羽生善治応援スレ112

前スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1335500096/

避難所（一部過去ログあり）
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/11243/1153300829/

公式プロフィール
http://www.shogi.or.jp/player/kishi/habu.html

羽生　善治（はぶ　よしはる）　棋聖・王位　（棋士番号 175）
■1970年9月27日・埼玉県所沢市生まれ
■八王子将棋クラブ出身（後輩：阿久津・村山・高崎・中村亮・中村太・長岡など）、
■履歴
　1982年度・小学生名人
　1982年12月　奨励会入会（6級） 師匠 二上達也九段
　1985年12月18日　四段 （史上3人目の中学生棋士）
　1988年度　初の最優秀棋士選出（史上最年少）
　1989年12月16日　史上最年少（当時）でタイトル獲得（竜王）
　1996年2月13日 史上初の七冠同時達成・内閣総理大臣顕彰（同年3月）
　2000年度　最多対局新記録（89局）・最多勝新記録（68勝）
　2007年度12月 通算1000勝達成（史上最速）　特別将棋栄誉賞
　2008年6月13日　永世名人位獲得・史上初の「永世六冠」
■タイトル歴 　登場回数合計 106回（歴代2位）　獲得合計 80期（歴代1位タイ）
　名人7期（永世名人）、竜王6期（永世竜王まであと1期）
　王位13期（永世王位）、王座19期（名誉王座）、棋王13期（永世棋王）
　棋聖10期（永世棋聖）、王将12期（永世王将）
■優勝歴：優勝合計 40回
　うち　NHK杯戦 優勝10回（名誉NHK杯）
■将棋大賞
　最優秀棋士賞 18回（歴代１位）
　最多対局賞 9回（歴代１位）
　最多勝利賞 11回（歴代１位）
　勝率第一位賞 7回（歴代１位）
　連勝賞 5回（歴代１位）
　その他　名局賞 3回、新人賞（1986年度）
■賞金王 18回　（年間賞金・対局料獲得額 1億円超えが15回、生涯獲得額 約23億円）
■その他の主な記録
　A級棋士（名人を含む）としての年間勝率　0.8364（1995年度）　歴代１位
　同一タイトル連続獲得　　19期（王座 1992-2010年度）　歴代１位
　順位戦通算勝率・歴代1位　0.7809 、NHK杯4連覇20連勝中（全棋士参加棋戦4連覇は史上初）

このスレにはキチガイが出て来ませんように。ナムナム

↑まるで羊が怯えてるようだｗ

なんかもう名人奪取失敗したかのような雰囲気ｗ
まあ、失敗しそうなことは確かだけどもしかすると
奇跡が起きるかもしれない

気違い退散の呪文を唱えてやろう。

羽生無冠、羽生無冠、羽生無冠、羽生無冠、羽生無冠、羽生無冠

無冠は無いゅ

ふと、他のスレも含めてオカルトxxとか言い出す奴が消えてるのに気づいた。
あれは、森内さんの信者だったのかな。

王位も取られそう

渡辺挑戦で
まさか羽生が渡辺に勝てるとか思ってる？

竜王フルボッコ撃退されて
そして王座もストレートで奪われて

どうやったら勝てるんだよ？

竜王名人戦の羽生には怖さがない
タイトル戦の森下・木村・豊島みたいな頼りなさ弱々しさがある
森内渡辺と羽生の竜王名人戦での格付けは完了している
「俺ら（森内渡辺）は自然にやってれば勝手に羽生がこけてくれる」って感じ

羽生は、短時間でもそれなりに手が見えるが
時間を長時間かけても
読みの深さはさほど変わらない
だから早指は滅法強いが、
二日制にはさほど強くない（相手の読みが深くなる分、相対的に弱くなる）

渡辺・森内は短時間では読みが浅い分
時間かければかけるほど
深く読める
だから早指はそれなりだが、二日制では滅法に強い

だから
羽生と早指で対局したら、羽生の方が有利だし
二日制タイトルで対局したら、渡辺・森内の方が有利になる

羽生の最近の感想戦コメ見てると控室の烏合の衆にも読み負けてるのが気になるぜ。

羽生３冠←一般人には何のことだか分からない
羽生名人←第一人者であることがはっきり分かる

第一人者なら他の烏合タイトル全部負けても「名人」だけ勝つほうが外受けがいい
それだけ「名人」というこの二文字は大きい

うそつけ。

森内名人なんて世間で大して有名じゃねーよ。

まあ羽生がどんだけタイトルがめろうが世間様の目に振れる時は"羽生NHK杯"なんだけどな。
おかげでうちの妹はNHK杯が将棋の最強称号だと思いこんでたし。

>>1乙でーす！

それにしても棋王戦も王位戦も楽しみだねー
名人〜王位戦まで対戦相手に外れ無しの戦いが続くからドキドキとワクワクで身体がもたないｗ
超楽しみにしてるよー羽生さーん！

>>16
世間一般の認識は羽生が名人位に就いてなかろうが羽生名人(とりあえず最強)だけどな

だけどやはり名人は第一人者が持ってないと。羽生さんには羽生名人でいてもらわないと。３割名人なんて恥ずかしい名人を誕生さすたのは全て羽生さんのせい。今回は何がなんでも名人に復位してもらわないと困る。

羽生なら名人(or竜王)+αで二冠もしくは、他のタイトル三冠以上ではあって欲しいところではある

米長は文化勲章、羽生は国民栄誉賞近い将来受賞すると思う

世間一般の認識なんてのは適当だからな
７冠以降、竜王名人ではグダグダで最高棋戦では頼りない
棋士だったというのが将棋界での評価だが
そんなことは一般人は知らないからな

ＮＨＫ杯たまに見て、「あー羽生さんまた勝ってるー」
ぐらいの認識しかない

＞羽生なら名人(or竜王)+αで二冠もしくは、他のタイトル三冠以上

それだと渡辺程度でも達成出来ちゃうから
もう一声、かな。
名人(or竜王)含む３冠以上。
これなら第一人者と言われても違和感ない。
小４冠でもいいかという気もするけど、それだとやっぱり
「何で最高棋戦だと勝てないの」って思っちゃうから。

>>1
乙です

>>25
今の羽生にそこまで期待はしない
渡辺程度とはもう言えんしな

＞短時間でもそれなりに手が見えるが時間を長時間かけても
＞読みの深さはさほど変わらない
＞早指で対局したら、羽生の方が有利だし
＞二日制タイトルで対局したら、渡辺・森内の方が有利になる

最高棋戦が２日制の竜王名人戦であるという厳然たる事実がある以上、
それに適応しないようでは駄目だろう。言い訳は通用しない。
いや、ＮＨＫ杯とか王座戦が本当に最高棋戦なら
何も問題は無いんだよ。今のままで。しかし現実はそうじゃない。

今期名人戦にしても敗局は２局とも
「持ち時間が少なかったら逆転も考えられたのに・・」
という負け方をしている。これは羽生将棋の作りが元々そうなってるから
なんだよ。対して勝局の方は持ち時間に関係なく勝っている印象。
森内は持ち時間の影響を受けにくい負け方。名人戦らしい負け方をしている。
「負け方の質」で森内が勝っているのだ。

大山の負け方もこのパターンが多かった。
つまり、受けに回って、攻めきれるか、受けきれるかという展開になった場合
まず時間が少ないと攻める側が勝ちやすい。これが１点。
そして持ち時間関係なく、攻め勝った場合は投了図だけ見ると
見かけ上は大差になっていることが多い。
ただこれは悪い負け方じゃない。
プロ一同「攻めが切れる負け方が一番悪い」

羽生、佐藤という面白い将棋を指す人にタイトルとってほしいな。
森内、渡辺はなんだか性悪説に基づいた将棋の様だ。大山もだけど。

いくら力説されても七大タイトルの合計ランキングしかこの世に存在しないんだよねえ
羽生が活躍する前からそういうルールになっているんだよ
大事なのは七大タイトルをいくつ取るか、なのだよねこれを忘れないようにしたい
七つのうちの主要なタイトルをいくつ取ろうが取るまいが
はっきり言って何ら問題にならないというかね、実際問題になってはいないし
本当にそこまで重要な要素なら二大タイトルランキングが存在するはずだけど存在しない
つまりそこまで重要じゃないんだよね、これは
だから竜王名人がどうだと毎日騒いでいる人は細かいどうでもいい部分に拘っているだけ、ということになるね
定着していない概念を連呼して普遍性を持たせたい、という頑張りは認めるけど公式には見たことないルールだわ

羽生から最高位を奪って離さない人達だから
信者には悪人に見えてしまうだけでしょ。
佐藤は華やかな斬り合いの将棋（羽生の得意。またファンも好みの展開）
を見せてくれた上で最後にはしっかり負けてくれるからねｗ
好感度が上がるのは当然と言える。

lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
llllllllllllllllllllllllll／￣￣ヽlllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
lllllllllllllllllllll /　　　　　　ヽllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii　 試 そ あ　.iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiii|　 合 こ き　 |iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　 終 で ら　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　 了　　め　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|　 だ　　.た　 |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
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　　 （　　.ミi!} l､　　　　　　　　　.」:;:;:丿
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>>30

芦原将軍、ご機嫌麗しいご様子で何よりですｗ

>>33
自演乙。

基地外は連投するから基地外と言われる

何を森内ごときにもたついてるんだよ
しっかりしろよ羽生ちゃん

名人戦は永遠のライバル森内が相手
棋聖戦は若手イケメン期待の星ポスト羽生の中村

王位戦は人気ナンバー1の羽生と人気ナンバー2の藤井の対決だと最高に盛り上がる

>>37
鯖が大変なことになるなｗ

鯖って何ですか？

>>37
各棋戦でそれぞれ違うモードの羽生が見られそうだな
ファンだけでなく将棋界にとっても注目の対決だ

鯖知らないで２chにいるのか＾＾

鯖＝サーバー

改めて調べたんだけど、
渡辺明　1984年4月23日（28歳）593局 405勝 188敗　勝率 0.6830

同時期の羽生
1998年　28歳　 819局　610勝　209敗　0.7448
1997年　27歳　 760局　569勝　191敗　0.7486

半端じゃねーな

鯵だろアジアジの事さ

そりゃ羽生がレベルを上げたから
渡辺がなかなか勝てないのでしょう
羽生自身も勝てなくなった

>>39
IDすげぇｗエロスｗ

セックスまんこ

そんな事より次の羽生たんの対局は何かね？(´・ω・｀)

明日中村太地と最強戦のはず

(＞Д＜)ｶｧｰｯ ( -д-) ､ﾍﾟｯ

おおおお、最強戦の日程もう決まってたのか
すっかり空気で忘れてたぜｗ
棋聖の前哨戦だから頑張ってくれよ羽生
まぁ最強戦の羽生だけはみんな楽しみにはするけど期待はしてないｗ

最強の男が勝てない最強戦とな

>>48
今日２０時 大和証券杯

ネット対戦は下手になる

中村君に勝っても、その後も強豪揃いだね。当たり前だけど

>>37
ポスト羽生って、、
渡辺と二つか三つしか年齢違わないんだぞ
若いけど全然若くない

だからそろそろ、将棋なんてやめてチェスのGMをだな・・・

もし今回名人奪取失敗したら森内名人も名人７期になって並ばれてしまう。これは屈辱的だ。絶対に名人だけは奪取して欲しい。俺はこれから３連勝して奪取してくれると信じている。

　　　　　　　　　　　r‐‐- 、
　　　　　　　　　 r‐'⌒,　　　＼
　　　　　　　　 /　r''巛　　　　 'ヽ
　　　　　　　 /　 i´　 ヽ　　　　 　ヽ
　　　　　　　 l 　 |　　　ゞヾ ミ、 　 ﾘ
　　　　　　　 i´　ll二ﾆ_.　 ,二_'y、　|
　　　　　　　 l　イi´(･ )ﾞl | ( ･) j| ﾘ　　　///;ﾄ,
　　　　　　　'ｯ .|.|　　 r "jヽ,__,,r`|i　 　////ﾞlﾞl;　
　　　　　　　 ﾞﾏ.l `""　 ~ ′　 　ij　　 l 　 .i .! |　　藤井勝て　藤井勝て　藤井勝て
　　　　　　　 　 ヽ.　　,r ⌒',ゝ　 i　　　{　　 .ﾉ.ﾉ
　　　　　　　　　　i,,　　　 ~ 　　/　　 /　　 / .|
　　　　　　　　　　 l へ,,　　　ｲ

森内名人先手>羽生さんの直感的な対応が不安
羽生さん先手>森内名人は絶対に無理はしないので羽生さんの攻めが不安

この圧迫感がキツイ

最高の技術を誇る渡辺や羽生ではなく

誰でも思い付くようなブタ手しか指せない勝率３割の森内が名人って
何かおかしいよな、将棋界も

ブタ手しか指せない勝率３割の棋士に
ここ１０年間で６年も名人をキープされた他の棋士たちの方が
よっぽど異常だと思う。

羽生は米長のように根本的に自分の将棋を洗いなおしたほうがいいよ
米長と羽生の将棋って似てるよ
無理攻めが多い所とか攻め一辺倒で先受けをしないで攻められたら初めて受ける所とか、特に二大棋戦では
含みがある手が少なくて直線的な将棋が２大棋戦には多い、メンタル前に将棋の質が最低だから負けて当然なんだよ

プライドが許さないと思うけど渡辺とか先手番森内とかの強い人間の棋譜を心で謙虚に「先生」と敬って並べるのがいいと思う
それができた米長は名人をとれたし、あの怖いもの知らずな頃の羽生に２発入れられた
６６期の名人戦は羽生もいい将棋が多かったからあの頃のメンタルと将棋を思い出せばいいんじゃないかねえ

名人戦に大切なのは羽生の大好きな大好きな「決断して踏み込む」ことじゃない、「辛抱する」ことだ
永世名人をかけた６６期の天王山第３局、第４局にはそれが表れていたよ、この２つには感動した
この将棋を大舞台で過去に指せた人間だから文句をいいたくなるのさ。今のチキン将棋には何の感動もない、自分のカルト哲学や将棋、全部根本から洗い直せ臆病者

こんなところで書いても伝わらんが残りの名人戦は勇気を持って辛抱する羽生を期待しているよ

次は先手だから勝つとして問題は第五局だな。羽生さんの負けず嫌いの性格から三度目の後手矢倉をやるだろう。その点渡辺竜王ならドライに自信のある研究の自信のある戦形にするだろうが羽生さんは違う。あくまで矢倉にこだわるはず。

もう奪取は無理！見ててわかるだろう、森内の先手番には勝てないよ
2局とも完敗じゃないか

＞含みがある手が少なくて直線的な将棋が２大棋戦には多い

これは確かに感じられるな
米長も名人戦になると何故か焦って自滅するパターンが多かった。
そしてそれを意識すればするほど悪い方向に転がっていくという悪循環。

＞「決断して踏み込む」ことじゃない、「辛抱する」ことだ

というより第３局などでは決断して踏み込んでるのは森内の方だけどね
羽生の不用意な１手を見て、隙あり！と積極果敢に攻めていった。
飛車先伸ばされたら防がなければいけないという先入観。固定観念。
羽生の弱点の１つが露呈した。

大山ってのは本当に凄かった。
形に囚われることが殆どなくて、相手の動きに合わせて
右玉に切り替えたりとか、伝説的な金銀の繰り替え術等
羽生「大山将棋はとにかく自由自在という感じであった。
　　　こちらが当然こう進むだろうと読んでいると思わぬところで変化される」

将棋ってのは自分の手より相手の手を考えることの方が大切なわけだし
羽生本人もそう言っているわけだが、名人竜王戦になると
目が眩んでしまうようだ。自分の手ばかり考えてしまう。

銀・銀・桂！　ギンギン系！　私のアソコはギンギン系！

銀・銀・桂！　ギンギン系！　男は黙ってギンギン系！

>>

最初に森内と戦った名人戦は珠玉の名局揃いだったけど、本来の羽生将棋が凝縮されていた。難解な終盤戦で紙一重で勝つ。今回の名人戦は中盤までで大差がついている。こういう展開なら森内名人の土俵。地味だけどコツコツ序盤から差を付けて堅実に勝つ森内名人ペースだ。

地力で1番強いのは羽生だけど
森内は名人戦のみに命かけてるからな…
名人戦100%森内と全棋戦80%くらいの羽生では分が悪い

長沼さんに負けた時のこのスレどんな感じだったの？

その頃は将棋板はない

>>72
意外に長沼を温かく祝福していたよ。
今晩、長沼家はすき焼きだ！とか。
おとーちゃん棋士になってよかったねーとかいう感じw

長沼をけなすほど羽生ファンに余裕がないわけじゃないし。
むきになる相手じゃないからね。

>>74
貴重な情報ありがとー！
ニコ動で昔の見てたら顔も知らない棋士に負けてたので気になりましたｗ

2012年5月13日　第６回大和証券杯・ネット将棋　最強戦１回戦
羽生善治二冠　対　中村太地六段
http://live.shogi.or.jp/daiwa/kifu/6/daiwa201205130101.html

今日は早めにインするぞ！
と思ったら人数制限撤廃されてたのね
今日はポスト羽生最右翼と言われている中村君が相手
新たなスター候補vsスーパースターの対決は盛り上がるぞ〜

今日の対局で棋聖戦の動向が占えると思う｡
非公式で対局が一局あるが
先手左美濃vs中飛車で後手羽生の勝ち｡
ただ太地の最近の対振り飛車は穴熊の無理攻めが多く高勝率をあげている｡

ネット対局だから、期待してしまう。
羽生さんのマウスファンタを。

倶楽部２４で指してたのに、どうしてネットの早指しになるとダメなんだろう。
あと羽生さんは、対戦数の少ない若手に負けが多いのも気になる。

かつて苦手だった、藤井・森内・深浦を克服したように
広瀬も克服したかな？と思ったら、今度は太地が出てきた。

>>80
対　豊島七段　0-2

太地くんの横歩取りの研究にはまってあっさり負けそうな気がするｗ

>>79
渡辺に最強戦でマウスクリックミスして負けてからなんか弱くなった気がするのは俺だけ？

>>83
向かい合ってないからオーラが通用しない→相手が萎縮しない

逆説的だが、それだけ羽生の強さに疑問があるってこと

要は、睨んだり、ため息吐いたり、寝癖見せたり、プルプルしたりの盤外戦法を封じられたら、ただの弱虫ってこと。

最強戦はもう反則負けしないことに徹して、
１５秒くらいで読み打ち切ってる感じ

>>85
そんなのは盤外戦法とは言わない

眠いから6時スタートにしてくれ

も、もうすぐ始まる…
オラワクワクして来たぞ！

もう始まってるよ

棋聖戦の前哨戦だな

羽生が振りそうな気もするな
それか去年は不利な飛車銀交換定跡に挑んでボコられたから
今年も不利な定跡選んで来る可能性も有る

2012年5月13日　第６回大和証券杯・ネット将棋　最強戦１回戦
羽生善治二冠　対　中村太地六段
http://live.shogi.or.jp/daiwa/kifu/6/daiwa201205130101.html

