1 :
名無し名人:
(´;ω;`)ウッ…
2 :
名無し名人:2012/06/01(金) 20:44:29.27 ID:QpIPmJ1b
さぁ始まるザマスよ!!!!!!!!!!!!!!!11
3 :
名無し名人:2012/06/01(金) 20:50:27.58 ID:mLrIk3gN
いくーでガーンス
4 :
名無し名人:2012/06/01(金) 20:50:28.66 ID:DDFR+bw1
何で?
ニコ生見てなかったから誰か先崎が何を言ったか教えてくれ。
5 :
名無し名人:2012/06/01(金) 20:51:53.73 ID:0XyL3mod
確かに、終盤 先崎のほうが読めてた。
使えないなぁ ボナ
6 :
名無し名人:2012/06/01(金) 20:54:56.93 ID:AEBKNf7w
先崎って三国志で言えば馬謖みたいな感じ?
才能はあるかもしれないけど実際は微妙みたいな
7 :
名無し名人:2012/06/01(金) 20:57:12.25 ID:eF7n/y5c
>>4 これくらいはこれくらいはプロなら誰でも読める
ただ私は読みながらくだらない話ができる
8 :
名無し名人:2012/06/01(金) 20:59:34.61 ID:cH2eAdAW
さすが元天才
9 :
名無し名人:2012/06/01(金) 21:28:59.63 ID:QLMIk2PK
>>7 この不等号はくだらない話が出来るかどうか? なのかw
10 :
名無し名人:2012/06/01(金) 22:28:10.86 ID:BrxsNnRc
>>6 早熟で放蕩好きで分筆家で落伍者って居たか?
カクカの天井低かった版とか?
11 :
名無し名人:2012/06/01(金) 23:23:25.14 ID:QLMIk2PK
曹植
12 :
名無し名人:2012/06/02(土) 01:34:13.21 ID:v+RFAdvO
13 :
名無し名人:2012/06/02(土) 01:36:38.56 ID:W3fp0WzF
嬉しくなって本人がスレ立てたって本当なのか?
14 :
名無し名人:2012/06/02(土) 01:42:44.04 ID:zStA3uNm
これソフトを製作している人が見てたらコンピューターの
弱点に気付くいい機会になったかも?
「そうだこれからは必至の読めるソフトを作らんと」とか
15 :
名無し名人:2012/06/02(土) 01:44:42.93 ID:Kuw/w5Jg
つまり先崎>>>ソフト>>>名人ってことですね。
16 :
名無し名人:2012/06/02(土) 02:41:00.54 ID:xGUXDHKI
瀬川さん…
17 :
名無し名人:2012/06/02(土) 03:56:43.48 ID:eXllE3rr
>>1 で、おまえの生活レベルが先崎より下なのは変わらないだろ?
18 :
名無し名人:2012/06/02(土) 04:10:52.10 ID:lppoxAYi
ちなみに32龍を最初に指摘したのはセガーさんだけどな
19 :
名無し名人:2012/06/02(土) 04:56:13.17 ID:9U+rAgoW
IQ高いらしいから、元々のポテンシャルは高いんだろう。
20 :
名無し名人:2012/06/02(土) 05:49:05.93 ID:OQipGEVP
先崎は対CPUの秘密兵器
21 :
名無し名人:2012/06/02(土) 09:14:40.14 ID:Mb0q+mVR
早見えだったなー、プロならあれが普通の早さなのかもしれないけど
22 :
名無し名人:2012/06/02(土) 09:33:35.72 ID:2s/c+z04
何があったの?
23 :
名無し名人:2012/06/02(土) 11:46:14.34 ID:4MezOyGI
天才少年が社会に出ないまま大人になった様を見せられたようでちょっと悲しい部分もあった
まぁあんくらい慇懃無礼な方が先ちゃんらしくていいけどw
林場との話聞きたかったな
怖くてメール遅れなかったけど先崎と林場の子供時代の話聞いてみたかった
どんだけぶん殴られたかとか
24 :
名無し名人:2012/06/02(土) 13:14:48.49 ID:ChJXZ6Pw
>>22 羽生が35玉逃げて、それがソフト最善手で後手有利がでていて羽生すげえ、って一瞬なってたんだけど、
ニコ生の先崎瀬川コンビがはすぐこっちは寄ってるとして、検討していって必至がかかるがかかることを確認した。
実際本譜もそうすすんだんだけど、もう少し進むまでソフトは後手優勢を出してた
25 :
名無し名人:2012/06/02(土) 17:52:14.76 ID:eyeVh/PT
ソフトは必至の判断が苦手だと読んだことがあるが、それが如実に表れたな。
26 :
名無し名人:2012/06/02(土) 17:56:38.90 ID:i3PGdNzE
先崎と比べて瀬川印象はいいけど読めてなさすぎなのが印象に残った
27 :
名無し名人:2012/06/02(土) 19:33:59.66 ID:lXaIaPiI
先崎は禰衡
28 :
名無し名人:2012/06/02(土) 19:39:44.91 ID:vNljW7Wq
先崎の良いところは
くだらない喋りをしながらでも
読みの速度があまり落ちないところだな
29 :
名無し名人:2012/06/02(土) 19:44:24.06 ID:lXaIaPiI
他人の将棋だと結構正確に読めるのになぜ自分の将棋じゃ勝てないのかというね。
30 :
名無し名人:2012/06/02(土) 19:50:24.91 ID:5XnU2sxH
羽生くらいの打ち手だと狙いも理路整然として誰でも読める
雑魚の打ち手は逆に意味不明。
なんか知らんが先崎がソフトを上まった瞬間でもあったのか
興味ないが
31 :
名無し名人:2012/06/02(土) 19:53:04.22 ID:O54ACPKm
プロはすごいなぁ〜
32 :
名無し名人:2012/06/02(土) 19:54:39.09 ID:+Z+bevPs
多分だけど負けず嫌いって点においてもいい加減なんだろ。本気じゃないのに曲がりなりにも羽生世代にしがみついたって所が先ちゃんにすれば拠り所なんだろ。
33 :
名無し名人:2012/06/02(土) 20:27:45.96 ID:EoPspltI
終盤で、後手の羽生さんが大優勢の判断を激指が下してたから
これは寄らないと思った。
でも、先崎さんは、先手の勝ちと言い切る。
まぁ、森内名人の大胆な馬切りが凄かった。
やっぱり一般スペックのソフトでは、名人戦は読み切れないと感心した
トップ棋士とソフト(ハイスペック)の対決はかなり楽しみ
34 :
名無し名人:2012/06/03(日) 01:47:25.05 ID:lCzfIwxg
詰みまで呼んでなかったら駒損とかで評価値下がりまくりだろうからね。
35 :
名無し名人:2012/06/03(日) 11:53:23.27 ID:Yzt7Vkao
激指の3番手の候補手だったらしいな
残念
36 :
名無し名人:2012/06/03(日) 17:05:09.74 ID:Lx80b2M0
まとめると要するに、羽生がこそーりソフト指しをしたのだが、森内の方がソフトより強かったため「ソフト指しが無意味に終わった」ってことですか?
