第83期棋聖戦 Part8

【第83期 棋聖戦五番勝負】
羽生善治棋聖 − 挑戦者 中村太地六段 　 各日午前９時開始　 持ち時間 各４時間

第1局 6月06日(水)　先 羽生棋聖　○−●　中村六段 　 　兵庫県洲本市 「ホテルニューアワジ」
第2局 6月23日(土) 　 　羽生棋聖　＿−＿　中村六段 先　愛知県豊田市 「ホテルフォレスタ」
第3局 7月05日(木)　先 羽生棋聖　＿−＿　中村六段 　 　島根県江津市 「旅館・ぬしや」
第4局 7月18日(水) 　 　羽生棋聖　＿−＿　中村六段 先　新潟県新潟市 「高島屋」
第5局 7月30日(月) 　 　羽生棋聖　＿−＿　中村六段 　 　東京都渋谷区 「将棋会館」

棋譜中継　：http://live.shogi.or.jp/kisei/kifu/83/kisei201206230101.html　[第2局]
中継サイト.：http://live.shogi.or.jp/kisei/
中継ブログ：http://kifulog.shogi.or.jp/kisei/
Twitter解説：http://twitter.com/shogi_mobile
ニコ生 棋聖戦中継 http://live.nicovideo.jp/watch/lv95804380 [第2局]
　 　　(ミラーサイト) http://www.itmedia.co.jp/live/
前スレ
第83期棋聖戦 Part7
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1338976826/

【棋聖戦 スケジュール】
　09：00　 　 　 　対局開始
　10：30　 　 　 　午前のおやつ
　12：00-13：00　昼食休憩
　13：00　 　 　 　対局再開
　15：00　 　 　 　午後のおやつ
　　 　 　 　以降 終局まで休憩なし

第1局　6月6日（水）
＜ホテルニューアワジ＞ 兵庫県洲本市小路谷20番地
立会：桐山清澄九段　副立会：畠山　鎮 七段　記録係：福間健太三段
http://live.shogi.or.jp/kisei/kifu/83/kisei201206060101.html　[棋譜]
────────────────────
第2局　6月23日（土）
＜ホテルフォレスタ＞ 愛知県豊田市岩倉町一本松1-1
立会：石田和雄九段　副立会：豊島将之七段　記録係：三宅　潤 三段
http://live.shogi.or.jp/kisei/kifu/83/kisei201206230101.html　[棋譜]
────────────────────
第3局　7月5日（木）
＜旅館ぬしや＞ 島根県江津市有福温泉町955
立会：小林健二九段　副立会：長沼　洋 七段　記録係：都成竜馬三段
http://live.shogi.or.jp/kisei/kifu/83/kisei201206070501.html　[棋譜]
────────────────────
第4局　7月18日（水）
＜高島屋＞ 新潟県新潟市岩室温泉
立会：屋敷伸之九段　副立会：三浦弘行八段　記録係：鈴木　肇 三段
http://live.shogi.or.jp/kisei/kifu/83/kisei201207180101.html　[棋譜]
────────────────────
第5局　7月30日（月）
＜東京・将棋会館＞ 東京都渋谷区千駄ヶ谷2-39-9
立会： 　 未 　 　定 　 副立会： 　 未 　 　定 　 記録係： 　 未 　 　定
http://live.shogi.or.jp/kisei/kifu/83/kisei201207300101.html　[棋譜]

第83期棋聖戦 決勝トーナメント （持時間各４時間　振駒）
┌───────────────────────────────┐
│　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　中村太地 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │
│　 　 　 　 　 　 　 ┏━━━━━━━┛───────┐　 　 　 　 　 　 　 │
│　 　 　 ┌───┗━━━┓　 　 　 　 　 　 　 ┌───┗━━━┓　 　 　 │
│ 　┏━┛─┐ 　 　 　┌─┗━┓　 　 　 ┏━┛─┐　 　 　 ┌─┗━┓　 │
│┏┛┐　 ┌┗┓ 　┏┛┐ 　┏┛┐ 　┏┛┐　 ┏┛┐ 　┏┛┐　 ┌┗┓│
├┸┬┴┬┴┬┸┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┴┬┸┤
│●│●│●│●│●│●│◎│●│●│●│●│●│●│●│●│●│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│佐│横│阿│久│戸│牧│中│佐│郷│飯│橋│広│渡│糸│三│深│
│藤│山│久│保│辺│野│村│藤│田│塚│本│瀬│辺│谷│浦│浦│
│天│泰│津│利│　 │光│太│康│真│祐│崇│章│　 │哲│弘│康│
│彦│明│主│明│誠│則│地│光│隆│紀│載│人│明│�ｶ│行│市│
│　 │　 │税│　 │　 │　 │　 │　 │ 　│　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │
│七│五│七│九│六│四│六│王│棋│七│八│七│竜│六│八│九│
│段│段│段│段│段│段│段│将│王│段│段│段│王│段│段│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘

　【参考棋譜】

2012年4月26日 第８３期棋聖戦 挑戦者決定戦
▲中村太地五段　対　△深浦康市九段
http://live.shogi.or.jp/kisei/kifu/83/kisei201204260101.html

2012年5月13日 第６回大和証券杯・ネット将棋 最強戦 １回戦
▲羽生善治二冠　対　△中村太地六段
http://live.shogi.or.jp/daiwa/kifu/6/daiwa201205130101.html

期　　年　　　棋聖　　　　　　　　相手
82　2011　羽生善治　3−0　深浦康市
81　2010　羽生善治　3−0　深浦康市
80　2009　羽生善治　3−2　木村一基
79　2008　羽生善治　3−2　佐藤康光
78　2007　佐藤康光　3−1　渡辺　明
77　2006　佐藤康光　3−0　鈴木大介
76　2005　佐藤康光　3−2　羽生善治
75　2004　佐藤康光　3−0　森内俊之
74　2003　佐藤康光　3−0　丸山忠久
73　2002　佐藤康光　3−2　郷田真隆
72　2001　郷田真隆　3−2　羽生善治
71　2000　羽生善治　3−2　谷川浩司
70　1999　谷川浩司　3−0　郷田真隆
69　1998　郷田真隆　3−0　屋敷伸之
68　1997　屋敷伸之　3−1　三浦弘行
67　1996　三浦弘行　3−2　羽生善治
66　1995　羽生善治　3−0　三浦弘行
※第65期まで年２期制。第66期から年１期制に変更

↑

議論ｵﾜﾀ。要するに、ﾊｯｼｰは有力棋士ではないということでFAだなｗ

今ニコ生のTS見終わった
なんであそこから逆転できるんだ
９４馬が甘いとか言うけど、あの局面で中村の玉を脅かす手はないとしか思えない
だから下手に角交換とかされるより慎重に逃げてもあの時点ではしょうがないでしょ
わーい飛車も苦しくて逃げてるだけと思ってたら中村の玉の逃げ道ふさいで行くとか恐ろしい

【羽生世代】
村山.佐藤.先崎.丸山.羽生.藤井.森内.郷田
【ポスト羽生世代】
屋敷.深浦.木村.行方.三浦.鈴木.久保
【暗黒世代】
久保以降渡辺までの棋士
【新世代】
渡辺〜現在

>>7
さりげなく逆転してたよねｗ
とりあえず素人目にはそんなふうに見えた

屋敷18羽生19で初タイトル
谷川佐藤郷田三浦20前半で初タイトル
森内丸山藤井30付近で初タイトル
深浦久保はそれぞれ35、33で初タイトル
中原30で五冠
米長40で四冠
谷川29で四冠
羽生25で七冠
佐藤36で五連続挑戦
中原の過半数冠が終わったのが32
羽生の最後の過半数冠(暫定)が34

まあだいたい35までかなあ
40はかなり衰えてる

>>7
仕方がないけど、羽生が終盤ほど力を出してくることを考えれば、羽生玉の形を決めておく手は
一目、浮かんでいいはずだった。

>>11
しかしいくら終盤強いと聞いてても、あそこから逆転なんて思えんでしょう
終盤強いと行ってもこの二人の終盤力に天と地ほどの差があるわけじゃなし
素人なら冗談で「俺が後手ならここからでも負けれる」って言ってしまうけど中村の実力も凄いし

>>12
微妙な差だが、しかし、絶対的な差があるように思える。
そこが他の棋士が羽生を超えられない壁なのかもしれない
今の羽生は昔と違って最終盤でも正確無比ではない。王位戦で
深浦に初タイトルを許した第７局（最後、羽生が詰めろ逃れの詰めろ逃れの詰めろの
絶妙手を逃した一局）を見た他の棋士は、「羽生があの手を逃すなんて信じられない」と言った。
しかし、今はさほど驚きではない。羽生も終盤でミスするようになった。
そんな弱くなった羽生を超えられないのが今の若手。何とかして超えなければならない

>>10
羽生の過半数冠って38歳が最後じゃないか？

（2008年度　名人・棋聖奪取、王座・王将防衛で四冠）

>>14
2009年冬に久保に王将獲られたのが最後だな。だから、39歳。

前スレでチェスを例に挙げてた人いるけど、
将棋の最大の特徴は終盤が苛烈極まりないという所だから、
厄年を過ぎて終盤の体力が衰えると、それがもろに出てしまう可能性が高い。

終盤体力が尽きて勝負を落としたというエピソードは将棋には山ほどあるが、
チェスはどうなんだろうか？

俺はチェスはあまり詳しいわけでも強いわけでもないから何とも言えない部分があるけど、
客観的に見ると、チェスの終盤は「王様を詰ます」という感覚ではない気がする。
これは終盤で「相手の玉に迫って玉を詰ます」ことが目標となる将棋とは真逆の感覚だと思う。
実際、「引分」というケースが将棋と比べて遥かに多いしね。

どちらかというと、将棋に例えれば「攻めを切らして勝つ」とか、「B面攻撃」とか
そういう感覚に近いんじゃないだろうか？

チェスに詳しくて強い人、実際の所どうなん？

チェスプレイヤーに対しての羽生の感想
「この人たち全然詰まそうとしてない！Σ(ﾟдﾟ|||)」

>>16
結論書いてなかった。

要するに、チェスは将棋と違って、必至とか詰めろ逃れの詰めろとか
長手数の詰みとか、終盤は難解な局面になりにくい（もちろん例外もある）ので、
将棋よりは終盤に体力（というか正確で深い読み）を必要としないゲームだと思う。

言ってみれば、「この形は引分」とか、「この形だと間違えなければ先手勝ち」とか
直感的にわかる部分が多い感じかと思う。差がついてなければ前者の引分になるだろうしね。

チェスは持ち駒制度ではないから、終盤は手が限られるってのもあるよね。
段々と指す手がなくなって、引き分けになる訳だし。
羽生さんも言っているけれど、持ち駒有りの将棋は「チャトランガ」発生の
ゲームのなかでも得意な存在だって事だよね。
棋聖戦で言えば、８八香なんて手に該当する手は絶対に、チェスでは出ないんだから。

チェスは終盤のパターンとかあるらしいし、物量的読みの将棋とはまた少し違うらしいね
必要な計算量は少ないだろうから、衰えはゆるやかなのかな

チェスの終盤は駒が減るから、同じぐらいの実力だと、
この駒とこの駒を残せば、あとはおおむねパターン化されてるから
詰ますという認識が低いのかな。どの駒をお供に従えて最終局面に
突入するかを決める感じ。
http://en.wikipedia.org/wiki/Endgame_tablebase
http://en.wikipedia.org/wiki/Queen_and_pawn_versus_queen_endgame
http://en.wikipedia.org/wiki/Queen_versus_pawn_endgame
http://en.wikipedia.org/wiki/Rook_and_pawn_versus_rook_endgame
http://en.wikipedia.org/wiki/Two_knights_endgame
http://en.wikipedia.org/wiki/Opposite-colored_bishops_endgame
http://en.wikipedia.org/wiki/King_and_pawn_versus_king_endgame
http://en.wikipedia.org/wiki/Lucena_position
http://en.wikipedia.org/wiki/Philidor_position
http://en.wikipedia.org/wiki/Wrong_bishop
http://en.wikipedia.org/wiki/Wrong_rook_pawn

ちなみに、木村十四世が42歳で失冠した時は体力の衰えが著しく、
丑三つ時になると「魔の刻」と言われるほど指し手が乱れ、
よく逆転負けするようになっていたらしい。

なお、覚醒剤を処方してもらって（当時は合法だった）終盤もｼｬｷｰﾝとなり、
名人に復位できたと坂口安吾の観戦記に書いてあるのは将棋界のタブーである。

第一局見たけどやっぱあのくらいだと全然、羽生の逆転圏内なんだよね。
中村も羽生の餌食になっていくのかな。

チェスは持ち時間の設定が将棋と違うからなあ。
例えば、20手進むごとに30分考慮時間が増えるという方式。
将棋でこれをやれば、終盤の逆転はほとんどなくなるだろうな。
また、もう少しろーとるが勝てるようになると思う。

>>23
覚醒剤じゃなくてヒロポンじゃねｗ

ヒロポンって覚醒剤だぞｗ

しばらくは>>26の人気に嫉妬する手が続くと思います。

安吾が飲ませたのはゼドリンらしい

http://iwademo.cocolog-nifty.com/blog/2006/04/index.html

いかに当時は合法だったとは言え
これだけ覚醒剤＝悪という周知徹底がなされた現在
＞名人が覚醒剤やりながら将棋指してた
という事実をわざわざ喧伝する利は何一つないからな
黒歴史になったのもむべなるかな

うん、むべなるね

録画見てきたが終盤の緊張感がすごかった
中村は悪手らしい悪手を差した感じは全然無かったのに
いつのまにか形勢逆転していた印象

中村がどこが悪かったかわからないね
羽生の５５香、８８香が中村を惑わせたのかな

時間がないと厳しいといういつもの対羽生の通例だと思う

終盤力の差

２局目のニコニコだれ？

第一局の棋譜下さい

http://live.shogi.or.jp/kisei/kifu/83/kisei201206060101.html

>>38
ありがとう
だけど今、携帯なんだ････

携帯なら道路上があるだろ

終盤、中村太地に勝ち筋があったとはいえ
それでも勝つのが羽生の強さなんだろうね
次は中村太地に頑張って欲しい

「棋聖」って、単純に名前の響きだけ比べると七大タイトルの中で一番かっこよくて強そうだよね
天野宗歩が棋聖って呼ばれてたみたいだけど、実際のタイトルにしちゃったせいで逆に
「棋聖」って言葉の格が下がってしまった感じ。

将棋の七大タイトルを思い浮かべて下さい。




…あなたが最後まで思い浮かばなかったのは
「棋王」でしょう。

そういう意味で偉大だった勃棋王

王座

しかしタイトル保持者別に思い出していくと残るのは3割が保持するあのタイトルという

　 　　＿＿＿＿＿
　　／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　/::::::::::::／~~~~~~~~/
　|::::::::／　━､　, ━ |
　|:::::√　＜･>　< ･>|
　(6 ≡　　 　 '　i 　｜
　 ≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜ ＜　呼んだかね？
　　　＼　 ､'､v三ﾂ ｜
　　　　 ＼　　　　　｜
　　　　　　ヽ＿＿　ﾉ

羽生マジック
森内名人には効かなかったが太地にはまだ効きそうｗｗｗｗｗ

棋聖戦

お、なんか途中変な事したけど矢倉勝ったか

豊島は名人戦に続いて副立会人だね
連盟なりにはっぱをかけてんのかな

稲葉大丈夫か？

稲葉…

第２局のニコ生解説まだ決まってないの？

>>54
サトシンとかはカンベン（泣

兄弟子の先崎学先生はいかがですか

先崎は羽生への偏向がひどいから要らんわ

ハッシーと竹部でいいよ

千葉と森内で

第80期棋聖戦　本戦 決勝敗退
第81期棋聖戦　本戦 準決勝敗退
第82期棋聖戦　本戦 2回戦敗退
第83期棋聖戦　二次予選 決勝敗退
第84期棋聖戦　一次予選 2回戦敗退

