チェス 雑談・雑学・質問総合スレッド その26
1 ：名無し名人：
■おやくそく
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>>970がやらない／できない場合は誰か立候補してください。次スレ誘導もよろしく。
前スレ チェス 雑談・雑学・質問総合スレッド その25
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1326539212/
★入門者向けサイト
【チェス入門】http://chess.plala.jp/
【チェス用語小辞典(英和)】http://homepage2.nifty.com/hnishy/chessterms.htm
■役立ちツール
【ブラウザで見られるFEN(局面)サイト】 http://void-main.org/fen/
【ブラウザで見られるPGN(棋譜)サイト】 http://void-main.org/chess/
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2 ：名無し名人：2012/05/04(金) 14:18:35.81 ID:i7yNI7Gy
■対人サイト・無料
≪ 日 本 ≫
【hangame】 ttp://www.hangame.co.jp/
【SDINゲーム】ttp://sdin.jp/browser/board/chess/
≪ 海 外 ≫
【FICS】 ttp://www.freechess.org/
【ChessCube.com】 ttp://www.chesscube.com/
【Chess.com】 ttp://www.chess.com/
【PlayOK】ttp://www.playok.com/ （日本語表示可）
【Chess on Yahoo! Games】 ttp://games.yahoo.com/games/login2?page=ch&ss=1
■対人サイト・有料
【ICC】 ttp://www.chessclub.com/
【PlayChess】 ttp://www.playchess.com
■チェスCOM対戦サイト
【ギコチェス】 白番のみ可能、ルールが少し特殊
http://www.dawgsdk.org/gikochess/
【チェス入門β】 強さは6段階
http://chess.plala.jp/chess_beta.html
【jchess】 思考時間等の設定により強さを変更可能
http://chess.plala.jp/jchess.html
【Shredder Online Chess】 強さは3段階、待ったもOK
http://www.shredderchess.com/play-chess-online.html
★練習サイト
≪ タクティクス ≫
【Chess Tempo】 ttp://chesstempo.com/
【Chess Tactics Server】 ttp://chess.emrald.net/index.php
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【Chess Endgame Simulations】 ttp://www.chessvideos.tv/endgame-simulations.php
≪ プロブレム ≫
【ChessProblems】 ttp://www.chessproblems.com/
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3 ：名無し名人：2012/05/04(金) 14:19:15.86 ID:i7yNI7Gy
■データベース
【オープニング】http://www.shredderchess.com/online-chess/online-databases/opening-database.html
【エンドゲーム】http://www.shredderchess.com/online-chess/online-databases/endgame-database.html
【棋譜】 http://www.newinchess.com/NICBase/Default.aspx?PageID=400
【棋譜】 http://www.chessgames.com/
■最新・チェスニュース
【ChessBase】 http://www.chessbase.com/
【The Week in Chess】 http://www.chesscenter.com/twic/twic.html
【Susan Polgar ブログ】http://susanpolgar.blogspot.com/
■チェス情報
【オープニングの分類記号（ECOコード）】 http://www.homestead.com/Observer/Openings.html
【ゲームライブ中継サイト一覧】 http://www.chessbase.com/events/events.asp?pid=183
【ChessCafe（ネットマガジン）】 http://www.chesscafe.com/
【FIDE レーティングリスト】 http://www.gmchess.com/ratings/
【CCRL レーティングリスト(チェスエンジン)】 ttp://www.computerchess.org.uk/ccrl/4040/
【SSDF レーティングリスト(チェスエンジン)】 ttp://ssdf.bosjo.net/list.htm
■チェス機構
【日本チェス協会（JCA）】 http://www.jca-chess.com/
【日本通信チェス協会(JCCA)】http://www.jcca-64.squares.net/
【世界チェス連盟（FIDE）】 http://www.fide.com/
【オープニング】http://www.shredderchess.com/online-chess/online-databases/opening-database.html
【エンドゲーム】http://www.shredderchess.com/online-chess/online-databases/endgame-database.html
【棋譜】 http://www.newinchess.com/NICBase/Default.aspx?PageID=400
【棋譜】 http://www.chessgames.com/
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【ChessBase】 http://www.chessbase.com/
【The Week in Chess】 http://www.chesscenter.com/twic/twic.html
【Susan Polgar ブログ】http://susanpolgar.blogspot.com/
■チェス情報
【オープニングの分類記号（ECOコード）】 http://www.homestead.com/Observer/Openings.html
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【FIDE レーティングリスト】 http://www.gmchess.com/ratings/
【CCRL レーティングリスト(チェスエンジン)】 ttp://www.computerchess.org.uk/ccrl/4040/
【SSDF レーティングリスト(チェスエンジン)】 ttp://ssdf.bosjo.net/list.htm
■チェス機構
【日本チェス協会（JCA）】 http://www.jca-chess.com/
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4 ：名無し名人：2012/05/04(金) 14:20:01.61 ID:i7yNI7Gy
出題用テンプレ
｛手番の表示｝【黒番】
*.─────────────────.*
|▼塔|▼騎|▼僧|▼女|▼王|▼僧|▼騎|▼塔8 黒▼
|──|──|──|──|──|──|──|──|
|▼兵|▼兵|▼兵|▼兵|－－|▼兵|▼兵|▼兵7
|──|──|──|──|──|──|──|──| 最終手は ☆王 ★兵 など
|－－|－－|－－|－－|▼兵|－－|－－|－－6
|──|──|──|──|──|──|──|──| 昇格兵は ◇女 ◆騎 など
|－－|－－|－－|－－|－－|－－|－－|－－5
|──|──|──|──|──|──|──|──| 騎 ：ナイト 兵 ：ポーン
|－－|－－|－－|－－|－－|－－|☆兵|－－4
|──|──|──|──|──|──|──|──| 塔 ：ルーク 僧 ：ビショップ
|－－|－－|－－|－－|－－|△兵|－－|－－3
|──|──|──|──|──|──|──|──| 王 ：キング 女 ：クイーン
|△兵|△兵|△兵|△兵|△兵|－－|－－|△兵2
|──|──|──|──|──|──|──|──|
|△塔|△騎|△僧|△女|△王|△僧|△騎|△塔1 白△
A─────────────────H
{ FEN の表示}
【FEN】rnbqkbnr/pppp1ppp/4p3/8/5P2/4P3/PPPP2PP/RNBQKBNR b KQkq f3 0 2
＊注 FEN とは チェスの局面を表す記号のこと
>>1にある【ブラウザで見られるFEN(局面)サイト】 内に貼り付けるか、
ファイルに保存してWinboard等のチェスソフトで見れる
｛手番の表示｝【黒番】
*.─────────────────.*
|▼塔|▼騎|▼僧|▼女|▼王|▼僧|▼騎|▼塔8 黒▼
|──|──|──|──|──|──|──|──|
|▼兵|▼兵|▼兵|▼兵|－－|▼兵|▼兵|▼兵7
|──|──|──|──|──|──|──|──| 最終手は ☆王 ★兵 など
|－－|－－|－－|－－|▼兵|－－|－－|－－6
|──|──|──|──|──|──|──|──| 昇格兵は ◇女 ◆騎 など
|－－|－－|－－|－－|－－|－－|－－|－－5
|──|──|──|──|──|──|──|──| 騎 ：ナイト 兵 ：ポーン
|－－|－－|－－|－－|－－|－－|☆兵|－－4
|──|──|──|──|──|──|──|──| 塔 ：ルーク 僧 ：ビショップ
|－－|－－|－－|－－|－－|△兵|－－|－－3
|──|──|──|──|──|──|──|──| 王 ：キング 女 ：クイーン
|△兵|△兵|△兵|△兵|△兵|－－|－－|△兵2
|──|──|──|──|──|──|──|──|
|△塔|△騎|△僧|△女|△王|△僧|△騎|△塔1 白△
A─────────────────H
{ FEN の表示}
【FEN】rnbqkbnr/pppp1ppp/4p3/8/5P2/4P3/PPPP2PP/RNBQKBNR b KQkq f3 0 2
＊注 FEN とは チェスの局面を表す記号のこと
>>1にある【ブラウザで見られるFEN(局面)サイト】 内に貼り付けるか、
ファイルに保存してWinboard等のチェスソフトで見れる
5 ：名無し名人：2012/05/04(金) 14:21:05.12 ID:i7yNI7Gy
■その他日本語の情報源
【チェスの玉手箱】http://insight.btouch.net/ychess/
【旧チェスの玉手箱】http://archives.btouch.net/lecture/
【Behind the Scene】http://chessplayer.jugem.jp/
【チェストランス】http://www.geocities.jp/transbowler/
【毒舌風チェス上達法】http://www.aritearu.com/Life/Chess/ChessSmile.html
【Blog Kojima Shinya】http://shinyakojima-blog.blogspot.com/
■チェスCOM対戦サイトの強さ
【上級】：チェスにハマッた人向け
Shredder Online Chess（Hard）
【中級】：YahooUSA レート1500～1600位
Shredder Online Chess（Medium）、jchess
【初級】：YahooUSA レート1200位
チェス入門β（Lv5～6）、ギコチェス、Shredder Online Chess（Easy）
【初心】：ネットデビューの基準？[チェス入門内の“対局場”は除く]
チェス入門β（Lv3～4）
【入門】：ルールを覚えたての人向け
チェス入門β（Lv1～2）
【チェスの玉手箱】http://insight.btouch.net/ychess/
【旧チェスの玉手箱】http://archives.btouch.net/lecture/
【Behind the Scene】http://chessplayer.jugem.jp/
