大和証券杯ネット将棋総合スレ　Part166

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http://www.daiwashogi.net/
大和証券杯ネット将棋・最強戦
http://www.shogi.or.jp/kisen/daiwa/index.html
大和証券杯ネット将棋・女流最強戦
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大和証券杯ネット将棋総合スレ　Part165
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1336903985/

投げた

　 　 　 　 　 　 　 　 　第６回大和証券杯ネット将棋・最強戦
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├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│羽│中│糸│中│郷│広│菅│三│佐│大│戸│深│橋│豊│船│渡│
│生│村│谷│川│田│瀬│井│浦│藤│石│辺│浦│本│島│江│辺│
│善│太│哲│大│真│章│竜│弘│康│直│　 │康│崇│将│恒│　 │
│治│地│郎│輔│隆│人│也│行│光│嗣│誠│市│載│之│平│明│
│二│六│六│八│棋│七│五│八│王│四│六│九│八│七│五│竜│
│冠│段│段│段│王│段│段│段│将│段│段│段│段│段│段│王│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘

投げたか
後手にもチャンスがありそうだったけどなあ

　　　　 　 r─‐v'⌒ヽ
　　　 ┌‐' r‐三|三 ゝｰ┐
　　　 ﾉzz__j.｣ノ日ゝＬ ）＼
　　　r≠ﾉ_く≦　　≦ﾐ> （z
　　　ゞく. ｝ｲ:::ﾟ}　　{:::ﾟﾄ＜ｦ　
　　　 ＞夭.￣　r_ｧ￣ハ　）　　おめ
　　 （　!{　 ｀＞┬＜´　て′ 　　
　　　そ′ / {└┘ }/^ヽ
　　　 　 　 {　ヽ__ 　{＿ノ､
　　　　 　 /＼　>l／|─ 'Ｏ
　　　　 　 | 　 ‐〇　.|

早指しで羽生に勝てる奴なんていないだろ

寄せ早すぎワロスｗ

羽生強すぎ

まずは羽生勝ちか

だから言ったでしょ。
太一ではまだまだ役不足だって。
私の千里眼は、あなたたちとはレベルが違うのよ。
何もかも見通す力があるのよ！

まだまだ若いもんには負けん！！

>>1
乙

森下はソフト並みであることは分かった
羽生はソフト以上

解説が酷い。

投了か。まだいけるだろう

羽生つえー

羽生の強さより中村の粘りのほうが目立った棋戦だった
羽生はそもそも先手で横歩で早指しっていうメリットがあった
棋聖戦は時間あるし中村なら余裕で対応できるっていう結論

３７歩がぬるかったのかなぁ

羽生の早指し凄すぎるｗｗｗ

一瞬で終わった

投了か
勝負のツボがやっぱり全然違うんだな羽生は
若手ともソフトとも、もちろん素人とも

いちおつ
一手緩手があったらもうあかんな
オッサンつえー

>>ID:nUD9SQy8

うっせーバカ

いちおつ
羽生おめ
太地おつ

これぐらいの持ち時間で羽生に勝つのは至難の技ということか

>>10
とりあえず役不足の意味を調べて来い

羽生の寄せ、速すぎ
こわいわｗ

ネットで感想戦ってどうするの？？

>>3
はえーよ

やっぱデクシつえええええ

ニュートリノのよせ

>>10
役者不足の間違いでは？

>>26
2chはこのツッコミは大好きだよねｗ

>>17
どこで粘ったの？

７８角がまずかったのかな

>>14
太地のほうが

羽生強すぎ。今のとこソフトより上と断言できるのは羽生と竜王くらい。

飛車、銀、歩だけで寄せきれるとは驚いた。

羽生せんせー１１８１勝目おめでとーございまーす！

羽生さんオメ！

タニーの全盛期はこれより速かったの？
光速過ぎてビビったｗ

山崎やかつての久保みたいに才気あるタイプは羽生得意なんだよな

羽生が勝率歴代２位に終盤の厳しさを叩き込む

誰だよ互角とか言ってた奴ｗ

羽生は通常の30秒将棋なら20秒まで考えてから指すけど
PC棋戦の大和証券杯では10秒しか考えないで残り20秒で慎重に指す（クリックする）
要するに10秒将棋をやってるのと大して変わらない
このハンデは大きすぎる

>>10
テメーはギボ愛子か？それとも新宿二丁目のオカマか？
どっちや！

うーん。88歩〜89歩のとこで手抜いたのが好手だったんだと思うけど
それにしてもまだ後手が少し残してたとは思うんだが

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ソフト厨は今日の将棋で、ソフト以上の凄さを身にしみて知る事だろう…。

