辺の3人が主役で羽生は早々挑戦失敗確定ばっか
371 :
名無し名人:2012/06/25(月) 22:48:23.70 ID:TXxNgObu
ああ、でも今年は久保が入るから少しは楽か
でも下から太地が入ってきて自力もつけてきそうだから大してかわらなそうだ
372 :
名無し名人:2012/06/25(月) 22:48:53.54 ID:Z49Doqc6
などと粗大ゴミがほざいています
373 :
名無し名人:2012/06/25(月) 22:50:02.07 ID:COlvfeIL
今季は王将挑戦よりリーグ陥落を心配したほうがいい
374 :
名無し名人:2012/06/25(月) 22:53:32.66 ID:Z49Doqc6
名人を奪って前人未到の81期のはずが予定が狂いましたね
メンタルが弱いかもしれんな 本で書かれてることと真逆になるけど
375 :
名無し名人:2012/06/25(月) 22:59:18.21 ID:COlvfeIL
羽生の本の論拠って羽生本人なんだよね。
羽生が実績で示してきた。その羽生が言ってるんだからそうなんだろ、ってことで売れてきた。
ところが本人が大舞台で勝てなくなってしまった。
……えっと?
376 :
名無し名人:2012/06/25(月) 22:59:29.22 ID:gn8PgUzD
81期が通過点なのが凄いね
377 :
名無し名人:2012/06/25(月) 23:00:50.98 ID:EbFWIAS4
>>346 これ、ずばりだよね。羽生の弱点が顕著に表れている。
克服法・・・良い意味で催眠術をかけてもらう。対局の時に
378 :
名無し名人:2012/06/25(月) 23:02:34.25 ID:COlvfeIL
>>377 対局相手のジュースに強力な下剤をいれるとか
379 :
名無し名人:2012/06/25(月) 23:02:55.03 ID:huyh0v9Q
>>375 もともと大舞台で勝てる棋士ではないよ
もう9年連続で竜王に縁がないし
11年に一回しか名人とれないこともあったし
380 :
名無し名人:2012/06/25(月) 23:06:54.85 ID:TXxNgObu
とりあえず次の大舞台の王位戦について講義
・永世王位は大山康晴、中原誠
・王位最年長記録は大山康晴の48歳
・王位連覇記録は大山康晴の12連覇
・1960年に出来てから大山が12年連続。つまり36歳の時から48歳になるまでの超人的な記録
381 :
名無し名人:2012/06/25(月) 23:07:51.47 ID:nCo3kzRi
佐藤天にも勝ったんか幸先いいですな〜
382 :
名無し名人:2012/06/25(月) 23:10:46.99 ID:EbFWIAS4
>>378 ちゃうちゃう。羽生本人のビビリをとる催眠術。彼にかけるんだよ。これならいいっしょ?
383 :
名無し名人:2012/06/25(月) 23:11:40.83 ID:Z49Doqc6
高次元の世界に誘導してもらうわけですな
384 :
名無し名人:2012/06/25(月) 23:13:15.94 ID:TXxNgObu
王将戦はまだ先だけど話題にでたのでついでに
・永世王将は大山康晴のみ(羽生は資格もってるだけ)
・王将最年長は大山康晴の59歳(これは全体タイトルの最長記録で誰にも破れない偉大な記録といわれている)
・王将最長連覇 大山康晴の9連覇
・王将獲得期数 大山康晴の20期(これも全タイトルの最多記録である。羽生は格の下がる王座で19でストップ)
・羽生に王将リーグで2戦全勝の豊島は史上最年少の20歳でで王将挑戦を決めた
385 :
名無し名人:2012/06/25(月) 23:15:05.79 ID:COlvfeIL
>>382 ○2013年名人戦、対局前
術士「さあ、この5円玉を見てください。揺れます。揺れています。あなたは眠くなる。さあ、眠くなってきました」
羽生「とろ〜ん」
術士「ここは棋聖戦、棋聖戦です。相手は藤井です……」
386 :
名無し名人:2012/06/25(月) 23:17:31.34 ID:COlvfeIL
ヤバイ
>>385はテンプレ化してもいいレベルの傑作
387 :
名無し名人:2012/06/25(月) 23:23:25.34 ID:EbFWIAS4
388 :
名無し名人:2012/06/25(月) 23:23:56.43 ID:EbFWIAS4
横揺れかこれに由来するのか?w
389 :
名無し名人:2012/06/25(月) 23:24:42.95 ID:EbFWIAS4
>>385 すまんこ。
×ここは棋聖戦。藤井
○ここは王位戦。藤井
390 :
名無し名人:2012/06/25(月) 23:25:51.49 ID:YN6YNZ0c
>>385 それを森内にかけたほうが10倍効果ある
そして自演乙
391 :
名無し名人:2012/06/25(月) 23:41:35.67 ID:VugE3gY4
いやあ、今日は勝ててよかった(^-^)v
392 :
名無し名人:2012/06/25(月) 23:49:40.88 ID:6Yjm6DQs
これほど間抜けな自演久々に見た
393 :
名無し名人:2012/06/25(月) 23:51:04.92 ID:UTT9p9tE
佐藤天ってどんな天ぷら?
394 :
名無し名人:2012/06/25(月) 23:51:26.49 ID:OP1A1XCR
>>389 角将さん、別IDのレスを修正してますよ。自演バレてますよwww
っていうか、あまりに気持ち悪い文章から漂ってくる臭いで、
皆わかってるんだけどw
395 :
名無し名人:2012/06/25(月) 23:56:33.12 ID:COlvfeIL
おれは角将じゃねー
名棋会の人です(元羽生ヲタ)
396 :
名無し名人:2012/06/25(月) 23:58:49.69 ID:cf3jjUjW
自称(笑
397 :
名無し名人:2012/06/26(火) 00:00:18.31 ID:K0erqnPZ
>>395 あなたが角将じゃないのはみんな判ってる。
レスを読み返せばわかることだしね。
398 :
名無し名人:2012/06/26(火) 00:02:52.71 ID:wN81VvWi
自演中
399 :
名無し名人:2012/06/26(火) 00:15:23.76 ID:f8Dxwyh9
>>395 ID:EbFWIAS4=ID:COlvfeIL(IDが違うのに、間違って修正をする
>>389)
そして、ID:COlvfeILのレス
>>293 ーーー
将棋界四天王
名人十八期 大山
名人十五期 中原
名人十期 森内
竜王十期 渡辺
ーーー
自分のレスを自画自賛(自演失敗かもしれないw)
>>385,386
お前は誰がどう見ても角将だよ。
400 :
名無し名人:2012/06/26(火) 00:16:34.06 ID:Ql0/f6m1
角将も元羽生信者だったが
リアルに羽生に会って慇懃無礼な接し方されてアンチに回ったんだっけ?
401 :
名無し名人:2012/06/26(火) 00:28:32.67 ID:bG3wdl+0
しかし2大タイトル以外はホント強いな…
なんでここまで大舞台で勝てないんだ?
402 :
名無し名人:2012/06/26(火) 00:29:38.77 ID:f8Dxwyh9
>>400 角将もそいえば、元羽生信者っていってたね。
ただ、そんなのは言ってるだけで、もともとファンでもなかったのだと思うけどw
皆からアンチ精神病患者扱いされていた時にも
堂々と「俺は羽生ファンだよ!」って言ってたくらいだからなぁ
403 :
名無し名人:2012/06/26(火) 00:31:33.58 ID:8utcviqV
ふつうに森内名人が強かっただけだと思うけどなあ
そんなに不思議なもんかね
404 :
名無し名人:2012/06/26(火) 00:33:52.65 ID:f8Dxwyh9
>>401 大舞台で勝てないなら、七冠全冠達成とか出来ないってw
一度、七冠全冠を取り逃して、誰もが「七冠達成の偉業ならずか!?」って
思っていた時(羽生自身もそう思ったらしい)に、
六冠全てを防衛した上で、七冠目を奪い取ったんだから。
その時は、一度でもタイトルを奪われた場合、またすべてのタイトル戦で勝たなければならないので、
全てのタイトル戦が大舞台だった。
他にも、名誉NHK杯だって、取れないだろうよ。
405 :
名無し名人:2012/06/26(火) 00:36:03.21 ID:f8Dxwyh9
既に将棋界の全ての偉業を制覇した上で、
最後に取り残されているというか、最後の大舞台は、竜王@1だけ。
これだけは、出来れば@3年のうちにキッチリ達成してほしいわ。
406 :
名無し名人:2012/06/26(火) 00:38:08.31 ID:TSM4SEAV
やっぱ2日制では渡辺森内とは互角以下、ってのが一番納得いく説明かな
407 :
名無し名人:2012/06/26(火) 00:40:18.07 ID:7TI3enFE
恥ずかしいよー
元々羽生に乗っかってたのに雲行き怪しいと感じて大山に逃げたりとか
そいつの工作活動に乗せられてじゃ、俺もと逃げ出したりとか
どちらも心が弱いねえ
羽生から離れきれずアンチという形でしがみついてるのもみっともないったら
己の弱さを自覚してよそに行きなさい、弱い人間が強い者にすがろうとするのは醜い
408 :
名無し名人:2012/06/26(火) 01:00:09.14 ID:q0WBTagW
>>399 すまん。この中のひとりだが、俺は断じて角将ではないよ。決めつけはなはだしい
409 :
名無し名人:2012/06/26(火) 01:06:38.58 ID:8qPplxJy
>>401 谷川さんが言ってたな
「迷いを捨てた羽生は、森内より強い。しかし、最後には羽生は負けいく男」って
410 :
名無し名人:2012/06/26(火) 01:23:45.57 ID:mBqQxXbR
んなこと谷川が言うわけない
411 :
名無し名人:2012/06/26(火) 01:40:10.75 ID:yq1klV5w
かなりスレ伸びてるね
それにしても
>>346は酷すぎる
どんだけメンタル弱いんだよ
412 :
名無し名人:2012/06/26(火) 02:06:42.96 ID:WhZvmd3/
>>411 記録に挑戦するような大勝負がその他の棋士に比べてダントツで
多いわけだから、挑戦に失敗した数だけ列挙すれば何やら多く感じるのは当然だわな
永世竜王やらタイトル20連覇やらに挑戦出来る状況にいる時点でメンタル弱いわけがないわけで
413 :
あきらくん:2012/06/26(火) 02:08:00.41 ID:jtAgIQDQ
羽生は元からメンタルが弱いんだよ。
だが全盛期の羽生にはそれを補って余りある技術(読み)があった。だからこそ7冠制覇という大金字塔を打ち立てることが出来たのだ。
今は読みの量も減ってきて技術面で相手を圧倒出来なくなっただけ。加齢による衰えというのは誰にでもあることだし仕方ないと言える。
もちろんそのことは羽生本人も自覚している。
414 :
名無し名人:2012/06/26(火) 03:22:46.71 ID:bG3wdl+0
他は全てうまいのにここ一番のゴールだけは決められない
将棋界の柳沢敦といった所か
415 :
名無し名人:2012/06/26(火) 03:24:49.09 ID:WvkqoLnk
せめてイブラヒモビッチぐらいは出さないと。柳沢てwww
416 :
名無し名人:2012/06/26(火) 03:31:47.20 ID:nm/LbJWZ
25年もやってて一度も年度6割切らないって一度もスランプに陥ったことがないってことでしょ
別居された時とか7割5分勝ってたし。メンタル弱いはずはないと思うが
仮に渡辺と森内がそれぞれ王位、王将特化してたら名人、竜王と逆の成績になってたんじゃない?
1棋戦特化と全棋戦均等で後者が不利なのは仕方ない。
近年の渡辺は羽生の下降線と渡辺の上昇線かクロスしてしまった感がある
417 :
名無し名人:2012/06/26(火) 03:55:48.74 ID:aXbS6Qe9
あの次元で戦っている人間を「メンタル弱い」と評価できる
図々しさが俺には理解できないのだが…
あと現象と原因を安易に結び付ける単細胞であることも間違いない
あきらくんは羽生に関しては結論ありきの小論文スタイルなので
我が道をこれからも行ってくださいとしか言いようがない
418 :
あきらくん:2012/06/26(火) 04:52:15.61 ID:jtAgIQDQ
>あの次元で戦っている人間を「メンタル弱い」と評価できる
別に一般市民と比べてるわけじゃないので悪しからず。比較対象者は過去現在のトップ棋士。
羽生の別格タイトルにおける実績を見る限り、少なくとも大山・中原・僕よりはメンタルが弱いと評価できるよ。
419 :
名無し名人:2012/06/26(火) 04:58:07.29 ID:ssy290HX
お前は精神病だから早くお薬飲んで寝なさい
420 :
名無し名人:2012/06/26(火) 05:01:32.60 ID:K0erqnPZ
>>414 どちらかというと、
パク・チソンやクジャチョル、チャドゥリ、ソンフンミンのほうが近いかも。
421 :
あきらくん:2012/06/26(火) 05:03:44.38 ID:jtAgIQDQ
別格タイトルでのだらしなさ・インタビューの受け答え・プルプル震える指
どう考えてもメンタル面に問題を抱えているだろ。
逆に大山・中原・僕は別格タイトルに強くインタビューの受け答えも堂々としていて指がプルプル震えることなどない。
422 :
名無し名人:2012/06/26(火) 06:04:20.58 ID:F+IZMu9W
初歩的な質問なんだけど、
角将ってなんで角将ってよばれてんの?
今まで見た限りだと、別に名前欄に角将ってかいているの見たことないし。
なんか由来でもあるの?
423 :
名無し名人:2012/06/26(火) 06:13:11.32 ID:AtHkO3qv
QBKと一緒にしたらさすがに失礼すぎる 柳沢は肝心な時だけでなく、普段からろくに
ゴールさえしていない
424 :
名無し名人:2012/06/26(火) 06:26:45.05 ID:FVhzpk1e
2012年度成績 6月25日現在
A級順位戦 一回戦 深浦九段 (7/16)
棋聖戦 2-0 中村六段 (第三局 7/5)
王位戦 0-0 藤井九段 (第一局 7/10・7/11)
王座戦 挑決T 準決勝 木村八段 (6/28?)
棋王戦 挑決T 三回戦 木村八段vs瀬川四段の勝者
王将戦 未定 (前期リーグ四位残留 例年リーグ10月スタート)
最強戦 二回戦 糸谷六段(7/1)
銀河戦 決T 二回戦 対戦相手未定
JT杯 二回戦 深浦九段vs木村八段の勝者 (9/29)
朝日 未定
NHK 二回戦 橋本八段
達人戦 準決勝 谷川九段(7/2?)
終了棋戦
竜王戦 決T出場者 一組四位決定戦 決勝敗退 丸山九段
名人戦 2-4 挑戦失敗 森内名人
11勝5敗 勝率.6875
425 :
名無し名人:2012/06/26(火) 06:45:14.85 ID:TGU9FmQ8
羽生はメンタル弱い(強くない、でも可)のはどう見ても明らかだろ
2年前の竜王戦第5〜6局と今回の名人戦第5〜6局の流れが
非常に似ていた。第5局では難しい局面から抜け出そうと
力強く指したつもりの手が敗着。
そして追い込まれた第6局では終始伸びない指し手を続けて中押し負け。
426 :
名無し名人:2012/06/26(火) 06:58:29.78 ID:TGU9FmQ8
順位戦では絶好調で他棋戦でも勝ち続け、名人戦では3割相手に惨敗し
その後は何事も無かったかのように勝ち続ける。
名人戦の時だけ不調が来るってのは誤った見方だよ
・・要するにこれが羽生の平常運転なんだよ。
以前からずっとこうだったから。または「不調も3年続けば実力」。
羽生はメンタルや事前研究(試合前のトレーニング)、
早指し向きの棋風といった諸々の要素を含めた、
総合的な実力を出し切った上で竜王名人ではしっかり敗北してる。
「実力が足りなかった」という敗者の弁。
これは羽生の本音だろうし、清々しいと思った。
427 :
名無し名人:2012/06/26(火) 07:07:06.74 ID:HvXusoUs
アマヒコを粉砕か
若手にも得意なタイプと苦手なタイプがいるのかな
428 :
名無し名人:2012/06/26(火) 07:12:37.88 ID:TGU9FmQ8
>羽生といえばやっぱり竜王名人を取らない複数冠というのが一番しっくり来る
>二大タイトルのどっちかも保有してたら一気にラスボスぽくなってここまで応援されなかったと思う
全く同感だ。
竜王名人どっちも取ってないのは過去20年間のうち10年。
半分だからね。それで80期到達ってのはある意味凄いと思う。
あと竜王名人を思うようにとれないが故に皮肉にも羽生は長持ちしている、
モチベーションを維持できているところがあるのではないかと思う。
「竜王名人を目標にすると、そうなったらその次はどうするんだ、と思ってしまう」
この言葉はそのようにも解釈出来る。
中原は24歳年上の史上最強棋士を圧倒し
名人十段といった上位タイトルを早期に大量に獲得した。
そこで「自分が最強なんだ」と錯覚してしまった。
それが落とし穴であることに気づかなかった。
以降の中原は歯車が徐々に狂い始める。
それが神の仕掛けたワナだということに晩年になるまで気がつかなかった。
429 :
名無し名人:2012/06/26(火) 07:18:04.15 ID:TGU9FmQ8
>アマヒコを粉砕か
>若手にも得意なタイプと苦手なタイプがいるのかな
アマヒコは羽生に憧れてるタイプだから
羽生にはやりやすいだろうな。信用面でも、棋風面でも。
持ち時間4時間の中距離走は羽生の大得意だし。
・プレッシャーが掛からなくて、
・持ち時間が短い状態で終盤を迎えられる
・そして相手もサーカス斬り合い好きの棋風
こういった条件が揃うと羽生は無類の強さを発揮する。
430 :
あきらくん:2012/06/26(火) 07:20:04.15 ID:wN81VvWi
俺が角将様と呼ばれるようになったのはいつにか
431 :
名無し名人:2012/06/26(火) 07:37:37.49 ID:TGU9FmQ8
>11勝5敗 勝率.6875
5敗のうち4敗が名人戦。その4敗を除くと11勝1敗。
勝率9割超え!!圧倒的ではないか。
432 :
名無し名人:2012/06/26(火) 07:46:53.17 ID:Lgs+brBI
仮に、竜王名人を10年無敵で守り続けたけど
期数が半分の40期しかとれないのと今の80期、
どっちがいいかって言われたら、俺は今のがいいな。
433 :
名無し名人:2012/06/26(火) 07:50:28.18 ID:QnGu1ELx
434 :
名無し名人:2012/06/26(火) 07:56:32.08 ID:MvbyFQei
史上初の同時全7タイトル獲得。
タイトル戦史上初の3連勝4連敗。
同一タイトル連続在位19年。
タイトル獲得数80期。
A級順位戦全勝で名人挑戦も
前年勝率3割の名人に防衛される。
435 :
名無し名人:2012/06/26(火) 07:58:26.76 ID:i9jCkx1l
ID:TGU9FmQ8
お前ら薄々気付いてると思うけど
こいつ角将なんだぜ
棋戦のない日はこういう人格
得意技は「メンタル」
436 :
名無し名人:2012/06/26(火) 08:02:20.77 ID:i9jCkx1l
>328と文体がいっしょ
だが別人格を装うために句読点は打ってみる
なんと浅はかな・・・・w
437 :
名無し名人:2012/06/26(火) 08:37:38.16 ID:2G1i48nz
>>433 負けだけ外すって
余りにも勝手読み過ぎるね
438 :
名無し名人:2012/06/26(火) 08:45:17.44 ID:PJONbTnD
439 :
名無し名人:2012/06/26(火) 08:45:27.94 ID:H915mi0c
森内名人
渡辺竜王
羽生5冠
この可能性はまだあるだろ
440 :
名無し名人:2012/06/26(火) 08:58:36.10 ID:fu+yK/TX
王座戦 挑決T 準決勝 木村八段 (6/28?)
棋王戦 挑決T 三回戦 木村八段vs瀬川四段の勝者
これは勝てそうだなw
衰えた羽生といえども流石に
441 :
名無し名人:2012/06/26(火) 09:04:01.68 ID:/j7rVQXQ
渡辺が圧倒的に竜王戦で勝ち続けているのにいまだ最優秀棋士になれない
モンスター棋士がいるってmzsk?