【チェストランス】http://www.geocities.jp/transbowler/
【毒舌風チェス上達法】http://www.aritearu.com/Life/Chess/ChessSmile.html
【Blog Kojima Shinya】http://shinyakojima-blog.blogspot.com/
■チェスCOM対戦サイトの強さ
【上級】：チェスにハマッた人向け
Shredder Online Chess（Hard）
【中級】：YahooUSA レート1500～1600位
Shredder Online Chess（Medium）、jchess
【初級】：YahooUSA レート1200位
チェス入門β（Lv5～6）、ギコチェス、Shredder Online Chess（Easy）
【初心】：ネットデビューの基準？[チェス入門内の“対局場”は除く]
チェス入門β（Lv3～4）
【入門】：ルールを覚えたての人向け
チェス入門β（Lv1～2）
6 ：名無し名人：2012/05/04(金) 14:21:46.65 ID:i7yNI7Gy
42 ：名無し名人：2011/04/25(月) 03:35:22.70 ID:AL5T5FJr
ルールとか駒の動きとかは覚えた
しかし勝てないからつまんなくてやめたくなる
どうやったら勝てるようになるんだー！？
52 ：名無し名人：2011/04/29(金) 21:44:15.13 ID:YF+nSh+X
>>42
気持ちわかる。最初のころに全く勝てないと嫌になっちゃうからね。
①チェス入門というサイトの練習問題をやる
②同サイトのチェス入門βLV1と戦う。勝てたらLVを一つ上げて戦う
③LV6に一度でも勝てたらchess.comとかchesscubeとかに登録。レートは1100～1200くらい
の順番でやれば、全く勝てないってことにはないと思う。
チェス入門にも対局場があるけど、初心者からかなりの上級者まで
混ざっていて、最初の内は見分けがつかないので、あまりお勧めできない。
定跡関係の本やサイトはある程度対人戦の経験値を貯めてからでいいと思う。
ルールとか駒の動きとかは覚えた
しかし勝てないからつまんなくてやめたくなる
どうやったら勝てるようになるんだー！？
52 ：名無し名人：2011/04/29(金) 21:44:15.13 ID:YF+nSh+X
>>42
気持ちわかる。最初のころに全く勝てないと嫌になっちゃうからね。
①チェス入門というサイトの練習問題をやる
②同サイトのチェス入門βLV1と戦う。勝てたらLVを一つ上げて戦う
③LV6に一度でも勝てたらchess.comとかchesscubeとかに登録。レートは1100～1200くらい
の順番でやれば、全く勝てないってことにはないと思う。
チェス入門にも対局場があるけど、初心者からかなりの上級者まで
混ざっていて、最初の内は見分けがつかないので、あまりお勧めできない。
定跡関係の本やサイトはある程度対人戦の経験値を貯めてからでいいと思う。
>>1乙
チェスは素人なんだけど、こないだのショートvs小島羽生戦って日本チェス界じゃ奇跡の一戦だよね？
誰か本にして出さないの？？
将棋の米長なんかボンクラーズに綺麗に負かされたけど、すぐ本書いて出したんだよ。
やっぱり試合するだけじゃなくて、実際どう負けたのか、会場はどういう緊張感だったのか、開催前の意気込みはどうだったとかってのを形に残さないと勿体無いと思う。
解説なのに解説してなかった塩見とか、小島の解説横取りした南条とか言いたいこといっぱいあんじゃないのかなぁ。
ブログでもいいけどさ、誰か詳しい人がしっかり本で残さないと何回やっても一時のお祭り騒ぎで終わっちゃう気がするよ。
誰か本にして出さないの？？
将棋の米長なんかボンクラーズに綺麗に負かされたけど、すぐ本書いて出したんだよ。
やっぱり試合するだけじゃなくて、実際どう負けたのか、会場はどういう緊張感だったのか、開催前の意気込みはどうだったとかってのを形に残さないと勿体無いと思う。
解説なのに解説してなかった塩見とか、小島の解説横取りした南条とか言いたいこといっぱいあんじゃないのかなぁ。
ブログでもいいけどさ、誰か詳しい人がしっかり本で残さないと何回やっても一時のお祭り騒ぎで終わっちゃう気がするよ。
>>日本チェス界じゃ奇跡の一戦だよね？
そうでもないｗ
そうでもないｗ
言葉は悪いけど、片田舎にトップクラスの棋士を呼んで芸能人と対戦しました程度の凄さ。
ボンクラみたいに競技自体の歴史に残る事件ではない。
田舎の街起こしとしては大事件ていど。
本は無理でも関係者の詳細なレポートは欲しいな。
ボンクラみたいに競技自体の歴史に残る事件ではない。
田舎の街起こしとしては大事件ていど。
本は無理でも関係者の詳細なレポートは欲しいな。
11 ：名無し名人：2012/05/05(土) 02:32:48.78 ID:hBdRRUbW
関係者がchessbaseのニュースに寄稿でもしてくれないかな。
最近ピノーさんの書いた記事が何本か出てたし。
最近ピノーさんの書いた記事が何本か出てたし。
12 ：名無し名人：2012/05/05(土) 04:04:46.79 ID:edsPIhHk
ai将棋のversion15をウィンドウズ７にダウンロードしたところ、
オフィス製品がうまく作動しなくなりました。例えば、ワードや
エクセルで作成したデータを保存しようとしたら、強制的にプロ
グラムが終了させられてしまいます。しかし、ai将棋をアンイン
ストールしたらオフィス製品は再び正常に動作するようになりま
した。ここから、ai将棋がオフィス製品の作動に影響をきたして
いるといえると思います。私は、仕事で使うので、パソコンでワ
ードが使えないと困ります。とはいえ、棋力を向上させたいので、
ai将棋を活用したいと思っています。ただ、パソコンは1台しかな
いので、普通にai将棋をインストールするだけだと、上で言ったよ
うに、ワードが使えなくなります。そこで、1つのパソコンの中で、
ai将棋を、オフィス製品と競合し合うことなく、共存させる方法を
探しています。どなたかご存知でしたら、ぜひご教授ください。お
願いします。
オフィス製品がうまく作動しなくなりました。例えば、ワードや
エクセルで作成したデータを保存しようとしたら、強制的にプロ
グラムが終了させられてしまいます。しかし、ai将棋をアンイン
ストールしたらオフィス製品は再び正常に動作するようになりま
した。ここから、ai将棋がオフィス製品の作動に影響をきたして
いるといえると思います。私は、仕事で使うので、パソコンでワ
ードが使えないと困ります。とはいえ、棋力を向上させたいので、
ai将棋を活用したいと思っています。ただ、パソコンは1台しかな
いので、普通にai将棋をインストールするだけだと、上で言ったよ
うに、ワードが使えなくなります。そこで、1つのパソコンの中で、
ai将棋を、オフィス製品と競合し合うことなく、共存させる方法を
探しています。どなたかご存知でしたら、ぜひご教授ください。お
願いします。
>>8
残念ながら将棋とチェスは競技の扱い方が全く違う
将棋は初めて人間がコンピューターに負けた事でテレビ、新聞の記事にもなり世間に広く知れ渡る事になった
チェスはネットの記事になった程度でごく一部にしか知れ渡っていない
残念ながら将棋とチェスは競技の扱い方が全く違う
将棋は初めて人間がコンピューターに負けた事でテレビ、新聞の記事にもなり世間に広く知れ渡る事になった
チェスはネットの記事になった程度でごく一部にしか知れ渡っていない
ドラ ゴン ボォ
playOKでチェスをやろうと思うのだが、海外サイトのマナーがわからないorz
始める前は「Hi」終ったら「thanks」で良いの？
始める前は「Hi」終ったら「thanks」で良いの？
大体それで良い
あとはgg(good game)みたいな略語・スラングもあるけど基本的なのだけわればおk
囲碁でkgsってサイトがあるんだが、そこも英語圏の人が多いのでkgsでよく使う言葉のまとめとか探すと参考になるかも
あとはgg(good game)みたいな略語・スラングもあるけど基本的なのだけわればおk
囲碁でkgsってサイトがあるんだが、そこも英語圏の人が多いのでkgsでよく使う言葉のまとめとか探すと参考になるかも
チェスはもう人間よりソフトの方が強いけど
ソフトが新しい定跡作ったとかないの？
ソフトが新しい定跡作ったとかないの？
>>13
メディアに載らないと詳細なブログ記事や本を書かないって理由は変じゃね？
知られてないからこそ形として残しておかないと。
世界的には例え田舎の町おこし程度でも国内的には世紀の大ニュースだと思うんだけどなぁ。
メディアに載らないと詳細なブログ記事や本を書かないって理由は変じゃね？
知られてないからこそ形として残しておかないと。
世界的には例え田舎の町おこし程度でも国内的には世紀の大ニュースだと思うんだけどなぁ。
国内のチェスの扱いが、ね
やはり初心者向けの定跡はジオッコピアノのNc3やるやつなのかね
みんな元気だったか？
帰ってきたぞ！
帰ってきたぞ！
>>19
だったら君が本を出しなよ 本の商業出版は考えるほど甘くはないよ
ちなみに商業出版は出版社が制作費や広告費用を負担するから
出版社は決して著者の「思い」だけでは本を出さないって言うよ
あくまで本を出す以上はベストセラーを狙いつつ
最低限 初版だけでも売りさばくように出版するんだよね
それでも現実は計算通りに行かなくて返本されるケースも実は多々あるんだが
その本の破棄費用がバカにはならないんだよね
何せ返本送料までもが出版社自ら負担するから相当なリスクを出版社は背負ってるんだよ
だからメディアの扱いが本の宣伝効果にも繋がるから無視できない重要な要素になるんだよね
まぁ自費出版で出すのであれば話は別だけど書店になかなか置いてもらえない現実が待ってるよ
長文ｽﾏｿ
だったら君が本を出しなよ 本の商業出版は考えるほど甘くはないよ
ちなみに商業出版は出版社が制作費や広告費用を負担するから
出版社は決して著者の「思い」だけでは本を出さないって言うよ
あくまで本を出す以上はベストセラーを狙いつつ
最低限 初版だけでも売りさばくように出版するんだよね
それでも現実は計算通りに行かなくて返本されるケースも実は多々あるんだが
その本の破棄費用がバカにはならないんだよね
何せ返本送料までもが出版社自ら負担するから相当なリスクを出版社は背負ってるんだよ
だからメディアの扱いが本の宣伝効果にも繋がるから無視できない重要な要素になるんだよね
まぁ自費出版で出すのであれば話は別だけど書店になかなか置いてもらえない現実が待ってるよ
長文ｽﾏｿ
水野さんお疲れ様です
水野本の大半は自費出版じゃなかったか？
自費出版(流通通さない)は書店での展開は困難だけど
密林に渡りがつけられたらそれほど悪くない扱いになるんじゃないかな
上で水野さんのこと書かれて、そういえばと思った
密林に渡りがつけられたらそれほど悪くない扱いになるんじゃないかな
上で水野さんのこと書かれて、そういえばと思った
ショートvs小島羽生戦の本ねぇ・・・所謂ところの感想戦の類だよなぁ
書くネタあるんかなぁ・・・
まぁ挑戦者に羽生がいたというだけで中身は海外ではありきたりのGMの複数相手の同時対決だし僅か数ページで終わりそうな気がするな
米長vsボンクラー戦はCOMと人間の対決の歴史が背景にあったからそれを含めてネタは豊富にあっただろうけどさ
書くネタあるんかなぁ・・・
まぁ挑戦者に羽生がいたというだけで中身は海外ではありきたりのGMの複数相手の同時対決だし僅か数ページで終わりそうな気がするな
米長vsボンクラー戦はCOMと人間の対決の歴史が背景にあったからそれを含めてネタは豊富にあっただろうけどさ
>>26
尼は比較的簡単な手続きで自費出版物を売ることはできるよ。だがそれが売れるかどうかは別問題だがｗ
尼は比較的簡単な手続きで自費出版物を売ることはできるよ。だがそれが売れるかどうかは別問題だがｗ
羽生と森内が初心者向けのチェス本出したら売れるかもな
おい！帰って来たぞー！！
Chess and Shogi ? GM Alexander Chernin in Japan 1,2
ピノーさんの記事
http://www.chessbase.com/newsdetail.asp?newsid=8133
http://www.chessbase.com/newsdetail.asp?newsid=8127
ピノーさんの記事
http://www.chessbase.com/newsdetail.asp?newsid=8133
http://www.chessbase.com/newsdetail.asp?newsid=8127
みんな元気そうで嬉しいよ！
37 ：名無し名人：2012/05/09(水) 04:30:48.27 ID:IuHzX28Q
モバゲーとかなんでチェスないんだろうね
よほど携帯向きだと思うが
よほど携帯向きだと思うが
最近のニュース報道で分かるだろ
39 ：名無し名人：2012/05/09(水) 11:50:25.73 ID:S1I1+6+J
キタ━━━━━━(゜(゜∀(゜∀゜(゜∀゜)゜∀゜)∀゜)゜)━━━━━━!!!!!!!!!!
