第70期名人戦 Part24

【第70期 名人戦七番勝負】
森内俊之名人 − 挑戦者 羽生善治二冠

第1局 4月10-11日(火・水)　先 森内名人　○−●　羽生二冠 　 　東京都文京区 「椿山荘」
第2局 4月24-25日(火・水) 　 　森内名人　●−○　羽生二冠 先　新潟県長岡市 「長岡グランドホテル」
第3局 5月08-09日(火・水)　先 森内名人　＿−＿　羽生二冠 　 　福島県いわき市 「スパリゾートハワイアンズ」
第4局 5月22-23日(火・水) 　 　森内名人　＿−＿　羽生二冠 先　静岡県静岡市 「浮月楼」
第5局 5月31-01日(木・金)　先 森内名人　＿−＿　羽生二冠 　 　京都府京都市「ウェスティン都ホテル京都」
第6局 6月12-13日(火・水) 　 　森内名人　＿−＿　羽生二冠 先　福岡県北九州市「ホテルニュータガワ」
第7局 6月26-27日(火・水) 　 　森内名人　＿−＿　羽生二冠 　 　山形県天童市 「天童ホテル」

日本将棋連盟 名人戦 http://www.shogi.or.jp/kisen/junni/index.html
朝日新聞社将棋欄 http://www.asahi.com/shougi/
毎日新聞社将棋欄 http://mainichi.jp/enta/shougi/
名人戦棋譜速報（有料） http://www.meijinsen.jp/
ニコ生 将棋名人戦チャンネル http://ch.nicovideo.jp/channel/meijin
ニコ生 名人戦中継 http://live.nicovideo.jp/watch/lv88127204 [第3局 初日]
　 　 　 　 　 　 　 　　http://www.itmedia.co.jp/live/ [コメント不可]
前スレ
第70期名人戦 Part23
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1336447185/

今日の名人戦の中継
ミラー放送(ITmedia)
http://www.itmedia.co.jp/live/articles/1205/01/news084.html

米長会長セクハラパワハラ疑惑５局目【新潮】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1334007805/

羽生の昼食
http://up2.pandoravote.net/up25/img/panTG00001754.jpg

1乙

次スレ
第70期名人戦 Part25
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1336463681/

ここ？

開始日時：2012/05/08 9:00
棋戦：第70期七番勝負第３局
持ち時間：9時間
消費時間：45▲191△174
先手：森内 俊之名人
後手：羽生 善治二冠

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀 ▲５六歩 △５四歩
▲４八銀 △４二銀 ▲５八金右 △３二金 ▲７八金 △４一玉 ▲６九玉 △７四歩
▲６七金右 △５三銀右 ▲２六歩 △８五歩 ▲７七銀 △５五歩 ▲同　歩 △同　角
▲７九角 △７三角 ▲４六角 △６四銀 ▲７五歩 △８四飛 ▲７四歩 △同　飛
▲５六歩 △３一玉 ▲２五歩 △５一金 ▲７六歩 △３三銀 ▲６五歩 △同　銀
▲７三角成 △同　桂 ▲８二角 △８六歩 ▲同　歩 △８八歩

羽生の形勢

http://up2.pandoravote.net/up25/img/panTG00001781.jpg
開始日時：2012/05/08 9:00
棋戦：第70期七番勝負第３局
持ち時間：9時間
消費時間：45▲191△174
先手：森内 俊之名人
後手：羽生 善治二冠

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀 ▲５六歩 △５四歩
▲４八銀 △４二銀 ▲５八金右 △３二金 ▲７八金 △４一玉 ▲６九玉 △７四歩
▲６七金右 △５三銀右 ▲２六歩 △８五歩 ▲７七銀 △５五歩 ▲同　歩 △同　角
▲７九角 △７三角 ▲４六角 △６四銀 ▲７五歩 △８四飛 ▲７四歩 △同　飛
▲５六歩 △３一玉 ▲２五歩 △５一金 ▲７六歩 △３三銀 ▲６五歩 △同　銀
▲７三角成 △同　桂 ▲８二角 △８六歩 ▲同　歩 △８八歩

名人戦　ニコニコ生放送のミラー
http://www.itmedia.co.jp/live/articles/1205/07/news112.html

熊るかそいつは困るぜ
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=13553

http://live.shogi.or.jp/tatsujin/kifu/20/tatsujin201205070101.kif

ボナンザの形勢判断

http://s2.gazo.cc/up/s2_4714.jpg
[63] ▲８八金(78)△４九角打▲６八歩打△６七角成(49)▲同歩(68)△７六銀(65)▲同銀(77)△同飛(74)▲７七銀打△７四飛(76)▲９一角成(82)△６五桂(73)▲９二馬(91)△７七桂(65)▲同金(88)△同飛成(74)▲同桂(89)△７六歩打
[119] ▲８八金(78)△４九角打▲６八歩打△６七角成(49)▲同歩(68)△７六銀(65)▲同銀(77)△同飛(74)▲７七銀打△７四飛(76)▲９一角成(82)△２二玉(31)▲７八金(88)△７六歩打▲６六銀(77)△４二金(51)
[93] ▲８八金(78)△４九角打▲６八歩打△６七角成(49)▲同歩(68)△７六銀(65)▲同銀(77)△同飛(74)▲７七銀打△５六飛(76)▲５七歩打△２七銀打▲５六歩(57)△２八銀成(27)▲７三角成(82)
[-92] ▲８八金(78)△４九角打▲６八歩打△６七角成(49)▲同歩(68)△７六銀(65)▲７五歩打△６七銀成(76)▲７四歩(75)△７六歩打▲７八金(88)△５八金打▲７九玉(69)△７七歩成(76)▲同桂(89)
[-92] ▲８八金(78)△４九角打▲６八歩打△６七角成(49)▲同歩(68)△７六銀(65)▲７五歩打△６七銀成(76)▲７四歩(75)△７六歩打▲７八金(88)△５八金打▲７九玉(69)△７七歩成(76)▲同桂(89)
[-122] ▲８八金(78)△４九角打▲６八歩打△６七角成(49)▲同歩(68)△７六銀(65)▲同銀(77)△同飛(74)▲９一角成(82)△８六飛(76)
[-190] ▲８八金(78)△４九角打▲６八歩打△６七角成(49)▲同歩(68)△５六銀(65)▲７八金(88)△６五桂(73)▲９一角成(82)△５七桂成(65)
[-263] ▲８八金(78)△４九角打▲６八歩打△６七角成(49)▲同歩(68)△５六銀(65)▲７八金(88)△８八歩打▲同銀(77)
[-313] ▲２四歩(25)△同歩(23)▲８八銀(77)△７六銀(65)▲同金(67)△同飛(74)▲９一角成(82)
[-413] ▲２四歩(25)△同歩(23)▲８八銀(77)△４九角打▲７五歩(76)△同飛(74)▲９一角成(82)△５八角成(49)▲７九玉(69)
[-493] ▲８八銀(77)△７六銀(65)▲同金(67)△同飛(74)▲６七銀打△７四飛(76)▲９一角成(82)
[-222] ▲８八銀(77)△７六銀(65)▲同金(67)△同飛(74)▲８七銀(88)△５六飛(76)▲７三角成(82)
[-248] ▲８八銀(77)△４九角打▲８七銀(88)△６七角成(49)▲同金(78)△８八歩打
[-106] ▲８八銀(77)△４九角打▲８七銀(88)△６七角成(49)▲同金(78)

加藤一二三のニコニコ生放送の動画
http://www.veoh.com/watch/v31900547W42GSYMS

先手の方が少し良さそうだな。

[145] ▲同金(78)△４九角打▲６八歩打△６七角成(49)▲同歩(68)△５六銀(65)
▲７八玉(69)△８七歩打▲同金(88)△５七歩打▲８三角打△８四飛(74)▲５六角成(83)△８二飛(84)

結局
どれだけ深く読めるか
というのが大事


森内は短時間では読みが浅い分
時間かければかけるほど
深く読める
だから早指は弱いが、二日制では強い

羽生は、短時間でもそれなりに手が見えるが
時間を長時間かけても
読みの深さはさほど変わらない
だから早指は滅法強いが、二日制には弱い


これを踏まえれば
今回の結果もおのずと見えてくる

森内と羽生が名人戦やってるのに先崎ときたら

森内が二日制で強いなら王将と竜王が１期づつで王位ゼロとかおかしいだろ。
森内は名人戦だけ強い棋士。
結果からみたらそうとしか言いようがない。
森内が他の棋戦でもある程度勝っていて、２０期くらいタイトルとってたら評価全然違うと思うよ。

森内は順位戦も強いから、別に9時間特化というわけではない。
っていうか、多くの人が森内を名人戦特化型、って言ってるのは、研究手のストックの話だと思う。
「名人戦だけ貯めこんで、名人戦以外は使わない。」という
徹底したスタイルが他の棋戦で負けこんでる原因を作っているのではないか？
と思われてるんじゃないかな。

実際、他の棋戦の序盤は酷かったよ。
さすがに来年からはまじめにやると思うけど。

対局中に一番動くのは羽生さん、二位が自分、三位が佐藤康光

対局中の態度が良いのは谷川さんと森内さん

森内さんの対局態度は安定していて変わらない、意識的に努めてる感じ
谷川さんの対局態度の良さに感銘を受けて、模範として森内さんは努めてると聞いている

by　加藤一二三

>>18
森内は9時間と6時間に強いのであって、8時間は得意ではないのでは？
実は8時間って、4時間と4時間の2日だから、体感としてはけっこう短時間なのではないか

>>16
分かりやすく例えると森内がディーゼル機関車なら羽生は小田急ロマンスカーみたいなもんか。

読みの深くない早指し将棋の勝敗は全く評価しない
サーカスじゃないんだから

by　加藤一二三

>>19
棋譜を見れば、別にそうは見えんよ
だいたい森内はいつも△８四歩なんだし、
羽生がどの戦法を選ぶのかも分からないのに研究もないもんだ
振り飛車党じゃあるまいし

>>19
森内って割と直前の控室で見た手を自分で研究して
タイトル戦に出すってタイプだからストックってイメージないんだよな

>>19
まあ結局それを感じてるからみんな森内に釈然としないわけよ。
順位戦と名人戦だけが公式戦ならそれでいいと思う。
しかし現実はその他の公式戦多数があって将棋界が成立してるんでね。
名人戦と順位戦だけにストック溜め込むことを露骨にやる事はプロしてやはりまずいと思う。
この不景気に金出してるスポンサーの立場はどうなるんだと。

そもそも相矢倉に関しては森内にしても羽生にしても
用意してきたっていうより普段から知識としてもってるものを
その場で考えてるって側面大きいしさ
但し95歩型を除くけど

森内は勝つための将棋と見ている人を楽しませる将棋を使い分けているんだと思う。

>>20
ひふみん、謙遜しすぎだろー。
ぶっちぎりでひふみんが一位ｗｗｗ

森内が対局中の態度がいいのは知っているが、
別にそこまで特別に良いわけではないよね。
http://x.co/k2Q2

そもそも研究ストックとか言ってる奴は矢倉指したことないと思う
今回で言えば、「森内は羽生が急戦矢倉で来ることを予知していたのだ！」ってことか？

森内は普通に不調だったんだと思うよ。タナトラに矢倉で負けたりさ
四間さしてたのはさすがにどうかと思ったけど
あれも連敗中で早指し棋戦だったからなんとなくわかるし

>>22
何をどう例えているのか、少し考えてみたが、さっぱり解らん。
とりあえず、小田急ロマンスカーは、最高速はそれなりに出せるものの、
線路容量が足りないので、すぐに遅い列車に引っ掛かり、
大して速く走れないわけだが・・・
つか、ロマンスカーより最高速が速いディーゼル機関車とて、いくらでもあるがね。

>>30
そうかもしれんけど、他が酷すぎるからそうも言いたくなるんだよ。
強いなら他でもそれなりの結果出してくれよ。
もう年齢的にそれは厳しくなってるのだろうけど。

>>30
むしろ今回の渡辺新手の局面は
ストックというよりみんな研究してて
ほとんど同じ知識をみんなが持ってるって感じの将棋だよな
その上で大局観とか棋風でどっち持ちって見解分かれてるって感じで

このスレの住人は羽生中傷好きな奴だらけだな
明らかに若いレスをピンポイントで待ち構え投稿してる森内信者とか。>>16 >>22
羽生8：3森内ぐらいで、名人の中の名人の中の名人の羽生を叩いてる

別にいいんじゃね？

森内が名人戦一本に絞って、姑息な研究将棋をぶつけようが
ルール違反ではないし、名人を剥奪する理由にもならん

・・・が、そんなセコい男を名人として尊敬してやる義理もない
勝率３割のクソでも名人を取れる時代に突入してしまった以上
もはや「名人だから」という理由で、評価アップに繋がる事もなくなった

まーたキチガイ老人が暴れて羽生オタと森内オタが踊るのか

めんどくせーなー
どっちが勝っても良い将棋ならそれでいいじゃないか

50代無職は将棋に興味もたずに働けよ、な？

▲同　金 △４九角 ▲６八歩 △６七角成 ▲同　歩 △５六銀
▲７八金 △８八歩 ▲同　銀 △６五桂

まあこんなような展開になるだろうが次に▲４六角成となれば
馬の力が強いので先手の方が良いだろうな。

[349] ▲４六角成(82)△７七歩打▲同桂(89)△７六飛(74)▲８七角打△７七桂成(65)
▲同銀(88)△同飛成(76)▲同金(78)△７六歩打▲同角(87)△６四桂打

>>36
誰もが尊敬する存在なんてこの世にいないから、
別に罪悪感を感じる必要はないのでは？

>>30
羽生の過去の対局（特に重要なタイトル戦・順位戦）は
基本的に全部チェックするでしょ。そんなのは常識。
特に羽生に関して言うと、羽生自身の過去の対局と同一局面の出だしは
結構な確率で出るからね。