ここで見るの？

最近横歩指してないから普通に横歩でしょ
羽生さん中村くんとやれるの楽しみにしてると思うよ

ここでついに羽生式石田流のお披露目か…

>>95
羽生って石田流使わないのなんでなんだろね
先手で変な事したくないのかな

石田流って基本無理攻めだけど看破するのは難しいっていう羽生好みの戦法だと思うんだけどなぁ
仕掛けなかったら千日手になるのが嫌なのかも

楽しみなのだけど、何時から始まるか教えてください

20時だね。
大地くんとの対決は楽しみだ

おそらく今回も最強戦は負けると思うけど、良い将棋を指すと同時に
太地は手強いと言うのをはっきりと意識してもらえば良い。そうすりゃ棋聖は大丈夫

今のうちに用事すませとくかな

始まった

森内信者にいわせれば何の変哲もない敵玉とあさって方向の駒得だけ狙いの角交換でも
＞積極果敢に攻めていった。>>67 になる。＞第３局などでは〜　この程度の「など」の例がまだあるわけか。
森内の性格と将棋は全て美化、羽生の将棋は全てご都合解釈で悪く言うおなじみのいつもの流れ。

＞米長邦雄 棋風 厚みを重視し、劣勢になると自陣に駒を打ち付け(2)複雑にして逆転を狙う
＞から、「泥沼流」と呼ばれる。（ネット拾い文
(2)まで森内俊之の鉄板流と全く同じってことだな。

羽生さんは、森内にレーティング下げられたｗから、勝って欲しいな
後手、ゴキ中希望

羽生さんはタイトルに備えた温存とかしないだろうからな
やりたいことやるだけだろう

これって先手後手はどうやって決めるんだっけ？

千葉がミニスカートで振り駒

横歩先手か

>>106
振り駒じゃね

羽生先手なら横歩取りはほとんどの人の予想通りだろう

今日は暴発はやめてよね

横歩を好むのは
辛抱たまらん
ようになってしもたん？
落ち着いた戦法も
よいのでは

今のところっまだ五分五分ってトコか？

やらかしたかｗ

どんだけ信用ないんだよｗ

まーたやっちゃったｗ

羽生　勝勢か？

勝った！さすがやでー( ^ω^)

勝っちゃったね
解説の森下も先手で自信ないといっておきながらｗ

早っ

羽生さんおめでとうございます！！

最後数手で投了に追い込んだｗ
素人にはよくわからん

確かに途中は危なかった
まーいつもの事だけどねｗｗ

早指しじゃなかったら負けてたな
時間攻めであれだけ追い詰めたのにかなり追い上げられた
棋聖戦は羽生のストレート負けだろう。無冠が見えてきた

攻撃されても守らず、攻撃しかえすといういつもの羽生さんでしたね

相変わらず早指しの強さは化け物じみてるな

次は糸谷あたりが上がってくるか？

大地は８８歩、７８角が欲張りすぎの悪手だったね
憧れの人との初手合いで舞い上がったか
いい経験ができたと思う、大地ほどのエリートなら必ず糧にする

両者とも歩の使い方が勉強になるな

早指しの時の羽生の勝負手の感覚は他の棋士とは段違いだな
混沌とした局面に引きずり込んで一人だけ出口の場所を知ってるような感覚
見てるこっちの手が震えるような将棋を指す
素晴らしい将棋だった

何はともあれ羽生おめ

棋聖戦の前哨戦みたいなもんだったからな
86飛車だったし

７８角が敗因かな
俺も太地は数年後A級にいけると思う

ズバズバ手を当ててた森下解説だったが途中から暴発合戦か。
羽生対羽生をみているかのようだった。暴発病まで羽生の後継者にならんでええよ。

88歩じゃね？

>>127
糸谷か中川だから
早指しなことも加味して
糸谷の可能性が高いと思います

88歩のおかげで助かったわ

羽生さんの先手横歩いつ以来ですか？教えてください

早指しとは言えやけにサクサクアッサリ終わった感じがするｗ
名人戦の時間の流れに体内時計が合ってしまってるんだなｗ
何はともあれ羽生さんオメ！

>>137
順位戦の屋敷戦以来じゃないかな

2012年度成績 　5月13日現在

名人戦 1-2 森内名人
棋聖戦 0-0 中村太地六段
王位戦 0-0 渡辺二冠vs藤井九段の勝者
王座戦 挑決Ｔ 二回戦 広瀬七段
竜王戦 決T出場者 一組四位決定戦 決勝 丸山九段
棋王戦 予選進行中
王将戦 一次予選進行中(前期リーグ四位残留)　　

最強戦 二回戦 糸谷六段vs中川八段の勝者
銀河戦 本戦T Dブロック　最終対局　阿久津七段
ＪＴ杯 二回戦　深浦九段vs木村八段の勝者
朝日 未定
NHK 二回戦　橋本八段vs宮田六段の勝者

達人戦　二回戦　桐山九段

4勝2敗　勝率.6667

最近日程表の書き込みがないね
なんで？

>>139
ありがとう、今年にはいってやってなかったのか
羽生さんの先手横歩は強いってのはみんな知ってるんだろうな
太地横歩で勝てないとくるしそうだね

>>140
おいおい
王位戦はまだ分からないだろうｗ
渡辺ｖｓ藤井が本命だけど・・・ｗｗ

ごめん
王位戦は決まってたのか・・・
スマソ

羽生さんってやっぱりdcshyiなの？

ディクシーです

渡辺vs藤井って、ジオングvsボールみたいな感じだよな・・・

>>140
現時点では全てのタイトルと全ての棋戦優勝の可能性が
残っているのか。すでに複数のタイトル挑戦可能性を
失った棋士が多い中、７冠の希望が持てるね。

◇◆◇　5月の対局予定と結果　◇◆◇
○01(火)　　　　　　　第25期竜王戦１組 ４位決定戦１回戦 vs 久保利明九段
●08・09(火・水）　　第70期名人戦第３局　vs 森内俊之 名人
○13(日)　　　　　　　第_6期最強戦第１局　vs 中村太地　六段
＿22・23(火・水）　　第70期名人戦第４局　vs 森内俊之 名人
＿25(金)　　　　　　　第25期竜王戦１組 ４位決定戦決勝 vs 丸山忠久九段　

未定
銀河戦　Dブロック　最終対局　vs 阿久津主税　七段

その他
6月16日（土）　山口市民文化大学　講演会
　
…………………………………………………………………………………
６勝：　　　羽生完全復活。再び羽生時代到来か？　　　　　(ﾟ∀ﾟ)!!
５勝：　　　最強棋士の実力発揮。タイトル増やす予感。　　　( ´∀`)
４勝：　　　羽生の標準的成績。調子はまずまずか。　　　　　( ´_ゝ`)
３勝：　　　まだまだ不調。もしくは実力下降気味。前途が心配。(；´Д｀)
２勝：　　　今年もタイトルを減らす悪寒。最強者完全交代か？　＿|￣|○
１勝以下：おにぎり屋亭主として再出発。　　　　　　　　　　　　　／■＼
…………………………………………………………………………………

6勝来い

>>148
どう考えても希望より絶望の方が大きいよ
名人奪取できなかったらまず無冠だと思ったほうがいい
今日の中村戦見ててもうこれは確定。時間のある将棋では間違いなく対応される
王位も渡辺来たらストレート失冠。となると他の棋戦に挑戦するしかない
竜王はまず挑戦できてもまずストレート負け。そもそも挑戦自体がかなり厳しい
王座ももちろん挑戦できても返り討ち。王将は対羽生全勝の豊島がいるからリーグ突破できないだろう
棋王は挑戦前に渡辺か勢いのある若手にやられて終わりそう。以上のことから来期は羽生九段

落としてくれた方がフラグ立つから助かるわ

橋本、丸山、深浦、渡辺、森内とめぐり合わせのようにらすかるね。

らすかる？
有難う僕の友達？

ハッシーって渡辺クラスまで行くと思う？

ネット最強戦、羽生おめ！
思ったのは、
１．中村太地の棋風は羽生に似ている。
２．羽生は、相手の得意戦法から相変わらず逃げない王道将棋を指す。
中村太地も、これからの人材なので、羽生たちとの戦いを通して
より強くなっていくことを期待するよ。
ただ、羽生のタイトルは奪わないでね（笑

大地はいい子ちゃんっぽいからなぁ
広瀬とか魔太郎とか羽生を舐めてるような人間じゃないと難しそう

>>157
魔太郎信者の発言に惑わされてるのかもしれないけど、
魔太郎自身は羽生を尊敬してるよ。
もちろん、広瀬や太地もね。

渡辺は今は仕事上のライバルである以上、あまりそういう発言をしなくなったが、
時々、羽生がどんなに強いかを目を輝かせて語る場面があった。
渡辺の世代は基本的に「将棋界のスター」羽生をテレビで見て育った世代。
目標とする棋士なのは間違いないよ。

羽生を舐めてるのは、渡辺信者や大山信者、あとはソフト厨の中でも頭が悪い奴くらいだ。

>>158
つうか、渡辺は酔うとしゃべりだすみたいね。

ときたまニチャンで竜王が酔ったら羽生を褒め出すとかいうの聞くが、どこからでてきた話だ？

もう名人戦の内容よりも
太地とのタイトル戦がどうなるかのほうが楽しみだわ

>>158
本当の渡辺ファンなら羽生を叩いたりしないだろ
渡辺は基地外に利用されてるだけ

＞何の変哲もない敵玉とあさって方向の駒得だけ狙いの角交換

なんでもないような狙いなら、なんでそれを咎めることが出来ないんだ？
あさって方向の、場合によっては遊びかねない角打ちを
成算アリと判断出来るところが凄いわけだろ
打てば当然後手からは怒涛の攻めがやってくるのは分かり切っている
そこを堂々と打って平然としている。これが横綱相撲というものだよ。

>>160
たぶんゴトゲンがブログかtwitterで書いてたような
雑誌では書いてないよな

>>149
昨日の最強戦から名人戦第四局まで
9日で竜王戦四位決定戦まで中一日w
あいかわらずの連盟鬼スケジュールだなw
銀河戰や王座戦はおそらく6月と思うが早くも過密スケジュールにw

羽生は我々を鍛えるために生まれて来た

>>165
その方がいい

僕はハブさんの大ファンだが、渡辺さんも結構好きだったりする。
もぐりで渡辺さんの参加する登山研に参加できないだろうか。
山の頂上で全裸森林浴、もとい、将棋をするのはどれほど気持ちいい事か

>>156
八王子将棋道場の師匠と弟子

今年無冠になったら羽生九段を見られるという人がいますが
結局名誉ＮＨＫ杯は引退後にしか名乗れないことになったんですか？

羽生ってHAHAHAHAHAHAなの？

>>171
羽生の生涯勝率は７割超えてる。
もちろん公式戦なのでプロ相手だし、対局数1500超えてることを考えると、
ほとんどA級のトッププロ相手での成績。
トッププロがどのくらい強いかというと、
例えばアマ名人の県代表選手（今だとR2400〜R2500とかクラス？）に
「飛車落ちで」互角程度の強さ。
ちなみに羽生は早指は決して弱くない（むしろ強い。）

そんな人が、将棋倶楽部24でアマ相手に
（プロも何人かはいるが、強い人の多くは奨励会の人）
6割5分しか勝てない人と同じわけがない。

気風が似ているところもほんの少しだけあるが、完全に別人。

>>172 ✕気風　○棋風

でもコーヤンなんていつもバーで酒飲みながらやってるらしいじゃん
本気でやってるわけじゃない人も多いと思うよ

>>172
いくらなんでも飛車落ちで互角はないだろw

>>175
その認識は少し甘い。トッププロをなめたら駄目。

H23年度 森内名人 VS 山梨県アマ名人（飛車落ち戦）：119手まで上手の勝ち
http://live.shogi.or.jp/event/shizuoka/kifu/shizuoka110924-01.html

H24年度 森内名人 VS 静岡県アマ名人（飛車落ち戦）：97手まで上手の勝ち
http://live.shogi.or.jp/event/shizuoka/kifu/shizuoka110924-02.html

>>171
羽生＝デクシとは昔から言われてるみたい

>>176
げげ、H24年度ってｗ H23年度の間違いです。

>>175
>>176に先に言われているが、県代表クラスだと、ほぼ互角じゃないの？
少なくとも、「飛車落ちで」勝っても負けてもおかしくない程度の強さはある。
（単に森内が駒落ち戦に強い棋風なのもあるが）

>>177
所詮デクシも勝率は 0.812。（主にアマや奨励会相手）
羽生のNHK杯勝率は0.840。（「ある程度」本気のプロ相手。渡辺等も含む。）
仮に将棋Club24で指したとしたら、普通に9割以上は行くと思うよ。

そもそも、羽生は年中棋戦で忙しいわけだし、
何か「伝説の人物」みたいなのが現れない限り
将棋24なんてのは基本無視してると思う。
（もちろん、存在は知ってるだろうし、１度くらいは観戦したこともあるだろうけど。）

仮に指してるとすれば、デクシの相手をしている方で、
更に対局数は極端に少ない（20局とかその程度？）人かと。当然勝率は8割以上。
調べたわけではないが、そんな人は見当たらないと思う。
あと、コンピュータ相手にはやったことがあるかもしれない。
しかし、個人的には多分「24では指してない」に一票。

>>179
>伝説の人
saiか

>>176
森内名人強すぎだろｗ

羽生の今年の至上命題
�@名人奪還
�A棋聖・王位防衛
�B竜王奪還
�CNHK・JT・銀河・最強・朝日優勝

今年はこんだけで御の字
これ以上望んだらバチが当たる

羽生の今年の至上命題
�@名人奪還
�A竜王奪還
�B升田幸三賞獲得

これ以上望んだら呪い殺される

羽生ヲタの主張の変遷２

･永世竜王を懸けた竜王戦で羽生３連勝時、渡辺など羽生さんの敵じゃない楽勝楽勝→その後４タテを喰らう
･渡辺は竜王連覇しているが所詮はＢ１じゃねえか→渡辺Ａ級に昇級
･羽生名人時、竜王などより名人のほうが格上→クソ雑魚森内に名人を奪われる
･渡辺なんて竜王１冠のみ複数タイトルを維持してる羽生さんのほうが上→渡辺に３タテで王座を奪われる
･名人はウンチ。これで来年は名人返り咲きだ！羽生時代復活！！→現在１勝２敗で苦戦中New!!

なんで○○ヲタがどうのこうの必死にシャドウボクシング始めだす奴ってなんなんだろうな
統合失調症なのかな

淋しいんだよ

羽生ヲタだけは叩かれても仕方ないと思うわ

羽生応援スレなのに、なんでアンチがうじゃうじゃ湧くんだｗ

構ってちゃんだからアンチになるのよ
だから構っちゃダメ＾＾

羽生が24で指すとしても勝つために指すわけはないので、なにかテーマ性に沿って指すだろうな。
ふつうの実践では指さないようなものを指すだろう。カニカニ銀とか。

今更って感じだけどデクシは羽生で確定してるよ
弱点で見ると、振り飛車だけが妙に下手糞なところとか
たまにコロっとアッサリ負ける/投げる辺りがソックリ。
２４で指してたら早指しで手が荒れて１００害あって一理無し
ってことが分かってやめたって自ら言ってるし。
03年辺りがそうだよね。

今最強戦の棋譜見た


何この切れ味の鋭さ

身体真っ二つになってるのに切られたことにすら気付いてないのではないかと錯覚させるほど一瞬の出来事だった
40歳を超えてもこの鋭さ
いやはや参りました

中村太一には、名前の通りもっと太くなってほしいね。
鈴木大介をみならえ。

羽生さんに望むこと

名人１０期
永世７冠
タイトル１００期

永世七冠はなんかもう無理が気がするわ。
渡辺がずっと持ってそう。少なくともあと10年くらい。

棋聖戦で羽生が防衛したら、あと10年は羽生渡辺の2強時代が続きそうな気がする

>>179
そうかなあ、デクシは当時ずば抜けてた感があったが
その勝率も吟味する必要ありだな

正直、魅せる将棋って言われてるけど
一般的な棋士と変わんなくね？
単純に強い棋士なだけだろ？

とりあえず今月はもう負けられない戦いだな。次の先手は絶対に落とせないし、丸山戦も永世七冠の為には負けられない。
なんとか連勝して欲しい。名人戦と竜王戦だけ特別に力を入れて欲しい。

>>198
トップ棋士はみんな個性があるでしょ。

棋聖戦は横歩取りシリーズなのかな

名人戦の例のＰＶでも米長いわく
羽生＝切れ味鋭くて華麗 >>198
森内＝守りが固くて厚みがある　っていってた
森内は今期名人戦でもBS阿久津（森内の研究相手）が
森内は準備力が凄いと強調していってる。森内の強さは手堅すぎる棋風と準備力('A`)

>>202
羽生は最近のバルサ、森内はちょっと昔の全盛期のユーベだな。

>>200
ブーハーの特性は「最強」

森内は「鉄板」
渡辺は「機械」
久保は「刹那」
佐藤は「疾風」
藤井は「奇術」

最近のバルサは守備が強くて無理しないから違う
大舞台では華麗なパスワークじゃなくて飯のゴリブルのみで点とってるから、華麗というのも違う
羽生＝バルサ、は違う

屋敷は「隠密」
鈴木は「砲弾」
丸山は「冷気」

最後に今年は違うが大舞台で勝ち続けてるからこの点でも違う

広瀬は「穴馬」
高橋は「親父」
橋本は「金髪」
米長は「変人」

深浦は「ゲイ」
野月も「ゲイ」
禿げは「木村」

こんなもんかな
漏れがあったら教えて

ノヅーキって英語ペラパラらしいよ

同性愛者なんか認めない

女流編もたのむ

何がアントニオ猪木じゃ

３連覇が限界の棋士が大舞台で勝ち続けてる
とは言い難いだろうな
過去１５年間の間、ずっとイマイチだから

運にも見放されたかも知れない

衰えたんだな
仕方ない、誰だって衰えるのだから
タニーもちょうど４０過ぎから急激に衰えたからな

圧倒的だった終盤力が衰えたな。以前は神クラスだった。今は渡辺竜王と互角レベルだな。その分、序盤と中盤の力をアップさせたんだが、今回の名人戦では、森内名人の方が上手く指している。