442 :
名無し名人:2012/06/26(火) 09:07:53.05 ID:fu+yK/TX
>>389 二日制だと羽生さんに苦手意識がありそうなので、やっぱりこれ
○2013年名人戦、対局前
術士「さあ、この5円玉を見てください。揺れます。揺れています。あなたは眠くなる。さあ、眠くなってきました」
羽生「とろ〜ん」
術士「ここは棋聖戦、棋聖戦です。相手は藤井です……」
443 :
名無し名人:2012/06/26(火) 09:13:06.20 ID:fu+yK/TX
444 :
名無し名人:2012/06/26(火) 09:46:19.79 ID:ecRPIAVO
王座決勝で太地に敗北
太地「ぼくも羽生さんを見切りました。来期の棋聖戦でお返しをしてやりますよ」
445 :
名無し名人:2012/06/26(火) 10:47:20.03 ID:PJONbTnD
木村さんとは王座トーナメントでやるの決定だから、
棋王戦は瀬川さんに勝ちあがってもらいたい。
ある意味羽生さん以上に奇跡の棋士瀬川さんが、羽生さんと初の公式対局。
勝ち負けはともかく、是非みたい。。瀬川さんもやってみたいって言ってたし。
NHK杯でも期待したけど、残念だったからなあ。
446 :
名無し名人:2012/06/26(火) 11:09:40.00 ID:ykMcwCfY
447 :
名無し名人:2012/06/26(火) 11:46:37.35 ID:irqk1Jgu
ID:TGU9FmQ8
今日のクソワロ
448 :
名無し名人:2012/06/26(火) 11:59:39.90 ID:WE45MMwk
羽生さん勝利おめ〜
天彦も憧れの羽生さんとの初対局おめ〜
449 :
名無し名人:2012/06/26(火) 12:04:33.19 ID:OvfFa6KO
棋聖戦では豊島君が羽生さんに熱い視線を送っていたけれど
天彦君も昨日で羽生さんに惚れてしまったかもしれないですね
450 :
名無し名人:2012/06/26(火) 12:28:33.08 ID:aXbS6Qe9
竜王・名人だけでなく、ここ5年くらいの羽生は2日制に弱い
>>426のいうように「森内・渡辺」と比べ「2日制での総合的な実力」が劣っている
ということなんだろうと思う
メンタルを語るのはどうしても違和感がある
野球好きのおっさんが上から目線で評論するのと同じように呆れてしまう
(そういうおっさんに限って仕事ができない)
451 :
名無し名人:2012/06/26(火) 13:25:38.78 ID:nm/LbJWZ
>>450 同飛。
渡辺に王座3タテされた後何事も無く3つ優勝してるし(内2つは決勝渡辺)
森内にあんな負け方した直後有望若手共を軽く捻るし、メンタルが弱いとはとても思えん
羽生の王将、王位、名人、竜王数と
森内の名人数、渡辺の竜王数を比べて見れば(ついでにこの2人の特化具合)
答えが見えそうなもんなんだが
452 :
名無し名人:2012/06/26(火) 13:49:38.40 ID:PJONbTnD
羽生さんのモチベーションが問題だとは思う。
もう80期まで行っちゃうと、負けてもそこまで悔しくないんじゃないだろうかね。
453 :
名無し名人:2012/06/26(火) 14:40:22.19 ID:AogBhCGn
454 :
名無し名人:2012/06/26(火) 14:49:13.09 ID:VEgR04dw
心眼で読む!
455 :
名無し名人:2012/06/26(火) 14:53:29.26 ID:x0lhOaRn
どう見ても羽生はメンタルが弱いです
普通に見抜けるレベルです
これがわからない人は人を見る能力(センス)が無い
蒙ゴウ(秦の将軍)なら一瞬で見抜く(俺も10秒で見抜いた)
羽生のスピーチもしくは会話を見れば簡単に見抜けるだろjk
456 :
名無し名人:2012/06/26(火) 16:32:43.61 ID:q0WBTagW
>>442 そっか。1日制でしかも相手が藤井。効果抜群ですな
457 :
名無し名人:2012/06/26(火) 17:06:05.91 ID:vinZiYKL
>>453 書をやっている者なら分かると思うが羽生さんの字は全体のバランスは良い
4文字が一本筋が通っていてブレていない
渡辺竜王のは何か惜しい…左右のバランスがあまり良くない
明の月のハネが主張しすぎていて全体的に右側に強さが寄りすぎている
○のはちょっと笑えるwアジが有るようで無いような…下手ウマ狙いなのかw
個人的に一番好きなのは中原さんのかな
中の字の一筆目を強く太く入れて主張しているのを
最後の誠の右の成の部分を強く書くことで左右の均衡を整えている
字にも隷書を思わせる豪胆さがある
458 :
名無し名人:2012/06/26(火) 17:16:39.38 ID:q0WBTagW
459 :
名無し名人:2012/06/26(火) 17:23:50.35 ID:vinZiYKL
>>458 別に字が我流でも何ら支障はない
字が上手いのにバランスが取れていないよりブレていない方が全体的に整って見える
ただ、羽生さんの字にはまだ改変の余地はあるかなw
二上さんと森内名人のは楷書のお手本みたいな感じだね
真面目で実直な性格がにじみ出ている
460 :
名無し名人:2012/06/26(火) 17:33:26.38 ID:blmU3VyJ
>>453 鶴野剛士って名前なの?
立派な名前だなあ
461 :
名無し名人:2012/06/26(火) 17:51:05.14 ID:Sa5QizOU
462 :
名無し名人:2012/06/26(火) 18:06:51.15 ID:UHR/Qng/
最強戦から達人戦の流れワロスw
ナイトゲームからデイゲームw
463 :
名無し名人:2012/06/26(火) 19:00:25.64 ID:w7l+1RZD
長文というだけで読む気がしない
ホント孤独で哀れな奴なんだろうなw
464 :
名無し名人:2012/06/26(火) 19:08:51.14 ID:wIUk9wF0
足利に住んでるんだっけ角将
渡良瀬橋で待ち合わせしようぜ
危害加えるつもりないから顔だけ見せてくれ
465 :
名無し名人:2012/06/26(火) 19:12:20.37 ID:xzemAQCZ
羽生は今頃自分の部屋でぼーっとしてるんだろうなあ
リビングでテレビとか観てると家族に邪魔とか言われるから食事の時以外は自分の部屋から出てこない
今日の朝家族に昨日の将棋勝ったよと報告してもそっけない返事
勝つのが当たり前と思われてるからじゃない。家に金さえ入れてくれれば用なしだからだ
466 :
名無し名人:2012/06/26(火) 19:14:34.97 ID:xzemAQCZ
羽生と家庭は金という信頼でのみ繋がっている
それはそうだろう将棋以外取柄がないのだから
と羽生が出演したTVドキュメントから推察してみた
恐らく限りなく正解に近いと思う
467 :
名無し名人:2012/06/26(火) 19:21:56.46 ID:8qPplxJy
>>486 今羽生さんは義母、妻、二人の娘の5人で暮らしている。
まあ一種のハーレムみたいなものだな。
468 :
名無し名人:2012/06/26(火) 19:26:36.75 ID:6pElcV1B
469 :
名無し名人:2012/06/26(火) 20:00:30.63 ID:ULnT31n3
470 :
名無し名人:2012/06/26(火) 20:28:31.11 ID:gQoe+yoy
羽生九段著「我、衰えたり」
471 :
名無し名人:2012/06/26(火) 20:41:37.75 ID:Ql0/f6m1
別居してるんじゃねえの?
472 :
名無し名人:2012/06/26(火) 20:47:44.27 ID:7Dta/n2k
孤独死間近の老人が唯一張り切れる場所なんだろな
はよ 死ねばいいのになw
473 :
名無し名人:2012/06/26(火) 21:11:08.12 ID:q0WBTagW
474 :
名無し名人:2012/06/26(火) 21:12:36.94 ID:xzemAQCZ
>>421 イップス持ちだからとっとと引退した方がいいかもね羽生は
精神に相当負担かかってるから最悪対局中に心臓発作とかで倒れるかもしれないし
引退理由はなんとも情けないけど欠陥持ちなんだから仕方ない
475 :
名無し名人:2012/06/26(火) 21:14:45.93 ID:xzemAQCZ
体が丈夫なのも棋士としての才能の一つだし羽生はその才能が劣等だった
多分50まで将棋指してたら間違いなく心臓やられると思う
大山や中原みたいな歳まで将棋指すには身体的欠陥が多すぎる
476 :
名無し名人:2012/06/26(火) 21:17:25.15 ID:xzemAQCZ
大山も中原も病気になったけどメンタルから来るもんじゃないからね
その点羽生は対局中に倒れる可能性があるから周りに迷惑かける可能性が高い
対局者だってイップスもちでいつ心臓発作がでるかわからない奴を追い込めるほど血も涙もない奴じゃない
477 :
名無し名人:2012/06/26(火) 21:18:36.41 ID:8qPplxJy
>>473 本当、結婚当初は羽生さん義母妻の3人家族だったけど今は5人家族
478 :
名無し名人:2012/06/26(火) 21:46:41.95 ID:C7YYEVYo
二日制に弱いのは体力のせいなのかもしれないな
毎回本気で戦ってるとつかれるだろ
疲れないなら森内も渡辺も何故他の棋戦で勝てないのかって話になるし
479 :
名無し名人:2012/06/26(火) 22:10:19.84 ID:/j7rVQXQ
40歳になっていまだに最優秀棋士を取る
モンスター棋士がいるってmzsk?
480 :
名無し名人:2012/06/26(火) 23:34:01.26 ID:wN81VvWi
森内は羽生さんのライバルだから名人になれた
羽生さんは森内や渡辺を鍛えるために生まれた
渡辺も羽生世代にしよう
481 :
名無し名人:2012/06/26(火) 23:38:53.16 ID:nm/LbJWZ
渡辺が同世代だったらどうなったかな
25年ぐらい羽生世代がほぼ全冠か
482 :
名無し名人:2012/06/26(火) 23:49:20.28 ID:R7Vrprhy
マゾだよ
483 :
名無し名人:2012/06/27(水) 01:11:20.58 ID:WqXIACqF
>>478 それそれ
おそらく羽生は脳の回復力が森内渡辺に対してない
1日目の疲れで翌日は7割方の力しか出せてないのじゃないかな
484 :
名無し名人:2012/06/27(水) 01:18:30.80 ID:KNJgoAmk
もしそれがほんとうだったら完全な欠陥。棋士として終わってる
485 :
名無し名人:2012/06/27(水) 01:29:34.85 ID:gYICXj1h
一方人として終わってる角将であった
もちろん羽生は終わってなどいない
486 :
名無し名人:2012/06/27(水) 01:30:50.85 ID:wBlEAsE9
特定棋戦しか頑張らない奴がどう見ても棋士として・・・
てかもう2日制の1日目なんて定跡並べてるだけなのに意義あるんかという気もする
羽生も森内も空気読んでのろのろ指してるけど、渡辺がガチで取りに来たら5分で50手ぐらい指しそう
487 :
名無し名人:2012/06/27(水) 01:34:54.75 ID:KNJgoAmk
定跡並べただけで疲れる羽生。棋譜を思い出す作業が下手なのかも
488 :
名無し名人:2012/06/27(水) 02:00:07.61 ID:8ZVfC0QU
定跡並べって言っても水面下で駆け引きがあるんだよ
どんな駆け引きか全く検討もつかないけど
489 :
名無し名人:2012/06/27(水) 02:06:38.07 ID:hRaANy4R
199 :名無し名人:2012/06/25(月) 21:20:31.11 ID:EcvAqnxd
渡辺竜王は羽生二冠より強いと言う人もいますが、私もタイトル戦の渡辺竜王は最強な気がします
そこで質問なのですが、渡辺竜王は羽生二冠が達成した記録(七冠独占、名誉NHK杯、獲得賞金1位18回、年度最多勝利 68勝、年度最多対局 89局、
年度記録4部門賞独占4回、最多最優秀棋士賞19回、同一タイトル連続保持19期、最多永世称号獲得)や将来達成する可能性のある記録(通算獲得タイトル、一般棋戦優勝数、通算勝数、通算最高勝率)を
超えることができると思いますか?
羽生世代が衰えてくれば、今のところ下の世代に渡辺竜王を凌ぐ実力者がいない(期待の若手の豊島さんにも強い)ので、可能性はある気がします
特に、同一タイトル連続保持とかは可能性ある気がします
490 :
名無し名人:2012/06/27(水) 02:56:33.78 ID:ni/wxRjF
491 :
名無し名人:2012/06/27(水) 03:26:08.37 ID:gYICXj1h
自演
492 :
名無し名人:2012/06/27(水) 04:40:30.36 ID:XnWiguju
>>484 欠陥では無いよ。
ちょっと違うけど、短距離走者と長距離走者の違いと似たようなもの。
囲碁でも短時間の国際戦に、長時間中心の日本人棋士が苦戦するとかよくある。
493 :
名無し名人:2012/06/27(水) 04:47:46.99 ID:XnWiguju
イップスってゴルフでも3分の1から半分近くの選手がそうだし、
全員じゃ無いだろうけど、病気とは違う人がほとんどだと思うよ。
むしろイップスじゃ無い人がメンタルが強い人なんであって、
イップスの人は欠陥では無く普通の人が多いとも言えるだろう。
494 :
名無し名人:2012/06/27(水) 04:52:12.81 ID:XnWiguju
本当に病気の場合は治療が必要だけど、
単にメンタル的な事なら、ゴルフだけじゃ無く他でもよくある事で普通の事。
495 :
名無し名人:2012/06/27(水) 05:41:14.94 ID:/M1SXiad
レベルは違うが瀬川さんが、相手の詰みが見えて
手がふるえたって「昇級への道のり」で言ってたな。
長手数だし、自分に詰みはないから、間違えたり
駒とばさないように必死で終わらせたらしいけど。
496 :
名無し名人:2012/06/27(水) 06:33:17.65 ID:XA1JhHGn
497 :
名無し名人:2012/06/27(水) 07:49:18.41 ID:rLVLFIg4
498 :
名無し名人:2012/06/27(水) 08:16:33.65 ID:1nK2hvLI
1日制だと言う催眠術をかけたら
羽生最強
499 :
名無し名人:2012/06/27(水) 08:47:52.10 ID:XA1JhHGn
持ち時間の使い方を間違えて負けそうやな
500 :
名無し名人:2012/06/27(水) 09:34:39.66 ID:INu+unpc
イップスっていっても、駒取るだけなんだから、左手で練習すればいいんじゃないかな。
羽生さんの敗因は体力だね。ひ弱というより、交感神経が過剰作動するタイプなんだよ。
リラックスする方法見つけることを重視したほうがいいと思うけどな。酸素療法とか、ヨガとか。
501 :
あきらくん:2012/06/27(水) 10:43:27.39 ID:xTSKosNx
羽生をさんづけで呼ぶやつは総じて羽生ヲタである
502 :
名無し名人:2012/06/27(水) 10:59:54.47 ID:7mjUwU/m
>>500 リラックスする方法は大事だろうね
若い頃からストレスが嵩じると顔面神経痛が出たらしいし(ソースは先崎)。
ぱっとみにはわからないらしいが、笑顔がひきつるので平生接する機会がある人にはわかるらしい。
503 :
名無し名人:2012/06/27(水) 11:17:02.85 ID:ni/wxRjF
>>501 あっ、なるほどね〜。さすがあきらくん。
いつものことだが頭が下がる思いだ。
で、だから何なのか教えてくれるかな?
504 :
名無し名人:2012/06/27(水) 11:23:10.99 ID:8zyf9N67
名人戦最終局頑張ってください!!!
505 :
名無し名人:2012/06/27(水) 14:08:30.69 ID:P/V71wyx
あきらくんって角将なんだってね
506 :
名無し名人:2012/06/27(水) 14:17:47.53 ID:QiSjPpzC
やはりこれをやるしかない
○2013年名人戦、対局前
術士「さあ、この5円玉を見てください。揺れます。揺れています。あなたは眠くなる。さあ、眠くなってきました」
羽生「とろ〜ん」
術士「ここは棋聖戦、棋聖戦です。相手は藤井です……」
507 :
名無し名人:2012/06/27(水) 14:22:03.04 ID:QiSjPpzC
暗示をかけられて対局室に現われた羽生棋聖
羽生「おや、藤井さんはまだでしたか」と、少し不機嫌になりつつも、当然のように上座に座る。
立会人、記録係は一斉に「あっ」と驚く。そこへ森内名人が姿を現す。
森内「わたしの座る席がない……」
羽生「なにをぬかしてけっかる。半日だ。一日も要らん。昼飯前に勝負を決めてやる」
508 :
名無し名人:2012/06/27(水) 14:24:25.40 ID:QiSjPpzC
立会人の加藤一二三九段はつぶやいた。
「羽生さんは気がふれられたのかもしれない。無理もない……」
ひふみんがその場をとりつくろって、なんとか対局が始まる。
森内「つ、強い?馬鹿な!いつもなら深読みしすぎて自滅する二日制でこの強さだと!?」
羽生「ガタガタうるせえ。だがファンタしねえぐらいには成長したようだな」
509 :
名無し名人:2012/06/27(水) 14:26:28.01 ID:9SpUNXbB
毎度、思うことだが全然おもしろくない
510 :
名無し名人:2012/06/27(水) 14:28:41.17 ID:iZLWjVgO
文才無い奴は簡潔にまとめることを知らず
誰にも受けない駄文を垂れ流す
511 :
名無し名人:2012/06/27(水) 14:30:29.51 ID:QiSjPpzC
512 :
名無し名人:2012/06/27(水) 14:36:00.56 ID:NSHvEfpJ
また詰まらん駄文野朗か。
513 :
名無し名人:2012/06/27(水) 14:48:28.69 ID:f2Zvq1p0
明日木村と対戦あるよね?連盟の対局予定表に無いんだけど
514 :
名無し名人:2012/06/27(水) 15:22:46.71 ID:AE7k+Xyu
センスねえな
515 :
名無し名人:2012/06/27(水) 15:25:00.95 ID:uh2ttPpQ
>>355 震災後の谷川さんの防衛
お見事だったんだね
一年後に七冠達成出来たから言えるけど
防衛でよかった
>>346 を見ると羽生さんも余分なプレッシャーがかかってるのがわかる。そして負けると
516 :
名無し名人:2012/06/27(水) 15:26:28.61 ID:dYgueIoc
羽生のメンタルは治らない
原因が羽生の本性なんだから何を試そうと桜井や船井に逃げ込もうと解決されない
1994佐藤との竜王戦はむしろ渡辺のように図太い性格に見えた
その後1〜2年で急に羽生の本性(メンタルの弱さ)が顔を出した
何がきっかけで顔を出したのかはわからんが
一度出てしまった本性はもう戻ることはできずむしろ酷くなっている
517 :
名無し名人:2012/06/27(水) 15:32:24.61 ID:uh2ttPpQ
>>365 本音を明かす本って
現役の方がタイムリーで説得力はありそうだが
対戦相手も読むかもしれないし
勝負師としてはマイナスにしかならない気がする
518 :
名無し名人:2012/06/27(水) 16:29:27.91 ID:YAam+YP2
>>477 長男なのに嫁さんの親を引き取って暮らしてるのか…羽生二冠の親はさぞかし複雑だろう
息子が嫁の家族に引っ張られるってのはマジで有りがちな事なんだな
519 :
名無し名人:2012/06/27(水) 17:53:05.90 ID:TMS8Ar49
河本とは偉く違うな
520 :
名無し名人:2012/06/27(水) 18:20:58.11 ID:JCj+uGkU
あれ?
今日ハゲ基と対局かと思ってたが違ったか
521 :
名無し名人:2012/06/27(水) 18:46:41.30 ID:pv0zTbmS
>2日制の1日目なんて定跡並べてるだけなのに意義あるんか
1日制で圧倒的なのに2日制最高棋戦だと思うように勝てなくなる羽生。
求められる将棋の質が違うわけだが
これだけでも、もう意義は大有りだろ。勿論早指し棋戦にも意義はある
>>497が言う通り
研究で嵌めようとしても二日制だと対応策をひねり出されてしまう。
小手先の誤魔化しは看破されてしまうのだ。
522 :
名無し名人:2012/06/27(水) 19:13:38.53 ID:f2Zvq1p0
>>317に28日対局って書いてあったから、明日かと思ってたんだけど、連盟のサイトの予定リストに入って無いんだよね。
変更になったのか、
>>317が勘違いしたのか、はたまたリストに無いだけで実は対局か
523 :
名無し名人:2012/06/27(水) 19:52:24.96 ID:XA1JhHGn
524 :
名無し名人:2012/06/27(水) 20:12:52.82 ID:GpdtFfOd
525 :
名無し名人:2012/06/27(水) 20:48:27.84 ID:KNJgoAmk
6月28日王座戦トーナメントは玲瓏の管理人も日程に2x日って書いてたぞ
今見に行ったらちゃっかりないことにしてやがった。言っとくがマジだぞ
526 :
名無し名人:2012/06/27(水) 20:49:51.07 ID:KNJgoAmk
根拠のない予定勝手に書いて謝罪もなかったり消したりする奴の神経が理解不能だわ
瞬間的にも羽生が極度に忙しいことを演出できればいいって魂胆か?ごまかしじゃねーか
527 :
名無し名人:2012/06/27(水) 21:00:53.54 ID:XA1JhHGn
薬でもやってるのか?