>>37
|:::::√　＜･>　< ･>|

途中、後手勝ちと思ったけど・・・

>>33

一番よくある、ツッコミやすい誤用だからねえ

８８歩が時間に追われた手だったかな
他に手が見えなかったのだろうけど

相変わらず早指し強すぎる
こりゃもうNHK杯決まったわ

>>32
精神面の話をしてるの！
太一はたいちたことないといいたいの！
言葉の揚げ足をとらないで！！！

あの桂馬ただやんが恐ろしい手だったのか。意味が分からんな。

羽生はネット将棋に弱いイメージだったが、今日は強かった。
ネット将棋にもそろそろ慣れてきたのか。

>現在、感想戦を行っています

めんどくさいから３人集まって盤を囲んでくれ

早指しは相変わらずの強さだな

何かまぎれて来たか？ってところから怪しい手でグチャグチャした局面に
それからゴチャゴチャやってる間に気付いたら終わってた
これはちょっと見てるこっちがビビったｗ

これ左の山で羽生を止められそうなのが広瀬・菅井くらいしかいない
しかもどちらかは消えるからジンクスが破られる予感

>>45
ワロタｗｗｗｗｗｗ

どこで勝ったと思いましたかという質問にどう答えるか

どっかで３８角うつタイミング
なかったのかなぁ

８８歩とか３７歩とか結局
空振りだもんなぁ

>>42
先崎もその系譜に入れてくだされ

ID:nUD9SQy8
こいつは羽生に親でも殺されたのかよ

意外とタクポンが頑張ってた
また先崎の１４歩みたいに気に入らない手があったらチクチクやってください

森下の解説見る限りでは７８角が疑問だったっぽいな

６４桂に４２王はなかったのかな。

>>55
笑った

なんか中継見てて羽生さん中村さんより
森下さんの方が強いんじゃねと思ったのは俺だけ？

ID:nUD9SQy8ちゃんは太地が勝てなくてざんねんでしたねえ
勝ってたらこれみよがしに羽生オワタの連呼ができたでしょうにｗ

　　　 ／~~⌒⌒｀＼
　　 / /ＹＹＹＹＹＹＹヾ
　　 |/　　　　　　　　 |　　　　太地じゃ役不足だな。
　 　||　 　／　　 ＼　|　　
　 ｒ-─|　-・=H=・-　|
　 |り|　 ー一( )ー一'| 　
　 ー l　　　　〓　　　l 　
　　　 ヽ､＿＿＿＿ノ

太地をアッサリ投了させちゃったのを見ちゃうと
森内はどんだけ名人戦に強いんだよと感心するよ

とりあえず３度ほど形勢入れ替わったよね

森下説では△８八歩が甘くて逆転という感じだが
すぐ▲４四桂でどうなんだろうね

もう流れが完全に後手に傾いたのに
これを勝ってのは凄いわ

３７歩がぬるすぎたの？

投了図以下の解説ないと困るんですけどー

>>39
え、もうそんなに勝ってんの
ちょっと前に1100勝してたような気が

>>50
持ち時間長ければ、ウティもいけるかもなｗ

この棋戦は苦手だったはずだが、しかしとりあえず１回くらいは優勝してほしいな

そうか７８角か　やはり直接的でも３８角だったかな

煙が解けたら太地が倒れてた

>>74

棋戦の予選で太地に負けてなかったっけ？

>>75
俺の激指しでマイナスに傾いたの1度しかないんだけど　−50ぐらい

７６桂がクリックミスなのかどうか知りたい

80手目５６角からの後手の攻めが切れた隙にあっという間に落城だなー。
中村せんせーの読みが浅かったわけか。

78角はソフトも疑問視してた
森下は凄いわ

52玉51金型に64桂からの寄せを見越して飛車に当たるタイミングで76桂打ち
おいおい未来人か

竜王「第一感だけで指すなら最強は羽生さん。」

渡辺が深浦に負けなければ結晶であたりそう

逆転将棋の題材になりそうなくらいまだ詰まない

名物の誤字ありまくりのリアルタイム感想戦が‥‥ない

ID:nUD9SQy8
今どんな気持ち？　羽生だめじゃなかったの？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__　　　
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
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　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

感想戦もネットでやってるの？
それとも同室に移動でお疲れ様です的な感じ？

佐藤王将＞大石
羽生二冠＞中村
順当か

やばい。泣きそう

森下・・・さすがは初代木村一基

このオッサン強すぎんだろ

なんかもう凄すぎて意味が分からん。

>>74
いや、時間攻めの利だから。羽生は普段からこういう訓練してるの
奇手を指して相手にどんどん時間使わせて勝つ。これだけ
普段からそういう手ばかり考えてるから早指しは当然強いし長時間だとそういうごまかしの手が通じないから負ける

>>90
みくるさん乙

>>98
どうしたの？

ずっと羽生有利or互角って感じで太地の見せ場はなかった

>>98
たいちの彼女か？

８八歩が敗着なのか、横歩は一手のミスで終わり

>>81
森内は去年復位したときから400年で羽生と当たるのを待ってたらしいなw
@将棋世界

ああ、そっか。７６桂よくわからなかったけど、あれで勝てたんだ。
すごいな

これで羽生の大和証券杯の通算成績は４勝５敗。まだ負け越している・・・

>>45
馬鹿にしすぎだろｗｗ

森下はまじウンコ

この将棋をみた俺の偏見にみちた棋聖戦の予想。
羽生、太地を完全撃破。相手にならねー。
・・・てな感じかなー。

中村君は終盤が酷かった。早指し弱いのか？

>>108
マジか・・・泣ける

横歩やっぱ素人には指せないわ

>>96
チャットだよ

８八歩、６八角、３七歩あたりはなんか怪しいな

すなおに44桂打ってたらどうだったか知りたい

63歩同玉だとどうなったんですか?