世界新聞社 同じ宿に日本代表がいます。
http://sekaishinbun.blog89.fc2.com/blog-entry-366.html
世界新聞社 同じ宿に日本代表がいます。
http://sekaishinbun.blog89.fc2.com/blog-entry-366.html
>>39
国籍表示がJPNじゃなくてJAPじゃないかw
国籍表示がJPNじゃなくてJAPじゃないかw
切れ負けで時間に追われて完全にメイト形なんだけどただ逃げ回られて負けたのってむかつくわー、しゃあないんだけど
だれかさんみたいに椅子の上に立って「何で俺がこんな馬鹿にまけなくちゃなんたら」て叫びたくなる
まあ自分がレベル低いからなんだけど、上に上がればクソみたいな悪あがきに当たるのは少なくなるはずだからなあ
だれかさんみたいに椅子の上に立って「何で俺がこんな馬鹿にまけなくちゃなんたら」て叫びたくなる
まあ自分がレベル低いからなんだけど、上に上がればクソみたいな悪あがきに当たるのは少なくなるはずだからなあ
時間で勝つのは悪い事じゃないだろ
そのへんブリッツのトーナメントなんかだと
どうなん？
どうなん？
教科書の最初に出てくる形でも勝ちたいんかいってことで
こんなんに時間で負ける自分が腹立たしくてしょうがないって愚痴です
そんくらいになってからのはなし
chess.comは関係ないポーン一個でも残ってたら負けだし
全取りでやっとドロー
こんなんに時間で負ける自分が腹立たしくてしょうがないって愚痴です
そんくらいになってからのはなし
chess.comは関係ないポーン一個でも残ってたら負けだし
全取りでやっとドロー
45 ：名無し名人：2012/05/09(水) 18:24:28.02 ID:QOSXotgl
FIDE 世界選手権 2012 （モスクワ）
チャンピオン Viswanathan Anand （インド）
挑戦者 Boris Gelfand（イスラエル）
12局、対局日は5月11、12、14、15、17、18、20、21、23、24、26、28。
現地時間午後3時より。サマータイムだから日本の午後8時かな。
プレーオフあれば30日。
チャンピオン Viswanathan Anand （インド）
挑戦者 Boris Gelfand（イスラエル）
12局、対局日は5月11、12、14、15、17、18、20、21、23、24、26、28。
現地時間午後3時より。サマータイムだから日本の午後8時かな。
プレーオフあれば30日。
おーすごいな！
お前らチェスしてるか？
お前らチェスしてるか？
48 ：名無し名人：2012/05/10(木) 16:44:42.43 ID:Qdc+cDcD
指しましょうか
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│♜│♞│♝│♛│♚│♝│♞│♜│
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│♙│♙│♙│♙│♙│♙│♙│♙│
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c4
初手にe4指さない奴は、棋理を極めようという姿勢を捨てたただ勝ちにこだわりたい人間
それが良いか悪いかではなく、な。
それが良いか悪いかではなく、な。
自分、初手e4だけどKIAだからなぁｗ
あとはd4でロンドン、コーレ。
ブリッツはBDG、ソコルスキー、白カバ
Dunst（1.Nc3)も地味に面白い
あとはd4でロンドン、コーレ。
ブリッツはBDG、ソコルスキー、白カバ
Dunst（1.Nc3)も地味に面白い
52 ：名無し名人：2012/05/10(木) 23:27:20.56 ID:Qdc+cDcD
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Kc4
>>33
こんな本があるくらいなので何の問題もないのでは？
将棋の兄弟のチェスのプロモーションだがら余計によいとも考えられる。
碁敵が泣いて口惜しがる本―“将棋の天才”が発見した囲碁必勝の秘訣 (ノン・ポシェット) [文庫]
米長 邦雄 (著)
http://www.amazon.co.jp/dp/4396310838/
こんな本があるくらいなので何の問題もないのでは？
将棋の兄弟のチェスのプロモーションだがら余計によいとも考えられる。
碁敵が泣いて口惜しがる本―“将棋の天才”が発見した囲碁必勝の秘訣 (ノン・ポシェット) [文庫]
米長 邦雄 (著)
http://www.amazon.co.jp/dp/4396310838/
ポーンエンディングになる確率ってわかりますかね？
プレイヤーは同レベル同士で。
プレイヤーは同レベル同士で。
56 ：名無し名人：2012/05/11(金) 02:20:43.29 ID:VJibcr6u
170万局のデータベースで2.87%だってさ
少なすぎるな、ポーンエンディング前にリザインが大半だからか
58 ：名無し名人：2012/05/11(金) 05:47:11.47 ID:uYDXROni
盤上に起きる確率は低くても終盤の基本だから勉強せざるを得ない
これがわからないと駒交換できない
これがわからないと駒交換できない
>>52
g3
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>>56 ありがとうございます。
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63 ：名無し名人：2012/05/11(金) 18:16:13.43 ID:+byUA9oV
>>62 >>59
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確かにナイトのスペルはKですね
Wikipediaによると英、米ではNと表記するようですよ
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確かにナイトのスペルはKですね
Wikipediaによると英、米ではNと表記するようですよ
65 ：名無し名人：2012/05/11(金) 19:09:41.85 ID:ASujRNza
レーティング900のCPUに勝てるようになってきた
チェスおもすれー
チェスおもすれー
記述式ではKtだったよね
代数式になってNになった
代数式になってNになった
ｗｋｔｋ
68 ：名無し名人：2012/05/11(金) 20:23:59.72 ID:+byUA9oV
へえー知らなかった
World Chess Championship 2012始まったぞ
動画 今日の解説はこの前小島、羽生と対局したナイジェル・ショート
ttp://moscow2012.fide.com/en/
Houdiniの解説付き棋譜
ttp://moscow2012.fide.com/en/live?g=20120511
アナンドの初手は1.d1
防衛戦の時は1.d1以外指さないっぽい
ゲルファンドも1.d1しか指さないから1.e1は見れない可能性が高いね
動画 今日の解説はこの前小島、羽生と対局したナイジェル・ショート
ttp://moscow2012.fide.com/en/
Houdiniの解説付き棋譜
ttp://moscow2012.fide.com/en/live?g=20120511
アナンドの初手は1.d1
防衛戦の時は1.d1以外指さないっぽい
ゲルファンドも1.d1しか指さないから1.e1は見れない可能性が高いね
今20手目の状態だと黒の方が自由に動けそうな気もするが、Q交換しちまったしドローっぽいな。
世界選手権はじまってたのか
全米選手権、カパブランカ・メモリアルがかぶってしまったな
全米選手権、カパブランカ・メモリアルがかぶってしまったな
一試合目ドロー終了か
しかし実況動画に何回も入るＣＭがちょっとウザいなｗ
しかし実況動画に何回も入るＣＭがちょっとウザいなｗ
ゲルファンドってイスラエル人なんか
74 ：名無し名人：2012/05/12(土) 20:17:55.25 ID:uIjfb7r1
第2局スタート、Anand黒でa6スラブ。
Gelfandはロシア人でイスラエルに移住。
Gelfandはロシア人でイスラエルに移住。
75 ：名無し名人：2012/05/12(土) 20:20:10.01 ID:uIjfb7r1
いやミンスク生まれだからベラルーシか
Noveltyって何？ 新手のこと？
どこまで前例があるか簡単に調べる方法はあるの？
どこまで前例があるか簡単に調べる方法はあるの？
ゲルファンドってカルポフ・クラムニク系の穏健・堅実な棋風？
何度か並べてるはずだけどあんまり印象ないんだよねぇ
何度か並べてるはずだけどあんまり印象ないんだよねぇ
ゲルファンドとかこないだ初めて知ったわ
こっからどっちか勝つ展開が思いつかないが…
>>80
さっそくドローになりましたよｗｗｗ
さっそくドローになりましたよｗｗｗ
ドローだねぇ…
今日のはあんま面白くない展開だったね
今日のはあんま面白くない展開だったね
>>76
データベースで調べてるんだろ。
chessbaseだと5...a6が1300例で2位、1位の5...Nbd7の14000例の1割。
12...dxe4の時点の実戦例が3つ。いずれもドロー。新手を出した理由が分からない。
eポーンを突き合った段階でほぼドロー確定。14...exd4は影響ないような。
アナンドのドロー用の研究ラインかな？公式の棋譜で時間の使い方が分かると良いのに。
ttp://moscow2012.fide.com/en/live?g=20120512
データベースで調べてるんだろ。
chessbaseだと5...a6が1300例で2位、1位の5...Nbd7の14000例の1割。
12...dxe4の時点の実戦例が3つ。いずれもドロー。新手を出した理由が分からない。
eポーンを突き合った段階でほぼドロー確定。14...exd4は影響ないような。
アナンドのドロー用の研究ラインかな？公式の棋譜で時間の使い方が分かると良いのに。
ttp://moscow2012.fide.com/en/live?g=20120512
訂正：×chessbase ○chessgames
スラブはポジションの差を作って黒だけど勝ちを狙う定跡ではないから、
アナンドの目的は最初からドローかな。そのための研究手。
それに対してゲルファンドは無理に勝ちにいかずにドローでよしとした。
お互いに白番にだけ勝ちに行く堅実だけど面白みのない展開になるのは嫌だな。
アナンドの目的は最初からドローかな。そのための研究手。
それに対してゲルファンドは無理に勝ちにいかずにドローでよしとした。
お互いに白番にだけ勝ちに行く堅実だけど面白みのない展開になるのは嫌だな。
日本語でおk
ボドビニクVSペトリシアンみたいな感じ？
>>87
そちら系の展開は好きじゃない。
タリやフィッシャーみたいな派手な試合が見たい。
ゲルファンドがポジショナル特化で、
アナンドもガチ攻撃タイプではないから地味な展開になるのかな。
盛り上がるような展開を希望する。
そちら系の展開は好きじゃない。
タリやフィッシャーみたいな派手な試合が見たい。
ゲルファンドがポジショナル特化で、
アナンドもガチ攻撃タイプではないから地味な展開になるのかな。
盛り上がるような展開を希望する。
両者スラブばっかりなようだと、もう地味地味な
研究手順のドローの連続でラピッドまでもつれ込みそうだw
研究手順のドローの連続でラピッドまでもつれ込みそうだw
ラピッドまでなればアナンド有利かな
明日は第三局か…
明日は第三局か…
この２人で盛り上がるような展開は・・・
どっちかがギャンビットでも指さないと無理だなｗ
どっちかがギャンビットでも指さないと無理だなｗ
英語版ウィキペディアにゲルファンドのプレイスタイルがちょこっと書いてあった
ゲルファンドは白番では 1.d4
黒番ではシシリアンナイドルフ、ペトロフディフェンス、スラブディフェンス、キングズインディアンディフェンスの
スペシャリストとして知られています。
彼はポジショナルプレイに明るく、あまりミスを犯しません
http://en.wikipedia.org/wiki/Boris_Gelfand
さてはて、今日はどんなオープニングになるかねぇ。
相変わらずグリュンフェルドでいくのかどうか
ゲルファンドは白番では 1.d4
黒番ではシシリアンナイドルフ、ペトロフディフェンス、スラブディフェンス、キングズインディアンディフェンスの
スペシャリストとして知られています。
彼はポジショナルプレイに明るく、あまりミスを犯しません
http://en.wikipedia.org/wiki/Boris_Gelfand
さてはて、今日はどんなオープニングになるかねぇ。
相変わらずグリュンフェルドでいくのかどうか
今日は攻撃的じゃないか！