落ち着けよ。
別に誰もお前を疑ってない。
だから、ありもしない予定を1人わめいていたとしても、誰もお前をせめないよ。
528 :
名無し名人:2012/06/27(水) 21:02:10.95 ID:XA1JhHGn
勘違いなんてよくあることだ。
あとは、勘違いしたらそれを認めて謝ることが出来るかどうか。
いつまでも他人のせいにしてたら、いい大人になれないぞ。
529 :
あきらくん:2012/06/27(水) 21:12:00.35 ID:1nK2hvLI
おらおら角将様に敬意を払えよ
530 :
名無し名人:2012/06/27(水) 21:21:10.35 ID:wBlEAsE9
>>521 求められる質が違うとすれば一日目をいかに考えてるふりして休めるかってことだな
だって50手とか60手目ぐらいで研究手が発動するわけでしょ
序盤から考慮したって全く無意味じゃん
531 :
名無し名人:2012/06/27(水) 21:21:39.80 ID:KNJgoAmk
ここで日程貼ってる奴は羽生の対局が終わった時に貼るからその時に抗議する
玲瓏の管理人に関しては直接メールするしかないな。ただ証拠消されたから強気な態度に出られる可能性もある
532 :
名無し名人:2012/06/27(水) 21:22:46.76 ID:XA1JhHGn
まだ自分の間違いをみとめずに他人のせいにするのか
533 :
名無し名人:2012/06/27(水) 21:23:09.33 ID:KNJgoAmk
今回の反省を生かして次からは魚拓を取ることに決めた
534 :
名無し名人:2012/06/27(水) 21:25:36.52 ID:XA1JhHGn
どうせ幻覚だら。
なんなら、コラでも作ればいい。
あぁ、次からそうするのね。
535 :
名無し名人:2012/06/27(水) 21:26:42.18 ID:wBlEAsE9
:KNJgoAmk こいつ何と戦ってんだ・・・
536 :
名無し名人:2012/06/27(水) 21:30:06.90 ID:LAJ1zg5G
「あれホントだ、玲瓏コピペしたけどまちがってたねメンゴメンゴ」
とかいうノリだったらフーンで済むのに、あるいは総スルーするとか。
ここの人間は角将に限らずみんな粘着質なんだな
537 :
名無し名人:2012/06/27(水) 21:30:52.30 ID:XA1JhHGn
538 :
名無し名人:2012/06/27(水) 21:33:35.50 ID:KNJgoAmk
わからないなら無理して予定書かなきゃいいんだよ。たったそれだけ
それを2x日とか書いたら確定しちゃうでしょ。このスレでは28日と完全な日にち書いてる奴もいるんだし
もちろん将棋連盟の日程で確認するけどだからといっていい加減な予定を書いてもいい理由にはならない
539 :
名無し名人:2012/06/27(水) 21:34:52.15 ID:KNJgoAmk
こっちとしたらわざと過密に書いて羽生が信じられないほど
過密な日程だと思い込ませる演出をしてるようにしか見えない
記憶って言うのは一度思い込ませると後からもそうだと思い込むようにできてんだよ
540 :
名無し名人:2012/06/27(水) 21:38:01.92 ID:KNJgoAmk
正直このスレの王座戦28日確定情報は怪しいと思ってたけど見落としかなと思って静観してた
将棋の日程関係を将棋連盟とかで調べたけど王座戦の日程とか書いてなかった
ただ玲瓏の管理人も2x日と書いてたし確かな確率が高いのかなあとも踏んでた。ふたを開けたらこの様
541 :
名無し名人:2012/06/27(水) 21:38:27.31 ID:2/2aOq/s
馬鹿みたい
542 :
名無し名人:2012/06/27(水) 21:40:01.91 ID:KNJgoAmk
だから今度から自分の調査力を信じて根拠のない書き込み見かけたら厳重に抗議することに決めた
そうしないと反省しないからこいつら。魚拓もとって証拠残す
543 :
名無し名人:2012/06/27(水) 21:42:23.23 ID:XA1JhHGn
確かに。
それは一理あるかもしれない
544 :
名無し名人:2012/06/27(水) 21:57:58.61 ID:i7MzODDM
まず自分の書き込み見て反省しろよ
545 :
名無し名人:2012/06/27(水) 22:31:45.68 ID:QiSjPpzC
>>542 名棋会の者ですケド
スレ開いて
>>542が真っ先に目に飛び込んできてサ
「羽生名人の悪口言うヤツは証拠付きで警察に訴える」って羽生ヲタが発狂してるように見えたw
546 :
名無し名人:2012/06/27(水) 22:48:37.12 ID:bQJystnP
結局、明日対局はあるのですか?(´・ω・`)
547 :
名無し名人:2012/06/27(水) 22:48:49.94 ID:C0Aq+2ml
もっと肩の力抜いて気楽に生きようよ…
548 :
名無し名人:2012/06/27(水) 22:54:37.18 ID:a8kh0WGx
>>546 木村が今日対局あったから、明日はないと思いますよ。
549 :
名無し名人:2012/06/27(水) 23:16:40.77 ID:VbEBcn30
順位戦は初戦深浦がキーポイントだな
550 :
名無し名人:2012/06/27(水) 23:23:29.91 ID:GpdtFfOd
ID:KNJgoAmk
↑
オタがアンチに変身する瞬間か?
551 :
名無し名人:2012/06/27(水) 23:33:29.08 ID:wBlEAsE9
552 :
名無し名人:2012/06/28(木) 00:24:51.94 ID:M/JSdxkH
棋聖戦の解説は天才屋敷か。羽生より手が見えるだろうから見ものだな
553 :
名無し名人:2012/06/28(木) 00:29:05.54 ID:VCrcERdT
天才の中の天才の中の天才の羽生さんが頑張っている
めちゃめちゃ頑張っている
死ぬほど頑張っている
だから凡人のわたしも頑張れる
てか頑張れよ、オレ
あれだけ才能に恵まれた人でももがいているんだ
もっと頑張れるだろ凡人
しかし、将棋界・・半端ねえな
554 :
名無し名人:2012/06/28(木) 00:41:13.85 ID:d2LzlPx+
羽生さんは谷川永世名人以下だよ
渡辺、加藤、里見、谷川、羽生さん、糸谷、先崎の順番
555 :
名無し名人:2012/06/28(木) 00:42:48.02 ID:Bv30u1bO
556 :
名無し名人:2012/06/28(木) 01:40:19.45 ID:YpPrcsu7
557 :
名無し名人:2012/06/28(木) 02:34:56.70 ID:6ZR4RkE1
まあ
今話題の深夜ありきの企画だわな
558 :
名無し名人:2012/06/28(木) 06:25:31.31 ID:LfuR1ZrP
2012年度成績 6月27日現在
A級順位戦 一回戦 深浦九段 (7/16)
棋聖戦 2-0 中村六段 (第三局 7/5)
王位戦 0-0 藤井九段 (第一局 7/10・7/11)
王座戦 挑決T 準決勝 木村八段 (例年7月上旬)
棋王戦 挑決T 三回戦 木村八段vs瀬川四段の勝者
王将戦 未定 (前期リーグ四位残留 例年リーグ10月スタート)
最強戦 二回戦 糸谷六段(7/1)
銀河戦 決T 二回戦 対戦相手未定
JT杯 二回戦 深浦九段vs木村八段の勝者 (9/29)
朝日 未定
NHK 二回戦 橋本八段
達人戦 準決勝 谷川九段
終了棋戦
竜王戦 決T出場者 一組四位決定戦 決勝敗退 丸山九段
名人戦 2-4 挑戦失敗 森内名人
11勝5敗 勝率.6875
559 :
名無し名人:2012/06/28(木) 06:56:52.43 ID:d2LzlPx+
深浦木村に一敗
中村藤井に一勝
560 :
名無し名人:2012/06/28(木) 09:19:20.77 ID:Mp1U5Yc+
(太地・行方)VS(木村・羽生) なんとなく王座戦挑戦しそうだな。羽生ゾンビ流w
561 :
名無し名人:2012/06/28(木) 10:16:38.30 ID:KEkR5aiy
>>558 7割近い勝率で、普通に悪くない成績なんだが
負けが全て竜王、名人戦に集中しているのが、なんとも歯痒い。
562 :
名無し名人:2012/06/28(木) 10:43:08.47 ID:AXdy7VaI
謎の1勝おめ
563 :
名無し名人:2012/06/28(木) 10:43:24.09 ID:vRtwduCD
大山 40代になって一段と強くなった
羽生 7冠以後、衰えていく一方
羽生と大山、なぜ差がついたのか? 慢心、環境の違い
564 :
名無し名人:2012/06/28(木) 10:55:55.69 ID:xFYGf2cP
NHK杯かな?
565 :
名無し名人:2012/06/28(木) 11:02:16.65 ID:DlK67wbD
時期的にもうひとうのほうじゃね しかし早指し強いのね
566 :
名無し名人:2012/06/28(木) 11:06:10.02 ID:xFYGf2cP
それにしても多忙だな
567 :
名無し名人:2012/06/28(木) 11:09:29.94 ID:xFYGf2cP
このままいけば
通算勝利数
年度内に谷川越えるんじゃ?
568 :
名無し名人:2012/06/28(木) 11:26:35.75 ID:GNadqSxp
569 :
名無し名人:2012/06/28(木) 11:49:39.24 ID:0+FtU5DZ
2012年、8月。加藤九段が通算1308勝の偉業を達成し、将棋殿堂結成の気運が高まった。
「一般社団法人・将棋殿堂」
会員資格・・・2012年4月1日時点で通算1200勝以上。それ以後の達成はノーカウント
初代会員【四名】
大山(故人)、中原(名誉会長)、加藤(会長)、谷川(副会長)
570 :
名無し名人:2012/06/28(木) 12:04:45.57 ID:oGoyX1zM
トランクスのまんなかに竿をしまって、技と玉金を両側からはみ出させたのですが、
女の子にウケが良くなかったですね。
571 :
名無し名人:2012/06/28(木) 12:05:02.92 ID:0+FtU5DZ
2013年3月1日、A級順位戦の最終局、
橋本八段の穴熊の猛攻の前に、午後11時29分、
羽生の王将は弁慶の如く、都5五で立ち往生。
羽生善治二冠は、人生初のA級陥落となった。
それが羽生にとって人生最後のA級順位戦でもあった。
572 :
名無し名人:2012/06/28(木) 12:09:39.30 ID:VDfKMwBc
謎の銀河一勝おめでとう!
573 :
名無し名人:2012/06/28(木) 12:18:45.12 ID:qTsm3uHD
対局ごとに中一日で三戦か
次は中三日で二連戦
こんなスケジュールでも何事も無く勝つ羽生はお見事
574 :
名無し名人:2012/06/28(木) 12:24:43.67 ID:OHUIcNtS
何だかんだで好調なんだな羽生はw
575 :
名無し名人:2012/06/28(木) 12:26:19.09 ID:JWklHtL7
銀河とかはいいから、
その好調を名人・竜王に使って欲しいがね・・・
576 :
名無し名人:2012/06/28(木) 12:35:30.99 ID:0+FtU5DZ
一部規約改正がありましたのでお知らせいたします。
「一般社団法人・将棋殿堂」
会員資格・・・2012年4月1日時点で通算1200勝以上。
それ以後に1200勝を達成した場合は名棋会の会員であること。
初代殿堂入り【四名】
大山(故人)、中原(名誉会長)、加藤(会長)、谷川(副会長)
577 :
名無し名人:2012/06/28(木) 12:41:56.68 ID:0+FtU5DZ
永世名人の資格条件が甘すぎると森内名人が指摘。多くの棋士の賛同を得て、
新たな名誉称号「大名人」(名人通算10期)がつくられた。
米長会長は棋界最高のタイトルである竜王位にも同様の措置をとり、
渡辺竜王に「超竜王」(竜王通算10期)が贈られた。
578 :
名無し名人:2012/06/28(木) 12:47:45.96 ID:cU3yRb3q
>>575 名人や竜王など数多いタイトルの一つだろ…
それとも羽生に3割名人になって欲しいのか?
個人的には3割名人はありだと思うが世間一般には受けにくいぞ
579 :
名無し名人:2012/06/28(木) 12:51:07.36 ID:JWklHtL7
>>578 いや、例えば棋聖失冠の代わりに名人とかでいい。
正直、その3割名人に勝てないからこんな事になってるわけで。
580 :
名無し名人:2012/06/28(木) 13:04:15.57 ID:UmvcBqq2
弱い相手にいくら勝ってもなぁ
581 :
名無し名人:2012/06/28(木) 13:05:35.04 ID:vRtwduCD
普通の棋士というのはどこでも同じぐらいの力を発揮するものだ。
しかし例外が3人いる。
渡辺 竜王戦ではめちゃくちゃ強いが、その他がいまひとつ
森内 名人戦ではまあまあ強いが、その他がくそ
羽生 全体的にまあまあ強いが、竜王名人がくそ
この3つの珍事が同時に発生することで今の妙な将棋界が成り立っている。
582 :
名無し名人:2012/06/28(木) 13:21:20.17 ID:QdOJjcWA
また今年も名人竜王戦以外で大活躍して最優秀棋士賞か
ある意味ブレない男だな
583 :
名無し名人:2012/06/28(木) 13:27:06.16 ID:0+FtU5DZ
2000年代を代表するトップ棋士2名
「大名人」森内俊之。400年の伝統のタイトル名人通算10期を成し遂げた。これは大山、中原に次ぐ記録である。
「超竜王」渡辺明。棋界最高のタイトルである竜王10連覇の偉業を成し遂げた。
584 :
名無し名人:2012/06/28(木) 13:30:27.53 ID:xFYGf2cP
ID:0+FtU5DZ
こいつは妄想名人か?
585 :
名無し名人:2012/06/28(木) 13:34:17.65 ID:r5awznNa
竜王名人を持将棋の飛車角みたく5点で他タイトル1点にして
ポイント高い棋士が最優秀棋士で同点の場合は格の高いタイトル持ってる方
だとするとどうなるかね?渡辺と森内が結構最優秀棋士取ってそうだけどね
586 :
名無し名人:2012/06/28(木) 13:36:56.11 ID:0+FtU5DZ
587 :
名無し名人:2012/06/28(木) 13:39:20.69 ID:GNadqSxp
勝ってなんだかんだ言われるのも羽生さんならでわか。
588 :
名無し名人:2012/06/28(木) 13:39:22.32 ID:ksZmP1UV
589 :
名無し名人:2012/06/28(木) 13:47:11.58 ID:otgKm4y5
謎の一勝オメ
羽生マジで強すぎんだろ
590 :
名無し名人:2012/06/28(木) 13:47:45.73 ID:vRtwduCD
>>585 一般棋戦優勝やタイトル挑戦なども評価すべきだろ。
こういうのがちょうどいい
竜王名人獲得 20点
小タイトル獲得 3点
タイトル挑戦、一般棋戦優勝 1点
渡辺、森内の2強に羽生が追いかけるという今の将棋界の常識に合っているし
591 :
名無し名人:2012/06/28(木) 13:53:15.56 ID:UmvcBqq2
もう竜王名人以外のB級コレクターの第一人者でいいだろw
今年早くも実際名人竜王とも獲得できなかったのは事実だし。
592 :
名無し名人:2012/06/28(木) 14:08:17.42 ID:vRtwduCD
森内が名人8期取ったら森内世代って呼ばれるようになってしまうのか。
7冠のときは羽生が世代の頂点から落ちることなんてありえないと思って
たんだけどな。森内の快進撃がはんぱなかった
593 :
名無し名人:2012/06/28(木) 14:16:49.03 ID:QdOJjcWA
今年度の羽生
@名人竜王ゲットできず
Aでも棋聖・王位・棋王・王将ゲット
BNHK・朝日・銀河・JTの中から2つ優勝
C勝率.650〜.700の間
Dそんでもって最優秀棋士賞ゲット
たぶんこんな感じになるはず
594 :
名無し名人:2012/06/28(木) 14:29:43.48 ID:yfFGybpC
595 :
名無し名人:2012/06/28(木) 14:34:47.48 ID:bYKrhZNn
なぜ竜王戦名人戦になると人が変わるんだろう。本人は意識してないと
言っているが誰よりも意識していてプレッシャーもかかっているんだろう。
596 :
名無し名人:2012/06/28(木) 14:37:37.94 ID:GNadqSxp
名人400年記念に名人フィギュア入ったチョコエッグ出してくんねーかな。
597 :
名無し名人:2012/06/28(木) 14:45:00.62 ID:yfFGybpC
【大山−升田】 三冠制覇 名人の上
【中原−米長】 四冠王 将棋世界一
【森内−羽生】 七冠制覇 史上最強 将棋の神様
598 :
名無し名人:2012/06/28(木) 15:09:27.78 ID:GNadqSxp
>>595 >なぜ竜王戦名人戦になると人が変わるんだろう。本人は意識してないと
>言っているが誰よりも意識していてプレッシャーもかかっているんだろう。
むしろ逆で「意識してないからこそ」。
もうちょっと意識して力入れて欲しい、というのがファンの望み。
599 :
名無し名人:2012/06/28(木) 15:23:09.38 ID:0r4a0RdF
羽生:蜀 渡辺:魏 森内:呉
600 :
名無し名人:2012/06/28(木) 15:30:46.23 ID:yfFGybpC
羽生:禅 渡辺:丕 森内:権
601 :
名無し名人:2012/06/28(木) 15:33:02.19 ID:0r4a0RdF
木村14世が評価されてるのは獲得防衛してるのが名人だったから
九段だったら同数以上取っても同じような評価はまずされてない
タイトルの差に優劣はないと言ってるのは羽生とおかしな羽生ヲタだけ
羽生さんの発言がもはや負け惜しみにしか聞こえないのが悲しい所
602 :
名無し名人:2012/06/28(木) 15:33:20.79 ID:SbyNzs4p
んで、誰も天下取れず、横からショボいのに掠め取られとw
603 :
名無し名人:2012/06/28(木) 15:40:03.46 ID:0+FtU5DZ
そうだよなぁ。森内が名人10期で、羽生は7期止まりに終わったんだから
羽生世代って呼ぶのは森内大名人に対してあまりにも失礼だよな。
第一、森内十八世名人のあとに羽生十九世がつづいたわけだから。
森内「森内世代と呼称を改めることを提案いたします!」
(異議なし!異議なし!と叫び声が上がる)
議長「本案は満場一致をもって可決されました」
604 :
名無し名人:2012/06/28(木) 15:49:01.70 ID:0+FtU5DZ
羽生:諸葛亮
森内:司馬懿
渡辺:陸遜
赤壁の戦い・荊州支配〜羽生全盛期・七冠達成(谷川:周瑜)
劉備入蜀・漢中王〜永世位次々ゲット
関羽死す〜永世竜王失敗一回目
劉備死す〜二回目も失敗
南蛮討伐〜NHK杯
五丈原に死す〜今春の名人戦
605 :
名無し名人:2012/06/28(木) 15:50:23.02 ID:M7r5quUj
羽生さんが本気出すと当然勝率10割なんだよ。
それだと、将棋がつまらなく見えるから適当に手を抜いてる。
名人・竜王は価値が高いから一般的に無名な人に座ってもらって、
他の棋戦のタイトルを自ら取ることで、価値を維持している。
将棋界全体を思ってのことなのさ。
81期も永世竜王も再度の七冠もいつでもできるけど、じらしているだけ。
CPUにプロ棋士が負けたら、話題を変えるために、そういうのをとっていくよ。
そこまで計算している。ってけっこう本気で思ってる羽生ヲタです。
606 :
名無し名人:2012/06/28(木) 15:50:28.03 ID:3jHkC6Sh
>>604 お前基本糞つまらんが、これだけは少し評価してやる
607 :
名無し名人:2012/06/28(木) 15:52:50.23 ID:vRtwduCD
竜王名人は実力がないと勝てないからな。
羽生は才能で勝ちまくっていたから努力を怠ってしまったんだろう。
チェスとかしていたし。公演とかもしてるし。
森内と渡辺は来る竜王や名人戦のために努力をひた続けていたからこそ
実力で羽生を超えた。
才能って意外と枷になることもあるんだな。
608 :
名無し名人:2012/06/28(木) 15:57:17.99 ID:xFYGf2cP
609 :
名無し名人:2012/06/28(木) 16:01:53.59 ID:vRtwduCD
羽生と森内の関係って後々に何らかの教訓として残りそうだな。
羽生はありとあらゆるタイトルに手を出してそれを獲得しようとした。
森内はただ名人だけを見続けた。
羽生はあらゆるタイトルを手にし、富も名誉も得ていた。
しかし森内はただ名人だけを見続けた。
そして決戦の日。圧倒的な名誉を得た羽生VS無名の森内
勝ったのは森内だった。
ぜひ国語の教科書にまとめるべきだろ。
610 :
名無し名人:2012/06/28(木) 16:03:02.29 ID:GNadqSxp
>>601 木村14世の時代だったら、名人もってなくちゃ。それが当たり前。
今は名人=竜王<他のタイトル2つって感じかな最優秀棋士賞の選ばれ方見ると。
さらに言うと竜王+タイトル<他のタイトル2+一般棋戦2(+タイトル戦出場1)か。
異なる時代に異なる時代の価値観を持ち込むと、武将は大量殺戮者、
みたいな馬鹿意見になりかねない。
611 :
名無し名人:2012/06/28(木) 16:05:01.42 ID:0+FtU5DZ
612 :
名無し名人:2012/06/28(木) 16:07:37.06 ID:0+FtU5DZ
>>609 O・ヘンリの短編集にこんなのがあってもおかしくない
人生の普遍の原則と価値観を説いてる教訓だよなあ
森内大名人流石やで
613 :
名無し名人:2012/06/28(木) 16:35:26.21 ID:TbUZZ6zD
アリとキリギリスの現代バージョンみたいな寓話か
614 :
名無し名人:2012/06/28(木) 16:55:39.57 ID:W+WYpilI
615 :
名無し名人:2012/06/28(木) 17:19:39.45 ID:0r4a0RdF
>>610 羽生が名人1冠で森内が小2冠だったら羽生ヲタとしてはどういう目線で見る?
「森内最近がんばってんなぁ・・・」って上から目線で生暖かく見るだろ?久保や佐藤のように
ところが逆だと途端に敵視されてこの有様だ
2大タイトル<小2冠の主張は無理があるんだ
小3冠でもでもまだ↓だと思う、名人持ってない4冠の米長が将棋世界一だの豪語して余裕がない所を見ると
一方で中原の発言は「名人だけは渡さない」と非常にシンプルだ
ビッグタイトルにはそれほどの重みがある
616 :
名無し名人:2012/06/28(木) 17:23:28.48 ID:0r4a0RdF
中原「名人だけは渡さない」
羽生「タイトルの価値は皆一緒。そうじゃなきゃこれからのモチベーションが(ry
スーパーで指す将棋もタイトル戦の将棋も一緒なぜなら(ry」
617 :
名無し名人:2012/06/28(木) 17:28:07.56 ID:0r4a0RdF
中原「名人だけは渡さない」
羽生「タイトルの価値は皆一緒。名人だけを目指していると(クドクド
そうじゃなきゃこれからのモチベーションが(クドクド
スーパーで指す将棋もタイトル戦の将棋も一緒なぜなら(クドクド」
618 :
名無し名人:2012/06/28(木) 17:36:34.31 ID:GNadqSxp
>>615 >2大タイトル<小2冠の主張は無理があるんだ
無理も何も、最優秀棋士賞での動きを見ての事だが。
>一方で中原の発言は「名人だけは渡さない」と非常にシンプルだ
中原の時代はまだそういう時代だったって事。大山時代から名人位動いたわけで、
当然前の時代を継承してる。それが許される時代だった。
谷川55年組登場あたりから、ぐらついてるでしょう。
それは研究が進んだ事と無関係ではない、と考える。
中原さん自身が最近の将棋は気がついたらもう負けてる怖さがあるって言ってる。
619 :
名無し名人:2012/06/28(木) 18:12:17.00 ID:I42K3YDD
角将ってタイトルも作ったらどうかな
「羽生」か「大山」という言葉が入ったレスを1万回とかで
620 :
名無し名人:2012/06/28(木) 18:26:11.89 ID:8w9zGttG
どうでもいいけど
いい加減「角将」のコテつけてくれる?どうしてつけないの
621 :
名無し名人:2012/06/28(木) 18:36:36.36 ID:Dh+bmEO/
羽生さん銀河おめでとさんですぅ!