稲葉は毎年着々と棋聖戦の成績下げてきてるな

解説に丸山連れてこいよ

>>54
大盤解説は高橋道雄九段、中村桃子女流1級（聞き手）でお届けいたします。

将棋に関係ない質問にニコニコしながら
答えるタカミチの姿しか見えんｗ

AKB的には旬

タカミチと桃子ならまずまずじゃないか

桃子はあり
タカミチは好かんなあ

http://uproda.2ch-library.com/542440WBQ/lib542440.jpg

これでいじるかｗ

高道は名人戦のBS解説の時「本当は中村桃子を希望したけど何かの理由で駄目らしいので兄の亮介を連れてきた」
とかNHKへか連盟へか知らんが愚痴ってたな。今回は桃子とヤれて良かったな

戦型は矢倉か横歩ならぴったりなんだが、大地先手では矢倉は100％ない
横歩になるかどうかは羽生次第だが、羽生の横歩は名人戦では一局やったがここのとこ少ないし
自分まで横歩やったらこのシリーズ全局横歩なんてことになりかねないから多分やらないと思うね
となると2手目は△８四歩で、太地は矢倉やらないから本命は角換わりだね
名人戦のBS解説に続いて自身が指さない戦型になっちゃうのはついてないね

ニコ生解説が高橋道雄な件にうんざり
名人戦BS放送のあの重苦しさを丸一日味わせる気か…

どーせなら、タカミチ、リョースケの２回戦でよかったｗ

久保か戸部の解説がよかった、休日で見る人も多いのに高橋はねぇーだろ

タカミチ先生のAKB48戦法の解説が見ものだね
ゆきりん攻略ポイントも炸裂かな

棋聖戦の第一局ってもう見られないのかな
どっかに動画あがってる？

タカミチとかいらんわ・・・

タカミチ人気なさすワロタンゴ

高橋要らん

桃子かわいくなったな、結婚したそうで

>>76 おまえも相当いらんぞ

AKBネタばかり振ってると怒り出しそうだ

最善手は48ゆきりんとか言い出しそうで怖いなw

桃ちゃん楽しみ
師弟だっけ？

多分質問の半分以上がAKBになる悪寒ｗ

なんとか横歩・テニス・英会話・桃子の新婚生活程度の話に留めて
AKBとかフィギュアとか特撮とかそういう方向に行かないように
桃子さんに上手くコントロールして欲しい
彼女はオヤジ転がし上手そうだ

えりこじゃないならなんとかなる、というのが最近のニコ生見た限りの展望

五番勝負第２局、愛知県豊田市で対局

羽生善治棋聖の先勝で迎える第２局は、愛知県豊田市「ホテルフォレスタ」で行われる。
２期連続でストレート防衛を果たしている羽生棋聖、今期も連勝なるか。第１局で羽生棋聖をあと一歩まで追い詰めた挑戦者、中村太地六段の戦いぶりにも注目だ。
本局の立会人は石田和雄九段、副立会人は豊島将之七段。記録係は三宅潤三段が務める。
インターネット中継は棋譜・コメント入力を吟記者が、ブログを文が担当する。
http://kifulog.shogi.or.jp/kisei/

相変わらず太地は優男だなぁ

>>85
男優にみえた・・・

>>85
２０年後、彼がひふみんと見まごうばかりの巨漢となるとは、この時、誰が想像したであろう・・・

豊島は相変わらずアホ面ｗ
ポケーッとした時の顔は羽生と通ずるものがある
大物になるぞ
太地はスーツのサイズ合って無いんじゃないか？
もうワンサイズ小さくても良さそう
もうちょっとタイトな着方した方が太地には似合うよ

そのうち成長するから大きめに作っときなさいってお母さんが

ttp://kifulog.shogi.or.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2012/06/22/118.jpg
1人だけ字が汚い…

さて明日か

http://kifulog.shogi.or.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2012/06/22/102.jpg

この右の歯並び悪い人どなた？

>>90
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2012/06/22/118.jpg
>>92
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2012/06/22/102.jpg

最近は現地移動の様子はとらなくなったんやな残念や

豊島と中村太の新人王戦で立会が羽生石田みたいだ

え？

明日はポケモンBW2の発売日でもあるのか…

ポケモンも将棋も好きって人はどっちを取るんだろう？

ポケモンやりながら将棋観る

横歩取りの公算大だな

＞今回は挑戦者が新鋭の中村太地六段ということで、ここ最近、充実著しい若手の代表格との戦いとなりました。もちろん今までも年齢の違う人と戦ってきましたが、ここまで違う人は始めてかなぁと思います。
間違ってはないけど広瀬とそんなに変わらんだろｗ

前夜祭とか大変だな

羽生の記憶から消えた広瀬

人か馬か

羽生豊島のタイトル戦見たいな
20歳差くらいだっけ？

　　　　　/￣￣￣ヽ
　　　　./　((("ヽ,,、ﾐ
　　 　（　ﾀ　へ , /`
　　 　彡ｲ（ ●) (●)　　羽生？　強いよね　序、中、終盤とスキがないと思うよ
　　　（6ﾁ 　　　｜ |　　　だけど、俺は負けないよ！　駒たちが躍動する将棋をみなさんに見せたいね！
　 　 　 　＼　〜´./　　
　 　 　 　　 .ゝ　く
　　　　　,／　 ,太ヽ
　　　 　 |　 　 |　.| |

>>105
そっくりすぎて吹いたw

期戦スレと間違ってもうた
上げ

豊川さんと桃子でニコニコしてほしかったｗ

明日だっけ？

>>105
ウルトラマンみたいだな

　　　　　　　　　　　　r‐‐- 、
　　　　　　　　　 r‐'⌒,　　　＼
　　　　　　　　 /　r''巛　　　　 'ヽ
　　　　　　　 /　 i´　 ヽ　　　　 　ヽ
　　　　　　　 l 　 |　　　ゞヾ ミ、 　 ﾘ　　
　　　　　　　 i´　ll二ﾆ_.　 ,二_'y、　|　　
　　　　　　　 l　イi´(･ )ﾞl | ( ･) j| ﾘ　 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　
　　　　　　　'ｯ .|.|　　 r "jヽ,__,,r`|i　　　／　
　　　　　　　 ﾞﾏ.l `""　 ~ ′　 　ij　　　|　　
　　　　　　　 　 ヽ.　　,r ⌒',ゝ　 i　　 ＜　　　一日制で獲得できるタイトルなんて星の数ほどあるわ！
　　　　　　　　　　i,,　　　 ~ 　　/　　　　|
　　　　　　　　　　 l へ,,　　　ｲ　　　　　 ＼
　　　　,.､-　￣/ 　|　ｌ　 ￣ / |　|` ┬-､ 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 /　 ヽ.　/ 　 　ト-` ､ノ- |　 l　　l　 ヽ.
　　/　　　 ∨ 　 　　l 　　|!　 | 　 ｀>　|　　i
　 /　　　　 |｀二^>　 ｌ.　　|　 |　＜＿_,|　　|

>>68に書いたように俺の本命はノーマル角換わり
>>68の理由以外にも名人戦第6局でやられた△４六金〜△２六角〜△２五銀〜△３六金を自分でもやってみたいのではないか

横歩取りの可能性

先手中村楽しみやなぁ
ここじゃ三連敗の声も多いけど、後手で途中まで羽生相手に優勢に進めたのは評価したい

高道解説はまあまあ面白いと予想
低姿勢だし、雑談も期待できる
魔太郎は将棋についての解説は鋭かったが、それ以外は投げやり（質問を選ぶニコニコも悪いが）
桃子にも期待している
あー楽しみだＷ

一戦目太地は時間があったにもかかわらずポカしてしまったからな

まあ、後手番で負けたに過ぎないからな。
先手番で負けたら、ほぼ試合終了だけど。

>>95
豊島vs石田

棋聖戦両者のプロフィール

中村太地

・早稲田実業→早稲田大学政治経済学部卒のエリート
・在学中は論文コンクールで賞をもらい奨学金を受けるなど非常に優秀であった
・早稲田実業同期には甲子園で一世を風靡しプロ野球で活躍する斉藤祐樹がいる
・将棋の解説は初出演時から変わらず丁寧で落ち着いていて評価が高い


羽生
・高卒
・将棋やチェス以外に目立った特徴は皆無
・解説では盤上の駒をぐちゃぐちゃにし解説は手は見えるが口数が少ない
・勉強は小学生の時からクラスで真ん中以下の凡人
・将棋やってなかったら派遣社員

まあ見せてくれるだけ文句言ったらバチが当たるが
道雄か・・・・・

棋聖戦１局の概要
・先手羽生が唯一の得意戦法である横歩で初挑戦の中村太地に勝ちにこだわる
・午前中に中村がおやつを頼んだが羽生は頼まず食べにくい空気をわざと作る盤外戦術に出る
・部屋の温度が高く中村は汗をかいていたがなんの配慮見せずに知らん振りすり羽生
・中村は栄養を考えて昼飯は寿司にしたが羽生はきつねうどんとおにぎりという貧乏メニュー
・しかもニューアワジではいつもこのメニューしか頼まずホテル関係者を馬鹿にしている
・得意戦法の先手横歩を選んだのに最終盤の入り口まではソフト、広瀬、控え室すべてが後手持ち
・タイトル初挑戦の中村が時間配分がうまくいかなかったをいいことに時間攻めを決行
・結果最後の最後で中村がわずかな緩手を指し先手横歩で無様な作戦負けながらぎりぎり勝ちを拾う

大山
・小卒

角将
・同じく低学歴として大山に希望を抱いている
・大山を超えるやつは敵
・敵の対戦相手は味方（なんでもいい）

|　 |
|　‖　　　　　 　　　　　　　 ﾉ将棋神ﾉ　-＿_　　　
||　∧∧　　ｶﾞｯ　 　　　　　　(ﾟ∈ﾟ#)　　─_＿___　___　 このエセ将棋がぁ
|／大∧从ﾉ　　　　　 (ミ_　(⌒＼ヽ　_　__＿　　　　　　
（ﾊ山´(< (≡￣￣￣￣三＼⌒ノ　ノ )　　　　　　　　　　　
|（つ (つ Wつ ￣￣＼ 　⌒彡) 　 ﾉ　　＝＿　　　　　 　
| ＼＿)＼フ フ　　　　 ＼,_＿_,ノノ　　　　　　　　　
|　 |　 )　　　　　　　　　　/　／　　　　　
|　 |　　　　　　　　　　　 / ノ　　　　　　
|　 |　　　　　　　　　 　 /ノ　＿─ (´⌒(´
|　 |　　　　　　　　　　 ﾐ/＝　(´⌒(´⌒;　

棋聖戦両者のプロフィールの追記

中村太地
・まだ若手ながら解説での落ち着いた語り口は評判がよく理路整然とした受け答えが知的な印象を与える
・上の世代の棋士への配慮も忘れずに対局前でも謙虚な姿勢を忘れない
・twitterなどを使って積極的に自らの棋戦の結果などを配信している（渡辺明などもブログをつけて報告している）


羽生
・若い頃は生意気な態度で上の世代を見下した発言をしたり、自分が格上だと勘違いして上座に座るという事件を起こす
・上記の行為は将棋関係者からも厳しい非難の声が上がった
・情報発信は講演会とテレビだけ。ネットでも時々出演するが全部受身で積極性が皆無

羽生って加藤一二三みたいにプチ自慢するんだな
意外だ

羽生の名言
「あれから１３連勝中です」


■２０１２年３月４日（日）その２　 Vol.１９７５

我々の羽生先生が、 将棋界のトップクラスが指し合うＡ級順位戦で ９連勝の全勝で、
昨年お逢いする前に俺が勝手に予想した 「羽生さん敗れる」の時失った 名人戦への挑戦権を得た。
先日お逢いした時も、 あれから１３連勝中ですと、 何事もなかったようにおっしゃっていなさった。
今回は、俺みてえのが予想を立てずに このまんまの流れの中で行っちゃって欲しい。
それにしても、４０才を過ぎての 強者達の中での連勝って凄過ぎますね！！

　　　　　　　　　雀鬼

http://www.jankiryu.com/report/photo/1975.jpg

>>125
勝ちにこだわらないくせに自分が何連勝したかきっちり覚えてる羽生
新手より数字を稼ぐのが本当は性に合ってるのに升田の将棋に劣等感を持って必死に頭を回そうとする
でも結局奇手を指して時間攻めして勝って勝利数を上乗せするしか生きる道がなかった

>>116
いや、初挑戦で時間配分が明らかにうまくいってなかった。だから羽生に下劣な時間攻めを許した
もちろん最初だからうまく行かないのは当然。普通そこらへんはタイトルホルダーが配慮するもん
だけど羽生は勝ちにのみこだわる腐れだから負かされてしまった。２局目は後手で時間攻め不可でなんの利点もない羽生

>>114
途中までじゃなくて本当に最終盤の入り口まで圧倒してた
何が勝負を分けたかというと下劣さ。時間攻めしてあやのある筋へ誘導
完全に悪手待ち。先手だからできるせこい小細工

おお〜明日棋聖戦なのか。
名人戦終わってもタイトル戦のネット中継あるなんて、幸せなことやのう。
今日はもう寝よおお

＿＿＿＿＿＿＿＿_　　　　 　　／￣￣￣＼　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼　　八百だ！　／　　　　　 ./　 羽生が　 i,　　　　　ヽソフトは覆ったか？／
　 ＼何もなかった ／　　y 　 |　勝ったか？| 　　n 　　 ＼　　　　　　　 ／
　　　＼如く逃亡／　＜―― .'i,　　　　　　　/─┐　　 　 　＼　　　　　　／
　　　　 ＼／　　　　　　　 　　　＼＿＿＿／　　└──＞　　＼　 　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .　　　　　 ＼／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　n　　　　　／　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　／　 .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿_ 　|／ . 　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼やはりソフトは／　￣　　 . 　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼ は凄い！.／　　　　 　　　　| y
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　／ 　 　　 .　 　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼／　　　　　　　　　　　ヽ|/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 相手は森内 or 渡辺か？|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　y　　／　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|／　　　　　　 .　　　 　|　n
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣　　　　　　　　　 　ヽ|/
　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　　.　　|￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　|　大山の生まれ変わりだ　 |　　　　　|　はぶよえー　 |
　　　　　　　　　|自分の功績ジジイ世代マンセー|　　|　単発で連呼　　 |
　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿／

　ゴーストライター ＼　ヽ　　ヽ　　　　　ヽ
／　　/　　　　ヽ　　　 ＼　ヽ　　　ヽ
　/　　　| 　ヽ ＼　　　　　＼　　ヽ　　ゝ　　　　　　　　　　(十七世名人)
ﾉ　丿　　　　　 　＼　　盗 　＼　　　ヾ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(初代永世竜王)
　ﾉ　　| 　　| 　丶　 ＼　　　　　＼　　　　　　　　(十八世名人)
　　　/　　　　　　 　　 ＼　　　　　＼／| 　　　　　　　　　　　　(名人四〇〇年)
　ﾉ　　　| 　　|　　　　　　＼　　作　　　 | 　　　　　　　　↑
　　 　　／＼　　　　　　　　＼　　　　　 | 　　　　　　　　（　　↑
　　　／　　　＼　　　　　　 ／　　　　　 | 　　　　　　　　 ）　 （
　 ／　　　　　　＼　　　　　￣￣￣￣￣　　　　　　　　 （　　 ）
／＿　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　決断力 　　　）　（　　　　　　　　船井幸雄　桜井章一
￣　 | 稼　棋　い|￣　　　　　 　　 ノ⌒￣⌒γ⌒￣⌒ゝ　　　　　　　　　　　　　　　/　/
　　　| ぐ　.士　く |　　　　　　 　　ノ どうしても名人竜王 ゝ　　　　　　　　　　　　　/　/
　　　| が　の　ら|　　　　　　 　丿になりたい気持ちはないゞ 　　　　　　　　　＿/　∠
　　　| 勝　価　稼|　　　　　　 丿／|／|／|／|＼|＼|＼|＼|＼ゝ　　　　　　　　 .＼　 ／
　　　| ち　値.　い|　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　V
――| と　 が　だ|――――――――――┼―――――――――――――――――
　　 / い　決 　かヽ　 巛巛巛巛巛巛巛巛 人巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛　　過去の栄光
　　 　.う　 ま　.で
　　　 気 　る　
　　　 持
　　　 ち