30秒だとあっさりしすぎるな
指運もあっただろうけど、まあさすがだ

途中ヤバいと思わせといて
終盤鋭い寄せで勝ってしまう
結局羽生の典型的な勝ちパターンじゃないかよ

>>107
８８歩より７８画かな
３８だと激はまだまだ互角

感想戦コメちょっとずつきてるぞ

>>116
そうなんだ。帰りにバッタリでくわしたらなんか照れくさいね。ｗ

今の若手棋士は、終盤力がないのね。
将棋は序盤できまるとおもってるから、終盤がおろそかなのよ。
羽生は、何が善で何が悪でわからない、複雑な局面で内在する偉大なる叡智をもって
最善の一手を指すことが勝利への道と確信してるはず。
序盤の研究と絶大なる終盤力と、そして、中終盤に叡智をもつものだけが指すことができる
必殺の羽生マジック（神の一手）で勝つのよ。

あ、ほんとうだ

中村は負けたけど時間あれば対応できるのがわかった。本人もきっと感じただろう
棋聖戦でも羽生は奇手を指してくるだろうけどその時は深呼吸して時間使って対応すること
対応さえしちゃえばあとは羽生が焦って無理攻めしてくるからそれを受けきればいいだけ

終盤の寄せは、ここ最近見ないほど鋭かったね

　　　　　　　　　　　　　　 _.. ..‐::´／
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　　｀''　‐-.._:::::::;-‐､｀ ＜･>　< ･> |::::｀::-､
　=ﾆ二::::::::::::::::|６ 　　　　　'　i　　|　　　
　　　　‐=.二;;;;;｀‐|　　 　._`ｰ'ﾞ　　|　　　
　　　　　　　　　　＼　 ､'､v三ﾂ　| ＜羽生さん早指し強いね。
　　　　　　　　　　　　＼　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　ヽ＿＿ﾉ

※感想戦※
森下　卓 > 中村さんとしては、後手番なら横歩取りの予定だったのでしょうか？
中村太地 > はい。そうするつもりでした。
森下　卓 > 羽生さんも、中村さんの横歩取りは織り込み済みでしょうか。
羽生善治 > 横歩取りの可能性は高いと思っていました。

45
森下　卓 > ▲２八飛の局面は、中村さんはどう見ていましたか？
中村太地 > こちらだけ角を手放しているので、あまりうまくいっていないような気がしていました。
森下　卓 > 羽生さんの見解はいかがでしょうか。
羽生善治 > 後手の２枚の桂馬を警戒していました。

50
森下　卓 > 中村さん、△２三銀〜△２四銀では後手がつらそうですね。
中村太地 > そうですね。ただ先手の桂馬をいじめにいくくらいしか、ない気がしてしまっていました。
森下　卓 > 羽生さんは、このあたりは自信があったのでしょうか？
羽生善治 > △２四銀であせらされているので難しい形勢だと思っていました。

７８角は悪手じゃないと思うよ　一つ挙げるなら３７歩

>>116
去年まではチャットだけど今年からは普通にやってんじゃね
代打ちの経費も節減できるしな

ほんと寄せが早すぎて意味が分からんち。

ぶーはーさん強すぎ

羽生が繰り出す複雑な局面でも、ついていける渡辺って、結構すごいんだな

去年までのシステムの方が臨場感あったなあ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,　'´￣￣｀ ｰ-､
　 　 ┏┓┏┓　 　 ┏┓　 　 ┏┓┏━━┓　 　 　 　 ／　／" ｀ヽ ヽ　　＼　　 　 　 ┏┓
　 　 ┃┗┫┃　 　 ┃┃┏━┛┗╋━┓┃　　　 　 //, '/　　　　 ヽﾊ 　､　ヽ　 　 　 ┃┃
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　 　 ┃┃┃┃　 ┏┫┃　 　 ┃┃┗━━┓┃　 　 ﾚ!小ｌ●　　　 ● 从　|、i|　　　┃┃┃
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┃ ━　┏┫┗━┛┃┗┫ ━　┏┫━┗┛┃./⌒ヽ__|ﾍ　　 ゝ._）　 　j /⌒i !　 　 　 ┏┓
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>>127
くやしいのうｗくやしいのうｗ

なんかやっぱり適当に指してないか？

早指しの神様だろ、羽生は

６４桂の一発で決まっちゃったもんなぁ　

>>131
３７歩は攻めが切れた結果じゃん。
つながってない攻めを無理に敢行したのが敗着っしょ

羽生や太地にアドバイスとか頭おかしい人がいるのかw

森下せんせ、中村の88歩を感想戦でネチネチ言ってほしいな

容赦なさ杉ｗ

>>108
だから負けまくって3割の恥までかいて力を温存したのか
これで渡辺が挑戦すれば3割にふさわしい0-4でフルボッコの内容になったのにな
なまじ本当に羽生が挑戦するからこんなことになる