羽生さんが負けるとｲﾗｲﾗするが
勝ってもそんなに嬉しくない
数値で表すと負けが-100
勝ちが+10くらい

ﾈｶﾞﾃｨﾌ思考だからかな？

勝つのが当たり前の人だから・・・

>>220
俺も似た気分。

勝ちが+100になるのは、タイトル奪取(+何かの新記録か永世称号)くらいで、
+80タイトル奪取
+70タイトル防衛
+60一般棋戦優勝
+30渡辺さんなど強敵に勝ち
+10その他あらゆる勝ち

こんな感じか。

名人奪還　＋1000
棋聖防衛　＋100
王位防衛　＋100
王座奪還　＋100
王将奪還　＋100
棋王奪還　＋100
竜王奪還　＋10万
NHK5連覇　＋500
羽生負け　−1億

だいたいこんなもん

とりあえず、名人奪還、棋聖、王位防衛　これで十分だよ。

欲を言えば、竜王奪取、王座奪還、勝率７割５分。

>>216
208の主語はバルサ

名人奪還、棋聖、王位防衛なら嬉しいけど
そこにNHK杯5連覇があればなお嬉しい( ´∀`)

竜王奪取なら歓喜でむせび泣く。

>>223
俺と感覚が一緒の人がいて安心した。

竜王戦の日程が決まったようです
名人戦第四局の二日後ということで若干ハードですが期待してます
頑張って下さい

5月
22〜23日：名人戦第四局
25日：竜王戦対丸山
28日：達人戦対桐山
31〜6月1日：名人戦第五局

6月
6日：棋聖戦
12〜13日名人戦第六局

5月後半ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>230
素人目にも相当大変そうだけど
棋士が見るともっとなんだろうな

>>230
これは酷い…

この時に限って名人戦の感覚が狭いのがまた何とも

愚痴ひとつこぼさず毎回淡々と指す
凄い人やで

過密日程の羽生は強い
去年もな！！

淡々というより自己主張ができないんでしょこいつの場合
時間がある時でもネットとか使って情報発信しようとしたりしないし
基本的に将棋以外でやること何もないから過密日程がいいだけ。あとは趣味のボーっとしてることぐらいだし

>>236
全然講演にチェスに忙しいですが

頭の弱い子と話したらダメ！

>>236 なんだそのウォンバットみたいないいかたは

７冠、６冠時代は半端じゃなかっただろうな。

5月
22〜23日：名人戦第四局　　　　●
25日：竜王戦対丸山　　　　　　　●
28日：達人戦対桐山　　　　　　　○
31〜6月1日：名人戦第五局　　 ●　敗退


こんなところか

>>241
アンチの願望ワロタ

いや確実にこうなる
名人戦は第五局で終わり
羽生は今年無冠九段に転落する
あとは奈落の底へ真っ逆さま

来年の今頃はＢ級棋士。

二日制森内
中村
魔太郎

唯一勝てる可能性があったのが森内だった
ところがこのザマだよ

名人挑戦失敗→棋聖失冠→王位失冠

これは間違いない。神かけて誓うぞ。今年はＡ級残留できれば儲けものだろうね

NHK4連覇通算10期は
どんなタイトル防衛より難易度が遥かに高いだろｗ

個人的にはNHK20期とって欲しいなｗ

渡辺三冠（竜王・王位・王座）
森内名人
郷田棋王
佐藤王将
中村棋聖

これが今年度終了時の連盟ＨＰのタイトルホルダー一覧
羽生……それは忘れ去られた棋士
かつて最強の名をほしいままにしていたという……

将棋の最高タイトルは名人でそれは一般人が唯一知ってるタイトルでもあるんだよ
スポーツでいったらオリンピックみたいなもんで他の大会は格が違う
羽生は色んな大会では優勝するけどオリンピックじゃ力が出ない選手と一緒。超一流とはみなされないよ
タイトル獲得最多タイの大山とは名人で約３倍の獲得数の差がある。中原にもはるかに劣る

>>248
羽生公認ファンサイト管理人茶々丸さんによると
羽生さんは『名人は（数多い）タイトルの中の一つ』と考えてるらしいよ。


66. 名無し名人 2005/11/13(日) 13:59:40 ID:q6izZwOk
茶々丸＠管理人

連盟は、主催の方々にお金を戴いているのですから、
それを基準にランクを付けるのは当然です。
しかし、それは組織を運営する上で仕方のない事。
それを自分の基準にするのは哀しくはありませんか？

＞谷川さんも名人，竜王が第一人者の条件と言っておられる．
これは谷川九段の考え。
羽生さんご自身は『名人は（数多い）タイトルの中の一つ』と考えていらっしゃいます。

>将棋の最高タイトルは名人でそれは一般人が唯一知ってるタイトルでもあるんだよ
>スポーツでいったらオリンピックみたいなもんで他の大会は格が違う

一般人が知っているかどうかで格付けしていいんなら、明らかに
羽生 >>> 大山
って格付けになるだけだと思うんだが

>>249
羽生に都合が悪いから羽生が頭の中で構築した自己防衛理論でしょそれ
そもそもこの馬鹿は若い頃は名人と竜王もってて真の王者と言ってたぐらいだし
羽生の発言は痴呆的で季節が変わるように発言がコロコロ変わるんだよ

ブーメランだな

知能の低い阿呆の妄言に一々反応しなくてもいいでしょう

5月
22〜23日：名人戦第四局
25日：竜王戦対丸山
28日：達人戦対桐山
31〜6月1日：名人戦第五局

こんなののどこが大変なんだよ
皆汗水たらして毎日学校行ったり働いてる
将棋棋士なんてボードゲームしてるだけ、森内に負けるいい訳にはさせないよ
お前ら本心から一週間に3、4回将棋すれば忙しいって言えるのかよ（ ｀_ゝ´）

>>230
今年3月に2タイトル戦と順位戦があった久保でさえここまで酷くなかったイメージｗ

>>254
中２乙

>>230
これファンにとっては最高の月末になって嬉しいけど、羽生さんにとっては大変だｗ

>>230
名人戦と棋聖戦以外はゴミ棋戦じゃん
丸山はカモだし最強戦の相手も雑魚というか最強戦事体どうでもいい
最強は名人と竜王であってこれは羽生も自分で言ってる

気持ち悪いのをNGにしていくとほとんど残らなかった。
良い月末になると良いなぁ

>>259お前が一番気持ち悪いんだよ、ボケ

名人戦は後手番をブレイクしたほうが勝つと思うんだ

もう相矢倉やめてほしい

それでも勝負所は矢倉
それが羽生
男なら負けるとわかっていても
闘わなくてはならぬ
時が有る

それでも勝負所は棋聖
それが深浦
愛故に
闘わなければならぬ
時が有る

頑張ってください

ヲタは１局ごとに一喜一憂だな

>>254
移動や検分その他前夜祭を含めると、意外ときついんだなこれが

10万円賭けて将棋してみれば、
1局でどれだけ疲れるか分かるんじゃね？
それが続くと、やばいよ。

経験したことないやつがきついといっても説得力ないぞｗ

>>269
どうしてきつさがイメージできない？
永世ヒッキーか？

現実問題として時間拘束・肉体精神ストレスと収入のバランスを考えれば
平均すれば民間サラリーマンの外回りが一番きついな
そういう意味で一番楽（収入と肉体精神ストレス・時間拘束）なのは
公務員・特殊法人・独占企業（電力会社など）だな
プロ将棋指しはその中間くらいだわ

ストレスって言っても
好きなことに全力投球して疲れはてるのと
嫌なことから逃げられずに耐え切れなくなるのとでは
体へのダメージの質がぜんぜん違いそうだよな

羽生一番の功績は死んでた森内名人を完全に復活させてしまったことだな

△　羽生一番の功績（大罪）は森内名人を完全に復活させてしまったこと
○　羽生一番の功績（大罪）は3連勝4連敗で渡辺に自信をつけさせたこと

×　羽生一番の功績（大罪）は森内名人を完全に復活させてしまったこと
○　羽生一番の功績（大罪）は3連勝4連敗で渡辺に自信をつけさせたこと
◎　羽生一番の功績（大罪）は森内に永世名人を許したこと
☆　羽生一番の功績（大罪）は過去１５年間で最高棋戦を7/30しか制せなかったこと

>>250

都合よく解釈しちゃいけない
名人戦は知名度も高い上に実際の価値、格も兼ね備えた最高棋戦。
ＮＨＫ杯は前者は申し分ないが後者は問題にならない。

棋戦が増えたという事実は大きいが、今でも１年を通して
ＮＨＫ杯だけ制してもそいつが王者とは口が裂けても言えない。
名人だけを制した場合、それだけでも議論の対象にはなる。

今日も朝からNGばっかりだなぁ。何もできんくせに、爺は朝だけは早いんだよな。

ID:ORpJjhxOがアップをはじめました

＞「勝った方が強い」とかいうのは明らかに間違いだと思う
＞例えば、野球でも優勝チームが弱いチームに40％は負けるというのが現実

それは違うだろ。勝つ確率が６０％なら７番勝負になると
最終的に勝つ確率はかなり高くなっていく筈なんだよ
番勝負になると強い方が弱い方に勝つ確率は上がっていく
実際他５タイトルではそうなってる。
でも名人戦だと何故かその法則が崩れる。異常事態だよ。
今回奪取してもまだまだ到底借りは返せない感じだ

＞羽生とか大山とか、大名人になるために生まれたような名字だよな

確かにそうだな。しかし羽生はまだまだその条件を満たしてない。
是非とも大名人になる必要がある。

羽生ファンの俺からすれば
王座連覇が切りの悪い数字で途切れたのは残念だったが
名誉NHKを取ったから今年度はけっこう満足できた

名人挑戦はおまけみたいなものだな
取れれば儲け物だが
それより竜王戦の挑戦者になってくれたほうがうれしい

＞羽生は他がすべて永世獲得してるんだから充分だろ

これこれ！
この「永世称号を取れば良し」というのが
最近特に羽生信者の間で見られるスローガンだ。その心理は丸分かりだ。
「大名人は無理だ・・。ならば永世称号さえ取れば、その上に獲得数を
　上積みしても大して価値は上がらない、という価値観を他人に
　植えつけよう、または自分に言い聞かせよう」とね。

君たちはそれでいいかもしれないが
羽生や大山といった超一流棋士は決してそうは考えていない
並みの一流棋士はタイトルを取って満足する（久保、藤井等）
超一流は永世称号を獲得して満足する
第一人者は永世称号を取っても満足しない

「勝負の世界では『永世名人になればよし』とする消極的姿勢が一番怖い」
「その満足感が曲者だと思った。」
「私は功なり名を遂げたとは微塵も思っていない」
　　　　　　　　　　　　　　　　　〜名人１８期取った後の１５世〜

＞名人１８期は夢のまた夢だね
その夢の夢を現実のものにしてこそ神になることが出来る。
ただ年齢的に１１連覇しか道が無いので、かなり高難度なのは確かだ。

＞中原は寂しい幕引きだった

本来第一人者というのは本気のパワーを出せれば誰にも勝てる。
ただ衰えるとその力が思うように出せなかったり、持続しなくなってくる。晩年の中原もそうだった。
「持っている力を１００として、そこで無理をして１２０の力を出すこと
　が努力かと思われがちだが、そんなことはない」

結局中原という棋士は天才性では大山や羽生を超えていた可能性も高いが
生活力、秀才性、継続する努力という点で大山には勝てなかった。
スキャンダルにしても、スキャンダルを起こしてしまったというのが
立派な将棋の実力なんだよね。そしてその後も何食わぬ顔をして
勝ち続けることが出来ていたら、
「何であいつは平然と将棋指していられるんだ？」
とむしろ逆に評価が上がっていた可能性があったのだが、
そうは行かなかった。

＞大山と羽生、両方と対局してるひふみんが、互角って言ってたよ。 どっちも天才だって
どっちも天才だろう。ただ天才という言葉の中には
大一番での勝負強さという概念は普通含まれていない。俺もこれを除けば互角だと思うな。

＞大山の最後のタイトル戦が、南棋王への挑戦（６６歳）って凄すぎｗ
＞まあ、流石にここまで追いかけるのは羽生でも無理だろう

羽生も幕引きがどうなるかというのが非常に重要だろうな。
大山は「寂しい幕引き」にならなかった。
６５歳ぐらいまでは目が爛々としていたからな

過去しかみれないんか
こいつ

これ、王位の挑戦者に魔太郎がなったら
王位も奪われそうだな・・・
(谷川ってこんな心境だったんだろうか)

矢倉急戦の序盤 羽生さんはどこの手が悪かったの？
あの58香が予想以上に厳しかった？

３３銀と２２玉と４２金でしょ
あんな舐めた将棋してたらそりゃ負けるわな

羽生はなんか勘違いしてると思う
変わった手を指して、世間をあっと言わせたい、という邪心
でも定跡研究が進んでるいまではそれはムリ

定跡研究が進んでるから無理というより羽生に新手創造の才能がない
羽生は要領よく数字稼ぐのが得意なタイプで勝ちにこだわったあざとい将棋のほうが向いてる
羽生自身はそんな自分に気がつかないで勝ちにこだわった将棋は意味がないと言ってるけど
升田にあれだけ憧れておきながら一度も升田幸三賞を獲得できていない
あれだけタイトルは取れるのに。羽生よりタイトルは取れないけど升田幸三賞取れてる人はたくさんいる

序盤でいつも悪くなるのは、将棋のセンスがないからでしょ。
で、糞粘りと時間攻めで相手を穴ぼこに嵌めようという醜い将棋。

なんか勘違いしている奴がいるけど、大山と同世代には大山ファンなんてほとんどいないぞww

>>230
連盟はもうちょっと何とかならなかったの？これｗｗｗ

どうも最近アンチが増えているなと思ったら、森内の女弟子ファンのロリコンが殺到してるんだね。
思いもよらぬ展開だ。

>>230
え？これマジ？

>>291
６冠取って、全部防衛して７冠になって、翌年全部防衛戦やった年なんて
こんなもんじゃなかった。
勝てば勝つほど対局がつくから、過密日程になる・・。
強い人の宿命だね。

まぁ、これぐらいのハンデがあって、ほかの棋士相手にちょうどいいのかも。

>>292
基地外は一人だと思うぞｗ
一人の真性基地外が何十、何百と同じ板に書き込むことは珍しいことではない。

一貫したキモすぎる主張が特徴。

本当ブレないよな
まぁ発言そのものはブレてるがｗｗｗ

>>230
酷過ぎワロタｗｗｗｗｗ

>>230
これにどこかで銀河戦が加わるかと思うと…

目薬のＣＭに出るくらい大山は知名度があった。
将棋ファンで好きな棋士は升田が多かっただろうが広く浅い知名度では大山が圧倒的。
大山の知名度に比べたら羽生なんてカルト的な人気に過ぎない。

羽生さんは常に将棋の事考えてるようなので
頭の中で考えるか実際に盤上で考えるか程度の違いで
大したことないんじゃないかな
まぁ真剣勝負なのでそれ相応の疲労はたまるだろうけど

達人戦は地味に楽しみ
羽生さんもいつもは使わない戦法使うし桐山さんは結構力戦派だから面白くなりそう

>>299
目薬のCMｗｗｗショボ過ぎワロタｗｗｗｗｗ

>>301
石田流解禁あるかも

三丁目の夕日っていう漫画に大山名人をモデルにした話があった。

>>299
これおもろいｗｗｗ

>>290
ファンが多いかどうかとその人の実績とは全く関係ないよね。
昔は名人といえば大山だった。その後は名人といえば中原だった。
両者とも長期間に渡り名人位を守った大名人だった。
その視点で見ると羽生はどうかな？
そう、羽生は大王座だったね。
渡辺はどうか？
渡辺が竜王位を二桁獲得できれば大竜王と言って問題ないだろう。

>>299
羽生って公文のCM出てなかったっけ？

たしか一局で体重数キロ減るんだろ？
そりゃ相当しんどいでしょ

ミスリードしようとして必死だなww
ここで暴れてる大山馬鹿のことをジジイという奴が多いが、年寄りの大山ファンなんていないわw
俺は、こいつは28歳くらいとみている。

いずれは羽生の時代は終わる。遅いか早いかの違い。一冠になった時点で
終わったと言っていいだろうね。これからはそう簡単にタイトル戦で
勝てないと思う。羽生は最強という感じではなくなったし。
若手にも同世代にも強い奴らがゴロゴロいる。特に二日制では苦戦する。

>>230
ええええええええええええええええええええええええええええええええええ

別にいいじゃん
年齢で衰えるのは仕方ないんだし
十分成績は残した
とりあえず８１期になってくれればいい

今週中に銀河戦入りそうです

>>313
情報乙です

＞矢倉急戦の序盤 羽生さんはどこの手が悪かったの？

８２角と打たれた時点で悪くなってるのは間違いない。
そして「研究に嵌って〜」という言い訳が通用しないのも間違いない。
何故なら羽生の不用意な手を逃がさずに、森内がその場で考えて
機敏に仕掛けたからね

平凡に角交換されて平凡に香取りに角を打たれて悪くなるようでは
お世辞にも好局とは言えない

＞勝てば勝つほど対局がつくから、過密日程になる・・。 強い人の宿命だね。
＞まぁ、これぐらいのハンデがあって、ほかの棋士相手にちょうどいいのかも。

今期の名人戦についていえば、全然過密日程ではないし休息は十分取れている
そういえば渡辺に４連敗喰らった時は
「対局の間が空きすぎて・・・」という言い訳だった。
首尾一貫していないのは信者の方だろう。

私は羽生ヲタなので、信者とは違って客観的に見ることが出来るわけだが
羽生は日程が立てこんでる方が調子が上がるのは知っている。
そしてそれとは関係なく最高棋戦になるとブレまくるのもよく分かってるｗ

＞羽生ヲタは羽生さえ勝ってりゃそれでいいのよ
＞渡辺が飽きたとか、三割名人とかはただの口実
＞派手な展開で善戦するが最後は負ける康光がヲタ的に至高の対戦相手

全くもって同意せざるを得ない。

＞変わった手を指して、世間をあっと言わせたい、という邪心

少し違うかな。
羽生の将棋の作りが短時間将棋向き、言葉は悪くなるが
「軽ノリサーカスショー」なのが問題なんだと思う。
短時間だと通りやすいけど、長時間で本格派に腰を据えて対応されると
少し無理な指し方。そういう方向に羽生は自ら持っていっている。
それが問題。竜王戦で阿部なんぞに苦戦したのもその為だ。