そして、特に序盤の全ての分岐点に関して、勝てる筋というか、
自信のもてる局面くらいまでは作っておくよ。
羽生VS森内の場合、矢倉戦、横歩取り戦、が殆どなんだし、
それぞれの戦型で、ストックはしておくものでしょ。

('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

>>42
羽生もそういうのは相当やってるらしいな
「ソフトと対戦するとしたら、人間との対局をすべてやめてソフト対策を2年やってから」
と発言してたし、勝つための執念が凄いと思ったわ

とりあえず50代無職は働けよ
お前は姑息なことしてでも仕事見つけろよ、な？

プロ的には４九角はあまり・・・って感じなんだな
ひふみんも控室もitumonも

加藤一二三のニコニコ生放送のトーク　１から５
http://www.veoh.com/watch/v31900547W42GSYMS
http://www.veoh.com/watch/v31901165nW3PdZBD
http://www.veoh.com/watch/v31902101A9rHYqaY
http://www.veoh.com/watch/v31902721btEF8eNm
http://www.veoh.com/watch/v31902722YfTP358b

二人の対局態度は対称的

安定不動の森内　　

動きまくり扇子パタパタの羽生

大山中原米長の対局態度も不動だった

ｂｙ加藤一二三

昨年の森内なんか、年間たった２９局しか将棋指してないんだからな
どんだけ暇な時間を持て余していたのか想像も付かないくらい

それだけの時間を名人戦一本に費やせるとなれば
矢倉に限らず、相当突っ込んだ範囲まで研究してきたとしてもおかしくない

それだけ予習してきて、勝率７割の羽生とようやく互角なんだろ

1年くらいの不調はあるだろう
まぁ羽生オタは悔しいし
アンチ羽生は嬉しくてネタにしてただけだろうけど

第70期名人戦 Part25
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1336463681/

だいたい羽生は最初互角の相手でも、その敵を研究することによって完全にカモ化する
谷川、藤井、三浦、深浦、
みんなタイトル戦で負けた後研究してカモ化した
森内には何度となく負けてるのに、いまだにカモ化できない
森内の底の深さ故か？
ひとまわり以上年下の渡辺をカモ化できないのは仕方ないと思うが

>>44
そんなの、プロなら当然だろ。だから、保有タイトル数が多くなると、
忙しすぎて研究できないので不利って言われてるんだよ。

竜王に挑戦した丸山は順位戦でB1に落ちた。
二冠制覇した久保は、二冠を失ってB1に落ちた。

羽生が七冠とった時とか、「無理ゲーを制したｗ」って感じだったでしょ。
間違いなく、あの時は研究する暇はなかった。
多分四冠以上保持してたら、あまり研究する暇はないと思う。
四冠保持だけじゃなくて、実際には他の棋戦もあるからね。
序盤の、自信の持てるストックなんてそう簡単には貯められないだろうし。

>>50
（森内俊之年度別成績）

2006年度　　47局　28勝 19敗 勝率 0.5957
2007年度　　45局　24勝 21敗 勝率 0.5333
2008年度　　47局　26勝 21敗 勝率 0.5532
2009年度　　50局　28勝 22敗 勝率 0.5600
2010年度　　40局　22勝 18敗 勝率 0.5500
2011年度　　29局　10勝 19敗 勝率 0.3448
2012年度　　4局　 2勝　 2敗 勝率 0.5000

1年くらいの不調って・・・一体いつが好調なんだよ
常に勝率5割で名人にふさわしくないのは昔からだが？

渡辺の年度別も出してみな

>>54
ところがどっこい、順位戦の成績は第一位。

A級順位戦勝率（名人挑戦時の対戦成績除く）
森内：0.72727273（72-27）
渡辺：0.72222222（13-5）
羽生：0.71962617（77-30）

大山：0.62385321（136-82）
中原：0.55479452（81-65）

※渡辺はまだ２期過ごしただけだから参考にはしにくい。
森内が如何に名人戦に全てをかけているか分かる。

>>55
乞食の分際で態度デカいな、お前

？？何が乞食何だ？？
日本語に不自由してるのか？

>>58
自分は何もせず、他人からのお恵みに期待するID:JnFJ+BLF＝乞食

渡辺の年度成績くらい自分で調べろ、カス

「でもー、で、ちなみにあのー森内名人、
ね、森内名人と私の場合よく新聞社がまわしたハイヤーで
一時間くらい一緒に移動することがときどきあるんだけども
私と森内名人が車の中で一時間くらい一緒に乗ってましても
一言も口かわ、一言も口ききません。」
「でゅふっ」
「なんにもしゃべんない。」
「おとなしいんですか？森内名人」
「いや、それでいてね、一時間何にもしゃべんなくてもね、あのー
漂う空気はひじょーに暖かいですね、感じのいい空気が流れてます」

>>59
なにもここに張れとは言ってない
棋士別データベースを見てるだろうから、それを見たら
って言っただけ
日本語に不自由してる半島人か？　キチ○イ

将棋も含めて
ゲームオタクは切れやすいな

こういうゲームは国が規制すべきだな

常識的にソフトと対戦しないための米長の入れ知恵
だろう発言を都合よく曲解するなよ森内オタは>>44
森内の名人戦に対する執念だけは確かに凄いよ、ストーカーレベル。

>>63
勝ちにこだわる執念って棋士だけじゃなくて勝負の世界に生きるすべてのトップに共通する資質だと思うが、
まるでそれがない方が良いみたいな言い方だな
何か勘違いしてるのでは？

全部出したら乞食野郎がまた味をしめるから
とりあえず、半分だけ教えといてやるわ

（渡辺明年度別成績）

2009年度　50局 37勝 13敗 0.7400
2010年度　58局 36勝 22敗 0.6207
2011年度　51局 39勝 12敗 0.7647
2012年度　 3局 2勝 1敗 0.6667

勝率3割のカスとは比較にならないことが良くわかったか？

森内が２０代の頃の勝率も凄かったんだろうな
91-92シーズンには 63勝16敗（.797）で勝率第1位賞をとってるみたいだし

>>53
藤井先生も王座戦に挑戦しなければ(ry

>>64
勝ちに拘る執念までは誰も否定してない

現に盤外戦術だらけの卑劣な大山も、偉大な成績を残した事で
批判されながらもそれなりに尊敬されている
問題は名人戦だけに絞って、金や名声を得ようと企む小者が評価されるかどうか、だ

順位戦以外のスポンサー棋戦は森内の参加拒否ればいいんじゃね
金の無駄だし

>>66
そりゃ、四段で準タイトル戦で名人に勝ってデビューしたし
羽生佐藤と同クラスの実力もってた森内は無冠の帝王って言われてたんだぜ
若かりし頃の森内が今若手としていたら余裕で豊島より騒がれてる

>>68
金なら竜王戦のが大きいけどなあ

>>71
竜王戦は相手誰になるか解らんし、じっくり研究しようとしても難しいだろ

なんか俺も変な奴と同じ意見って思われるととても不快だから、
今、言っておくわ。

森内は、「名人戦・順位戦に特化する」という点は嫌いだが、
森内自身のキャラクターは好きだし、人間としても面白いと思っている。
森内は間違いなく強い。羽生世代では胸を張って「２位」って言っていいと思う。
ただ、「５割台ならまだしも、３割台にまで勝率を落とすのは如何なものか？
仮にも「名人」なんだぞ！？」って気持ちはある。
少なくとも、来年からは、少なくとも５割台に戻すまで、
「本気で」他の棋戦もやってくれないと、嫌いになりそう。

ちなみに、森内の事を「カス」とか言ってる奴は嫌い。
森内は間違いなく強いし、身近に「羽生」という怪物がいたから
ああなってしまったんだろう、という気はする。
名人を取るためには凄い覚悟が必要なんだろう。

羽生ファンなので羽生に勝って貰いたいし、羽生を応援するが、
名人戦自体の棋譜はいつも素晴らしいものが出来るのだけは例年通りで、
名人戦自体は、楽しむ事ができる。

2007年森内スレによるとこの時点の森内のA級順位戦通算勝率.746(53-18)で
3年間の17勝10敗を合して現在70勝-28敗になるんだがどういう計算なの。>>56
小数点第7位まで書いてるってことは手動計算か。
羽生さんが現役一位だよ。渡辺は暫定一位。

>>68
ああそうだな
A級にしがみついてるタニーとかな！みっともないよな！

>>66
63勝16敗って凄いな

>>73
俺もお前なんかと一緒にされるのは、大いに不愉快だわ

名人の地位を汚した森内が叩かれるのは自業自得
与えられた名誉や報酬に見合った仕事をしてないのに
訳の解らん屁理屈を並べて尊敬しろと強要する方が理不尽

>>74
http://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/kojin/183_moriuchi_toshiyuki.htm
ここからのデータで、手動計算だよ。
１．A級のみ計算
２．名人戦の７番勝負は計算せず。

計算ミスっていうか、データを写し間違えてたらゴメン。

若い頃の森内は勝率高い割にタイトルと縁が無くて無冠の帝王と言われてたんだよな

>>74, 56
うお、なんか写し間違えてたっぽい。
70-28で、0.71428571になるね。
ゴメン。

先手は３、４筋の歩が切れてないので攻め筋はどうかね？

>>80みたいに、いい加減なデータや計算を並べて
「順位戦最強の森内！」などと主張する低脳が多くて困る

とりあえず、お前はもう引っ込んでろよカス

指了図
http://www.asahi.com/shougi/gallery_e/view_photo.html?news-pg/TKY201205080681.jpg

>>80 まあ、0.06差なんて差がまったく無いというデータだけどねｗ

羽生とほぼ同じなら最強扱いでいいやん

56 ：名無し名人：2012/05/09(水) 01:46:56.55 ID:FOQSh+xE
>>54
ところがどっこい、順位戦の成績は第一位。


↑こんな大見得切っておいて、「ゴメンね」で済むかよ！

申し訳ないが、もう結果は出ている。

森内の勝ち！

>>85
全く同じなら最強でいいが、
実際は都合のいい一部分だけをピックアップして
高く見せただけのデータ。
それは作為ある不正な騙しでまともな比較とは言えない。

それじゃ同じじゃないし最強とは言えない。

実際３割名人と馬鹿にされているのだからｗ

データ間違ってたらごめんね。
あと、別に森内最強とはいってないから。脳内妄想だけにしてね。

渡辺の成績
[渡辺の勝率成績]
西暦：歳：勝：敗：勝率：クラス
2000：16：25：13：0.658：C2
2001：17：24：15：0.615：C2
2002：18：34：12：0.739：C2
2003：19：39：13：0.750：C1
2004：20：42：16：0.724：C1
2005：21：41：14：0.745：C1
2006：22：27：13：0.675：B2
2007：23：31：22：0.585：B1
2008：24：27：21：0.563：B1
2009：25：37：13：0.740：B1
2010：26：36：22：0.621：A
2011：27：39：12：0.765：A

[森内の勝率成績]
西暦：歳：勝：敗：勝率：クラス
1988：18：45：18：0.714：C2
1989：19：26：15：0.634：C2
1990：20：39：15：0.722：C2
1991：21：63：16：0.797：C1
1992：22：35：15：0.700：B2
1993：23：40：21：0.656：B2
1994：24：35：15：0.700：B1
1995：25：33：18：0.647：A
1996：26：35：21：0.625：A
1997：27：33：18：0.647：A
1998：28：26：15：0.634：A
1999：29：24：22：0.522：A
2000：30：41：15：0.732：A
2001：31：38：20：0.655：A
2002：32：26：18：0.591：名人
2003：33：46：18：0.719：A
2004：34：29：26：0.527：名人
2005：35：32：17：0.653：名人
2006：36：28：19：0.596：名人
2007：37：24：21：0.533：名人
2008：38：26：21：0.553：A
2009：39：28：22：0.560：A
2010：40：22：18：0.550：A
2011：41：10：19：0.345：名人

18歳〜27歳の勝率見る限り、
渡辺に見劣りはしてないんじゃないの？

森内をカス呼ばわりするのは如何なものかと思うね。

名人位にいる時は、防衛のために色々策を使っているんだと思うよ。
個人的には別にそれでも構わないんだが、流石に５割切るのは名人として
どうかと思うので、そういう異常な事はおこさないように、
通常棋戦でも頑張って欲しいとは思う。
異常事態を頻繁におこしながら、「名人戦・順位戦だけは強い」っていうのは
止めて欲しい。

渡辺も、竜王位にいる時、防衛できるかどうか怪しい時は、勝率悪いよね。
やっぱり、「相手に研究させない」とか、色々有るんだと思う。
ただ、５割を切らなければ、文句を言われる筋合いも、文句を言う筋合いもないかな。
最近は余裕が出てきて、通常棋戦でもイケイケだよね。

もう羽生が全部悪いってことでいいよ

漫画の強さ議論スレかと思った

まあ、基本的に森内は衰えが来てるんだと思う。
藤井がＢ２に落ち、丸山もＢ１に落ち、佐藤もＢ１落ち経験してるから別におかしな話じゃない。
中原も３度目の名人のときは名人戦だけの男だったからね。
もっとも中原はさすがに名人戦だけの男になっても年度勝率５割は切らなかったけどね。

指了図を見る限り、羽生の勝ちだな。

まあ、何にせよ今年は森内にとって正念場だな

名人取られて今年度も5割切るようならもう完全に終わりだろう
羽生世代の主力棋士で2年連続で5割切ったことあるのは藤井くらいだからな
順位がいいからA級から即降級はないだろうが、来期は極めて危ないな