>>142
54桂からまだまだ行けるっしょ

終局後
　　　　　　　　 ＿＿＿_
　　　 　　 　／　　ﾊﾌﾞ ＼　　　　
　　 　 　 ／　　─　 　 ─＼　　　あーこいつ何しに来たのでしょうね
　　 　 ／ 　　 （●）--（●） ＼　
　　 　 |　 　　 　 　　´　　　 　 | ＿＿＿＿＿＿＿＿＿__
　 　 　＼　 　 　 　 ⌒　 　 ,／ | |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿_／　　　　　　　　　　　＼ | |　　　　　　　　　　　　　|森下「太地お前なあ・・・」
| |　/　 　 ,　 　 　 　 　 　 　 　 | |　　　　　　　　　　　　　|
| | /　　 ./　　ｶﾁｯ　ｶﾁｯ　　　　| |　　　　　　　　　　　　　|
| | |　⌒ ーnｎｎ　　　　　　　 　 |_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣￣　　 　　＿|_|＿_|＿

>>135
結構じゃなくてとてつもなく凄い。渡辺の場合その局面でも深い読みいれて相手に攻めさせて勝つからね
相手の心を折る一番の方法。相手に全部やらせて受けきってから勝つ
これが羽生が渡辺に勝てない理由。羽生の奇手なんて長時間じゃごまかしにしかならない

太地の正念場はまだ終わっていない

きっと律儀先生にダメだしされまくってるだろう

羽生おめ

>>146
渡辺が、順位戦で勝てないから悪いだけだろ

中村くんが５六角とさばいた局面ではかなり良い勝負だと思ったんだけど。
やはり持ち時間の使い方が課題なんだろうかな。棋聖戦割と期待できそう。

感想戦更新おそすぎじゃね？

　|＿＿＿＿　 ＼□ □
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　　　　　　/　/　　　|＿＿＿＿＿|
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　　　　/　/__ _
　　　　／｀ 　　ヽ
　　　/　ノヾ＼ww l
　　　l / ━　 ━ lﾉ
　　　(a（ o 八o ）|)　　　　　　　　　　　　　　(⌒ ⌒ヽ
　　　　　　　^　 /　　　　　　　　　　　　　（´⌒　　⌒　　⌒ヾ
　　　　 ＼ ⌒／ 　　　　　　　　　　　（'⌒　;　⌒　　　::⌒　　）
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⊂- ┘（　　　 ）. └--┘ （　 　　）..　　　　　　　　　　　　　　　　(6 ≡　　 　 '　i 　｜
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８８歩がはいちゃくかな。

>>149
順位戦

>>149
長時間の順位戦で渡辺負けてなかったか？

>>149
藤井の凄さを証明するチャンスが

88歩と78角を突っ込んでくれ

>>43
確かに＾＾

後手から△６六桂打たれる危険を分かりつつも▲６六歩伸ばしたのは
６筋の歩を切ってコビン攻め狙ってたんだろうな

棋聖戦のため、わざと敗北

>>149
順位戦で負けてる

結局　76桂が働いたってことか　

すげえな

寄せっていうか
フェンシングの剣の先がプスっと貫通したみたいな終盤だった

「７六に桂馬を打って、５筋に飛車を回させて切らせて、一段目に飛車を打って、桂馬で王手して、双方の持ち駒がどうなってて・・・」
っていう枝分かれの先までの読みのバランスで、羽生が上回った

森下先生の説教タイム中です。感想戦コメはしばらくお待ちください

>>163
太地は小狡い棋士じゃないのよ
だからスターになれる要素がある

感想戦更新おせー

森内は公式戦勝率3割でも将棋祭で羽生と渡辺に勝ってるんだよね
渡辺が挑戦しても同じようなことになると思うよ

７６桂がクリックミスなのか読みなのか

あ・・手戻したら書かれてた・・・感想戦
わかりづれーなーこれ

自分も更新されんな、しかし>>130にはある

みんな気づいてないから言うけど羽生が早指し強いのは
タイムマネージメントが秀逸だから。

59
森下　卓 > ▲６六歩から桂を取りにいったのは、相当に危険なような気がしたのですが、羽生さん、このあたりはいかがでしたか？
羽生善治 > 他に有効な手がわからず指してしまいましたが危なかったと思います。
森下　卓 > たしかに他の手も難しいところですね。

69
森下　卓 > ▲３六同金の局面ですが、中村さんは、このあたりどう感じていましたか？
中村太地 > その少し前は盛り返したと思っていたのですが△３六歩はよくなかったと思いました。(先手の金が働くので)
森下　卓 > とはいえ、▲３六同金に△４四桂で十分な気がしましたが。
羽生善治 > ▲３四歩の予定でしたが自信はありませんでした。
中村太地 > なるほど。私は△４五金でもわからなかったので、出来ませんでした。
森下　卓 > そうでしたか。
中村太地 > しかし、本譜はよりまずかったです。
森下　卓 > たしかに本譜の△８八歩▲３四歩の２手の交換で、後手が自信がない展開になったと思いました。
羽生善治 > 単に△８八歩なら取るしかなかったのではないでしょうか。
中村太地 > はい、そうやるべきでした。
森下　卓 > 67手目▲３七同金の局面で、△８八歩ですね。
羽生善治 > はい。

