石田流の基本を勉強するスレ
952 ：名無し名人：2013/09/22(日) 09:17:20.82 ID:rVxuG14e
相手が角道閉じてまで穴熊を目指してきた場合
先手はどう指すのがいいですか？
銀を繰り出すとなると６６歩とこちらも角道を閉じる事になるし
角道を生かした攻めもよくわからない
右四間から強引にこじ開けるのも本筋の気がしない
先手はどう指すのがいいですか？
銀を繰り出すとなると６６歩とこちらも角道を閉じる事になるし
角道を生かした攻めもよくわからない
右四間から強引にこじ開けるのも本筋の気がしない
953 ：名無し名人：2013/09/22(日) 09:27:46.97 ID:mazK0F0E
愛穴熊にしてるなー。相手の囲いの形がなんとなくわかるまで▲２八銀もささないでできるだけ保留してるし
955 ：名無し名人：2013/09/23(月) 00:36:54.86 ID:QAawvxUw
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３五歩 ▲６八玉 △３二飛
▲２二角成 △同 銀 ▲６五角 △５二玉 ▲８三角成 △３六歩
▲同 歩 △５五角 ▲７七桂 △３六飛 ▲３七歩 △７六飛
▲７八金 △７四歩
後手が好調らしいがほんまかいな
ピンと来ない
▲２二角成 △同 銀 ▲６五角 △５二玉 ▲８三角成 △３六歩
▲同 歩 △５五角 ▲７七桂 △３六飛 ▲３七歩 △７六飛
▲７八金 △７四歩
後手が好調らしいがほんまかいな
ピンと来ない
正確に指せば居飛車が良くなるけど実際やられたら大変。
先手番ならともかく後手番で、という意味では一理あるかも。
先手番ならともかく後手番で、という意味では一理あるかも。
自分後手番です。
▲７６歩(よろしく)
△３４歩(こちらこそ)
▲６８玉(どーせ振るんだろ？居飛車ムリだろ？）
△３５歩(そうだよ)
▲２２角成(ふーん）
△同銀(手得サンクス)
▲７７桂(△５５角の両取りないけど、どする？)
ここでどうしますか？
①△４２飛と途中下車し、手得を温存してまったり指す
②△３２飛と突っ張る(乱戦歓迎)
③その他
▲７６歩(よろしく)
△３４歩(こちらこそ)
▲６８玉(どーせ振るんだろ？居飛車ムリだろ？）
△３５歩(そうだよ)
▲２２角成(ふーん）
△同銀(手得サンクス)
▲７７桂(△５５角の両取りないけど、どする？)
ここでどうしますか？
①△４２飛と途中下車し、手得を温存してまったり指す
②△３２飛と突っ張る(乱戦歓迎)
③その他
投了する
普通に▲６五桂でいいのでは
そうですね。気がつきませんでした。
ありがとうございます。
ありがとうございます。
>>957
4その他 3手目の▲6八玉は無条件で通したくない
△8四歩とするべき
どうしても▲7七桂（この手も疑問手だけど）まで進めて考えるなら
△3二金かな
▲3八飛の反発には△5四角があるのですぐに3五が狙われることは無い
4その他 3手目の▲6八玉は無条件で通したくない
△8四歩とするべき
どうしても▲7七桂（この手も疑問手だけど）まで進めて考えるなら
△3二金かな
▲3八飛の反発には△5四角があるのですぐに3五が狙われることは無い
この局面は銀が捌けてて先手が優勢だけど、△３五銀を許すと飛車角銀が起きるから難しくなる
なのであらかじめ５三に数を足しておくんだけど、▲５四金よりは気持ちよく桂馬を跳ねたいって感じかね
なのであらかじめ５三に数を足しておくんだけど、▲５四金よりは気持ちよく桂馬を跳ねたいって感じかね
967 ：名無し名人：2013/09/23(月) 19:45:18.91 ID:hAZL/FRr
野月はゲイ
968 ：名無し名人：2013/09/24(火) 00:00:46.73 ID:ip1RcRN9
869
本組みにする場合、77桂と97角はどちらを先にするべきでしょうか？
やはり相手の駒組によりますか
やはり相手の駒組によりますか
△９八飛の千日手がなければ何でもいい気がする。
俺は９７桂先が多いけど。
俺は９７桂先が多いけど。
９七角は一番最後かな
972 ：名無し名人：2013/09/26(木) 15:32:50.69 ID:5uNXnPEy
９７角と７７角はどっちが有力？
2段までなら97にしとけわかりやすい