37 :
名無し名人:2012/06/03(日) 17:12:05.74 ID:ojXaqp6g
単に羽生が勝って欲しくない それだけの男よ 羽生相手なら解説が偏るからツマラナい
38 :
名無し名人:2012/06/03(日) 17:20:58.70 ID:PZzMgRYT
んな簡単に必死が読めるソフトが作れるならとっくに作ってる
39 :
名無し名人:2012/06/10(日) 01:30:40.15 ID:jQvr1N+A
先崎永世無頼のスレを立てて下さい
40 :
名無し名人:2012/06/10(日) 08:09:25.52 ID:fo1ks7j3
いや、むしろ、ここが先崎スレなのじゃ
41 :
名無し名人:2012/06/11(月) 00:30:44.74 ID:OiIsAS9G
先崎は、羽生佐藤森内といった優秀な同世代がらみだと解説でも本気出すよ。
昔、順位戦の解説だったか、俺の方がずっと読めるんだと言わんばかりに
読み筋や変化をすごい勢いで並べだし、とまどったことがある。
俺は現在R2150ぐらいで、当時は今よりずっと強かったんだが、
あまりに早い大盤の動きと難解さに半分も理解できなかった。
42 :
名無し名人:2012/06/11(月) 10:23:45.30 ID:EpueNfXC
ただ、先崎が本気だしても対局で勝てないどころか、対戦すらない
43 :
名無し名人:2012/06/11(月) 23:11:34.00 ID:Xpr/FD2L
>>42 羽生には一回しか勝てず、モテには要所で惨敗を繰り返したが、森内とはC2の時くらいしか対局の印象がないな。
44 :
名無し名人:2012/06/12(火) 18:45:31.18 ID:IMdC+Yeg
またしても、ここ一番で森内が勝ちそうだな
45 :
名無し名人:2012/06/13(水) 21:05:05.07 ID:JqzFxAAM
あ、森内が勝ちました
46 :
名無し名人:2012/06/14(木) 00:49:30.02 ID:xVWatzRk
順位戦全勝の羽生を倒すとはやはり強いな
47 :
名無し名人:2012/06/15(金) 08:10:53.02 ID:S4lA6iAH
>39
先崎のスレは一つでいい( T_T)\(^-^ )
B1に上がったりしたら立てようか
48 :
名無し名人:2012/06/15(金) 20:31:35.95 ID:jp30UsJf
そう誰も理解できない解説を延々と述べ、誇らしげに自慢するのは
先崎だけ。
49 :
名無し名人:2012/06/16(土) 00:58:27.52 ID:Rzi1FfNK
文春読んだ。名人戦は、羽生の必至見落としでカド番に追い込まれた。
頓死のみならず、必至見落としもつらい。長考8分半ほど。
その時点で羽生2勝、森内3勝だったが、先ちゃんは
「第七局が見たい。羽生頑張れ」と書いてあった。
先ちゃんに「頑張れ」と言われると、言われた側も「頑張らないといけないんだな」という気分になる。
たとえ、トップ棋士であっても関係なく、先崎の発言は独特の感性がある。
そう言う意味で、棋界の象徴の一人なんだろうな。同世代に競合相手が少ない利点を、
数多くの場面で応用している。
50 :
名無し名人:2012/06/16(土) 06:50:46.83 ID:XussyHSr
羽生に対して頑張れなんて普通いえない。常に複数タイトルを持ち
賞金ランキングトップを保持し続け、将棋界を牽引し続け、
しかも通算先崎の1勝15敗の相手にそんなこと
いえない、普通の人間なら。羽生が聞いたら思うだろう、
「豚よ、お前が頑張れ」と・・。
51 :
名無し名人:2012/06/16(土) 12:12:18.54 ID:5Sgz68L+
まあ、文春の駄文は読んでないだろ
羽生たんは忙しいから
52 :
名無し名人:2012/06/16(土) 12:13:46.18 ID:+drrfnoO
53 :
名無し名人:2012/06/16(土) 12:19:39.66 ID:+drrfnoO
日本人は判官贔屓だからな
弱い方を応援するのは仕方がない
54 :
名無し名人:2012/06/16(土) 12:41:17.93 ID:E/DGvgHZ
まさにそう見せかけようと演出した
先崎の羽生に対する劣等感はそれほどまでに深いのか
55 :
名無し名人:2012/06/16(土) 14:07:47.80 ID:iC34A9lA
先崎永世無頼
56 :
名無し名人:2012/06/16(土) 18:15:32.48 ID:XussyHSr
先崎の読みはおかしいと思っても、「ええ、ええ、そうですね」
と受け流すのが羽生流。同じく
「先ちゃんすごいがな〜そんな手よまれへんわ〜」と
関西弁で返すのが神吉流。それを真に受けて木にのぼるのが豚。
こいつおかしいと文章にしたのが真部先生。
57 :
名無し名人:2012/06/16(土) 21:47:19.00 ID:nr/EJWzN
いくつになっても永世中二病の幼稚な豚だから
おだてりゃスカイツリーに登りかねん。
いくら仕事でもこんな勘違い野郎と組めば
精神的に相当疲れて寝込むと思う。
58 :
名無し名人:2012/06/17(日) 16:55:34.54 ID:dIpNPPK/
>>39 10年早い!
274 :名無し名人:2012/06/17(日) 16:06:18.04 ID:wo2AK6r8
先週の将棋フォーカスで、野月が師匠の勝浦九段のエピソードを紹介していたね
食事会のときはいつも師匠の勝浦が全額払っていたのだが、森内が名人になったときに「今日の勘定はわたしに払わせてください。」と言ったら
師匠の勝浦に「10年早い!」と怒られたそうだ
それから数年後、今度は森内が永世名人になったときに、また「今日の勘定はわたしに払わせてください。」と同じことを言ったら
今度は勝浦が、「うん、じゃあ、そうしてもらおうか。」って、今度はOKしたんだと
59 :
名無し名人:2012/06/18(月) 03:51:20.93 ID:/mBGsvC0
さすがにもう羽生に対するライバル意識は消え去ったんでは?