逆にここで踏ん張ればあと数年はトップ近くで戦えるかもしれない

何か名人戦なのに渡辺・森内のデータだけ出すのは悪いと思ったので、羽生のも・・・
例によってデータ間違ってたらゴメン。

[羽生の勝率成績]
西暦：歳：勝：敗：勝率：クラス
1986：16：40：14：0.741：C2
1987：17：50：11：0.820：C2
1988：18：64：16：0.800：C1
1989：19：53：17：0.757：C1
1990：20：31：18：0.633：B2
1991：21：51：16：0.761：B2
1992：22：61：17：0.782：B1
1993：23：44：19：0.698：A
1994：24：52：18：0.743：名人
1995：25：46：09：0.836：名人
1996：26：26：17：0.605：名人(7冠)
1997：27：43：17：0.717：A
1998：28：41：18：0.695：A
1999：29：31：11：0.738：A
2000：30：68：21：0.764：A
2001：31：46：21：0.687：A
2002：32：50：24：0.676：A
2003：33：33：19：0.635：名人
2004：34：60：18：0.769：A
2005：35：40：22：0.645：A
2006：36：34：17：0.667：A
2007：37：44：18：0.710：A
2008：38：44：21：0.677：名人
2009：39：30：18：0.625：名人
2010：40：43：14：0.754：名人
2011：41：44：19：0.698：A

羽生ハンパねーな

異常な勝率だよなやっぱり

昨日実験だったから見れなかったが、ひふみんの面白い話・新エピソードなんかあった？

過去にも大山ー升田、中原ー米長というライバル関係はあったが、
同級生のライバルというのは羽生ー森内が初めてだ
実際、漫画みたいだよ

>>100
一二三スレに行くといい

>>100
個人的には初めて聞いていいなと思ったのが
「棋士以外の仕事でやりたいことありますか？」の問いに
「他の仕事は自信がないのでやりたくない、棋士だけは自信を持ってます」

だからすでに勝負はついてる

「　流れは完全に森内　」

将棋板流行語大賞もすでに確定なんだよ

羽生がB1に陥落するのはいつになるんだろ。

無冠よりB1陥落の方がドラマだな・・・

>>18
名人戦のアスペでは？

森内どうのこうのというのではなく
順位戦システムの昇降枠がボトルネックすぎてカスい

>>107
竜王挑戦の方がボトルネックすぎるだろ

>>102-103
ｻﾝｸｽ

全裸待機開始

今からいわき市に出発。
安食さんは、東京から放送なのかなぁ。

ニコ生の解説なら将棋会館から

同金、５５歩
４９角なら負けだな

竜王はやっぱり昨日の放送見てたんだな

ひふみんの祈りの一手を感じることができる渡辺は相思相愛

しかしソフト解析で大枠の優劣を掴んだら
それをさも自分の見解のようにドヤ言いするのってツマランね
ソフトがこう指示してるからこれ以外だと負けとか…
で、ソフトはそう来たかもしらんがお前の見解は？となるとどうせ分からないんだろうに
なんだかな

もう羽生負けだろこれ

森内−ハブの名人戦も事によると今回で最期かもしれないし
ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言ってないで楽しめよお前ら

どっちが名人になってももう１回ぐらいはあるだろう。
どっちも順位戦強いし。

朝の羽生
http://up2.pandoravote.net/up25/img/panTG00001779.jpg

白髪増えたなあ〜
中村０３６かと

ボナンザ6だとこういう展開になるらしい
△８八歩 ▲同　金 △４九角
▲６八歩 △６七角成 ▲同　歩 △７六銀 ▲同　銀 △同　飛 ▲７七銀 △７四飛
▲７五歩 △６四飛 ▲５三角 △４二金上 ▲６四角成 △同　歩 ▲７三角成 △２二玉
▲５四桂 △５二金 ▲７八玉 △４五角 ▲５七銀 △５四角 ▲６四馬 △６三金
▲９一馬 △８七歩 ▲同　金 △６九銀 ▲同　玉 △８七角成 ▲５八玉 △６五桂
▲７六銀打 △５七桂成 ▲同　玉 △６九馬 ▲２四歩 △同　銀 ▲２六香 △７九馬
ひたすら互角な展開が続く

http://live.nicovideo.jp/watch/lv88127579
タグが安食聡子になってる
俺のあじあじを間違えるなんて許せない

veohで昨日の加藤一二三のトーク全部が観れる
1~5
http://www.veoh.com/watch/v31900547W42GSYMS
http://www.veoh.com/watch/v31901165nW3PdZBD
http://www.veoh.com/watch/v31902101A9rHYqaY
http://www.veoh.com/watch/v31902721btEF8eNm
http://www.veoh.com/watch/v31902722YfTP358b

羽生さん
最近数年で、一気に白髪増えたね

>>19
関係ない。単なる棋風の問題。長時間の帝王と言われる所以

加藤一二三の名人戦解説
http://www.veoh.com/find/?query=%E5%8A%A0%E8%97%A4%E4%B8%80%E4%BA%8C%E4%B8%89

この将棋もしかしたら千日手になるかもね。
佐藤さんが言ってた78玉上がったり、81金打ったりの手順だと。

大盤解説は解説：青野照市九段、聞き手：安食総子女流初段。

あじあじと２ｃｈ名人か
眠くなりそう。。

青野先生はあじあじの師匠だったのか
師弟でニコニコとは・・

将棋内容について語ってるかとおもえば
最強厨しか沸いてないな

千日手を打開しようと無理をして森内が自滅

羽生の形勢
http://up2.pandoravote.net/up25/img/panTG00001781.jpg

おまえら待機するの早すぎｗ

青野先生は本当野見隆明と被るようになってしまった。
年齢といい見た目といい喋り方といい野見やばすぎ。

ニコニコ名人戦質問フォーム
http://otayori.nicovideo.jp/form/input/lv88127579?mode=pc

朝一発目はメールも少ないので読まれるチャンスが高い
もまえら、一気に送りまくれ

青野先生に棋譜解析力を求めるのは

青野と安食に聞きたいことは無い

てか安食出すぎ
もういいよ

コンピューターは４９角しか考えられないみたいだが、控え室の検討と正反対だな。どっちが正しいのか。羽生二冠が指した手が最善手だと思う。注目だな。

もう安食はひろゆきとコンビ組めばいいんじゃないかな

まあ３３銀の一手前までは実戦例があるみたいだから
この局面を想定して難しいと判断したから新手を試したはず

ベオって５分間しか見れないんだね

>>14
ありがとう。助かる

>>29
ケーキ食っている時じゃねーか
馬鹿？

【名人戦スケジュール】
一日目
09：00　 　 　 　対局開始
12：30-13：30　昼食休憩
13：30　 　 　 　対局再開
18：30　 　 　 　封じ手手番決定
二日目
09：00　 　 　 　封じ手開封・対局再開
12：30-13：30　昼食休憩
13：30　 　 　 　対局再開
18：00-18：30　休憩
　 　 　 　以降終局まで休憩なし

BSプレミアム 名人戦中継
(1) 5月8日(火)　　午後5:00〜6:00
(2) 5月9日(水)　　午後4:00〜6:00
「速報!将棋名人戦 第三局」
(3) 5月10日(木).　午前0:15〜0:25
解説者：佐藤康光 王将
　 　 　.　中村太地 六段
司　 会：長野　亮　アナウンサー

夕方には終わりそうな感じ
羽生が無駄に粘れば長引くかもしれないけど

南ちゃんはぐっすり寝てるだろうなｗ　　お疲れだっろうし

でまだひふみん生きてる？
過労でしんだ？

Veoh最初の五分間しか見れないんですけど

南ちゃんが、夜もうなぎごちそうになりましたって
言ったら笑えるな。

>>148
俺もぐっすりよく寝たｗｗそれも夜9:00には寝たらしい
おかげで今朝目覚めはスッキリ調子いいよｗ

ひふみんの言語障害なおった？
しゃべりすぎで舌かんでない？

夜は関係者で一緒に食事とかじゃないの？

>>150
ぐぐれあほ
http://d.hatena.ne.jp/anihaninfo/20110630/

羽生さんはハムみかん、森内名人は盛り打ち麺に改名させられてた

なんか、羽生オタとナベオタが騒いでいるので、ウッディー応援したくなったぞ。
このまま防衛して史上初の3割名人の誕生といきたいとこだ。
これって空前絶後の記録だろうね。

いっそのこと防衛して来年は2割名人を目指して欲しい。

ウッディー

昨日は暑いから冷やし中華食ったが、将棋界の方々にも是非キンキンに冷えた極上の冷やし中華を味わっていただきたい

ひふみん　解説　０１
http://youtu.be/FIxp8nV5XDY

最前列とったど(´･ω･`)

おはよ
昨日より天井カメラが斜めになっとるｗ

音付きってのはすごく嬉しい。

>>159
冷やし中華？あんなもんは中華料理じゃないよ

>>164
山岡乙
海原雄山乙

聞き手藤田綾ちゃんがよかったなー

青野取る一だた

この席ってアリーナかその他かって認識でいいんだよね？？

羽生さんも４０代で無冠になるのかな・・・・・・かなしい

今日のIDは、と

>>169
後9年あるからなぁ。どっかで無冠になることもあるかもね。
それはそれで仕方ないことでしょう。

あじあじ連呼してる奴気持ち悪すぎなんだけだなんなん？

はいNG

禁じ手の開封まだー？

冷やし中華は冷やした中華麺を使った日本の料理だからね。
あれは和食だよ。

おはよう

>>175
中華の材料や調味料を使えば（ｒｙ

さて、当然の同金だったわけだが、ブーハーたんの次の手はなんだ

四十八手解禁まだ？

ソフト推奨の49角行ったね

青野も羽生の無理攻め匂わせてるな

なんか落ち着いて見れるなｗ

うっそ４九角やん

安心のあじあじ

後手なんだから無理攻めっぽいことしないと
勝機こないしな

羽生が急戦矢倉で対局する時は先手でも後手でも無理攻めを強いられて撃沈する。
やらなきゃいいのに

お、中村太地の予想当たった

完全にソフト手だな

やっぱ８八角はかなり無理なんだな

ひ　ふ　みん

落ち着いて聞けるな
俺はこっちのほうがいいわｗｗｗｗ

青野＆あじあじか
肉ばっか食った翌日にうどんをすする様な安心感

８８角は昨日の６７銀で継続なさそうだったもんな

やっぱり名人戦に沿って解説してくれると助かるわwwww

ちゃんとしてて、逆に落ち着かない(´・ω・｀)

青野先生の自慢話も聞きたくなるな

森内が力出しそうな展開にしかみえないけど

追い出されちゃった。

羽生の形勢
http://up2.pandoravote.net/up25/img/panTG00001795.jpg

おはようさん
青野センセは初登場だっけ

>>197
もう？早いな

>>194
ひふみんに体が慣れちゃったかｗ

角持たせる展開での△３三銀はちょっとアレだったんだろうなぁ
いつでも王手あるし王手飛車もあるし

４９角なのね
昨日、この手で激に三局やらせたら
何故か全部後手が勝ったがさて

又入りなおしたら今はＯＫ

８１金とか駄目すぎるだろ・・・さすがにないわ

昨日は一日仕事で見られなかったんですが、
そんなに大騒ぎだったんですか？

昨日貞舛さん、終わり間際老けこんでたりしたの？

青野解説ダメだな・・・棋力が

青野先生は大分棋力が弱ってるな

棋力か・・・
ここはひふみん乱入で

青野ダメダメじゃん・・・
棋力的に解説は無理

ところでお前ら仕事は？

青野センセー。
青野先生の為に弁解しとくけど、大盤はみずらいんだよねー。
普通の将棋盤なら先生なら一目ですよねー。

・・・なんかこう書いたものの今一つ納得できないな。なんせ、成績が・・。

>>206
最初から最後までしゃべりっぱなしだわ、座れって言っても座ってくれないわ、午前中に話した逸話を午後にもきっちり再生してくれるは、大好物って言ったので出してくれたチーズ食べないわ、そりゃもうフリーダムでした

ひふみんは何だかんだ物凄く見えるんだよなぁ手が

今仕事から帰ったわ
パワハラ馬鹿氏ね

モンスターだ

レスの伸びが昨日と全然違うなｗ

>206
いつもはどうやって間を持たせるかというのが問題なのに、昨日はひふみんが3倍速でずっとしゃべりっぱなし。
それでも時間が足りないという勢い。

昨日の８八歩の後、どう進んでるの？

青野先生では役不足

>>206
いつも通りのひふみんだったよ。95％一人でしゃべってたｗ

６７角成同歩８１金には７５歩があるし
それを見落として９１角成同金７５香５４飛７３香成５６銀７８金５７銀成が嫌と言ってたけど
同銀同飛成７５角があるよ

はじき出された(´･ω･`)