94 ：名無し名人：2012/05/14(月) 20:41:34.21 ID:HMKfU8ln
stockfishはd6
fruitはNh3
toga2はg4 かKa1と出しとりますハイ
fruitはNh3
toga2はg4 かKa1と出しとりますハイ
フーディーニが↓みたいなこと言っとる…
statistics: 16.d6 - 4 games, White wins 100%
自分で指してるとこういう時に苦しくてd6とか上げると、結局なんやかやで取られちゃったりするんだよなぁ…
statistics: 16.d6 - 4 games, White wins 100%
自分で指してるとこういう時に苦しくてd6とか上げると、結局なんやかやで取られちゃったりするんだよなぁ…
96 ：名無し名人：2012/05/14(月) 20:48:15.96 ID:Mm0ZGdjL
自分はあまり定跡の勉強してないからよく手にされてしまう局面も
あったりするけど、相手が凡ミス連発したりもするんですよ。
状況判断もあります。
あったりするけど、相手が凡ミス連発したりもするんですよ。
状況判断もあります。
97 ：名無し名人：2012/05/14(月) 20:49:58.68 ID:HMKfU8ln
ありゃほんとだ白の勝ちなのか？
98 ：名無し名人：2012/05/14(月) 20:50:50.84 ID:HMKfU8ln
Ka1か
黒のビショップがキングに標準を…
100 ：名無し名人：2012/05/14(月) 21:06:35.38 ID:HMKfU8ln
noveltyは新手か
いつまでやんだよ、この訳の分からない話…
はよ解説
はよ解説
やっとCMおわたけど、これ黒まずそうだな。
104 ：名無し名人：2012/05/14(月) 21:41:59.92 ID:HMKfU8ln
togaさんとfruitさんがNかfがeポーン取るって言ってる
stockfishさんはd6かRh4
stockfishさんはd6かRh4
あかん、クイーン交換したらdポーンがますます強くなってまう…
読みが深くなればなるほど互角になってる。
白の方が指しやすそうに見えるけど互角なのか
108 ：名無し名人：2012/05/14(月) 22:11:34.25 ID:HMKfU8ln
うちのエンジンはみんなほんの少し白に振れてるくらい
黒がDポーンとれればねぇ
ｄポーン残ってもルークエンディングになればドローか…
黒が有効な攻撃を見つけるのが先か、白の展開が先か･･･
このまま白が展開を完了させれば黒終了。だが白は展開しにくいな･･･
このまま白が展開を完了させれば黒終了。だが白は展開しにくいな･･･
112 ：名無し名人：2012/05/14(月) 22:47:21.38 ID:HMKfU8ln
Rfc5は疑わしい手なのか
a5もなかなか
ゲルファンドの反撃
これは「！？」なのか？それとも「？！」？英語苦手でよくわからん･･･
俺敵にはゲルファンGJなのだが
これは「！？」なのか？それとも「？！」？英語苦手でよくわからん･･･
俺敵にはゲルファンGJなのだが
今日のは面白いたどり着い戦いだな
白のニートビショップがやっと働いた（涙
...a5 ...Nb2 には心躍った
これから収局か
これから収局か
118 ：名無し名人：2012/05/14(月) 23:19:25.42 ID:HMKfU8ln
Nb2のとこでstockfishが10手後辺りにいくつか黒がチェックメイトする読みが出てきてドキッとした
>>118
あれは、ゲルファンドも、もしかしてを期待してたのかな。時間も微妙だったし
あれは、ゲルファンドも、もしかしてを期待してたのかな。時間も微妙だったし
120 ：名無し名人：2012/05/14(月) 23:28:07.81 ID:HMKfU8ln
あの顔は狙ってた。きっと
面白い試合だったけどここまで来るとドローっぽいな
残り時間が少ないのが少し気がかりだけど
残り時間が少ないのが少し気がかりだけど
122 ：名無し名人：2012/05/14(月) 23:44:21.70 ID:HMKfU8ln
Equalって丁度拮抗してるって事かな？
ソフトが+0.00になってるけど
ソフトが+0.00になってるけど
またドローやー
124 ：名無し名人：2012/05/14(月) 23:50:59.50 ID:HMKfU8ln
どろっどろやー
ドローでも、今回はちょっとハラハラしたな
126 ：名無し名人：2012/05/14(月) 23:54:54.52 ID:HMKfU8ln
今日はおもしろかった
勝ちに行くのは危険だったの？
こういうドローなら全然問題ない
しかし今回のマッチ、思ったよりアナンド苦労しそうだな
しかし今回のマッチ、思ったよりアナンド苦労しそうだな
今後の展開に期待だなぁ
ドローでも面白い試合を望む
ドローでも面白い試合を望む
いやぁ。今日のは面白かった。
やっぱり、ちょっとは詰むや詰まざるやってのがないとねぇ
やっぱり、ちょっとは詰むや詰まざるやってのがないとねぇ
凌ぎを削るような場面がないとやっぱりね
特に序盤でこれはドローの雰囲気だなぁみたいなのは見ててもつまらない
特に序盤でこれはドローの雰囲気だなぁみたいなのは見ててもつまらない
132 ：名無し名人：2012/05/15(火) 01:13:05.46 ID:vW3xHigb
GM Viswanathan Anand IND 2799 = = = 1.5
GM Boris Gelfand ISR 2727 = = = 1.5
持ち時間は120分＋40手目に60分＋60手目に15分＋60手目から1手30秒累加。
賞金は勝者153万ドル、敗者102万ドル。
GM Boris Gelfand ISR 2727 = = = 1.5
持ち時間は120分＋40手目に60分＋60手目に15分＋60手目から1手30秒累加。
賞金は勝者153万ドル、敗者102万ドル。
今日のは面白かった。
Ka1の評価が気になる。Bのラインに入るしdポーンを着く方が自然。
DBだとKa1は黒勝1例、d6は白勝3例（chessgames)。
アナンドだから深い意味があるだろうし、この手の意味は聞いてみたい。
その後はドローの雰囲気が出るけど、互角でも主張点が異なる互角なので油断すると負け。
白がdポーンの優位を主張したのを、黒がメイトを絡めた脅しでドローに持ち込んだ。
結果的にドローだったけど、お互いに全力を出した素晴しい試合でした。
Ka1の評価が気になる。Bのラインに入るしdポーンを着く方が自然。
DBだとKa1は黒勝1例、d6は白勝3例（chessgames)。
アナンドだから深い意味があるだろうし、この手の意味は聞いてみたい。
その後はドローの雰囲気が出るけど、互角でも主張点が異なる互角なので油断すると負け。
白がdポーンの優位を主張したのを、黒がメイトを絡めた脅しでドローに持ち込んだ。
結果的にドローだったけど、お互いに全力を出した素晴しい試合でした。
ラピッドが不利とみて、ゲルファンドは仕掛かるつもりなのかな。
次の黒アナンドが積極的に動くのかに注目が集まるな。
双方が積極的ならグリュンフェルド特集（Bを妨げないので人気）になったりして。
次の黒アナンドが積極的に動くのかに注目が集まるな。
双方が積極的ならグリュンフェルド特集（Bを妨げないので人気）になったりして。
お互いに勝つために指したけど、結果的にドローになった感じだな。
これなら文句なく良い試合だったと言える。次以降もこんな感じを希望。
これなら文句なく良い試合だったと言える。次以降もこんな感じを希望。
マッチの序盤のうちはあまりリスクのない戦型を選び、巻き返しのきかなくなる
後半で入念に準備された複雑な戦型を指す、といったやり方もありえなくはない。
最初からラピッドで勝負をつけようとしてるなら12戦終わるまでずっと様子見だろうけどw
後半で入念に準備された複雑な戦型を指す、といったやり方もありえなくはない。
最初からラピッドで勝負をつけようとしてるなら12戦終わるまでずっと様子見だろうけどw
137 ：名無し名人：2012/05/15(火) 19:57:19.97 ID:A4zqmmsp
5分前でございまーす
セカンドゲームと同じ流れか…
おい、またつまらなくなりそうな流れやな…
140 ：名無し名人：2012/05/15(火) 20:28:11.04 ID:A4zqmmsp
うーんわかりません
ドローの気配？
ドローの気配？
中央ポーンは精算かな
また中央のパスポーンか…
昨日と似た展開でドローか
昨日と似た展開でドローか
143 ：名無し名人：2012/05/15(火) 20:59:40.75 ID:FCprqE2S
>>2のチェス入門βで対局してみましたが、私の成績は次のとおりです。
レベル1 1勝0敗1分
レベル2 1勝12敗0分
レベル3 1勝1敗0分
レベル4 0章18敗0分
レーティング537点
私はコンピュータとしか対局したことがありません。
チェスセンターで人間相手に指してみたいと思いますが、私程度の実力で対局相手が見つかるでしょうか。
もう少し実力をつけてからチェスセンターに行ったほうがいいでしょうか。
レベル1 1勝0敗1分
レベル2 1勝12敗0分
レベル3 1勝1敗0分
レベル4 0章18敗0分
レーティング537点
私はコンピュータとしか対局したことがありません。
チェスセンターで人間相手に指してみたいと思いますが、私程度の実力で対局相手が見つかるでしょうか。
もう少し実力をつけてからチェスセンターに行ったほうがいいでしょうか。
144 ：名無し名人：2012/05/15(火) 21:03:42.31 ID:A4zqmmsp
毎回中盤で入る美術番組のつまらなさは異常
145 ：名無し名人：2012/05/15(火) 21:22:30.35 ID:gEIx4Mqa
＞１４３ 実力を気にされるとしたら、それではぜんぜんだめぽです！
レベル６に勝てるようになったら初級です。ＧＮＵ ＣＨＥＳＳという
ソフトの簡単レベルと引き分けなので。
そこのＪｃｈｅｓｓはＧＮＵのふつうレベルと引き分けるので中級ですね、
中級もそんなに勉強してなくても勝てるようにはなったけど、
たどり着くのは一年以内でしたが難しかったですよ。
レベル６に勝てるようになったら初級です。ＧＮＵ ＣＨＥＳＳという
ソフトの簡単レベルと引き分けなので。
そこのＪｃｈｅｓｓはＧＮＵのふつうレベルと引き分けるので中級ですね、
中級もそんなに勉強してなくても勝てるようにはなったけど、
たどり着くのは一年以内でしたが難しかったですよ。
>>143
詰めチェスの本を１冊買おうね。全部解いてね。オープニング本も１冊眺めたほうがいいな。
そしたらLｖ６でも楽勝になる。
それから行っても遅くない。
チェスセンターには、本気で戦ってLV６に負ける奴はいないと思う
詰めチェスの本を１冊買おうね。全部解いてね。オープニング本も１冊眺めたほうがいいな。
そしたらLｖ６でも楽勝になる。
それから行っても遅くない。
チェスセンターには、本気で戦ってLV６に負ける奴はいないと思う
147 ：名無し名人：2012/05/15(火) 21:28:18.01 ID:gEIx4Mqa
そんなことしなくても僕はベーターＬｖ６なんて常勝できるように
なりましたが…というか、Ｌｖ６だけは特にクイーンから相殺狙い
だけを（不利な場合でも）やってくるので、クオリティは非常に
低い思考エンジンだと思います。比べてＧＮＵというのは簡単レベルでも
センスがあるように思った。何より、実戦から学んでいくのがいいかと。
なりましたが…というか、Ｌｖ６だけは特にクイーンから相殺狙い
だけを（不利な場合でも）やってくるので、クオリティは非常に
低い思考エンジンだと思います。比べてＧＮＵというのは簡単レベルでも
センスがあるように思った。何より、実戦から学んでいくのがいいかと。
今日の世界選手権はパスポーンすら無くなっちまって、退屈だなぁ。
149 ：名無し名人：2012/05/15(火) 21:59:27.80 ID:A4zqmmsp
よし、ド素人の私もチェス入門βと対戦してみよう
ゲルファンドは行き詰ったときに駒をクルクルするクセがあるのかな？
151 ：名無し名人：2012/05/15(火) 22:45:44.91 ID:A4zqmmsp
ゲルファンドかわいいな
ゲルファンドティマンもかわいいおっさんだな…
無難にドロー
154 ：名無し名人：2012/05/15(火) 23:03:23.49 ID:A4zqmmsp
ドロドロっちかー
アナスタシアって人が美人だ
さっきからインタビューが途切れ途切れで何言ってるかわかんなくてイライラするｗｗｗ
置いてあるのはペリエ？
だろうな。高価な炭酸水･･･
159 ：名無し名人：2012/05/15(火) 23:40:04.31 ID:gEIx4Mqa
君たち海外に在住か
160 ：名無し名人：2012/05/15(火) 23:46:00.51 ID:A4zqmmsp
Oh Yes , I Live In Chiba!