麻雀が弱かった大山は勝負師としては二流だな
盤外戦術で誤魔化すしかなかった
そしてソフト様は大山を悪手だらけのゴミ棋譜生産キと判定
昔の盲信にすぎぬと絶対的評価を下した

現代トップ棋士＞＞一般棋士＞＞現代奨励会員（三段）≧大山＞＞＞昔一般プロ

>>132
麻雀は勝負師ではなく賭博師

今日も角将（5Lbe7xlu）は元気だなー。
何がそれほどまでに羽生アンチするのかよく解らん。

高橋アンチでもあるから明日はもっと元気になるだろうなw

羽生の痴呆発言発見
http://kifulog.shogi.or.jp/kisei/2012/06/post-5fe7.html

＞今回は挑戦者が新鋭の中村太地六段ということで、ここ最近、充実著しい若手の代表格との戦いとなりました。
もちろん今までも年齢の違う人と戦ってきましたが、ここまで違う人は始めてかなぁと思います。

中村より豊島の方が若いじゃん。しかも豊島相手に全敗だし。都合の悪いことは忘れるのか？

充実著しい若手の豊島相手に２年連続で無様な投了しときながら何を言ってんだこの男
しかも前夜祭には豊島が出席してました
http://kifulog.shogi.or.jp/kisei/2012/06/post-d5f4.html

何をもってここまで違うと言ってるかわからないので聞いてるほうが意味不明
仮に年齢とか勢いだったら豊島の王将リーグも同じぐらいあった
羽生は中村に対抗して長々喋ったけど知能の低さを露呈した結果になってしまった

中村はシンプルな挨拶でわかりやすくて好感が持てる
羽生はいきなり相手対局者のこと語りだしてしかも言ってる意味がよくわからない
しかも中村に匹敵する豊島が目の前にいてこんなこと言うんだから意味不明

たぶん「タイトル戦で」ってことだろうな

羽生にとってタイトル戦に出て来れないのは数のうちに入らないんだよ
広瀬は見た目が若者に見えなかったんだよ
これですべて解決

>>141
まあ普通に読み取ったらそうなるわな
角将も勘違いでよくだらだらと長文が書けるわ

角将は自分の身を挺して将棋板の住人の為に毎日2chで頑張っているのだから

1．将棋板を開く
2．角将のレスを見かける(ID真っ赤＋長文のため発見しやすい)
3．角将のレスを見て、自分は変なレスをしてないか初心に帰る
4．常に反面教師として頑張る角将をそっとNGにいれる

これが将棋板の住人がとるべき態度だな

戦ってきたの前に「タイトル戦で」が省略されてるんだろうな
142と同じことを一瞬考えたがなにか傾向とか棋風とかイケメン度とか
言外の前提があるのかもしれず

>>142
王将リーグで連敗してるじゃん。羽生なんて陥落寸前なのに
１回は挑戦してもう１回は佐藤にプレーオフで負けた
王将リーグではもう羽生より格上だよ

花束贈呈の二人の女性そっくりじゃね

もしタイトル戦での話ならそれは高慢の一言
充実著しい若手に最も過酷なリーグである王将リーグで連敗してる男が吐ける言葉じゃない
今日は大地、明後日は天彦にぶちのめしてほしい

タイトル戦のこと言ってたとしても言葉を省略しすぎ
挨拶とか聞くとそいつがあほなのかどうかすぐわかる
頭の回転が見れるからね。あほか高慢かのどっちか

>>145
仮に棋風や見た目の話ならそれとなく匂わせるようなこと言わないとわかんないじゃん
ここまで違うって何がここまで違うのって話になる。羽生本人しかそんなのわからないってなぜ考えられない？

省略を補えないお前があほで頭の回転が遅いだけだぞ…
自分の頭の悪さを押し付けてはいけない

どの道タイトル戦でも広瀬がいるんだしここまで違うの意味が伝わってない時点で羽生の挨拶は駄目
何も伝えられないなら最初から紋切り型の挨拶だけにすればよかったのに
俺は将棋界を背負ってるから挑戦者より長く発言しないといけないと変な勘違いしたんだろう

馬鹿のする仮定は必要ない
妄想は日記帳へどうぞ

今日の最初のポイント
http://kifulog.shogi.or.jp/kisei/2012/06/post-d5f4.html
豊島　中村さんは横歩取りが強く勝率が高いのですが、その横歩取りになるかどうかは羽生棋聖が選択権を握っていますので、
羽生棋聖が中村さん得意の形に誘導するか、他の形を選ぶのかがポイントだと思います。

もし羽生が横歩拒否したら明らかに駄目。だって相手の得意戦法に飛び込むって普段から言ってるからね
もし横歩にしなかったら成長より目先の勝利に執着したってこと

で？お前はいつ
将棋板を背負ってるから、他の人より長く文字を打たねばならない
って事が勘違いだと言う事に気づくの？

羽生と指した最年少ってコールだろ

朝から角将が湧いてるのかよ・・・
うぜぇ

>>137
イオ、かわいくなったな。

おはようございます。
太一がんばー！

今頃、朝食の時間だよね。
なに食べたのかなー。もうこのへんから勝負だからね。

このキチガイは1時過ぎに寝て5時前に起きてるのか
元気すぎるｗ

横歩取りだな。

イオは普通かな、そんなに可愛いとは思わないわよ

ニコニコはタカミチかよ
みうみう以上に暴走しそうだ

【角将】

別名：足利乞食
年齢：50〜60歳
職業：生活保護
住所：栃木県足利市
趣味：２ちゃんねる
特徴：大山を神と崇める。森内と渡辺の大ファン。
　　　　羽生を心から憎み、アンチ活動に人生を賭けている。

今日のID ID:5Lbe7xlu　　http://hissi.org/read.php/bgame/20120623/NUxiZTd4bHU.html

おはｗ

みんなー最近タカミチは叩かれ気味で本人落ち込んでるから今日は優しくしてあげてねー

>>167
うっせえな黙っとけやカス

羽生　　　がんがれｗ

コラムのAKBネタはさすがにドン引き

一部で清水より上と称されている聞き手に期待

>>168
通報しますたー^^

　 ∧＿∧
　（　・∀・） そろそろ
　（　∪ ∪　全裸で正座待機
　と＿_）__）

前回の名人戦はツールで5ミリ秒間隔で連打してたがアリーナ最前列300番台だった
今日も土曜だし気を抜けないな

今日のオッズはいくつですか？

>>170
面白かったじゃん。
もっとみたいよｗ

勝敗は本当に読めない、どっちが勝つんだろ・・・

タイムシフト予約間に合わなかった

はよ　はじまれ

棋聖戦の羽生は変化球も投げる
振り飛車来い

>>180
横歩取りだってｗ

藤井への挑発として四間飛車とみた

羽生の事なんにも信用してないのに
羽生の「勝ちにこだわらない」って一言だけ何故か盲信してるのはなぜなんだろう

http://live.fc2.com/33191381/
ミラー

横歩かな。
後手だと、タイチが振るのもねぇだろうな。
矢倉は指す？

寝過ごしたと思ったらまだ始まってなかったか

キターー！

左奥、寅ちゃん？

羽生さんの左前髪、白髪だらけ

▲７６歩△３４歩

中村挑戦者は第一局の反省を踏まえて、今回は午前のおやつは飲み物だけと予想します。

相懸かりか

今日は解説と聞き手は下らんね
堅物たかみち

▲２６歩？？？？？

あいがかり？

予想通り角換わりだな。これは

太一は本当に優男だなぁ

角換わりかな

桃子はこんなに胸あったか？

おっぱい

高橋は幼女が好きなの？

Ｄカップ！

横歩キター

画質悪いなピント合ってないのかな

角換わりか

タカミチは戦法の偏食がひどいからな

ノーマル角換わり確定だな
>>68と>>112予想したとおりだな。羽生は横歩はやらんと思ったよ

米長会長セクハラパワハラ疑惑６局目【新潮】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1336686058/

つまらない解説

この子か？師匠に絵文字入りのメール送ったの

高道も一局目なら良かったのにね〜。横歩の解説したかったろうな
正直角換わりは深いところまでは研究してないだろう

今回も太一優勢で終盤マジックにやられてしまうのかなｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>210
清水上と結婚した、桃子�T号

さて午後にまた見ればよさそうだな

３局目の解説なら横歩だったろうにね

たしかに４時間は中途半端。

イケメン負けろイケメン負けろイケメン負けろイケメン負けろ

高橋気難しい

横歩で桃子　だったら・・・・　　東横桃子！

旦那はアマ名人だっけ？　奨励会にいたか？

早くAKBの話してほしいな

名人戦の時も6局中2局しかなかった角換わりの時にBS解説になってしまった高道
他は得意な矢倉と横歩だったのに…(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

展開速いな

△３三銀で同型消えた。ますます名人戦での森内の指し方を踏襲する可能性が高くなってきたな

先手は右金銀の動きを遅らせてるね
何か狙ってるのかな

NHKでも見てるかのように進むな

ＢＳのグチが来た

たかみちボヤいてばっかだな

30手
まだ30分たってない

先崎と瀬川のときもなんかやりにくそうな感じだったからなぁ

>>219
そんなオカルトありえません！

メールメールうるさい

あ、位取りの方か

高橋は若者が嫌いなのか

昼食前に終盤戦になってるかも

平日は仕事でニコ生見れないから、今日を楽しみにしてたのに
よりによって解説がミッチーかよ

やはり1日制は強いな羽生さん

定跡外れたら長考続きになるでしょ。

アルファベットｗｗｗ

話したくてウズウズしてるな

指原の話してくれるのかな

７５歩型かな

▲４七金型か。この形は▲１七香から雀刺しもあるんだっけ

どっち勝ってる？

次の手　　棋譜数(%)　先手(下手)勝率
────────────────────────────
1.△２二玉 13 ( 92%) 0.462 6勝 7敗
2.△４二金引 1 ( 7%) 0.000 0勝 1敗
────────────────────────────
計 14 0.429 6勝 8敗

雀刺しに触れたねぇ

羽生先生は角換わり苦手なイメージになってきた

桃子劣化したな
もっと可愛かったのに

これは竜王戦での手待ち合戦の神経戦みたいなのもあるのかな

【参考棋譜】
開始日時：2010/12/14 9:00
終了日時：2010/12/15 19:13
棋戦：第23期竜王戦七番勝負第6局
持ち時間：8時間
消費時間：146▲479△471
場所：岐阜県高山市「ホテルアソシア高山リゾート」
先手：羽生善治名人
後手：渡辺 明竜王

▲７六歩 △８四歩 ▲７八金 △３二金 ▲２六歩 △８五歩 ▲７七角 △３四歩
▲８八銀 △７七角成 ▲同　銀 △４二銀 ▲３八銀 △７二銀 ▲９六歩 △９四歩
▲４六歩 △６四歩 ▲４七銀 △６三銀 ▲６八玉 △３三銀 ▲５八金 △５四銀
▲３六歩 △４二玉 ▲７九玉 △６五歩 ▲５六銀 △５二金 ▲１六歩 △１四歩
▲３七桂 △３一玉 ▲４七金 △４四歩 ▲２五歩 △４三金右 ▲８八玉 △２二玉
▲４八金 △４二金引 ▲２九飛 △４三金直 ▲１八香 △９二香 ▲２八飛 △４二金引
▲２六飛 △５二金 ▲２九飛 △４三金右 ▲２八飛 △４二金引 ▲２七飛 △５二金
▲４五歩 △４三金右 ▲４四歩 △同　金 ▲２九飛 △４三金引 ▲４六角 △９三香
▲４五歩 △４二金引 ▲４七銀 △９二飛 ▲３五歩 △同　歩 ▲同　角 △６四角
▲５六歩 △９五歩 ▲同　歩 △９六歩 ▲５七角 △９五香 ▲９八歩 △３四歩
▲３六銀 △７四歩 ▲１五歩 △同　歩 ▲２四歩 △同　銀 ▲２五銀 △４六歩
▲２四銀 △同　歩 ▲８三銀 △５二飛 ▲７四銀成 △９一角 ▲２四飛 △２三金
▲２六飛 △２五歩 ▲同　桂 △２四歩 ▲１二歩 △同　玉 ▲８四角 △４七歩成
▲同　金 △１四金 ▲９五角 △２五歩 ▲３六飛 △２三玉 ▲５五歩 △４五銀
▲３九飛 △４六歩 ▲３六金 △同　銀 ▲同　飛 △４七歩成 ▲６三成銀 △９二飛
▲５一角成 △６九銀 ▲４五銀 △２二桂 ▲４三歩 △３三金 ▲３五歩 △同　歩
▲３九飛 △７八銀成 ▲同　玉 △５五角 ▲３四歩 △同　桂 ▲４二歩成 △５七と
▲６九香 △６六歩 ▲同　歩 △６八歩 ▲同　香 △６七歩 ▲４四銀打 △６六角
▲３三銀成 △同　玉
まで146手で後手の勝ち

高橋先生は誰推し？

話したくてウズウズしてるな
高道きもすぎる

桃子タバコ顔じゃね？

【参考棋譜】
開始日時：2011/11/24 9:00
終了日時：2011/11/25 18:59
棋戦：第24期竜王戦七番勝負第4局
持ち時間：8時間
消費時間：138▲479△471
場所：福島県福島市「吉川屋」
先手：丸山忠久九段
後手：渡辺　明竜王

▲７六歩 △８四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲７八金 △８五歩 ▲７七角 △３四歩
▲８八銀 △７七角成 ▲同　銀 △４二銀 ▲９六歩 △９四歩 ▲３八銀 △７二銀
▲４六歩 △６四歩 ▲４七銀 △６三銀 ▲６八玉 △３三銀 ▲１六歩 △１四歩
▲５八金 △５四銀 ▲３六歩 △４二玉 ▲５六銀 △６五歩 ▲７九玉 △５二金
▲３七桂 △３一玉 ▲４七金 △４四歩 ▲２五歩 △４三金右 ▲８八玉 △２二玉
▲４八金 △４二金引 ▲２九飛 △４三金直 ▲６九飛 △６二飛 ▲５九飛 △９二飛
▲４七銀 △８二飛 ▲６九飛 △６二飛 ▲５六銀 △１二香 ▲２九飛 △８二飛
▲１八香 △４二金引 ▲４五歩 △４三金直 ▲４四歩 △同　金 ▲２八飛 △４三金引
▲５八金 △４二金引 ▲４八飛 △１一玉 ▲４五桂 △４四銀 ▲１五歩 △同　歩
▲２六角 △４三歩 ▲１四歩 △同　香 ▲１五香 △１三歩 ▲１四香 △同　歩
▲５五香 △４五銀直 ▲同　銀 △５五銀 ▲３四銀 △３三歩 ▲２三銀不成△同　金
▲３七角 △５四歩 ▲２八飛 △１三銀 ▲２四銀 △３二金 ▲２三銀成 △同　金
▲４二歩 △８六歩 ▲同　歩 △８三香 ▲５五角 △８四香打 ▲３二銀 △１二銀
▲２四歩 △８六香 ▲同　銀 △同　香 ▲８七歩 △同香成 ▲同　金 △同飛成
▲同　玉 △６九角 ▲７八香 △８六歩 ▲同　玉 △７八角成 ▲８四金 △８二香
▲７三角成 △同　桂 ▲２一銀成 △同　銀 ▲１二歩 △同　銀 ▲６一飛 △５一桂
▲２三歩成 △５三角 ▲６四桂 △８四香 ▲７五玉 △７四歩 ▲同　玉 △８三銀
▲７三玉 △８二銀
まで138手で後手の勝ち

いや1回老けてまたちょっと若返った

この６８飛から４８金は結構あるの？

プロ棋士の趣味

森内　クイズ・室内ゲーム・スポーツ観戦 　 　　　（元慶應義塾大学クイズ研究会会員）

羽生　にんげんクラブ・チェス・水泳　　　　　　　　（船井幸雄主催 にんげんクラブ会員）
渡辺　競馬・サッカー観戦・桃鉄・大富豪
三浦　犬の散歩・ドライブ・水泳
谷川　音楽・野球観戦
屋敷　競艇・Twitter
郷田　囲碁・スポーツ観戦
佐藤　バイオリン・ゴルフ
高橋　AKB48・フィギュア王・テニス・英会話
深浦　サッカー観戦
橋本　バー経営・ウエートトレーニング