前回のNHK杯で羽生の解説で出た時、穏やかな顔で
「彼の方がずっと上で」と淡々と語るのを見た時そう思った。
60 :
名無し名人:2012/06/18(月) 12:21:09.71 ID:3QKfQjQL
先崎は小学校の頃、職員室に呼ばれた位だから知能指数だけなら羽生より高いと思う。
しかし、世の中と言わず、将棋でさえ、数値だけでは測れない要素があるから上手くいかないのかな。
61 :
名無し名人:2012/06/18(月) 18:40:39.34 ID:e69kIdWr
先崎はソフト相手に序中盤のポカから押し切られそう
62 :
名無し名人:2012/06/19(火) 15:48:00.32 ID:Re+Ub5ud
順位戦の相手が決まった。
佐藤(天)と豊島とは対戦せず済んだものの、これはハズレだろうな・・・
阿部 森下 青野 窪田 堀口 島 中村 藤井 飯島 北浜
63 :
名無し名人:2012/06/20(水) 12:47:46.71 ID:Z2NGUYoP
数年〜10数年前までは強豪でしたって感じの相手が多い印象
64 :
名無し名人:2012/06/22(金) 00:45:42.99 ID:UYo2rdZu
うっかりすると昇級するかもしれないなw
65 :
名無し名人:2012/06/22(金) 07:34:57.32 ID:mVDsmBdF
お、おう
66 :
名無し名人:2012/06/22(金) 11:05:02.00 ID:QRRD+8ql
初戦、順当負けきた。
阿部に睨まれた豚状態か。このクラス
は1敗が命とりなため順位下位の先崎の昇級は早くもなくなった。
67 :
名無し名人:2012/06/22(金) 11:09:01.08 ID:T394ItFN
今期は相当厳しい1年になりそうな気がします。がんばれ先崎先生。
68 :
名無し名人:2012/06/22(金) 11:12:32.29 ID:T394ItFN
鬼の棲家ですよ。B2も。まさに強豪ぞろい。
69 :
名無し名人:2012/06/22(金) 11:14:37.81 ID:mbkDN90o
>>23 しまった「姉者って呼んでみましたか」ってメール送ればよかったw
70 :
名無し名人:2012/06/22(金) 12:45:43.25 ID:wd+akdsM
これで0勝1敗。
私は9連勝が見たい。
全国のファンももちろんそうであろう。
先崎、頑張れ。
71 :
名無し名人:2012/06/22(金) 14:20:01.87 ID:9UmjbY+G
阿部×の後、予想いくぜ!
森下× 青野○ 窪田○ 堀口× 島○ 中村○ 藤井× 飯島× 北浜×
4勝6敗で降級点はギリギリセーフ
72 :
名無し名人:2012/06/22(金) 19:32:31.64 ID:8WDp5sg6
いつの間にか先崎スレにw
ソフトを上回ったあの解説は、ソフト厨も先崎も嫌いな俺にはなんとも言えない気分だった
73 :
名無し名人:2012/06/23(土) 01:03:58.89 ID:m8yNqttr
もしここが先崎スレなら、今までならお約束だった先崎DQN伝説の数々をどなたかうpしてください。
冗談だろ?、漫画のネタだろ?と思わず言いそうな、我が身の見えていない放言とそれがもたらした報いの数々。珠玉の小話たち。
あれはぜひ語りついでほしいです。こんな事で断ち切れるとは残念。
74 :
名無し名人:2012/06/23(土) 01:07:01.38 ID:m8yNqttr
>>71 窪田× 島× 中村×
何年も全然勝ててない相手たちになんだよこの予想。お前ほんとは阿部○とも考えてたろ。
75 :
名無し名人:2012/06/23(土) 02:04:07.07 ID:v9BYn5ni
>>74 窪田と中村は知らんが、島には対戦成績は圧倒的に良かったはず。
76 :
名無し名人:2012/06/23(土) 05:24:34.30 ID:XYAimnkh
C1でいいじゃん、もう上に上がることはないんだし。再来年は一番居心地のいいC2で。まさかここ踏み外すことはないだろ…と信じたいがw
77 :
名無し名人:2012/06/23(土) 06:07:03.32 ID:3N7JLCBj
島には去年、惨敗してるな
それにシーザーには相性がいいから
78 :
名無し名人:2012/06/23(土) 09:01:40.18 ID:thpkyVLR
しかし年間4勝順位戦で勝って残留しても、誰からも
軽蔑されるだけ。
79 :
名無し名人:2012/06/23(土) 09:20:22.12 ID:wSYWFeTw
そうだ!名人になれば年間4勝でも軽蔑されないよ
80 :
名無し名人:2012/06/23(土) 14:36:39.09 ID:3N7JLCBj
森下× 青野○ 窪田○ 堀口◯ 島×
中村× 藤井× 飯島× 北浜×
終盤、怒とうの五連敗で降級点に向けて視界良好
81 :
名無し名人:2012/06/24(日) 01:42:34.34 ID:XalsT3Cf
昇級できるとすれば、今年が最後のチャンスかもしれないな。
82 :
名無し名人:2012/06/24(日) 05:13:17.52 ID:6PH6LE6l
昇級チャンスと考えられるそのセンスなら降級するまで毎年昇級チャンスと思っていられるぜ!
83 :
名無し名人:2012/06/24(日) 07:13:43.35 ID:7GUYd3kH
祝!順当負け!