少し嘘っぽい、軽い感じの手渡しが多いのが羽生将棋の１つの特徴なわけだが
ただそれを咎めるのは難しい。特に時間の短い将棋だと
迷わされるので功を奏する確率が高い。
例えば、あの竜王挑決の３６歩。あれなどは典型だ。
ギャラリーは拍手喝さい。歴史的妙手などと騒ぎ立てたものだが
私はむしろあれを見て逆に竜王奪取は今回も無理かな・・
と思ったものだった。

あれであの型の結論が出たかどうかは、わからんけどな。右銀の処理に昔の▲2九飛戦法がでじゃぶる＾＾

まあたしかに序盤のセンスはないし二日制の勝率はだいぶダメだな
そこに加齢による衰えが加わって、これはもうタニー路線まっしぐらだな

以上羽生オタに擬態して羽生スレに寄生する醜い大山信者の発言でした

>>307
言葉に出したらそこでオシマイだよ。
皆わかってて黙ってるんだから。

盛者必衰
政界、経済界、スポーツ界、音楽界
いずれもそう
小沢一郎、ソニーにパナ、松井に白鵬、グレイにスマップ、枚挙に暇がない

イチロー、ミスチル
そんくらいかここ１０年以上常勝なのは

羽生さんって並び称される存在だよな
国民的英雄
永世７冠獲ったときに国民栄誉賞打診されておかしくないレベル

しかも見るもの誰もを魅了するような指しまわしだぜ
ほぼ神だな

>>322
たしかに。
でもそろそろ潮時だ

ブーハーの次の対局いつかな〜と思ってスレ開いて>>230に愕然とした。

最強戦(済)、銀河戦で調整して名人戦からのハードスケジュールに突入か
ここを何とか踏ん張れば何とかなりそうだ
頑張ってくれよ！

糞棋戦で強い羽生というのが定着しちゃったな。本当に勝つべきタイトル戦は
名人戦と竜王戦のみ。年齢的に糞棋戦に必死になる必要ないでしょう。
どっしり構えなさい。

ID:ORpJjhxO

こいつ引用どこから持ってきてんだ
さっぱりわからん

「第70期名人戦 Part32」っぽい

>>327
これは他スレでの自分レスに対して自演してるんだよ

加齢による棋力低下を謳っている馬鹿がいるけど
森内は同い年ですよ

＞糞棋戦で強い羽生というのが定着しちゃったな

糞棋戦という言葉は良くないが、羽生が小タイトル他棋戦で
勝てば勝つほど、最高棋戦で勝てないという弱点が際立っていくばかり
なんだよね。
最高棋戦での失態はやはり最高棋戦でしか返せないと思う。
といってもまだ１勝２敗だからな。まだまだこれから。

＞イチロー、ミスチル
＞そんくらいかここ１０年以上常勝なのは
＞羽生さんって並び称される存在だよな

その程度の人達と並び称されているようではまだまだだよ。
特にイチロー≒羽生ってのは的確な気がする。
個人成績を稼ぎまくるんだけどワールドシリーズには縁があまりない。
イチローはチーム状況の問題もあるだろうが他のチームに
移っても何故か優勝は出来ないイメージがある。

大山ってのはそれを遥かに超えた存在。
スポーツでいうとマイケルジョーダンぐらいの伝説的選手。
異常な負けず嫌いで勝負強い。そしてそのプレーが全く色あせることが無い
森内「大山先生だけは別格です」

羽生はまだそこまでは行っていない

＞加齢による棋力低下を謳っている馬鹿がいるけど
＞森内は同い年ですよ

そう。森内も力は落ちているよ
昔から森内を見ていれば分かるが
タイトルを取る前の森内は、その頃から受けは強くて粘り強いんだけど
踏み込み、反撃力がイマイチ甘くて有利になっても勝ち味が遅かったり
最終的には逆転される印象だった。大雑把には木村(一)みたいな将棋。
その後踏み込みがよくなってタイトルが取れるようになったが
今度は粘り強さが減退していった。丸山も似たような道を辿ってる。
「長所は即欠点に繋がる」

大山はその点、やはり別格だった。
粘り強さが明らかに落ちたのは６０歳辺りからだったからなあ。

＞自分が不利になると手渡しするのが悪い所

これはあるだろうな。
羽生は手渡しが上手いのは確かだろうけど
手渡しに頼る傾向がある印象は否めない
羽生は「相手の手に乗る」のがイマイチ上手くない気がする
「手渡し」と「相手の手に乗る」。この違いをしっかり把握したいところだ。

＞相手に合わせず自分だけ早指しすれば良いんじゃないの？
＞むしろ直感に近いほうが結果が良かったり。
＞名人戦では考えすぎて380度回って結局悪い手を指してしまっている気がする。

これは考えられるだろうな。ただ長考ってのは元々そういう性質のものだからね
その上で最終的に良い手を選択出来る（決断力）ことこそが実力なわけだし。

「長考ののちにふと閃いた手を指すと、大抵は失敗する。
　閃いた手が過去の蓄積の上に実ったものでないと、文字通りの”思いつき”である。
　パッと閃いて懸命に読んでみる。それでも勘が狂っていたのか、うまい手でないことが分かってくる。
　そこでやむなく可能な貯金の中からいい手はないかと探し始める。
　・・・長考というのは大体においてそうした流れをたどっている。
　当然回り道になるし、時間をかけた割にはいい手がない。
　一旦捨てた手の中から代わりの手を探すのは、極論すれば屑の中から
　価値あるものを選び出す作業と同じことである。いい手が残されている可能性は少ない。
　だから私は大長考をはらった後は”思いつき”とか奇抜な手は避けるようにしている。
　仲間の将棋を見ても長考した後に悪い手を指す例が多い。
　『あんなに考えたのに・・』とアマチュアの方は思われようが
　長考するときの切羽詰った事情が分かってもらえば、さもありなんと納得されることであろう」

・・羽生の「集中力の質」に問題があると見ている。
羽生は短時間でグッと集中するのが得意なのは周知の事実だけど
それが２日制だと活きにくいんだろう。

ID:cJ0jfiixがオナニーを始めました

朝起きて大山馬鹿をNGにするのが毎日の日課です。
もう読まないでも特定できるのでなんの不快感もないw

なぞの一笑きたか

>>230
七冠の時はずっとだった筈だが、これは年老いた羽生さんにはキツいな…

銀河勝ち
決勝トナメ進出決定

羽生銀河最強あるで

まさかの一般棋戦独占もありうる？

羽生が加古川青流戦に向けてアップを始めました

銀河最強竜王名人くる？

先崎はなんか知ってそうなふうだよね＞文春

>>342
くる

羽生さんはもう第一が勝ちではなくて、単に興味のある戦型を選ぶだけ。
だから森内さんが待ち受けるところに飛び込んで行ってる気がする。
元々森内さん勝率自体はさほどよくないし、というのは時間がなくなれば信用度が
格段に落ちる。そこを狙えばいいのに、たいてい羽生さんが先に時間消耗するんだよなあ。
早ざしならきちんと時間相手より残すのに。

こいつは相手の戦型に無策で飛び込んで差をつけられて無理攻めして投了
いつもこのパターンで学習能力は皆無。勝ちにこだわらないどころか勝算がないのに飛び込む特攻

まあそれで通産勝率7割超えて、残す永世称号あと１ってくらい勝ちまくれるんだから
天才というか異才というか、化け物なわけですよ。
普通は森内さん渡辺さんみたいに「よく研究してる」ってはっきり分かる。
研究と引き換えに、勝てる数も限られるし、負ける相手というものが存在する。
はっきりとしたそれが羽生さんはない。

>>230は確かに過密だけれど、28日の達人戦はまあ桐山先生には失礼ながら
そんなに負担にならないのでは。変に講演とか無駄な取材受けるより、気楽に
盤に向かってるだけ良いような気がする。
そう思えば出だしの名人戦・竜王戦予選だけクリアすれば、あとは羽生なら普通だろう。
同じホテルに連泊して違うタイトル戦やったこともあるんだし。

現在先手で13連勝中。森内には先手で７割４分。全く問題ないな。第７局の振り駒に全力注げ。

>>349
先手で勝率0.74なら第4局第6局第7局の先手番で羽生さんが3連勝する確率は0.4
名人確率40%か。。。まずまずの数字だな

森内が厄介なのは、後手番の時あからさまに持ち将棋による勝ちか千日手を一番の目標として狙ってくる。
自分から打開して勝ちに行くような事は絶対しない。
羽生はそうゆう将棋を指す事は考え方の違いでまずしないから羽生が不利なのは間違いない。

結局7割4分といっても絶対じゃないからな
星先行してる森内の方が有利なのは間違いない

しかし4局目は森内どうするんだろ
矢倉にしようとしても角換わりで受けられてしまうので
変化するとして横歩ぐらいしか道がない
思い切って振り飛車とかも面白そうだがやらないか

>>352
不調だった頃はよく四間飛車やってたけどね。
名人戦では振らないんじゃないかな。

羽生さん銀河勝ちオメ！

森内って相手の自滅をニヤニヤしながら待ってる
ヤナやつだ
羽生タン、頼むからじっくり指して！

まあ後手番で１回は勝たないとむなしいぜ・・・５局目は勝ってほしい

2012年度成績 　5月16日現在

名人戦 1-2 森内名人
棋聖戦 0-0 中村太地六段
王位戦 0-0 渡辺二冠vs藤井九段の勝者
王座戦 挑決Ｔ 二回戦 広瀬七段
竜王戦 決T出場者 一組四位決定戦 決勝 丸山九段
棋王戦 予選進行中
王将戦 一次予選進行中(前期リーグ四位残留)　　

最強戦 二回戦 糸谷六段vs中川八段の勝者
銀河戦 決勝T進出　Dブロック優勝者
ＪＴ杯 二回戦　深浦九段vs木村八段の勝者
朝日 未定
NHK 二回戦　橋本八段vs宮田六段の勝者

達人戦　二回戦　桐山九段

5勝2敗　勝率.7143

◇◆◇　5月の対局予定と結果　◇◆◇
○01(火)　　　　　　　第25期竜王戦１組 ４位決定戦１回戦 vs 久保利明九段
●08・09(火・水）　　第70期名人戦第３局　vs 森内俊之名人
○13(日)　　　　　　　第06期最強戦第１局　vs 中村太地六段
○16(水) 　　　　　　 第20期銀河戦本戦Dブロック最終対局　vs 阿久津主税七段
＿22・23(火・水）　　第70期名人戦第４局　vs 森内俊之名人
＿25(金)　　　　　　　第25期竜王戦１組 ４位決定戦決勝 vs 丸山忠久九段
＿28(月）　　　　　　 第20回達人戦２回戦　vs 桐山清澄九段　
＿31・01(木・金）　　第70期名人戦第5局　vs 森内俊之名人

その他
6月16日（土）　山口市民文化大学　講演会
　
…………………………………………………………………………………
６勝：　　　羽生完全復活。再び羽生時代到来か？　　　　　(ﾟ∀ﾟ)!!
５勝：　　　最強棋士の実力発揮。タイトル増やす予感。　　　( ´∀`)
４勝：　　　羽生の標準的成績。調子はまずまずか。　　　　　( ´_ゝ`)
３勝：　　　まだまだ不調。もしくは実力下降気味。前途が心配。(；´Д｀)
２勝：　　　今年もタイトルを減らす悪寒。最強者完全交代か？　＿|￣|○
１勝以下：おにぎり屋亭主として再出発。　　　　　　　　　　　　　／■＼
…………………………………………………………………………………

>>357-358
乙〜
何回見ても月末のスケジュール酷いｗ

達人戦とかどうでもいい事にしようぜ

まぁ今年は達人戦を優勝すればいい
名人戦も達人戦も同じ一つの棋戦
羽生さんならそう考えてると思うよ
一つ一つを積み重ねることが未来に繋がる

> こいつは相手の戦型に無策で飛び込んで差をつけられて無理攻めして投了

羽生は自分の構想通りに進めた結果形勢が思わしくなかったんだが、
そこら辺は棋譜から理解できないのかな？

準備万端整えたのに返り討ちに遭った　それが第3局

故村山九段をして羽生さんの将棋は次善手で勝つのを理想としていると言っていたそうだ。
ちなみに大山十五世名人も同じ理想だったらしい。

>>343
今の羽生には屈託があるとか書いてあったな

羽生は最強は間違いない

名人400年目の節目対決、幼少期からのライバルでお互い永世名人、タイトル81期目(新記録かつ盤寿)をかけて…
ここまで舞台が揃って奪取できなきゃどーすんの
羽生が18歳のときのNHK杯といい七冠のときや初代永世竜王をかけたときもだけど、
将棋の神様はいつも羽生に最高の舞台を用意してくれてるんだからなんとか今回は奪取してくれ。

>>358
こりゃ、名人を取るか竜王をとるかっていうスケジュールだなｗ
今年は竜王無理かも。

＞羽生は自分の構想通りに進めた結果形勢が思わしくなかった
＞準備万端整えたのに返り討ちに遭った　それが第3局

全くもってその通りなわけだが、
信者はどうしてそれが分からないのだろう？
棋譜鑑賞能力が無いんだろうか。

醜い自演を見た。
ま、NGにするからいいけど。

今日のトーシツ？

まあ名人戦がんばってください

久保にまけたか

なんだ今日の角将は１レスしか消費してないのか

これで2レス消費だな

もう羽生ヲタやめるわ

今月の残りの対局は全勝で頼むよ！羽生さん！

達人戦は落としようがないし、名人戦は二連勝して欲しいし、竜王戦も勝って欲しいし。
難しいｗ

>>375
これで3レス消費だな

すぐ自演扱いするのが羽生スレの悪いくせだな。
しっかりと内容を読んだ方がいい

内容で反論できないと自演扱いしちゃうんだろうな

内容がないよう＾＾

>>379
冷静になった方がいい

今年は達人戦を優勝すればいい
名人戦も達人戦も同じ一つの棋戦
羽生さんならそう考えてると思うよ
一つ一つを積み重ねることが未来に繋がる

>>382
自演乙

気付けば名人戦まであと四日…

今から全裸待機するぜっ！！！！！！！！！！！！！

羽生必勝祈願を兼ねてハムをボコってくるわ

早く来週になって欲しい
羽生ウィークが待ち遠しい

>>385
羽生さんが勝つためにオナニー禁止！！

マリオカートでたとえる棋士たちのレベル

羽生：ヨッシー（超短期決戦用兵器。妨害アイテム多数搭載で一日制棋戦にも対応）
森内：ドンキー（エンジン始動まで時間がかかるが、間違いさえなければ二日制棋戦で圧倒的な強さを発揮する）
魔太郎：クッパ with ロケットスタート（常勝不敗）

常勝不敗＝勝率10割

木村と羽生の全盛期くらいしかそんな奴いないだろ。

予言しますー

名人：失敗
棋聖：失冠
王位：失冠

棋界関係者・マスコミは考えていた。「三つのうちどれか一つは勝つだろう」
ところがドッコイ！
タイトル通算８１期ならず！！
まさかの羽生九段誕生！！！

羽生よ天国の大山大名人が泣いてるぞ

将棋さしが天国に
行けると思うなよ

物は言いようか。　＞間違いさえなければ
先崎でも誰でも間違えさえなければ最強
そもそも固い将棋だけが身上のクッパ森内が間違えたら何も残らない。

時間責めだけが身上のヨチハルに２日間の時間を与えたら何もできないんだよな。

羽生ヲタは都合の悪い事は棚に上げ、他棋士の批判スレにやたら食いついてくる。
いわば、ゴキブリ。

人の振り見て我が振り直せ

２chには色んなアンチがいるが羽生アンチほど、滑稽なのも珍しいな
鼻で笑って終わるような内容ばかり・・
今年も将棋界は羽生を中心に回るから泣いて悔しがってねｗ

>>392
> 予言しますー
>
> 名人：失敗
> 棋聖：失冠
> 王位：失冠


棋聖は防衛すると思う
中村には負けないだろう

名人は奪取無理だし

王位は渡辺挑戦でストレートで奪取される
可能性が高い

夏以降は、羽生棋聖と呼ばれる

ハァハァ・・・・まちゃみ・・・いいよ・・・まちゃみ・・・

>>400
確かに名人戦はやな雰囲気だ。
ここで奪取できないと年度内無冠はあり得る。

七冠を崩した棋聖戦の三浦と今の中村を比べると
中村の方が棋力が上と感じる。
たしかあの時は当時最新型の相掛かりの28飛車を最終局にぶつけられ負けたと記憶している。
最終局までもつれて中村に新手新戦法の秘策ありなら。。。

王位はほぼ渡辺挑戦者ぽいので二日制最難敵に防衛はキツイ。
王座、竜王は挑戦者になってもラスボスはやはり渡辺ｗ

王将は最近リーグ陥落回避がやっとの状況。
棋王はここ最近決勝トーナメントの早い段階で若手に討ち取られるケースが目立つ。
ただ相性のいい郷田棋王なので挑戦者になれば奪取の目は他のタイトル戦に比べれば
遥かに可能性はある。

まあ最悪、羽生棋王くらいで留まって年度内無冠はなさそうだがｗ

名人戦まであと三日…
頑張れヨシハルー！

どうして羽生さんだけこんなに強いんですか？

>>404
天才だから

同世代で比較された
イチローも
武豊も
衰えて引退間近
羽生も第一線から脱落することこそ歴史になる

>>404
それはね、羽生さんが天才の中の天才の中の天才だからだよ

早指しだったとはいえ、この前のネット戦で中村に勝ったってのは、
羽生もさすがだなぁって感心したなぁ。

とにかく名人戦４局目を確実に勝ちにこだわって勝って欲しいわ

いやあ武はわか千劣るだろう
ジャッキー二世の才能が有る癖に結果がいまいち。

>>404
天才を超えた天才が努力した結果生まれたのが棋士羽生善治

>>408
＞＞早指しだったとはいえ

普通は若い方が有利なんだけどな＞早指し
まずここから衰えていくはずなのに、、、よく分からん人だね羽生さん

>>404
ヒント：羽生が○○だから

羽生はとっととツイッター始めろよ
名人と竜王の獲得数のしょぼさを徹底的に追求してやるよ

マジで基地外アンチストーカーキモい。
羽生の家まで押しかけていきそうだなｗ

>>413
竜王ならお前にもなれるチャンスがあるんだぜ
まあお前のしょぼい将棋ごっこじゃ無理だろうけどｗ

>>412
○○の中身は何が入るんですか？

変態

>>416
普通に考えて天才だろ

>>418
冷静に考えたら違うような気がする

>>416
奇才？鬼才？異才？

>>416
善治、だな

>>400
間違って震えるかもしれないね、中村相手に
そこまで強いとは思えないけど、渡辺の時も高をくくってたらブルブルだったもんな

>>419
冷静に考えても天才だね

>>421
まんまやんｗｗｗｗｗ

次の名人戦は角換わりで確定だろうな

100％と言っていい

自爆テロリターンｽﾞ？

羽生が去年から角換わりに力を入れてたのは名人戦のリベンジのためと思ってる

羽生は後手のどこかで横歩入れると思うんだよなー
今回は横歩は奥の手として取ってあるんじゃないかな
事実去年も大事なとこでは横歩結構採用してるし

俺は意地でも矢倉と角換わりで通すと思うけどなｗ
二人の意地と意地のぶつかり合いになるよ

横歩は中村さんと研究するので森内さんとは矢倉と角換わりを研究しますー、ええ、ええ

竜王＝覇道

名人＝王道

羽生＝外道

この認識、当たってるだろ。

後手番で８四歩突いて勝ちたいなら
渡辺のように角替わり千日手上等戦法を用いればいいだけなのになー(´・ω・｀)