3段以上ならどっちでも一局優劣なし
ただし流行りはまだ若干77
97採用に当たっては千日手対策が必須だが、今の所自分にしっくりくる対策がないから、個人的には77
3段以上ならどっちでも一局優劣なし
ただし流行りはまだ若干77
97採用に当たっては千日手対策が必須だが、今の所自分にしっくりくる対策がないから、個人的には77
たまに７７に角あがると捌けなくて手詰まり感がぱねえ
その辺の感覚はだいぶ個人差ありそうやね
自分は97の方が組んだら形ほぐしようがないから常に手詰まり意識しなきゃいけないと思っている
77は捌きやすく、すぐに捌けなくても以下力勝負で一局ってイメージ
自分は97の方が組んだら形ほぐしようがないから常に手詰まり意識しなきゃいけないと思っている
77は捌きやすく、すぐに捌けなくても以下力勝負で一局ってイメージ
７７から角交換すると居飛車から角撃ち込まれてなんか劣勢になる。下手なんだよなぁ。
977 ：名無し名人：2013/09/26(木) 21:07:21.37 ID:kP8lBG9h
でも、9七角からの石田流は成立しずらいと、菅井ノートに書いてあった気が•••
基本を勉強するレベルの俺たちなら、９７でもうまくいくよ。
低級レベルなら９七角型はいいぞ
低級だと端の角が気になるかやたらそこを攻めてきて失敗する
馬鹿め！その角は意外と追いにくいのだよ！
低級だと端の角が気になるかやたらそこを攻めてきて失敗する
馬鹿め！その角は意外と追いにくいのだよ！
980 ：名無し名人：2013/09/27(金) 10:59:42.81 ID:ibajRcDx
980
981 ：名無し名人：2013/09/27(金) 15:34:55.07 ID:xSPX8Ylc
77角は居飛車の仕掛けは角道開けたら大抵何とかなる
でも自分から仕掛けても桂馬が参加しないし上手くいかない
でも自分から仕掛けても桂馬が参加しないし上手くいかない
７７角と９７角の使い分けって何基準で考えてますか？
相手が急戦ぽい時に７７にしてるんですけど間違ってますかね？
相手が急戦ぽい時に７７にしてるんですけど間違ってますかね？
>>58
本に書いてあるのが動画になったほうがいいだろ
本に書いてあるのが動画になったほうがいいだろ
>>959
桂馬跳ねで銀が死ぬ
桂馬跳ねで銀が死ぬ
986 ：名無し名人：2013/09/27(金) 22:12:56.43 ID:RDXyf7Qh
埋め
>>985
ありがとうございます
ありがとうございます
988 ：名無し名人：2013/09/27(金) 22:47:53.21 ID:faPEC00L
きｍきｍ金対策考えた方がいい。
あの戦法強すぎる・・・
あの戦法強すぎる・・・
989 ：名無し名人：2013/09/28(土) 00:38:48.07 ID:Et/LC5PX
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石田流使いの人は後手番の時にどの戦法を使っていますか？
明らかに後手番の勝率が悪いもので…
明らかに後手番の勝率が悪いもので…
相手が居飛車なら一手損角換わり
振り飛車なら三間で相振り
２手目△8四歩には矢倉
ゴキ中難しくて挫折したらいつのまにか居飛車党になっていたでござる
振り飛車なら三間で相振り
２手目△8四歩には矢倉
ゴキ中難しくて挫折したらいつのまにか居飛車党になっていたでござる
992 ：名無し名人：2013/09/28(土) 07:14:10.53 ID:R91kil4q
993 ：名無し名人：2013/09/29(日) 03:59:42.96 ID:UKSB7uMR
野月はゲイ
994 ：名無し名人：2013/09/29(日) 05:42:48.65 ID:hcnpdm5C
梅！
>>992
サンクス！！！ これ良スレだわー
サンクス！！！ これ良スレだわー
うめ
生め
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1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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