梅ちゃんグループで内紛勃発
良い役者揃えてるとやっぱり面白いね
良い役者揃えてるとやっぱり面白いね
グンマーじゃないのか。
黒アナンドが露骨なドロー狙いで萎える。
何試合目から本気を出すんだろう。
黒アナンドが露骨なドロー狙いで萎える。
何試合目から本気を出すんだろう。
黒でドロー、白で勝ちを目指すってのを徹底するのもええけど2人ともそれだとなぁ
164 ：名無し名人：2012/05/16(水) 20:48:14.66 ID:Z3kkcika
チェス初心者ですが、チェスにも将棋のような定跡はあるんですか？
定跡を勉強したら強くなるかなと思って、図書館や本屋で調べたけど、そういった本は一冊もありませんでした。
定跡を勉強したら強くなるかなと思って、図書館や本屋で調べたけど、そういった本は一冊もありませんでした。
和書はあまり出ていません。特に序盤本は絶版が多いです。
とりあえず下記サイトあたりで感触を掴むのが良いかと。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/オープニング_(チェス)
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Chess_opening
ttp://www.chessgames.com/perl/explorer
とりあえず下記サイトあたりで感触を掴むのが良いかと。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/オープニング_(チェス)
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Chess_opening
ttp://www.chessgames.com/perl/explorer
166 ：名無し名人：2012/05/16(水) 21:14:45.72 ID:A0ze9qeT
チェスの本なら去年なんかはたまたま行って見かけましたよ。
囲碁もあったな。ボードゲームがはやったから、多分。
でもさすがにシャンちー（中国将棋）はないなと、思った。
囲碁もあったな。ボードゲームがはやったから、多分。
でもさすがにシャンちー（中国将棋）はないなと、思った。
どんな内容の本ならあったんだ？
定跡が載ってないチェス本はジャック・ピノー氏のくらいじゃないの？？
定跡が載ってないチェス本はジャック・ピノー氏のくらいじゃないの？？
ここで皇帝のページを紹介したらギャンビッターになったんだろうか。
169 ：名無し名人：2012/05/16(水) 21:21:09.36 ID:OMkBOxMS
オープニングとかっていいますね
私も最近覚えたてでよくわかんないのでよく聞く名前をちょっとまとめてみたよー
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2986257.pdf
私も最近覚えたてでよくわかんないのでよく聞く名前をちょっとまとめてみたよー
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2986257.pdf
一昨日チェス始めたばっかりだけど>>6のチェス入門βLV1にもまだ勝てない・・・
普通に練習問題単体なら分かるけど実践するとなると難しい
普通に練習問題単体なら分かるけど実践するとなると難しい
日本の本屋で売ってる定跡書は「チェスマスターブックス①」くらいかね
チェス始めたばかりの初心者なら、チェスマスターブックスを全巻読んでみるのも良いと思う
特に「チェスマスターブックス③」は結構な手ごたえ
物足りなくなったらアマゾンで洋書を探ればいい
チェス始めたばかりの初心者なら、チェスマスターブックスを全巻読んでみるのも良いと思う
特に「チェスマスターブックス③」は結構な手ごたえ
物足りなくなったらアマゾンで洋書を探ればいい
英語なんて読めねぇよ
173 ：名無し名人：2012/05/16(水) 22:26:42.72 ID:OMkBOxMS
俺も読めん
俺もそう思ってたが、読んでみると意外と分かりやすい
チェス始めてから本棚が洋書で埋まった
チェス始めてから本棚が洋書で埋まった
Complete Idiot's Guide to Chessは読みやすい
あとSeirawanのWinning Chessシリーズも良い
倒置表現とか難しい構文がほとんどなくて一文が短いので、関係代名詞・関係副詞くらいまで読めれば大体わかる
あとSeirawanのWinning Chessシリーズも良い
倒置表現とか難しい構文がほとんどなくて一文が短いので、関係代名詞・関係副詞くらいまで読めれば大体わかる
英語なんて読めないが↓の洋書を持ってるぜ！
MCO・SCO・カスパロフの実戦集２冊・タリの実戦集・the art of attack in chess・starting out sicilian najdorf
MCO・SCOは英語読めなくていいし、実戦集は「！」とか「？」のチェス語だけで殆どわかる、最後の２冊もチェス語だけで何が言いたいのか大体わかる
戦略は洋書買わなくても、和書の「チェス戦略大全」で勉強出来る
ボリュームたっぷり最高品質の本だから、何度回しても為になるよ！
欠点は、だんだんと修行みたいな雰囲気になってくること･･･
MCO・SCO・カスパロフの実戦集２冊・タリの実戦集・the art of attack in chess・starting out sicilian najdorf
MCO・SCOは英語読めなくていいし、実戦集は「！」とか「？」のチェス語だけで殆どわかる、最後の２冊もチェス語だけで何が言いたいのか大体わかる
戦略は洋書買わなくても、和書の「チェス戦略大全」で勉強出来る
ボリュームたっぷり最高品質の本だから、何度回しても為になるよ！
欠点は、だんだんと修行みたいな雰囲気になってくること･･･
棋譜並べはマジで修行の様相を呈してくるよな
でもカスパロフの俺のスゲー先輩シリーズはチェスの歴史みたいな面もあるから読んでて面白い
でもカスパロフの俺のスゲー先輩シリーズはチェスの歴史みたいな面もあるから読んでて面白い
自分はチェスを始めて1ヶ月くらいの超初心者ですが、まずはこのスレに出ているサイトを参考にしています。
チェス入門って本がオススメです
180 ：名無し名人：2012/05/17(木) 00:19:09.49 ID:+lRnNAiz
手に困ったらその局面から強いソフトにやらせるといい手を教えてくれるからおもしろいぞ
181 ：名無し名人：2012/05/17(木) 00:59:58.33 ID:9PbyqOpf
あ、普通は
「ボビー・フィッシャーのチェス入門」
だよね。
「ボビー・フィッシャーのチェス入門」
だよね。
たぶん182のやつだったと思います
後で確認しますね
前にYahooのチェスやってたときに勧められて買ったんですが結構勉強になりました
後で確認しますね
前にYahooのチェスやってたときに勧められて買ったんですが結構勉強になりました
184 ：名無し名人：2012/05/17(木) 18:08:20.57 ID:wYlmuPbk
東京で英語のチェス本を探すとしたら、どこがいいの？
オススメの本屋教えてください
英語は読めないけど、実戦集ならなんとかわかるかなと思って
オススメの本屋教えてください
英語は読めないけど、実戦集ならなんとかわかるかなと思って
186 ：名無し名人：2012/05/17(木) 19:03:06.94 ID:gB0KOZwF
そういえばうちの親父さんも囲碁はだめだとか言いながら
あんなに囲碁の古本保持してたんかい、と思ったが。
まあなんだかんだとすぐ本に頼る人ですからなあ。
あんなに囲碁の古本保持してたんかい、と思ったが。
まあなんだかんだとすぐ本に頼る人ですからなあ。
チェスの対局見るの初めてなんだけど、
頻繁に席立つのって普通なの？どこ行ってるんだ？
頻繁に席立つのって普通なの？どこ行ってるんだ？
189 ：名無し名人：2012/05/17(木) 20:14:09.74 ID:+lRnNAiz
あ、忘れてた。今日はシシリアンか
ゲルファンド劣勢かなorz
パッハマン的に言えば「d5の地点がホールになっており、白はこの地点を拠点に黒を圧迫できる」
「dファイルがｵｰﾌﾟﾝになれば、バックワードポーンであるd6ポーンに圧力を加え、黒を受け一辺倒にできる」
パッハマン的に言えば「d5の地点がホールになっており、白はこの地点を拠点に黒を圧迫できる」
「dファイルがｵｰﾌﾟﾝになれば、バックワードポーンであるd6ポーンに圧力を加え、黒を受け一辺倒にできる」
192 ：名無し名人：2012/05/17(木) 20:31:27.24 ID:+lRnNAiz
お、フーディーさんが 「3 games, White wins 100%」とか言ってる
>>187
全部がそうというわけじゃないけどアマゾンのレビューを翻訳したのとかあんまり参考にならんよ
サイトのほうはまだマシだけどブログだと本読まずに出版社のコメントを訳すだけとか大して意味のないことやってた
全部がそうというわけじゃないけどアマゾンのレビューを翻訳したのとかあんまり参考にならんよ
サイトのほうはまだマシだけどブログだと本読まずに出版社のコメントを訳すだけとか大して意味のないことやってた
アナンドがdファイルを塞いだ。これならドローになるかなぁ？
「d5のポーンは黒陣を圧迫ry」「白はc6の地点を拠点にry」
なんだかこんな台詞が聞こえてきそう･･･
「d5のポーンは黒陣を圧迫ry」「白はc6の地点を拠点にry」
なんだかこんな台詞が聞こえてきそう･･･
195 ：名無し名人：2012/05/17(木) 20:51:50.82 ID:+lRnNAiz
くそうまたこの番組が始まったか
色違いのビショップが残ったか…
でもアナンド若干優勢っぽいから試合面白くするためにガンガン勝ちを目指してほしい
>>188
相手が長考している時は普通に席を立つよ
それがちょっと問題になったこともあるけど
あと３回戦後の会見でゲルファンド突っ込まれてたよ
記者「なんで頻繁に席を立ってステージ裏に行くの？」
ゲル「ステージ裏にはおいしいクッキーがあるから」
でもアナンド若干優勢っぽいから試合面白くするためにガンガン勝ちを目指してほしい
>>188
相手が長考している時は普通に席を立つよ
それがちょっと問題になったこともあるけど
あと３回戦後の会見でゲルファンド突っ込まれてたよ
記者「なんで頻繁に席を立ってステージ裏に行くの？」
ゲル「ステージ裏にはおいしいクッキーがあるから」
残りの駒の精算も近そうだし、ドローかね
と思ったら今終った
>>196
たしかトパロフは頻繁にトイレに行ってて対戦相手から不正疑惑かけられたよな
たしかトパロフは頻繁にトイレに行ってて対戦相手から不正疑惑かけられたよな
トップクラスだと引き分け率は何割くらいあるの？
対局場の飲み物は持ち込み自由なのかな？
将棋の棋士は自分で好きな物を持ち込んでいるが
将棋の棋士は自分で好きな物を持ち込んでいるが
どれくらいのレベルから引き分けが増えるんだろ
自分のレベルじゃ滅多にきひ分けにならないわ
自分のレベルじゃ滅多にきひ分けにならないわ
ワールドチャンピオン戦なんかの長期戦はまた特別だからね
カルポフVSカスパロフに比べれば、これ位の引き分けなんて無問題さ
で、試合中に落ち着きないのはなんで許されてるの？
206 ：名無し名人：2012/05/18(金) 00:37:40.32 ID:gtohCYEg
ゲルはおかし好きそうwwww
静止ルールのチェス協会でも作ったら？www
静止ルールのチェス協会でも作ったら？www
>>202
きひ分けﾌｲﾀ
きひ分けﾌｲﾀ
ゲルファンドはどこで仕掛けるつもりなのか・・・
アナンドは7、9あたりで動いて来そうだけど
アナンドは7、9あたりで動いて来そうだけど
FIDEのレーティングって最初はどうなるんですか？
例えばchess.comのように1200からスタートですか？
例えばchess.comのように1200からスタートですか？
>>1 のはアクセス出来ないみたい。閉鎖したのかはわからんけど。
■役立ちツール
【ブラウザで見られるFEN(局面)サイト】 http://void-main.org/fen/
【ブラウザで見られるPGN(棋譜)サイト】 http://void-main.org/chess/
■役立ちツール
【ブラウザで見られるFEN(局面)サイト】 http://void-main.org/fen/
【ブラウザで見られるPGN(棋譜)サイト】 http://void-main.org/chess/
212 ：名無し名人：2012/05/18(金) 20:10:46.69 ID:gtohCYEg
またスラブディフェンスか
今の時代、1 d4 d5となった場合はほぼセミスラブになる
トルストイがチェスと関係あんの？
215 ：名無し名人：2012/05/18(金) 21:03:10.62 ID:gtohCYEg
美術館タイムはチェスとは関係ないんじゃない？
ガリたんｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!!