>>223
青野ダメダメだよな

座るのが嫌そうだったなひふみんは

昨日は聞き手は人形でもいいかと思ってたが
今日はもう一人聞き手が居てもいい感じだな

何十年とプロ生活あるのに段位が四段から九段までしかないのがおかしいんだよ
せめて初段からプロにしろ
九段を名乗れるのは永世位プラスタイトル10期以上な

>>206
盤面進んでもひふみんの自慢話で大体３０分遅れで指し手解説だったからすごいモヤモヤした

>>206
聞き手の南は「はい」しか喋っていない

棒銀ｗ

そして中村修ｗ

棒銀イジリｗ

青野でｲｲ　加藤死ね

>>>214 219 222
ありがとう(^^♪
超見たかったなぁ

名人戦の解説はA級にやってほしいもんだわ。
三浦はキモかったけど手の見え方はさすがだったし

今のところ解説は誰が一番評判いい感じなの？
木村さんと昨日はまだ見れてないんだけど

ミラー
http://www.itmedia.co.jp/live/articles/1205/07/news112.html

昨日の８八歩から、どう進んでるの？

加藤は手はよく見えるが形勢判断がおかしいw
加藤のいう良いってのはもし神が指したらくらいの傾斜がある

ベテランは初日
力があるのは二日目が望ましい

>>230
昼食クイズで加藤に４択出させた腕力はすごかったぞ
あのまま休憩なしで夕方までいくのかと思った

△６七角成から△８一金て　ちょ　お前…

>>242
そんな筋の悪いて指すわけないのに
頓珍漢な解説　加藤も大概だったけど

>>239
同感ｗｗ

>>236
木村・佐藤・大介は甲乙つけがたい

>>206
質問コーナーでさんざん質問と関係ない話をしたあげく「質問、何でしたっけ」とか

昨日今日見られる人ってやっぱ無職なんですか？

>>238
▲同金にたぶん△４９角

今、ニコ生は全然違う解説やってるから盤面不明

>>248
今は▲６八歩まで進んだよ

＞＞247
前々からギモンに思ってたんすが、主婦とかいるの？

ここは１時間クラスの長考だろうなぁ

１-１：無難・木村の自虐話
１-２：ひろゆき暴走・あじあじ崩壊

２-１：無難・山口えりこ恐怖の閻魔帳にモテ翻弄
２-２：山口えりこの閻魔帳に対してDSK反撃・珍言「底porn」に山口ツボる

３-１：ひふみん通常営業

>>239
言いたいことはわかるｗ　早見えだし強いのに形勢判断が異質すぎるｗ

昨日は独演会、今日は将棋講座

>>234
>>47 >>155

ソフトは81金なんて全く読もうとしないけどもしかしてプロ的にはありなのか？

今来た、みんなが棒銀をもっと採用したら大山さんも困ったと思うんです

ひふみんは、指した手にたいして
「そっちより〜〜の方が良かったと思いますね」の発言が多いのが残念だわ

>>253
NHK杯のうひょ〜〜〜の時もすんでのところまで「羽生＼(^o^)／ｵﾜﾀ」って言ってたのに、
「あれ？あれ？おかしいですよ」って気付いてから一気に詰みまで読んだからね

>>252
的確だな

>>254
上手いなー。その通りの感じだよね。

形成判断は棋力よりも性格が出る気がする。

勝っても負けてもはいいわけだな

>>245
なるほど
自分的には佐藤康光が超よかった

22玉！羽生さんらしい手来た！

羽生はもう自分がはっきり悪いと判断したな

>>>255
ありがとン

なんだこのタイミングの玉あがりは
角切から角金両獲り狙いとか?

これは９一で先手全く不満なさそう。
後手苦しそうだな

３一に居たら角切っていつでも王手かかるし話にならないと判断か

>>256
プロ的にもないよ
▲７五歩で全然ダメ。俺でもひと目で見えるのに

3一が余りに悪すぎるってことだよね

羽生さんは年上の棋士達の評を聞くたびに、どれだけ別格の存在で強かったんだって思う
一番強かった時に将棋に興味がなかったのが残念
名前は知ってたけどね・

３１玉はハミチンってレベルじゃないからなあ・・・
ちゃんとしまってあげないと怖い

互角〜先手やや有利からはっきりと先手有利になった

ニコニコの再生回数的に解説は山崎矢内にやらせばいいのに

>>237
あり(´･ω･`)

青野先生は声が不快なんだよなー
一日中聞いてるのは難しいかもしれん

５０手目２２玉に対して
「ええええー……」（中村九段、行方八段）
「そういう世界ですか」（佐藤王将）
「想像を絶するなあ……」（島九段）

どういう世界？

>>265
まあ、このタイミングで△４二金右か△２二玉のどちらかだとは思っていた

+1147　91角成

東大無双�Uはこんなに差がついちまったぜ

ソフトが人間超えたら
こういう解説や予想もソフト使ってやることになるんかな

>>280
これ読んでたのか。さすがに香車取られてダメだろと読まなかったわ。

>>282
勝又教授が引っ張りだこかｗ

羽生さん、もうやる気なくしたのかな

加藤先生押しの８八角はダメだったんですか？

解説為になるわ

>>282
ソフトが人間より強くなるのはいいけど
解説に使うとつまらなそう・・・

▲９一角成で先手勝ちとまでは断言しないけどけど悪い理屈はないじゃろ

>>282
ソフト使うときって許可いるんかな

青野先生の急戦矢倉講座

駒得した名人が普通に手厚く指して普通に勝ちそう

羽生の形勢
http://up2.pandoravote.net/up25/img/panTG00001796.jpg

△２２玉を悪手と認定

どう贔屓目に見ても先手優勢

>>292
それは言える。

ただ22玉上がるぐらいあの筋が嫌なら、33銀と上がるのは疑問という話はあるよね。

香車取って▲７５香があるから、もう先手優勢？

マイボナだと＋300ぐらいだな。

いつかはわからんけど、そのときは近い将来必ず来るんだから
将棋界もソフトがプロ棋士超えたその後の事をまじめに考えるべきだとおもう

森内の名人戦先手無双は続く

このスレの形勢判断は全く役に立たんからな〜

なんかつまんないな、真面目にやって欲しい

取った香車が受けにも攻めにも使えすぎ

羽生オワタ
22玉ってなんなんだよ・・・

名人はあれだな、酒呑みすぎて顔パンパンでビン底眼鏡のなめちゃんみてワロタんだな

玉入りは事実上の投了宣言

>>298
ソフト好きが気にしてるだけで、どうでもいいんでないかな。
俺はソフト大会とか全く興味ないし見てないし。

これは森内に時間使わす戦法だろう
終盤で時間がないと森内は間違える、と羽生は見ている

羽生ほんとにやる気あるのかよ
森内を馬鹿にしてんのか？

ボナ6、91角成67角成で読ませると+234

ぐえええ、昨日ここに書いてあった変化を青野先生いってる。
青野先生もここみてたのかー。

>>298
考えるって何を？

ピッチングマシーンで200キロ以上のボールを余裕で投げることが可能で、キャッチャーはプロテクターの変わりに物凄いクッション材使えるのに
未だに人間が投げてるんだよ

ボナとか激指とか電王戦に出られないソフトの形勢判断って役に立つの？

>>308
名人戦以外の森内にも言ってやれ

羽生が一晩考えてこれが一番いいってことになったんだろ〜

まあここは時間使うだろうな

青野照市、誰かに似てると思ったらお騒がせの武田邦彦教授だった

>>311
カンニングとか

22玉までは研究の範囲内だと思うがな。じゃないと、33銀指さないと思うし。

>>311
逆にダルビッシュの球を打てるロボット打者はいるのかね？

ID:b5sukffN

こいつバカだなー
自動車のほうがボルトより早いからって陸上が終わるわけでもないのに

香車とったのか
さあどうする！

こりゃ先手勝つかな
打ち合わせ行ってこよ

>>319
それに何の意味があるんだ？
人間とヒョウがレースして意味があるのか？

>>311
人間の肉体の限界と棋理の追及の違いを考えてみよう。

角切って7筋からいくしかないんじゃないか？

ここで△４二金右か流石にこれは予想できなかった

ここまで戦端開いて二手守るんだなぁ

22玉42金とかふざけてるｗｗｗ
放射能にやられてるんじゃないの？

うそぉ、42金まで指すのか、わけわからん。

>>324
デジタル的思考の計算速度でPCに勝てる脳持ってるのなんてノイマンくらいしかいねーよ

パンツはいてズボンも履いた

>>283
角打ってから玉を安全にするのはひふみん指摘の順ではなかったか

棋理の追求をしようにも序盤定跡なしに総当りでコンピューターに計算させたら京でも何年かかるかわからないレベル

ソフトおおはずれだな

どうでもいいことでケンカすんなよ・・・

どうなるんだこれ

渡辺の真似か？
悠長にやりすぎだろ

後手８２歩あるかな

最近は先手が一方的過ぎてつまらない

>>333
そんなの将棋に限ったことじゃねーよｗｗｗｗｗｗｗ

よし、じゃあここでもう一つ喧嘩をふっかけてみる
羽生の足元にも及ばない奴が手に文句つけてんなよバーカwwwwwww

こういう繋がれば勝ちみたいな局面も評価できるのかな

>>335
ニコ生がなかったら時間が空くとしょっちゅうこんな程度の低い喧嘩を始めてたんだぜｗ

二人の世界キターー

>>330
ノイマン言いたいだけなのはわかった
あまりにも言いたい気持ちだけが強すぎて、内容自体はは大間違いｗ

>>332
昨日4時くらいから日本酒フェアに行ってて見てなかった。帰ってBS録画したのは見たんだけど。

８５歩を間に合わせるのかな

これで勝てたらいいけど大分悪くなったんじゃね

>>332
ひふみん６８歩の時に４２金右は指摘していた

これで羽生勝っちゃったら森内萎えるだろうな
一気に名人失冠〜Ｂ２落ちだな

おお、さすが青野せんせい、自分のことよくわかってらっしゃる。
なかなか言えないよね。さすがだ。

青野さん働くおっさん人形に出てなかった？

>>341
ここの住民はネット弁慶ばっかだからなｗ

だれかソフトで形勢たのむ

>>343
ニコ生があってもこんな低レベルなののしり合いをしている将棋板の住人って・・・

ネタはあまりない宣言

青野先生のコンピュータ将棋観：人間は大局観が全て

もう第3局は羽生さんダメだろｗ
後手の風景見てると何かモチベ下がるんだが…
いやしかし、ド素人の俺が気付かない妙手があるんだろうかなぁ

しかし、22玉は入れずに、42金右だけで良かったんじゃないか？
飛車切りやすいってことなんだろうけど、大した駒も落ちてないし。

羽生が勝つわけないよ

>>353
>>355
自分を理解してるだけ賢いぞ

昨日ほどニコ生もコメントがついてない

もはや5八香でも勝てそう

２２玉が先でも考え方はだいたい同じだな
直ぐ催促されても７３馬は回らないだろうし
実際先手は香車をとって後手は４２金

ところで▲５八香と指されたら後手どうするんだろう

てるてるｗ

青の先生解説ええね。落ち着く。

ひろゆきとやった放送を蒸し返してるしｗ

>>352
能見さんｗｗｗｗ

▲５八香打ちで先手優勢だって

>>365
俺だったら泣く

青野先生にあだ名つけようとしてるｗ

http://up2.pandoravote.net/up25/img/panTG00001797.jpg

あじあじ攻めてるな

てるてるｗ
あまり大盤振る舞いしてるとみうみうが嫉妬する

森内なら▲5八香を打つだろうなｗ

いつか人間が研究する手よりソフトで研究した方が強い手が指せるようなってさ
みんながみんなソフトの指し手をなぞるような手を指すようになっちゃったら
もはやそれ人間が指してるって言わないよね(´･ω･｀)

これはブルーノになる勢い

鉄板ブルーノ

香車打つなら６６に打ちたい

ワロス

選手権で六位のソフトと予選落ちのソフトをオンボロCPUで動かした形勢判断来たな

>>377
チェスはその辺どうなってんのかね

>>377
いつかって…もうなってるじゃんｗ

>>376
受けが好きなら一目だよなあ
あまりによさそうなので疑心暗鬼になりそう

58香とかされたら後手なにやっていいかわからん

冗談抜きで▲５八香で終わっちゃうんじゃ

打った角が即ニート化…ｗ

東大無双�U
+1501　58香

昨日のひふみんの圧倒的な勢いが記憶に新しいから
ちょっと沈黙があるとハラハラする

▲５八香は
△８七歩〜△８五歩らしい

加藤一二三の解説　１から１０まで　昨日の名人戦

ひふみん　01
http://youtu.be/FIxp8nV5XDY
ひふみん　02
http://youtu.be/EdDHM0axGI4
ひふみん　03
http://youtu.be/uyqHwJI8Baw
ひふみん　04
http://youtu.be/KmnQqUevYqg
ひふみん　05
http://youtu.be/k2yVLZY0Fsg
ひふみん　06
http://youtu.be/CWgxxcbn2VI
ひふみん　07
http://youtu.be/Aly6U-990hQ
ひふみん　08
http://youtu.be/qHRP-5GBYHY
ひふみん　09
http://youtu.be/0zbBGZYeeDE
ひふみん　10
http://youtu.be/uzqLa8-4eVQ

今日は人多いな…おとなしくitmediaで見るか

ザ・大局観
って順だな。

これで羽生が勝ったらすごいね。
善悪の詳細はわからないけど、玉の安定度が大差になったから
実戦的には後手もやれるのかもしれない。

私だと喜んで▲７５香打つんですけど、ダメなんですか？

ミラーは出てきてない？

これもう羽生が勝つとしても森内のミス以外なさそうだな
どうなってもいい将棋になるとは思えん

>>359
受け切られる危険が増すんじゃね？

しかし正確に指されると後手きつそう
持ち駒もないし攻めに含みが少ないわ
５八香には７六で飛車切って２七銀くらいしか思いつかん

>>247
コンビニのオーナー店長
この時間はシフト外してる

定休日なし夜勤ありだから傍目よりは楽な仕事ではないがな

▲７５香には５筋に飛車回りか
よく読んだらないな

羽生まさか６８歩考えて無かったわけじゃないだろうな・・・・

今日のアリーナはコメひでえな
バカばっかり

５９香成りされた後に６７角成りで金とって７〜８筋に歩

>>395
△５四飛と回られて手順に△５六銀を狙われる
先手は73桂馬を香車で取ると馬がボケるし、
先手が一手かけて
持駒を香車から桂馬に変えているようなもので筋が悪い