３六歩が悪手かよｗｗｗ
いやわからんわ

渡辺の強さは、羽生と違い、精神面で絶大な修羅場を乗り越えてきたからね。
かつてここまで、中傷と嘲笑と失笑された棋士は存在しないわ。
渡辺は恥をかきまくりながら、大きく大きく成長してきたわ。
羽生名人は、そういう精神的な苦しみを乗り越えた経験が少ないから、その差が出てると思う。

>>172
先頭が
＃
になってるのみつけて見るしかない

ハッシーVS豊島が今から楽しみだ!!
解説も松尾だしｗ

説教ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

しかし大石・中村と2週連続でベテランに早指しで
虐殺されてちゃいかんでしょ

太地はこないだのＢＳで初めて動いてるところ見たけど
綺麗なジャイアンならぬ、綺麗なあつしくんって感じだった

やっぱ８８歩が微妙だったのかな

※感想戦※
森下　卓 > ▲６六歩から桂を取りにいったのは、相当に危険なような気がしたのですが、羽生さん、このあたりはいかがでしたか？
羽生善治 > 他に有効な手がわからず指してしまいましたが危なかったと思います。
森下　卓 > たしかに他の手も難しいところですね。

※感想戦※
森下　卓 > ▲３六同金の局面ですが、中村さんは、このあたりどう感じていましたか？
中村太地 > その少し前は盛り返したと思っていたのですが△３六歩はよくなかったと思いました。(先手の金が働くので)
森下　卓 > とはいえ、▲３六同金に△４四桂で十分な気がしましたが。
羽生善治 > ▲３四歩の予定でしたが自信はありませんでした。
中村太地 > なるほど。私は△４五金でもわからなかったので、出来ませんでした。
森下　卓 > そうでしたか。
中村太地 > しかし、本譜はよりまずかったです。
森下　卓 > たしかに本譜の△８八歩▲３四歩の２手の交換で、後手が自信がない展開になったと思いました。
羽生善治 > 単に△８八歩なら取るしかなかったのではないでしょうか。
中村太地 > はい、そうやるべきでした。
森下　卓 > 67手目▲３七同金の局面で、△８八歩ですね。
羽生善治 > はい。

今横歩の勝率がどうなってるか知らんが、イメージとしてはトップレベルだと後手が辛くなってる気はする
だからこそ羽生も去年の王座戦終わったあたりからやらなくなった
太地もこのまま棋聖戦でもを後手の主力戦法は横歩でいくのか、何か別の対策も考えるのか注目だな
前は一手損もやってたこともあったと思うし

>>182
そりゃ相当挙動不審ってことじゃねーか

おいおい、森下先生がイキイキしてるよｗ

俺ははんにゃ金田に似てると思っている。

87
森下　卓 > 本譜は▲４五金と出て、先手の駒が急に勢いづいてきたと思ったのですが、羽生さんが勝ちを感じたのはどのあたりでしょうか？
羽生善治 > 87手目▲７一飛の局面でよくなったと思いました。
森下　卓 > なるほど、たしかに厳しい飛車打ちですね。
そのあとの▲６四桂も、一連の好手順でしたね。

>>188
言われてみれば

森下ｗｗｗｗ

>>181
まあベテランといっても
例えば青野・南と羽生・モテでは意味合いが違うよなｗ

>>152
いやそうなんだけどね
でも3割を名人から蹴り落とすのは渡辺なら安心できるんだよね
渡辺が直接対決で羽生に敗れたのが全てなんだけどさ

居飛車の後手番はなにやってもきつい気がする。
とはいえゴキ中も終わりかけてるしなぁ・

９０手目同歩でなく玉逃げたら？

指し手を戻したり進めたりしても、今どの辺の感想戦やってるのかわからん

>>174
タイムマネジメント自体が下手な棋士はごく少数だろ(一二三とか郷田とか)
基本的には苦しくした後ひねり出すために時間を使ってしまうだけで

光速っつっても、６二桂成りからの寄せは
有段者なら誰でも見えるんじゃね？

>>185
羽生はもう後手で横歩やらないかもね
中座とか立会にくれば分からないけど

羽生にしては早いタイミングだな　＜　よくなった

70〜86手目は感想戦コメ無し(´・ω・`)

何か羽生と森下による中村への指導対局みたいな感想戦だなｗ

>>192
そいつらはベテランというよりもロートルの呼び名が似合う

太一の将棋は羽生とかみ合ってるっぽいからな
真っ向勝負で勝てる姿が浮かばない

変則でいくか羽生の遊び待ちか

>>178
なるほど、そういうことか

森下「（70手目）え、ここで△８八歩ですか。しかしこれは、さすがに欲張ったのでは？
これなら▲３四歩ですよね。△８八歩は、入ればひどいんですけど……。羽生さんも秒読みに入りました。」

〜感想戦後〜

森下　卓 > 67手目▲３七同金の局面で、△８八歩ですね。
羽生善治 > はい。

71飛で良くなったっていうか勝ちじゃんもう

>>174
あと奇手指して相手に時間を使わせることね
そういう訓練を普段からしてる。時間かければ対応されるけど早指しなら対応不可能な奇手
とにかく時間攻めしてその間に有利な形作って逃げ切る