金引いたｗ
なんぞこれ

>>250
なんか途中おもしろいことになってんな
手詰まりみたいな感じだから、金と飛車がこんなことになってるの？

観戦記ｗ

今度は飛車が上下して手待ちすんのかな

桃子の手綱捌きは信頼できる
三浦×安食よりは暴走しまい…たぶん

>>259
後手の差し回しは目からうろこの手順だったらしい

桃子、胸パッド入れてるなw


もっと大きいの入れればいいのに

俺的　ＪＫＳ（女流棋士）４８

室谷、中村桃、

>>238
そんな当たり前のこと常識だよ

羽生「攻めたくないでござる！」
中村「攻めたくないでござる！」

ニコ生を追い出された、誰かミラーをお願い！
Ｅカップ女子高生です。

>>264
補正ブラというやつやな

投票した（ｷﾘ

って言うか前回も投票した。

http://uproda.2ch-library.com/543685r6V/lib543685.jpg

>>251

以下一部引用
>2票持っていたので､なかやんとちｰちゃんに投票｡
>私には絶対神押しのゆきりんがいるが､いつもよく頑張っていて､もっと注目されて欲しいﾒﾝﾊﾞｰを優先してみた｡
>もう1票あったなら､みちゃに入れていただろう｡
>ﾁｰﾑPB対ﾁｰﾑYJの神保町決戦のあたりからはまり始めた｡

普通にAKBヲタだな

にんにくはNGコメ？

>>268
AKBの話ばっかり

自分の親父がこんなだったら泣くわ

おやつ食べて指し直そうよもう

きもい
わかってたけどやっぱりきもい

>>271
ｗｗｗｗｗｗｗｗ

全然ついていけない

師匠幻滅ｗ

まあ一回は聞かれなきゃいけない質問だろうけど
興味ない人にとってはまったくわからなん

たかみちたかみな会談くっそわろwwwwwwwwwww

この将棋ほど意味分からんものはない

>>271
くっそﾜﾗﾀｗ

高橋道雄九段、AKB48 第4回選抜総選挙をナマ観戦
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1339035337/

うーん

>>272
そういえばジメイをカラオケに拉致してじっくり話し合わねば
みたいなことも言ってたな
年鑑にＡＫＢのこと書いたばっかりにｗ

相変わらずおもろいなこのオッサン

引っ張るねー

AKBの話長過ぎw

>>271
よく見つけるよな〜こういうの。

まあ高橋は歳くっても将棋は若いし、85飛と矢倉に関しちゃ最先端に
付いて言ってる。こういう趣味がきっと若くするのだろう……
ということでww

>>269

桃子はペッタン
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/z/zyoryukishi/20090919/20090919225206.jpg

おっ、角変わりか

しかもチームBが好きっていうところがキモさを増大させてる
でもそれが(・∀・)ｲｲ!!

>>293
乳盛女王

もっとAKB話したいのに
桃子に切られた

角換わりでも矢倉っぽくなっちゃった

毎晩揉まれて大きくなってきたんだよ

>>298
普通じゃん？
角換わり腰掛け銀なら矢倉になるでしょ

>>295
BにはチームA、B、C・・・のなかでもロリコンに好まれそうなのが多いのか？

膠着角換わりにＡＫＢ解説……
なんという俺損の日……

妊娠したのかなあ？

聞き手の姉ちゃん自然体でいいね

Ａ級でもプレイヤーとしての自分に疑問を持ったりするのか
なんかホロリときた

AKBで整形してなくて、枕もしてなくて、母親が逮捕されてなくて、可愛い子教えて

>>306
いません！

今ニコニコ見始めたけど、桃子かわいいじゃん。

高橋と女流の顔のでかさが全然違う・・・
錯覚を起こしそうだ

今起きた
今日のニコ生の担当誰かと思ったら対局者の妹か(´・ω・｀)

>>309
桃子がわざと後ろに立っているのなら策士だな

>>309　女王なら高道に対抗できたのにな

角換わりで延々と手待ち中

序盤膠着時の解説は、いろんなエピソードで繋がらなければならないから
大変だよな。まあ二人共なれているけど。

んなわけねえだろ

>>310
桃子の兄貴は亮介だぞ

どのタイミングでイクか。

なすびと高橋の解説は散々だったけど妹とは普通にこなしてるな

確かに解説しにくいよな〜手渡し状態は。

本当はこの手待ち合戦のようなじりじりした動きにも深い意味があるんだろうが、
このあたりは角換わりやらない高道にはなかなか解説難しいわな

手損の連続か
こうなるともう先手後手とかどうでもいい感じだから後手作戦勝ちといってもいいんじゃないの

>>310
そのネタはとっくに終わった

>>321
千日手ならそうだろうが攻められる形じゃないから
打開されると苦しいんじゃね

高道、結構好戦的な性格しているなw 手渡し合戦は嫌いか。

千日手ｸﾙｰｰｰｰｰ?

羽生たんが渡辺のように後手番角替わり千日手上等作戦を採用してる
何故これを名人戦で採用しなかった(´・ω・｀)

>>324
年取ってくるとみんな好戦的なるんだよ
中原然り桐山然り

俺ならノータイムで83角だわ

去年の竜王戦渡辺ー丸山がこれと一緒だっけ?

ミッチーの声と喋り方って落合博満に似てるね

>>327
我慢が利かなくなると聞いたことがあるな。半分どうでも良くなる
というかw 中原も晩年過激な順選んでいたものな。

92飛、結構見ないよな。珍しい。

>>329
○が勝てば升田賞だと思ったね、５９飛は

>>326
ウティのような本格派に逃げ腰将棋は通用しないよ。
羽生のすべてが森内に通用しない状態なんだよ。
つまり森内＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞羽生ということ。
羽生より森内のほうが第一人者だよ。羽生は3位

AKBｗｗｗ　　　桃子が話そらしたｗ

羽生さんと太地君が見たいよう
ミラーまだあ？

パス戦術

ｼﾞﾘｼﾞﾘするねぇ

>>326
羽生が2手目△８四歩だった2局とも先手の森内は矢倉選んだんだから仕方ない
このあたりは先手の好みの問題だから

将棋に一手パス制を導入しろｗ
双方合わせて3回までな

ここで休憩は最善手。

>>339
角換わり65歩位取りだと双方連続で3回使っておわりや

これと同一局面かな

先手：丸山忠久
後手：渡辺　明

▲７六歩 △８四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲７八金 △８五歩
▲７七角 △３四歩 ▲８八銀 △７七角成 ▲同　銀 △４二銀
▲９六歩 △９四歩 ▲３八銀 △７二銀 ▲４六歩 △６四歩
▲４七銀 △６三銀 ▲６八玉 △３三銀 ▲１六歩 △１四歩
▲５八金 △５四銀 ▲３六歩 △４二玉 ▲５六銀 △６五歩
▲７九玉 △５二金 ▲３七桂 △３一玉 ▲４七金 △４四歩
▲２五歩 △４三金右 ▲８八玉 △２二玉 ▲４八金 △４二金引
▲２九飛 △４三金直 ▲６九飛 △６二飛 ▲５九飛 △９二飛
▲４七銀 △８二飛 ▲６九飛 △６二飛 ▲５六銀 △１二香
▲２九飛 △８二飛 ▲１八香 △４二金引 ▲４五歩 △４三金直
▲４四歩 △同　金 ▲２八飛 △４三金引 ▲５八金 △４二金引
▲４八飛 △１一玉 ▲４五桂 △４四銀 ▲１五歩 △同　歩
▲２六角 △４三歩 ▲１四歩 △同　香 ▲１五香 △１三歩
▲１四香 △同　歩 ▲５五香 △４五銀直 ▲同　銀 △５五銀
▲３四銀 △３三歩 ▲２三銀不成△同　金 ▲３七角 △５四歩
▲２八飛 △１三銀 ▲２四銀 △３二金 ▲２三銀成 △同　金
▲４二歩 △８六歩 ▲同　歩 △８三香 ▲５五角 △８四香打
▲３二銀 △１二銀 ▲２四歩 △８六香 ▲同　銀 △同　香
▲８七歩 △同香成 ▲同　金 △同飛成 ▲同　玉 △６九角
▲７八香 △８六歩 ▲同　玉 △７八角成 ▲８四金 △８二香
▲７三角成 △同　桂 ▲２一銀成 △同　銀 ▲１二歩 △同　銀
▲６一飛 △５一桂 ▲２三歩成 △５三角 ▲６四桂 △８四香
▲７五玉 △７四歩 ▲同　玉 △８三銀 ▲７三玉 △８二銀
まで138手で後手の勝ち

今から１０分で桃子に抜いてもらう道雄

>>318
NHKと連盟がモメてるから女流起用できないんだよな
名人戦のときも「本当は桃子を指名したのに」と高道先生はチクリとやってた

この掛け合いをやりたかったんだろうに

端へ回って先手に手を渡す。「うまい仕掛けがなければ先手が作戦負け」でしょとの主張だ。

>>333
同意。俺は今回の名人戦で２０年にわたる洗脳から解き放たれたよ。

やっぱ高道も気心知れた弟子の方が話しやすいだろうしなあ。

>>342
現局面まで前例通りか

太地も角がわり誘ったんだから作戦はあるでしょ

個人的に61角行きたいが多分20手以上先まで読まないと切れるかわかんないというね。
ソフトは深く読むの苦手だから行っちゃうかもだけど

>>176
アホにはおもしろく見えるんだな

itmediaが見れないんだけどなんで？
映像がうつる部分が真っ白

対局が始まってから角将が消えた
早起きしすぎて二度寝してるんだろうか
そのまま永眠してくれればいいのに

天下一将棋会のときと同じ服やん
誰か服買ってあげて
http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/144700.jpg

>>342
懐かしいなｗ香車ロケット2段目で実況に参加したわｗ

物凄い勢いで考えてるんだろうな

>>354
糞ロダ使うなよ

試される太地の力

>>352
フラッシュ削除して再インストール
それかメモリ足りてないか
だと思う

ニコニコ92飛知らない人多いんだな

８３角は？

棋譜コメ
【ニコニコ生放送　高橋九段】
すごい所に飛車が行きました。これは見たことがありません。

高橋は竜王戦を見ていないのか、それとも忘れたのか

>>361
62飛車　52角で捕縛されんじゃね？

後手は待機作戦すれば良い。これは角交換腰掛銀は終わるかもね。

引きましたか。

たいちくん先手なんだから手つくりなよ

>>352
flashアップデートだな

>>359
さんくす
やってみる

定跡なら４７銀
ソフトは６９飛

○と同じ手だな。まだ定跡なのか

高橋顔でかいな〜

次の手　　棋譜数(%)　先手(下手)勝率
────────────────────────────
1.△６二飛 1 ( 50%) 1.000 1勝 0敗
2.△８二飛 1 ( 50%) 0.000 0勝 1敗
────────────────────────────
計 2 0.500 1勝 1敗

誰だよタカミチブッキングしたやつ！
角換わりやらないから研究したことないとかねーわ

この組み合わせより一昨年の竜王戦6局目の仕掛けの方が良いような

【参考棋譜】
開始日時：2012/01/17 10:00
終了日時：2012/01/17 20:32
棋戦：第70期順位戦C級1組09回戦
持ち時間：6時間
消費時間：87▲245△241
場所：東京・将棋会館
先手：村山慈明五段
後手：��野秀行六段

▲７六歩 △８四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲７八金 △８五歩 ▲７七角 △３四歩
▲８八銀 △７七角成 ▲同　銀 △４二銀 ▲３八銀 △７二銀 ▲９六歩 △９四歩
▲４六歩 △６四歩 ▲１六歩 △１四歩 ▲３六歩 △６三銀 ▲３七桂 △３三銀
▲４七銀 △４二玉 ▲６八玉 △５四銀 ▲５八金 △６五歩 ▲５六銀 △５二金
▲７九玉 △３一玉 ▲４七金 △４四歩 ▲２五歩 △４三金右 ▲８八玉 △２二玉
▲４八金 △４二金引 ▲２九飛 △４三金直 ▲６九飛 △６二飛 ▲５九飛 △９二飛
▲４七銀 △６二飛 ▲５六歩 △７四歩 ▲５五歩 △６三銀 ▲５六銀 △６四銀
▲２九飛 △７五歩 ▲同　歩 △８六歩 ▲同　銀 △９五歩 ▲同　歩 △５五銀
▲同　銀 △５四歩 ▲２四歩 △５五歩 ▲２三歩成 △同　金 ▲２四歩 △同　銀
▲５一角 △８二飛 ▲２四角成 △同　金 ▲同　飛 △２三歩 ▲３一銀 △同　玉
▲２三飛成 △３三銀 ▲２二歩 △同　飛 ▲同　龍 △同　玉 ▲８二飛
まで87手で先手の勝ち

相腰掛け銀同型は全然指されなくなっちゃったね。
△６五歩位取りと専守防衛型しか望みはないのかな

こうなりゃ先手はこのさい38銀27銀と繰り替えて29飛車で棒銀だ

>>342
あーこれニコ生で見たわ

タカミチの声が聞き取れない

>>374
そのときは渡辺の金の使い方が巧くて先手いまいちだったんじゃなかったか

>>373
オールラウンダーじゃないと、何でも解説できなくなってしまう。
そりゃ厳しいぞ。つーか横歩になる可能性濃厚でもあったし、
なら高道適任だしなあ。

この定跡の範疇じゃ誰だってこれ以上の解説は難しいよ。だから今は
いろんなエピソード交えて楽しませてもらえばいいさ。

羽生さんが渡辺側をもってるのが面白い

名局賞とったのこれじゃなかったっけ？

再起動してみる。
他の動画サイトの動画が見られるか確かめてみる。
別のブラウザで見られるか試す。

金引き新手？

このタイミングでの金引きは初めてなのかなあ？

あとから合流しそうではあるが

これで82飛で後手十分じゃないのか

>>381
予想戦型を３つくらいに絞っておいて、それぞれに精通した棋士を３人くらい用意する。
で、当日、該当棋士を登場させる。
はずれ棋士を、副立会人とかにすればいいと思う。

羽生もついにこういう卑劣な将棋を指すようになったか。
千日手狙いの先手獲得将棋。
積極的に切り開こうとあらゆる新手を後手から出していた
7冠時代はもはや過去のことか。
こういう将棋を指し始めたら、後は森内や渡辺の弱化版みたいな
感じになってしまうのではないかな。

映画はスラングや俗語が出るんで結構ハードルが高い(´・ω・｀)

>>389
スポンサーいい気がしないわ

この手渡し合戦は、よく東大将棋や激指と指すとなるんだよな
高度なパス合戦って言やあ高度なんだろうけど

>>390
渡辺の強化版だよ

兄貴は、桃子の結婚式に出席したのかな？

飯島森下と合流する可能性はあるか？

>>390
桜井先生のご指導のたまものでござろう

>>389
＞はずれ棋士を、副立会人とかにすればいい

ニコ生は将棋会館から配信してるんだけど

この角は新手？

「角をいじめる」は言わないタカミチ先生

もちろんだろ

24でさっき同一局面があった

開始日時：2012/06/23 10:15:52
棋戦：レーティング対局室(早指し)
先手：kalleng
後手：ouiouza

▲２六歩 △８四歩 ▲７六歩 △３二金 ▲７八金 △８五歩
▲７七角 △３四歩 ▲８八銀 △７七角成 ▲同　銀 △４二銀
▲３八銀 △７二銀 ▲９六歩 △９四歩 ▲４六歩 △６四歩
▲４七銀 △６三銀 ▲６八玉 △３三銀 ▲１六歩 △１四歩
▲５八金 △４二玉 ▲３六歩 △５四銀 ▲７九玉 △５二金
▲５六銀 △６五歩 ▲３七桂 △３一玉 ▲４七金 △４四歩
▲２五歩 △４三金右 ▲８八玉 △２二玉 ▲４八金 △４二金引
▲２九飛 △４三金直 ▲２八飛 △４二金引 ▲２六飛 △５二金
▲２九飛 △４三金右 ▲６九飛 △６二飛 ▲５九飛 △９二飛
▲４七銀 △４二金引 ▲５六歩 △６四角 ▲６九飛 △６二飛
▲６六歩 △同　歩 ▲同　銀 △７四歩 ▲８三角 △８六歩
▲６五歩 △８二角 ▲７四角成 △９三角 ▲７五歩 △８二飛
▲８六歩 △同　飛 ▲７七玉 △８二飛 ▲８四歩 △同　飛
▲同　馬 △同　角 ▲８二飛 △９三角 ▲８一飛成 △６四歩
▲１五歩 △６五歩 ▲５七銀 △１五歩 ▲１四歩 △７五角
▲９一龍 △３一金 ▲１五香 △８八歩 ▲同　金 △２六角
▲１三歩成 △同　桂 ▲同香成 △同　香 ▲５八銀 △４五歩
▲７六玉 △７四歩 ▲８五玉 △４四角 ▲７七歩 △８三香
▲７四玉 △５七角成 ▲同　銀 △８八香成 ▲８三玉
まで113手で先手の勝ち