豚が批判してた順位戦制度の恩恵を受けて
絵に描いたような不当搾取棋士に成り下がったな。
同世代棋士が今でも第一線で活躍してる最中に
ここまで落ちぶれるとは夢にも思ってなかっただろうな。
お情け九段になるまで持つかどうか楽しみだぜ。
84 :
名無し名人:2012/06/24(日) 10:37:49.75 ID:Hds0rSoB
B2から落ちた棋士がC1で勝ち越せない現状を見ると、
豚の棋力って相当低いぞw
85 :
名無し名人:2012/06/24(日) 11:27:31.21 ID:5ITkElJE
86 :
名無し名人:2012/06/24(日) 11:30:41.47 ID:x0TEg3FV
65 H18 B2 1 先崎学 八段 36 ●飯塚 ○山ア ○西川 ○浦野 ○青野 ○桐山 ●屋敷 ●内藤 ●渡辺 ○南 6-4
66 H19 B2 8 先崎学 八段 37 ●青野 ●泉 ●山崎 ●屋敷 ○桐山 ○野月 ○佐藤 ○浦野 ○中田 ○加藤 6-4
67 H20 B2 6 先崎学 八段 38 ○畠山 ○田中 ○土佐 ●中村 ○神谷 ○中田 ○森 ○阿久 ●松尾 ●南 7-3
68 H21 B2 5 先崎学 八段 39 ●飯塚 ○内藤 ●橋本 ○桐山 ○阿久 ●森下 ○青野 ○窪田 ○島 ○佐藤 7-3
69 H22 B2 4 先崎学 八段 40 ●泉 ○安用 ○野月 ●中川 ●神谷 ●畠山 ●戸辺 ○土佐 ●橋本 ○南 4-6
70 H23 B2 15 先崎学 八段 41 ●北浜 ●島 ○豊川 ○田中 ●戸辺 ●広瀬 ●飯島 ●泉 ○神谷 ○安用 4-6
成績が厳しくなってきてるが、今年は大丈夫か・・・
87 :
名無し名人:2012/06/24(日) 12:20:21.52 ID:6PH6LE6l
窪田、堀口、島、中村の4人から何勝できるかだな。だがここ近年の出来では苦戦しそうだ。
全敗だってありうるがひいきめに上の4人から2勝して、青野から1勝(弱い者いじめは得意)
他の森下、藤井、飯島、北浜に順位戦ではまず勝てないだろう。
よって3勝7敗と予想する。
88 :
名無し名人:2012/06/25(月) 09:30:50.51 ID:BPLFuKwW
>>85 塚田はぱっとしないがC1ではそれなりに健闘している。
現状ではB2下位の先崎より上じゃないかな。
実績では遥かに塚田の方が上だし。片上のようにC1昇級候補は
B2下位より上だと思う。C1上位>>B2下位かな。
最近はC2からC1へ有望な若手が上がることが多いから、
片上がなかなか上がれないが。今期もC1は稲葉・中村(太)が昇級かな。
89 :
名無し名人:2012/06/25(月) 10:38:18.17 ID:5nPDsENa
>>88 いつの時代もC1の有望株の方がB2下位よりは強いだろうねー
C2からの昇級者は3名、C1からの昇級者は2名。
つまり昇り龍の一人が毎年一人取り残されるのがC1
そんなクラスでいい成績を取る棋士に、降級点制度に守られて
なんとかしがみついてるだけのロートルが勝てる訳がない。
90 :
名無し名人:2012/06/25(月) 12:05:55.23 ID:FATFkg40
ソフト(厨)嫌いな俺がスレタイを見て即座に思ったこと…
(ヾノ・ω・`)ナイナイ
91 :
名無し名人:2012/06/25(月) 14:45:19.48 ID:RvKVViWS
>>89 昔その力関係をクラスで反映させない矛盾を手厳しく非難していた若手がいたもんだ。
※長門下で当時は羽生世代に末席ながら含まれていたものだった。
そんな当時の自分に胸をはれる生き方をできているのかな、彼は。
92 :
名無し名人:2012/06/27(水) 12:03:30.13 ID:dBTKDr1w
スレタイ見て確かに思うよな。先崎だとまずソフトには勝てないと
一般将棋ファンの100人中98人は思うよ。
先崎の強さって年々弱くなってるけど、ソフトは年々強くなるんだから、
こりゃあ勝てっこない。
93 :
名無し名人:2012/06/27(水) 14:08:48.99 ID:djkKjxYV
歩がぁ足りるんだよ!
94 :
名無し名人:2012/06/28(木) 01:31:44.11 ID:D60khBvc
無頼。
95 :
名無し名人:2012/06/28(木) 11:21:24.16 ID:HC+EahFG
96 :
名無し名人:2012/06/28(木) 19:20:41.24 ID:QgES6Wv2
要するに先崎の全盛期って17歳の時?
97 :
名無し名人:2012/06/28(木) 19:47:28.03 ID:eoIXeXro
3日てw
ほとんど思いつきだろ
98 :
名無し名人:2012/06/28(木) 20:24:03.81 ID:yfFGybpC
>>95 1990年っていったら先崎がまだバリバリにとんがってた頃じゃないか
先崎 ・その昔、名人とは絶対的な権威だった。
名人とはエライモノだった。(中略)
今、名人が四段に負ける時代である。
三つしかなかったタイトルは七つに増え、名人と同格の竜王戦ができた。
名人の権威なんて―
ぼくらの世代はみなこう思っている(はずである)。
名人の名に対する憧憬の念などない。
時代は変わったのである。
これからは、このような考え方が主流になると思う。
1990年 平成二年「将棋世界」 (「波乱盤上」にも引用されている)
・べつに名人ということを特別意識していませんね。
たくさんあるタイトルの一つだと思っていますから。
1995年 「波乱盤上」 あすか書房
http://www.amazon.co.jp/dp/4317800470 羽生 ・名人と竜王は別格のタイトルであるが、
『名人だけはどうしても欲しい』という気持ちは無い。
名人をモチベーションの一番上に持っていくと
『そうなったらその後どうするんだ』と考えてしまう。
2005年 「決断力」 角川書店
http://www.amazon.co.jp/dp/4047100080 ・名人は(数多い)タイトルの中の一つと考えている。
99 :
名無し名人:2012/06/28(木) 20:46:31.94 ID:b0YAeHtj
99
100 :
名無し名人:2012/06/28(木) 20:50:15.96 ID:fe0WMWTl
ヨネが、地に落ちたなら、自らの手で高くかかげてみせろ
なんて前書きで言ってるんだよな
101 :
名無し名人:2012/06/28(木) 22:14:00.33 ID:AKpaae+1
>>95 その時はそう思ったかもしれないが、その頃はまだ消えてないと思う。
1992年の将棋世界の夏休み特集のアンケで
いつか頂点で羽生をクソミソに倒したいと発言してた記憶してるから。
102 :
名無し名人:2012/06/29(金) 04:29:33.92 ID:uGbRT3cr
なるほど。明らかな劣勢を意識してでもまだがんばるモードみたいなもんか。
103 :
名無し名人:2012/06/30(土) 00:00:14.45 ID:XUqylHyY
そんなことより、今、CSのフジテレビNEXTで麻雀最強戦で頑張ってるぞ!!