622 :
名無し名人:2012/06/28(木) 18:43:03.37 ID:zijVRE56
羽生銀河最強達人あるなこれ
623 :
名無し名人:2012/06/28(木) 18:54:32.49 ID:Mp1U5Yc+
624 :
名無し名人:2012/06/28(木) 18:58:30.69 ID:0+FtU5DZ
羽生:諸葛亮
森内:司馬懿
渡辺:陸遜
後世の著述家たちの過剰なまでの演出により、現在人気があるのは諸葛亮だ。
だが諸君は結末まで知っているだろう。最終的な勝利が誰の手に帰したかを!
また、ただ一人、ただの一度も敗北を経験しなかった者がいることを!
625 :
名無し名人:2012/06/28(木) 19:29:50.96 ID:0r4a0RdF
中原「名人だけは渡さない」
渡辺「大舞台では普段の実力以上のものが出せる」
森内「この一戦に全てをかけたのがよかった」
羽生「タイトルの価値は皆一緒。名人だけを目指していると(クドクド
そうじゃなきゃこれからのモチベーションが(クドクド
スーパーで指す将棋もタイトル戦の将棋も一緒なぜなら(クドクド
普段と、えー変わらず、平常心でえー、淡々と(ry」
626 :
名無し名人:2012/06/28(木) 20:01:17.18 ID:r2/+0Jze
羽生さんみたいななんでも指す棋士って他に誰かいますか?
627 :
名無し名人:2012/06/28(木) 20:04:31.66 ID:l1ZzdBSj
一番カッコいいのは竜王名人をガッチリとキープした上で
「こんなの他のタイトルと一緒」と言ってのけることだよ
628 :
名無し名人:2012/06/28(木) 20:12:13.36 ID:l1ZzdBSj
羽生はオールラウンダーとか言われるけど、指さない戦法も多いよ。
・相掛かり先手番は少ない
・角道止めた振り飛車は少ない
・対振り飛車位取りは指さない。
羽生はよく言われているように
主導権を自ら握って駒を大きく捌いていくタイプ。
その棋風が活きない戦法は雑魚相手以外にはあまり指さないよ。
629 :
名無し名人:2012/06/28(木) 20:14:40.18 ID:0+FtU5DZ
「なんでも指せる棋士、独自の棋風がない棋士というのは
実は究極的にはなにもできない棋士なのだ」(ゲーテ)
630 :
名無し名人:2012/06/28(木) 20:14:42.71 ID:d2LzlPx+
俺たちみたいに、東京理科大でてから世の中学歴じゃないよということだな。
631 :
名無し名人:2012/06/28(木) 20:17:12.88 ID:0+FtU5DZ
>>630 ちがうw理科大は羽生w
東大が森内。渡辺は京大
「人間の価値は学歴じゃない」と言う資格があるのは東大・京大のみ
「竜王・名人も数あるタイトルのうちの一つですから」と言ってサマになるのは竜王・名人だけ
632 :
名無し名人:2012/06/28(木) 20:19:39.73 ID:0+FtU5DZ
名人=東大
竜王=京大
王位=東工大 ← 藤井のポジション
王座=一橋
棋王=早稲田
王将=慶応
棋聖=理科大 ← 羽生のポジション
633 :
名無し名人:2012/06/28(木) 20:27:42.83 ID:pq5JPSzW
久保に番勝負で倒されたときは、こんなに荒れてなかったのに
森内が相手だと何で過剰反応になるんだ?
634 :
あきらくん:2012/06/28(木) 20:30:55.87 ID:CAzo20zY
名人戦だから
635 :
名無し名人:2012/06/28(木) 20:31:15.14 ID:nnRforeo
森内さんだからというより名人戦だからでは
636 :
名無し名人:2012/06/28(木) 20:32:49.12 ID:yfFGybpC
>>633 ここまでお膳立てがあっても勝てなかったから
名人が誕生して400年の節目の名人戦
レーティングによる名人戦 防衛/奪取 確率
名人. 2.97%
羽生 97.03%
名人戦直前まで
名人 11連敗
羽生 14連勝
名人 王将リーグ 6戦全敗
羽生 A級順位戦 9戦全勝
637 :
名無し名人:2012/06/28(木) 20:34:50.70 ID:ksZmP1UV
学歴で語ってる奴は社会で働いたことがないのかなw
実社会じゃ学歴なんて飾りだよw
638 :
名無し名人:2012/06/28(木) 20:35:51.04 ID:0+FtU5DZ
どれも違うね。
羽生は理科大だ。昔は物理学校という名前だった。つまり夏目漱石でいう「坊ちゃん」だ
そして森内は東大だ。こちらは「赤シャツ」だ。坊ちゃんの敵だ
赤シャツが坊ちゃんをコテンパン、完膚なきまでに打ちのめしてしまったのだ
諸君はこの筋書きを読まされて荒れ狂っているのだ
639 :
名無し名人:2012/06/28(木) 20:38:17.08 ID:0+FtU5DZ
>>637 だからw
それはある面においては正しい。だがそれを言ってサマになるのは高学歴の人だけなんだよ。
わかるかい?セニョール
理科大が「大学なんてどこもいっしょですよ」なんて口にしようものなら
「負け惜しみ乙」「負け犬がひがんでてワロシュ」
であること請け合い
640 :
名無し名人:2012/06/28(木) 20:39:36.21 ID:+OQ4zmtg
7冠直後に引退してれば森内はもう名人12期ぐらい行ってるのか。
そして羽生さんが引退しなければ羽生さんはそれ以上取ってたと言われてたのか。
まさか森内渡辺にまったく勝てなくなるなんてアンチにも想像できなかったろうな。
641 :
名無し名人:2012/06/28(木) 20:44:40.35 ID:qWnXR/J1
>>637 学歴馬鹿は学歴しか自慢できない負け犬だから
自分を肯定するための作業なんだよ
暖かく見守ってやろうぜ
642 :
名無し名人:2012/06/28(木) 20:48:43.08 ID:0+FtU5DZ
なんということであろうか
わかりやすく学歴に喩えただけなのであって、学歴に話題を変えたつもりはないというのに
この低学歴どもは「マーチ以下の自分たちが馬鹿にされている!!ファッビョーン!!」と
ファビョっているのだ!!!!!!
ワロタ
643 :
名無し名人:2012/06/28(木) 20:51:55.06 ID:0+FtU5DZ
まあ鏡があったら自分たちの顔を見てみるといい――
「棋聖が竜王・名人位をコケにする」発言がどれほど奇っ怪卑劣な言い訳であるか、
わたしは学歴に喩えて説明しようとしたのだ。
なぜなら?
諸君はここでプロ棋士たちをさんざバカにしている。「ファンタしたw」「ソフト激怒ww」とか
それほど優秀な諸君なら当然東大京大を出ておられるのであろう――と愚考いたした次第
644 :
名無し名人:2012/06/28(木) 20:51:56.97 ID:ksZmP1UV
645 :
名無し名人:2012/06/28(木) 20:54:16.18 ID:lKbzUjzQ
わかりやすいのはアンタの低能のみ
646 :
名無し名人:2012/06/28(木) 20:56:19.82 ID:KCsZI5zT
まあ、アンチっていうのは末期の精神病レベルの低脳ですから
647 :
名無し名人:2012/06/28(木) 20:57:03.81 ID:7OECGhRJ
東大も京大も世界的に見れば着々と田舎大学への道を歩んでる。
困ったもんです。
そういや「兄たちは馬鹿だから東大に行った」って米長発言は
なかなかナイスだったな。
648 :
名無し名人:2012/06/28(木) 20:57:37.30 ID:0+FtU5DZ
いやいやいやいやいや?
待って欲しい?
明らかなのは、諸君は【いつもはスルーしている】のに、学歴に喩えられた瞬間、
羽生の卑劣さと同時に【自分たち(羽生ヲタ)の痛いところ】を思い知らされて、
【過剰反応】しているということだ。そこのところをよく自省してほしい
649 :
名無し名人:2012/06/28(木) 21:01:42.21 ID:0+FtU5DZ
>>647 そうです。それは名人になれたからその発言が許されたのです。
C2四段がそんなことを言ったとしたら諸君はどう思いますか?
「勝てばなにをしても許される」逆に「正しいことでも敗者の主張は通らない」
これは大東亜戦争で負けた我が国の国民であれば痛いほど知っているはず
650 :
名無し名人:2012/06/28(木) 21:02:18.69 ID:ksZmP1UV
キチガイ発狂wwww
651 :
名無し名人:2012/06/28(木) 21:05:39.02 ID:0+FtU5DZ
発狂してるのは ID:ksZmP1UV だろ。どう見ても
羽生(棋聖)が「竜王・名人も棋聖と同レベル(キリッ」って言ったら
「そうだ!その通り!」と羽生マンセー
ところがわかりやすく↑のセリフを学歴で置き換えてやったら
よっぽど堪えたと見えてファビョっている……
652 :
名無し名人:2012/06/28(木) 21:06:48.64 ID:X+9p/5qD
とりあえず、ここは学歴板ではないけれど、
京大乙。とだけ言っておこう。
京大が東大と同格だと思ってるのは関西人だけ。
それにしても、奨励会と大学受験を両立させた片上は大したものだな。
653 :
名無し名人:2012/06/28(木) 21:19:45.22 ID:0+FtU5DZ
学歴に触れられるのがイヤならそれでもいい
いずれにせよ大事なのはなんだ?会社名か?年収か?どちらでも結構だ
竜・名=5P
その他=1P
として諸君がこれまで誇りとしてきた「通算タイトル数」を
「通算タイトルポイント」として、大山、中原、羽生のそれを改めてカウントしてみてほしい
羽生が先人二人に遠く及ばないことがわかるであろう
654 :
あきらくん:2012/06/28(木) 21:36:57.36 ID:CAzo20zY
うむ
655 :
名無し名人:2012/06/28(木) 21:36:59.38 ID:0cDmJeDe
656 :
名無し名人:2012/06/28(木) 21:51:37.38 ID:EFU0bFcD
雑魚タイトルとかいうけど、
ほとんどの棋士がその雑魚すら取れないんだがな
657 :
名無し名人:2012/06/28(木) 21:57:17.66 ID:vhX+zScQ
>>648 自省してほしいとか言う前に
書き込みを自制しとけ
658 :
名無し名人:2012/06/28(木) 21:58:33.81 ID:GNadqSxp
棋界へのリスペクトがない人間の言葉は軽い
659 :
名無し名人:2012/06/28(木) 22:00:56.82 ID:BcbAgGNl
リスペクトってなに
660 :
名無し名人:2012/06/28(木) 22:06:50.31 ID:GNadqSxp
敬意、かな
661 :
名無し名人:2012/06/28(木) 22:07:39.41 ID:odcdYuTz
2012年度成績 6月27日現在
A級順位戦 一回戦 深浦九段 (7/16)
棋聖戦 2-0 中村六段 (第三局 7/5)
王位戦 0-0 藤井九段 (第一局 7/10・7/11)
王座戦 挑決T 準決勝 木村八段 (例年7月上旬)
棋王戦 挑決T 三回戦 木村八段vs瀬川四段の勝者
王将戦 未定 (前期リーグ四位残留 例年リーグ10月スタート)
最強戦 二回戦 糸谷六段(7/1)
銀河戦 決T 準決勝 対戦相手未定
JT杯 二回戦 深浦九段vs木村八段の勝者 (9/29)
朝日 未定
NHK 二回戦 橋本八段
達人戦 準決勝 谷川九段
終了棋戦
竜王戦 決T出場者 一組四位決定戦 決勝敗退 丸山九段
名人戦 2-4 挑戦失敗 森内名人
12勝5敗 勝率.7059
662 :
あきらくん:2012/06/28(木) 22:20:40.28 ID:CAzo20zY
竜王名人にリスペクトがない羽生の言葉は軽い
663 :
名無し名人:2012/06/28(木) 22:31:35.17 ID:lvFfUjuH
>>662 何でもそうだけど、講釈するにはその道のスペシャリストじゃないとな。
羽生の場合は将棋全般に関しての発言なら重みが出るが、竜王名人に関して発言しても
「お前が言うな」という話になる。
単なる負け惜しみになってしまう。
664 :
名無し名人:2012/06/28(木) 22:35:14.11 ID:xFYGf2cP
おっ
あきら君
今頃出勤か?
ちょっと遅いな
665 :
名無し名人:2012/06/28(木) 22:39:13.69 ID:0+FtU5DZ
羽生は「竜王名人など所詮はゴミのようなもの」と言った。
ムッとした森内&渡辺が「じゃあ君は一体なんだ?」と反論したところ
羽生は「そうです。わたしが王位・棋聖です」と答えた。
666 :
名無し名人:2012/06/28(木) 22:55:32.45 ID:AquCbkeg
サムッ
667 :
名無し名人:2012/06/28(木) 23:01:20.29 ID:GNadqSxp
永世名人がスペシャリストじゃないらしい。
668 :
あきらくん:2012/06/28(木) 23:04:26.34 ID:d2LzlPx+
俺様角将にリスペストしろ
669 :
あきらくん:2012/06/28(木) 23:10:20.26 ID:CAzo20zY
雑魚タイトルを語らせたら羽生の右に出るものはいない
670 :
あきらくん:2012/06/28(木) 23:14:53.45 ID:CAzo20zY
冷静に読んでみるとID:0+FtU5DZは結構まともなことを言っている
671 :
名無し名人:2012/06/28(木) 23:20:28.18 ID:0+FtU5DZ
森内と羽生が共に引退したら、序列はどうなるの?
森内十八世>羽生十九世?
それとも雑魚永世位と合わせ技で羽生>森内?
672 :
名無し名人:2012/06/29(金) 00:00:59.01 ID:Yx7YBSn1
現実世界から逃げだしてこのスレに引きこもってるのに
このスレですら相手されなくなってきたなw
673 :
名無し名人:2012/06/29(金) 00:13:32.91 ID:sKTJZBIJ
彼は名棋会の準備で忙しいんだよ
そのストレスをこのスレで発散させてるのさ
674 :
名無し名人:2012/06/29(金) 01:20:50.00 ID:tgx7jqzH
生きている実感が欲しいために
2ちゃん内で不毛な戦いをしているニート
それも人間としてある意味正常なのだろう
675 :
名無し名人:2012/06/29(金) 02:26:01.61 ID:uOH80tTo
長時間の相居飛車は羽生の独特のセンスが活きないねえ
大山が得意としたように読みの実力で勝つ振り飛車を指せば
長時間でも名人竜王狙えると思うんだが
こだわりなのか居飛車を選択しちゃうからなあ
676 :
名無し名人:2012/06/29(金) 05:26:33.01 ID:TjixpqZq
677 :
名無し名人:2012/06/29(金) 05:34:29.31 ID:TjixpqZq
――名人位とは・・・?
名人位っていうのはね、
結局僕らがプロになるきっかけっていうかプロになる時にね、
名人を目標にして入ってくるわけですよ。
絶対俺は名人になってやると思って入ってくるんですよね。
僕にとって名人位というのはもう、全てですね、自分の人生の。
だから一生かけても悔いがない。
by 森け
そう。中原とか大山はこういった名人を狙い撃ち、それに全てを賭けて来る
相手達をものともせず見事に撃退している。
だから信者は言い訳を言ってるに過ぎない。
678 :
名無し名人:2012/06/29(金) 05:41:55.17 ID:TjixpqZq
将棋は全人格が表れるものではなく、あくまでゲーム感覚の技術であり、
強くなるために特に苦労は必要としない。
将棋を人生の問題と結び付けてしまうのは、
一種の甘えのような感じがしてなりません。
全人格をかけて将棋をしているわけではなく、職業としての棋士の人生と、
日常生活の時間帯での自分の人生とは別物であると、はっきり割り切って考えている方が、
将棋に対するスタンスとしてはいいんじゃないかと判断しているんです。
そう。これはある面では正しい。
強くなる為には技術だけでいい。
ただ竜王名人の大一番、土壇場になると話は違ってくる。
本当に技術だけだとしたら大一番であんなおかしなミスは出ない筈だから。
そして今の羽生は「将棋は技術だけではない」と考えを改めている
そして今の羽生はそれを痛感しているだろう
「勝負とは技術だけでなく全人間的なものの戦いなのである」
679 :
名無し名人:2012/06/29(金) 05:51:46.06 ID:TjixpqZq
>まさか森内渡辺にまったく勝てなくなるなんて想像できなかったろうな。
確かに。14歳年下の渡辺はまあ分かるとして
森内に負け続けているのは感心しない。
藤井も苦言を呈しているほどだ。
どうやら羽生信者の藤井や加藤らも最近は
「羽生は竜王名人だと強くない」と思ってるようだ。
3冠の確変が一瞬あってそこで終わり、なら分かるけど
これだけ続いてるというのはねえ。
名人戦でも正々堂々と羽生を撃退したのだから文句のつけようがない。
680 :
名無し名人:2012/06/29(金) 05:51:47.50 ID:8TIVBcH3
ジジイの朝は早い
トイレが近いからな
681 :
名無し名人:2012/06/29(金) 05:59:35.51 ID:TjixpqZq
>羽生もかなり細い体型だけど貫禄があるように見えるのはその差が大きい
>まぁ良い着物来てるのもあると思うけどね
>佇まいにドッシリとした重厚感がある
>大きく見えるから何とも言えない威圧感、存在感が出てるよね
肝心の将棋の内容に重厚感があるといいんけどね。
竜王名人の土壇場になると挙動不審になっちゃう。
>報道陣やら周囲の関係者やらはどうしても
>状況的に勝ってほしい方の応援の空気を醸してしまうから不利な側はやりにくい
今回の名人戦などは誰もが羽生勝ちを願っていた筈だが・・・
682 :
名無し名人:2012/06/29(金) 06:12:46.99 ID:kJd9u27y
働け爺
683 :
名無し名人:2012/06/29(金) 06:19:34.89 ID:TjixpqZq
2日制渡辺は純粋に力で羽生に勝ってる印象がある。
短時間だと羽生の早読みパンチが当たっちゃうけど。
まあ年の差を考えればまあこれは分かる。
だからといって羽生>>>渡辺は確定しているのは言うまでも無い。
問題は森内だ。名人戦の棋譜を見れば分かることだが
森内は羽生の棋風を熟知していて
勝った将棋も負けた将棋も、羽生お得意のサーカス斬り合いに
持ち込ませないという方針が一貫していたと思う。
(「棋風を熟知してるから」というのが言い訳にはならないのも言うまでも無いが)
元々森内将棋が押さえ込みタイプだからなのもある。
第5局では「お前の得意の展開には持ち込ませないぞ」
という羽生の感情が入っていた(37銀辺り)
その「感情が強かった」のが大錯覚の原因となった。
これが佐藤や久保だとサーカス斬り合いになっちゃうんだよね。
森内みたいな指し方をしようとすると自分の長所も殺すことになっちゃうから。
684 :
名無し名人:2012/06/29(金) 06:21:56.89 ID:TjixpqZq
朝の6時から日本人全員が働いてるなどと思っている
馬鹿がどこにいるのだろうか?
685 :
名無し名人:2012/06/29(金) 06:34:01.68 ID:TjixpqZq
>竜・名=5P その他=1P
>として諸君がこれまで誇りとしてきた「通算タイトル数」を
>「通算タイトルポイント」として、大山、中原、羽生のそれを改めてカウントしてみてほしい
羽生に有利になるように大山中原は名人のみ、羽生は竜王名人
という数え方をしてみよう
大山=90+62=152
中原=75+49=124
羽生=65+67=132
つまり羽生はあと小タイトル20期取らないと
話にならんことになる。
686 :
あきらくん:2012/06/29(金) 07:34:35.45 ID:ckizxDeC
ばーか誰もお前の文読んで無い
687 :
名無し名人:2012/06/29(金) 07:42:24.85 ID:sVKozfA+
仮に 竜・名=5P その他=1P とすると
羽生が最優秀棋士賞をとったことに矛盾する。
よって背理法によりその仮定は誤り。
そして人権擁護法案が可決の予定だから、
個人に対する誹謗中傷はすべて立法機関に通報され、
過去にさかのぼって民事罰で逮捕される。注意した方がいい。
688 :
名無し名人:2012/06/29(金) 07:53:52.56 ID:dpx+NrbF
あきらくんは角将信者じゃなかったの?
689 :
名無し名人:2012/06/29(金) 08:09:03.02 ID:1jJgipJp
つーか連盟が竜王名人5ポイントその他1ポイントとしているんなら話は分かるが、
そんなことしているのはきいたことがない。
連盟が棋士紹介でやっているのは通算タイトル期数。あと竜王獲得期数や
名人獲得期数を個別にカウントする事もない。したがって、棋士の評価は
通算獲得期数できまるというのが連盟の公式見解。
渡辺明も棋士の評価は通算獲得期数で決まると言っている。
690 :
名無し名人:2012/06/29(金) 08:21:05.26 ID:dpx+NrbF
俺ルールに構ってやったところで・・・
丸山名人 = 藤井竜王 = 羽生5冠
これでほんとに同等?別に名人を森内とかに変えてみても・・・
691 :
名無し名人:2012/06/29(金) 08:30:57.78 ID:BzEu/T+X
>>689 いや、谷川とか魔太郎が前にポイントの話ししてたよ。
というより、
>>686 ここ最近のレスの流れを見てると
ああいう意見に同調してる人が増えてる感じだね。
自演とか言われてるけど、単に同じ意見を持った人が沢山いるってだけの話だと思うよ。
692 :
名無し名人:2012/06/29(金) 08:38:43.29 ID:8hwUncHn
どうでもいいけど、羽生さんの将棋が見たいなぁ
次の対局まだかなぁ、、1日かぁ。
693 :
名無し名人:2012/06/29(金) 08:39:55.64 ID:dpx+NrbF
>>691 そうなんだ、それは初耳・・・
ちなみにその二人は竜王名人に何ポイントつけてたんですか?