羽生は色んな戦法使うのに何故か石田流だけは頑なに使わない不思議

先手の利を活かすには居飛車で自然に指すのが一番だからな
その利を捨ててまでやる戦法ではないよ
しかも仕掛けなかったら千日手だからどうしても無理がある

ニコニコは見てるくせにツイッターはやらない羽生
情報発信しないならテレビ観てるのと変わらないじゃん
米長や渡辺とか中村とかみんな情報発信してるのに

羽生は忙しいんだよ
家庭も大変だろうし

噂によると羽生式石田流を完成させているが
あまりに強力過ぎるため封印しているとのこと

＞２日間の時間を与えたら何もできないんだよな

竜王名人が５時間だったら・・・と歯がゆい思いをしているだろうな
ただ何も出来ない、というのは言いすぎだろう
今まで４０回ほどチャンスがあって、その1/3を制しているわけだから。
ただ５０歳になった時にどうなってるかが心配だね。

>>437
そんな噂一回も聞いたことねーぞｗ

＞同世代で比較されたイチローも武豊も衰えて引退間近
＞羽生も第一線から脱落することこそ歴史になる

それは違う。
スポーツと将棋では選手生命がまるで違う。
野球の４０歳は、間違いなく将棋では５０歳以上に相当する。
羽生は今引退したらイチロー以下。

＞ツイッターはやらない羽生

羽生の性格としては「超然とした態度を取りたがる」
という傾向があるわけだけど、ツイッターをやるとこのイメージが
崩れてしまうんだよね。羽生はこれを恐れているんだろう。
やらないのは正しい判断だろう。

＞先手の利を活かすには居飛車で自然に指すのが一番だからな
＞その利を捨ててまでやる戦法ではないよ

これは全く同感。
あと、羽生ってオールラウンダーとか言われているけど基本は居飛車党。
居飛車党の指す振り飛車と、振り飛車党の指す振り飛車は性質が違う。
居飛車党の指す振り飛車は飛車を縦に使いたがる。
そして直線的に突破したがる。なので中飛車や向い飛車が合ってる。
羽生も藤井システム登場前は向い飛車が目立った。
ただそれもお世辞にも上手いとは言えなかった。

http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=2910
↑特に印象に残る将棋。
恐らく「升田気取り」でやってみたのだろうが結果は惨敗。
おかげで佐藤との挑決にもつれ込み、またとしても振り飛車で破れ
佐藤名人誕生。ここから歴史の歯車が狂い始めた。
↓これも直線的に縦に動きたがるという、羽生らしい振り飛車の負け方。
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=1261


３間飛車は振り飛車の中でも最も居飛車党が指しこなすのが難しい戦法。
羽生も自覚しているからやらないんだろう。

>>412　>>416　腿神

鬼神かもしくは超人かじゃないか？

>>431
将棋界には3つの偉大な称号がある
竜王、名人、羽生である

>>445
かっけー！

羽生＝将棋
将棋＝羽生

が世間では定説だもんね

羽生の名前は一種のブランドのようなものだからな

将棋において羽生の名前が付くと付かないではかなり違う

＞読みの量は膨大なものかもしれませんが、
＞一手にかける集中力が１日制よりも相対的に下がっている

これはあるだろうな。羽生は長時間だと「集中力のムラ」が表面に
出てくることが多いんだろう。そしてそれが思わぬミスに繋がる。
「大山はどんな展開になっても７手先くらいまで読んでいる」
「木村１４世名人は私を”注意の将棋”と呼ばれていた」
・・こういう読み方が出来ないといけない。

＞永世名人三人の名人戦での直接対決成績は
＞森内：４勝３敗 　谷川：１勝１敗 　羽生：３勝４敗

これはいただけない。団子三兄弟などと呼びたくなってしまう。

＞名人３連覇竜王２連覇だけでも偉業だと思うけどなー

「並みの超一流」としては申し分ないけど羽生としては全く不十分だろう
仮にも神を目指そうというなら。

＞今は平成だから現役棋士を褒めるしかないが
＞歴史をみれば平成には突出した名人が現れなかった
＞平成には突出した王座もいただろう
＞突出したNHK杯選手権者も

＞何を言っても羽生（次いで谷川）が最も初の名人位とって周囲を期待させておいてから
＞永世とるのに最も時間がかかった恥ずかしい永世名人であること
＞名人として長期に時代を君臨することができなかった

＞羽生がまだ名人一桁代だなんて七冠とった時は考えられなかった

>>449
遠山良介が言ってた
羽生さんは一般の人が手に取りやすい入門書を書いて
自分みたいな名が売れてない棋士は棋力が高い人向けの専門的な本を書けばいいって

羽生に勝つのがステータスみたいになってるからな
羽生に勝つかどうかで一気に箔が付く

詳しい人に質問。
羽生ー森内戦で過去に相振り飛車ってありましたか？

一般人の認識なんて当てにならんよ。羽生＝名人だと思ってるからね
名人以外にもタイトルあるのすら知らないだろうし
タイトル８１期になっても「え？」って感じでしょう。だから正しく説明する必要がある
８１期取ったら羽生に興味を持つ一般人が増えるからその時が勝負
羽生の名人の獲得数の少なさをネットを使ってわかりやすく伝えてほしい。個人でも団体でもいいから
出来るだけ多くの人が羽生のいかさまを一般人に伝えることで這羽生のメッキが剥がれるはず

棋士の中でも極端なのでは羽生にさえ勝てばいいと思ってる棋士もいるとかいないとか

>>451
それはあるだろうな

「羽生の頭脳」はかなり野心的な著書だね
簡略化されていて表面に現れていない変化を読み取らなければいけないので
力が無いと意味が分からない。実はアマには全然向いていない本だよね。

>>454
お前朝鮮人みたいだな
アメリカ人に、桜の起源は日本ではなく朝鮮であることを知らせなければならない、
みたいなことチョンもやってるしｗ

＞羽生にさえ勝てばいいと思ってる棋士

山田などは典型だろうな
「大山は巨大な壁である。が、近いうちに必ずこれを落城して見せる」
と立ち向かっていった。

深浦とかは昔は羽生にだけ執着してた棋士代表だなｗ

＞中原は過小評価されぎみ

それはないよ。
今のところ羽生に並ぶぐらいの大棋士としての評価が定着している。
過小評価されているのは米長だろうな

深浦は今もだろｗ

深浦さんはただ羽生さんを愛してるだけなんです
愛してるだけなんです！

深浦さん今年は羽生さんに逢えなくて残念でしたね…

過小評価は米長よりもひふみんかなー
ひふみんはまっすぐ過ぎてタイトル数も伸ばせなかったし余計に

>>433
最近指したのは将棋祭りのモテ戦だね
最後にカッコイイ寄せが決まった将棋

羽生ってプロ入り後に石田流どんくらい指してんだろ？

羽生さん名人戦頑張って下さい＞＜

羽生と対戦できない棋士もいる
プロは将棋において選ばれた人達なのにね

なんかアンチって哀れだな
応援スレまできて重箱の隅をつつくようにネチネチやってるなんて

矢倉→角換わり→矢倉と来たからには角換わりしかないでしょう
私の全財産かけます

1000なら羽生七冠制覇

そういやまだ年度七冠の可能性あるんだな

>>416
姑息とか卑劣とか下衆
とにかく数字を稼ぐのが快感でどんな手段も厭わない
難関タイトルは集中力のある若いうちにとっちゃって年とったら大山の記録更新にシフト
比較的容易な短時間タイトルに全研究を注ぎ大山の記録に数字上は並んだ
だけどこいつは最大の誤算に気づいてない。大山と並んだことでタイトルの質が比較される
名人にいたっては大山には足元に及ばず中原にも大差つけられてる

>>437 それは聞いた事が有る、将棋の終わりを示すものだと。

>>473
羽生はおまいの存在すら知らないが
おまいは一日たりともハブを忘れられないんだな

>>363
最善手を続けたら
先手勝ちの定石か(まさかの後手必勝)、千日手に行着くからかな
そうであるなら将棋の寿命が縮まるからかなぁ？

強い棋士に手渡しは通用しない。ゆえに渡辺、森内には勝てない。
羽生には以前のような終盤力もないしな。

広く読んでるだけで勝てるわけない。いかに手を深く読みきるかのほうが重要。
中年の棋士が若手に勝てなくなるのは読みが正確ではなくなるから。大局観のような
感覚に頼りきりになるから。

確かに寄席の力は里見に劣る
里見は羽生タイプ

森内名人
ｸｯﾊﾟかﾄﾞﾝｷｰかどっちかはっきりしろ！

ｸｯﾊﾟもﾄﾞﾝｷｰも同じだけどな(ﾏﾘｵｶｰﾄでは)

＞広く読んでるだけで勝てるわけない。いかに手を深く読みきるかのほうが重要。
おっさんが必死に考えたこの脳内理論、よっぽどツボにはいってるのか
今年に入って各将棋スレでよく見かけるね。中ニ病だししょうがないね。

人にかまってもらうためには火付け強盗人殺し、なんでもやるようだな。
アンチってえのは。

>>453
ニコ動に載ってる

名人戦次は勝てよー羽生！

>>480
森内も魔太郎もクッパorドンキータイプ

おれの主観で

森内＝ドンキー
魔太郎＝クッパ

と割り振った。なぜかというとおれの大学時代の友達がクッパ使いで
鬼のような強さ（マリオカートで）だったから

たしかに昔みたいに無理やり勝っちゃう感じがないよな。

マリオカートで例えてるやつ、
言っておくが全然センスないから

競馬の例えがわかりやすかったな、
森内＝長距離適性逃げ
羽生＝長短距離適性差し
ってやつ

竜王はどうなんだ

http://www.shogi.or.jp/topics/photo/invitation2012.jpg

羽生に似てるな・・・

そうかな

盲目何だよそっとしといてやれ

車に例えると羽生は
ランサーエボリューション
オールラウンドだが

>>487
竜王は2400メートルがめっぽう強い先行馬
2000と3000あたりは強いには強いのだが距離適正が合わないとちょっと怖いタイプ

>>492
その認識は、ほぼ当たってる。

あと、羽生はオールラウンド型だな。

どんな距離でも勝負できる。

羽生は歴代独裁者の短所を全て融合して生まれた最悪の生き物
姑息、卑劣、残虐、外道、臆病、無口、高慢、下衆

最近のアンチって陰湿な変質者しかいないな。
あのみんなに愛された角将はどうしたw

羽生が二日制に弱い理由って、一日目終わったあとに
このあとの局面を一切考えないからとか？

それは全然関係ないよ
むしろ考えすぎると２日目に疲れが出てマイナスになる可能性がある。

１日制だと勝負どころがきた頃（まだ局面の均衡は取れている）
は既に残り１時間半とかになっていることが多いわけだけど
そうなれば後は全力集中のまま乗りきればいい。
ＮＨＫ杯なら最初から最後まで全力集中でいい。
こういうのは羽生の大得意。

ただ２日制だと集中して、休んで、また集中して・・・
というのらりくらいとした戦い方が要求される。
羽生はこれがあまり得意ではないようだ。
だから調子が狂う。おかしなミスをやらかす。
↓つまりこういう能力ね

「アスリートとしていつも僕らは素早く動こうとしていたが、
　『さあ行け、止まれ、行け、止まれ……』
　そういう休止期間が多かったのはすごくハードだったよ。」

それともう一つは羽生将棋の作りの問題。
羽生は時間あったら対応されそうだが、時間が無いと誤りやすい。
そういう勝負手の繰り出し方が非常に上手い。
そして自らそういう展開に持っていっていることも多い。
それに頼りがちなところもある。
だから長時間だと勝率は下がるし、短時間だと上がるのは何も不思議じゃない。
島も言っている。
「羽生さんは時間が切迫している時ならではの
　”羽生マジック”というのをよくやる」

これは羽生の棋風なので中々変える事は難しいだろうな。
「長所は即欠点に繋がる」
羽生が森内みたいな（リトル木村義雄みたいな）
重厚に待ち構えて、攻めて来たところを待ち構えて反撃
という指し方をやろうとすると、自分の長所を消すことになっちゃうからね

気持ち悪。うえ・・・吐きそう・・・
変態って、自分の文章読んで吐き気とか出ないのかな？

「一番の道を歩く人は万事に慎重なタイプであり、
　２番の道を歩く人はどうしても世間を”あっ！”と言わせるような
　派手な歩き方をする。家康が多くの人に読まれ、家康流に学ぼうとするのは
　慎重さの中にどんな積極性が秘められているかを知りたいからであろう。
　木村１４世はその典型的な棋士であった。」

羽生は他棋戦では派手な歩き方をしながら勝つという技を
やってのけてきた。これだけでも大したものだといってよい。
・・・しかし最高棋戦ではこの法則を打ち崩せたとは
口が裂けても言えない。少なくとも現時点では。
これを何とかしないことには頂上には永久に辿りつけない。

＞広く読んでるだけで勝てるわけない。
＞いかに手を深く読みきるかのほうが重要。

それは間違いだ。
少なくとも第三局に関して言えば全く違うことがすぐに分かる。
３３銀と上がった手は「飛車先交換されるのやだー」
とそちらばかりに気を取られてしまって指した手。
それから５手後に平凡に角を打ち込まれて、既に悪くなっている。
この８２角が見えないというのはプロではあり得ない。
つまり明らかに羽生は視野が狭くなっていたことが分かる。

プロ間でも大不評だったというし、よっぽどおかしな手だったんだろう。

＞まあ中原は大山ほどの体力や馬力が無かったのも確かだろうね。
＞引退した年のパフォ見ても、本気モードの力は落ちてなかったし。

そう。衰えってのは瞬間風速よりも持続力が落ちる。
引退した年の中原を見れば昔はどれほどの棋士だったかということは
容易に分かる。全盛期なら羽生以外は殆ど問題にしなかったことだろう。

＞『名人は（数多い）タイトルの中の一つ』

これが一番悲しいわ
誰もが憧れるタイトルを守ってこその第一人者
その上で数多くのタイトルを獲得してほしい

＞米長が５０歳で悲願の名人獲得と騒がれてた

そもそも大山が名人陥落したのは４９歳だったからね。
米長が騒がれるのはＮｏ２の実力の棋士が何度も挑戦しては
跳ね返され、ついには悲願達成というドラマチックな
サクセスストーリーが感動を呼んだのであって
冷徹に見れば、記録としてはそんなに突出しているわけではない。
記録は記録だけど。

＞森内−羽生の名人戦は7度目か。中原−米長を越えてしまった

ただ羽生と中原では全く立場が違うがね。
名人争いを繰り広げる羽生と、米長を寄せ付けなかった中原と。

＞羽生だけはA級から落ちる姿を想像できないｗ

そもそもＡ級がどうのとかいう話になっている時点で異常事態なのだよ。
名人から落ちるかどうか、と話題になっているなら分かるが。

神やおお山をNGにすればもんだいないにだ.

という

もNG

ここじゃ10行以上書く阿呆は即NGに入れてるわｗ

羽生さんの将棋を見ていると涙が出てくるよな・・

なんていうか伝わってくるもんが半端ないんだ

名人戦もこれからだな、きっと名局を見せてくれるに違いない
目が離せない

羽生はどうしても勝ちたいというわけで指してるわけじゃないと思う
多分勝ちにこだわったらハンパないとおもう

すごいことだよ、誰だってみんな小さな勝ち負けにこだわって泣いたり喚いたりしているのに、
最高峰の闘い、頂点にいて、まだ勝ち負けだけじゃないものを追い求めている

このことがどんだけすごいことなんだ、って


何かを失う、何かを犠牲にすることなく、自然体（でいるように見えるだけかな？）の
状態で最強で最上のエンターティナー。
羽生さんの本が売れるのってまだまだみんな羽生さんのことが知りたいんだよな。
謎なんだよ、この人って。だから目が離せない。

別に棋戦を絞って戦ってるわけでもないしな
それでいてコンスタントに7割方毎回結果を残す羽生は凄い

やっぱり羽生は最強の棋士だよ
大山なんて比較にならない

羽生が棋戦絞って戦ったら誰も奪取出来なそう
出来るとしたら渡辺くらいか
それでもかなり確率落ちそうだ

羽生ってずっと防衛戦で同じような顔ぶれと対局して
つまんなかったんだなきっと
今リーグで若手と対局して楽しそうだもん

>>507
勝ちにこだわったらはんぱないと思わせるのが羽生の今のスタイル
実際はたいしたことない。勝ちにこだわらない将棋をすることでもっと本当は凄いんじゃないかと思わせる
実際は勝ちにこだわった将棋で負けるとプライドが傷つくからそういってるだけ
あれだけ勝ちにこだわった将棋でタイトル数くせに今じゃなぜか升田を意識した発言
誰がどう見ても升田みたいな独創的な将棋をさせる才能はないのに。升田幸三賞もとれてない

将棋に　5連覇　か　通算10期　ルールを当てはめると

竜王〜十段〜九段
　１大山康晴（10連覇14期　九段十段合算）　２中原誠（6連覇11期）　３渡辺明（8連覇継続中8期）
　　　　×塚田正夫（4連覇4期）　×羽生善治（2連覇6期）
名人
　１木村義雄14世（5連覇8期）　２大山康晴15世（13連覇18期）　３中原誠16世（9連覇15期）
　　　　×谷川浩司（2連覇5期）　×羽生善治（3連覇7期）　×森内俊之（4連覇6期）
王位
　１大山康晴（12連覇12期）　２中原誠（6連覇8期）　３羽生善治（9連覇13期）
　　　　×谷川浩司（3連覇6期）
王座
　１中原誠（6連覇16期　非タイトル時代含む）　２羽生善治（19連覇19期）
棋王
　１羽生善治（12連覇13期）
　　　　×米長邦雄（4連覇5期）
王将
　１大山康晴（9連覇20期）　２中原誠（6連覇7期）　３羽生善治（6連覇12期）
　　　　×谷川浩司（4連覇4期）
棋聖
　１大山康晴（7連覇16期）　２中原誠（5連覇16期）　３米長邦雄（5連覇7期）
　４羽生善治（5連覇10期）　５佐藤康光（6連覇6期）
　　　　×二上達也（3連覇4期）　×谷川浩司（3連覇4期）