青野の終盤解説って大丈夫なのかよ！？

一応、76飛車から同金・同銀から27金で飛車殺す手はあるのか

師弟のなれそめなう

羽生さんは飛車も角もあっさり切って金銀で攻める印象

>>404
なるほど。どうもありがとうございます。

封じ手からの指し手をどなたかお願いします。

<(_ _)> ペコリ

▲７五香だと最終的に△５六銀出れそうだな

青野さん正直ｗ

>>406
あるけど、同飛同角成に３９金と打たれると後手何指せばいいのやら。

羽生もうこれギブアップ寸前って感じだろ。またやらかしかよ

>>391
そのあと▲５九玉ですね

>>410
47 同　金(78)
*「封じ手は▲８八同金です」
*立会人の中村修九段が読み上げて対局が再開された。
48 ４九角打
*９時５分頃、報道陣が退出してすぐに、羽生は△４九角と打った。
*「角ですか。△８五歩を本線で考えていましたが、全然違いました」（佐藤王将）
*控室の前日の検討では、△４九角には▲６八歩と受けて後手の攻めが細いと見られていた。
*▲６八歩に対して、後手はどこかで△６七角成と角を切って攻めの継続を図る展開が予想されるが、先手に角を渡すと▲５三角や▲７五角で王手○○取りのラインが生じるため、後手が攻め切るのは大変と言われていた。
49 ６八歩打
*森内は20分ほどの考慮で▲６八歩。
*対して後手がどう攻めを続けるのか、控室では思わしい順が見つかっていない。
50 ２二玉(31)
*「ええええー……」（中村九段、行方八段）
*「そういう世界ですか」（佐藤王将）
*「想像を絶するなあ……」（島九段）
*△２二玉は、将来４九角を切って攻めた際の▲５三角や▲７五角の王手のラインを避けた意味。しかし、この忙しい局面で相手に手を渡す余裕があるとは検討では考えられていなかった。
51 ９一角成(82)
*先手はもちろん香を取る。
52 ４二金(51)
*羽生は香損に動じた様子もなく、淡々と陣形を固めた。駒損でも、玉の堅さや駒の効率で勝負できると見ているのか。
*「確かに堅くはなりましたが……。これが後手の当初からの予定だったとは思えないですね」（行方八段）

５８香で先手優勢なのか本当に
実際きわどそうだが

>>252

＞珍言「底porn」
確かに珍言だな(それpawn[ポーン]違うポルノやw)

>>395
>>404もあるし、単純に取って、27香車もある
76の地点に空間ができて、後手相当

>>406
△７六銀▲同　金△同　飛▲同　銀△２七金▲同　飛△同角成▲７八玉
ぐらいで先手がいいと思うけどなあ

▲７六歩△８四歩▲６八銀△３四歩▲６六歩△６二銀▲５六歩△５四歩▲４八銀
△４二銀▲５八金右△３二金▲７八金△４一玉▲６九玉△７四歩▲６七金右
△５三銀右▲２六歩△８五歩▲７七銀△５五歩▲同　歩△同　角▲７九角
△７三角▲４六角△６四銀▲７五歩△８四飛▲７四歩△同　飛▲５六歩△３一玉
▲２五歩△５一金▲７六歩△３三銀▲６五歩△同　銀▲７三角成△同　桂
▲８二角△８六歩▲同　歩△８八歩▲同　金△４九角▲６八歩△２二玉
▲９一角成△４二金上

第一局で受け将棋で古典パンに負けたから
今度は攻めると見せかけた受け将棋で古典パンに叩きのめす作戦

>>416
どうもありがとうございました。

<(_ _)> ペコリ

http://up2.pandoravote.net/up25/img/panTG00001798.jpg

昨日２５歩のところで７６銀上がらなかったのは
なぜ？有効な受けが羽生側になさそうに思ったんだが。

まあでも▲５八香からの展開だと桂馬はねられそうにないし後手ちょっと駒が足りなくて苦労しそうか

>>418
底歩が活きまくってたので底ぽーん連呼だった

う〜ん、どうみても先手もちだなあ。
この先に羽生の工夫が隠されていると信じたいが、
この前も、このまま終わっちゃったからなあ。

>>247
無職（デイトレ8年目）
タイトル戦の棋譜をネットで見られると知って将棋24を知ってかなりの機会損失をしてると思う

モテは羽生と森内どっちが仲良いんだ

>>424
モテ「もう笑いしか出てこんわｗｗｗｗｗｗ」

>>416
コメントの転記は
訴えられる可能性があるぞ
Kifu　for Windows に貼り付けてから、コメントの一括削除してから貼ったほうがいい

青野先生って、NHK杯で三浦が頓死した時の解説の人かしら

あじあじウンザリしてるじゃないか＞ワイン話

ハブはなぜ名人戦で弱いのか

安ワイン１０年ぐらい置いといて、初彼女と飲もうとしたら酢と化しててワロタ。

後手穴熊のような指し方だな
形勢は先手がいいが，最後は玉の固さに物を言わせて
後手が勝つだろう。先手が必ず受け間違えるから

角を切って金を取るのではだめだという判断なんだろうね。

青野ちゃんカツゼツ悪い方だけど努力で頑張ったクチだね

ニコ生の青野さんは、
これだけ守りが堅いとどちらかの一方的になりそうって言っているけど、羽生優勢ってことじゃないの？

体のいい飲み会ｗ

>>91
森内オタって本当に都合がいいよな

厄介なＡ級順位戦もないくせに、勝率５割のギリギリの名人なんか
最強でもなければ、第一人者でもないから

羽生や渡辺が名人で勝率５割の図とか考えてみろよ？
どんだけ叩かれるか想像も付かないだろ

名人だから強いとか、最強の一角だと主張するなら
それにふさわしい成績残してからにしろよ

先手が良く見える。
駒得が大きいかな
玉が安定したとは言え、後手は損だと思われる

角打ってから自玉を固めた狙いがわからん
５８香誘ってる？

>>430佐藤「いつまでも羽生さんとプライベートであまり仲良くしていたら棋士として変」(倒すべき相手であり、羽生さんがプライベートで休息している時間こちらは勉強するくらいでないとね)だそうだ

>>430
以前のニコニコ解説では森内との付き合いのが多いと言ってたような

あじあじがいるとまったりムードになるな。仲がよさそうな師弟だ

働いていない銀を働かせ，飛車の横ぎきを通す，
５７銀が本筋じゃないのかな，

矢倉はいくら堅くしてもあまり意味が無い。攻めが切れたら負けな戦型だし

>>442
森内オタなんて存在しない

いるのは羽生オタとアンチ羽生（オタ）だけだ

>>446
さすがモテ。かっこええ。

今日のあじあじいつもより２％ぐらい可愛いな。

今来た▲５８香から角取られたらおわりやないか？
後手はどう動くんだ？

５８香は、羽生の罠のようで実は罠ではない
そんな気がする

ボナにやらせたら２２２手で後手勝ったわ

>>451
訂正>>446→>>445

後手に何かいい手があるのかな

人柄良さそうだよね＞青野
でも、ひふみんの解説見たかった。昨日、仕事で見損ねた。

>>430
若いころは森内さんと結構遊んでたって
結婚してからほぼなくなったみたいなことも言ってた

羽生の将棋ってだいたい評価マイナスになるよな
流石にこれは厳しそうだが

>>436
樽から出しちゃだめなんだっけ？

>>455
マジすか、棋譜みたいわ

>>454
単なるブラフの可能性もあるよな

ひふみんに当てつけか！＞青野

>>455
ほんとかよ
58香で全然ダメとしか思えん

遠まわしひふみん批判ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!

ひふみんディスってるｗｗｗ

後手は攻めが続かないよねこれどうやっても。
逆に受けきって勝つつもりかもしれないが、固いのは玉周辺だけで、他は隙だらけだしな。

ひふみん批判に聞こえるぞｗ

大山名人：過去の話をしない
ひふみん・・・

青野　「過去の自慢話はしないんですよね。」
加藤　「・・・ぐぬぬ。」

森内指さないな
罠と決めつけて看破にかかってるのか

58香はそうとう自信ないと打てない。
打たないとみた。

え？何て言ったの教えてplz

ひふみん全否定

＞*対して後手がどう攻めを続けるのか、控室では思わしい順が見つかっていない。

攻める気ないんじゃねえの？

>>445-446>>459
なるほどｻﾝｸｽ

>>445
心意気は買うが現実は非情だな、康光よ

羽生　善治 94 - 51 佐藤　康光

現地到着。いわき湯本インターに警察。これから来る人は俺のようになるなよ。

空気を読まない男＞青野
呆れたわ。

ってか、自分も昔の自慢話じゃんかｗ＞青野

升田「青野にまけるようじゃあ、引退もやむなし・・。」
谷川「・・・・私との勝負をにげたんじゃあ。」

>>424
ウォーリーやん

加藤も青野も同じようなもんだ。

青野「大山名人は昔話しない、未来の話しかしなかった」

って何気に凄い話だな。

>>478
修行時代からのライバルがこれだけ明暗はっきりしちゃっても
プライベートで遊んでたら感覚おかしいわ

速報も流れないだろうし
そりゃパニックになるわなｗ

>>478
ttp://homepage3.nifty.com/kishi/taisen2/5/2/1175-1182.html
鬼畜モードと子育てモードの波が出てる感じだね

内藤の昔話は笑えるのに

ひふみんは遠くにありて思うもの
解説はうっとおしいから聞かないことにしてるわ

必至問題集とかあんのかよ
買うかな

>>485
ひふみんへの当てつけだろ。眉に唾つけて聞いたほうがいい。

遠くの詰みより近くの必死

>>479
ちょ、おま
だいじょぶか？

>>478そう？羽生相手なら優秀な成績だと思うよ。
まずこれだけ対局できるのがすげ。

つか佐藤ほど糞真面目の将棋好きだと、努力してんだろうなと思えるからか、負けてもあまり「もっと頑張れ」とかは思わないな

>>429
虚業いこーぜ

攻略本出せば売れるんじゃないか？？

>>496
今は絵合わせが熱いよな

あの粘られた将棋はすごかったよ〜。
５７桂成くらったやつ。
データベースでさがしてみ。

58香ってほんとにソフト推奨なのか
あまりにも筋が悪いと感じるんだが
7筋から暴れられて先手陣収拾つかなくなりそう

今の青野じゃ弟子に教わるほうだな

ひふみんは将棋話しない、猫の話しかしなかった

糞真面目すぎても成功しないよね、みうみうとか
羽生みたいにパッと切り替えて一点集中しないと。魔太郎もそんな感じ

５八きたな
次どうすんだ

どうする羽生

やっぱ5八香なんだ
こうなると、後手暴れるしかなさそうだけど・・・

>>502
それで五輪出場できなくなったのか
メシウマ

５八香と指した

ＴＨＥ森内の手　だ

暴れられるの？

青野先生「将棋の話だけしてても『つまらない』って言われるし、
無駄話しばかりしても『何してるんだ』と言われるし中々難しい」

昨日親に猫出られないよって言ったら
第一声がかわいそうだった
マスコミ洗脳こえええと心底思った

△７６銀か？
他は思いつかないなぁ

>>511
ニコ生と２ちゃんをずっとヲチしていたかのようだｗ

>>500
△７六銀▲同　金△同　飛▲同　銀△２七金▲同　飛△同角成▲７八玉
くらいで先手銀香得だし、飛車を打ち込むと詰まされるし指しようがないと思うのだが

なんだよこりゃもう、角損になりそうじゃないかよ・・・はよ投了せい

http://up2.pandoravote.net/up25/img/panTG00001799.jpg

ここで長考したら悲しくなるな

鉄板やな

名人罠にはまったよう？

>>503べつに佐藤ファンではないが、佐藤は歴代指折りの“成功者”だよ。
獲得数も勝率も。

>>511
２ｃｈねらーの視点ｗｗ

５７歩は

しょっぱい手を刺させたら右に出るものがないな

もう先手勝勢じゃねーか

流石にこれは先手持ちだのう

羽生ヲタだらけのニコ生も森内よしと認めざるをえない状況なのね

>>511
流石２ｃｈ名人

羽生補正込みで森内45％てもう終わりか

>>517
７六飛だと・・

角香交換になりそうだからしゃーない

今のアンケートを見てると

圧倒的に森内有利と見る方が多いんじゃね？
羽生ブランドを相手に半分以上が森内優勢と見てるなら
実際は、かなり森内有利と見てる人が多そう

76飛が最善ってｗ

青野って地味すぎ

テレビまでもつかねぇ。

どう見ても攻めきれるとは思えない

羽生さんが何をしたいのかわからない

羽生「▲５八香をうっかりしていました。あそこからはダメですね」

>>515
57歩と叩いてから攻めが続かんかね
同香なら馬もぐって

しかし４−０で奪取すると思ってたんだが、２敗しそうだね
もう少しやりようあったのでわ

76飛ｗｗｗ

76飛！？

でも羽生将棋は何だかんだ結局『勝負』にはなるからまだまだかもよ。

>>535
後手によっぽどいい手がないと
午後4時まで持たないと思う

ひどいボロ負けだな

森内と指しまくってるわりに手が読めてないな

羽生ひどいな
もう駄目だこりゃ

昼食前の投了ありそう・・。
さすが鉄板の森内、ここで昼は余裕の鉄板焼きを注文して欲しい。
羽生よお前もこの鉄板焼きみたいにくってやるぜ、みたいなフォーマンス期待。

７６飛車が最善ってソフトはお手上げってことか。

手合い違いの将棋を見せられているようだ

後手の指し回しがチグハグだな

角打ったということは角切りからの攻めを目指した手なのに
その後守りの手を2手続けて指した
何のための△49角なのかと。

49角がダメだったの(´･ω･`)