694 :
名無し名人:2012/06/29(金) 08:57:53.40 ID:KsmE3qym
結局舐めた苦渋は勝つことでしか
購えない。
渡辺に竜王戦で三連敗四連勝したり
森内に名人戦で奪取することでしか
受けた屈辱を拭うことはできない。
ただ今年もそれができなかっただけのこと。
695 :
名無し名人:2012/06/29(金) 09:01:24.98 ID:gcJ3wbHP
仮にポイント差があったとしても
5ポイントと1ポイントなんて差はないわ
696 :
あきらくん:2012/06/29(金) 10:01:30.40 ID:yjmGHz7N
理路整然たる水増し大山越えなど夢のドリーム
697 :
名無し名人:2012/06/29(金) 10:09:29.56 ID:z/HAMOXP
あきらくんとかいう存在を保護する方法はないのだろうか
いくら知能が低いからと言っても生きる権利ぐらいは与えてもいいと思う
今のままじゃいつ保健所に連れていかれるか不安で仕方ない
698 :
名無し名人:2012/06/29(金) 10:12:07.26 ID:Makla9h+
期数は期数。
同じ数で名人、竜王をより多く含んでる方が良いというのは分かる。
しかし期数が上回れば、その数値が残るだけ。
699 :
名無し名人:2012/06/29(金) 10:12:39.34 ID:JZLJVTfM
いまの持ち時間が長いほど格式高い対局っておかしいよな
少ない限られた時間の中で、悩むからこそ将棋は面白いと思ってしまう
700 :
名無し名人:2012/06/29(金) 10:16:16.58 ID:sgz6odEV
理想の持ち時間は?
羽生 現行で一番納得いく将棋が指せるのは2日制9時間
谷川 1日制なら6時間、2日制なら9時間
森内 現行で十分
渡辺 2日制8時間か9時間で納得するしかない。1日制なら5、6時間は欲しい
佐藤 2日制8時間で朝10時対局開始
藤井 理想を言えば3日制13時間。3時間は短い
早見え早指しはほとんどのプロができるが
早指しで技を競って強弱をつけるというは何とも思っていない
私のプロの評価というのは、どれだけ深みのある将棋を指すかなので
ただただ早く指すだけで勝ってても高く評価しない
例えば10秒将棋で深い将棋を指すことは不可能ですよ
サーカスではないんだから
サーカスのように軽業をやっているんじゃないんだから
by 加藤一二三
701 :
名無し名人:2012/06/29(金) 10:21:03.31 ID:HgDsIi7E
>>691 >谷川とか魔太郎が前にポイントの話ししてたよ
ソース出せ。ちなみに
>>689で渡辺竜王が「棋士の評価は通算獲得期数で決まる」
と言っていたのは記憶がある。王座獲得した時の将棋世界のインタビューで
そういっていた。棋士の評価はタイトル獲得期数で決まるから、これからも
通算タイトル数をふやしていきたいと言っていた。
>ここ最近のレスの流れを見てると
>ああいう意見に同調してる人が増えてる感じだね。
どう見ても自演だから。おまえも含めてな。第一、ここは「羽生善治応援スレ」だから
そういう話したいならよそのスレでやれ
702 :
あきらくん:2012/06/29(金) 10:26:33.39 ID:yjmGHz7N
>>699 どう思おうがお前の勝手だがトップ棋士達は口を揃えて長時間のほうが納得できる深みのある将棋が指せると言っている
703 :
名無し名人:2012/06/29(金) 10:45:16.45 ID:Makla9h+
持ち時間が長い方が棋士はいいのはわかる。長くて納得いかないって聞いたことないし。
間に睡眠が入るのが納得いかん。9時間*2=18時間、付帯する時間あって24時間近くに
なるかもしれんが、ぶっ続けでやれ。仮眠は持ち時間で。
704 :
名無し名人:2012/06/29(金) 10:50:20.38 ID:qmLNSThB
ナイナイのオールナイトで将棋の話がでてた
羽生さんが100人指ししたときに99人には勝った
しかし1人の子供に負けた
その子供は、負けそうになって盤をひっくり返した
その執念に、羽生さん「負けました。」と言った
岡村「そんな大人になりたいと思う」
ほとんどが岩手の高校の話だったかな
705 :
名無し名人:2012/06/29(金) 11:14:06.23 ID:JZLJVTfM
はぁ?時間を使って指したほうがいい手が指せるのは当たり前だろ
そんな話誰もしてねーから、理想の持ち時間?
長ければ長いほどいいに決まってるだろ 馬鹿すぎ
706 :
名無し名人:2012/06/29(金) 11:42:28.15 ID:z/HAMOXP
チンパンジーの論理は展開予測出来ないから面白いね
増税とかも無縁だしあきらくんに憧れる人間が出るのも仕方ないな
707 :
名無し名人:2012/06/29(金) 12:00:05.66 ID:8TIVBcH3
>>691 書き方からして自演だな
自演でしか自分を擁護、確立できない
悲しい存在だな角将は
708 :
名無し名人:2012/06/29(金) 12:17:28.58 ID:BzEu/T+X
>>707 自演ではないといっても信じないんでしょ?
709 :
名無し名人:2012/06/29(金) 12:58:41.34 ID:Makla9h+
ダニーは10連勝絶好調で羽生さんと最強戦か。
日曜楽しみ。
710 :
名無し名人:2012/06/29(金) 13:23:52.09 ID:h2h0qBs+
え、マジで角将に子分できたの?
精神病患者の取り巻きになって喜んでるとか、糞ワロタwww
711 :
名無し名人:2012/06/29(金) 13:57:44.68 ID:lsbbFSV7
マジキチにも程があるやろw
712 :
名無し名人:2012/06/29(金) 13:58:38.68 ID:2EYlfqCs
ポイントって言ってるけど
具体的点数は無いだろうけど最優秀棋士を決める過程でそういうのは考慮されてるだろ
ポイント制にしても細かいポイントをこつこつ貯めた羽生が最優秀棋士なるんだろ
713 :
名無し名人:2012/06/29(金) 14:00:35.97 ID:lJQ5Ao9j
「一般社団法人・名棋会」
会員資格・・・名人通算10期以上もしくは竜王通算10期以上
初代会員【四名】
大山(故人)、中原(名誉会長)、森内(会長)、渡辺(副会長)
714 :
名無し名人:2012/06/29(金) 16:24:03.07 ID:lJQ5Ao9j
「名棋会にあらざれば一流棋士にあらず」森内俊之
「おごれる羽生も久しからず」羽生物語
715 :
名無し名人:2012/06/29(金) 16:26:17.94 ID:lJQ5Ao9j
「大山・中原がつき、谷川・羽生がこねし天下餅、ただ座りて喰うは森内・渡辺」
716 :
名無し名人:2012/06/29(金) 16:33:07.31 ID:QixePepG
まとめると大舞台やここ一番に弱い棋士でいいだろ
王座なら勝つのかと思ったら20連覇20連勝かかってるせいかあっさり3連敗
今の羽生ヲタは羽生の成績気にしてる奴なんていないだろさすがに
名人は順当負けだし王座は記録かかってたし渡辺相手だからしょうがない
でも棋聖王位は防衛できるから羽生さんサイコーこれで最優秀棋士と思えない奴はもはやアンチだよ
羽生ヲタは藤井ヲタに比べれば短気で内容のない煽りレスしかしない印象はあるけど
717 :
名無し名人:2012/06/29(金) 17:28:34.98 ID:HZTv+TTd
>>713 で、その名棋会とやらはいつ発足するんだい?w
718 :
名無し名人:2012/06/29(金) 17:29:57.51 ID:OO8xn2vo
名棋会ってなんなの?
719 :
名無し名人:2012/06/29(金) 17:45:57.99 ID:h2h0qBs+
角将の妄想の会
棋神羽生の次席に位置する四天王(大山・中原・森内・渡辺)の寄り合い。
720 :
名無し名人:2012/06/29(金) 17:49:43.88 ID:lJQ5Ao9j
>>717 三年後だよ。森内が名人5連覇するまで(渡辺は来年達成するけど)
721 :
名無し名人:2012/06/29(金) 17:55:28.13 ID:OO8xn2vo
722 :
名無し名人:2012/06/29(金) 18:09:23.21 ID:dpx+NrbF
それどう考えても森内と渡辺は辞退するわな、仮に今後10期取ってもさ
渡辺は分からんか
723 :
名無し名人:2012/06/29(金) 18:21:36.42 ID:lJQ5Ao9j
羽生:諸葛亮(虚名のみ)
森内:司馬懿(真の勝利者)
渡辺:陸遜(負け知らず)
724 :
名無し名人:2012/06/29(金) 18:27:33.83 ID:Ekl32ELD
ずっと前から気になってたんだけど角将って誰のこと?
725 :
名無し名人:2012/06/29(金) 18:49:05.81 ID:bCsGA3cC
ぐぐれ
726 :
名無し名人:2012/06/29(金) 18:51:51.82 ID:D1nJdevb
727 :
名無し名人:2012/06/29(金) 19:18:30.94 ID:fWzzhptU
728 :
名無し名人:2012/06/29(金) 19:25:36.19 ID:yqxsUvVG
名人戦・竜王戦
羽生 vs 谷川森内渡辺
1990 竜王戦 ●羽生 1-4 谷川○
1992 竜王戦 ○羽生 4-3 谷川●
1996 名人戦 ○羽生 4-1 森内●
1996 竜王戦 ●羽生 1-4 谷川○
1997 名人戦 ●羽生 2-4 谷川○
2003 名人戦 ○羽生 4-0 森内● ← ここまで谷川に惨敗するも森内をカモってた
2003 竜王戦 ●羽生 0-4 森内○ ↓ 森内が覚醒したらほとんど勝てなくなった
2004 名人戦 ●羽生 2-4 森内○
2005 名人戦 ●羽生 3-4 森内○
2008 名人戦 ○羽生 4-2 森内●
2008 竜王戦 ●羽生 3-4 渡辺○
2010 竜王戦 ●羽生 2-4 渡辺○
2011 名人戦 ●羽生 3-4 森内○
2012 名人戦 ●羽生 2-4 森内○
●羽生 4期−10期 谷川森内渡辺
729 :
名無し名人:2012/06/29(金) 19:45:30.61 ID:iwnyQsxf
>>725 ただの2chのキチガイがぐぐってひっかかるわけねーだろ
ってつっこみ入れようと思ったらまじ出てきたw
何このオフィシャルキチw
730 :
名無し名人:2012/06/29(金) 19:49:59.24 ID:dpx+NrbF
角将と香伝師、なぜ差がついたか…慢心、環境の違い
731 :
名無し名人:2012/06/29(金) 20:06:31.14 ID:lJQ5Ao9j
どうも。名棋会創設準備事務局の者です
ぼくは角将じゃですよ
羽生が名人戦初戦で負けたときからポップした新参のキチガイですよ
第六局以降エスカレートしているんです
732 :
名無し名人:2012/06/29(金) 20:40:41.75 ID:bCsGA3cC
お前を黙らせる
まじないは
ないもんじゃのぅ
733 :
名無し名人:2012/06/29(金) 21:18:39.48 ID:lJQ5Ao9j
いや、ありますよ
羽生さんが名人か竜王で勝てばいいんです
そうすればぼくは一転、またファンに戻りますよ
734 :
名無し名人:2012/06/29(金) 21:24:22.07 ID:lJQ5Ao9j
735 :
名無し名人:2012/06/29(金) 21:26:26.48 ID:lJQ5Ao9j
代わりの名称候補
名竜会(そのまんま)、名将会、羽生をハブる会
736 :
名無し名人:2012/06/29(金) 21:46:07.73 ID:dzrXmH47
これは先手玉のトン死あるぞ
737 :
名無し名人:2012/06/29(金) 21:54:36.10 ID:4uyF3oCF
井山裕太
★タイトル保持 ○タイトル挑戦中
★十段 防衛 ┐
★天元 保持 │
○碁聖 挑戦中 1勝0敗 new! ├ 小四冠
○王座 3連勝で挑戦者 ┘
○本因坊 3勝2敗 挑戦中 ┐
棋聖 リーグ2勝0敗 ├ 大三冠
名人 リーグ5勝1敗 ┘
738 :
名無し名人:2012/06/29(金) 21:54:38.64 ID:ODj8pmvG
子分 ほんとうに おめでとう
お前は もう 角将だけの者ではない
今やみんなの子分になったんじゃ
それも山あり谷ありの厳しい勝負の道を
ひたすら歩み続けたからこそ今日の栄光が会った
しかし羽生アンチの道は終った分けではない
これから厳しい羽生アンチ道が待ってる
子分よ万文の山はいくつはばまおうとも
戦陣の谷に何度も落ちようとも前え 進め
最後に 本当におめでとう
角将
739 :
名無し名人:2012/06/29(金) 21:56:30.51 ID:4uyF3oCF
740 :
名無し名人:2012/06/29(金) 22:06:57.05 ID:3vjiONY7
かまって貰うために女子高に全裸で侵入するタイプの奴がいるな。
つけあがるから相手すんなよ。
741 :
あきらくん:2012/06/29(金) 22:51:07.41 ID:yjmGHz7N
>>737 囲碁は公式見解として大三冠と小四冠に区別されているね
将棋は大二冠と小五冠か
将棋界も免状署名や給与体系等で明確に大二冠と小五冠を区別しているね
大二冠は別格タイトル
小五冠は雑魚タイトル
742 :
名無し名人:2012/06/29(金) 22:59:23.49 ID:lJQ5Ao9j
羽生さんは森内名人の「絶対許さないリスト」に入ってるんじゃないのか?
743 :
名無し名人:2012/06/29(金) 23:01:07.92 ID:pcfqiEwR
だったら羽生さんはすぐ森内名人に謝りに行くべきだわ
744 :
名無し名人:2012/06/29(金) 23:29:06.10 ID:LbEPLAcz
もう今年とれない竜王名人の話をしてもしょうがない。
A級順位戦は初戦の深浦戦が鍵を握りそう。
なんせ羽生愛の第一人者w
7/1の最強戦のダニーも目下絶好調で早差しは得意なのは言うまでもない。
7/5の棋聖戦の太地はできればここで防衛を決めたいところ。
王位戦への影響大。
王座、棋王、JT連続で禿基に当たりそうな悪寒w
去年度棋王戦、一昨年度朝日で一発入れられたように楽な相手ではない。
銀河は以前相性が良かったが2006年以来優勝がなく最近二年連続準決止まり。
今年は準決の壁を破りたいところ。
745 :
名無し名人:2012/06/30(土) 00:24:07.50 ID:neY59drW
小学生からライバルだから既に羽生と一体化である。
つまり羽生さんの物は森内の物
746 :
名無し名人:2012/06/30(土) 00:38:46.77 ID:NXteyl43
【重要なお知らせ】「名棋会」が既に囲碁で使われていることが判明したので名称を変更します。
「一般社団法人・名竜会」
会員資格・・・名人通算10期以上もしくは竜王通算10期以上
初代会員【四名】
大山(故人)、中原(名誉会長)、森内(会長)、渡辺(副会長)
747 :
名無し名人:2012/06/30(土) 00:42:32.26 ID:NXteyl43
名棋会・・・X
名竜会・・・○
みなさん、いいですか?名竜会、名竜会ですからね
748 :
名無し名人:2012/06/30(土) 01:02:00.66 ID:5nW4U/Su
ああ、竜兵会ね
749 :
名無し名人:2012/06/30(土) 01:31:00.18 ID:lcgUkyqk
羽生スレ住人構成
@10% 普通のファン
A10% 熱狂ヲタ
B10% 狂信者
C20% 以前からのアンチ
D50% AB→狂アンチに転身(これが急増した)
だいたいこんなもん
750 :
名無し名人:2012/06/30(土) 01:37:45.41 ID:W849ZqSx
@A→アンチに転身の間違い
信者の文の質を見る限り残ってるのはBだけっぽい
751 :
名無し名人:2012/06/30(土) 01:39:09.66 ID:lcgUkyqk
確かにそうかも
752 :
名無し名人:2012/06/30(土) 01:46:31.79 ID:5nW4U/Su
角将会という名の1人自演がまた始まったな
753 :
名無し名人:2012/06/30(土) 01:50:17.49 ID:NXteyl43
羽生ヲタ(狂信者)ってさぁ
「天国で72人の処女がお前を待ってゐるぞ!」って言われたら「ウヒョー」って
自爆テロしそうなタイプだよね
754 :
名無し名人:2012/06/30(土) 01:54:00.25 ID:lcgUkyqk
よく見かけえる・見かけた人たち
@角将
A香伝師
B毎日長文くん
Cあきらくん
D冷静に読めばくん
E名棋会くん
F自演じゃね?指摘くん
だいたいこんなもん
755 :
名無し名人:2012/06/30(土) 01:54:28.61 ID:W849ZqSx
誰も書かないからここらで言明するけどあきらっていうキチガイは相手にしないほうがいいね
主張が常にブレブレで全てに文句をつけ、どっちに付きたいのかわからない
電車で誰構わず迷惑なチョッカイをかける池沼を見てる気分にさせられる
756 :
名無し名人:2012/06/30(土) 01:58:53.37 ID:raGTCRsT
>>755 でも、そうやって決めつけていいのかな?
ちゃんとレス読んでる?
757 :
名無し名人:2012/06/30(土) 02:01:01.26 ID:W849ZqSx
大二冠の借りは大二冠で返すしかないんだが、これを大和証券杯あたりで返すのが羽生さん
これで溜飲を下げられる人間が信者を続け、下げられない人間が信者をやめる
758 :
名無し名人:2012/06/30(土) 02:09:53.53 ID:W849ZqSx
そういやおにぎり屋のコピペ消えたな
皆今回の終戦で冷めたんだろうな
759 :
名無し名人:2012/06/30(土) 02:12:48.48 ID:NXteyl43
いや、おにぎり屋に転職するしかない。割とマジで
760 :
名無し名人:2012/06/30(土) 03:28:25.21 ID:CKWkP7D8
>>755 あきらが角将なのは、皆知ってるよw
角将が精神異常者なのは、周知の事実
761 :
名無し名人:2012/06/30(土) 03:30:45.82 ID:6P6zfBH/
名人竜王二冠と五冠だったらどっちが最優秀棋士になるんかな
762 :
名無し名人:2012/06/30(土) 03:31:28.49 ID:CKWkP7D8
>>754 その中で、@=B=C=D=E=あそこのなめかた
なのは事実だろw
そもそも毎日長文書いてる奴を角将と呼んでる。
文章が5年前から殆どかわらないのがウケるwww
763 :
あきらくん:2012/06/30(土) 05:01:16.47 ID:fWAs4vr/
あきらくん≠角将
764 :
あきらくん:2012/06/30(土) 05:19:14.53 ID:fWAs4vr/
羽生が雑魚タイトルに強い理由。あるいは別格タイトルに弱い理由。
羽生の場合、タイトル戦自体が日常だから。
765 :
あきらくん:2012/06/30(土) 05:32:13.26 ID:fWAs4vr/
羽生は精神面に問題を抱えており、プレッシャーに弱い。
一般の棋士=タイトル戦ではプレッシャーがかかり本来の力を発揮できない
羽生=別格タイトル戦ではプレッシャーがかかり本来の力を発揮できない
大山・中原・僕=別格タイトル戦でも本来の力を発揮できる。むしろ、いつも以上の将棋が指せる。
つまり、羽生はプレッシャーに弱いと言える。
766 :
名無し名人:2012/06/30(土) 05:37:42.79 ID:VWx+JNKE
>>761 キチガイ達のアホなロジックに毒され過ぎ
どちらが難しいか考えれば答えは簡単にでる
名人竜王とその他三冠くらいで比較するなら迷うのはわかるけど、四冠以上になったらそっちの方が難易度高いに決まってるじゃない
渡辺を持ち上げて羽生を落とすっていう結論ありきでロジック組み立ててるんだから間に受けたらだめだよ
767 :
あきらくん:2012/06/30(土) 05:42:40.78 ID:fWAs4vr/
>>766 じゃあ簡単な竜王名人を獲ればいいじゃん。
それが出来ないってことは竜王名人を獲るのは難しい、ってことになるよね。
768 :
あきらくん:2012/06/30(土) 05:46:40.19 ID:fWAs4vr/
能書きは竜王名人という別格タイトルを常に保持してから言いなさい ワラ
それも出来ないくせに屁理屈ばっかり語っても説得力がないよ プッ
雑魚専守銭奴羽生 ゲラ
769 :
名無し名人:2012/06/30(土) 06:00:48.12 ID:2Fk8A/Xv
朝の5時台に5回もレスして何をやってるんだ
770 :
名無し名人:2012/06/30(土) 06:01:11.21 ID:II4D1s1N
>>767 それ渡辺にじゃあさっさと過半数冠取ればいいじゃん
それが出来ないってことは複数冠とるのは難しいってことになるよね。
って言ってるのとおなじだが
771 :
名無し名人:2012/06/30(土) 06:05:35.77 ID:CKWkP7D8
>>769 毎日100レス以上書き込もうとしているんだから、
角将にとって1時間に5レスなんていうのは普通の事。
>>328見ればわかるけど、同一IDで193回とか140回とか普通にやる
しかも、複数IDを分けて使うから、異常な執念
772 :
名無し名人:2012/06/30(土) 06:19:32.44 ID:W849ZqSx
>>761 小5冠は知らんけど谷川は大2冠のみで小4冠の羽生を差し置いて最優秀棋士賞を受賞したよ
小5冠でも一将棋ファンの個人的な心情としては大2冠に軍配をあげたい
そもそも調べたら大2冠を保有する人間は例外なく受賞してるから連盟としては大2冠同時保有者を全てにおいて格上と考えてると思っていいのでは?