見てのとおり、大山は名人を13連覇しており18期を獲得している。
羽生は3連覇が最高で7期しか獲得していない。
竜王（十段）に至っては、大山が10連覇14期で羽生は2連覇6期とさらに差が開く結果となっている。
この厳然たる事実をどう見るかだな。

大山さんと比べるのはナンセンスだな

大山さんは偉大な棋士だよ




今の将棋界は、４００年の歴史のピークにきている
熟成の時を迎えている

天才たちが人生をかけてしのぎを削っている
コンピューターの問題もあって、あと数年か１０数年が将棋という
ゲームが人々の関心を呼ぶピークだろう



はっきり言わせてもらうが、発展の歴史における貢献者を振り返っても
いいが、これから存亡の危機を迎える中での最強の棋士を貶めるような
書き込みはするべきではない

大山よりは桝田ってのが、今後の発展のキーワード、みたいだ

将棋連盟の歴代記録一覧を見るとほとんど羽生だな

>>516
そりゃあ将棋の歴史上でも極めて稀な類を見ない程の超天才ですから

>>515
名人を１３連覇した大山と３連覇が最高の羽生では勝負にならん。

うるせえ
まだ先がある羽生さんにタイトル数抜かれてる大山なんて雑魚は話にならん

読売巨人軍の９連覇

確かに偉業だ

王さんの世界記録、確かに偉業だ


その時代、時代で偉業ってのはあるんだ



だから王さんとおかわり君を比べてみよう
今年は打率１割台のおわかりがタイムスリップして後楽園球場に
いったら８０本ホームランを打つだろう

でもそんなことは意味がない


イチローと張本を比べても意味がないだろう
それはわかる？
野球以外で比べてあげたほうがいいかい？おじいちゃん



これ以上は言わせるな。
黙って去れ。単なる懐古趣味はいらん。

桝田という、数十年先を見越した将棋を指していた棋士が、
今、評価されている。
先読みのゲーム、将棋。より先を読んでいたのはどうやら桝田だったようだ。

名人を１３連覇した大山。

３連覇が最高の羽生。

将棋のルールは何も変わっていない。


以上。

いやいやいや（笑

頑張るなーｗ




野球のルールも変わってないよ、おじいちゃん。
V9の読売巨人軍とソフトバンクが試合したらどっちが勝つの？

以上。じゃねーよ（笑
往生際があんまり悪いと子供にも嫁にも嫌われるよ！

連覇数で強さを決めるというのには賛成できない。

羽生は苦節１０数年、取ったり取られたりという末に
ようやく名人７期に到達した。
しかしだからといってそれが名人７連覇に劣ることは無いと思う。
どちらも同じ「名人７期」だ。

そして羽生には今後がある。
羽生が名人を１８期取れば文句無し、満場一致で史上最強が確定するだろう
アンチもお手上げするより無いだろう。
勿論俯瞰的羽生ファンの１人である私も喜んで認める（１５期でも認める）。

信者はそれが無理だと思っているのだろうか？
どうも最近の信者の傾向は色々言い訳をひねり出しては
真の大一番で勝てない羽生を正当化しているように思う。

信仰心が足りてないんじゃないか？

>>522
野球と将棋を比較するのは、まったくのナンセンス。

球場の大きさで結果が変わるデータを持ち出しても説得力ゼロ。

例え話としても、まったくの的外れ。

俯瞰的羽生ファンって何？

新しいな。
満場一致って相当厳しいよ。
古代ローマ軍と海兵隊、どっちが強いって決められないだろ。

コンピューターだよ、こいつが最強になるのは間違いないから。
今、拮抗してるんだから、現役棋士が人類最強だってのは間違いないだろ。
大山�]�Xがコンピューターに勝てるのか？

真の大一番ってのは何だよ？
現役で７冠達成していて、まだ大一番があるって、それは永世７冠だろ？
これは、前人未到だろ？誰が見たって。

これは絶対獲るよ、羽生さんは。
真の大一番は対コンピューター戦だよ。
人類の４００年の知恵の結晶が機械に負けるのか、、って。

>>524
バーカ。アホかお前。統一球とかマシーンとか、ウェイトトレーニングとか、
変化球とか、メジャーの影響とか。

考慮して考慮。考慮時間あげるから。球場の広さ？は？

大山康晴VS羽生善治 Part12
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1329502482/

>>527
うるせーよ。お前羽生さんのファンなのか？
決着つけろ。つくよ。


過去の棋士と比べるのはホントナンセンス。
瞬間風速で現役最強が誰か、ってのは議論がわかれるかもだが。

＞桝田という、数十年先を見越した将棋を指していた棋士が、 今、評価されている。
＞先読みのゲーム、将棋。より先を読んでいたのはどうやら桝田だったようだ

その、数十年先を見越した将棋を指していた升田が敵わず、
口には出さずとも暗に史上最強と認めていたのが大山という棋士だよ。
時代を超えた将棋にその場で対応してしまうのが大山。
大山は対応型の棋士。だから真価が分かりにくいんだろう。
特に準一流どころには分からないようだ。
↓彼らは自ら準一流であるのをアピールしているようだ

大内「大山将棋には何も無い。ただ相手の手についていっているだけ。
　　　あとで棋譜を並べ返してみると強靭で凄いとは思うが。
山崎「何故あの将棋で勝てるのかと思ってしまう。
　　　升田先生は現代でも通用するような将棋だと思いますが」

>>529
稲尾の球を打ったいた打者とダルビッシュの球を打っていた打者
どっちがすごいって比べられないだろ

＞羽生ってずっと防衛戦で同じような顔ぶれと対局して
＞つまんなかったんだなきっと
＞真の大一番は対コンピューター戦だよ

そもそも最高棋戦で思うように勝てないでいるのに
「飽きた」というのもおかしな話だ。存分に勝ってから言えばよい。
「最大の敵は勝ち飽きること」

＞現役で７冠達成していて、まだ大一番があるって、それは永世７冠だろ？

それが甘いんだよ。甘すぎる甘すぎる。
永世７冠取った程度で満足していては神の域には到底辿りつけない。
大山は自分の時代で取ることが可能だった限界（永世５冠）を達成しても
前進をやめなかった。

「永世称号全部取ったら終わり」。
これが最近の信者に見られる傾向。危険信号だ。

「永世名人を取りさえすれば、その上に名人を何期積み重ねても
　大して価値は上がらない。だから羽生はもう最強なのだ。
　名人獲得がイマイチ少ないのは弱点にはならないのだ」
・・こういう流れに持っていこうとしているのがミエミエなんだよ。

永世称号は「お前はよくやった」というご褒美みたいなものだよ。
少なくとも大山はそう考えていた。
「賞とは激励である。それを受け取れば更なる前進をして
　お返しをしなくてはならない」

>>518
いや、どっちの実績がすごいかの議論は終わりにしよう。

勝負にならん、
てどういうこと。
今、大山対羽生さんが対局してどちらが勝つかを議論したいわけ？

＞勝ちにこだわったらはんぱないと思わせるのが羽生の今のスタイル

そもそも勝ちにこだわったらとか、本気を出したらとか
そういうのは意味がないからな
現実のパフォーマンスが全てだから。

コンピュータがどうとか最先端がどうとか言っているが
竜王名人になると思考回路が乱れて暴発する。
超越者を気取っていても、結局のところ人間らしいミス
で負けているんだよ、羽生は。

つーか大山以前に６０期代の中原が名人１５期なのにそれにすら遥に劣ってるじゃん
タイトル獲得数TOP３の中で明らかに羽生だけタイトルの比率がおかしい
チープタイトルで稼いだと言われても仕方ないよ

>>404
天才の中の天才の中の天才だから

タイトル期数はタイトル期数だからなあ。2日制タイトル期数とか、
竜王名人期数という数え方があるなら、その分野では大山中原が上。ないけどね。

プロ棋士の中ではタイトルを何期持ってるかで格が決まると思ってる奴が多いから
名実共に最強になるのは羽生
羽生を抜く棋士は50年の間に出てくれば奇跡

>>537
永世位持ってるかどうかでも大分違うらしいね

羽生さんが天才の理由を教えてくださいお願いします

プロは勝ってナンボだからみんなタイトル獲るために頑張ってんだ
だから羽生みたいに目先の勝ちに拘らないなんてのは
勝ちまくって来た羽生だからこそ言える重みのある言葉
ロクに実績も無い棋士がこんなこと言ったら鼻で笑われるよ

タイトル獲得だけで格を決めるのはプロではなくアマだろ
森内は20代のころ1期もタイトルを取れなかったにもかかわらず
当時からプロの仲間内では「三強」といわれてたんだぞ

>>539
羽生氏のご両親にまずは感謝しましょう
そして羽生氏の努力に敬服しましょう
最後に神に祈りなさい
それでいいのです

>>540
羽生が言うからカッコいいんだよな

>>541
いや、プロはタイトルで格が決まる
強い弱いはまた別で、格はタイトル数で決まる

>>544
だからプロがタイトルだけで格が決まると思ってるのは
将棋の内容まで判別できないアマがプロを判定する場合であって
プロの仲間内では将棋の内容もでかいって話だよ

10行超えるレスを何個も書くやつは豆腐の角に頭ぶつけて逝ね

>>539
「どうして羽生さんだけが、そんなに強いんですか？」梅田望夫 中央公論新社

読んだ？5つのタイトル戦から選んだ対局の分析と何人かのプロ棋士と著者の対談で
羽生さんの将棋のつくりの一端が浮き彫りになる構成。非常に面白い。

あと、羽生さんの新手なんかは「消えた戦法の謎」や「最新戦法の話」を読むと
よくわかる。
「羽生という棋士は興味を持ったらあらゆる戦型に出没し、問題を提起し、
答えを出し、（多くの場合）結果まで持って去っていきます」と勝又さんが
書いているけど、これらの本を読むとそんな印象を持つ。

まあプロにとっては棋士の格を判定する要素は
タイトル数よりも才能の違いをどれだけ感じるかなんだろうと思うよ

そうでなければ無冠だった森内やタイトル数の少ない升田が
尊敬されるわけが無い

>>545
違う違う、内容は別の話で格はタイトル数で決まるの
棋士にとってはタイトル持ってると持ってないでは何もかもが大きく違う

>>549
要するに「格」という用語の解釈が違うってだけだろ
俺はプロ棋士同士の評価のことを言ってるが
君は制度上の序列のことを言ってるわけで

>>541 どうせ将棋世界なんかの棋士特集か何かのなかでの誇大記事だろ。
単に勝率が良かったから＝評価だしな＞森内　一般棋戦ではコンスタンスに結果だしてただろうし。
プロ入りからずっと勝率高いのにタイトル戦に届かない代表棋士だったみたいだしな。

>>550
そうそう、そういうこと
プロ棋士同士の評価はまた別の話だからね
格は客観的に判別できるもので序列に近いものだね
肩書きみたいなものって捉えると分かりやすいかも

とりあえず言えることは羽生アンチは想像を絶するクズ

将棋しない
一般人が
尊敬する
キカイ唯一の
存在
羽生さん

大山は名人を１３連覇して１８期を獲得している。

羽生は３連覇が最高で７期しか獲得していない。

信者がタイトル数を盛んに触れ回る理由が良く分かる。

竜王と名人以外のタイトルをカスタイトルと言うつもりはない。

だが、将棋の第一人者を名乗るのなら、せめて同程度の比率で竜王と名人を獲得しているべきだろう。

その点は大山や中原に比べて明らかに劣っている。

名人戦、次の先手番落としたらやばいね
王位戦は魔王がきそうだし、棋聖一冠になりかねん

今日初めてBSでiPhone、iPadのCM見た
何かいつもの羽生さんと違うｗ

>>556
プロの実力もない、タイトルをとる実力もない奴が、こんなことを言っているのは滑稽以外のなにものでもないな。

今日のアンチは盆を正月と誕生日とクリスマスとバレンタインデーが一遍にきたようなものだな。
みんなに構ってもらってもう満足だろう。
安らかに眠れ。

>>559
そういう極論書いてると頭おかしいと思われるからやめたほうがいいよ
それが通用するなら全てのプロに対して何も言えなくなっちゃう
あくまでプロとしては認めてそこからの話をしてる
それは誰が言ってもいいことだしプロは金もらってるんだから仕事と同じ責任が生じる
俺達はプロなんだから棋戦で好き勝手やっていいんだ！素人は黙ってろはまったく通用しない

トウシツって恥ずかしくないの?

>>561
これは全くもってその通り。

「そういうお前は○○に勝てるのか？何々出来るのか？」

↑これがどれだけ馬鹿げた、幼稚な理論を知ったほうがいい。
これを言い出すと、世の中の評論化とか批評家とか
全部成り立たなくなっちゃうよ？
例えば医療ミスがあったとして、または飛行機事故があったとしても
「外野は治療又は運転出来ないから批判できないよ？
　批判するならお前がやってみろ」
という話が成り立つことになってしまう。こんなおかしな話は無い。

将棋が強いか強くないかなど関係ない。
客観的に見て４１歳で８０期というペースは間違いなく
驚異的ということは出来る。
そして逆に、その中に占められる竜王名人の割合が
病的に少ないということも間違いなく断言できる。

どちらも動かない事実だ。

見ている限り病的なのは君じゃないの？
7大タイトル制が悔しいなら君が改革でもしてくださいな
7つのタイトルの合計でタイトルランキング出すというルールが決まっている以上は
ここで毎週のように吼えられても困る
7つのうちどれを取っても自由なルールだと思うよ、価値のない8つ目は排除されてるからね

>>558
え？iPhone, iPadのCMに羽生出てるの？マジ？

>>565
調べた。iPhoneというよりはアプリのCMだね。
確かにちょっと普段と違うｗ

>>561
たまに、「今の羽生なら勝てる！」っていうバカが湧くから、
極論ではないんじゃない？
羽生の手筋を「糞」とか「サーカスショー」（だっけ？ｗ）とか
「切れ筋（全然わかってないのにｗ）」とか言ったり、
たまに「角落ちで勝てるぜ！」とかいう人も出てくる
（多分一人の精神分裂＆統失＆アスペの自演だと思うんだけどｗ）
ので、このスレのアンチ羽生は何を言われても仕方ないと思うよ。

ストーカー予告までしてるわけで、犯罪に走る可能性もある。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1066364610

ＣＭ動画見てきた

最後にカモンと言わされてる羽生が可愛そうだった

お前らいいかげんに手抜きを覚えようぜ

>>570
いや、落ち着いてレス見てあげようよ。
間違ってないぞ？

将棋盤の上にiPad乗っけるとか羽生は怒らんのだな

牛の芸で盤の上に乗るやつとかあるよね
あれは確か碁盤だったか…

>>568
くっそワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
本人じゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
キチガイここに極まれりだなｗｗｗｗ

基地外というより純粋なのだと思う

角将は将棋板に芸スポに知恵遅れに大暴れだなｗｗｗ

＞竜王タイトル戦では36勝42敗 勝率0.462

勝率4割で永世竜王はないわ
羽生は竜王戦の勝率を4割台のままじゃ永世竜王になれないな

っていうか勝率4割台じゃ永世竜王が穢れるから永世竜王になるな！

やっと句読点外せるようになったんだね角将＾＾

>>574-575
いや、どうだろう？
その質問の人（Aさん）の最近の主張は、
ここにいる基地外の主張と少し似てはいるけども、同一人物かどうかは確定できない気がするよ。

その人の回答には、このようなのも含まれる。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1149307481
（2010年10月29日のこと。）

Aさんは、他の質問内容・回答内容から吟味するに、
単に将棋好きの渡辺ファンってだけかと。
ただ、同一人物の可能性も否定はできないので、なんとも言えないところではあるね。

個人的には、ここにいる基地外は、もっと悪臭が漂ってくるから、別の人の気がする。
ま、Aさんの最近の質問（アンチ羽生）に賛成派の意見として食いついてる可能性もあるかな。
（探すの面倒なので、誰か探してｗ）

ちっと調べてみた。
http://hissi.org/read.php/bgame/20111001/WkV5VWNTMVY.html

ここにいる基地外は、「大山を神と称える大山オタ」でほぼ確定。
何か大昔の「羽生VS大山」スレか何かで口論となったかなんかで、大事な頭の血管が切れたんだろう。

大の大山ファンで、時間帯関係なく書き込んでいる所を見ると、
無職なのはほぼ確定。多分爺さんだろうな。
１日中張り付いているので、家族はいない独り身だと思う。
（まぁこんなキチガイに嫁がいるとも思えないけどｗ）

マジでキモい。

過去スレに数日間のhissiまとめがあったな
自演しまくりで痛々しいことこの上なし

NHK杯優勝時に自演バレてたのは痛快だったな

今年は達人戦を優勝すればいいよ
名人戦も達人戦も同じ一つの棋戦
羽生さんならそう考えてると思う

一つ一つを積み重ねることが未来に繋がるってお前ら羽生ファンなら分かるだろ？
羽生さんは忙しいんだから名人戦は研究に使って達人戦で優勝すればいい

羽生衰えすぎ
それでも今のトップ集団に混じってどんぐりの背比べをやれるレベルは維持できている
羽生の全盛期をリアルタイムに体感してきたファンは歯がゆいだろね
あの強さを見てしまうと今の棋界はジャニーズままごと学芸会レベルだからなぁ