応援しようぜ!!
104 :
名無し名人:2012/06/30(土) 00:14:33.93 ID:XUqylHyY
先崎負けちゃったね。
残念。
105 :
名無し名人:2012/06/30(土) 01:06:06.32 ID:w3goX0lK
ここが先崎永世勘違いスレか。
オツムが弱いチンピラゴロツキらしく
このスレタイで十分だな。
もっと燃料投下してくれよイロモノ棋士。
106 :
名無し名人:2012/06/30(土) 01:24:27.08 ID:Qh0Ugb5I
無頼
107 :
名無し名人:2012/06/30(土) 21:34:15.97 ID:Ka03WBNB
破天荒
108 :
名無し名人:2012/06/30(土) 23:58:23.26 ID:xz/g6UYp
順位戦か。幸先悪いな。年内で4勝3敗すれば残留(回避)当確なのに。
森下さんは可能性はあるだろう。
文春エッセイ読んだよ。先崎が悲鳴をあげている。
「若手よ、外へ出ろ」とあるが、将棋も指せて、バラエティ番組にも出れる、
そんな若手棋士は欲しいだろうね。先崎は「生き残れないんだよ」と言ってるが、
今回は正しいと思う。ただ単に、順位戦で降級しない成績を維持してるだけでは、駄目だと思う。
でも、バラエティ番組となると、トークができなければ厳しい。
何とか、吉本さんや松竹さんなどのプロダクションが温情のために契約してくれればいいのだが。
将棋ばっかりやってきた棋士にはトークは難しいから、最初は「繋ぎ」のような役割で、
仕事をくれる事務所があったら良いんでしょうけどね。
クイズダービーに出てた芹澤九段みたいには、ゆかないのかな。
109 :
名無し名人:2012/07/01(日) 00:14:07.10 ID:QM6oakfc
>先崎は「生き残れないんだよ」と言ってるが、
これって、近い将来には必ずコンピュータに敗れるのだから
笑い取ってでも、存続させろって意味で言ってるのか?
現在は、テレビや新聞の広告代よりも、インターネットへの広告が
上回っているから、いづれニコニコ動画のような形態の出演にも
力点が置かれるのかも知れない。それに、テレビ見てるのも、既に年寄りしか
いない。よって、発言は妥当。
110 :
名無し名人:2012/07/01(日) 00:21:37.44 ID:QM6oakfc
しかし、人工知能の開発への貢献、人類全体への利益から考えると
将来完全に解析されてしまったときに、本将棋に執着して、娯楽まがいや
利権構造まがいを作り出してでも生き残ろうと足掻くよりも、本将棋だけに
執着せず、それ以上の変化があるものへとシフトして、人間の思考力を
上げるゲームに挑戦する団体になったとしても、何も非難されることはないと俺は考える。
そもそもIBMが、チェスで勝った後に、クイズ王に勝った時点で、既に解析してしまっているのではないか?
と推測している。
111 :
名無し名人:2012/07/01(日) 01:44:20.77 ID:Q/rED87y
111
112 :
名無し名人:2012/07/01(日) 01:51:21.28 ID:3rPyiAQo
無頼と言えば先崎
113 :
名無し名人:2012/07/01(日) 01:53:56.10 ID:sw9kDvrh
他人にばかり注文をつけて
自分は何もしない
114 :
名無し名人:2012/07/01(日) 05:59:06.60 ID:kRIXFKgW
こういう幼稚で軽いお調子者はいくつになっても口だけだからな。
ヘタレ豚ごときが棋界の将来を憂うとは笑いが止まらんわ。
御意見番気取りで上から目線で偉そうなこと抜かす割に
棋界貢献のために何してきたんだ?この豚は。
勝負将棋から逃げまくって遊び呆けたり
小遣い稼ぎで駄文を書きなぐってきただけだろ。
少なくとも同世代と若手は反面教師にしか見ていないよ。
「あんな口だけの勘違い野郎になったら終わり」とね。
115 :
名無し名人:2012/07/01(日) 13:00:17.38 ID:Jfct4Oks
世界の学
116 :
名無し名人:2012/07/01(日) 21:41:02.62 ID:dRuNOG0i
羽生世代って本当にしゃべれない。双璧が先崎と丸山なんだよな。
若い世代はものすごくていねいにしゃべっていて、かなり好感もてる。
この前のNHK杯での戸辺のしゃべりなんかまあ営業でもやったほうが
得するんじゃないかと思うぐらいだったし、三浦なんかは無口だと思われてるけど、
同じくNHK杯での解説みると面白ネタを炸裂させていたんだよな。
ところが先崎なんかは手の解説だけに終始するだけだし、丸山は笑ってるだけだし
で本当にこの世代は駄目だ。羽生ブームなんてあったけど、将棋道場久しぶりに
行ったけど相変わらず老人と小学生低学年だけなんだよな。(こりゃあ行く気なくすわ)
この現状が羽生世代の結果。先崎なんて何にも貢献なんてできてないと断言すます。
117 :
名無し名人:2012/07/02(月) 00:25:23.02 ID:PXC2wOPt
せめてB1に行ってほしい
将棋ボクシングとか、結構体はったりもするんである程度は納得できる。
近いうちに将棋はソフトにも出来るようになっちゃうんだから人間にしか出来んことをしなきゃな。
119 :
名無し名人:2012/07/02(月) 09:37:22.89 ID:W/Gd8TyR
>117
無茶言うなって
120 :
名無し名人:2012/07/02(月) 16:00:22.49 ID:z05oi+rq
先崎永世無頼
121 :
名無し名人:2012/07/02(月) 22:29:05.27 ID:ipTMhz+Q
>>117 ×せめてB1に行ってほしい
○せめてB2で降級点を逃れてほしい
122 :
名無し名人:2012/07/03(火) 03:46:53.05 ID:3P9WuSGP
戸辺予想 ◎豊島 ○飯島 ▲藤井
片上予想 ◎佐藤 ○野月 ▲北浜
ったく、先崎センセを軽視しすぎだぞ。君らも↑の棋士達もだ。
来年5月には恥かくからな!!