あの羽生さんですら、言い訳プルプルじゃない大昔の強かった頃は「名竜取って真の王者と定義する」と言ってた
773 :
あきらくん:2012/06/30(土) 06:47:52.99 ID:fWAs4vr/
うむ
その通りだ
774 :
名無し名人:2012/06/30(土) 07:11:10.89 ID:appsrV95
死んだハブヲタは良いハブヲタ
775 :
名無し名人:2012/06/30(土) 07:14:59.98 ID:II4D1s1N
>>772 九七年か
その時谷川が五期目で一七世獲得した時だな
準タイトルの朝日も取って賞金王になった年だ
その影響も大きいだろうね
776 :
名無し名人:2012/06/30(土) 07:15:06.50 ID:3LRJ/nky
2012年度成績 6月29日現在
A級順位戦 一回戦 深浦九段 (7/16)
棋聖戦 2-0 中村六段 (第三局 7/5)
王位戦 0-0 藤井九段 (第一局 7/10・7/11)
王座戦 挑決T 準決勝 木村八段 (例年7月上旬)
棋王戦 挑決T 三回戦 木村八段vs瀬川四段の勝者
王将戦 未定 (前期リーグ四位残留 例年リーグ10月スタート)
最強戦 二回戦 糸谷六段(7/1)
銀河戦 決T 準決勝 対戦相手未定
JT杯 二回戦 深浦九段vs木村八段の勝者 (9/29)
朝日 未定
NHK 二回戦 橋本八段
達人戦 準決勝 谷川九段(7/2)
終了棋戦
竜王戦 決T出場者 一組四位決定戦 決勝敗退 丸山九段
名人戦 2-4 挑戦失敗 森内名人
対局数17(1位)勝数12勝(1位)5敗 勝率.7059(21位)
777 :
名無し名人:2012/06/30(土) 07:18:37.16 ID:6P6zfBH/
竜王名人が五点とかではなくて
既に賞金というポイントが決められていて
それを多く取った人が一番凄いってことでいいんじゃね?
最優秀棋士もそれに近い感じで選ばれてるだろうし
778 :
名無し名人:2012/06/30(土) 07:22:13.88 ID:/3KoH8G6
>>772の言うとおり、大2冠は小4冠以上の価値があるとみていいだろうな
個人的には大2冠と小5冠がいい勝負かなと思う
ただ小タイトルオンリーの複数冠だと、どうしても
「最高棋戦だとどうしても勝てないんだねえ」と思ってしまう
現在の羽生はこの状態。他でどんなに勝っても
最低でもあと1年はこの状態が続くのが確定しているわけだ。
なので名人又は竜王を含む3冠以上。
やはりこれだろうね。勿論ヘタレ渡辺も1度も達成できていない。
779 :
名無し名人:2012/06/30(土) 07:25:50.09 ID:II4D1s1N
角将VSあきらくん ktkr
羽生スレの覇権の握るのはどちらだ
780 :
名無し名人:2012/06/30(土) 07:34:29.70 ID:Ypo0LBkQ
781 :
名無し名人:2012/06/30(土) 07:41:43.10 ID:/3KoH8G6
>羽生が雑魚タイトルに強い理由。あるいは別格タイトルに弱い理由。
>羽生の場合、タイトル戦自体が日常だから。
ふーむ。これはあるだろうな。
そしてこれは羽生が竜王名人を特別と思ってる証拠だよ。
つまり羽生の頭脳では「竜王名人と、それ以外」の区別
が明確になされているということだよ。
小タイトル、一般棋戦だと「ああ、いつもの勝負か」と自然体でいられる。
・・ところが最高棋戦ではそうはいかない。
羽生の頭脳に「余分なノイズ」が入ってくるのだ。
まず羽生といえども最高棋戦挑戦チャンスはそんなに多くない。
最高棋戦だとあまり勝ててないのを自覚している。
そして「最高棋戦だけは羽生はイマイチなんだよなあ
これさえなけりゃ文句のつけようがないのになあ」
という周囲の声も聴こえて来る。
そして過去にも痛い負け方を喫した経験が多い。
・・こうなるともう平常心ではいられなくなる。悪循環だ。
782 :
名無し名人:2012/06/30(土) 07:44:59.50 ID:/3KoH8G6
>大二冠の借りは大二冠で返すしかないんだが、これを大和証券杯あたりで返すのが羽生さん
これはシンプルだが核心を突いた名文だ。お見事。
783 :
あきらくん:2012/06/30(土) 07:54:13.26 ID:fWAs4vr/
大和証券杯では返したことにならない
784 :
あきらくん:2012/06/30(土) 07:56:24.76 ID:fWAs4vr/
ところが基地外羽生ヲタときたら
「わーい羽生さん勝ったあ」「さすが羽生さん」「強いな羽生さん」
となる ワラ
785 :
あきらくん:2012/06/30(土) 07:57:16.14 ID:fWAs4vr/
とにかく別格タイトルを獲ってから能書きをほざけ
786 :
あきらくん:2012/06/30(土) 07:58:44.04 ID:fWAs4vr/
大山越えなど夢のまたドリームだな
787 :
名無し名人:2012/06/30(土) 08:00:40.09 ID:/3KoH8G6
>既に賞金というポイントが決められていて
>それを多く取った人が一番凄いってことでいいんじゃね?
それで基本的には異論無い。
ただ羽生にはギリギリ僅差で1位になった年が少なくない。
そこが問題になってくる。
2位を引き離して1位だった場合:羽生時代
僅差で1位だった場合;暫定羽生時代
羽生時代:11年間(93〜96、00〜03、08〜10)
暫定羽生時代:7年間(98〜99,04〜07,11)
大山は18年間大山時代を作っていたから(正確な賞金額は知らないが)
これと比べるとどうしても見劣りするね。
(勿論羽生が渡辺や森内よりトータルで上なのは
第一人者なら当たり前。その上で言っている)
今後は暫定羽生時代をどこまで伸ばせるかが課題になってくるだろう。
暫定羽生時代2年=羽生時代1年とカウントするとすると
あと7年間は暫定王者の道を走りたいところだ。
788 :
名無し名人:2012/06/30(土) 08:04:29.62 ID:/3KoH8G6
>>779 俺は誰とも戦ってないぞ?
淡々と自分の仕事をこなしてるだけだ。
自分の内なる衝動、「使命感」に従っているだけだ。
789 :
あきらくん:2012/06/30(土) 08:07:24.46 ID:fWAs4vr/
>既に賞金というポイントが決められていて
>それを多く取った人が一番凄いってことでいいんじゃね?
大いに異論あり。
別格タイトルの価値>>>賞金王。
790 :
あきらくん:2012/06/30(土) 08:13:58.11 ID:fWAs4vr/
>>706 そう
僕のチンパンジーさは半端ないぜぃwww
だって僕は北極より北にいるし猿よりも猿だからな
誰よりも幸せになれ「僕」
791 :
名無し名人:2012/06/30(土) 08:16:07.84 ID:/3KoH8G6
結局、最高棋戦を制しながら賞金王を取ればよいということだよ。
それを成し得る人材が平成にはいなかった。(あるいは最近はいない、でも可)
つまりそういうことだろ。
渡辺も竜王だけってのは相変わらずだからね。
藤井に負けて挑戦逃がしてるわけだから擁護しようがない。
よっぽど対抗型が下手糞なんだろうなw
792 :
あきらくん:2012/06/30(土) 08:16:45.28 ID:fWAs4vr/
別格タイトルには賞金で推し量れない付加価値がある
793 :
名無し名人:2012/06/30(土) 08:33:02.16 ID:9rgMNUl2
794 :
名無し名人:2012/06/30(土) 08:41:30.15 ID:hlsMrR8n
>>742 なんで?変な人間とつきあっているから?
795 :
名無し名人:2012/06/30(土) 08:43:20.64 ID:hlsMrR8n
>>761 名人×5、竜王×5 他×1 このくらいでいいな。金額的にも。
796 :
名無し名人:2012/06/30(土) 08:44:24.82 ID:HJIav1TA
>>793 これなんなの?
もうすぐだから見てみよ
797 :
名無し名人:2012/06/30(土) 08:48:28.07 ID:wy5mWzEr
じじいは早起きだなw
そしてアンチは執念深くレスの連投が多いw
798 :
名無し名人:2012/06/30(土) 08:50:30.67 ID:ID0xtNbg
>>793 Youtubeで将棋関係のビデオ見ていたら
案内が出て俺も気がついたよ
799 :
名無し名人:2012/06/30(土) 08:53:15.23 ID:fZHdL5RP
なかなか挑戦者にすらなれない渡辺竜王。名人以外はダメ男の森内名人。別格タイトル保持者のくせに別格の強さは無いね。そのくせデカイ顔をしてるんじゃねぇよ。あきらくん。藤井に負けたレベルのくせに。
800 :
名無し名人:2012/06/30(土) 09:02:59.80 ID:5jXho8B2
いつ羽生でるんだろこれ
801 :
名無し名人:2012/06/30(土) 09:11:10.60 ID:+r8ZwjBM
TEDにwww
802 :
名無し名人:2012/06/30(土) 09:18:27.01 ID:HJIav1TA
羽生さん出てるよ!!
803 :
名無し名人:2012/06/30(土) 09:21:22.93 ID:5jXho8B2
なんか暑そうだな
804 :
名無し名人:2012/06/30(土) 09:22:31.56 ID:o4yHhRTk
役に立つおはなし
805 :
名無し名人:2012/06/30(土) 09:22:56.19 ID:AoWatjA0
優勝賞金
タイトル戦
竜王 3200万円
名人 2500万円
王位 750万円
王座 500万円
棋王 500万円
棋聖 500万円
王将 300万円
棋戦
朝日杯 1000万円
NHK杯 500万円
JT杯 500万円
銀河 500万円
新人王 200万円
タイトル
王位以下合計2550万円≒名人2500万円
棋戦
全制覇(新人王除)合計2500万円=名人2500万円
棋聖は落ちたとはいえ王将よりまだ上なんだなw
しかし王将はリーグのきつさ、二日制、年度末の疲れでもっともコスパが(ry
806 :
名無し名人:2012/06/30(土) 09:26:25.47 ID:5jXho8B2
いつになく早口だな
英語の通訳とか追いつかなさそう
807 :
名無し名人:2012/06/30(土) 09:27:46.91 ID:HJIav1TA
もう終わり?
808 :
名無し名人:2012/06/30(土) 09:28:00.11 ID:9rgMNUl2
深い話をしてるんだろうなぁ ってことは解った
809 :
名無し名人:2012/06/30(土) 09:28:23.44 ID:ID0xtNbg
時間通りすごい
810 :
名無し名人:2012/06/30(土) 09:29:46.98 ID:wyxKY0hB
感動した
オレ羽生さんについてくわ
811 :
名無し名人:2012/06/30(土) 09:34:48.02 ID:hlsMrR8n
812 :
名無し名人:2012/06/30(土) 09:34:48.47 ID:k/TYipLC
>>806 いつもの事なんだが、羽生って喋らせると森内より気色悪いなw
森内がまともに見えるのも、羽生のコミュ障のおかげw
813 :
名無し名人:2012/06/30(土) 09:41:53.63 ID:ID0xtNbg
光学迷彩凄い
814 :
名無し名人:2012/06/30(土) 09:45:56.50 ID:o4yHhRTk
それにしても日本人はプレゼンが下手だなあ。
815 :
名無し名人:2012/06/30(土) 09:48:32.03 ID:2Fk8A/Xv
なんだ終わっちゃったのかよ。見れなかったorz
816 :
名無し名人:2012/06/30(土) 09:53:04.85 ID:+r8ZwjBM
もう出たのかよ
序盤は余興で
中盤、終盤辺りに出てくると思って他の事してたw
817 :
名無し名人:2012/06/30(土) 10:03:50.09 ID:CI6ot3Qc
羽生はここ5年、2日制に弱すぎる
去年の王位もやっと奪取したという感じだった
名人竜王だけではない
将棋の質が変わり続け、巡り合わせで
名人竜王が獲れていないと考える方が普通
ただ渡辺には意識過剰のところがあると思う
精神病棟から1日100レスするあきらくんが
メンタルを大いに語るのは許してあげて欲しい
818 :
名無し名人:2012/06/30(土) 10:08:57.74 ID:+r8ZwjBM
始まる前にライブ動画停止してて
再生してたら今になって羽生さん出てきた
タブで開きなおすとリアルタイム中継になったけど
停止押すと、追っかけ再生になるんだな
ポロシャツ羽生さん、よく喋るな
819 :
名無し名人:2012/06/30(土) 10:15:38.05 ID:+r8ZwjBM
鳥瞰する俯瞰する
820 :
名無し名人:2012/06/30(土) 10:17:41.68 ID:2Fk8A/Xv
821 :
名無し名人:2012/06/30(土) 10:19:22.54 ID:2sR/3tBX
おまえら羽生のキョドりトークについてもっと馬鹿にしろよw
42歳であれだけ人に訴えるプレゼンが出来ない人間もいないよな
822 :
名無し名人:2012/06/30(土) 10:36:16.00 ID:AoWatjA0
調べていて思ったが
昨今の新聞離れを考慮すると
タイトル戦棋戦とも300万がデフォになって
竜王2000万、名人1500万、王位500万、朝日500万くらいに
近い将来なりそうな悪寒。
まあ女流みたいに頻繁にタイトルや棋戦がなくなるよりましだが。
823 :
名無し名人:2012/06/30(土) 11:12:27.80 ID:/3KoH8G6
>深い話をしてるんだろうなぁ
本業の方でも深い将棋を指してくれれば言うこと無いんだけどな
普段から深い将棋を心がけてるなら
2日制になれば更に強くなれるはずだから。
824 :
名無し名人:2012/06/30(土) 11:14:48.13 ID:AwVMBbWm
「持ち時間が長い将棋だと力の差が出ます」
by 菅井竜也
825 :
名無し名人:2012/06/30(土) 11:31:34.60 ID:o4yHhRTk
ソフトの発達で二日制の将棋がなくなるのは時間の問題。
826 :
名無し名人:2012/06/30(土) 11:56:53.34 ID:sgZpht1y
>>822 今の新聞は偏向とか左派系ろくなのがないから当然の結果だと思う。こっからはモバゲーとかグリーとかネット系企業が主催するんじゃないの?
827 :
名無し名人:2012/06/30(土) 11:58:59.49 ID:LezAn4Lm
羽生さんTEDに出てたのかよ
見たかったー、残念だ
828 :
名無し名人:2012/06/30(土) 12:16:42.75 ID:3gWmHrOM
>>787 圧倒的に一位になる必要はないって言ったのは大山オタ自身だろ。
発言を変えるなよw
タイトルは4勝3敗でも4連勝でも同じ1期なんだろ?
なら僅差で1位なら1位だろ。
829 :
名無し名人:2012/06/30(土) 12:30:55.53 ID:x9mdiVxh
>>826 右系新聞も雑誌も売れて無いよ
思想の左右に問わずもうそういうのが売れる時代では無い
あと、ネット企業が億単位の金出してまで主催するメリットが無い
830 :
名無し名人:2012/06/30(土) 12:48:42.89 ID:u2NElNLZ
角将に論理を求めても意味ないぞw
831 :
名無し名人:2012/06/30(土) 12:50:13.55 ID:u2NElNLZ
>>805 朝日杯はタイトル戦並に重要なんだなw
ちなみにソースはどこ?
832 :
名無し名人:2012/06/30(土) 12:54:18.79 ID:VWx+JNKE
賞金額がだいぶ違うんだな
竜王名人を取れないのに14年連続賞金王の羽生は逆にどれだけ勝ちまくってるんだと
833 :
名無し名人:2012/06/30(土) 12:57:38.74 ID:aBu9Oeri
834 :
名無し名人:2012/06/30(土) 13:02:54.25 ID:7BjG5hww
東京ディズニーランドに羽生さん出てるのか?どういうこと??
と思ったらTEDだったでござる…
835 :
名無し名人:2012/06/30(土) 13:24:19.91 ID:mAvSx8sE
ちゃんと考えればTDLでない事くらい理解できるだろw
836 :
名無し名人:2012/06/30(土) 13:31:55.09 ID:vnuSVrCA
行ってもいいぞTDLでもどこでも^^
『羽生さんと見る南十字星・すばる望遠鏡とハワイリゾート5日間』
『夏を彩る大花火と羽生さんエレクトリカルパレードの夕べ』
『羽生さんと行く白夜とチェスの夕べ・オーロラ観光』
837 :
名無し名人:2012/06/30(土) 14:07:20.45 ID:NXteyl43
2013年3月1日、A級順位戦の最終局、
橋本八段の穴熊の猛攻の前に、午後11時29分、
羽生の王将は弁慶の如く、都5五で立ち往生。
羽生善治二冠は、人生初のA級陥落となった。
それが羽生にとって人生最後のA級順位戦でもあった。
838 :
名無し名人:2012/06/30(土) 14:09:05.18 ID:HJIav1TA
森内さんより佐藤さんの方が対局数だいぶ多いのはなんで?
最近は森内さんと名人戦いつもやってるけど
もっと前は佐藤さんとタイトル戦が多かったのかな
839 :
あきらくん:2012/06/30(土) 14:24:36.73 ID:fWAs4vr/
佐藤は狂ったようにタイトル戦に出まくってた
そして毎回のように羽生に返り討ちにされてた
まさに羽生の忠犬
840 :
名無し名人:2012/06/30(土) 14:48:30.19 ID:VWx+JNKE
佐藤は強かったよ
今でも強いけど昔はとてつもなかった
羽生がいなかったらタイトルをかなり独占出来てたはず
羽生、森内、佐藤はチェスやってなかったらもうちょっと成績残してるだろうな
明らかに研究足りてない印象
特に羽生
841 :
名無し名人:2012/06/30(土) 15:03:23.35 ID:E2Wswfs5
対局料
賞金
副業
手当て
842 :
名無し名人:2012/06/30(土) 15:27:14.71 ID:lcgUkyqk
羽生クラスになると
表に出さなくていい(申告しない美味しい)収入が物凄いんだろうな
芸能人やプロスポーツ選手も上に行けば行くほど
その額が大きくなるだろうし
843 :
名無し名人:2012/06/30(土) 15:32:04.23 ID:u2NElNLZ
>>805 マジでソースどこなの?もしかして脳内妄想?
竜王・名人・朝日等は公表されているから知ってるけど。
844 :
名無し名人:2012/06/30(土) 15:37:28.57 ID:lcgUkyqk
確か正確な金額はあっていないかもしれないが
さまざまな発言や状況から当てはめると
だいたいそんな金額になるって感じっぽい
845 :
名無し名人:2012/06/30(土) 15:42:57.48 ID:u2NElNLZ
>>842 対局料が1位から落ちたとしても、2,3年は、
メディアの出演料とか色々足せば一番儲けてそうだよね。
まぁ、将棋やって金もらってるのがプロたる所以なので、
個人的には年間獲得賞金が1位から落ちた時が、時代が変わった時だと思うけどね。
その観点でいけば、大山→中原→谷川→羽生という感じかな。
そろそろ渡辺と逆転しそうな気配ではある。
まぁ、まだまだ元気なのでどうなるかはわからんけど。
846 :
名無し名人:2012/06/30(土) 15:50:32.27 ID:u2NElNLZ
847 :
名無し名人:2012/06/30(土) 15:58:06.28 ID:r90mpdp3
>>846 王座が本当にそれなら羽生はもうそれだけで2億近く稼いじゃったわけだ。
しかし棋王が250円てのは安すぎるな
848 :
名無し名人:2012/06/30(土) 16:03:43.88 ID:Vllyygax
糞安すぎるわボケ
駄菓子屋で消えるぞ
849 :
名無し名人:2012/06/30(土) 16:10:52.47 ID:wy5mWzEr
まあ、何だかんだ言って、羽生は14年連続獲得賞金額1位ですから〜アンチ残念
850 :
名無し名人:2012/06/30(土) 16:12:28.26 ID:hlsMrR8n
851 :
名無し名人:2012/06/30(土) 16:12:37.32 ID:VWx+JNKE
>>846 あれ、
>>805って将棋連盟のHPとかにでも載っててそれを貼ってるんだと思ったらソースないんだ
そりゃそうだよな、竜王と名人以外がこんな安かったらトッププロでも生活苦しい
アンチにまんまと釣られたのか
852 :
名無し名人:2012/06/30(土) 16:50:39.22 ID:oxbI09hn
>>851 むしろ、スレ自体がそんなレベルだ。
何か都合の悪いことを指摘したら
すぐに自演自演いいだす
853 :
名無し名人:2012/06/30(土) 16:51:08.89 ID:DtPMnYw4
渡辺は竜王を獲るのが早すぎた。竜王8連覇もしてる人が何故名人挑戦すらしてないのかと思ったら
まだA級3期目なんだな。
羽生ファンで渡部好きじゃないけど、羽生森内の名人戦ってのも見飽きたし
来年の挑戦者は渡辺でいいよ。
854 :
名無し名人:2012/06/30(土) 16:54:32.35 ID:xh0y9sg3
>>851 対局料と賞金の分け方でなんか安く見えるだけじゃないかな
って調べもせんと思った
855 :
名無し名人:2012/06/30(土) 17:06:13.50 ID:7aVjt6Dq
最近来た週刊将棋に竜王戦のトーナメントと賞金載ってたけど、
優勝賞金4200万円で渡辺竜王の対局料600万だったよ。
856 :
名無し名人:2012/06/30(土) 17:33:44.25 ID:5GQGzrkc
>>855 やっぱ凄いな竜王戦は
羽生はハングリー精神が足りないんじゃないのか
「満足してねえ」っていう気合が
857 :
名無し名人:2012/06/30(土) 17:56:07.92 ID:E2Wswfs5
心配しなくても印税だけで暮らしてけるレベルだから
858 :
名無し名人:2012/06/30(土) 18:28:58.97 ID:NXteyl43
『決断力』『先を読む頭脳』『勝ち続ける力』『自分の頭で考えるということ』
『結果を出し続けるために (ツキ、プレッシャー、ミスを味方にする法則)』
『大局観 自分と闘って負けない心』
これ以上【決断を誤り】【先が読めず】【負け続け】【結果が出せず】
【自分と闘う前に森内に負けて】いると、そろそろ詐欺で訴えられるレベル
859 :
名無し名人:2012/06/30(土) 18:35:18.57 ID:wmonijpn
>>858 長期に渡り第一線で戦ってきたわけで…衰えてくるのは仕方ないことだよ。とはいえ今だタイトルホルダーなんだよね。
860 :
名無し名人:2012/06/30(土) 18:43:03.42 ID:NXteyl43
森内は全然衰えてないじゃないですか。
佐藤は王将と二度目の升田賞、郷田は棋王だし、藤井も王位挑戦
丸山は羽生を竜王戦予選で寄せ付けなかったし、先崎は三月のライオンの監修だ
一人!羽生だけが彼らから取り残されている!!