ガリたんは興奮気味に解説するんだなｗ
218 ：名無し名人：2012/05/18(金) 21:35:55.36 ID:T4zkiq8a
英語がわかったらこの中継がどんなに楽しいことか…
英語とチェスがわかれば最高だろうな。。
220 ：名無し名人：2012/05/18(金) 21:39:57.77 ID:RiUPzhye
去年からチェスとかばっかりやってたけど、だんだんむなしくなってきた
スラブ全盛期だからみーんな指すのは仕方ないな
そんな中ただ一人トップGMの中で周囲に影響されずスラブを指さない
ラジャボフはチェスプレーヤーの鑑
そんな中ただ一人トップGMの中で周囲に影響されずスラブを指さない
ラジャボフはチェスプレーヤーの鑑
俺は現役選手だとアロニアンの指し方が好き
だが、ゲルファンドも好き
だが、ゲルファンドも好き
今日のゲームはポーンストラクチャーが面白い。白がよさそうだが、勝つまではいかないんだろな…
225 ：名無し名人：2012/05/18(金) 22:18:13.65 ID:gtohCYEg
あの不健康そうな色の飲み物はなんだ？
まさか酒か？ゲルの野郎
まさか酒か？ゲルの野郎
今日もドローで終了
今回の見どころはカスパロフがでたことですね＾＾
今回の見どころはカスパロフがでたことですね＾＾
次の試合が天王山かな
アナンドは次で攻勢に出る。勝てば半分は防衛確定だろう、もう半分はタイに戻されて延長戦
引き分けなら、白番を３回残してるゲルファンドにチャンスが
アナンドは次で攻勢に出る。勝てば半分は防衛確定だろう、もう半分はタイに戻されて延長戦
引き分けなら、白番を３回残してるゲルファンドにチャンスが
228 ：名無し名人：2012/05/18(金) 23:23:31.97 ID:yD5c2CX7
後半に入ると白黒入れ替えで第７局もゲルファンド白なんだが
マジか！
てことはゲルファンドが攻勢か
次で引き分けなら、このままの調子でアナンドに同点で防衛される可能性もあるな
てことはゲルファンドが攻勢か
次で引き分けなら、このままの調子でアナンドに同点で防衛される可能性もあるな
≪ エンドゲーム ≫
【Chess Endgame Simulations】 ttp://www.chessvideos.tv/endgame-simulations.php
これを初めてやってみたら将棋の要領で詰まそうとするとステールメートになることがあってけっこう難しい。。
【Chess Endgame Simulations】 ttp://www.chessvideos.tv/endgame-simulations.php
これを初めてやってみたら将棋の要領で詰まそうとするとステールメートになることがあってけっこう難しい。。
231 ：名無し名人：2012/05/18(金) 23:54:27.20 ID:gtohCYEg
お、おもしろそう
難しくてすぐやめると思うけどやってみよーっと
難しくてすぐやめると思うけどやってみよーっと
解説豪華だよなー
>>230
これはありがたい！初心者はエンドゲームを練習した方が良いと聞いたのでこれで練習してみます。
これはありがたい！初心者はエンドゲームを練習した方が良いと聞いたのでこれで練習してみます。
突然だが、jchessを「１手３０秒・読み上限１０手」に設定したらどれ位の強さかな？
実感としては、YAHOOの１７００位に感じたのだが
実感としては、YAHOOの１７００位に感じたのだが
根本的な質問だけど
なんで女王様が最強なの？他の男達より足も速いし
なんで女王様が最強なの？他の男達より足も速いし
chesscube使ってる人に聞きたいんだけど
白黒どちらを持つかってこっちでは決めらかったっけ？
昔はpreferred colorって設定できた気がするが……
白黒どちらを持つかってこっちでは決めらかったっけ？
昔はpreferred colorって設定できた気がするが……
将棋だって王様より飛車の方が強いじゃん。
勝手な想像
１．庶民が作ったゲームだから、王様が強いのは面白くなかった。
２．女帝が強い時代に生まれた。
３．Lady Firstのお国柄。
４．女王様を弱くしたら苦情がでまくったから。
勝手な想像
１．庶民が作ったゲームだから、王様が強いのは面白くなかった。
２．女帝が強い時代に生まれた。
３．Lady Firstのお国柄。
４．女王様を弱くしたら苦情がでまくったから。
238 ：名無し名人：2012/05/19(土) 19:59:30.22 ID:3mSI+o1t
苦情ワロスwwww
俺的には、王様が強すぎると捕まらないというのが理由だと思う。
想像してみろよ、クイーンとナイトを合体させた動きをする王様を･･･
想像してみろよ、クイーンとナイトを合体させた動きをする王様を･･･
今日もスラブ
だがshredderのデータには無い局面
だがshredderのデータには無い局面
棋譜中継局面、時々勝手に違う局面になるのだが、何なんだ？
247 ：名無し名人：2012/05/20(日) 20:36:55.92 ID:ca3TVLMU
検討局面？
248 ：名無し名人：2012/05/20(日) 20:38:00.10 ID:iHyA4QAv
今日は動画が重いよー
>>244
ピノーのそれ 出版社がとうの昔に倒産して現在廃盤だよ
ピノーのそれ 出版社がとうの昔に倒産して現在廃盤だよ
うちは重くないなー
処刑絵がよく見えます。
つまんない
処刑絵がよく見えます。
つまんない
美術番組の時間は電話帳を解いてる
初めて見てみようと思ったら絵の解説してるから何かと思った。
今日はピーターレコか
やっぱりおかしい
Disable Houdini Analysisにしようがしまいが、勝手に局面が全然違うものに変わる
表示される手順は7.Qc2までに切れてしまっている
Disable Houdini Analysisにしようがしまいが、勝手に局面が全然違うものに変わる
表示される手順は7.Qc2までに切れてしまっている
>>254
俺もだわ
俺もだわ
256 ：名無し名人：2012/05/20(日) 21:22:16.94 ID:ca3TVLMU
ほんとだ
盤面ページに中継画面も表示されなくなったしなんかバグっぽいなー
盤面ページに中継画面も表示されなくなったしなんかバグっぽいなー
257 ：名無し名人：2012/05/20(日) 21:55:00.53 ID:uiNvJOpQ
解説されてる絵も気味悪いしなんなんだこれは？
ピーターレコ、めちゃくちゃしゃべっとったな。まだしゃべりたりなさそう。美術の代わりに話させてあげて！
259 ：名無し名人：2012/05/20(日) 22:10:46.59 ID:WgqmYYEB
20年くらい前の話。
ラリー・カウフマンというアメリカ人が、新宿将棋センターをよく訪れていた。
カウフマンさんは、当時、将棋四段だった。
私は何度も、対局する機会があった。
勝ったり負けたりだった。
あれから20年が過ぎ、今日、NHKの将棋番組を見ていたら、そのカウフマンさんが紹介されていた。
カウフマンさんと将棋を指した思い出がよみがえり、懐かしい気持ちでいっぱいになった。
番組では、カウフマンさんのプロフィールが紹介されていたが、将棋の強豪であるとともに、チェスのグランドマスターであるとのこと。
あのカウフマンさんがグランドマスターだとは、今の今まで知らなかった。
チェスのご指南を頂けなかったのが悔やまれる。
新宿将棋センターで
ラリー・カウフマンというアメリカ人が、新宿将棋センターをよく訪れていた。
カウフマンさんは、当時、将棋四段だった。
私は何度も、対局する機会があった。
勝ったり負けたりだった。
あれから20年が過ぎ、今日、NHKの将棋番組を見ていたら、そのカウフマンさんが紹介されていた。
カウフマンさんと将棋を指した思い出がよみがえり、懐かしい気持ちでいっぱいになった。
番組では、カウフマンさんのプロフィールが紹介されていたが、将棋の強豪であるとともに、チェスのグランドマスターであるとのこと。
あのカウフマンさんがグランドマスターだとは、今の今まで知らなかった。
チェスのご指南を頂けなかったのが悔やまれる。
新宿将棋センターで
自分のブログに書け
261 ：名無し名人：2012/05/20(日) 22:33:52.48 ID:WgqmYYEB
今回はさすがに勝負を懸けてきてるな。
主導権を巡って争ってる感じだ
主導権を巡って争ってる感じだ
263 ：名無し名人：2012/05/20(日) 22:52:43.14 ID:uiNvJOpQ
カルポフ声若いのな
カルポフまで来たか。豪華だなー。
白、若干有利か？
白、若干有利か？
FHNtHbvW <= くせぇ、しゃべんな。
266 ：名無し名人：2012/05/20(日) 22:58:32.54 ID:ca3TVLMU
数少ないチェスのスレなので大事にしましょうwwww
漏れはこの対局を最後まで見たいと思う。
しかし、明日は７時半に金冠日食がある。
この対局が深夜まで続いたならば、金冠日食をベストのコンディションで視られない。
だが、ゲルファンドが勝負を懸け、カルポフが解説するこの対局を見逃すことは出来ない。
さて、どうしたものか･･･
しかし、明日は７時半に金冠日食がある。
この対局が深夜まで続いたならば、金冠日食をベストのコンディションで視られない。
だが、ゲルファンドが勝負を懸け、カルポフが解説するこの対局を見逃すことは出来ない。
さて、どうしたものか･･･
>>268
四十手超えると時間延長だからなー。超えなきゃ12時前には終わるが…
四十手超えると時間延長だからなー。超えなきゃ12時前には終わるが…
カスパロフ「世界チャンピオン戦の長い歴史で初めて、最も強い人を決めるのではない戦いとして行われている」
「アナンドが最近何かのトーナメントで優勝したの見たことねーぞ」
アナンド、ゲルファンド苦笑。
アナンド「ちょっと今忙しいんだ」
ゲルファンド「きっと彼は自分のことを忘れてほしくないんだろ」
何か名人位と森内のことが頭によぎったの俺だけか？ｗ
「アナンドが最近何かのトーナメントで優勝したの見たことねーぞ」
アナンド、ゲルファンド苦笑。
アナンド「ちょっと今忙しいんだ」
ゲルファンド「きっと彼は自分のことを忘れてほしくないんだろ」
何か名人位と森内のことが頭によぎったの俺だけか？ｗ
アーナンドの今年の調子はよかった？普通？
ヤバイぞアナンド。あと六分位しか無いし、ビショップ働いてへん
>>271
こんなん言ってくれる人おらんと、盛り上がらへんで
こんなん言ってくれる人おらんと、盛り上がらへんで
ゲルファンドを応援してる俺から見れば、いい展開だ。
ああこれはアナンド駄目か
フーディーニがプラス三百とか言ってるんだが…
四十手行っちゃうぅ
終わった・・。
投了
いい勝負だった
最後のメイティングネットすごかったな
アナンドもこれで追う側だ
アナンドもこれで追う側だ
歴史的瞬間きたこれ
ゲルファンドがリードした！
これでやっと俺たちの見たかった戦いが見られるぞ！
ゲルファンドがリードした！
これでやっと俺たちの見たかった戦いが見られるぞ！
何番勝負なんでしょうか？
285 ：名無し名人：2012/05/21(月) 00:02:49.03 ID:Yb6V0Hgl
１２番
偶数番ってことは２ゲーム差つくまでやるの？
勝ち1点引き分け0.5点負け0点
同点ならアナンド防衛
同点ならアナンド防衛
ども。昔延々と続いたって話を聞いたことがあったので
あれ？違うかラピッドもやるんだっけ
290 ：名無し名人：2012/05/21(月) 00:09:03.85 ID:hoBzbJgg
カールセンVSアロニアンの番勝負見たいよ
カルポフＶＳカスパロフな･･･
確かラピッドも数局やるはず
今日の負けで、アナンドがLive Ratingのトップ5から転落した
これは暫定のランキングだけど、もし公式のランキングでトップ5から消えるとなると