123 :
名無し名人:2012/07/03(火) 08:57:48.90 ID:tnvX9WSa
言葉の意味はよくわからんが
とにかく凄い自信だあ
124 :
名無し名人:2012/07/03(火) 09:20:11.71 ID:c0GaUv0p
佐藤の充実振りはすごいから、藤井・戸辺が鉄板とは思うが、
佐藤が順位下位の不利を解消する全勝昇級するかもだね。
藤井・戸辺のどちらかは1敗までで昇級だろうから、
先崎センセの昇級はすでにない状況、順位戦始まったばかりだけど・・。
125 :
名無し名人:2012/07/04(水) 02:15:07.42 ID:s0yG7Xpu
破天荒
126 :
名無し名人:2012/07/05(木) 13:38:41.32 ID:Yp4Of42v
棋界の紳士
127 :
名無し名人:2012/07/07(土) 13:54:59.79 ID:HOE1DCiF
無頼と言えば先崎
128 :
名無し名人:2012/07/14(土) 00:32:36.45 ID:y2EQIlc+
ふはfぐうはああああ、そろそろお楽しみタイムがくるな
先崎VS森下という一般将棋ファンからすると、
本当にどうでもいい将棋だ。が、この生意気な豚の強さがどれくらいなのか
じっくり見させてもらうぜ。。。具八は八派は八派はhhひあやっやあ
129 :
名無し名人:2012/07/18(水) 00:35:16.52 ID:VpK1ZmY4
B2の2回戦か
桂馬の両アタリ、普通にいい話だった
中原先生の近況(2年前だけど)が知れるとはおもわなんだのでちょっとお得感
130 :
名無し名人:2012/07/20(金) 15:13:23.59 ID:UZ0v3Rh4
先崎順当負け、森下の速攻棒銀の餌食だったらしいな、
相変わらずの、くそ弱ぶりにくそわろた。こいつが
口先だけってことがはっきりわかったよ。
今日は飯がまいう〜〜〜。wwww
131 :
名無し名人:2012/07/20(金) 16:11:36.27 ID:9G4ttNpU
週刊文春コラムのデスコラムぶりが止まらない昨今
>>124 藤井先生島先生に負けてすでに1敗、次は豊島
戸辺天彦は負けなしの2勝
先ちゃんはこのあとの当たりがやや緩いとはいえすでに2敗だよ
降級点ついちゃうのかねえ
132 :
名無し名人:2012/07/20(金) 18:25:10.07 ID:Ip3Tm5r3
133 :
名無し名人:2012/07/21(土) 02:48:11.60 ID:mqsuBHWO
>>132 これは、プライドの高い先崎にはきつい感じがw
134 :
名無し名人:2012/07/21(土) 12:33:09.76 ID:b7+XTHN5
俺なんてタダでもいらんが・・
135 :
名無し名人:2012/07/21(土) 13:25:57.01 ID:apF0r0e2
07/22(日) フジテレビONE
13:10〜17:10 #2
著名人代表決定戦・風神編(再放送)
<出演者>
及川奈央 片山まさゆき コージー冨田 先崎学 植田佳奈
押川雲太朗 岸学 白川道
136 :
名無し名人:2012/07/21(土) 13:31:38.08 ID:K20oTTat
>>133 一回り下の渡辺のサインの方が売れるだろうから
それはそれで多少は悔しいだろうが、全く問題ない。
なんせ羽生フィーバーの時代、羽生と一緒のイベントによく出て
さんざん寂しい思いをしてきてるからな。
当時の羽生と比べれば、言っちゃあ悪いが魔王の人気などたかがしれてる。
137 :
名無し名人:2012/07/21(土) 13:52:53.67 ID:q2njehnP
よりによってキモイのだけを選んだな
138 :
名無し名人:2012/07/21(土) 13:58:13.88 ID:4yyAghu4
いい年こいでも悪童ぶって粋がるしか能がない
犯罪自慢コンビの色紙なんぞタダでもいらんわ。
稚拙な人間性がよく似ているから気が合うだろうよ。
139 :
名無し名人:2012/07/21(土) 14:39:11.24 ID:b/pSEpsH
先崎は大山に勝ってるから当然だ
大山の棋譜学習させたソフトは弱くなって本線出場できなかったからな
クソ棋譜は有害ということだ
140 :
名無し名人:2012/07/21(土) 17:26:03.19 ID:b7+XTHN5
ぎゃははは、先崎、次青野先生かよ、これは負ける可能性相当高い。
後半きついからこの辺で勝つしかもう勝つとこないぞw
141 :
名無し名人:2012/07/22(日) 01:14:30.73 ID:VpppUYqw
無頼と言えば先崎先生
142 :
名無し名人:2012/07/22(日) 01:48:00.90 ID:CeTgFKas
143 :
名無し名人:2012/07/22(日) 17:17:18.81 ID:yNLWQsUM
天下三分
曹丕 渡辺
孫権 森内
劉備 羽生
孟獲 先崎
名人竜王全19期を3人で分け合う二強一弱時代の到来!!!
名人竜王獲得数(直近10年 2003〜2012)
渡辺 8期
03 04 05 06 07 08 09 10 11 12
名人 _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
竜王 _ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ?