早熟ゆえに衰えるのも人一倍早い!!
そして、振り返ってみればこれまで天狗だったせいで棋界に友達がいない!!!!!!!
861 :
名無し名人:2012/06/30(土) 18:53:23.92 ID:7Y9RQe7e
862 :
名無し名人:2012/06/30(土) 18:53:33.64 ID:Ig1jHrF/
羽生さんは森内さん渡辺さん苦手だから
誰かに取らせてから取れば良いと思うの
863 :
名無し名人:2012/06/30(土) 18:54:27.55 ID:7KjBDg13
>>840 将棋が弱いからって、チェスやってたから言い訳にするなんて
だからザコタイトラーって呼ばれるんだよ
羽生が将棋史に残るとしたら、森内名人の弟分のミニ名人としての扱いでしかない
864 :
名無し名人:2012/06/30(土) 18:56:48.24 ID:+CPU63J2
>>860 羽生が友達になっても早口で気持ち悪いだけだからなぁ
渡辺のように馬やゲームと幅広い趣味もないし、話す事がないでしょ
865 :
名無し名人:2012/06/30(土) 19:05:26.65 ID:Vllyygax
なんぞこのキチガイは
866 :
名無し名人:2012/06/30(土) 19:05:51.20 ID:hlsMrR8n
>>853 同意。羽生だけは結果が見えているので堪忍。
森内を引きずり下ろしてくれれば、渡辺大歓迎。
勝率6割以上でないと名人とは言えない
867 :
名無し名人:2012/06/30(土) 19:36:12.47 ID:+zrUxwV3
いや名人は名人だろう。ひいきのひきたおしになってはいかん。
羽生さんが言ってた「実力が不足していた」でいいだろう。
今年で終わりじゃないし。
868 :
名無し名人:2012/06/30(土) 19:39:14.35 ID:NXteyl43
年齢的に今年で最後だろうね
あと数年、A級に残留できれば儲けもの
竜王の方は来年にも1組から陥落だろうな
869 :
名無し名人:2012/06/30(土) 19:47:31.52 ID:8elpWaxu
羽生が永世7冠になったら、国民栄誉賞。ぜひがんばってほしい。
870 :
名無し名人:2012/06/30(土) 19:50:47.10 ID:NXteyl43
おれも羽生が永世竜王とったら切腹してお詫びしてもいい
なぜなら……
ありえないからだ!!(ドーン!!)
871 :
名無し名人:2012/06/30(土) 20:07:07.69 ID:VWx+JNKE
しかしファンスレなのにアンチの湧きようが凄いね
まだまだ人気は衰えないな
872 :
名無し名人:2012/06/30(土) 20:22:48.35 ID:wy5mWzEr
おいおい、将棋の歴代記録は羽生がほとんどだぜ!
将棋史に羽生が残らななかったら、誰が残るんだい?
873 :
名無し名人:2012/06/30(土) 20:25:43.27 ID:NXteyl43
森内と渡辺にきまってんだろ
え?羽生さん?名竜会じゃないとちょっとネェ。今回はご縁がなかったということで
今後のご健勝をお祈り申し上げますw
874 :
名無し名人:2012/06/30(土) 20:35:49.85 ID:7Y9RQe7e
>>873 お前の師匠は上島竜平だ
ここにお前の居場所はない
巣に帰れ
875 :
名無し名人:2012/06/30(土) 20:39:19.91 ID:NXteyl43
イザというときの勝負力はあるタイプですか?
竜王・名人を獲得した経験談を。 …………!
( ゚Д゚) (゚Д゚; )
| ∞ ___ ノ ノ. |
| ̄L`L | | 」´」 ̄|
876 :
名無し名人:2012/06/30(土) 20:42:37.36 ID:NXteyl43
∧_∧ . . ∧_∧
( フ森内)フ ::∧_∧: ⊂(渡辺 ,)
( )ノ :( ∩∩ ). \ )
/ / / ::(´ ノ ノ:: ( ( |
(_)_) ::( ̄__)__):: し(_)
877 :
名無し名人:2012/06/30(土) 20:44:40.87 ID:NXteyl43
娘の結婚式前日
| ('ー`)ノ 「明日は、この棋聖就位式のスーツでいいかな・・」
| <( )
| / \
/ ̄  ̄
| Σ('A`)ノ >「永世竜王取れなかったお父さんに出て欲しくない!」
| <( ) >「そんなこと言わないの!」
| / \
/
878 :
名無し名人:2012/06/30(土) 20:55:37.70 ID:xqVzxdRT
達人戦を今日してほしかったわー最強戦は来週にしてくれよー
879 :
名無し名人:2012/06/30(土) 21:13:35.43 ID:NXteyl43
∧_∧ ∧_∧
( 渡辺) (; ' A` ) 「永世竜王無理杉;;」
三 ( つ つ (つ ,ノつ
三 人 ヽノ / ゝ 〉
(__(__) (_(__)
880 :
名無し名人:2012/06/30(土) 21:27:07.30 ID:NXteyl43
∧_∧ ∧_∧
(;Д⊂彡 三森内 ) 「名人はわたしです」
⊂ ノ 三G( こつ
人 Y 三(_,\ \
し (_) 三___)
881 :
名無し名人:2012/06/30(土) 21:31:57.31 ID:NXteyl43
∧_∧ . . ∧_∧
( フ太地)フ ::∧_∧: ⊂(藤井 ,) 「なんだ、渡辺さんにコツ教わったら全然怖くねぇぞ。弱いぞコイツ!」
( )ノ :( ∩∩ ). \ )
/ / / ::(´ ノ ノ:: ( ( |
(_)_) ::( ̄__)__):: し(_)
882 :
名無し名人:2012/06/30(土) 21:57:46.68 ID:cLGctL/U
全くおもしろくないな
883 :
名無し名人:2012/06/30(土) 22:33:30.85 ID:jaWAlzN1
名人戦開幕前夜 2chの声
第67期名人戦 vs郷田
「対戦成績はダブルスコアで羽生が勝ち越しているが
ここ三年の戦いでは五分なので、分からない面もある。
最終的には羽生防衛だが、4−2、4−3が予想される。
郷田名人も見てみたいが、羽生世代五人目の名人を誕生させるのは不甲斐ない。」 →正解
第68期名人戦 vs三浦
「最近の対局は羽生の全勝だが、そろそろ揺り戻しが来てもおかしくない。
順当なら4−0だが、最終的に4−1か4−2に落ち着くと思う。粘られると怖い」 →正解
第69期名人戦 vs森内
「渡辺でなくて助かった。今の森内が相手なら4−1で防衛確定。
懸念材料を挙げるなら、著名人が森内名人と言い間違えて
フラグを立ててること、竜王戦で羽生が受けたダメージが抜けきっているかどうか」 →不正解
第70期名人戦 vs森内
「森内の負けっぷり、羽生の勝ちっぷりが不気味すぎる。
昨年同様レーティングはあてにならない。先手森内は強いので、普通に五分の戦いになる」→正解
面白いことに、 第69期名人戦の方が、楽勝・消化試合ムード、森内先勝してもまだ楽観視してたのに
第70期名人戦は、最初から不安視する声が上がっていたこと。
884 :
名無し名人:2012/06/30(土) 22:37:33.76 ID:HzdCjJbX
まじめに聞くのもなんなんだが、角将さんとやらが唱える名竜会と、
名人・竜王は5ポイント制で他タイトルは1ポイントだ、という2説を合わせて考えると、
羽生さんは渡辺さんと森内さんより獲得ポイントが高いことになるんだが、
この矛盾についてはどういう言い訳するんだろ
885 :
名無し名人:2012/06/30(土) 22:38:01.06 ID:jaWAlzN1
結局、69期では楽勝ムードで油断してる中、
第二局で午後四時投了に追い込まれて
初めて事の重大さに気がついて悲観ムードへ移行した。
70期は、振り駒で森内先手になったとたんに
森内防衛の声が複数上がり、第一局森内勝った時点で悲観的な雰囲気になってた。
レーティングなんて関係なかったんや!
886 :
名無し名人:2012/06/30(土) 23:01:22.32 ID:U365LBil
>>884 名竜会はタイトル数よりも連覇度を重視されるから
羽生みたいに何十年もかけてポツポツ取ってる人は見下されるんじゃないかな
887 :
名無し名人:2012/06/30(土) 23:07:12.26 ID:aBu9Oeri
竜兵会
888 :
名無し名人:2012/06/30(土) 23:17:42.15 ID:NXteyl43
>>884 違う。永世位といっしょでね。竜王6期と7期との間には山ほどの開きがあるんだ
名竜会の会員資格もそう。名人二桁乃至竜王二桁。9期じゃダメ。名竜合わせて10期でもダメ
つまり羽生は名竜会の会員資格を有していない
それとおれは角将じゃない
889 :
名無し名人:2012/06/30(土) 23:20:06.84 ID:NXteyl43
名竜会=「森内=渡辺>>>羽生」の定理を証明するために使われたレンマ
竜・名5P=「大山>>>羽生」の定理を証明するために使われたレンマ
「名竜会の人」はこの業績によってフィーノレズ賞を受賞した
890 :
名無し名人:2012/06/30(土) 23:22:19.07 ID:tjiRrWzF
森内名人とは格付けが済んでしまった感があるな
891 :
名無し名人:2012/06/30(土) 23:25:07.54 ID:NXteyl43
もはや、おまえら羽生ヲタがなすべきことは一つ
「賞金額の低い棋戦で、無気力(棋力とかけている)対局を行っている棋士がいる!」と将棋連盟に訴え出ること
892 :
名無し名人:2012/06/30(土) 23:33:11.42 ID:AwVMBbWm
大前提:羽生さんは史上最強の棋士である。
小前提:羽生さんは名人戦竜王戦で勝てない。
結論: ゆえに羽生さんは名人戦竜王戦で手を抜いている。
これが論理学ですよ
893 :
名無し名人:2012/06/30(土) 23:36:02.12 ID:TikIrT8S
羽生はもっと将棋に専念しないとだめだよ。
イベント出演回数減らして森内や渡辺と同じくらい研究時間を割けば
タイトル奪取は確実。
もともと頭の出来が違うんだだし、2人とも羽生対策に特化してるようなもんだから。
894 :
名無し名人:2012/06/30(土) 23:37:06.13 ID:NXteyl43
いやいやいやいや――
待って欲しい?
公理A:森内=十八世名人 羽生=十九世名人
公理B:渡辺=永世竜王 羽生=非・永世竜王
公理C:大山、中原の名人獲得期数>10>羽生の名人獲得期数
補題1:十八は十九より若い
補題2:永世位を持っている人は持っていない人より偉い
895 :
名無し名人:2012/06/30(土) 23:37:14.74 ID:E2Wswfs5
大前提:森内さんは史上最強の棋士である。
小前提:森内さんは名人戦でしか勝てない。
結論: ゆえに森内さんは名人戦以外は手を抜いている。
これが論理学ですよ
896 :
名無し名人:2012/06/30(土) 23:39:10.46 ID:NXteyl43
公理Cとこれらの補題から
大山、中原、森内、渡辺>>>>>>>>>羽生
であることが導かれるのだよ?
つまり「羽生は名人・竜王戦で順当に負けている」
897 :
名無し名人:2012/06/30(土) 23:42:57.44 ID:Q0MBHxkZ
この疑問形おかしいだろ>待って欲しい?
898 :
名無し名人:2012/06/30(土) 23:43:13.75 ID:tIVqz3py
TEDで格好良かったわあ
899 :
名無し名人:2012/06/30(土) 23:49:47.04 ID:VWx+JNKE
>>893 羽生に特化してるわけじゃなくて賞金額の高いタイトルに特化してるんでしょ
2日制だと研究で序中盤にリード出来れば終盤で間違える可能性が少ないから勝ちやすいし、
研究成果をまとめて披露するにはうってつけなんだよ。名人戦と竜王戦は
900 :
名無し名人:2012/06/30(土) 23:55:04.90 ID:WpU9LCfx
大前提:名人戦竜王戦は棋界最強を決めるタイトルである。
小前提:羽生さんは名人戦竜王戦で勝てない。
結論: ゆえに羽生さんは最強の棋士ではない。
これが論理学ですよ。
901 :
名無し名人:2012/06/30(土) 23:56:19.29 ID:7Y9RQe7e
>>897 こいつは前からだよ
? ← これ付けるの
竜兵会の幹事さんだそうだ
902 :
名無し名人:2012/06/30(土) 23:57:02.45 ID:NXteyl43
903 :
名無し名人:2012/07/01(日) 00:04:23.98 ID:YM/P1rk5
森内さんも渡辺さんも竜王名人失ったら最強論から消えていく。
残るのは羽生さんの圧倒的な記録と記憶。
通算勝利が1位になるであろう10年ほど後には間違いなくそうなっている。
904 :
名無し名人:2012/07/01(日) 00:04:45.31 ID:VWx+JNKE
ところでフィーノルズ賞ってなに?
フィールズ賞なら知ってるんだが
2chのネタかなにか?
905 :
名無し名人:2012/07/01(日) 00:07:28.55 ID:eMZECsYQ
>>899 その序中盤でリードを奪う手法がまさにかつての羽生の手法なんだよ。
駒が衝突する前にいかにリードを奪うか、それを森内や他の棋士は
徹底的に羽生を研究することで学んだ。棋士なら知ってるよ。
対するに羽生は7冠達成以降、イベント出演回数が激増したり、
著作に執筆に追われたり、おまけにチェス大会にでたりで研究時間は激減。
だから羽生は自分のコピー+@と対決してることになり、
持ち時間が少ない対局だと地頭の差で勝てるが、長い対局だと研究成果の差がでて勝てない。
906 :
名無し名人:2012/07/01(日) 00:10:07.95 ID:/GUaRlix
>>903 そうね、その二人を最強と言う人はタイトルだけが根拠だから、
タイトル失冠した途端に最強を名乗る資格がなくなってしまうな
バルサはCLで負けても最強と言われ続けてるけど、もし次のCLでマンCが優勝できなかったらただの敗者になるのと同じ
907 :
あきらくん:2012/07/01(日) 00:12:12.99 ID:xPdkat6B
俺様角将の許可を得て書き込めよお前たち
勝手に書き込むな低級
908 :
名無し名人:2012/07/01(日) 00:12:16.81 ID:C8APJQEM
渡辺は髪が少しでもあるうちに、名人に挑戦しておきたいね。
育毛にがんばるのも良いけど ほどほどにしないと、あっという間に
次の世代が来ちゃうよ。
909 :
名無し名人:2012/07/01(日) 00:17:58.00 ID:Xqy6f9fd
誰にでも得意不得意がある。羽生ははやざしが強いが2日制に弱い。
渡辺、森内はその逆。では羽生のすごいところはどこか?
不得意の2日制ですらこの実績を残しているところなのです。
得意のはやざしは鬼神。1日制でも鬼。そして2日制でようやくトップ棋士となる。
不得意で得意な相手と互角以上の実績を残してしまうところが羽生の偉大な点なのであった。
910 :
名無し名人:2012/07/01(日) 00:18:27.31 ID:BeMvqsvb
羽生は棋界の事も考えてるから
公演とか取材で忙しいんだよ
911 :
名無し名人:2012/07/01(日) 00:30:30.09 ID:/GUaRlix
>>909 羽生は二日制が苦手説が2chで根強いけど別に苦手ってことはないと思うよ
二日制で勝てないのは
>>899、
>>905で書かれているようなことが理由だと思う
森内や渡辺はいつも名人戦、竜王戦で何かしらの新手出してくるじゃない
タイトル戦に向けて何ヶ月もかけて研究した手を出してるんだと思うんだよ
それなのに対局に優劣付けずに他棋戦と同じような状態で望んだらそりゃ序中盤はやられるわな
それでいて二日制じゃ逆転も難しいからなかなか勝ちづらい
それが真相だと思うね
912 :
名無し名人:2012/07/01(日) 00:35:25.80 ID:jo2jVcTU
こまけぇこたぁいいんだよ!(AA略
羽生は弱い。以上。証明終了。Q.E.D.
>>904 ごめん「フィーノレズ賞」の入力ミス
913 :
名無し名人:2012/07/01(日) 00:35:28.66 ID:BeMvqsvb
谷川だって仕事が増えて忙しくなると勝てなくなった
羽生も忙しくなって勝てなくなったんだろ
914 :
名無し名人:2012/07/01(日) 00:37:27.83 ID:jo2jVcTU
その証拠に―――?
おれvs羽生8枚落ち
どちらが勝つか?それは【おれ】である。素人のおれに負けるようじゃおしまいだよ……
915 :
名無し名人:2012/07/01(日) 00:39:45.98 ID:QFkYFszB
>>911 名人戦見る限り、新手出した方がだいたい負けてるけどな
916 :
名無し名人:2012/07/01(日) 02:11:13.58 ID:3NHIZs0F
hage
917 :
名無し名人:2012/07/01(日) 03:04:54.63 ID:jo2jVcTU
∧_∧ . . ∧_∧
( フ森内)フ ::∧_∧: ⊂(渡辺 ,)
( )ノ :( ∩∩ ). \ )
/ / / ::(´ ノ ノ:: ( ( |
(_)_) ::( ̄__)__):: し(_)
918 :
名無し名人:2012/07/01(日) 03:16:45.63 ID:1eFXHb7w
相性の問題もあるが
トータルでみると現役最強は僅差で羽生ではないかと思う
919 :
名無し名人:2012/07/01(日) 03:19:28.07 ID:rPq4clfr
テンテとはいつから対局だ?
920 :
名無し名人:2012/07/01(日) 05:36:44.13 ID:ixdH5py2
>>912 フィーノレズ賞ってなに?フィールズ賞じゃなくて?
921 :
名無し名人:2012/07/01(日) 07:04:59.86 ID:bjVVycfZ
>名人・竜王は5ポイント制で他タイトルは1ポイントだ、という2説を合わせて考えると、
>羽生さんは渡辺さんと森内さんより獲得ポイントが高いことになるんだが、
羽生がトータルで現役最強なんてのは当たり前なんだよ。
それは中原が米長より上、みたいな自明の理を言っているに過ぎない。
問題はNo2相手によりによって名人戦で負け続けていることだよ
羽生は森内と実績で競っているわけではない。
羽生は森内と戦うことによって過去の第一人者と競うのである。
これが大前提。
922 :
名無し名人:2012/07/01(日) 07:13:05.27 ID:bjVVycfZ
ただ現役でなくて「現時点」となると羽生は最早暫定王者に過ぎない。
最高棋戦獲得チャンスが1年先まで消えた今でも、
小5冠になれば絶対王者と言っていいだろうが
流石にそれは厳しいだろうな。
今後の羽生は暫定王者の期間をどれだけ伸ばせるか
これが課題となるだろう
※最優秀棋士賞を取るが、賞金ではギリギリトップで
序列1位にはなれないが小2冠〜3冠ぐらいを維持する、
「これぐらい」の活躍をもって暫定王者とする。
923 :
名無し名人:2012/07/01(日) 07:20:49.82 ID:bjVVycfZ
>>909の見解が最も客観的なように思う。
比較的な苦手な2日制でも現役ではトップ。これが羽生の偉大さだ。
中原は逆だったね。本格長時間将棋が得意で
早指しが苦手なんだけど早指しでも大活躍。
羽生と中原はある意味対を成す存在かなと思う。
昔は似たタイプだと思ってたけど、実はかなり棋風も違うよね。
924 :
名無し名人:2012/07/01(日) 07:44:07.83 ID:Pu1p4q0e
おまいら今日の最強戦はどうでもいいのかw
今期の成績
糸谷 哲郎 六段 8局(28位) 08勝(6位) 0敗 勝率1.000 (01位)
羽生 善治 棋聖・王位 17局(01位) 12勝(1位) 5敗 勝率0.7059 (21位)
今までの対戦成績
2008年07月28日○羽生善治 後先 糸谷哲郎●第21期竜王戦本戦 3回戦 一手損角換わり
2010年03月21日○羽生善治 後先 糸谷哲郎●第59期NHK杯戦本戦 決勝 一手損角換わり
2010年08月26日●羽生善治 後先 糸谷哲郎○第36期棋王戦本戦 2回戦 85飛車
2011年03月27日○羽生善治 先後 糸谷哲郎●第60期NHK杯戦本戦 決勝 一手損角換わり
2011年07月15日●羽生善治 後先 糸谷哲郎○第19期銀河戦決勝T 準決勝 角換わり
羽生 3勝(先手1勝後手2勝)
糸谷 2勝(先手2勝)
戦形は角換わり4局(一手損含む)、85飛車1局
925 :
名無し名人:2012/07/01(日) 08:41:36.38 ID:urAd4WfC
角換わりがいいな
早指しで横歩だと研究手に対して短時間で正解手させますかの一点で終わってしまいそうだ
926 :
名無し名人:2012/07/01(日) 10:11:14.58 ID:0qblVlcO
今期の糸谷は負け知らずか
絶好調だな
927 :
名無し名人:2012/07/01(日) 10:27:35.17 ID:VBP1waqd
最強戦はハンディ戦だからなあ
操作に時間と手間を取られてさ
928 :
名無し名人:2012/07/01(日) 10:39:41.78 ID:lcDfUgh6
対木村戦はいつやるの?