達人どうしが刀構えて睨み合って間合いを測っている感じだよな。
玄人受けはするが、地味だww

角放ちましたな。

イジメかっこ悪い

めんどくさいな(´・ω・｀)

○○をいじめるなんて将棋ではよく使う表現なのに高道気難しいな

>>390
ID変えてまでご苦労さんです、足利の無職さん

「いじめる」とか「殺す」とか私の前では言わないでください。

わかりやすいからいつも使うけど確かに表現としてはよくないな

しかし展開が早いな
この分じゃ封じ手の頃には勝敗はっきりしてるんじゃないか

将棋用語はパンツを脱ぐ筆頭にアレだからなぁ
確かに世間的、メディア向けには使わないほうがいいな

言い換えるとしたら何だ？

高橋・・・そういうのは他人に強要するなよ
ペット飼ってる人間が「メスですかオスですか」聞かれて憤慨してる奴みたいだぞ

これくらいは師匠が弟子に言うなら許容範囲
もっと無茶言う師匠もいるに違いない

後手角頭ダイジョブなのか？

この棋譜が近いかな
開始日時：2012/02/03 10:00
終了日時：2012/02/04 0:45
持ち時間：6時間
棋戦：第70期順位戦Ｂ級２組９回戦
場所：東京・将棋会館
先手：飯塚 祐紀七段
後手：森下 卓九段

▲７六歩 △８四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲７八金 △８五歩
▲７七角 △３四歩 ▲８八銀 △７七角成 ▲同　銀 △４二銀
▲３八銀 △７二銀 ▲４六歩 △６四歩 ▲４七銀 △６三銀
▲６八玉 △５四銀 ▲９六歩 △９四歩 ▲７九玉 △３三銀
▲５八金 △４二玉 ▲１六歩 △１四歩 ▲３六歩 △５二金
▲５六銀 △６五歩 ▲３七桂 △３一玉 ▲８八玉 △４四歩
▲４八金 △２二玉 ▲２九飛 △４二金右 ▲６九飛 △６二飛
▲５九飛 △８二飛 ▲２九飛 △５二金 ▲４七銀 △４二金右
▲５九飛 △５二金 ▲５六歩 △６四角 ▲５八金 △７四歩
▲１八香 △７三桂 ▲１九飛 △２四銀 ▲４九飛 △４二金右
▲６八金右 △５二金 ▲５八銀 △４二金右 ▲９八香 △５二金
▲９九玉 △４二金右 ▲８八金 △５二金 ▲７八金右 △４二金右
▲４七飛 △１二香 ▲５七銀 △１一玉 ▲４五歩 △同　歩
▲５五歩 △同　角 ▲５六銀 △４六歩 ▲５五銀 △４七歩成
▲６四角 △６三飛 ▲５四銀 △同　歩 ▲４四角 △２二銀
▲７一角成 △５二飛 ▲４二角成 △同　飛 ▲５三金 △同　飛
▲同　馬 △５七と ▲４二馬 △同　金 ▲６一飛 △３一金
▲９一飛成 △５六角 ▲５九香 △６七角成 ▲５七香 △７八馬
▲同　金 △８六歩 ▲同　歩 △８七歩 ▲６四角 △６九角
▲７九銀 △６六歩 ▲６一飛 △７八角成 ▲同　銀 △６七金
▲３一飛成 △同　銀 ▲同　龍 △８八金 ▲同　銀 △同歩成　以下略

>>399
既に42金引きで同一手順はないと思われ

言葉なんて、どう使うか・どういう意味で使うかが問題であって、
言葉自体を問題視しなくても良いでしょ。「いじめる」程度じゃ。
これが安易な規制や言葉狩りにつながるんやで。

とスレ違いだけど、まあええやん。

局面動いたけど、個人的には後手の方が好きだな。指しやすい
とはいわんが。

香車さんはいつも暇だとか私の前では言わないで下さい！

「角を責める」、「飛車の息の根を止める」でいいですか

後手は完全に振り飛車っぽい感じになったな

桃子って結構スタイルよくないか
やせボインというほどではないけど

この角はダメな気がするなんとなく

この金引きから△６四角が羽生の用意の構想だったんだね。現代将棋では基本的には後手がなにかしらの工夫を用意しないといけないからな
ただ、太地の▲６九飛も早かったから想定内なのか。ここらは研究会では出てる進行なのかね

>>418
同意。桂馬のふんどしとかをいけないとかはおかしい

たいちくん積極的にいかんとこの角好手になるで

６４の角はどんな意味があるんだろう
こういうのが後で効いてくるのかな

>>416
これに似てきたが、先手が25歩を決めているのがどうなるのかな

>>397
桜井章一はプロレスラーにもローキックの指導してるけど
羽生さんの棋風にも口出ししているのだろうか？

プロレスラー中邑真輔の左後ろの写真は羽生さん
http://www.youtube.com/watch?v=ELXMD-JpHIY#t=0m30s

桜井のローキックの指導は6:30〜

66歩はいついくんだ

一局目見たいんだがどこかに動画無い？

ソフトは▲８三角推奨

>>427
直接的には▲５五歩突かれて銀を引かされるのを嫌った手
もちろん▲４五歩も突けなくしてる

４五歩じゃなくて７四歩なんだな

太地の着物の柄、珍しい気もするが

先生助けてソフトが息してなｒｙ

>>390
ファンが羽生に勝て勝てとうるさいから勝つための将棋をするのは仕方無いよ

>>432
△６三銀のあと、一歩入ると△８六歩▲同歩△８二歩で角が死ぬが大丈夫？

高橋は端々に底意地の悪さが出ちゃうね

>>437
餌あたえるな

正座話ｗ銀河戦で阿久津に文句言ってたからな。早指し戦ぐらい正座を通してほしいって

ここで８三角は相当読み入れないと打てないな

たかみちが老害のテンプレな件

ここは１つ目は高みちへの質問するだろ。

夫婦で指すのも珍しいっぽいしなあ。

千葉夫婦は結構やるみたいだけど。

>>438
▲８三角△６三銀には▲６六歩△同歩▲同飛△８六歩▲同歩△８二歩▲６四飛△同銀に
▲７四角成若しくは▲５一角とか？

４人兄弟か

リョースケ　桃　下２人

タイトルだってのにスレの勢いねーなおい

ここで角打ちいくでしょ？

この年の兄妹でそんなに仲がいいなんて無いだろ

>>390
昔からこういう将棋は指してる

おにいちゃん存在感うすい言われてるぞ

>>447
ハッシーの講座で皆同じ顔の写真が出てた
しかも4人とも四間使いらしい

亮介へのダメ出しは個人的にしてやってくれw
いたたまれない

放送で駄目だししてやんなよｗ

おじさんきついよぉ

だから亮介いびってたのかｗ

兄貴に小言かよ・・・・・・・・・


やはりハッシーの因縁の相手は

公開説教タイム

まあ、師匠だからさw　厳しいけど愛あるエールだと思うよ。

>>445
囲碁の話だけど
とある棋士は夫婦でよくやるらしいが
当然負けた方が機嫌が悪くなって気まずくなるって

羽生では全然盛り上がらん。
第一人者の森内か渡辺を連れてくるか
人気NO1の藤井を連れてこないと。
羽生は今では渡辺より名実ともに劣ると思われているし
名人戦で信用も損なわれている。

そいうちょっとしたことが上に上がれるか上がれないからの違いなんだろうなぁ。
技術にそう差はないはずだし。

>>433
ああ、そうか
▲４八の金が５筋に行くことも見越してのことだったんですね
ありがとうございます

>>453
だれも振り飛車譲らないから対抗型にはならず相振りになるっていってたな

このぐらいの説教は期待の裏返しだろ
言われなくなったら終わり

これでA級じゃなかったらうぜぇな

こんなリアルなダメ出しは珍しいな
笑えるドジエピソードではなく、リアルガチなやつ
しかも聞き手の兄者

おお、打った

決断の一手！

>>461
なるほどね。勝負師（負けず嫌いのかたまり）として仕方ないよね。

千葉夫婦は逆に涼子が、旦那が楽しそうに将棋を指す
（将棋って楽しいよね〜と言いながら研究してるらしいw）ので、
感化されて涼子も将棋が前より好きになったと言っていた。
そういうのも良いよね。

ソフト推奨手きたな

▲８三角

>>446
まあそうなると先手良しだけどすぐ８六歩を指さないで
で何を指すかは難しいけど角が危ないので普通はあまり指さない
と思ってが指したなｗｗｗ

>>448
ミラー情報がないからｗ

イオの写真ｗ

性生活に満足してる女の顔してやがるｗ

亮介兄さんは対局にも遅刻するからだよ
阿久津が遅刻してタカミチ怒って感想戦やらず帰った事あっただろ

>>475
http://www.itmedia.co.jp/live/articles/1206/18/news125.html

>>467
そうそう、この歳でA級で最新系も指すから厄介なんだよねｗ

あれえ、妹が聞き手とかあるんだ

６３銀引かれたらどうすんの？

>>477
高橋が阿久津に怒っているのは、
対局中に席を外しすぎだからじゃなかったっけ？

▲６六歩△同歩には高道解説の▲同銀なのかね？玉が薄くなって嫌なんだけど

>>480
名人戦でも連れて来たかったいうとったぞ

高橋は阿久津の顔にコンプレックスを持っている

83角とかさしすぎってやつじゃないの

いつもは聞き手の女流のことをうだうだ言うのに
なぜ今日は桃子情報少ないの
おれはこのくびれ＋美乳が気になるんだけど

ソフトは△６三銀には▲６六歩を読んでるな

またさした

櫛田がNHKで優勝した時１回戦で遅刻されて負けたのはタカミチ

ドンパチいくしかないっしょ

83角は最初に考えそうなところだろうし、羽生も念入りに
読んでいるでしょう。どっちの読み勝ちか。
ここ数手の二人の時間の使い方も注目だね。

良い踏み込みだ
若いって良いね

挑戦者　中村太地
聞き手　中村桃子
中村桃子の兄　中村亮介

一応

こういう手指して勝つ様じゃないとタイトル取れない

>>478
ありがとうございます！

ははあ先に

>>424
現代将棋は恐ろしいね

太地くんは対局姿勢がいいということで米長ボンクラ戦でボンクラの指し手担当になったくらいだからな
比べたらそら不満も出てしまうだろう

▲8三角は常識的には幸せになれない手だし
羽生が読んでいるだろうところだから踏み込むのは勇気があるな

早すぎワロタ

中村桃子の兄　中村亮介
中村桃子の妹　中村芳子
中村桃子の弟　中村遼

角大丈夫なのお？

>>487
今までのニコ動の解説者が強烈な個性が結構いから、普通すぎてなんとも。

読み筋に自信があるんだろうな
若いって凄いね

激しくなってきたな

>>487
人妻だから

太地くん早漏ぽいな

いい写真じゃないか
http://kifulog.shogi.or.jp/kisei/images/2012/06/23/098.jpg

歩成同金まではいくよな
その次どうするんだろ

>>429
たぶん。たとえば、「羽生さん考えすぎ。最終盤で悩んだら指したい手をさしなさい」とか。

>>500
あの場所は
羽生にとっては幸運のゾーン
藤井にとっては悪夢のゾーン

二人とも速すぎ
まだ研究範囲なのかな

強い将棋が見たいなら？　森内、渡辺

面白い将棋が見たいなら？　佐藤、藤井

羽生の名前はどっちにもあがらなくなったのが辛い

ソフト判の人は？

>>514

これは後手勝ちやすいね

しばらく角守るのと角攻める戦いなのか？
えらいとこに打ってしまったもんだ

>>516
baRO6SbRはほっとけ。

ハッシーは米に桃子について聞かれて亮介を兄と呼くらいなら死んだ方がいいとか言ってたっけ
清水上さんはどうなんだろ

>>514
平日も一日中ネットで土日もいるのか
無職はずかしくないの？

急に禿げしくなったな

>>512
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

目薬来ました

同金なのか。

角を守るには飛車を捨てるしかないんか？これ

>>512
羽生ゾーンと、NHKの香車の藤井かww

先手の玉系、ちょっと手がつくとすぐに寄ってしまいそうだな

ここで太地がどういう構想を見せるか

>>509
なんか手が不自然だけど・・・怖

昨日のＡ級屋敷橋本の１２時間たっても相穴熊で戦端ひらかれない将棋みたせいか
ものすごく今日のこの早い応酬・・・

興奮します

飛車角交換することしか思いつかん

75歩しかないか

ソフトは▲７五歩を読んでる

>>527
83飛車もファンタじゃなかったっけ？

△７三角まで　激指六段　▲６四歩　互角 79　　▲７五歩　互角　57　

８二歩を打たせるのが狙いか

>>512
頭のおかしい奴ってのは常に第一人者に嫉妬するんだよ
ほっとけ

>>509
これが恋愛流ってやつか……。

第一局もそうだったけど、こうしたらどーすんの？ってルーキーを試してるみたいな将棋

高道解説のように▲６四歩△同角▲同飛の切り札があるから焦ることはない
△８二歩打たれたらそれを決行すればいい

８２歩は打たない気がする

>>540
相手がルーキーかどうかに関係なく、角換わりだとそういう将棋になるんじゃないの？

後手千日手角がわりは森内や渡辺のような真に強い勝負師が
やる形だろ？
魅せる将棋がウリの羽生がやっちゃ台無しだろ。
羽生はどうしてこんなに勝ちにこだわりはじめたんだ？
まあこだわっても名人戦では通用しなかったわけではあるが

>>538

先手これでいいのか？
自陣が崩壊しつつあるが,,,,,,

>>535
そうそう、丸山に打たれた香車のやつだよね。
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=67661
これは、、、泣くに泣けない。

でもこの形で飛車切るのは生きた心地せんしなあ

初王手は７七角成ですけどね

石田元プロは研究してないわなｗ

＞羽生の名前はどっちにもあがらなくなったのが辛い

いや、羽生の将棋は未だに面白いよ
名人戦の直後だから錯覚してるだけ。
棋聖戦みたいな軽量棋戦だと得意のサーカス将棋は健在。
羽生将棋の本質は変わってないんだよ

・衰えたから羽生将棋はつまらなくなった←×
・長時間ビッグタイトルだから羽生将棋に輝きが見られなかった←大正解

・・これが正解。

>>545
>>521のアンカーミスったorz

>>535
それは藤井のデリケートゾーン

藤井先生はファンタに気づいた瞬間の顔が実に美しい

達人戦で康光が御機嫌やったのは、非公式だからだろうな

部屋が無駄に広そう

>>551
そいつにマジレスしても意味ないよ
同じ展開を渡辺がしたら褒めて羽生があしたらけなすだけだから

●対局姿勢がいい棋士
谷川、森内、中村太、米長

●遅刻、対局姿勢が悪い棋士
郷田、羽生、中村亮、加藤、櫛田

７五歩指したな

>>554
まあ、失礼ながら、あのあとの感想戦のぼやきと、
丸山の申し訳無さそうな感じが面白かったよねw

>>557
自演してるんだからほっとけよ

橋本が五連敗中だな

このくだらない４択どうでもいいよ
時間の無駄すぎる

研究なんだろうけど、先手玉がスカスカすぎる

喰わないならやめればいいのに

驚愕！


ミラーサイトの方が時間的に前なんだな！！！！

>>558
羽生も遅刻常習なんだよな

　午後１時半、対局が再開したが、盤の前にいたのは森内名人だけ。
関係者の一人が「羽生さんが定刻に来ないのは、時々見かけます」と教えてくれた。
　午後１時３６分に羽生挑戦者が入室すると、間もなく森内名人は５６手目△４四角を着手した。（佐藤圭司）
http://www.asahi.com/culture/update/0612/TKY201206120117.html