森内 7期
03 04 05 06 07 08 09 10 11 12
名人 ● ○ ○ ○ ○ ● _ _ ○ ○
竜王 ○ ● _ _ _ _ ● _ _ _
羽生 4期
03 04 05 06 07 08 09 10 11 12
名人 ○ ● ● _ _ ○ ○ ○ ● ●
竜王 ● _ _ _ _ ● _ ● _ _
144 :
名無し名人:2012/07/22(日) 17:55:58.08 ID:S7J7jqm7
145 :
名無し名人:2012/07/25(水) 02:07:55.77 ID:ePy5ZITZ
なにげにゲームの能力値だとも武力は孟獲が一番高そうだな
146 :
名無し名人:2012/07/26(木) 04:16:31.00 ID:6uak5jVH
先崎も口撃力は高い
147 :
名無し名人:2012/07/29(日) 14:35:14.49 ID:+F7WfuN7
先崎あの駄文をまとめた千駄ヶ谷市場を発売するらしいな。
一体誰が買うんだろうか・・
148 :
名無し名人:2012/07/29(日) 15:12:01.81 ID:uIDNV2nf
お前らだよ・・
149 :
名無し名人:2012/07/29(日) 18:03:55.09 ID:ACH1oF+8
>>147 去年の7月にとっくに発売されてるよ。
俺は読んだけど、まあ面白かったよ。でもあれは将棋の解説中心だから
先崎さん本来の持ち味が活かされたものとはいえない。
今年出版された「桂馬の両アタリ 先ちゃんの囲碁放浪記」これはかなり面白かった。
趣味の囲碁打ちとプロの将棋指しのとしての視点が交錯して興味深かった。
150 :
名無し名人:2012/08/01(水) 00:27:12.56 ID:pqarvrBS
無頼
151 :
名無し名人:2012/08/01(水) 15:20:30.01 ID:dilCpFwR
>>149 いやあれの続編がでるらしいよ。
あんなクソ駄文のまとめをよくも出版するもんだ。
152 :
名無し名人:2012/08/01(水) 15:26:59.96 ID:pFqeUMU8
153 :
名無し名人:2012/08/01(水) 16:26:13.92 ID:CwCuQS+1
千駄ヶ谷市場の第二弾「孤高の大木」は今年の4月に出てるんだがw
内容は5年前のことだから結構なつかしい
154 :
名無し名人:2012/08/02(木) 00:15:19.08 ID:4pwnnoTn
>>149 >あれは将棋の解説中心だから先崎さん本来の持ち味が活かされたものとはいえない。
好意で言ってるから尚更臓腑をえぐる強烈さだよ。
アンチの俺が言ってもこうまで侮辱のテイストは際立たないw
155 :
名無し名人:2012/08/02(木) 00:29:28.16 ID:696sfD1F
@@@@
(゛・ω・) 人間には勝ち組と負け組がある
U ∝ 成功者と敗北者
ω その差はただの運だと敗北者は勘違いする
U U でもその差は運や偶然の差ではなく......
人としての常識があるかないか、そして社会性があるかである
知識や能力ではない
誰からでも認められるような人間こそが人生を成功させることができる
156 :
名無し名人:2012/08/03(金) 14:40:24.96 ID:5eICWb/0
先崎の常識では大山先生の葬儀欠席は常識だとでもいうのか?w
157 :
名無し名人:2012/08/04(土) 15:07:26.69 ID:nC5HYMRr
破天荒
158 :
名無し名人:2012/08/04(土) 15:08:50.06 ID:Zr41tLo6
159 :
名無し名人:2012/08/04(土) 22:45:25.33 ID:d1fEpE+5
先崎ってボクシングしてるらしいんだけど、結構衝撃が頭にくる
もんなんだよ。サンドバック打ちですらね。
つまりボクシングをすればするほど
先崎は弱くなっていく。この事実に先崎は気ずくまいw
160 :
名無し名人:2012/08/05(日) 12:30:15.10 ID:u2RZ6iVU
先崎のサイン本売れたのかな?誰か知ってる人いる?
渡辺のは結構売れたみたいなのだが・・
161 :
名無し名人:2012/08/05(日) 14:35:06.49 ID:xN9KcjKs
破天荒というのは荒々しいとか豪快という意味ではないよ
天の荒を破る、今まで人がなし得なかったことを初めて行うことだよ
唐代に荊州から科挙合格者が出なくて天荒と呼ばれていた(天の定めた不毛の地みたいな意味)のを
合格者が出てその人が破天荒といわれたことからくる
青森出身の棋士が前にいないなら破天荒といってもあながち嘘じゃないけどね
162 :
名無し名人:2012/08/05(日) 16:31:12.95 ID:FXpnKkDs
あんま売れてない歌手に貰うサインってちょっと好きだから
先崎のも欲しい
163 :
名無し名人:2012/08/10(金) 18:41:15.53 ID:0bDQyTL6
先崎昨日勝ちか。青野先生みたいなおじいさんをいじめて
何がうれしいのやら・・。
164 :
名無し名人:2012/08/11(土) 01:39:28.94 ID:uAvuCn5W
君の学。
165 :
名無し名人:2012/08/13(月) 15:37:13.90 ID:RlnamAR6
僕の学w
166 :
名無し名人:2012/08/19(日) 19:04:41.39 ID:8hSm40uW
>>163 現役の棋士に対して・・
手を抜けばいいのか?
167 :
名無し名人:2012/08/19(日) 20:04:21.44 ID:VuiDbtTq
先崎スレはこれか。
いよいよ若手の踏み台が板について来たな。
十数年後にはフリクラまで落ちていることだろう。
人望が絶望的にないからいくら望もうが役職には就けんだろうね。
168 :
名無し名人:2012/08/20(月) 14:53:46.39 ID:FBa1YiA/
偉そうにする割にじいさんだけに
しょぼいってことだろ。相変わらず阿部・森下に順当負けしているのを
見ると、お前弱いだろって。弱いくせに偉そうにスンナと思っている棋士も多い事だろう。
169 :
名無し名人:2012/08/29(水) 03:36:09.79 ID:AeMGyC/8
先崎は僕らの世代から見ると、降級点制度の恩恵でB2にいる棋士だと思っています。
実力で言えばC2でしょうね。
僕らの世代は先崎なんてB2クラスに行った時に白星をくれる存在としか
考えていません。
とにかく先崎に負けると自分の信用が
なくなるし、「え、お前先崎なんかに負けたの?」っていわれるでしょうね。
こんな豚に勝ってもうれしくないですし・・まあ同でもいい存在ですね。
弱いくせにエッセイでは将棋界のご意見番きどりですが、
随分と評判を落としていることにそろそろ気づいてほしいですね
まわりはあんな奴がご意見番気取りかよ、ふざけんなという言葉を
よく聞きますし、私も同歩ですねw(某若手棋士)
170 :
名無し名人:2012/08/31(金) 01:27:39.15 ID:JI39NH4m
確かに順位戦では若手にこてんぱんにされてる印象があるが、
実はそれほど若手に負けてる訳ではない。
実際、糸谷、稲葉、佐藤天といった新鋭にも勝っているからな。
171 :
名無し名人:2012/08/31(金) 13:55:53.39 ID:AQFZGaQb
まあみてなよ、トータルではボロ負けするからw
172 :
名無し名人:2012/08/31(金) 19:20:44.85 ID:YnPgel45
今や飛ぶ鳥を落とす上流不当搾取階級様だが
この先、落ちぶれる一方だものな。
どの棋戦も現状維持するのが精いっぱい。
羽生世代ではこの豚が真っ先にC級に落ちるのは100%確定だろう。
これからは湯水のように教育費などが掛かってくるぞ。
真の意味で地獄の生き残りゲームが始まったな。
173 :
名無し名人:2012/09/04(火) 18:05:50.81 ID:5TW6tcKo
先崎って人は口だけ番長なの?