いや、モチベーションが無いだけ。
最強は確か。

いや、冷静に考えても衰えは感じないね

とうとう明日名人戦４局目か

正念場だな

お前ら本気で応援してるのかよ！気合が足りないんじゃね？
もっと頑張らんと羽生さんが勝てないだろ

妙に気合なんていれないで普通に指してりゃ勝てるわい

ついに来た、ついに来たよ名人戦第四局！
今までは二週間が早く感じたけど今回は長く感じた
待ち遠しかったよー！
明日からの二日間楽しみにしてるぞ！

恐らく明日は角換わりになる
先手で矢倉にすることは無いと思ってる
あーワクワクが止まんねー！

いや、待てよ
もしかすると羽生の石田流という可能性もあるのか…？
くそっ、意表を突かれたぜ！
羽生め、密かに研究してやがったな！

冷静になって読み返せ。
まだ始まってない

羽生の石田流に対して森内がどういった対策を見せるのか注目だ
恐らく森内は予想していなかったに違いない
ここ一番で石田流を使うとは何て男だ！羽生善治！

慣れないウンコ振り飛車で初日から敗勢に陥るヨチハルの姿、
是非見たいぜ

妄想が先走り過ぎて現実と妄想の区別が付かなくなってしまっていた
これが羽生マジックか…恐るべし
冷静に考えると羽生が石田流なんてあるわけないのに

まだ名人戦が始まるまで時間があり過ぎる…
しかし我慢だ…耐えるんだ、耐えるんだ、耐えるんだ、俺…！

森内はどうせ84歩だから石田にはならんだろ

>>599
ああああああ、そんな単純な事にも気付かないなんて…
俺は完全に羽生マジックにかかってしまっているようだ…
恐るべし羽生善治…

ふう、ちょっと落ち着いたようだぜ
やはり冷静に考えて明日は角換わりになるだろう
楽しみで楽しみでたまらない
興奮して眠れそうにないぜ

>>601
先手矢倉は今回森内がやるみたいだからやらないだろうね
この時点でもう森内有利なんだけど、あえて難しい方を選ぶのが羽生らしい

矢倉は先手有利
角換わりは最近見直されて先手も大変との見解
圧倒的に森内有利

>>603
でも66歩型は船江の新手で潰れてるから今はちょっと後手も選択の余地が狭いよ

後手角換わりは渡辺のあの手渡しのやつが有望だったけどな
船江が新手出して深浦がトドメさした

65歩型だと同型になるか先日の名人戦みたいに28に角を降ろす変化くらいだもんなぁ
どちらも先手良しみたいだから後手もツライ

同型はもうちょっと後手が良くなる雰囲気すらない
実質名人戦のアレくらいなのかな

羽生は本当は後手で角換わりやりたいんだと思うよ
でも森内がそれをさせてくれない
研究一発で決まる角換わりだから森内は極力リスクを避けてる

>>605
あの深浦-渡辺戦はなかなか名局

>>608
羽生は後手角換わりの可能性を広げようと研究して来たんだろうけど
それを想定して角換わりを避ける森内は勝負師としては当然だけど
追及者としてはダメだね

>>610
そんな真剣勝負の場で研究しちゃうのは羽生だけなんだから
森内をどうこう言うのは筋違い
羽生だけは特別なんだよ

ハッシーのニコ生番組終了。
ハッシーの横の人の名人戦予想は4-1で森内防衛だそうです。

何か羽生と森内の名人戦って研究の披露会みたいな様相だよねｗ

>>612
なるほど、レポお疲れさん

>>613
お互いに認め合って信頼してる証拠じゃないかなぁと思う
ガチンコってヤツだよ

>>612
ハッシーの横の人って誰のことなの？
もしかしてハッシー自身？

羽生世代の見えない絆みたいなものの美しさは異常

>>616
どうなんだろうね？見てないから分からないや
情報待ちだね

>>617
羽生世代程ドラマティックな人間ドラマはそう見られないぞ
本当に面白い

>>613
それだから去年の名人戦は散々だったｗ
新手が不発で惨敗で三連敗が失冠の最大の原因

今回も羽生さんは
二人で新しい物を作って行けたら
とか言っちゃってるから心配でたまらないｗｗｗ

>>621
それがヨシハルクオリティｗ

>>616
ハッシーのアシスタントみたいな友達。毎回基本二人でやってる。
パソコン関係はハッシー駄目っぽい。その人頼り。
その人将棋は少し腕に覚えありそうだけど別にプロじゃないし、
あまり真剣に受け止める必要はないと思う。
俺も「こんなん言ってた」って拾っただけ。

>>623
君が中華鍋かおりか

>>623
でも強ち的外れでもないと思う
森内は羽生の性格も熟知してるし、それを利用して綿密に作戦を立てて来てる
今回の名人戦は森内有利と考えるのは自然だよ

名人位陥落したら森内はこのままフリクラに行ってしまいそうで怖いから
３割名人でもいいかなあと思う今日この頃

>>626
それは無い
森内は強い
でも羽生はもっと強い

他の棋戦でも活躍してくれてれば胸はってそう言えるんだけど………

>>628
別にイイじゃん、名人と順位で強いんだから
全棋戦で安定して活躍できるのなんて羽生くらいだってば

>>612
そんな意味のないレスしてなんのつもりなの？

>>630
橋本ファンからの貴重なレポートなんだから感謝しないと
ありがとうございます

>フリクラに行ってしまいそうで
それはそれで、見てみたいなｗ 史上最強のフリクラ〜筆頭候補ｗ

>>632
見てみたいけど森内は相当長い間A級にいるはずだからまず無いけどねｗ
多分羽生に次いで長い期間A級にいると思う
羽生は引退するまで落ちないと思うね

昭和10年代　木村時代　　 　　木村4期
昭和20年代　木村時代　　 　　木村４期　大山3期　塚田2期　
昭和30年代　大山時代　　 　　大山8期　升田2期
昭和40年代　大山時代　 　　　大山7期　中原3期
昭和50年代　中原時代　　 　　中原6期　谷川2期　加藤1期　
昭和60年代　中原時代　　　　 中原3期　谷川1期
平成一桁　　 戦国時代　　　　 中原3期　羽生3期　谷川2期　加藤1期　米長1期
平成10年代　森内時代　　 森内5期　佐藤2期　丸山2期　羽生1期
平成20年代　羽生時代　　 羽生3期　森内1期

引退するまで落ちない、というが
神になる為には最低限、６０歳までは指す必要がある。
そこまで落ちないというのはなかなか大変なことだと思うよ

羽生は引退するまでAというか引退する時は死ぬときなんじゃねーかって気がしてきたｗ

>>635
羽生は歴史上で将棋の神に一番近い男だからね
角落ちで何とか勝負できるらしいｗ
とんでもない自信家だよねｗ

＞引退する時は死ぬとき

そう。
そうでないと大山を超えることは出来ない。
名誉ある「将棋狂人」の称号が獲得しないことには。

加藤も「狂人」の称号は持ってる。
奴は７０歳超えても戦うのが当たり前だと思ってるからな。
他の６５過ぎてもやってるような棋士も凄いは凄いんだけど
「年取っても頑張ってる俺すげーだろ」
という素振りが見られる。加藤にはそういうところがない。


羽生はまだ「狂人」になってない。
是非ともなる必要がある。

>>638
羽生はひふみんとか有吉先生のように根っからの将棋好きでずっとやってるだろうなｗ
多分晩年は将棋会館で若手に交じって練習将棋とかやってるタイプだと思うｗ

羽生は負けた将棋でもなんかギラギラと貪欲に感想戦やってるように見える
ただの負けず嫌いじゃなくて探求者になってるからいいね
けどそっかそうなのかな藤井だって復調するし森内だって

羽生は自尊心強そうだから
若手に混じるなんてことはありえるかな

明日は暴発しないでよね

>>640
羽生程勝負に拘ってる棋士はいないと思う
目先の勝ちに拘らないのも長いスパンで見て勝つためだから
森内はどっちかと言うと序盤研究型なんだよね
色々やってみるタイプ
藤井は序盤に特化し過ぎて中終盤酷過ぎる(笑)けど
今日の序盤の構想もとても面白いなと思った
先後は違うけど羽生との王座戦の修正手順なのかなと感じた
藤井の序盤の構想力は本当に素晴らしいと思う

>>641
常に若手から学ぶ姿勢バリバリの人がそんなちっぽけなプライドあるわけがないｗ

>>642
羽生は大舞台になるほど元気な将棋になる気がする
ただ勝つだけじゃなく盛り上げる事をしっかり考えてるんだと思う
ただその踏み込みの良さを逆手に取られてるとこはあるね

>>630
何の意味もないよ。ただ羽生さん絡みで話あったよってだけ。
事実を言って、意味は各自で見つけてや。もちろん無視という選択肢で。

>>646
橋本ファンさん貴重なレポートありがとうございます
多謝でございます

>>647
俺羽生さんのファンですよ。棋士全部尊敬の対象だけど。

ありえないけど、同じような番組全部の棋士が同時にやったら、羽生さんの見る。
ただ羽生さんはネットで情報を出してくれないから、ハッシーのニコ生や渡辺竜王のブログ
で補完してる。

>>648
そうでしたか、羽生はブログ等ないからね
若手のそういうのは将棋ファンにとってはありがたいことだよね
羽生は講演等で普及に貢献、若手はブログ等でファンとの積極的な交流と
役割分担ができてていいかなと思う

そういう意味じゃないと思うけど。637

現実にはアマ名人に角を引かれて負けているんだよね。

>>646
橋本が言ってるならともかく橋本の横の人って。棋士ですらねーじゃん
いくら羽生がらみの話題だからってスレに必要な書き込みかどうかぐらい取捨選択しろよ
こんな情報でありがとうとか言ってるやつってさすがに遠慮しすぎじゃないの？理解できないわ

>>651
じゃあ無視すりゃいいじゃん。
俺はありがたがられたいわけじゃない。
機械的に、羽生さんが話題になったら書くよ。
俺のスタンスは、知らないより知らせてあとは受け取る側の選択。

ちなみに橋本さんは6戦目の解説やるそうだ。
相方はNHK杯ズラインタビューで時の人になったあの方。

>>650
羽生さんは将棋の神じゃないし人間だから負ける時もあるさ
しゃーないしゃーない

>>652
羽生？強いよね
をやってくれたら最高なんだけどなーｗ

そんなことより、明日の戦型予想でもしよう

俺は、森内が飛車振ってくるんじゃないかと思うんだが

>>654
NHKの方なんでいくら何でもそれは．．．ってオリジナルもNHKか。

>>655
可能性は高い
このシリーズで意表を突くとすればどちらも後手だと思うから
でも本命は断然矢倉か角換わり

>>656
伝説になるためにはやるべきだｗ
ぜひともやって欲しいｗ

>>652
俺が無視するんじゃなくておまえが最初から書き込みしなきゃいいんだよ
なんでどこぞの素人がほざいてた予想を書き込む必要あんだよ
駄レスを読ませるなよ。こっちは橋本が言ったのかと期待して書き込み全部読んだら素人の意見
ぶっちゃけ橋本の横の素人の書き込みでもありがとうとか言われるなら俺の友達の予想でもいいのかよ
なんなら明日聞いてきて一人ひとりの意見大量に書き込んだやろうか？やる前にくだらないってわかるだろうに

羽生に関することを書きたいからってどうでもいいことを書いてる奴が多すぎ
みんながみんな駄レスを読めるほど時間があるわけじゃないんだよ
ありがとうとか書いてる奴らはよっぽど暇な奴なのか？普通だったら怒り心頭だよ
くだらねーレス見てそれに反論して今日の俺のネット閲覧は終了だよ
明日から本当にくだらない書き込みが減ることを祈るよ。それじゃなきゃこれだけ言ったのに時間の無駄ってことになる

>>659
それはあんたの考え。喜ぶ人もいた。
嫌がる人もいるが喜ぶ人もいるならば、俺は書くっていうスタンス。
知らない事は判断すらできない。

そこまで強情なら明日友達に羽生森内の結果予想聞いてくるから文句言うなよ
大量に書き込むからね。悪いのはID:Dhykc0dn
言ってわからない奴はやって迷惑だって気づかせないと駄目なんだよ本当に
もうこっちも知らねーわ。羽生に関する意見ならなんでもいいってことらしいからね
橋本の友達も俺の友達も素人だからいいでしょ。ちゃんとありがとうって書いてね
もちろん友達は将棋素人といっても経験者だからね。ずぶの素人じゃないから参考になるよね。おやすみ

>>659
オメーがうぜえ。
アンチでもない書き込みに書くなて何様だよ。
なんの役にも立たない書き込みはオメーのほうだわ。

明日は名人戦だけどそんなこと知ったこっちゃないわ
ひたすら書くのでよろしく。羽生に関することなのは間違いないから安心してね
いっぱい書くから読みづらくなるけどちょっと黙らせないといけない奴がいるので実力行使

つまりは荒らしか

IQ120以下は書き込めない掲示板が欲しいものです

>>664
またお前か
書き込むときはトリつけろって何度言ったらわかんだよゴミ

お、何か盛り上がってんな
じゃあ明日の戦型予想でもしようぜ！

明日はねー、羽生の角交換うんこ四間飛車！
これに間違いないね！絶対！

>>668
うむ、羽生の冒険が今始まる

ってなんでやねん！

>>668-669
今酷い自演を見た・・・

大山ヲタはチョンだからｗ
金田、張本を見ていれば分かるが今の選手を決して認めようとしない
昔の方が凄かったとかチョン特有の変なプライドがあるんだよｗ
劣等民族だから人を貶して自己満足する最低な民族が朝鮮人

>>668
角交換は良い線行ってるんじゃないかね
俺はノーマル角換わりか森内次第では一手損があると睨んでる

>>672
あー、一手損はあるかもしれんな
ここ一番で使うにはもってこいだし

一手損はちょっと苦しいだろ…
普通に84歩かもしかしたら横歩があるかもってくらいしか思いつかない

羽生さん明日は頑張って下さいね

羽生と森内は「分かってる」から格調高い相居飛車戦を展開するよ
今回の名人戦はまた特別なものでもあるから

第一候補:角換わり
第二候補:矢倉
第三候補:角交換四間
第四候補:後手四間
第五候補:石田流
こんな所か？

>>677
第三候補以降は無いな、絶対無い

何時も羽生が攻めて、森内が時間をかけて受ける将棋は嫌だな

そうかな？
羽生は角交換四間好きそうだし、
森内が角換わりに自信がなかったら、
四間飛車の採用もありうるんじゃね？
石田流は個人的願望だが。

>>679
意外と二人の将棋は勝つ方が受け切って負ける方が攻めが切れる展開が多い

>>681
そうですね

>>680
無い、絶対無い
あるとすればノーマル四間がほんの少しだけ
森内は角交換四間を研究するくらいならゴキ中の研究してるはず

そうか…
角換わりとか矢倉って素人じゃ楽しめないんだよな。
特にこの二人の将棋はつまらん。
森内振らねーかな…。

準備力に定評の在る森内が四間なんてやるわけねえ

>>684
プロでも難しいからねぇ矢倉と角換わりは
振り飛車が見たければ王位戦で藤井が来てくれることを願うしかないね

>>685
無いね、そもそも勝ちにくい
大舞台で使うには色々な意味で余裕がいる

明日は初手から注目
もしかすると初手26歩かもしれない
でも戦型を限定させるのが好きじゃない羽生だから
何でもどうぞの76歩が大大大本命

大本命：角換わり
次点：矢倉
その他候補：相掛かり・横歩・ゴキ中
大穴：四間飛車

森内のノーマル３間だろう

先手で負けたら終わり
フルセットまで行くんだろうがね

>>690
それは無い

>>691
後手でいかに勝つかだな

とうとう日付が変わってしまったか
名人戦第四局まであと九時間を切った
この日の為に休みを取った強者もいることだろう
今日からの二日間を存分に楽しもう

羽生の過去の番勝負の星取り前例からいって、次であっという間に1勝3敗かな。

対局開始まであと八時間
両対局者は今頃夢の中だろう
俺も起きてはいるがフワフワと夢心地で現実感が無い
こんな時は遠足の前日の夜を思い出す
このまま眠れずに対局を迎えてしまってはまずい
大事な対局を見逃すわけにはいかない
どうにかして眠らなくては

よし、覚悟を決めて眠ろう
明日はどうせまともに見られない事に今気付いた
頑張れ、羽生
おやすみ

角換わり・横歩・矢倉の順番と見た。

藤井に刺激された羽生が角頭歩を試す

よっしはる！
よっしはる！
よっしはる！


よっしはる！
よっしはる！
よっしはる！


よっしはる！
よっしはる！
よっしはる！

やっすはる！
やっすはる！
やっすはる！

先手だの後手だの相性だの苦手意識だの全部メンタルが弱い奴がおちいる
特に羽生はおちいりやすい
マイナス思考の性格は大人になってからでは直したくても直せない
むしろスパッとメンタルの弱さを受け入れなければ先に進めない
だが羽生は素直に受け入れてないので余計メンタルが酷くなっている
これじゃあプレッシャーを感じたら力を100％発揮できるわけがない

羽生世代が勝つことは
羽生が勝ったと同じ
タイトル計算は羽生に羽生世代の成績を
仮眠しなければならない

>>703
遠慮せず熟睡してください

２−２にしないとな・・・勝つ

データ
羽生-森内の名人戦で、2-2になったことはない

果たしてジンクスは破れるのか否か

サンプル自体が大した数でもないのに
そんな細かいジンクスに意味ないだろ

3連勝4連敗を見てるんだから、もうジンクスが〜なんていうのはナンセンスだろｗ

初手76歩
羽生刈り上げで気合入ってるｗ

84歩
予想通り

矢倉か
羽生は第２局で角換わりで勝ったのに、二匹目のドジョウは追わなかったか

うわわわ68銀、矢倉か
これ羽生本気で勝ちに来てる

34歩
今度は森内が矢倉に後手でどういった対策を見せるのかが注目される

66歩
しかし羽生がまた先手で急戦の可能性もある

>>712
羽生は二局目は遊ぶからな

62銀
藤井矢倉もあるかもしれない
羽生が森内に対策を聞くのか、それとも自分から質問を出すか

>>715
１局目で負けてるのに？

56歩
>>715
何言ってんだお前？

54歩
次の一手で矢倉かどうかがハッキリする
まだ先手中飛車の可能性あり

48銀
先手矢倉を明示

42銀
今のところ小細工無しのガップリ四つの展開

>>717
>>718
「ウメハラ」のネタと合わせただけや
分かる人が分かってくれればいいｗ

48金、32金、78金、41玉、69玉、52金、77銀、33銀、79角、31角、36歩、44歩、67金、74歩
37銀、64角、68角
定跡通りガップリ四つの組み合いになりそうだ

確率的に先手番がそろそろ負ける頃で完全に防衛ムードなのに
将棋文学の矢倉で、羽生先手番で、むしろ名人戦研究特化の森内にとって最高のおぜん立てじゃないかこれ
勝たせ方まで森内の忠犬化するのか

羽生の首晒し森内ＡＡを明日10回目にするだろう。結局去年と一緒やな。

森内指さないな
どこで封じ手にするかをもう決めてて、それに向けての時間調整と見るのが一番自然か

と思ったら指してた
43金、79玉、31玉、88玉、22玉
仕掛けは昼休明けになりそうな予感

46銀、53銀、37桂、73角、16歩、14歩、26歩、94歩、38飛
ちょっとペースが上がって来たか
休憩前に仕掛けに入りそうなペース

24銀、18香、95歩
95歩型で来たか〜、これは相当自信がないと選べない
森内はかなり研究して来てるに違いない

こっから65歩、85歩、25桂、42銀までは必然だろうから
羽生がどの仕掛けを採用し、森内がどういった対策を見せるかが見所
どの仕掛けも先手が良いからこの局が盛り上がるかどうかは森内次第