羽生がカレー投了だな

玉形に差があるっていっても先手陣になかなか飛車の打ち込み場所ないよなあ

>>544
まぁ、時間つかえば王が固いから少しは長引くだろうけどねぇ。

逆にものすごい終盤になる予感も・・

>>552
どちらかというと22玉じゃね？

27に金か銀で飛車を取るしかねーし

. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣

何故角を切らなかったんだろう
初心者でも分かりそうなものなのに

これ羽生さんどう見てもだめっしょ(´･ω･｀)
後手良しになる展開がまったく見えない

>>539
49馬が両取りでははまずいので
57同銀の一手に△７五歩で桂馬は使えるけどさすが先手がいいでしょ

>>551
同じ事思った

どうすんのコレｗ

３３銀がダメだったんじゃないのか

４９角だけじゃ甘すぎる。その前にもう一工夫
必要だった。

５７歩は論外なのか

うーん

名人戦史上最速投了あるで

羽生「お昼食べたら帰ろ」

>>543
ストーカーみたいなところがあるからな
振られても諦めきれず投了までひたすらつきまとう感じ

まだ午前中だよ！

>>548
プロレスかｗ

>>551
玉形を主張点にするんじゃないの
駒損は必死なんだからそのまま攻めあいになっちゃったら勝つ要素ないよ

>>565
同感

76飛はないんじゃ

いや８５歩ならかなり勝負系にはなるけど
森内が通してくっるとは思えない。

羽生の無理攻め→受け切られて終了

(´･ω･)　またこのパターンですか…

▲７六歩△８四歩▲６八銀△３四歩▲６六歩△６二銀▲５六歩△５四歩▲４八銀
△４二銀▲５八金右△３二金▲７八金△４一玉▲６九玉△７四歩▲６七金右
△５三銀右▲２六歩△８五歩▲７七銀△５五歩▲同　歩△同　角▲７九角
△７三角▲４六角△６四銀▲７五歩△８四飛▲７四歩△同　飛▲５六歩△３一玉
▲２五歩△５一金▲７六歩△３三銀▲６五歩△同　銀▲７三角成△同　桂
▲８二角△８六歩▲同　歩△８八歩▲同　金△４九角▲６八歩△２二玉
▲９一角成△４二金上▲５八香

青野もかわいそうに悪い局の担当になったもんだな
安食と共に低い声のトーンはﾊﾌﾞｵﾀ葬儀会場にふさわしいけど

５８香のあと、考え込むのはやめてくれ。

>>503
三浦を成功者じゃいってすると
ほとんどの棋士は成功してないことになるよ

これそろそろ「ここから後手勝ったら××うpする」とか言い出すやつ出て来る頃だろ

>>577
？
△８５歩▲５９玉の次は？

うちの犬が75歩が最善だって

予定変更っぽいな。

おいヤル気出せ羽生

７６飛聞くやつｗ

http://up2.pandoravote.net/up25/img/panTG00001800.jpg

>>584
さっきやってたけど５８、同王、８６歩、ぐらいで手は続かないかな。

一方的なつまらん将棋になりそうだな

飛車スルーｗｗｗｗｗｗｗ

Ｋ-将棋だと　55歩打ちだって(´･ω･`)

>>590
だよね。

なにか見落としてたかな

読みなおしても△７６飛車になる

いけ！！七六飛騨！！
それしかねぇよハブゥ！！！

なるほどねぇｗｗ

羽生さんは、森内相手だと悲観だよな〜。
攻めてるんじゃなくて、攻めさせられてる、焦らされてる。
いや、自分勝手に悲観して焦ってる？

羽生の勝ちパターン：ニート飛車
羽生の負けパターン：無理攻め

76飛と76銀で同じ進行になるのに評価値と読み筋が違うのは何？

>>589
これでもまだ先手有利、程度なのね。ド素人の俺的には大差に見えるんだけどもｗ

俺がみるといつも羽生さん無理攻めして投了するんだけど

ソフトは意外に競ってるな
これで戦えると思ってるんだから
羽生は相変わらず異形のセンスだな

>>594
時間があるから先手一手は勝てそうだけど
アマだとあの王寄せるのに一回間違えたら
結構接近するからね。

76飛なんて指したら感想戦で森内に半笑いされるわ

玉固めた２手を活かすには76飛車しかないんじゃないのかな

　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　　　　　　　　　|　　＿_/ √￣//
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽノ＿0 ）￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ ＿＿＿＿）

あ、圧倒的で無軌道な将棋を見せつけますね

>>603
あっち行って

全ての棋戦が順位戦と同じ持ち時間だったら羽生のタイトル数半分以下になってただろうな

>>603
NHK杯とか見てないんだな

角切らなかったってことは香車誘ってたとしか思えない

いや、５８を悪手にするという刺し方はハブらしいと
思うよ。
前も３２歩を悪手にしようと76飛から４６飛と角損で
攻めたのあったじゃん。

７筋からはあるよなこりゃ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2961293.png
GPS 7五歩だと

羽生、ここで長考とか馬鹿じゃねｗｗｗ
58香も読めてなかったとかｗ

飛車の特攻は、怖いよな。
人間には指しづらい手。
森内相手にビビってる羽生さんは指せないと思う。
ここで守りの攻めに入ってしまうと無理っぽい。

羽生が考えてるとは思えないけどな…

ヒフミンと青野の昔話きいてるとヒフミンの方が圧倒的に記憶力がいいのね。
ヒフミンは将棋の手とかはっきり覚えてるし。それに比べて青野は記憶があやふや過ぎる。
このへんが棋士としての違いなんだろうね。

昼前投了だろこれ

>>616
馬鹿はおめーだよ。一遍ソープでも行っていきな（笑）

後手の狙い通りだと思うな。
うまく乗ってきてくれたので笑いが止まらず控え室へ。

Ｋ-将棋だと87歩打ちもあるって(´･ω･`)

どう攻めても、無理攻めになりそう。

>>615
PASSって何？

http://up2.pandoravote.net/up25/img/panTG00001801.jpg

>>625
わかんないwwwwwwwwwww

後手の打った金と角が重すぎて勝てる手順なさそう

羽生マジックだせよ

>>626
27金じゃね？

森内笑が止まらないなw

これは後手側になんらかの算段があるだろ

http://up2.pandoravote.net/up25/img/panTG00001802.jpg

昼前なのに大差

封じてではどこまで想定してたんだろね。
この５８香ぐらいまでは読めるとは思うんだが。

無理攻めにしかみえんわ

>>632
いくら考えても
後手が良くなる筋がまったく見つからないんだけど

>>632
俺が見てるといつもこんな感じで何かあるんだろうと思いつつなにもないまま終わることが多い

しかも開場まだだし。

解説でもよさげな手順見つけたとなると
まだまだわからんな

ソフトは△２７金のがいいと判断
青野は△３８金のがいいと判断

後手青野で優勢

なんか戦えそうになってきた？

△94歩とかやってくれないかなｗ

なんだかんだで角は残りそうだ

無理攻めしないとイケない病にでもかかってるんだろうか羽生は

最近の羽生は７６銀みたいな手が多いもんね。
いくじかないか。

何で玉逃げたんだよ•••

>>638
まだ居たのかよw

無理攻めじゃなかったのか　羽生さんすげえ？

おまえら甘いな
ソフトでここから対戦させると長い将棋になるんだぜ
先手の玉が浅すぎるんだよな

>>627
76飛指すよりPASSの方が良いと判断してるのがなんともｗ

今の解説だと先手が危ないの・(´･ω･`)

羽生ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>633
それで勝負じゃね
まあ先手有利としか思えないけど

△７６飛車に▲同銀だと互角
http://up2.pandoravote.net/up25/img/panTG00001804.jpg

さすがニコ生・・・

極端すぎる

後手45％になったｗｗｗｗｗあほかｗｗｗｗｗ

ニコ手のひら返しすぎｗｗｗｗｗｗｗ

アンケートｗ

俺も後手優勢に入れたｗ

えええー

世論操作というは簡単ですねｗ

手のひら返しが早すぎるｗ

ニコ生は、ど素人ばかりか

ﾌﾞﾚすぎｗｗ

この時間でこの緊迫した場面か

いくらなんでもねーだろ

　　　　　　　　 　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　 　／　　─　 　 ─＼
　　　　　／　　　　⌒　　⌒　　＼ 　　　　ハハッ　わろす
　　　　　|　 　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　 　 |
　　 　　 ＼　　 　　 ﾄｪｪｪｲ　 　／　　　
　　 　 　 ／　　　_　ヽニｿ,　 く

これはさすがにニコ生もネタだろｗｗｗｗ

ウッチもこういう切らすのは上手だからなぁ。

信頼のニコ生（笑）

ニコ生のノリはさすがｗ

相入玉もあるで

クソワロタ

前にアンケ取ったときは級位者が7割くらいいたからなｗ

38金て凄い一手だったんだな
入玉したのは羽生ここまで読んだのか

逆に考えろ、青野先生の解説がすごかったと考えるんだ！

ニコ馬鹿なんて初心者ばっかなんだからプロの発言聞いたら簡単に傾くだろ
青野なんて序盤以外カスなのに

ニコ生アンケートは角落ちで藤井に勝ってるからなｗ

(´･ω･)　この手に気づくのなら羽生はすごいよね

入玉して且つ詰めちゃえ森内

　　　　　　　 　 .〉　 こ　〈
　　　　　　　　 く　　れ　 ,>　 　 　 　 　 　| 　 　 ..,,＿＿ヽ,　 |
　　　　　　　 　 .〉　 は　〈.　　　　　　 　 　|　 　　 　　 ,.- ' 　 |
　　　　　　　　 く　　熱　 ,>　　　　　　 　 ,r|,,__ 　 ＼ |／ 　　_|
　　　　　　　　　.〉　戦　〈.　　　　　　　　 ,ﾄ.､,,_｀`'ｰ‐‐l--‐ ''"_」
　　　　　　　　 く 　 だ　 ,>　　　　 　 　 ,i´川 j二ﾆ'.　`二_ミy　',
　　　　　　　　　 ＼！／　　　 　 　 　 //./イi´'...@ﾞ,l l,"...@　i . |
　　 　 　 　 　 　 　 V　　　　 　 　 　 /, ヾ| j.|　 　 ,ハ,__,__,r`|i ､.|
　　　　　　　　　　 __ __ _　　　　　　 /　　:|ﾏ.l `""´ ~ ′　 　iji　 .|
　　　　　　　　,.-ｧﾞ　ﾞV" `ヽ、　　 .ﾑ､--ｧﾐl! |.　 , r'.⌒'ヽ　 .i |　 　|
　　　　　　 ／./ ; ., i.l .ﾄ､ ',　ﾞ､_ｌ二--､＿〉　} | 　　　~　　./' |.〈ﾄ､,_|
.　　　 　 ,r,'　/ ,:i ,l |:ﾄﾑ|i i ', : ヽ´,.r/rラ'ﾞｌ　＾ヾ ` -- ─ ' /」.ｌ　　`ｰ､
　　　　 /:,' .,'　/|/|,i |　 |ﾄ|､|. ｌ　',ﾞ///. ヽ. ヽ__,r ﾞl..ニﾆ三,/　 ｌ,　　　　`ｰ､
　　　　.ｌ::ｌ,ｌ |''7ﾆi!ﾐ!|ｌ　.ィlﾆﾘ. i!.i.||//､ヽ、 ンﾞ .ヽ,ﾉ　　', ￣~フﾞ　　　ｌ　　 /
.　　 　 |::l.i　l 代＜･>　< ･>| | j!i| { _,ゝ‐'´ ﾞ､　　　　　-‐''´　　 　　 |　 /ｿﾞ!
　　　　|:::!ﾄ, i |￣　　 '　i 　｜|リ|ﾘ　|.　|　　　/　　　　　 ',　　　　　　 |　//　ﾄ、
.　　 　 ｌ:i_ﾋﾑﾄ.　　　 `ｰ'ﾞ 　.ﾚ;ィﾞ　　 !　|　　/　　　　　　　}　　　 　　 { /'"　 | ｌ.
　　　 __,}　 ﾞ|:ヽ、 ､'､v三ﾂ ｜ﾚﾞ 　　|　　 /.|　 　 　 　 　 ｌ　　 　 　　 ',　　　ｌ　',
　　_r'ﾞ　l _,,.ﾍｰ､＼　　　　 ｜ヘ,　　.ｌ　 /　|　　　　 　 　 |　 　 　 　　 ',　 　 |.　',
. /ﾞ -､　 ', / ﾞヽ,ヽ.ヽ＿＿ ﾉ/ /ﾞi､.　|　/　 |　 　 　 　 　 |　　　　　　　 ',　　 |.　 ',
.{ -､　ヽ　〉　 .ｒ　ﾞ'''l　　　 /　／　`i､_　　　|　　　　　　　 |　　　　　　　　',　　ｌ. 　 ',
/ヽ.ヽ　 >'､_,,,┴─'ﾞヽ　　.ﾚ'" l 　 .| ∧,　 |　 　 　 　 　 .|　 　 　 　 　　 ', 　 |　　ヽ
l、 ｀￣´　_/　|　　ｌ　ヽ　 |　　 |　　|/　ｌ　 |　　　 　 　 　 ｌ　　　　 　 　　 '

単純に森内の人気がないだｋ（ｒｙ

なんと言うかニコ厨って見えてないな。先手優勢は動かない

さすがに森内だろ

目くそ鼻くそを（ｒｙ

後手玉が堅いからその間に攻めきれるという判断か

31分っす

控え室の検討は76を金で取って38金
の変化をやっているようだが

後手が良くなるイメージがない展開と言われている。

手のひら返しならこっちが元祖

>>610
5時間制で強いんだから問題ないと思うけど(王座戦はご存知の通り、竜王一組、トーナメントでもなかなか)