174 :
名無し名人:2012/09/04(火) 18:16:33.47 ID:l7ZZJUf0
>>167 十数年後なら×2で宣言すれば65まで出来るじゃん。
十分じゃねーか。
175 :
名無し名人:2012/09/14(金) 09:40:24.15 ID:kNckCuXL
窪田に完封される豚www
176 :
名無し名人:2012/09/18(火) 17:26:11.93 ID:X3xKondl
窪田将棋に翻弄されたか。
単純構造の先崎ではとてもかなわない相手だわな。
先崎はちゃんと窪田のこと窪田先生と呼ばなきゃ駄目だよ。
この世界強さがすべてなんだろ?www
177 :
名無し名人:2012/09/23(日) 21:25:30.12 ID:4swaq/RQ
先崎負けたのか、お前はどうして先ちゃんの絶対勝てる四間飛車を
読まないんだ。絶対というなら絶対勝てるんだろうよw
ちゃんと勉強しろ
178 :
名無し名人:2012/09/24(月) 10:55:17.34 ID:uKUam10v
最強は先崎少年
羽生・森内の本質をあの時点で理解していた
179 :
名無し名人:2012/09/24(月) 13:06:56.61 ID:a4SHC+hx
なのに今は自分が瀕死の豚という自覚さえできない
180 :
名無し名人:2012/09/25(火) 23:54:31.30 ID:DNrkplyc
先崎の勝率かなりやばいんでない?w
181 :
名無し名人:2012/09/26(水) 16:13:44.99 ID:MZEEKY2d
今期5勝9敗 勝率0.357
182 :
名無し名人:2012/09/30(日) 09:21:40.08 ID:YgFjww0N
さすが不当搾取棋士
183 :
名無し名人:2012/09/30(日) 16:48:33.65 ID:47m22fuE
通算594勝387敗 勝率0.6055
この成績で40そこそこでC級は可哀想だろw
184 :
名無し名人:2012/09/30(日) 18:58:10.72 ID:lGi4fOJa
C級で稼いだ星ではないか
185 :
名無し名人:2012/10/01(月) 19:46:23.74 ID:OWwW2aez
先崎の絶対勝てる試験飛車では勝てないんだな。
あの本買った人に金返してやれよ
186 :
名無し名人:2012/10/14(日) 11:39:41.64 ID:SNxlnk2u
解説イイネ
ちゃんと盤面に並べて説明するから、わかりやすい
ただ昔に比べると切れ味がなくなったというか自信なさげだなw
187 :
名無し名人:2012/10/14(日) 11:40:04.13 ID:9zE2Wr59
先崎の解説ひどいな。もうNHKから呼ばれないだろw
188 :
名無し名人:2012/10/14(日) 12:01:05.53 ID:08ScLorh
先崎の今の実力がよく分かったな
189 :
名無し名人:2012/10/14(日) 15:03:31.05 ID:8uioSb3q
先崎先生とても判り易かったです。本当に有難うございました
190 :
名無し名人:2012/10/14(日) 21:52:09.88 ID:c3v4nQ17
先崎解説で又なんかやらかしたのか?w
こいつは何回クソ解説やったら気が済むんだ。
真部先生が苦言を呈したりこれまでも
さんざん馬鹿やってるっていうのに。しね
191 :
名無し名人:2012/10/14(日) 21:56:52.64 ID:kV3otvcr
おやおや、またなんかやらかしたとはぞっとしない。
先崎さんには、苦言を呈しておく。
192 :
名無し名人:2012/10/16(火) 02:18:10.38 ID:XjEEShBf
>>185 俺はホントに勝てるシリーズ全部買った(笑)
193 :
名無し名人:2012/10/16(火) 03:24:43.08 ID:IZiZ0Qwp
俺も持ってるが、まじでゴミみたいな内容
穴熊の一局面を解説し、さも全てに通じる真理のように
語る内容で読んでて馬鹿らしくなる
194 :
名無し名人:2012/10/30(火) 09:02:43.49 ID:M17/AMTY
駒落ちの本もそんな風に書かれてたよな。
だが、対象が初段以下のレベルだから、
そのぐらいの方がわかりやすくていいんじゃね
中級対象の本には後手に悪手を何手も指させて
先手有利というような戦法書もたくさんある訳だしw
195 :
名無し名人:2012/12/09(日) 09:46:55.81 ID:esHuJTpD
柚
196 :
名無し名人:2012/12/21(金) 19:55:41.87 ID:h9AvwkwK
先崎「オレ、米長の葬式には出たくないよ。用事があるから。おい羽生、おまえ、かわりに香典出しといてよ。おまえと同じ金額でいいからさ。」
羽生「わかった。」
佐藤「先崎さん、そこに座ってください、棋士が米長会長の葬儀に出られないほどの用事とは何ですか、答えてください。」
先崎「うっせーな。」
後日
先崎「おい羽生、こないだはありがとうな。で、香典はいくら包んだの。なに、百万円?! バカかよおまえは! 今のオレに百万円はキツイよ! なんでそんなに出したんだよ!」
197 :
名無し名人:2012/12/27(木) 04:45:19.14 ID:6SevQ3Tf
棺かついでたね
198 :
名無し名人:2012/12/27(木) 15:46:39.25 ID:lyc/fWpn
199 :
名無し名人:2013/01/04(金) 19:31:17.80 ID:JSUfjhmq
200 :
名無し名人:2013/01/04(金) 20:00:48.91 ID:xtf4gPxy
直子姉さんに頭が上がらないわけだな。
201 :
名無し名人:2013/01/04(金) 21:42:14.30 ID:sRLFtowf
まさかのダニー
担ぐのか、どういう関係か知らんが、無関係だろうなぁ
202 :
名無し名人:2013/02/10(日) 00:15:43.73 ID:9KwlP447
203 :
名無し名人:2013/02/10(日) 04:08:12.15 ID:Sf6ejmR2
204 :
名無し名人:2013/02/12(火) 20:08:02.76 ID:rC5io3aU
205 :
名無し名人:2013/03/21(木) 00:23:31.39 ID:JE/TECet
あ
206 :
名無し名人:2013/03/25(月) 06:40:44.66 ID:JjEW8vov
おどろいたね
207 :
名無し名人:2013/03/25(月) 16:56:50.66 ID:AeUFDLa9
やはりマナブか
208 :
名無し名人:
やったね先ちゃん!