羽生の盤外戦術　遅刻で相手の時間を削る

感想：
桃子の反応がかわいかった…w

昼アンケいらんだろ

けんぽ！自然！　はいはいって感じだわ

右の人不審者みたい

５６に馬を作れば厚いという考えか

＞あの場所(８３)は羽生にとっては幸運のゾーン

いや、１日制だと幸運になれるけど
真の大一番だと羽生にとっても悪夢のゾーンだよ

http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=74052
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=72971
↑どちらも成銀が取り残された投了図が全てを物語ってる

ここは昼休まで考えるか

もうこの意味のないアンケートはやめてくれよ…

えええええええええ
桃子って結婚してるの？

急いで抜いて損したわ

>>575
人妻で想像するのも乙なものだぞ。

タカミチまだ女に夢抱いてんのか
だから離婚したのか

○んぽ

ニコでも２ちゃんでも
なんでこんなにメシの話が好きなんだろうか

食わないと人は生きて行けないから

姉か妹がいたら、三次元への幻想なんて吹っ飛ぶ。

８７金のカタチがどうしても気になる

姉は居るけど三次元への幻想はあるよ。でも二次元は秋田かな

…私の暗中模索はしばらくつづいたが、やがて私は観戦記の本筋らしいものを発見した。
　それは、対局風景の描写であった。
　その日の天候や対局場の紹介（「国民新聞」の対局場は溝呂木七段の家にかぎられていて、
しまいには何も書くことがなくなったが）、また対局者の服装や対局中の顔色動作などを
できるだけリアルにくわしく書くことである。
　私のねらいは、読者をして勝負の場の空気を実際に観戦しているように感じさせることであった。
　それまでにもそうした描写が全然ないではなかったが、それは刺身のツマ程度で、
私のようにそれに主力を注いだものはあまりなかった。
　時には編集部の方から
「将棋指しが昼飯になにを食ったか、そんなことまで書く必要はないじゃないか」
と横槍の出たこともあったが、私は
「そんなばかな話はない。鰻丼を平らげるのと、笊蕎麦ですませるのとでは違う。
　それでその棋士の嗜好もわかれば風貌もおのずと感じられ、読者は親しみをますじゃないか」
と、反駁して改めようとしなかった。
　幸い、これは読者に受けて将棋欄がおもしろくなったという投書がくるようになったし、
その後あちこちの観戦記で私流の対局描写を見うけるようになった。
　私は鉱脈の一つをさぐり当てた気がしてうれしかった。

　　倉島竹二郎「昭和将棋風雲録　名棋士名勝負物語」

>>551
またID変えたのか

いいじゃないかアンケぐらい
なんでそんな嫌な人がいるのか

おお、世界で三番目に強い豊島が居るのかよ

ああ、馬を作ってまとめる構想なのか
作れるの？

83は羽生ゾーンなのか藤井ゾーンなのか？

豊島は控え室のエースになってるな

羽生の形成はないの？

５５歩から６４歩で無理矢理５６に成るのはどうか

>>584
俺もその本読んだけど、結構歴史が古いよな。戦前だものな

▲７二歩とかないか

「ここですぐに▲６四歩と突かないかもしれません。
（中略）
現局面で▲６四歩以外の手がが分からないです。ですから突くかもしれません」（豊島七段）。

どっちだよ

多趣味きたぁー！

桃子ニガ笑い

ぶっこんできたーｗｗｗｗ

ミッチー、いい年してアニヲタ・特撮ヲタなのかよ

持ち駒を晒しましたなw
ノーガード戦法…w

馬つくれそうで先手良さそうだな

タカミチがちょっとツボになってきたｗｗ

桃もっとイジレ

そうめんできた

ニコ生は、棋士の本性が出がちだなｗ

あれ銀出るんだ

またくだらない食べ物の質問

にこなま運営あほだろ

えらいと思うよ。なんでもこいや！　って言っているわけだから、
高道。

特撮について。

ソフトは▲７四歩を読んでる

>>595
本当は△８二歩打ってもらってから決行したいが、他の手も難しいので結局今やるかもということだろう

駒柱は出来ない。まあ俺はニコ見てないが

銀が上がったぞ
モテもびっくりの構想だな

今来た。もう66手か

何で飽食ニッポンでそんなに食いもんの話ばっかすんだろ？

年季の入ったオタクっているだろ。放送当時30歳でミンキーモモを熱く語ってたような奴。
今で言うと30でプリキュアを熱く語っている奴はああなる。

>>569
そういうのも含んでニコ生の良さだ
それが嫌なら見るなよ

将棋を語るには棋力が要る。今の対局を理解出来る人は少なくて当然

今来た
「かんぽ」ってなに？

>>614
飽食でなければ、悩む必要が無い

て言うか、ニコ生って公式NGがあるのが最悪

先手が押し捲りの将棋だな
当分後手は凌がないといけない

高橋「ちょっと先手もちたい」

おお、タカミチも先手持ちか

ニコ生に文句ある奴は見なきゃ良いじゃん

嫌なら見るなよアホｗ

馬作って左を押さえ込むんだろうけど、
右の銀桂はどうするんだろう

桃子が人妻なのが残念

２日制で退屈すぎる時間帯に食い物の話するぐらいならいいけど
かならずしなきゃいけない恒例の質問〜みたいな思考停止の馬鹿が嫌なんだよ

しかし互いに時間使わんな

だから俺は見てないよ。だから文句を堂々と書き続けてあげるよ

将棋番組なのに馬がNGになったのは一生忘れないわ

太地イケメンすぎるだろ

桃子って誰と結婚したの

>>626
ザンネンも何もｗ

桃子はお前のことを1秒も考えたこと無いだろうし、今後も考えないと思うよ

信用だなww

角換わりか羽生負けたな

桃子結婚してないよね

タイチってそんなイケメンじゃないと思うんだが。都也とか和田は文句無いけど

８二歩は打ちたくない
８二飛車は６四歩でまずいかな

△７六歩と突いてみたい

一日制タイトル戦　王座・棋王・棋聖
羽生 ｖｓ 谷川森内渡辺

1992　棋王戦　○羽生　3-2　谷川●
1993　棋聖戦　○羽生　3-1　谷川●
1993　棋聖戦　○羽生　3-2　谷川●
1993　王座戦　○羽生　3-1　谷川●
1994　棋聖戦　○羽生　3-1　谷川●
1994　王座戦　○羽生　3-0　谷川●
1998　王座戦　○羽生　3-2　谷川●
1999　棋王戦　○羽生　3-1　森内●
2000　棋戦戦　○羽生　3-2　谷川●
2003　王座戦　○羽生　3-2　渡辺●
2004　王座戦　○羽生　3-1　森内●
2004　棋王戦　○羽生　3-0　谷川●
2005　棋王戦　●羽生　1-3　森内○
2011　王座戦　●羽生　0-3　渡辺○

○羽生　１２期−　２期　谷川森内渡辺

476 名前： 名無し名人 投稿日： 2012/06/23(土) 11:02:50.03 ID:hyDzpaEi
イオの写真ｗ

性生活に満足してる女の顔してやがるｗ

良いなあ、俺も井山と結婚したい、、、

ソフトは△７六歩を読んでる

名人戦・竜王戦
羽生 ｖｓ 谷川森内渡辺

1990　竜王戦　●羽生　1-4　谷川○
1992　竜王戦　○羽生　4-3　谷川●
1996　名人戦　○羽生　4-1　森内●
1996　竜王戦　●羽生　1-4　谷川○
1997　名人戦　●羽生　2-4　谷川○
2003　名人戦　○羽生　4-0　森内●　←　ここまで谷川に惨敗するも森内をカモってた

2003　竜王戦　●羽生　0-4　森内○　↓　森内が覚醒したらほとんど勝てなくなった
2004　名人戦　●羽生　2-4　森内○
2005　名人戦　●羽生　3-4　森内○
2008　名人戦　○羽生　4-2　森内●
2008　竜王戦　●羽生　3-4　渡辺○
2010　竜王戦　●羽生　2-4　渡辺○
2011　名人戦　●羽生　3-4　森内○
2012　名人戦　●羽生　2-4　森内○

●羽生　　４期−１０期　谷川森内渡辺

IDをころころ変えて同意見がたくさんいるとみせかける
どこの板のキチガイもやることは同じだよねー

>>620
広瀬のとき「馬」がNGというすごいことにｗ

ここで△84角と歩を守れば▲85歩△82歩で駒柱が完成するんじゃないか？
やらないだろうけど

>>641
でんなｗ

>>638
単に角成って後手に後続手があるかどうか

△８二歩なら▲６四歩で先手の方が良さそうだ。

[312] ▲６四歩(65)△同角(73)▲６五角成(83)△７三桂(81)▲７五馬(65)△同角(64)
▲同銀(86)△６五桂(73)▲同飛(69)△７四歩打▲８六銀(75)△２八角打

先手はスカスカだし、さすがに良くはないだろう

桃子に先日竹部をやっつけた自戦譜解説をやらせてやれよ

これ、後手は圧迫されててイヤだな

>>646
そしたら馬が動いたら「成角」かな？

>>646　里見ﾓﾅｰ

>>599
特撮オタってこの世代だろ

3:30から大盤解説に行くけどソフトを使って観戦したら怒られそうだな。

現局面ってソフト的にはどういう評価なの？

夜勤終わり
今北産業

棋譜の寄付お願いします！

羽生が64角打ってから、
ここまでは想定の範囲内だと思うんだが。

だから羽生にいい手があるんじゃないかな

>659
公式で見れるで
http://live.shogi.or.jp/kisei/kifu/83/kisei201206230101.html

>>657
使うこと自体はセーフだろうけど、
デカい声で「ソフトではこう出てます！」とか言うのは叩き出されても文句言えない

渡辺解説で読んでいる漫画の話題になって魔太郎が来るって書いたけどやっぱりNGだったのかなあ

今日はお昼アンケなし？

>>632
アマ名人S水上さん

>>644
この一覧を見てあたかも羽生が弱いかのような錯覚に陥るが、
竜王名人戦における登板率は異常だろ・・・

へえ、高橋も秋葉好きなのか。誰推しなんだろ

棋界３大イケメン

中村太地
若いころの森刑事
若いころの郷田

>>658
ほぼ互角ちょっと先手寄り

[-53] △７六歩(75)▲同金(87)△８二歩打▲６四歩(65)

>>661
気付かなかったｗ
ありがとうございます

>>663
NGだったよ

魔太郎は本人公認という噂もあるが
マ

68手目△６六歩で良い勝負のようだ

[-86] △６六歩打▲７四歩打△８二角(73)▲７五銀(86)△３五歩(34)▲同歩(36)
△３六歩打▲同銀(47)△４六角(82)▲４七金(58)△３七角成(46)▲同金(47)

棋譜要求する奴は自分で調べもしないんだな

うーん、先ず棋譜中継に飛ぶよな。その後2ｃｈ

８２歩６４歩同角６５角成７３桂６６馬７４銀４８馬５４歩だと先手勝てる気がせんな

△７六歩▲同金△８二歩ならいきなり△８二歩より得な気がするけど、
△７六歩に構わず▲７五銀だとどうなるんだろ

>>658
激指起動したら六段+++で98

>>669
おおサンクス
序中盤で若干不利っていつもの羽生だな

大地の羽織ちょっとカッコイイな

>>672
会長がテレビで魔太郎って言っちゃうくらいだから
公認しないとな

ボナ6は+９

>>662
確かに。
対局者や解説者が詰みを見つけられずに
ソフトを使ったギャラリーが詰みを指摘したら叩き出されそう。

若郷田＞太地
http://www.youtube.com/watch?v=BagvonsL30w
0：54〜

本人公認でもニコニコだとひたすらそればっかり流れるからＮＧでいいよ

>>672
でも普段あだ名でなんて呼ばれてますかって
話題が出た時に魔太郎って出さなかったから
いいようには思ってないんじゃないかな

このまま昼飯になりそうだ

広瀬の時、馬って書けたよ
コメントが広瀬に見えてる組と見えてない組があって、
広瀬に見えてる組は馬がNGだったみたい

＞この一覧を見てあたかも羽生が弱いかのような錯覚に陥るが、
＞竜王名人戦における登板率は異常だろ・・・

すなわち如何に揺るぎない予選番長であるかという証明だろうな

昼休みにはいるね

>>683
そんなに了見が狭いのかなあ

ID変えないでくんないかな
NGめんどうなんだよ

叩き出されるって事は無いよ。まあ嫌がられるかもしれんがｗ

おっひるー

さてと昼飯か

>>677
その順だとソフトは△８二歩で後手側若干有利と読んでる

[204] △８二歩打▲７四歩打△４六角(73)▲同銀(47)△８三歩(82)▲７六金(87)

GPSとかで50手台の詰みとか
見つけたら感謝されそうな気がするのだが

若い頃はひふみんも意外とイケメンなんだよなあ。

>>684
郷田真隆なんてかっこいい名前でこのイケメンだもんな〜
さぞかしモテたことだろう

>>697
推理小説の犯人をドヤ顔で教えるタイプだろｗ

見た目の善し悪しより、喋りが上手い方が持てる気はする

この辺の形勢はソフトで±300くらいまでは互角だろ

食いもんの話とかイケメンの話とか心底気持ち悪いな
おまえら女か？

今選手権者全員A級以上だな。久保、、、

>>697
この行動が感謝されるとか・・・
ソフト使いは本当に異常だな

>>697
べつにプロの対局者が気付かないような手順で勝敗教えられても感謝なんてしないよ
迷惑でしかない

待ちガイル

△６八歩なら
[57] ▲同飛(69)△３五歩(34)▲同歩(36)△３六歩打▲同銀(47)△４六角(73)
▲６七飛(68)△８二歩打▲６四歩(65)△８三歩(82)▲６三歩成(64)△同飛(62)▲同飛成(67)

△６六歩なら
[45] ▲７四歩打△８二角(73)▲８四歩打△３五歩(34)▲同歩(36)△５四銀(63)
▲７五銀(86)△３六歩打▲同銀(47)△４六角(82)▲４七金(58)△３七角成(46)

△７六歩なら
[207] ▲同金(87)△７四歩打▲７五歩打△同歩(74)▲同銀(86)△８二飛(62)
▲８四歩打△７四歩打▲８六銀(75)△８四角(73)▲６一角成(83)△７三桂(81)

>>697
今の子はそういう感覚なのか……

とよぴー先手持ちか

>>658
ボナ6 300 2 398KNPS
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3121552.jpg