1996年以来という珍しいことになる
これは暫定のランキングだけど、もし公式のランキングでトップ5から消えるとなると
1996年以来という珍しいことになる
レーティング4位と20位が対戦って、世界チャンピオン戦てトーナメントで
勝ち上がった人が名人に挑戦するんじゃないの？その人がたまたま20位？
勝ち上がった人が名人に挑戦するんじゃないの？その人がたまたま20位？
296 ：名無し名人：2012/05/21(月) 00:36:21.58 ID:9W/vkt59
GM Viswanathan Anand IND 2799 = = = = = = 0 3.0
GM Boris Gelfand ISR 2727 = = = = = = 1 4.0
GM Boris Gelfand ISR 2727 = = = = = = 1 4.0
297 ：名無し名人：2012/05/21(月) 00:41:39.21 ID:9W/vkt59
同点の場合は25分＋1手10秒のRapidを4局。
さらに同点なら5分＋1手3秒のBlitzを2局。
さらに同点なら2局ずつ延長、最大10局まで。
さらに同点なら白5分、黒4分のArmageddon（ドロー黒勝ち）。
さらに同点なら5分＋1手3秒のBlitzを2局。
さらに同点なら2局ずつ延長、最大10局まで。
さらに同点なら白5分、黒4分のArmageddon（ドロー黒勝ち）。
アルマゲドンみたいなー
20手目あたりが見応えあっておもしろかった。
24．Bxe4でポーン取っちゃえよとか思ったりしたけど
そうすると黒ビショップがb8-c6で白ナイトが狙われて
ドロー模様になったりするんだよな
24．Bxe4でポーン取っちゃえよとか思ったりしたけど
そうすると黒ビショップがb8-c6で白ナイトが狙われて
ドロー模様になったりするんだよな
300 ：名無し名人：2012/05/21(月) 01:17:16.94 ID:9W/vkt59
ゲルファンドは挑戦者決定戦で
１回戦 マメジャロフに１勝５和
２回戦 カムスキに４和
３回戦 グリシチュクに１勝５和
なのでマッチのクラシカルではずっと負けがない。
トーナメントではころころ負けてるがｗ
１回戦 マメジャロフに１勝５和
２回戦 カムスキに４和
３回戦 グリシチュクに１勝５和
なのでマッチのクラシカルではずっと負けがない。
トーナメントではころころ負けてるがｗ
ナイトの活用に関するお手本のようなゲームだった
302 ：名無し名人：2012/05/21(月) 14:59:23.27 ID:Lz3fNE24
Boris Gelfand: "I believe that, not only in chess, but in life in general,
people place too much stock in ratings"
名言だと思う。まぁ戯言でもあるけど。
people place too much stock in ratings"
名言だと思う。まぁ戯言でもあるけど。
この拷問のような時間は、何かを試すためにあるのですか？
304 ：名無し名人：2012/05/21(月) 20:59:57.22 ID:0Q7UFXAd
拷問タイムオワタ
なんだよこの変態オープニングは…
おいおい、ゲルファンドのクイーンがおりの中だよ…
おいおい諦めよすぎだろゲルｗｗｗ
アナンド勝ちでまたイーブンに
ブランダー負け？！
なんだよ、これ… 面白かったけど…
17手って世界選手権の歴史の中でも最短じゃないか？
またカスパロフの辛口コメントが来そうだな……
またカスパロフの辛口コメントが来そうだな……
ここで、投了と言うことは、心折れたんだよね？ と言うことは、見落としか
ゲルさん出直しだ。顔を洗って出直しだ
投了図の解説をどなたかお願い。
ゲルファンドもアナンドも白を２局残してる･･･
なんだか、同点にもつれ込みそうな予感
なんだか、同点にもつれ込みそうな予感
>>314
ゲルファンドのクイーン死亡、以上。
ゲルファンドのクイーン死亡、以上。
なんだこりゃ、新手を試したように見せて、同点になるようにわざと負けたようにしか思えないな
318 ：名無し名人：2012/05/22(火) 00:03:12.67 ID:YveyGPct
あれだけ苦労して奪ったリードを１７手で失うとは
319 ：名無し名人：2012/05/22(火) 00:06:59.29 ID:ce5XL7mz
水くくるとは
320 ：名無し名人：2012/05/22(火) 00:18:33.54 ID:PYSihq5e
Mate In 3
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐
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└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
それでは今日のお題を置いて寝ます。
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐
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それでは今日のお題を置いて寝ます。
Rd1
>>314
白は、白Bに対して黒R+Pで駒的に劣勢。黒fのPがパスポーン。
黒は、aのRとbのNがニート状態。黒Qがピンチ。
駒の働きを優先して17...Nd7やNa6とすると
f1のBがどいた後に白Rと黒Qの交換を強いられ白勝勢
黒Qを助けるには17...Nc6またはRe3で別の駒を犠牲にするしかない
17...Re3としたら18.Qxe3 Qxh2+ 19.Be2 Nd7で白勝勢
17...Nc6 だと18.dxc6 Qxc6 19.Bd3 Re5 20.Rf1 Qc7 21.Nd5 Rxd5
{21...Qd7 22.Nf6でフォーク、黒Qがf7のPを見捨てて逃げたら22.Qxf7+で白勝勢}
22.cxd5 c4 23.Be2 Re8で白勝勢
白は、白Bに対して黒R+Pで駒的に劣勢。黒fのPがパスポーン。
黒は、aのRとbのNがニート状態。黒Qがピンチ。
駒の働きを優先して17...Nd7やNa6とすると
f1のBがどいた後に白Rと黒Qの交換を強いられ白勝勢
黒Qを助けるには17...Nc6またはRe3で別の駒を犠牲にするしかない
17...Re3としたら18.Qxe3 Qxh2+ 19.Be2 Nd7で白勝勢
17...Nc6 だと18.dxc6 Qxc6 19.Bd3 Re5 20.Rf1 Qc7 21.Nd5 Rxd5
{21...Qd7 22.Nf6でフォーク、黒Qがf7のPを見捨てて逃げたら22.Qxf7+で白勝勢}
22.cxd5 c4 23.Be2 Re8で白勝勢
まだわかりにくいのでさらに先に進めると
24.Bd1 Qe7 25.hxg6 hxg6 26.Kb1 f5 27.Rg1 Kh7 28.Qg3 Qf6 29.h4 Re5
30.h5 g5 31.Qxg5 Qxg5 32.Rxg5 Rxd5 33.Bf3 Re5 34.Rg6 d5
【FEN】8/pp5k/6R1/3prp1P/2p5/5B2/PP6/1K6 w
白が望めば黒はQの交換を避けることは難しい(と思うｗ)
白Bに対して黒P+Pのため黒はなんとかしてプロモーションを目指さなくてはいけない
しかし黒Kが黒Pから遠いうえ白Pのプロモーションに気を配る必要がある
そのためRのみでPを守らなくてはいけない
一方白はK,R,Bが黒P狩りに参加できるため
(その上Bは黒Pへ圧力を加えつつ白Pを守ることができる)
黒Pが盤上から消えるのは時間の問題
よって黒のリザインやむなし（？）
24.Bd1 Qe7 25.hxg6 hxg6 26.Kb1 f5 27.Rg1 Kh7 28.Qg3 Qf6 29.h4 Re5
30.h5 g5 31.Qxg5 Qxg5 32.Rxg5 Rxd5 33.Bf3 Re5 34.Rg6 d5
【FEN】8/pp5k/6R1/3prp1P/2p5/5B2/PP6/1K6 w
白が望めば黒はQの交換を避けることは難しい(と思うｗ)
白Bに対して黒P+Pのため黒はなんとかしてプロモーションを目指さなくてはいけない
しかし黒Kが黒Pから遠いうえ白Pのプロモーションに気を配る必要がある
そのためRのみでPを守らなくてはいけない
一方白はK,R,Bが黒P狩りに参加できるため
(その上Bは黒Pへ圧力を加えつつ白Pを守ることができる)
黒Pが盤上から消えるのは時間の問題
よって黒のリザインやむなし（？）
今日は試合が無いから静かだな･･･
playOKで、ラトビアンギャンビットを指そうと思ったんだ
普段はe4にシシリアンで対抗してる俺が、e5で対応したわけさ
キングスギャンビットにされちまったorz しかもお強いｗ
playOKで、ラトビアンギャンビットを指そうと思ったんだ
普段はe4にシシリアンで対抗してる俺が、e5で対応したわけさ
キングスギャンビットにされちまったorz しかもお強いｗ
325 ：名無し名人：2012/05/23(水) 00:39:05.92 ID:2ONUOag7
PlayOKは東欧だから無料の中ではレベル高い
ニムツォインディアンか！
セミスラブは諦めたか
セミスラブは諦めたか
327 ：名無し名人：2012/05/23(水) 20:46:21.29 ID:rjjqmQFU
美術タイム
サッカーと名人戦あって、今日は人少ないな…
BB vs NNか。
長いエンドゲームまでいくかなぁ。
長いエンドゲームまでいくかなぁ。
Houdiniはbbの方がnnより点がいいのか。ポーンの位置の差？
331 ：名無し名人：2012/05/23(水) 21:47:47.12 ID:2q1fiUB6
毎日毎日解説される絵が気味悪い
羽生勝った。名人戦は先手勝ばかり。最終戦の振り駒で決まりそう。
一般にはbbの方が良いでしょ。盤の両面にポーンがある場合は特に。
一般にはbbの方が良いでしょ。盤の両面にポーンがある場合は特に。
Bが消えて、QvsRNか、ドロー風味。
つか誰も居ないので消滅。
ここまでくれば、エンドゲームのデータにあるんじゃね？
ドローくせーけど、キングサイドのポーンのやりとりみたいなあ
うんドロー合意は時間の問題だね
折角QvsRNPの不均衡を作り出したのにゲルファンドとしてはちょっと残念かもしれない
あとゲルファンドは悩んでる時に駒を持ってオナニーみたいなポーズをとるのはやめたほうがいいと思うｗ
折角QvsRNPの不均衡を作り出したのにゲルファンドとしてはちょっと残念かもしれない
あとゲルファンドは悩んでる時に駒を持ってオナニーみたいなポーズをとるのはやめたほうがいいと思うｗ
この二人、一歳しか違わないんだね
340 ：名無し名人：2012/05/23(水) 23:57:44.99 ID:rjjqmQFU
静かだなー
今シリーズ初の時間延長来たで…
こっからまだやんのかよ…（；￣ェ￣）
こっからまだやんのかよ…（；￣ェ￣）
早目のドロー合意かと思ったのに、本気出してるな。
こんなのドローだろ。
とは思うけど、自分がやったらブランダーする自信はあるわwww
とは思うけど、自分がやったらブランダーする自信はあるわwww
確実に相手のミスを祈りつつ指してるなw
もう眠いからドローにしてくれ（笑）
この局面で真面目に解説できる解説が凄いなw
なぁ、これって本当に世界チャンピオンを決めてるんだよな？
将棋を見ろ。勝率三割がトップだぞ。
Evaluation: +0.57 というのはどの程度の差？
えっ、こっからなんかあんのか…
>>350
ポーン半分くらい白有利
ポーン半分くらい白有利
たーりーたーりーたーりーら
たーりーたーりーたーりーら
たーりーたーりーたーりーら
ドローにしか見えないのでもう寝る。おやすみー。