手の平返しはいつも控え室がｒｙ

７６銀〜３８金には１８飛、２９金、７３馬、２６桂、５９銀で後手の攻めがない

ここの住人がニコ厨の手のひら返しを笑うのないわｗ

ニコは青野の面子のために羽生にした人もいそう

後手陣堅く見えて、全然堅くなってないからな。

▲５四桂打つだけで総崩れする型だから。

>>691
プロの目では27金は全然ダメなのか

手の平返し最強といえばラビニア

有利だけど優勢ってほどじゃないみたいよ先手

しかしこうして見ると、
森内のアデランスヘアー見事だな。

森内名人のミス待ちだよなあ
そしてこの展開で
森内がミスるとは思いにくい

間違えた
７６銀〜３８金には１８飛、２９金、７３馬、２６桂、５９銀打で後手の攻めがない

ハーブーは負けを読み切ってる最中だろ

青野「ニコ生をアンケをひっくり返せないようじゃあ大盤解説は務まらんのだよ」

もう形勢に差がついてるからなあ
もがきぐらいにしかならんでしょ

昨日からここまで解説すべて先手優勢だったのに
初めて後手が戦える順発見だからね
後手駒損が激しいので本局のPC形勢判断は意味がないと思う
解説と控室頼り

これで後手が勝ったら、級位者ばかりのニコ生連中を
柔軟な思考だと頭下げなきゃいけなくなるわけだが。
あまり、馬鹿にするのもどうだろうな。
お前らだって大した棋力じゃないんだから。
先手がいいとは思うけどさ。

先手優勢なの？優勢なら72香を読めてなかったってこと？

>>603
おまえいつも聞いてないのにうるせーんだよ

ニコに５００円寄付してきたw
将棋番組増やしていってほしいね。特に平日の夜になんかやってくれると
ありがたいが。

先手のボロ勝ちだよ
玄人のオレが言うんだから間違いない

お前らもソフトの形勢判断が変わったら一斉に手のひら返すんだろ？

ニコ生がここみたいなノリになったら逆に気持ち悪いけどな

>>699
どうなんでしょう。２七だと悪いは悪いでも
後手に主張点のない悪い形勢だから逆転しにくいし考えたくないのかな

>>710
38金の後乱戦になるからソフトでも予想無理の展開

玄人ぶってる素人と素人丸出しの素人というだけの違い

森内を舐めすぎて、自分がすっころんだか…

>>712
名人戦だけじゃなくA級の対局もやってほしいな

>>711
な、なんだよ…やる気かよ…

ダメだと思われてる側にも逆転の道はあるということを示すのは
ファン獲得という意味ではすごく効果的なんじゃないかな

>>719
先手の森内をなめるわけがないｗ

>>709
今ここにいるのはどっぷり将棋さした学生か、
名人戦の時は仕事サボりサボりのリーマンばかりで結構強いのではあるまいか

森内って連敗中どんな戦型が多かったの？

>>702
カツラ着用時の典型的な髪型ｗ

>>696
将棋板なんてそんなもん

二日目お昼には羽生が既に不利
いつもの対森内名人戦になってきたか(´・ω・｀)

結局73馬で桂馬取られちゃうと終わりってことだよね。

>>722
よほどの悪手がないともう無理でしょ
サッカーの試合で言ったらトップレベルの試合でお粗末プレーで失点するようなもんで
最高峰がそれじゃ話にならんよ

>>720
最も長い日はやったんだけどな
でも昨年度だからあんまりおもしろくなかったｗ

>>724
夢みんじゃねぇ
ニートが大多数

>>720
　だな。Ｂ以下でも注目局とかなら集客できそうやね。特に順位戦だと
夜に佳境に入ることが多いから見る人も増えるだろうしな

>>724
そうかね？匿名掲示板は弱い犬ほどよく吠えるとしか思えん
自分もCOMにろくに勝てないし

>>732
マジかw

△７５歩も有力
http://up2.pandoravote.net/up25/img/panTG00001805.jpg

>>732
ニートはニートでも将棋にどっぷりのニーツだ

>>718
ソフト持ってる素人と持ってない素人の違いだな
手の平返しなんてここの十八番だったじゃんw

先手が勝つ展開ばかりだとあまり面白くないな
流石にこれも先手よく見えるけど

しかしニコ生のアンケはマジで意味ないな…

24で11級のサボリーマソですが何か？

ハム将棋になら勝てるやろ

実は地方公務員が８割なんだなぁ

なんだかんだで羽生の勝ちか

なんかあるなんかあるなんもなーい路線だな

>>712
昨日の加藤先生の解説がミラーで聞きづらくてついに俺も……

ぶっちゃけストレスなく見れて月500円は安いもんだ

>>724
確かに完全な素人よりはましだろうけどどっちもソフトより弱くねｗ
いつもんがいればプロレベルだがｗ

こんなに苦しい作戦を選ぶしかないのなら
角交換四間指した方がマシかな

将棋指しも収入があるだけでニートと変わらないよな

△３八金は無理だろ。
▲１八飛△２九金▲４九飛で普通に駄目だな。

このとき△２六桂打つと、桂と角を先手に手渡し、
△２六角成だと、金と角を先手に手渡すことになる。

>>730
前々回の森内羽生の名人戦で大逆転あったじゃん。
あれはあれで面白かった。

>>720
棋王戦とかはやってたな
http://ch.nicovideo.jp/channel/shogi

ボナには勝ったり負けたりするサボリーマンです

課金した奴はいずれ放送始めるだろうな

>>748
収入があるかないかというのは凄まじく大きい差だと思うけど（笑）

>>750
あれはあり得ない森内の大悪手だろ・・・
ああいう棋譜は名人戦にはふさわしくない

>>748
一番決定的なものが違っちゃってるな。

きのう言ってた87歩から88角はどうだったの？

タイトル戦中継もいいけど
定跡講座とか、連盟が動画で用意すればいいのに

講座みたいね
将棋列伝みたいなの

オレ含めて兄弟３人全て職歴なしニート３０代後半。
ちなみに親戚２人もニート。
親のすねかじり

羽生はホントに長い時間弱いな
忙しい現代が生んだインスタント将棋指し、早指しなら最強なんだが

>>760
どんだけ資産家だよ

この長考、やっぱり「58香は読んでませんでした」としか考えられないｗｗｗ

盤面見たいんだけどなぁ

長考　長江　揚子江だな

パチー！いうたで！！！

指したな七六銀

30後半で職歴なしのニートって何を目標に生きてるんだ？ｗ

76銀キタ

行きました

７６銀

銀できたー

ひゃあ〜

76銀ｗｗｗｗｗ
もうやけくその凸だなｗｗｗｗ

>>768
　自分が年金もらうまで親が生きてることを目標にしてるんじゃねーかな？

さあとことん暴れてみろ、羽生

おおお、飛車損の攻めかー。俺もこれしかないと思ってた。

・・・が、これやっちゃうとどっちにしても早く終わっちゃいそうな感じ。

おもしろくなってきた

ソフト思考羽生

もう負けを悟って一番紛れのある展開を選んだってことか

▲同金△同飛▲同銀で、△２七金か△３八金のどっちかだが、△２七金じゃねーかなあ

羽生だからアレだけど、他の棋士だったら何やってんの？こいつみたいな手だよな

75飛、76歩のどちらかと思ったら

76銀！！

順当な手だろ。

>>781
羽生なら38のような気がする
羽生ゾーンは27だけど
昔、康光との相掛かりで38金とかやって勝った将棋があるし

どっちにしろ全部突っ込むんだから先に飛車でも一緒だな

100手以内で終わりそうだ

まあ、しかし玉形が大差だから先手も相当気持ち悪いよ
棋風の問題もあるだろうけど、俺はこういう薄い玉で受けに回るような将棋苦手だから、正直後手持ってた方が気が楽だ

>>768
目標なんか無くても生きられるよ

森内に慌てたところが全くないな
５８香は見えなかったんだな

76を飛車でとるのは銀でとるのと結局合流するしこっちの方が人間には
普通っぽくみえるしな

同銀の方がまぎれそうだしその方が午後楽しそうだが…

ニート
無職
ニートレーダーが８割だろうな　このスレ・・・

俺も27に金か銀指して勝負かなぁ〜
かなり苦しいけど

どっちで取るの？同銀？同金？

ぶー

>>787
いや、１３２手で投了だな

縁台将棋みたくなってきたなｗ

△７六銀▲同金△同飛▲同銀△２七金▲同　飛△同角成


のとき、先手の銀香得の上、桂馬も取れそうだからな。

「ブー」
あっ、鼻かみました。

２７に金がいいか銀がいいか・・・

ニコ生見れないんだけど
これが格差社会かよ
アフリカの子供たち並みの貧乏に苦しんでる俺にとって
500円なんか払える訳ないだろ

羽生の元気よく自爆が始まったか
昼はカレーあるで

>>801
(´；ω；｀)ｳｯ…

羽生はとにかく荒らす方向に進んだかｗｗ

2日めの午後からが本番

４２金がじわじわと効いてくるで

>>801
貧乏人に娯楽や芸術は必要ない
働け

でも先手優勢なんだろ。

もう羽生たんが勝つには入玉しかないな(´・ω・｀)

まだ慌てるじかかかかか

飛車から行けば絶対金が取れたのか

でも香車打たれた時ほどの絶望感は無いな
なんとか勝負形になってる

やっぱ羽生すごい

>>755
鈴木八段が「逆転するところに勝負の真髄がある」とか何とか
言ってたけど、俺は至言だと思う。
有利なほうが勝つだけなら、中盤までで9割以上の将棋の意味が無くなる。
逆転するところに人が指す面白さがあるんじゃないかな。もちろん、逆転しないケースという圧倒的分母がないとダメだけど。
まぁ、何を楽しむかは人それぞれか。

http://www.itmedia.co.jp/live/articles/1205/07/news112.html

ミラー

入れたと思ったら30秒で追い出されたでござる
もうパチンコ行ってくる

一二三に比べると青野はボケてんな

だから森内のゴキ中に惨敗するんだよ。

後手玉の固さ見るとうんざりするんだけど

なんか手の平返しなんだが、後手もさせそうな気がしてきた。

禿頭にまたアゲハ

何で右辺ら攻めるんだよ
逆だろ

羽生の勝ちだな

>>814
混雑中(´・ω・｀)

控え室は▲７六同金で先手良し
青野は▲７六同銀で粘りに行く
青野……

昨日とうってかわって静かな解説だなあ

>>814
大儀である
下がって良い

森内カツラ名人負けそうだな

ひふみんはやっぱり気が狂いそうになったからもう聞きたくない

青野の解説　全然駄目やな　はっきりせんわ
まだキモイ三浦の方がマシに思える

(´･ω･)　

これ後手十分イケルじゃん
一時的に駒損するが後で解消できるし、何と言っても玉形が違いすぎるだろ

大介は最高だった

>>827
貞升乙

>>829
まず同銀なんて先手指さないし。
青野の解説は全く無意味。

>>822
お前のためにニコニコきった

>>830
山口「攻められると弱いんですぅ」

割り箸を割って日本
折って北京

俺的にはモテもよかったよ。

>>833
(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

http://up2.pandoravote.net/up25/img/panTG00001806.jpg

飛車をゲットしても先手陣を荒らせない

ホントだitmedia混雑中だね

>>822 俺両方つけてたw

ぶつぶつノイズのミラーでも聞きやすい解説だ

>>836
ひたすら真面目だった>モテ

ニコ生は、人柄が出るね

>>841
どっちか解放しろｗ

解説は初日の木村が１番よかった
女流は山口

(´･ω･)　

ハッシーがニコ生にチャンネル持つよ　ハッシーチャンネル

ニコ生みて思うのは棋士のみなさんは記憶力がダンチ

同金

見れない・・・どこまで進んでる？

あれ？あれれ？

音声だけでも十分な気がするが立ち聞き関でもつくりゃいいのにな

ひふみんや※の方が青野先生の大盤よりは手がみえるのかしら
ひふみんは昨日の31玉に76銀とか早見えだったし
正月の羽生森内の将棋で本譜よりやや紛れそうな変化※見えてたようだったし

ニコニコ動画プレミアムに加入してきた
くそっ
思った以上に快適で悔しい

ところで、今どっちがいいの？

>>849
>>814

(´･ω･)　

▲７六歩△８四歩▲６八銀△３四歩▲６六歩△６二銀▲５六歩△５四歩▲４八銀
△４二銀▲５八金右△３二金▲７八金△４一玉▲６九玉△７四歩▲６七金右
△５三銀右▲２六歩△８五歩▲７七銀△５五歩▲同　歩△同　角▲７九角
△７三角▲４六角△６四銀▲７五歩△８四飛▲７四歩△同　飛▲５六歩△３一玉
▲２五歩△５一金▲７六歩△３三銀▲６五歩△同　銀▲７三角成△同　桂
▲８二角△８六歩▲同　歩△８八歩▲同　金△４九角▲６八歩△２二玉
▲９一角成△４二金上▲５八香△７六銀▲同　金

プレミアになったやつは全画面表示してみろ

>>813
それ福岡であったヤツだよね
大盤解説行ってたけど
解説のプロも森内と同じ間違いしてて
観客から指摘され「これやったら逆転ですね」と
苦笑いしてたら現実のものとなった
あれほど盛り上がった大盤解説を俺は知らん

http://www.itmedia.co.jp/live/articles/1205/07/news112.html
（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ　（　･`ω･´)

羽生はなんとしてでも５八香を無意味化させたいんだね

プレミアと一般って画質とか結構違うもんなの？

あっ

名人戦の中継の為に将棋連盟に４０００満払ったらしい

どう考えてもハブ苦しい。

どういうこと

(´･ω･)　８７歩か

８７歩？

微妙なタイミングで87歩きた

>>862
ソースは？

8七歩打

はやっ

なんかんだでひふみんは高橋道雄に逆転勝ちする位には強いし、
米長は非公式戦とはいえ去年のお好み対局でひふみんに勝ってたから
ひふみんも米長もやっぱり強いんだよ。

▲７八玉を上がられる前に87きかしたか

形作りだね
投了

今見たが羽生のくそみたいな無理攻めだな

>>868
米長がニコ生で言った　ドワンゴから４０００満がどうたらこうたらって

夕べ「後手に一方的に攻めさせるのは面白くないんじゃないか」って書いたもんだが、いやはやこんな局面になってるとは・・・
完封じゃんかこれ。もうすぐ投了まであるぞ。ここまで読んで引っ張り込んだのか。