３六歩入れずに単に８八歩なら優勢保てたと
後手陣は安全に見えてもやっぱ相当薄いんだなこれ

先手がこういう陣形になったときって後手は５五とかそっちの筋に角を打ちたいんだよね
△３六歩の厳しさが全然違う時があるし

>>204
２０代でモテ化するならそれはそれでいいんじゃないかな

もう感想戦のコメント更新は終わったのかな？

>>207
羽生の良くなった＝必勝形になった

>>198
見えてないわ。
桂馬のタダ捨てがそもそも見えないわよ。

>>212

最後に〆があるはず

森下　卓 > 最後に、お二人にひとことずつコメントをいただきます。まず、羽生さんからお願いします。
羽生善治 > 序盤から激しい展開でわからない局面が続きましたが、難しい一局でした。
森下　卓 > ありがとうございました。続きまして、中村さん。お願いします。
中村太地 > 何を指せば良いのかわからない局面が続き、難しい将棋でした。また、出場できるように頑張ります。
森下　卓 > お疲れさまでした。それでは、このあたりで感想戦を終了させていただきます。
羽生善治 > ありがとうございました。
森下　卓 > ご観戦いただき、ありがとうございました。
羽生善治 > ご観戦いただきありがとうございます。
中村太地 > ありがとうございました。
森下　卓 > それでは失礼いたします。
羽生善治 > 失礼いたします。
中村太地 > ご観戦ありがとうございました。失礼いたします。

>>206
36歩に変えて88歩なら同金と取るしか無かったけど
36歩の後の88歩は欲張りすぎって意味だろ。その引用で何が言いたいんだ？

この感想戦は物足りないｗ

ってレスしたら〆きたな

感想戦少ないなー

森下　卓 > ご観戦いただき、ありがとうございました。
羽生善治 > ご観戦いただきありがとうございます。
中村太地 > ありがとうございました。
森下　卓 > それでは失礼いたします。
羽生善治 > 失礼いたします。
中村太地 > ご観戦ありがとうございました。失礼いたします。


ありがとう言いすぎ

>>211
まさかモテと研究会やってるのがフラグだったなんて…

森下もうチョット感想戦引っ張ってくれよ(´・ω・｀)

スポンサー様にもありがとうございましたと礼を言えよ

>>217
つまり手順前後だったということだな

乾燥戦は安来
もっとやれ

>>207
毎回すっとぼけてるのが羽生じゃん

羽生つええなあ

>>216
中村の感想見てみると難しい局面でよくわからなかったって書いてるんだよな
普通完敗だったら完全な力負けとかいうはず。要はわけのわからない奇手を指されて局面が混沌としたって話
コメントには書いてないけど時間があれば結構なんとかなるかもという雰囲気がちらっと見える

きた

>>35
8八歩そのたもろもろ

次は誰対誰なのか発表しないのかよ

>>229
涙止まらないね

感想戦少なすぎｗｗ

第6回最強戦、次回の対局は、5月20日（日）20時から、橋本崇載八段 対 豊島将之七段戦が行われます。
立会い・解説は松尾歩七段です。ぜひ、ご覧下さい。

>>232
HPに載ってるよ

来週は橋本豊島
トップページに書いてある

おお次はハッシーvs豊島なのね

ハッシー豊島楽しみだな

ハッシー対豊島か
ハッシー先手だと面白そうだな

ハッシーって一時期はオワコン扱いだったのに復活したね
バーが潰れてから調子いいよなｗ

>>241
移転したんじゃなかったけ

感想戦が少ないのは棋聖戦でも同じような戦型になるかも知れないから
言いたくないことに触れないように森下が配慮したんじゃないの

やっぱこの棋戦好きだわ
来週も楽しみだ

>>242
まだやってるのかｗ

>>235
来週か、直後に名人戦もあるし将棋好きになってから忙しいわｗ

>>241
震災を受けていったん休業して移転して再開しただけだよ

>>241
バー潰れたの？

むしろバーやりだしてから調子上向いたような

難しい将棋でしたって毎回のように見るけど
たまには簡単な将棋でしたってコメントする棋士おらんかな・・

角将おやすみ♪
泣きながらｵﾅﾆｰして寝るんだよｗ

>>243
埼京線はこんなもん

せやな

>>249
世界の対談でもバー経営っていう趣味を持てたのが良かったって言ってた

>>252
痴漢が多そうだなｗ

※感想戦※
森下　卓 > 最後に、お二人にひとことずつコメントをいただきます。まず、羽生さんからお願いします。
羽生善治 > 序盤から激しい展開でわからない局面が続きましたが、難しい一局でした。(余裕でした)
森下　卓 > ありがとうございました。続きまして、中村さん。お願いします。(おい、なんか言え)
中村太地 > 何を指せば良いのかわからない局面が続き、難しい将棋でした。また、出場できるように頑張ります。