929 :
名無し名人:2012/07/01(日) 10:40:06.99 ID:jo2jVcTU
>>920 フィーノレズ賞を知らんのか?これだから無学は……
ノーペル賞に数学部門はない
そのため「数学のノーペル賞」としてフィーノレズ賞が設立された
40年おきに開催される国債数学者会議において、4歳以下の若手数学者に授与されることになっている
930 :
名無し名人:2012/07/01(日) 10:49:32.78 ID:XepKeO/V
931 :
名無し名人:2012/07/01(日) 10:49:40.70 ID:K7YGepFo
932 :
名無し名人:2012/07/01(日) 11:02:24.36 ID:jo2jVcTU
娘の結婚式前日
| ('ー`)ノ 「明日は、この棋聖就位式のスーツでいいかな・・」
| <( )
| / \
/ ̄  ̄
| Σ('A`)ノ >「永世竜王取れなかったお父さんに出て欲しくない!」
| <( ) >「そんなこと言わないの!」
| / \
/
933 :
名無し名人:2012/07/01(日) 11:08:52.99 ID:xPdkat6B
赤ジャージで決める
934 :
名無し名人:2012/07/01(日) 11:46:11.52 ID:TRwZDJh/
羽生が名人竜王戦で負ける理由を
過密日程や相手が研究手を出すからと思い込んでいる奴がおるね
羽生が名人竜王戦だととんでもない疑問手・握手の確率が高くなる原因は
羽生のメンタルなのだから日程や研究手がどうなろうが関係ない
結局羽生が勝手に転ぶ
935 :
名無し名人:2012/07/01(日) 12:18:14.40 ID:jo2jVcTU
∧_∧ . . ∧_∧
( フ太地)フ ::∧_∧: ⊂(藤井 ,) 「なんだ、渡辺さんにコツ教わったら全然怖くねぇぞ。弱いぞコイツ!」
( )ノ :( ∩∩ ). \ )
/ / / ::(´ ノ ノ:: ( ( |
(_)_) ::( ̄__)__):: し(_)
936 :
名無し名人:2012/07/01(日) 12:21:16.60 ID:/GUaRlix
>>929 将棋に関係ないしなんのネタなのかわからないから普通につまらないぞ
フィールズ賞をフィーノレズ賞って言うとなんか面白いの?
単純に間違えて覚えてたから引っ込みつかなくなってるの?
937 :
名無し名人:2012/07/01(日) 12:22:13.74 ID:jo2jVcTU
伝統のタイトル「名人」の実績
大山>中原>森内>>通算10期の壁>>羽生
至高のタイトル「竜王」の実績
渡辺>>通算10期ノ壁>>永世竜王の壁>>羽生
938 :
名無し名人:2012/07/01(日) 12:24:43.49 ID:jo2jVcTU
「一般社団法人・名竜会」
会員資格・・・名人通算10期以上もしくは竜王通算10期以上
初代会員【四名】
大山(故人)、中原(名誉会長)、森内(会長)、渡辺(副会長)
939 :
名無し名人:2012/07/01(日) 12:32:16.04 ID:bYpI1SNx
今日糸谷との対局ですか
勝った場合のみ棋譜貼ってもらっていいですか?
940 :
名無し名人:2012/07/01(日) 12:42:22.88 ID:cC5lOBqQ
「一般社団法人・名竜会」
会員資格・・・名人・竜王含む通算10期以上
初代会員【四名】
大山(故人)、中原(名誉会長)、羽生(現会長)森内(羽生より獲得期数が少ないので副会長)
会員予定【未定】
渡辺(通算八期)
「一般社団法人・角将会」
会員資格・・・羽生スレへの度重なる荒らし行為、自演等
角将(名誉会長)、名人18期(多重人格から消えた)
ビッグマウンテン(多重人格から消えた)
あきらくん(副会長)、冷静になれよ君
941 :
名無し名人:2012/07/01(日) 12:54:35.22 ID:0qblVlcO
>>929 >40年おきに開催される国債数学者会議において、4歳以下の若手数学者に授与されることになっている
4年おきに40歳以下だろ
釣りか?
942 :
名無し名人:2012/07/01(日) 12:55:36.12 ID:6p254BAo
いちいち荒らしにかまうなよ
馬鹿か?
943 :
名無し名人:2012/07/01(日) 13:07:04.59 ID:jo2jVcTU
>>940 米長・谷川・佐藤「…………」
名竜会の人「……おれは角将じゃねー」
944 :
名無し名人:2012/07/01(日) 13:09:50.47 ID:jo2jVcTU
>>941 4年おきに40歳以下はフィールズ賞だろ。国際数学者会議で授与されるやつな
それとは別に国債数学者会議ってのがあって40年おきに開催されてるんだな
4歳以下の天才児にフィーノレズ賞を授与してるんだな、これが
945 :
名無し名人:2012/07/01(日) 13:11:49.00 ID:ccxwWxfQ
連盟の継続中連勝ランキングに羽生が4連勝になってるけど、
非公式戦も入ってるってこと?
946 :
名無し名人:2012/07/01(日) 13:30:25.30 ID:jo2jVcTU
伝統のタイトル「名人」の実績
大山>中原>森内>>大名人の資格=通算10期の壁>>羽生
至高のタイトル「竜王」の実績
渡辺>>超竜王の資格=通算10期の壁>>永世竜王の壁>>羽生
947 :
名無し名人:2012/07/01(日) 13:43:21.94 ID:7wRsBkz5
>>946 あなたは馬鹿なの???
まだ、羽生と森内の名人獲得数は互角でしょ??
森内が名人10期獲得したとでも言うの??
948 :
名無し名人:2012/07/01(日) 13:45:07.23 ID:jo2jVcTU
949 :
名無し名人:2012/07/01(日) 14:03:42.99 ID:jo2jVcTU
ID同じな別人だけど森内の名人10期越えは既定路線だよな
来期も名人戦で挑戦者(渡辺濃厚)を受けて立つことが決まってるし
この時点で羽生より圧倒的に有利な位置に立っている
なにより羽生が94年に名人になって、永世名人になったのがついこないだ
森内は2002年に名人になって、あれよあれよと羽生を追い抜いてしまった
この【傾向】から判断できないだろうか?
950 :
名無し名人:2012/07/01(日) 14:07:37.54 ID:bjVVycfZ
というより森内と競ってる時点で大問題なわけだろ
どっちが上とか比較になってる時点で第一人者基準では
ダメダメなんだよ。それを信者は自覚した方がいい。
羽生もそれを自覚していたから全勝挑戦したが
あえなく返り討ちに。
951 :
名無し名人:2012/07/01(日) 14:14:39.59 ID:jo2jVcTU
しょうがないな。これでどや?
「一般社団法人・名竜会」
正会員資格・・・名人通算10期以上もしくは竜王通算10期以上
準会員資格・・・王位&王座&棋王&王将&棋聖各通算10期以上
初代正会員【四名】
大山(故人)、中原(名誉会長)、森内(会長)、渡辺(副会長)
準会員【一名】
匿名希望H氏
952 :
名無し名人:2012/07/01(日) 14:16:32.15 ID:i2Yci70P
ディスるわけじゃないけど森内、渡辺などと大舞台で戦う時の羽生は負ける言い訳が欲しいような手を指すよな
羽生の好みって有利な状況>劣勢>五分、って感じがする
んで十分に研究してきた森内、渡辺クラスに有利な状況は作れないから、わざと劣勢になる手を指す
よく羽生は奇抜な手を指し、相手の自滅を待つだけのセコい将棋、だから通用しない相手には惨敗などと書く輩が居るが、
俺の見解はそうではなく五分の状況から勝てなかったら恥ずかしいから、
わざと奇抜な手を指して劣勢に持ち込んでるんだと思う
引っ掛かったらラッキー、負けたら新手を試してみたかったなど言い訳が出来るからね
羽生が多忙なのは誰でも知ってる事だからタイトル戦で研究のような事を試しても誰も疑わないしな
羽生が将棋界の第一人者であり、未だトップクラスの力がある事は認めるけど、
五分五分の戦いが出来る相手から切磋琢磨する気持ちが無くなったらあとは劣化してくだけじゃないかね?
1日制など時間の無い将棋は才能で勝ってるが昔じゃ考えられないような終盤のポカが増えたしな
よく比較される大山なんて死ぬまで強かった、これは棋士としての覚悟の差だと思う
才能で考えれば大山に出来て羽生に出来ないわけはないんだから、
今までの実績に満足しないでまだまだ頑張って欲しいね
953 :
名無し名人:2012/07/01(日) 14:20:22.98 ID:pNrA5mQ4
最近の羽生世代の年間の勝率が5割台、或いは3割台なのを考えると
羽生は頑張ってるだろ
954 :
名無し名人:2012/07/01(日) 14:21:49.26 ID:jo2jVcTU
>森内、渡辺などと大舞台で戦う時の羽生は負ける言い訳が欲しいような手を指すよな
その通りです。大変頷かされる意見です
羽生さんは森内名人、渡辺竜王とは【戦う前から負けている】のですね
でも「水は低きに流れる」との諺もありますし、一度逃げに入ってしまった羽生さんが
ここから再起するのは難しいでしょうね――?
955 :
名無し名人:2012/07/01(日) 14:34:40.16 ID:0qblVlcO
羽生さんCM出てるね
ipadの将棋のヤツ
956 :
名無し名人:2012/07/01(日) 14:51:05.22 ID:jo2jVcTU
そのCMは多分「400年名人&タイトル通算81期の新記録」をあてこんで制作されたものだねw
957 :
名無し名人:2012/07/01(日) 15:12:33.11 ID:gTGZZJLN
CMも※もそれを狙っていたと思うな
しかし、この歳でNHK杯4連覇できたのは羽生しかいない
つまり、羽生はまだ進化しいるな
958 :
名無し名人:2012/07/01(日) 15:18:06.71 ID:jo2jVcTU
○東京将棋会館地下倉庫
連盟職員「はわわ、会長〜。どうしましょう、この在庫の山〜」
米長「参ったなあ」
返品された400年名人羽生抱き枕、羽生ポスター、羽生フィギュア、羽生マグカップが山と積まれている。
職員「……このままでは赤字ですぅ」
米長「はぁ〜(ため息)」
959 :
名無し名人:2012/07/01(日) 15:22:10.74 ID:0qblVlcO
ID:jo2jVcTU
何が楽しいのかねぇ
それとも学生さんかな?
960 :
名無し名人:2012/07/01(日) 15:26:54.03 ID:jo2jVcTU
米長、油性マジックを取り出す。キュッ、ポンッ!
職員「会長?なにを?」
米長「こうするしかない」
と、米長、「400年名人」の文字を黒塗りでつぶしていく。あとには「タイトル新記録」の文字が残った。
職員「あ、そうか!」
米長「……中村に電話してくれ。次で負けろって」
職員「あうう。つらいお立場ですねえ」
961 :
名無し名人:2012/07/01(日) 15:45:23.87 ID:W9P2tFSb
>>909 大前提:2日制タイトルの対森内・渡辺の通算勝敗は4勝8敗
小前提:1日制タイトルの対森内・渡辺の通算勝敗は3勝2敗
結論: ゆえに羽生さんはあんまり強くない
これが論理学ですよ。
962 :
名無し名人:2012/07/01(日) 16:08:09.98 ID:6F9rbLcX
羽生さんの足元にも及んでいないのは、森内名人自身が明言している。
by 森内ファン
963 :
名無し名人:2012/07/01(日) 16:09:58.61 ID:YTv775SP
「はわわ」とか「あうう」とか「ですぅ」とか
二次元豚すぎるだろ気持ち悪い。
964 :
名無し名人:2012/07/01(日) 16:24:28.40 ID:q7YCIDcA
論理学は知らないが、これは言えるだろう
皮膚感覚で羽生さんが最強だってわからない奴は将棋指す資格なんてないよ
「将棋界の第一人者」ってみんな言うだろ?
去年のNHK杯の決勝かな、森内さんがしみじみと「羽生さん強いですねえ」
と言っていたがあれが棋士の本音だと思う
965 :
名無し名人:2012/07/01(日) 16:35:10.27 ID:pQ/1Etjh
名人戦の中継を見た俺の皮膚感覚では
そうともいえない
966 :
名無し名人:2012/07/01(日) 16:44:03.52 ID:Ao+3wQmf
鬼門の最強戦が近づいてキターーーーーーーーーーーーーー!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
967 :
名無し名人:2012/07/01(日) 16:56:21.60 ID:jo2jVcTU
968 :
名無し名人:2012/07/01(日) 17:02:16.65 ID:bjVVycfZ
>去年のNHK杯の決勝かな、森内さんがしみじみと「羽生さん強いですねえ」
「(NHK杯では)羽生さん強いですねえ」
ということだろうな
969 :
名無し名人:2012/07/01(日) 17:31:23.09 ID:ir9wQ9oh
>>940 てか森内合計10期もいってないじゃん糞だな
970 :
名無し名人:2012/07/01(日) 17:33:35.35 ID:72lQ7Z5N
森内なんかと競っているからダメというのはあまりに無能な考え方
羽生のほうが強いはずなのに森内なんかと競るなんて
アンチが無意識のうちにこういう考え方をしている、笑えるね
名人7期取る棋士は強い棋士だ
森内は強い棋士だ
ここまで至れて初めて議論のスタートラインに立てる
971 :
名無し名人:2012/07/01(日) 18:00:18.64 ID:egnb6oqo
972 :
名無し名人:2012/07/01(日) 18:05:30.16 ID:D4hsLk/O
973 :
名無し名人:2012/07/01(日) 18:10:43.55 ID:egnb6oqo
>>972 >名人・竜王含む通算10期
って書いてあるよ?日本語ワカリマスカー?足し算デキマスカー?
名人7+竜王1+棋王1+王将1=10
974 :
名無し名人:2012/07/01(日) 18:12:18.98 ID:D4hsLk/O
>>973 それなら佐藤、米長、谷川辺りも会員じゃないか?
975 :
名無し名人:2012/07/01(日) 18:15:41.01 ID:egnb6oqo
そんなのは
>>943で概出だよ
羽生ヲタって頭脳に欠陥があるんだね
可哀想な生物なんだね
安楽死施設があるといいよね
976 :
名無し名人:2012/07/01(日) 18:23:03.21 ID:7wRsBkz5
まぁ、これは大人の世界での話かもしれないけど、
羽生が名人戦で森内に負けたということはね、、、
私からしたら勝ったということだからね。
977 :
名無し名人:2012/07/01(日) 18:34:06.51 ID:q7YCIDcA
>>965 哀れだな
将棋指すのやめろ、カス
>>968 まあそういう意味かも知れないが、少なくともライバル視している
人間にそういう言葉が出てくるかな?全国放送のTV番組で。
978 :
名無し名人:2012/07/01(日) 18:52:54.91 ID:ww6igJV4
もうすぐ大和やな
一応見てみるかな
979 :
名無し名人:2012/07/01(日) 19:12:16.14 ID:Bl6+JqXv
980 :
名無し名人:2012/07/01(日) 19:45:53.71 ID:0qblVlcO
解説ひふみんか?
981 :
名無し名人:2012/07/01(日) 19:47:21.82 ID:kNuLyK+1
普通に角換わりでダニーに負けそうだなw
しかもクリックミスでw
ダニーは前の中川に続き連続クリックミス勝利w
982 :
名無し名人:2012/07/01(日) 20:08:00.53 ID:YTv775SP
>>967 なに?気持ち悪いって言われたのが悔しかったのかい?
しょうがないわ。事実君は気持ち悪いし
内容に反証できないからただ馬鹿だとしか煽れない。
ただのバカで気持ち悪い人間だよお前は。
983 :
名無し名人:2012/07/01(日) 21:04:12.45 ID:kNuLyK+1
またやっちまったかorz
984 :
名無し名人:2012/07/01(日) 21:09:31.76 ID:NlYPdQ64
まーたやっちゃったね
985 :
あきらくん:2012/07/01(日) 21:41:50.99 ID:ZAZ3hdRz
グダグダすぎる
986 :
名無し名人:2012/07/01(日) 21:45:48.75 ID:63kJylz+
羽生さんも切れ味が衰えたねえ
987 :
名無し名人:2012/07/01(日) 22:00:43.39 ID:oMjuhD0m
泥仕合でしたな 勝ったけど反省しなきゃ この棋戦意地でも優勝しろ
988 :
名無し名人:2012/07/01(日) 22:01:18.71 ID:0qblVlcO
すごい試合だったね
見てる方も疲れたよw
優勝してよ
989 :
名無し名人:2012/07/01(日) 22:02:01.29 ID:NG9op/ig
早漏野郎がまた早とちりしたね
990 :
名無し名人:2012/07/01(日) 22:03:08.94 ID:HDfoNRzD
688 名前:名無し名人[] 投稿日:2012/07/01(日) 22:01:30.35 ID:WBGEDgVq
羽生善治早指し棋戦一年間全勝
20011年7月15日 ● 後 糸谷哲郎 第19期銀河戦 決勝T 準決勝
*8月27日 ○ 先 三浦弘行 第32回日本シリーズ 本戦 2回戦
10月*1日 ○ 後 久保利明 第32回日本シリーズ 本戦 準決勝
10月24日 ○ 先 戸辺 誠 第61期NHK杯戦 本戦 2回戦
11月20日 ○ 後 渡辺 明 第32回日本シリーズ 本戦 決勝
12月19日 ○ 先 阿久津主税 第61期NHK杯戦 本戦 3回戦
12月27日 ○ 先 深浦康市 第5回朝日杯 本戦 1回戦
12月27日 ○ 先 阿部光瑠 第5回朝日杯 本戦 2回戦
*1月16日 ○ 先 郷田真隆 第61期NHK杯戦 本戦 準々決勝
*2月11日 ○ 先 菅井竜也 第5回朝日杯 本戦 準決勝
*2月11日 ○ 後 広瀬章人 第5回朝日杯 本戦 決勝
*2月13日 ○ 後 畠山 鎮 第61期NHK杯戦 本戦 準決勝 対戦成績
*2月27日 ○ 先 渡辺 明 第61期NHK杯戦 本戦 決勝
*5月13日 ◯ 先 中村太地 第6回大和証券杯 1回戦
*5月17日 ◯ 第20期銀河戦 本戦Dブロック11回戦
*6月15日 ◯ 第20期銀河戦 決勝T 1回戦
*6月27日 ◯ 第20期銀河戦 決勝T 2回戦
*7月*1日 ◯ 後 糸谷哲郎 第6回大和証券杯 2回戦
*この他に達人戦でも連勝中
991 :
名無し名人:2012/07/01(日) 22:05:52.27 ID:0qblVlcO
終了図がこれまた凄いねww
羽生の駒の多さがww
992 :
名無し名人:2012/07/01(日) 22:08:26.99 ID:39+ZVFlt
糞みたいな棋譜。糸谷が秒読みが苦手なのを突いて悪手指させて勝っただけ
勝利至上主義の拝金主義者。歴史に残る最低最悪のゴミ棋譜
もちろん全責任は誘導した羽生
993 :
名無し名人:2012/07/01(日) 22:09:18.47 ID:kNuLyK+1
2012年度成績 7月1日現在
A級順位戦 一回戦 深浦九段 (7/16)
棋聖戦 2-0 中村六段 (第三局 7/5)
王位戦 0-0 藤井九段 (第一局 7/10・7/11)
王座戦 挑決T 準決勝 木村八段 (例年7月上旬)
棋王戦 挑決T 三回戦 木村八段vs瀬川四段の勝者
王将戦 未定 (前期リーグ四位残留 例年リーグ10月スタート)
最強戦 準決勝 郷田棋王vs三浦八段の勝者
銀河戦 決T 準決勝 対戦相手未定
JT杯 二回戦 深浦九段vs木村八段の勝者 (9/29)
朝日 未定
NHK 二回戦 橋本八段
達人戦 準決勝 谷川九段(7/2)
終了棋戦
竜王戦 決T出場者 一組四位決定戦 決勝敗退 丸山九段
名人戦 2-4 挑戦失敗 森内名人
対局数18(1位)勝数13勝(1位)5敗 勝率.7222(18位)
994 :
名無し名人:2012/07/01(日) 22:09:35.12 ID:YTv775SP
NGで馬鹿が見えない。
995 :
●:2012/07/01(日) 22:09:40.30 ID:6TpJBz+y BE:645905434-PLT(18182)
996 :
名無し名人:2012/07/01(日) 22:10:14.99 ID:0qblVlcO
ID:39+ZVFlt
アンタは大和戦スレでキチ扱いされたでしょ
ここには来ないで
997 :
名無し名人:2012/07/01(日) 22:12:12.59 ID:HDfoNRzD
心が折れなかった羽生の勝ちだな
998 :
あきらくん:2012/07/01(日) 22:13:01.07 ID:ZAZ3hdRz
僕や森内が同じような将棋を指したら批判の嵐だろうな
999 :
あきらくん:2012/07/01(日) 22:14:53.30 ID:ZAZ3hdRz
ウンコみたいな将棋だったけど最終的に勝つというのは大したものだよ
どんな将棋でも勝ちは勝ち
1000 :
名無し名人:2012/07/01(日) 22:15:43.85 ID:TRwZDJh/
1000ならメンタル改善
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。