33桂、ここで変化したか
確かに仕掛け以降変化するの難しいし
仕掛けの前で変化するならここだけど、どうなんだろう

このまま休憩入っても不思議じゃないね
前例あるとはいえ羽生は研究して来てないだろうから、ここで一度じっくり考え直したい

確かに。
それも一理あるね。

55歩
やはり羽生らしく一番強い手で行った

同歩
指すとすればあと一手羽生が指すくらいだな
森内の用意はこの先にあるはずだから休憩時間に考えさせないためにも
手番が来たらそのまま休憩に入る

やはり26歩でこのまま休憩入るねこれは
とりあえず乙

角換わりにする方が勝負に徹する意味ではよかったのでは
第2局は角換わりで森内の新手不発だったし
そこまですごい研究手用意してるように見えないんだよな

先手矢倉で2つ勝ってる森内が後手では2手目８四歩を指し続ける
のがなんというか恐い
後手角換わりよりも後手矢倉の研究が本命なんだと思う
羽生は再度2手目８四歩とされて森内の意図に気づいたけど
興味本位でそれに乗ってしまったというか
この将棋はかなりやばそうな気がする

今回は勝負に徹してる感じですか？

>>738
羽生は矢倉が一番得意
ここ一番では矢倉を多用する

同桂、同桂、同銀
まだ前例通りの進行

勝負に徹していたら去年の名人戦のように後手番全局2手目８四歩を避けて３四歩を指してるはず。
400年記念の今期名人戦は勝負度外視のエキシビションという認識なんだろう。
だから去年と打って変わって後手番で2手目８四歩を指している。

35歩
森内の対策がどんなものか注目
羽生は今ソワソワして新手を楽しみにしてる
もったいぶってねーでさっさと出せよと思ってる

おお？！35歩取ったのか？？？
これは想定外だった

速報、羽生アクビ

同飛車
これは難しい将棋
これからの矢倉は33桂の変化が主流になるかもしれない

だな

24歩
強気な一手
森内は自信がありそうだ

-188 [18] ▲５五飛△５四歩▲２三歩△３三玉▲５九飛△３四歩▲３五歩△５五桂▲３四歩△同　銀▲５五銀△同　角▲４六桂△３五歩▲５六金△７三角▲３四桂△同　玉

ソフトは55飛を予想してる
これは色々な意味で凄い手順で全く見えなかった
普段ソフトで驚くことはあまり無いがこれは驚いた
少なくとも俺には指せないし指す気も起きない

速報、羽生のおやつは抹茶ロール

速報、森内のおやつは苺ショート
羽生はケーキを半分残す

39飛
だよな、55飛はいくらなんでも人間には指しづらい
指すなら読み切るくらいの覚悟が必要だった

-191 [17] △３四歩▲３五歩△８五歩▲３四歩△同　銀▲２九飛△３三金上▲２六桂△２三銀▲１九飛△２五歩▲３四歩△３二金▲１五香△２六歩▲１一成香△２七と

進んでたのか、講座に集中し過ぎた
34歩打、35歩打

-130 [15] △８五歩▲３四歩△同　銀▲１四歩△８四角▲３八飛△１四香▲５五銀△３七歩▲２八飛△２三金▲５四歩△同　銀▲同　銀△同　金

85歩は凄く自然な一手だけど桂跳ねの余地がなくなる分微妙かもしれない

-157 [17] ▲３四歩△同　銀▲２九飛△３三金上▲１九飛△２三桂▲２七桂△５六歩▲１五桂△３五桂▲同　銀△同　銀▲５五歩△同　角▲３九飛△１五香▲３五飛

この将棋は難しい
後手が良いとも思わないけど先手が攻めきるのも容易じゃない
33桂の変化で後手の矢倉の可能性が広がるかもしれない

いつも徹してるんだが

34歩同銀15香同香35銀同銀同飛車が良さそうだけど、そこから繋がる気がしない
矢倉は本当に攻めが細い、難しい

森内ペースか

先手が攻めきるのは正直難しいと思うが、そこは細い攻めを繋げさせたら棋界一の羽生
俺達の想像もつかない手順で猛攻を見せてくれるはずだ

書き込み見てるとまた厳しい戦いみたいだね

後手はとにかく先手を詰ますんじゃなくて攻めを切らす事を考えればいいから楽
しかも今局の攻めはかなり細い
振り絞って手を捻り出さないといけない羽生は苦しい
切れたらそこで終わる
そのかわり繋がればもちろん先手の勝ち

羽生の細かい攻めって途中で千切れること多くなってきたよ
もうその分野では渡辺のほうが完全に上
羽生は構想力と大局観で差をつけれなかったら終わる棋士になってしまった

一人で40レスｗｗｗｗｗ
名人戦スレでやれ

森内は渡辺に相当影響受けてるな

まだ悲観する内容でもない
第3局は羽生が勝手に自爆したから好き勝手書いたけど

渡辺は切れてない細い手を繋ぐ達人
羽生は切れてる手を繋ぐ達人
大げさに言うとこんな感じ
羽生の攻めは基本無理筋だから繋がらない事の方が当然
でもなぜかマジックで繋がってしまう不思議な棋士
渡辺は光速の谷川タイプ

>>765
いや、冷静に読み返すと結構普通のことかいてるよ

やはりこのまま封じ手か
ここは何時間でも考えたい場面
この局面以降はもう勝ち負けが決まってしまうくらいの局面
どうしても何か一手選んで封じないといけないのはつらい

やはりすぐには封じないか
封じ手にするには時間が無さ過ぎる、難し過ぎる局面
下手な手選んで寝る前に他の手や嫌な筋が見つかったら後悔する
とにかく良くも悪くも納得して封じたい

34歩を先に取らない手を考えるとするなら
15香同香26歩同銀34歩とかかな
しかしどうにも冴えないんだよな

封じ手本命は34歩
次点で15香
を予想する
明日も楽しませてくれよ、羽生、森内
楽しみにしている

羽生苦しいか・・・頑張れ！

>>773
私も明日、君の解説を楽しみにしているよ。ネタじゃなくマジで。
ニコニコ見れない環境なんでね

この先手番は取りたいよね
これを落とすと追い込まれる

７７７

角将死ねよ

アプリ中継始まって以来応援してる方の勝率が3割切ってる俺だけどめげずに応援するよ

羽生たんがんがれーーー！！

57手まで定跡なのか?
以前誰がやったか

>>780
村田×所司で先手勝ちの将棋

最後どこまで読んだのか？残り時間どのくらいなんだろ？

>>779
なんという東原あき系アンチｗ

上でも出てたが
基本後手は先手の攻めを切らせればいい将棋。
まあ名人向きの展開。
先手は手を繋げるのに苦労するわけで
勝ちにくいなぁ。
これで勝てれば奪取間違いなしくらいだと思う。

つまりこれで負けたら終わりってことね

角将≠僕

>>784
アンタよりはるかに強い人の将棋を
アンタが評論しても何の意味もねぇよ

がんばれ羽生
僕は羽生から名人を奪取するんだから
クソ雑魚カモネギに負けてんじゃ話しにならないよ
僕にとっては森内なんてカモだけど羽生にとっては違うんだね

>>784
知ったか野郎が
具体的な手順何一つ言えんくせに調子こくな
おおまかに評するくらい誰でもできるわ糞が

３三桂馬が早いのが若干分からなかった感じだろう 羽生さん

渡辺は本音では羽生を応援してるはず。

羽生が名人を取れば、羽生への挑戦者の筆頭は渡辺だろう。

しかし、森内が防衛すれば来年の挑戦者も羽生となるだろう。

――　　展望は？

渡辺　　森内名人は、はっきり言うと調子は良くない
　　　 　 羽生挑戦者の方は相変わらず好調

――　　ずばりどちらが勝つでしょう？

渡辺　　これ言っていいんですか？

――　　どうぞ

渡辺　　じゃあ、森内名人の4勝3敗としておきます

渡辺は羽生を応援するに決まってる。

日本人は弱い方を応援しがちだし
強い名人より弱い名人の方が奪取しやすいからな。

羽生さんは長手数読めるんだけど手が見えてないからなあ
△３３銀→▲６５歩→△８２角→△しかめっ面で長考
この流れは爆笑だったｗ
その後の
△４９角→▲５８香→△髪をかきむしって長考
これも最高ｗ

▲８２角ね、訂正

４９角に佐藤や久保なら58香じゃなく
最強の手で攻め合いに出てくれたはずだから森内とは読みが合わないんだろうな

渡辺はわからんが渡辺ファンはこんな感じに羽生を応援してそうだ。
（このレスで何も悪口言ってない渡辺ファンが叩かれる名人戦スレ、森内オタの怖さを見た）

＞70 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2012/05/21(月) 13:05:23.27 ID:UW5E6Fi2
＞やはり来期は羽生×渡辺戦が見たい！
＞
＞故に今回は是が非でも名人に返り咲いて欲しいよ。
＞
＞羽生永世竜王、渡辺名人・・・来年はそうなると理想だな。

羽生永世竜王か・・・・

うーん、新鮮だｗ

駄目だお
永世竜王なんて取っちゃったら
もう羽生さんのやる事なくなっちゃって衰退早くなるお

あ、永世達人があったお

永世達人ってあるの？

>>800
ない。
永世位があるのは７タイトルのみ。
あとは、永世と似たようなものとして、名誉NHK杯がある。
ただ、名誉NHK杯の称号は他のどのタイトルの永世位より難しかったりする。
羽生は永世竜王とったら、永世七冠＋名誉NHK杯となり、完全な伝説となる。
今でも十分伝説だけどｗ

永世棋王のほうが難易度高いだろ

NHK杯四連覇＞＞＞名誉NHK杯
難易度はこうだろ
いっぺんに色々達成する羽生のせいで価値が薄れる

よっしはる！
よっしはる！
よっしはる！


よっしはる！
よっしはる！
よっしはる！


よっしはる！
よっしはる！
よっしはる！

永世7冠じゃないからヘタレだとかチャンスに弱いとか言われるくらいだからなw
こういう人を物差しにしてものごと考えたらいけない。

永世鬼畜眼鏡

将棋のタイトルで将来なくならないのは名人のみ。
名人を沢山獲得した棋士が最強でいい。
そういう意味では羽生は大山、中原の後塵を拝してるのは間違いない。

＞永世7冠じゃないからヘタレだとかチャンスに弱いとか言われるくらい

それは全く違う。永世七冠にまで到達しようかというのに
その割には竜王名人の獲得数が圧倒的に少ないから勝負弱いんだよ
勝負弱さというのは相対的なもの。
勝負弱い≠弱い。羽生は強いし凄いけど勝負強いとは言えない。
七冠の頃までは一般にも勝負強いというイメージは浸透していたが
今はそういう印象は皆持ってない。

トウシツいねや

＞そこから繋がる気がしない 矢倉は本当に攻めが細い、難しい
＞先手が攻めきるのは正直難しいと思うが
＞しかも今局の攻めはかなり細い 振り絞って手を捻り出さないといけない羽生は苦しい
＞先手は手を繋げるのに苦労するわけで 勝ちにくいなぁ。

先手番が全て勝利していた第３局までは
「もう将棋の解析が臨界点に近いところまで来ていて
　後手が勝つのは難しくなってるんじゃないかな」
などという信者の声が多数見受けられた。

だからその流れを汲むと、羽生は本局勝つのが当然のはずなんだよ
結果がハッキリする前の段階ではそれをすっかり忘れてしまっている
ようなのでタチが悪いｗ。例によって羽生がこの将棋を勝つのは困難で
大変な偉業であるかのように流れを持っていこうとしている。

羽生がこの番勝負負けるパターンとしては
先手番を全部キープしていって最終局の振りゴマで後手を引いて負ける。
この負け方以外は許されないことになる。
あ、これ、私じゃなくて信者目線の見解ねｗ

私はそんな簡単に「先手が勝つものだ」などと思ってないから。
将棋はそんなに単純じゃない。
「勝負のコツは結論を急がないこと」

＞NHK杯四連覇＞＞＞名誉NHK杯

これは違うかな
そもそもある区切りで分けるのが少しおかしいと思う。
そこには「甘え」がある。「永世称号取ったらそれでいい」という甘えが。

１０回優勝＞＞＞＞４回優勝であるのは明らか。
そして同じ永世名人でも１５期＞＞＞＞＞７期であるのは明らか。

＞渡辺　　森内名人は、はっきり言うと調子は良くない
＞　　　 　 羽生挑戦者の方は相変わらず好調
＞――　　ずばりどちらが勝つでしょう？
＞渡辺　　これ言っていいんですか？
＞――　　どうぞ
＞渡辺　　じゃあ、森内名人の4勝3敗としておきます

これは最高の名問答だよな。こういった何気ない発言、
つまり宣伝効果を全く考慮していない、打算の無い
発言こそが真実を表している。

＞羽生は切れてる手を繋ぐ達人 大げさに言うとこんな感じ
＞羽生の攻めは基本無理筋だから繋がらない事の方が当然
＞でもなぜかマジックで繋がってしまう不思議な棋士

というか、それこそがマジックの本質だからな。
理論的には無理筋でも時間が切迫すると対処が難しい。
マジックの本質は「時間攻め」だから。
だから竜王名人では通りにくくなる。

・・・それは違うよ、というのなら
まさにそれを反証する絶好の機会である本局、今期名人戦で
示して見せればよい。しかし今回１回示してみせたところで
この理論を覆すところまではいかないのは言うまでも無い。
何故なら長年に亘って蓄積された集積からの結論だから、
これを払拭するにはそれ相応の歳月が必要だ。
竜王名人２０期取れば完全にこれを払拭できるだろう。
今回はその最初の１歩に過ぎないのである。

ID:khXv8mDI
お前が声高に主張する理論のはっきりとした結果がでるのは
羽生が引退するであろう30年後の話だからその時またおいで。
まあせいぜい長生きすることだなｗ

>>700
いつもお疲れ様

渡辺は森内名人のほうが、自分が名人になりやすいという発言かなｗ

オレには現時点では>>812が頭が悪いことくらいしかわからない

>>813
ちゃんと読んでいてそのレスしかできないの？
もう一度読み直してみなよ。
長文だからって脊髄反射してないか？

羽生さんがんばれー！！

封じ手は34歩でした
大本命ですな

>>817
はあ？
こいつは自分でそれ相応の歳月が必要って書いてるだろ
お前こそよく読めよ

>>817
糞自演野郎が死ね

34歩、同銀、15香
昨日繋がる気がしないと言った順に突入しそう

もう攻めに行っちゃうのか
まだ早いんじゃないか・・・繋がるの？

>>820
いや、それはあなただよ。
ただ内容を読まずに長文に脊髄反射してるだけ。
もう少し冷静になった方が良い

>>821
自演じゃないから。

>>824
消えろキチガイ

羽生さんの攻めは細いけどギリギリ繋がると信じたい。羽生さんが最後には勝つ。

ただ、森内さんが相手だとなぜか無理な仕掛けをしてしまう印象がある。

同香、35銀
この後同銀同飛車と続くと思うけど、その後が続く気がしないんだよね
それを繋いでいく技術を持ってるからプロなんだろうけど

>>822
凸しちゃったね

同銀、同飛車
これどうやって繋げるのか本当に注目
>>829
これで羽生が自分の方がやれる、繋がると思ってるなら凄すぎる
俺の感じてる繋がらない予感を良い意味で裏切って欲しい

飛車切りがあるかもしれないよ。ソフトはその攻め筋も検討している。

-153 [14] △１四歩▲３二龍△同　玉▲３五桂△６九銀▲７九金△５八成銀▲５四歩△同　銀▲４三成桂△同　玉▲２四角△１七成香▲１三馬
>>831
確かに矢倉の先手番は二転三転することはあれど駒の損得度外視で攻めて行って
とにかく詰まさなければ負けなので飛車切りはあると思う
でも切ったら本当に詰まさないと負けが確定するから覚悟がいる

今日は大山バカがいないなと思ったら、無意識にNGにしてたw
俺のレーダーは優秀すぎるw

23桂
着手後に羽生がかなり大きくウンウンウンと頷く

うーんうーんうーん　だったらやだな

しかし、攻めっけ強い棋風だったっけ？　

ここで飛車を切るのが羽生将棋なんだよね。良い意味でも悪い意味でも。そうやって勇敢に切り込んでいくのが羽生将棋。

38飛
さすがに切るのは無かったな
詰まさない限り負けが確定する手はさすがに選べない

35歩、25歩打
やっぱり細いし追う手になってスルスル逃げられそう
どうにかして挟撃体制にしたい
羽生もフル回転で考えてるけど、案外そこまで苦しそうにも見えない
表情にやる気がみなぎってるからまだまだ楽しめそうだ

森下が羽生さんは他の棋士よりも大駒を大切にするって言っていたよ。
数年前の名人戦で珍しく早い時期に飛車をきった将棋があったけど完敗していたね。

36歩
細い攻めを繋がせたら棋界一の本領発揮しだした
細い攻めを学ぶにはプロの歩の使い方を真似するのが良い勉強法
でもやっぱり凄く細い、繋がる気がしない
けど意外と厄介で後手が振りほどくのも難しいかもしれない

-99 [16] △２五歩▲３五歩△３七歩▲同　飛△５六歩▲３四歩△３七馬▲１四桂△３一玉▲３三と△同　金▲３四歩△同　金▲４三銀△６九銀▲１三馬
>>840
大駒があるとないでは寄せの難易度が全然違うからね
出来る限り大駒は切らないのが将棋の基本

ポーカーフェイスの森内が珍しくあまりいい顔をしてない
難しいと考えてるのか
羽生は羽生でいつも通りのぽかーんとダイブしてる表情で集中してる
このまま休憩に入ると思うけど正直形勢不明、難解
とてつもない名局になる予感がする

３６歩はぬるいと思う
かといって形勢をひっくり返すような手は思いつかないが…

きょう落とすと崖っぷち感が半端ない・・・orz

速報、木村が凄くハゲている

>>844
俺も一目遅いんじゃないかと思った
でも羽生の得意技はこういった「ゆるふわ」な手を間に合わせてくること
アマチュアの第一感なんて結局プロとはレベルが天と地ほども違うって今実感してる

>>845
ニコ生見てみたけどフサフサじゃん！

羽生は今日落としたら終わりだし
今日勝っても後手で森内に勝てそうにもないから最終局にかけるしかない
対する森内は後手で羽生に勝てそうな気配があるので森内が断然有利

>>847
それは多分おでこの反射で目がくらんだからそう見えてるだけだよ、ハゲマジック、幻覚だ
>>848
今日が今後を左右する重要な対局なのは間違いないね
しかもそれにかなう名局になりそうだ、難解