バーが竜巻にやられたけどナオったんかな？？

渡辺とほぼ同じスピードでA級になってもオワコン扱いされるのか
将棋板厳しすぎﾜﾗﾀ

米長邦雄 ? @yonenagakunio

中村太地が負けました。横歩取りの名局で、途中は勝つと信じていたんですがね。

>>259

名局？

今日の対局でのお互い腹の探り愛は
今後の対策検討に活かすんだろうから本番が楽しみだな
中村太地もこのまま引き下がるわけはないだろうし

どんなアナーキーな棋士でも公の場では言わないだろうな＞余裕でした

先崎森下と解説が良かったな
次は松尾がハッシーに辛口コメントとか・・・無いか

昨年の松尾
それで△３八竜と引きました。▲４七角かと思いましたが、△２七竜で・・・。

解説しているのに、突然の投了

>>254
一般客にちやほやされることがそのまま力になるんだろうな
褒められてかっこつけることで調子が出るタイプ

７６桂は苦しまぎれだったと思う、とか森下失礼なことをｗｗ

ま、早指ししか
とりえの無い羽生が
いつもの攪乱戦法で勝ったにすぎん

そんなものがタイトル戦で
通用するワケがないｗ

>>255
それ崎京線や

激ちゃんいつまでたっても６４桂にきづいてくれない
ぶん投げるか

しかしタイトル戦は持ち時間長いから今日とは違った戦いになる
かなりいい勝負になるんじゃないかな

>>149
都合の悪い順位戦のレスをスルーしててワロタｗ

全局横歩取りで虐殺されるわけか

>>241
バー潰れたなら、ハッシーはどこからニコ生放送してんだよｗ

>>269
ソフト相手にその原始的な修理法？はやめれｗ

なかむらたいち ? @banibanilla

観戦していただいた方、ありがとうございました。中終盤で指し手がちぐはぐになってしまったのが敗因でした。また出直します。

>>273
一回潰れてからまた復活したんじゃなかったっけ？

まあ、今回実際時間がなくて中村がめちゃくちゃになってしまったのは事実だろうね。
棋聖戦はどうなるかは、まだ楽しみは残るね。

>>275
凄いなあ。ちゃんとネット駆使して情報発信してるんだ
羽生なんて講演会ぐらいしかやらないもんなあ
たまにテレビちょこっとでるぐらいで後は引きこもってひたすら研究
情報発信してる若手多いのに何も思わないのかねあいつは

アンチ羽生の悔しい顔を思い浮かべながらビール飲んで寝よ

ID:nUD9SQy8

羽生も罪なことを
ID:nUD9SQy8　のような気の毒な人を起こしてしまってからに

アンチと、それをことごとく相手にするキャラとを自演するパターンの煽りか
いい加減、そんなもん見せられても面白くもなく、ウザいだけだってのを理解してくんねえかな？

んなもんを書き込んで「盛り上げた」とか勘違いするお仕事の方々にはそういうフツーの感覚が無いのかもしれんけどもさ

>>281
いつものかくｓｈ（
きにすんなし

羽生の早指しの強さは異常だな

鉄板流オタはなんでいつも無駄な改行するの >>267

凸版流

凸凹

今の羽生、渡辺に勝てる棋士なんて稀だわよ。
レベルが違うからね。

羽生完勝でID:nUD9SQy8涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ涙目ｗｗｗｗｗｗざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗ

＞横歩取りになりました。１秒で横歩を取りました。

誰も注目してないけど、羽生先生一秒でクリックできる技身につけてたのか
クリックミスも克服するとか最強すぎるこの鬼畜メガネ

羽生先生はシナプス伝達マウス使ってるよ。

>>291
プロトタイプのサイコミュシステムの実験に使われてるから。

>>290
サイヤ人が尻尾を強化するようなものか。

>>292
フォー乙

>>45
これは確かにハンディ過ぎ

>>45
ニコ生で指導対局やってるのを見た感じでは、羽生は普通にPCの操作できてたけどな。

>>296
そりゃお遊びなら慣れたもんだろ
24でもずっと指してたわけだし
しかし、プロの棋戦では自身初の反則負けを喫したわけだから
嫌でも慎重にならざるを得ない

>>297
慎重もなにも、あれはただの設定ミスでしょ。
なんか確認のウィンドウを出すようにしてただけ。
最初から設定ちゃんとしてれば、普通にできるだろ。

ネタにマジレスかよ

>>297
>24でもずっと指してたわけだし
これって本当？ソースは？

中村では役不足（現代の新しい意味で）だったな

>>300
妄想

完全にスレチだけど・・・

誤用によって言葉の意味が再定義されつつある言葉の俺的ランキング
（正答率とともに使われる頻度も重要視。正答率は俺の直感。）
１位：恣意的（意図的、故意的の意味に混同）：正答率１％未満
２位：適当（いい加減、の意味に混同）：正答率15%未満
３位：性癖（性的嗜好、の意味に混同）：正答率10%未満（頻度のため３位）
４位：確信犯（故意犯、の意味に混同）：正答率20%未満
５位：姑息な（卑怯な、の意味に混同）：正答率25%未満
６位：役不足（力不足、役者不足、の意味に混同）：正答率40%未満）

５位より↑については、本来の意味に加え、
誤用とされていた意味が辞書に付け加えられているものもある。

番外編
「任意」：正答率30%未満
類義語はランダム、自由意志、恣意的等。
学問の世界でしか正しく使われていない印象。
しかし、数学・統計用語や法律用語が変わる事はほぼ起こり得ないので、
言葉の再定義は行われないと考えられる。