ソニックブームとか波動拳とかの飛び道具って、もっとダメージ大きくするべきだよなあ。あんなんリアルで食らったら大打撃だろ

>>709
いや、中年だし高段だけどソフトには勝てないし素直に活用している

とよぴー後手持ち

牛フィレカレーってうまそうだな

年下で低段がソフト批判で恥をかく

豪華な昼食だなぁ
おれなんかバターロールひとつだ

>>712
ゲームバランスが
歩の攻撃力が高くなるような感じに

買い物早く済んじゃったから総菜買わなかったのでパン食った。カレーならあるから俺も牛肉カレーにしようかな

豊島後手持ち
ソフト互角か

>>715
でも和服でカレーって怖いな
脱ぐのかな

長手数の詰みって、控室で数人がかりで駒動かしてたらほぼ見つけるけどな。
大盤でロートルが解説してりゃ、そりゃダダ漏れするだろうけど

現場でソフト活用しまくるのと
ツイッター活用で現地の書いちゃいけないこと書きまくるのはどっちがやばい？

さてと結構進んでるな

プロだって研究でソフト活用してるしなぁ・・・

だれか対戦してくれ。
68手目△６六歩。
どうぞ。

もう室田伊緒じゃなくて井山伊緒なんですね（涙）

豊島は羽生タイプだからな
どっちかっていうと軽くて鋭い攻めが好きなタイプ。
後手を持つのは頷ける

イケメンで
高学歴、高収入、高身長
で性格もいいとか
ここまでフルスペックな奴いないだろう

早くタイトルとってメディア露出して欲しい

子供も棋士になったら強そうだけど、そう簡単にも行かないわな

>>666
直近１０年では森内に並ぶ１１回登場
森内　７−４
羽生　４−７


名人竜王全１９期を３人で分け合う二強一弱時代の到来！！！

名人竜王獲得数（直近10年　2003〜2012）

　　　　渡辺　８期
　 　 　03 04 05 06 07 08 09 10 11 12
名人　＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿
竜王　＿ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ？

　　　　森内　７期
　 　 　03 04 05 06 07 08 09 10 11 12
名人　● ○ ○ ○ ○ ● ＿ ＿ ○ ○
竜王　○ ● ＿ ＿ ＿ ＿ ● ＿ ＿ ＿

　　　　羽生　４期
　 　 　03 04 05 06 07 08 09 10 11 12
名人　○ ● ● ＿ ＿ ○ ○ ○ ● ●
竜王　● ＿ ＿ ＿ ＿ ● ＿ ● ＿ ＿

ああ、見間違った、後手持ちだったww

ニコ生盤面映しておけよ・・・クソ・・・

自力で詰パラを結構解けるけど
プロの対局を観戦して変化が詰む詰まないとか調べるときに
GPSや柿木よく使うけどそんなに変なのかな？

昼食は羽生持ちだなあ。カレーにはもう暑い。まあ、カレー食うけど。太地頑張れよ

８６銀いい手ぽいな
と思ったけど豊島くん後手持ちなのか

時間短縮できていいんじゃない？

>>734
変ではないけど、それを自分の中にとどめとけって話

タイガー
タイガー
タイガー
アパカッ

味噌汁は朝二杯吸ったし、塩分が、、、

>>734
それは別に変じゃないけど、解説会場で披瀝するのは・・・・

放置プレーかよ。
そろそろ出掛けようかな。
ホテルフォレスタでビールを飲みながらランチを食べて
それから大盤解説場に行こ。

さあ飯食うかな

豊島やや後手持ち、高道やや先手持ち、
ソフト互角〜やや先手持ち

>>691
マナーの範疇でしょう

ノートパソコンは家に置いて行くよ。
持って行ったらこのレスを書いたのが自分だとばれるからな。

別に誰もお前のことなんて気にしてないよ

羽生さんの手番で昼食休憩ってパターン多いよな。
気のせいか？

昔、詰パラに覆面算のコーナーがあって
ニコリとかよりも難しかったけど
そのうち難しすぎてPCを使わなきゃ解けない問題が出始めた
将棋の解も終盤は数学みたいなものだからPC活用するほうが自然だと思うけど
仕事だって手計算じゃやらないだろ

まだ居るのか

とりあえずタカミチにならってTeamBのアイドルの夜明け公演のCD聞いてる

対局画像の太地くんかっこいい
今までイケメンと信じて疑わなかった羽生が普通のおっさんに見える

>>749
ゲームを自分で解くことを楽しんでる奴に
攻略本無理やり見せて楽しんでる根暗かよｗ

>>752
とりあえず別ウィンドウで先崎か橋本か大平の写真を常時表示しておけ。
そうすれば羽生がまたイケメンに見えてくる。

40ならイケメンのほうだろ
まわりの40のおっさんと比べてみろよ

カレーうまそうだな

いや、お前は元からCD持ってるファンだろｗ

>>749
せっかくの高段なんだからもっとまともなレスしてくれ

俺も今から牛肉カレー食うよ

>>749
個人的にソフトを使うのはおかしくないし
棋士が研究で使うのも全く問題なし
でも解説会でソフトでは詰みがありますって披露するのおかしいとおもわないの？

昼食は先手持ち

俺が中年高段をつついたばっかりに……

>>731
普通に３強時代でいいと思うが

どっちも綺麗だなあ。ホテルだっけ

三強？二強だろ

７４９がなんで叩かれるのかわからん。
解説会で詰みを披露したっておかしくはないと思うが。
いくら尊敬するプロさまでも、間違った解説エンエンと聞かされるのは
意味がないだろうに。
そういうのをありがたがるのが解説会ってことなのか？

最近グレープフルーツジュースが頻出だなあ。流行なのか

>>757
うむ
AKBについてタカミチより100倍詳しい自信がある

匿名掲示板に来てまで相手の年齢を決めつけないと論を展開できない奴は死ねばいいと思う

学校の授業にノートパソコン持ち込んでWikipedia読み上げるようなもんだな
パソコンが正しいってゆったからー(笑)

もういいよ

皆が試合している弓道場にわざわざやってきて、「弓で射るより、銃の方がスコープついてるし威力高いっすよ？ｗｗｗｗｗ」
って言われているような気分になる。

>>766
お前はその詰みが正しいか検証できないじゃん
ソフトが間違えてたら発言に責任とれんの？

>>766
それで喜ばれるなら解説が最初からＰＣ持って
「ソフトではどうなってるでしょうか」ってやってるわ

>>765
>>731を見れば３強時代ということがわかる

羽生が寿司、味噌汁、メロン、グレープフルーツジュース
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2012/06/23/112.jpg
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2012/06/23/109001.jpg

中村が牛フィレカレー、季節のサラダ、フルーツ
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2012/06/23/115.jpg

俺もシングル三枚とブルーレイ二枚は持ってる。チーム4が好き

牛フィレカレーすげー

牛フィレカレーｗｗ

>>770
Wikiは結構間違っているけどな
将棋関係でも4箇所くらい訂正したことがある

>>772
正しくは皆で暗算を競ってるときに電卓を使った方が早いっすよ、だな
ずれた例は使わないように

>>774
今は、プライドが邪魔してるだけで、すぐに、そうなるんじゃね。

>>773
意味がわからんけど。
そういう問題じゃないでしょう。
なんか勝手に騒いでワケワカメの例え持ち出して
要は将棋も知らないし解説会も行っても意味がわからない
ってことかい？
まぁ詰めパラ解ける様なのが少数というのはわかる。

ソフト厨もついにここまで来たかって感じだな
ソフトが見つけた手をみんなに言うことでまるで自分が見つけたような錯覚に陥ってるんだろうなぁ

発言に責任って。客がこうなんじゃないか？って意見言うくらい普通だよ。そんなもんに責任は要らん。プロも解説間違えても責任取らないよ

>>780
暗算のほうが遥に早い

このお肉は一口で食べるの？

>>780
そうかなあ。大会はみなが暗算で競技しているところだけど
解説会は違うと思うけど（これは個人的な意見だけど）

>>776
カレーの圧勝だなｗ

ネットで対局すると、あいさつはまだいいとして、
負けても投了せずにログアウトする奴いるけど
あれなんなん？

>>774
そういう解説会？みたいなオフレコではあったよ。
ってか控え室で「誰か調べて」なんてカキコは普通にあるじゃん。
結局、何が問題になってるかわからん。
解説に対して、それ違うよ詰みあるよ、ってよくあったことでしょ。

ごはんに牛フィレのっけてその上からカレーをかける
そんな発想なかったわ
貧乏人はカレーといっしょに煮込んじゃうｗ

フィレがしっかりフィレだよなあ。存在感がパネエ

>>779
だから一緒なんだよ
ガキの使うWikipediaも、アホの使うソフトも本人は正しさを検証できないし、責任も取れない
ガキはWikipedia丸写しの作文書けばカンニング扱いで責任とらされるだけましとも言える

カレー少ないけど足りるのかなって思ったけどおやつもあるし足りるか

>>787
とはいえその場ではソフト厨以外全員暗算だけどだあ

寿司とメロンって生ハムかよ

>>790
順位戦の有料中継だって
プロが中継記者にこの変化
ソフトが詰むかどうか調べてくれって言ったこともあるんだけどな

>>790
そういう次元の話じゃなくて
こんだけ大勢の人に叩かれるってことは
それだけ嫌がられるってことだぞ
自分は正しいと思う！つって
人の嫌がることやるの？

解説者がその場で詰みを見逃しても控室から情報が伝わってくるだろう
だから客がソフト使っていちいち調べる必要なんてないよ

やっぱり感覚が違うんだ
諦めよう

あじさいなんて見ても不快なだけ。暑さの象徴

まあ、控室から情報もらうのと似たようなものだとも言えるしなあ

詰むかどうかに好きも嫌いもないだろ
形成の判断ならともかく

例えば、現局面、ソフトは互角みたいだけど
序盤で、△８七歩成りで、金うわずらされて勝った棋譜は見たことがない。
ソフトはいいけど、人間は間違えたら、一方的オワの局面だから、先手持つ人は少ないと思う。
人間とソフトの違い、得意不得意や、実戦心理を解説しないといけない。
詰みは、ソフトが正確なんだから、くだらないプライド捨てて使えばいい。

そういう大局観がないから、コンとの対戦から逃げて、対局時期を逸したんだがｗ

>>793
俺はアホなのか？アホじゃないのか？

>>784
客もプロも人間の思考には過程（根拠）があるから、間違えた提案にも意味がある
人間の思考と全くちがうプロセスで点数計算してるソフトの出す結果だけ言われて間違えていたばあいなんの意味もない
馬鹿な老人にはこの違いわからんのですよ

>>797
だよね。
だから、解説会で自慢みたいに解釈してるからアレだけど、
「あの〜、詰みがあるからその形勢判断は間違いでは〜」
みたいなのはよくあるってことだもんね。
ちなみに５０手だからなんだが、二歩とか3手詰めの見落としとかを
「すいません、頭金・・」「あっ」なんてのは普通にあるような。

ソフトっ子がわいてるな

>>798
悪いが、大勢、っていうのが違う。
いつのまに自分たちが多数正義になっちゃってるんだ？
単なる通りすがりの煽りってとこだろう。

前回の棋聖戦ではソフトは羽生の手を読めずに中村の勝ちを確信してたんじゃなかったっけ？

競ってるのは対局者であって
解説者は堂々とソフトを使いながら解説していいと思うが

>>805
ソフトが間違えているのか、仮に間違えた時になぜ間違えたか、パラメータの問題なのか、式の問題なのか、そういうことを検証できないならその間違えた答えにはなんの意味もないし、そんな正誤すらわからないカンニングの答えだけ言う奴は有害無益

>>806
詰みはソフトは間違えないでしょ。詰め物でも検証に使ってるんだから。
解説に求められてるものを勘違いして
ソフトを一方的に排除するのがバカス。
うまく使いこなさないと。

まあ、将棋屋は、馬鹿だから、※ｖｓボンクラとか恥かいたんだがｗ

そうだよねえ、プロの解説は常に正しいよねえｗｗ

>>807
そもそもそんなにソフトを信じてるならなぜわざわざ大盤解説行くの？
プロよりソフトが強いってドヤ顔目的で行くの？

現局面
http://up2.pandoravote.net/up25/img/panTG00002185.jpg

>>813
ソフトの思考過程を知らない馬鹿ほどそういうことを言うｗ
話にならないねｗ

荒れすぎだろ
仲良くしろよ、おまいら

>>810
感想戦でも中村に勝ちがあったって結論だが
羽生は終局後すぐに後手に勝ちがあったはずって言って
その通りだったという話

>>810
どの時点だ
確か中村が角を引いたのが敗着だと思ってたが
そこで67銀から角を成るのが広瀬と共にソフトが指摘していたような

ソフトが屑だったのは名人戦の35玉だな
あれは最低

そんなにプロの解説が嫌でソフトが好きなら
解説ミュートしてソフトだけ見てればええがな
解説楽しんでる人にまで迷惑かけるなと

ソフトを活用するって書いたのに、勝手に、ソフトを信用する、に変えちゃってるぜあいつ

>>816
なつかしい
これ前に持ってたｗ

ソフトを使いこなして解説をできる解説者の登場が待たれますねってことで

>>813
コンピュータ選手権とかでもたまにバグってるぞ
ソフト厨がバグ手順で解説に割り込んで、でもどう見ても詰んでなくて・・・ってときどうすんの？

>>809
日本人特有かもしれんけど思いやりの問題なんだよ
解説してくれる棋士にもプライドはあるだろ
確かにソフトが詰みを発見してそれが正しいかもしれないけど
それは解説会という場所では自分の内に秘めとけよって思う人が多いんじゃない？

>>812
だから、中盤のソフト評価は単なる参考意見だろ。
意見の多様性は歓迎する。
少なくともボケた爺さん棋士よりはあてになるだろｗ

ただ、上にも書いたけど、現局面で、先手持ちたいとは思わない。
ソフトは、抜けないいけど、抜けたら、先手は王手もかけれず負ける。
高橋、先手持ちとか言ってたらしいが。

今来たけど豊島だけ解説が別次元だろｗ
というか対局者と同じレベルで考えてるのが豊島だけ

>>815
そりゃ目的はいろいろだわな。
それとソフトがどうこういうのは全然話が違うぞ。
やたらソフト有意味とかマナーとか例えとか
ワケワカメの話にして、自分が正しい、ってカキコ連続してるのが
いるが、なんか危なくないか？
将棋知らない、解説会言ったことない、とまずそっから
「普通はどんなもんでしょう」と言うのが普通と思うが。

最近ホント酷いな将棋板w
前からか

>>809
解説会にソフト持ち込んで
「ここ詰みあります！」
って発表したら喜ばれるとでも思ってんの？
もし、そうならとっくに解説会側で
横にソフト置いて詰み調べてると思わんの？
なんで現状そうなってないかわかる？

まあ、柿木でも正解手順のでない詰将棋も極稀にあるから
言っていることはわからないではないが

>>824
そういうことだろうなあ
ソフトの出した手に良い悪いを解説したっていいんだし

おれたちは「正解」を追求する研究者じゃないぞ
楽しみでやって見てるわけだ

将棋というのは考えるのを楽しむゲームだろ
そして解説を聞いて楽しむのはその解説者の考えを聞いてなるほど面白いなと思うために聞いてるわけ

そういう将棋の楽しみをスポイルするようなソフトの使い方はなくてもいいんだよ

一番楽しい方法が「正解手」

先手が勝ちにくい局面に見える。
先手は右側の銀桂が働けば良いけど、玉側で戦闘が起こっててとてもそんな暇は無さそう。
後手は入玉模様にならないように指せばちょっとぐらい駒損しても良くなりそうだ。

ソフト終盤強いって幻想はもう崩れてきてるしな
詰みは読めても必死攻めや入玉が分からないから詰みがあれば勝ちって局面までポイント稼ぎしかできない

>>825
別にいいんじゃね。
意見の多様性は歓迎。
どうして、ソフト評価だけに責任を求めるの？
むしろ、信用してるからじゃない。
自ら晒してる。

２ｃｈは基本は落書きだろ？　信用するのがバカスｗ

まあ、大盤解説はプロの解説を聞きたいんだわな。だから俺はもう行ってない

>>826
それはそうだよ。マナーの問題としてはね。
だから個別の問題じゃなくてあくまで普通の話を
してるわけだ。

嗚呼、あれだ。大盤解説って年寄りばっかだろ。ソフト使える人が少ないだろうな

>>824
>>833

将棋屋のプライドが邪魔して、それができないんだよｗ

その辺が、将棋界のおばかさんなところ。

>>831
だから控え室で調べてるプロもいるし
それをちゃんと発表してくれてるじゃん。
解説見るの何回目？

ウチの古い馬鹿ソフトは千日手逃れのある詰め将棋は苦手だな。固まりやがるｗ
最新はそんなことないんだろうけど。

>>827
ボケたじいさんの読み筋が間違えていた場合には、どこが読みぬけか、なんかを説明できるから周りの人にも役に立つ場合がある
ソフトが評価関数(笑)で優先した手順が間違えていたとしてもそれは評価関数が間違えていたからで、周りはそれを聞いてどうすんのかと
不買デモでもすればいい？