いや恐れ入った。

http://up2.pandoravote.net/up25/img/panTG00001807.jpg

軽妙な利かし
実に軽妙な利かし

>>875
電王戦関係だろ

△87歩は一目いい手だけど、それでも先手がよさそう。

>>875
電王戦じゃなくて？
4000万なら主催レベルじゃないか

６５銀のあたりからここまで考えてそうだな
ソフトも解説も及ばない手やで

そして同銀あるで

4000万だと、仮に３ヶ月分だけ払ってやめるとして１５００円だから３万人の入会を見込んでるのかな

いやいや4000万とかｗｗ
ニコニコ杯でも作ったほうがいいｗｗｗ

>>877
ソフトもろくな手を読んでない気が・・

自爆が加速

３万人も加入されたらプレミアムでも見られない

完封というか自爆だな

羽生ジバック

ニコニコの青野が盛り上げてるけど、実際どちらが優勢なんだ？？

>>383
チェスでは既にそうなっているな
24でのソフト指し指標がソフトとの一致率80%くらいにされているが
チェスの場合、95%とか普通に出る
で、一致しなかった指し手が大抵敗着になっている

将棋で同一棋譜になる確率は10億分の1(24によると)だそうだが
チェスだとそれほど珍しくはない
身近な例で言えば、先日行われた羽生-ショート戦の一致率は100%だった
(まあこれは分析用データベースに同一棋譜があったからだが[次レス参照])

青野の解説は、どうも腑に落ちない

まーた自爆したのかw

>>860
めちゃめちゃ違う
アナログとデジタル放送くらい違う

青野は真面目にやってくれてるのだけど棋力がついていけてない…

分析用データベース↓

[Event "MVS Bezirks-ch U16/18"]
[Site "Bad Soden Salmuenster"]
[Date "2001.??.??"]
[Round "3"]
[White "Dallmeyer, Joerg"]
[Black "Sbierski, Jan"]
[Result "1/2-1/2"]
[ECO "C91"]

1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. Bb5 a6 4. Ba4 Nf6 5. O-O Be7 6. Re1 b5 7. Bb3 O-O 8. d4 d6 9. c3 Bg4 10. a4 Qc8 11. axb5 axb5 12. Rxa8 Qxa8 13. d5 Na5 14. Ba2 c6 15. h3 Bh5 16. Na3 cxd5 17. Bxd5 Nxd5 18. Qxd5 Bxf3 19. Qxa8 Rxa8 20. gxf3 Nb3
21. Be3 Rb8 22. Rd1 f6 23. Rd5 b4 24. Rb5 Rxb5 25. Nxb5 bxc3 26. Nxc3 Kf7 27. Kf1 Ke6 28. Ke2 f5 29. Kd3 f4 30. Bb6 Bh4 31. Nd5 Kd7 32. Kc3 Nc5 33. Bxc5 dxc5 34. b4 cxb4+ 35. Nxb4 Bxf2 36. Nd3 Bd4+ 37. Kc4 Ke6 38. Nxf4+ exf4 39. Kxd4 g5 40. e5 h5
41. Ke4 g4 42. fxg4 hxg4 43. hxg4 f3 44. Kxf3 Kxe5 45. Kg3 Kf6 46. Kf4 Kg6 47. g5 Kf7 48. Kf5 Kg7 49. g6 Kg8 50. Kf6 Kf8 51. g7+ Kg8 52. Kg6 1/2-1/2

羽生-ショート戦↓

[Event "Check Mate Lounge"]
[Site "VELOURS"]
[Date "2012.04.21"]
[Round "1"]
[White "Short, Nigel D"]
[Black "Habu, Yoshiharu"]
[Result "1/2-1/2"]
[ECO "C91"]

1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. Bb5 a6 4. Ba4 Nf6 5. O-O Be7 6. Re1 b5 7. Bb3 O-O 8. d4 d6 9. c3 Bg4 10. a4 Qc8 11. axb5 axb5 12. Rxa8 Qxa8 13. d5 Na5 14. Ba2 c6 15. h3 Bh5 16. Na3 cxd5 17. Bxd5 Nxd5 18. Qxd5 Bxf3 19. Qxa8 Rxa8 20. gxf3 Nb3
21. Be3 Rb8 22. Rd1 f6 23. Rd5 b4 24. Rb5 Rxb5 25. Nxb5 bxc3 26. Nxc3 Kf7 27. Kf1 Ke6 28. Ke2 f5 29. Kd3 f4 30. Bb6 Bh4 31. Nd5 Kd7 32. Kc3 Nc5 33. Bxc5 dxc5 34. b4 cxb4+ 35. Nxb4 Bxf2 36. Nd3 Bd4+ 37. Kc4 Ke6 38. Nxf4+ exf4 39. Kxd4 g5 40. e5 h5
41. Ke4 g4 42. fxg4 hxg4 43. hxg4 f3 44. Kxf3 Kxe5 45. Kg3 Kf6 46. Kf4 Kg6 47. g5 Kf7 48. Kf5 Kg7 49. g6 Kg8 50. Kf6 Kf8 51. g7+ Kg8 52. Kg6 1/2-1/2

金払ってるわけねーだろ
連盟がニコ生に金払って番組作ってるんだよ
それを見るのになんでさらに金払わないといけないんだ

青野はぐじぐじと考えるタイプだなｗ

プレミアムなんか半分以上ボットのヤラセなんだろ？

4000万あるなら棋聖戦を買い取ってよ

青野は景気よく後手が攻めてるから信用したいけど・・

お前らじゃ誰も青野に勝てないのが悲しいな

>>897
うぜーぞ、消えろ

青野全くブレまくりだぜ・・・

後手辛すぎる…
先手はいくらでも攻める手あるけど後手全くない

４千万って電王戦＋中継の年間契約の話じゃないの

あじあじ駒間違えすぎ

切らすことは出来ないから先手も大変だろ

>>907
というかスポンサー代だろうな

しかし面白い局面だ

4000万は電王戦な

青野がぶれてるんじゃないよ羽生が凄いだけ
佐藤も加藤もこんな展開読めてなかった
解説と当事者じゃ読みの深さが全然違う

９１の馬が働かないうちになんとかするしかないのか
強引だが、ここはごり押すしかないのか
羽生たんがんばれ

森内郵政民営化なのか？
オレなら森内持って勝てるきがしないのだが

飛車損でどうするというのか

こういう駒損しながら細い攻めをつないでいくのが羽生の将棋の見てて面白いところ

ぼろ負け

ここは受け将棋の人が多いのかな
この局面は形勢自体は先手がいいんだろうけど、攻め将棋の人なら後手持ちたいのが自然な気がするんだが

>>915
滑ってますよ

なんか森内の馬がニートに見えてきた

今日は第１局よりずっといい攻め
これを受けられるのは世界で森内しかいないだろう

>>377
むしろチェスの場合、ソフトとの一致率で、「史上最強の棋士は誰か」を判定する動きになってる。
ソフト的には、カパブランカが全年代通じて最強、というのが今の見解。

前期の名人戦第二局と同レベルの迷局になりそうだな

剛鉄鉄板
てか先手番をきっちりキープするんだろうな森内は

この局面、
俺が先手を持てば羽生が勝つ。
俺が後手を持てば森内が受けきる。

有利とはいわないけど後手で指したいね

青野はいろいろ試してるからいいんじゃね

ソフトだと先手優勢？

これ攻めきれば羽生はファン大獲得だね
ニコニコ昨日より人少なそうなのが惜しい

>>904
すまない
書いておかないとソース出せソース出せと湧いてくるのがいるんでな

判官贔屓じゃないけど、俺は先手を持ちたい

あんな駒動かしたら元の位置が解らなくなるよね(´･ω･`)

>>926
何故敢えて言う？

ここじゃ先手もちのが多いだろ

>>919
といっても後手は駒が少ない
で、先手にも１段目飛車打ちの権利あるからカウンターが怖い

こんなんで勝てるほど三割メージンは弱くない

棋譜中継もっと仕事しろよ
コメント少ないよ何やってんの

>>932
それ普通だｗ

判官贔屓の意味わかってんの？

安食が師匠の前でおとなしすぎておもろないわ。

>>937
ほめてんのか、けなしてんのか
どっちだよ？ｗ

そんなｗ必至の本書いたあんたが言うな

相変わらず青野は先手粘るといっているｗｗｗ

きゃりぃぱみゅぱみゅ

＞ニコニコ
第4局初日の解説は野月、聞き手は山田久美

今までの名人戦で悪手ー！みたいな手をさしたことってある？三手くらいで形勢ひっくりかえっちゃうような
それと素人が名人戦にでたらどうなるんだろう
プロは筋がいいからお互いある程度意思疎通はしてるけど素人の考える手は読めにいみたいな

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第70期名人戦 Part25
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1336463681/

後手に寝返ろうって手合いが増えてきたじゃないか。
だからここは不利で敗色濃厚であっても、俺は先手を持ちたい。

何か有りそうな形と思って羽生が一晩考えたけど
一気に潰す手は何も捻り出せなかったから玉固めて様子を伺い
現状は森内のミス待ちって感じなのかな

時間が無い将棋なら一方的に攻め続けて
どこかで先手間違えて後手勝ちって有り勝ちだけど、
ここは時間が長い名人戦、今の所、森内らしい勝ちパターンか

封じ手まで羽生が誘導した局面だから
ここまでが研究なんだろ
持ち時間が短かい棋戦だったら決まってたな

第70期名人戦 Part25
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1336463681/

第70期名人戦 Part26
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1336495260/

第70期名人戦 Part27
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1336496161/

第70期名人戦 Part28
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1336496199/

第70期名人戦 Part29
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1336496221/

>941
童貞っぽい相手じゃないとつまらないな

ニコ生もライブガイドも見られないのですが、
どなたか封じ手から現局面までの指し手を貼ってください。
お願いします。

>>947
森内は茫然自失になるようなミスを終盤にやらかしたことがある
そのときも相手は羽生だった

それじゃソースになってないわアホかｗ
それがソースになるなら自分で棋譜かけばいいだけじゃねーか

森内防衛に近付いてきた
そして名人戦以外は負けコスト

ひたすら変化を解説する青野が正しい
青野のプライベートに関する質問メールを考えるのは(ニコ厨でも)難しい

>>955
平成二十年の名人戦な。

>>941
道雄と中村兄も酷かったしな

あじきさんよおやじギャグかませよ

▲７六歩△８四歩▲６八銀△３四歩▲６六歩△６二銀▲５六歩△５四歩▲４八銀
△４二銀▲５八金右△３二金▲７八金△４一玉▲６九玉△７四歩▲６七金右
△５三銀右▲２六歩△８五歩▲７七銀△５五歩▲同　歩△同　角▲７九角
△７三角▲４六角△６四銀▲７五歩△８四飛▲７四歩△同　飛▲５六歩△３一玉
▲２五歩△５一金▲７六歩△３三銀▲６五歩△同　銀▲７三角成△同　桂
▲８二角△８六歩▲同　歩△８八歩▲同　金△４九角▲６八歩△２二玉
▲９一角成△４二金上▲５八香△７六銀▲同　金△同　飛▲同　銀△８七歩

>>954
スレの冒頭のほうにミラーあるよ

http://up2.pandoravote.net/up25/img/panTG00001807.jpg

ここで名人が万一落としたら4-2で羽生だろうなぁ

>>962
どうもありがとうございました。
感謝いたします。

不毛な打ち合わせｵﾜﾀ
やっぱ先手勝ちそうか

安食に玉に驚愕の厳しい一言が飛び出すと意外性があって面白いんだが。
△３８金に▲５９王とか普通はダメなもんだがあるのかなー？

これは羽生はどうしちゃったの？
何かあんの？

後手が何考えてるかさっぱりわかんないんだけど

ハブ弱すぎ

>>966
http://www.itmedia.co.jp/live/articles/1205/07/news112.html

(´･ω･)　ここ見ろよ

まだ２日目の午前中だが、控室は先手良しの雰囲気がハッキリしてきた。

テレビはいい時間かもしれないな。
案外差がついてないかも。

>>963,>>971
中継画面が「混雑中」となって、見られないのですよ。

>>974
５００円払ってみろ
５００円ないなら諦めろ

大山は受けじゃなくて利かし

まだ２日目の午前中だが、控室は先手良しの雰囲気がハッキリしてきた。

これマジかよ
いったいどっちが優勢なんだｗ
青野頑張れ

女流はよくやるね　無理攻め

青野だと無難だけど盛り上がらないね
次は佐藤紳哉にして欲しいわ

誰か音声だけでミラーしてやればいいじゃん

>>979
心情的に森内を持ってしまうだろ
ズラ同士

>>978
(´･ω･)　　おっと山口の悪口は…

>>980
お前がやれよ

今日は２日目だから混み合いそうだ。ユーザーのミラーサイトがどこかにあるんじゃね？

次は久美姉さんか
酒でも用意せんとな

>>977
佐藤康光や中村太地と
青野　
どっちを信用する？ｗｗｗｗｗ

俺、含めて皆さんニートでオケぃ？

今から見始めたけど>>971で入れたが

いやだにゃ〜ん

ただのサボリーマンです

お昼休みじゃー
棋譜ありますか？

>>418
検索したら、貴方の綴りが正解だった

ポルノの略だった

>>987
仕事中だよ！
いまおひるやすみだし

だから始めからミラー開いておけって言っておいたじゃないか！
…え？言ってなかったっけ？

>>991
>>962

>>987
徹夜で仕事して打ち合わせ終わって帰ってきた
今からメシ食って仮眠、夕方からビール片手にBSの予定
昼飯投了なんかしたら絶対に許さない

>>978
羽生も里見も同じ、
コケるの期待の無理攻めか

1000なら羽生勝ち

ポカしない限り先手勝ちか

１０００

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