スレ汚しゴメン。

謝れば何をしてもいいといいうのか！

>>303
勉強になった

入れ歯板のこういう粘着質なところが嫌い

貴様（平安〜戦国時代では目上に対して尊敬の意味→同等以下の罵り言葉）
お前（同上）
敷居が高い（不義理したから行きにくい→上級、上品すぎて行きにくい）
気の置けない（相手に気配りや遠慮をしなくてよい→自分が気を使わないといけない）
物語のさわり（物語の山場→物語の冒頭）
俄然（にわかに→断然）
全然（非常に。とても。全然＋肯定文で「とても〜だ」の意→全然＋否定文）
独壇場（どくせんじょう→どくだんじょう）
破天荒（今まで誰も成し得なかったことを成し遂げること→豪快で大胆な様子）
采配を振るう（采配を振る→采配を振るう）

意味や用法が移ろった言葉なぞいくらでもあるわ。
こういうのには全く無頓着に誤用（？）しておいて、
「役不足」にだけ嬉しそうに「俺知ってる！それ誤用だよ〜」とばかりに
食いつく無知な子供は多いからな…。
疑いもなく「お前」とか言いながら役不足を指摘するとかなｗ
303にあるもの含めて、いちいち「本来の意味（笑）」で会話してたら、
それこそ今では間違いだしコミュニケーションにならないからｗ

完全にスレチだけど、これはこれで面白いなー。
もっと他には意味が移ろった言葉ってないの？

誰でも知ってるネタをドヤ顔で書き込むなスレチが

独壇場とか
汚名挽回とかも定番

むかしよくテレビのクイズなどで「ごようたち」が間違えだとか得々とやってたけど、
「ごようたし」と呼ばれる以前に「ごようたち」と言っていた時代もあったことが分かった。
なんていうこともあるしなｗ

誤用が定着したなら、それが正しい言葉だということに気づいた方がいい
これだから文型は頭悪いって言われるんだ
どうでもいいことに食いかかって、自分が知的に優れた生き物だと、自己満足に浸る

スレチだということにも気付いてほしい

大差ないな

今後の
ハッシーVS豊島
みうみうVS菅井
この対局も楽しみだな

すべて文系で十把一絡げに括るのも頭悪いということに気づいてほしい

＞スレチだけど・・・
わかってやっているんだから基地外認定

＞スレチですまないが・・・
ちっとも「すまない」とは思っていないな

どうでもいいじゃん
スレタイなんて目安でしょ

>>318
頭おかしいやつはVIPに行ってくれますか

>>315
普通に考えれば豊島と菅井が勝つだろうな
ただ、菅井が有効な超速対策を見出せてないなら三浦にもチャンスあるかもしれない

>>320
ハッシーなめんなよ！

ハッシーは早指しが得意じゃないからね

ハシ指し

ハシなのに刺し

このネット棋戦、ソフト指しは禁止されてますか？
普通の棋戦でも、コンピュータ持ち込みやソフト指しは禁止されてないような

>>325
よそのスレ行って相手してもらいなよ。

　　　　　　「頭の悪いど素人どもは何も分かっていない。
　　　　　　　流動性こそが（略）
　　　　　　　金持ちがさらに儲けるかどうかなんてことは（略）」

とりあえずパソコン対決は廃止しろ
あきらかに羽生はマウス操作に気を囚われて将棋に集中できていない
そんなプロ棋戦に意味なし

羽生は一時期ネット将棋やりまくっていたし普段からパソコン使ってるから操作は別に苦手じゃないだろ
苦手なのだとしたら、いつまでも上達しない馬鹿ってことになる

つうか、そういうルールなんだから練習すべき
なんで羽生に合わせなきゃいけないんだ

私と今打っている、このHABU YOSHIHARU....
なんとスピード感のない、タイムアウトの将棋だ...

ハッシー見てる？
ここの人達ってハッシーが豊島に勝てないと思ってるんだよ！
困ったもんだ…そんなワケだから頑張ってくれよ〜

>>330
その逆もまた然りだな

>>333
日本語が噛み合ってなくないか？

>>332
あれだろ、三浦が菅井に勝てないと思ってる奴もいるみたいだし、
同じようなもんじゃね？

郷田と深浦が勝てば羽生世代（深浦は厳密には違うが、似たような世代）バリバリだな。
中村が羽生に負けたのは仕方ないとしても、
第二の黄金世代って言われ始めてるんだから、
糸谷、広瀬、菅井、戸部、豊島の中の２人くらいは２回戦、
１人は準決勝までいかないと先が思いやられる。

渡辺一強時代って言われても仕方ないよ。

羽生世代は、同じ年齢の時には、既にではバッタバッタとロートルなぎ倒して
A級を塗り変えてたよ。

22歳どうしの王位戦
24歳と25歳の竜王戦
お互い25歳の名人戦
若々しかったねえあの頃は

渡辺には木村と羽生世代しか挑戦してないのか
ほんと下が弱いというか上が強すぎるというか

>>332
ハッシーは豊島に勝てるの？
勝てたら結構すごいんだけど

A級なめんな

A級は残留して初めてA級
5割は貯金3つして初めて5割
偉い人が言ってた

みうみう見てる？
ここの人達ってみうみうが菅井に勝てないと思ってるんだよ！
困ったもんだ…そんなワケだから頑張ってくれよ〜

>>340
おは原

明日はハッシーと豊島きゅんか