何でソフトか棋士かっていう二元論なの？
両方利用すればいいじゃんっていう俺は異端（笑）なのか？

速報

羽生敗勢
控え室の行方八段が後手玉に詰みがあると力強く断言

て言うか大盤解説は解説聞くより、指導対局に意味がある

>>834
まさにそれだわ。
対局者にも棋風があるし、流行もある。
ソフトみたいに単純に計算で出された勝ち負けはどうでもいいな。

まぁ純粋に勝敗を追い求めるのも1つの楽しみ方だとは思うけど
自分が指せるわけじゃないしな

石田が、わかりません連呼で不評を買った時は
ソフト待望論が出て、もう解説会なんて行きません、ってのもあった・・

>>840
操作は奨励会にやらせればいい。

つまり、年寄りのプライドの問題。

で、詰め物だけじゃなく、本将棋も、どうやら、コン＞人間になって慌てだしたｗ　バカスｗｗ

>>839
でも>>766で解説会でソフトの手順を披露するのは賛成してるんだよね？

鬱陶しいなぁ・・・

こんな状況なのに
１時から対局再開されちゃうと仲良くなっちゃう不思議

将棋世界の懸賞詰将棋の70手台の詰将棋が自力で解けても
ここではソフト厨扱いなのね　

>>844
誰が間違えとヌケを見つけて、爺さんに説明するんだ？
で、それがヌケてたら、誰が責任取るんだ？
仕方ないから、ソフトに頼むのかｗｗｗ

意味不すぎる。小学生？

まあダウンロード違法にソフトは入らないみたいだし、これからも割れソフトでやりたい放題だねｗ

バカスｗ

今回の議題はソフトの評価値ではなく詰み判断なわけだが
ソフト厨憎さに我を忘れてる人がいるな

解説会のホストは棋士なんだから棋士に一任すべき。あらゆる催しの基本。
現場の人間(解説者含む)にできない手順なんぞ提示されても興行の妨害でしかない。
個人的には好きに使えよ。

>>842
なんの話してんの？
解説会でソフト持ち込んで
詰み調べて発表することの可否の話してんだぞ

もうスルーする技術をマスターしようぜ

俺は ID:RZihP/D8　を支持するが
それに乗っかって何故か棋士叩きを始めたクソがうぜえｗ

年齢にこだわってる奴って愚かだよなあ

もう少しおれのポケットメイトに反応しろよ

電王戦はおもしろい企画だが
そのせいでソフト厨が増えたのは弊害だなぁ
ソフト＝自分と錯覚してソフト使ってる自分が勝つと自力で勝ったと思い込んでる
将棋の面白さは自分で考えることなのにそれを放棄した人間が増殖

>>857
名人戦で詰みを見逃したソフトがなんだって？ｗ

ソフトの詰みはかなり信頼出来ると思うけどなあ
あと責任取れんのかって言ってる奴はバカだよね
責任って棋士だって間違ってましたって訂正して終わりだろ

事あるごとに繰り返されてきた流れですね

ひでえ書き込みばかりだな

言っとくけど、再開までだぜ。それ以降は別スレでやれよ。

荒れる、としたら、これは重要な議題なんだよ

>>866
ソフト会社が間違えてましたって謝罪すんの？ｗ
それとも割れ厨が会社を代表して謝るの？ｗ

お、ナターシャかかった
ドリアーン指原〜

だから詰むのか？詰まないのか？ってあれこれ考えるのが楽しいんでしょ？
詰みますよ！とか詰みませんよ！って答え言われちゃったらつまんないじゃん
ネタバレしてるミステリー映画を見るようなもんだ

どっちが勝つのか？だけを１秒でも早く知りたいそれだけでいい
って奴だけだろソフトでもいいから知りたいってやつは

>>865
あれ見逃していないぞ
55馬は詰めろになっているが詰めろ逃れになっていない。
25手で不一枚も余らずにぴったり詰む

>>853
で、先手もち？後手もち？

個人的には先手もちたくない。
後手に、桂馬とばれて攻撃態勢作られるのが嫌だからって
角打って、８６歩を手抜きして、金玉形にされて
これで、先手勝機あるのかね？
ソフと評価は別に、先手これが読み筋なら、不思議な棋風だと思う。

>>866
ソフトは結果しか示してくれないから間違ってたら無価値なんだよね
棋士なら過程が残るので間違っていても部分点が入る

スレ立ててそっちでやれやゴミクズ

どう観ても後手餅
もう入玉しか先手が勝てないだろ

>>871
いや間違いを指摘されたら、ソフト使ってその場で発表した奴が訂正すればいいだろ
ソフトは完全ですなんて宣言してソフト販売してるわけじゃないんだから
道具に過ぎないのだよソフトは

僕の考えるソフト使ったプロ棋士解説会は専用スレ立てて議論したら？

15手詰とかにプロが気付かないとかならいいんじゃないの
33手詰とかなら対局者も発見できないだろうから、そんなの終局後に検討すりゃいいだろってなるけど

棋聖戦やってる最中だから今やらんでもいい話題か

>>873
ソフト厨の多くは一番面白い自分であれこれ考えるってことをしなくなっちゃってるから、言ってもわからないと思う。
将棋の一番素敵なところを通っていないから。

>>879
まあ、柿木が間違っているのは1000分の1位だけどな

豊島が言っている３５歩はいいかも知れない
８２歩よりは良さそうに見える

そろそろ休憩終わるし続くようならスレたてようか
タイトルどうしたらええの

先手は攻めてるけど今攻めてる場所が後手の玉から遠いんだよなぁ
しかも後手の玉は堅い
それに比べて先手の玉は隙見せると瞬殺される危険がありそうに見える

休憩中の方が盛り上るスレ

そこらへんのヘボじゃなくて
プロ棋士がソフトを使ったらより良い解説ができるようになるから
そうしてほしいという話に否定的な人っているのかな

>>876
ん？例えば過程って何？
ていうか、俺あんまりコミットしたくないんだよね、この話題
ちょっと書いて離脱しようかと思ってたんだけども

スレ立てた所で移るとでも思ってるのか

>>877
昼食休憩中の暇つぶしだろ
マジレスしてどうする

豊島手順はやったぜだな

>>879
そのソフトが間違えてるって分かって皆になんか利があるの？
プログラム書き換えて配布してくれんの？

>>878
だよね。
でもソフト評価はまだ互角なんだよね。
ということは、紛れの手があり、羽生もまだわからんと思ってるんだろね。
そういうとこが面白いね。

だけど、角打ったとき、先手は、この局面読めてるよな？　わざか数手なんだし。
で、角打たずに、いくらでも待つ手あったよね。香車あがるとか。
先手は、入玉しか希望ないのに、これで行けると見てたのかね？不思議な棋風。

昔、中村・不思議流というのがあったが、後継者かね。

ソフト厨どもは、


キ・エ・ロ！

研究なんだろうけどここまで玉形乱して指せるのかよ

これも研究のうちなのか

>>893
ここまでいくとマジ基地だなｗ　いくら、休憩の雑談でも。

>>893
棋士が間違えてるって分かってm(ry

死ねばいいのに

>>889
Zとか

豊島説
△３五歩に▲同歩じゃなく▲７五銀でどうなるんだろう

>>898
はい逃げたｗ
低能キチガイソフト厨さんバイバーイ(笑)

要はソフトの判定だとまだ互角って事か
我々の目ではなかなかわからないな

出だし相がかりを期待したが、まあ無理か

はじまった

そろそろ再開です。

ぽなは先手持ちかあ

>>888
そこは別に問題ないよ
ソフトで読みましたって言った手を披露して
解説に来てる人達がどう思うかってことを分かってやれないってことを咎められてる

次スレ
第83期棋聖戦 Part9
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1340423407/

ソフトの評価値よりもソフトが出した変化手順で具体的に議論しろよ

>>896
>>897
これ研究なの？
序盤で８７金形で指せる？

不思議な形を研究するんだな。ソフトでも使わないと浮かばないｗ　使ってるのかな。

>>901
どういう意味？

それでは再開です

>>911
だから誰も評価値の話はしてないだろ

さした！

昼寝はしたのかな。俺ならしたい

なんかヘンなとこに手がのびたぞｗ

これは予想外だなww

>>894
このままもし抑え込まれて後手が何も出来なかったら先手勝つけどな
とりあえずどうなるにせよ大差の将棋になりそう

▲６八歩

太地はいろんな意味で佐藤（九）の後継者なのかねえ。

上からさしこだな

中村がソフト併用して研究した必殺の手順と考えればすっきりする

>>909
俺なら歓迎だわ
情報は多い方がいいし
ちなみに俺はソフトは持ってない

>>903
マジ基地だった。

３５歩をさらに有力にするぞって手かな

19の香を浮かして3筋4筋突くのか？
意味わからん

三人の名人戦・竜王戦の直接対決（直近10年　2003〜2012）

○渡辺ｖｓ森内羽生　　４−０
2004　竜王戦　○渡辺　4-3　森内●
2008　竜王戦　○渡辺　4-3　羽生●
2009　竜王戦　○渡辺　4-0　森内●
2010　竜王戦　○渡辺　4-2　羽生●

○森内ｖｓ渡辺羽生　　５−４
2003　名人戦　●森内　0-4　羽生○
2003　竜王戦　○森内　4-0　羽生●
2004　名人戦　○森内　4-2　羽生●
2004　竜王戦　●森内　3-4　渡辺○
2005　名人戦　○森内　4-3　羽生●
2008　名人戦　●森内　2-4　羽生○
2009　竜王戦　●森内　0-4　渡辺○
2011　名人戦　○森内　4-3　羽生●
2012　名人戦　○森内　4-2　羽生●

●羽生ｖｓ渡辺森内　　２−７
2003　名人戦　○羽生　4-0　森内●
2003　竜王戦　●羽生　0-4　森内○
2004　名人戦　●羽生　2-4　森内○
2005　名人戦　●羽生　3-4　森内○
2008　名人戦　○羽生　4-2　森内●
2008　竜王戦　●羽生　3-4　渡辺○
2010　竜王戦　●羽生　2-4　渡辺○
2011　名人戦　●羽生　3-4　森内○
2012　名人戦　●羽生　2-4　森内○

68ふ

名人、竜王だけが棋戦じゃねえんだよ

まったく読んでない手だった
こういう歩はさっぱりわからない

ただやん

難しい叩きだな。▲同飛なら豊島指摘の順に進んだ時△４六角が飛車桂両取りで調子がいいが

>>925
普通は、多様性を歓迎するよなｗ

どあああああ、誰も考えてない!

>>926
レッテル貼りしないと気が済まないんだねｗ
くやしいのうｗくやしいのうｗ

これは△３５歩から角出た手を厳しくする意味？
級位者にはよくわからん

>>934
自己レス。歩が足りないから豊島手順にはならんなorz

自分の手番の時は遅刻しないんだな

　午後１時半、対局が再開したが、盤の前にいたのは森内名人だけ。
関係者の一人が「羽生さんが定刻に来ないのは、時々見かけます」と教えてくれた。
　午後１時３６分に羽生挑戦者が入室すると、間もなく森内名人は５６手目△４四角を着手した。（佐藤圭司）
http://www.asahi.com/culture/update/0612/TKY201206120117.html

羽生の盤外戦術　遅刻で相手の時間を削る

でも同飛しかありえないよな

>>934
なるほど
プロらしい好手の予感

それが本当だとしたら、羽生最悪だな

どあああああ、バカ丸出し>>942

>>939
８２歩打たないんでしょ

＞△３五歩▲同歩△３六歩▲同銀△８二歩▲６四歩△同角▲６五角成△４六角のときに飛車に当たるということか。

歩が足りません

>>940
森内なら相手が居なくても自分の指したいときに指すだろうから関係なさそう

これは最初から決めていても確かに休憩前には打てない手　休憩中考えられてしまう

棋譜コメが俺と同じ勘違いｗ

歩を打たずに△４六角ってことか

>>945
だよな

>>929
これ勝敗数はどうなってるの？

おまい、中継記者になれるんじゃね

>>946
オレも思ったｗ

とよぴーはいつも実戦的な発想だよなぁw

低級の俺が思うに、後手のほうが陣形が安定してていいように感じるけど
先手はわざわざ飛車を6筋に回して、自玉の近くを戦場にしなくてもいいと思うんだけどなぁ

豊島、流石、明快だわ

一応入り玉も狙ってるんじゃね？
前例があるし

>>957
すべて研究済みですから

３５歩は大地も研究してたと思う
それを外しにかかったな

「そこで△３五歩なら▲５七金でしょう。」

このとき５９角打はどうするんだろ？

ボナ6 300 2 457KNPS
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3121701.jpg

解説の手順直らんな

ろっぱち！

攻め合いになったら先手はキツいから
どうにか抑えこんでいきたい

どあああああ、バカばっかし!

>>961
そのうつ角はどこから来たんだ？

>>961
三枚目の角登場

>>967
そうだったｗｗ
すまない・・・Ｏｒｚ

羽生のカモが解説してもなぁ

>>970
タナトラ解説希望ということでよろしいか？

どあああああ、タカミチが解説できない!

後手優勢じゃん

>>969
三枚目の角には「角将」と書いてあった、なんていうオチだったらどうしようかと思っていたよ

かく・・・しょう・・・？

いつもやられてるのかw

>>776
羽生、味噌汁にメロンは合わないだろｗ

この歩一発で想定外のゾーンに持っていったな。
休憩明け、この時間の使い方。想定外過ぎたか。

>>974
角将と書いてない角はないだろ

>>977
スイカに塩をかけると甘味がますらしいし、
意外とかけて食べるとうまいのかもよ。

メロンはきゅうりという発想

>>979
釣り針でか過ぎ

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1340423407/

どああああ、すげえバカ>>979

角は角行だろ
角将は粘着羽生アンチ

角将なんて駒まじであるのか
大将棋とかやったら何時間かかるんだろう
RTSでもやったほうがよさげだが

>>979
普通は角‘行‘ではなかろうか？

>>974
裏には「鹿」と書いてあります

同飛

>>749
計算機は間違えないが、ソフトは間違える。

昼食のメニュー表　於：ホテルフォレスタ　（第80期第3局のもの）

昼食メニュー

【和食】
一、肉うどん、おにぎり、メロン
一、稲庭うどん、おにぎり、メロン
一、天ぷらそば、おにぎり、メロン
一、にぎり寿司、吸い物、メロン
一、天丼、赤出汁、メロン

【洋食】
（Ａ）牛フィレステーキ、カレーライス、季節のサラダ、フルーツ盛り合わせ
（Ｂ）大エビフライ、カレーライス、グリーンサラダ、フルーツ盛り合わせ
（Ｃ）飛騨牛ハンバーグステーキ、パンorライス、季節のサラダ、フルーツ盛り合わせ
（Ｄ）牛フィレステーキサンドウィッチ、フライドポテト、フルーツ盛り合わせ

【お飲み物】
◇ジュース（オレンジ、グレープフルーツ、トマト）
◇コーヒー（ホット又はアイス）
◇紅茶（ホット又はアイス、レモン又はミルク）
◇コーラ
◇ウーロン茶
◇ジンジャーエール
◇ミネラルウォーター
http://kifulog.shogi.or.jp/kisei/2009/06/post-7608.html

>>977
味噌汁のみながらメロン食べないだろｗ
寿司屋でメロン切ったのふつうに食べるじゃん

>>988
鹿かあ。どこの一の谷だよ。

仲居良さげだな。太地は目が鋭いなあ

>>977
デザートって知らない？

ニコ生のコメントは初心者が検討はずれなことを言ってて鬱陶しいな
そういう人がみてるってことは将棋普及のこと考えたら凄い良いことなんだけどな

「6八歩はタダで取れる歩を打って相手に時間を使わせる羽生の常套作戦」

アンチは2chだけにしとけ

羽生さんの食い合わせを咎めるのは悪手ｗｗ

第83期棋聖戦 Part9
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1340423407/

>>997
あれ？と思わせる組み合わせの原因の一つは、ホテル側の設定

海鮮丼なかったのか

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