たった今ドローになったわ
名人戦スレのようにまとめてみた
【2012 世界チェスチャンピオンシップ】
Vishy Anand チャンピオン - 挑戦者 Boris Gelfand
第01局 5月11日(金) 白 Anand △－△ Gelfand 黒
第02局 5月12日(土) 黒 Anand △－△ Gelfand 白
第03局 5月14日(月) 白 Anand △－△ Gelfand 黒
第04局 5月15日(火) 黒 Anand △－△ Gelfand 白
第05局 5月17日(木) 白 Anand △－△ Gelfand 黒
第06局 5月18日(金) 黒 Anand △－△ Gelfand 白
第07局 5月20日(日) 黒 Anand ●－○ Gelfand 白
第08局 5月21日(月) 白 Anand ○－● Gelfand 黒
第09局 5月23日(水) 黒 Anand △－△ Gelfand 白
第10局 5月24日(木) 白 Anand ＿－＿ Gelfand 黒
第11局 5月26日(土) 黒 Anand ＿－＿ Gelfand 白
第12局 5月28日(日) 白 Anand ＿－＿ Gelfand 黒
○：勝ち △：ドロー ●：負け
白が先手
公式サイト
http://moscow2012.fide.com/
【2012 世界チェスチャンピオンシップ】
Vishy Anand チャンピオン - 挑戦者 Boris Gelfand
第01局 5月11日(金) 白 Anand △－△ Gelfand 黒
第02局 5月12日(土) 黒 Anand △－△ Gelfand 白
第03局 5月14日(月) 白 Anand △－△ Gelfand 黒
第04局 5月15日(火) 黒 Anand △－△ Gelfand 白
第05局 5月17日(木) 白 Anand △－△ Gelfand 黒
第06局 5月18日(金) 黒 Anand △－△ Gelfand 白
第07局 5月20日(日) 黒 Anand ●－○ Gelfand 白
第08局 5月21日(月) 白 Anand ○－● Gelfand 黒
第09局 5月23日(水) 黒 Anand △－△ Gelfand 白
第10局 5月24日(木) 白 Anand ＿－＿ Gelfand 黒
第11局 5月26日(土) 黒 Anand ＿－＿ Gelfand 白
第12局 5月28日(日) 白 Anand ＿－＿ Gelfand 黒
○：勝ち △：ドロー ●：負け
白が先手
公式サイト
http://moscow2012.fide.com/
357 ：名無し名人：2012/05/24(木) 04:23:01.19 ID:r+Lid/f0
２週間に１局しか進まないで全部先手勝ちの田舎の遊びよりマシ
358 ：名無し名人：2012/05/24(木) 04:30:03.60 ID:mi6HvTnf
いやぁチェスの方がよっぽど先手有利が確立されてますよ
将棋の方がましだと思う
対局数が奇数のときはリードするから次、先手落とせないなって緊迫感がアルが
チェスは引き分けばっかりだから盛り上がるところが無い感じがする
対局数が奇数のときはリードするから次、先手落とせないなって緊迫感がアルが
チェスは引き分けばっかりだから盛り上がるところが無い感じがする
チェス引き分け多いすげえｗ
完全解析の結果が見えるｗ
完全解析の結果が見えるｗ
361 ：名無し名人：2012/05/24(木) 10:18:02.50 ID:9X+E4C0r
ttp://www.chessgames.com/perl/fen?fen=2K3B1/8/8/8/7p/8/4N2p/4n2k
誰かこの問題の解析を頼むorz
白先白勝ちらしいのだが、30分考えても分からんかった・・・
キングを救援に送ればいいのかな？ Kｄ7 これじゃ引き分けか・・
誰かこの問題の解析を頼むorz
白先白勝ちらしいのだが、30分考えても分からんかった・・・
キングを救援に送ればいいのかな？ Kｄ7 これじゃ引き分けか・・
362 ：アルヒル ◆bKaGbR8Ka. ：2012/05/24(木) 10:24:00.30 ID:LzEjjUO5
ほほぅ…。
363 ：名無し名人：2012/05/24(木) 13:13:24.69 ID:KIO2htBt
それは向きが上下逆。黒ポーンは黒キングがいるマスで昇格するの。
白Bをa8に持っていく手順かな？
365 ：名無し名人：2012/05/24(木) 17:58:27.45 ID:mi6HvTnf
>>361
ソフトにやらせました
M13 だと
1.Bd5+ Ng2
2.Ba8 h3
3.Kb7 Ne3
4.Kb6+ Ng2
5.Kc6 Ne3
6.Kc5+ Ng2
7.Kd5 Ne3+
8.Ke5+ Ng2
9.Ke4 Nh4
10.Ke3+ Ng2+
11.Kf3 Nh4+
12.Kf2+ Ng2
13.Ng3#
ソフトにやらせました
M13 だと
1.Bd5+ Ng2
2.Ba8 h3
3.Kb7 Ne3
4.Kb6+ Ng2
5.Kc6 Ne3
6.Kc5+ Ng2
7.Kd5 Ne3+
8.Ke5+ Ng2
9.Ke4 Nh4
10.Ke3+ Ng2+
11.Kf3 Nh4+
12.Kf2+ Ng2
13.Ng3#
>>361
こんなの、ストローに竹ひごを刺しただけじゃないかっ
こんなの、ストローに竹ひごを刺しただけじゃないかっ
シシリアンのロソリモから珍しめの変化に入ったみたいだけど
すでに白の方が良さげな感じがする
すでに白の方が良さげな感じがする
もう変態すぎてわからん
どっちも持ちたくない
どっちも持ちたくない
369 ：名無し名人：2012/05/24(木) 20:42:24.28 ID:mi6HvTnf
げるちゃん激しい
O-O-O…
371 ：名無し名人：2012/05/24(木) 21:15:15.07 ID:mi6HvTnf
|
|_
| ＼ チラッ
|ﾟUﾟ|
|y )
|ノ
|
Boris Gelfand
|_
| ＼ チラッ
|ﾟUﾟ|
|y )
|ノ
|
Boris Gelfand
５手目にrare move で８手目にnoveltyってのは早い感じ
だがそれがいい
>>372
こんなの、ストローに竹ひごを刺しただけじゃないかっ
こんなの、ストローに竹ひごを刺しただけじゃないかっ
一番下の Jump to last move on updateっていうチェックボックスを解除しても
自動的にまたチェックになってしまうのは俺だけ？
自動的にまたチェックになってしまうのは俺だけ？
376 ：名無し名人：2012/05/24(木) 21:26:06.00 ID:mi6HvTnf
俺もなるよー
このフーディーニの画面ちょっとおかしいよね
このフーディーニの画面ちょっとおかしいよね
377 ：名無し名人：2012/05/24(木) 21:27:52.14 ID:mi6HvTnf
チラ見して奥に戻るのヤメて欲しいw
来た。見た。ワロタw
ゲルちゃん激し過ぎwww
ゲルちゃん激し過ぎwww
いい試合だな。形勢は互角か。どちらを持っても楽しそう。
確かにそうだ
>>364
問題の適切なヒントをありがとう。
確かに、Ｂをa8に持って行くと考えれば、後は思い付き次第で芋ヅル式に解けるな。
難しい問題を解く場合は、駒の理想の位置を割り出して、いかにその局面に持って行くかということを考えれば良い訳ですね！
勉強になりました。
>>364
問題の適切なヒントをありがとう。
確かに、Ｂをa8に持って行くと考えれば、後は思い付き次第で芋ヅル式に解けるな。
難しい問題を解く場合は、駒の理想の位置を割り出して、いかにその局面に持って行くかということを考えれば良い訳ですね！
勉強になりました。
何を話してるんだろうか
渋い顔していたけど
ドロー。
１３回戦突入が濃厚？
１３回戦突入が濃厚？
面白くなりそうな所でまさかのドローだと・・・。
典型的なBvsNテーマが見られるかと思ったのに。
ゲルファンドがやる気でアナンドがやる気ないのかな。
いち早いドローに激怒したチェスファンのF5アタックで2chが落ちてたな。
>>384
分かるかそんなもんw
典型的なBvsNテーマが見られるかと思ったのに。
ゲルファンドがやる気でアナンドがやる気ないのかな。
いち早いドローに激怒したチェスファンのF5アタックで2chが落ちてたな。
>>384
分かるかそんなもんw
対戦者同士がいきなり話を始めたので何かと思ったが結局ドローなのか
389 ：名無し名人：：2012/05/24(木) 22:51:43.34 ID:ioUQ8vix
まさか、こんな競った展開になるとは・・・
なんや！
また単手数ドローか。
ゲルちゃん次が白番最後やで！！
また単手数ドローか。
ゲルちゃん次が白番最後やで！！
391 ：名無し名人：：2012/05/24(木) 22:53:40.83 ID:ioUQ8vix
40過ぎてレーティング20位って、そんなに強いのかな？
挑戦者になっただけでも意外なのに
挑戦者になっただけでも意外なのに
392 ：名無し名人：：2012/05/24(木) 22:57:01.64 ID:ioUQ8vix
’84～’85年の、カルポフ VS カスパロフは、
引き分けが異常に多かったらしいな
引き分けが異常に多かったらしいな
あれはそういう方針で指してたからな
試しに公式サイトじゃなくてICCの棋譜中継で観戦したら意外に楽しかった
ワイワイみんながコメント打ってるの見ながらっていうのもなかなかいいよ
ワイワイみんながコメント打ってるの見ながらっていうのもなかなかいいよ
395 ：名無し名人：2012/05/25(金) 01:53:22.30 ID:PUyig1ep
いつもChessbombで見てます
キャスリングの変な記号 O-O, O-O-Oの由来は何？
>>396
ウィキペディアで調べてみたが、由来はよくわからん。
キングとルークの間のマスの数を表してるんじゃないかな？
英語版のウィキペディアでは、以前は"0-0r","0-0l"だったそうな。rightとleftね。
右と左だと白と黒ではキングサイドとクイーンサイドが変わっちまうからなぁ…。
だもんでキングサイド、クイーンサイドどっちにしたかわかりやすい今の表記になったのかも。
ちなみにKe1とRe8の縦のキャスリングもルールの穴として、以前はできたらしい。
ルークが移動していないという条件はあるから、ポーンがe8でルークになったときに限られる。
このキャスリングの記述方法は"0-0-0-0"
ウィキペディアで調べてみたが、由来はよくわからん。
キングとルークの間のマスの数を表してるんじゃないかな？
英語版のウィキペディアでは、以前は"0-0r","0-0l"だったそうな。rightとleftね。
右と左だと白と黒ではキングサイドとクイーンサイドが変わっちまうからなぁ…。
だもんでキングサイド、クイーンサイドどっちにしたかわかりやすい今の表記になったのかも。
ちなみにKe1とRe8の縦のキャスリングもルールの穴として、以前はできたらしい。
ルークが移動していないという条件はあるから、ポーンがe8でルークになったときに限られる。
このキャスリングの記述方法は"0-0-0-0"
398 ：名無し名人：：2012/05/26(土) 19:00:03.17 ID:/76AYTeo
>>397 エイプリルフール？
虚構新聞のつもり？
虚構新聞のつもり？
>>398
正しいことを書いてると思うが。
正しいことを書いてると思うが。
400 ：名無し名人：：2012/05/26(土) 20:01:59.39 ID:sMNc+X2E
>>399 無知で面目ない。
・・・マジなのかよ！？
・・・マジなのかよ！？
401 ：名無し名人：2012/05/26(土) 20:07:29.57 ID:Zi1eIfq0
縦のキャスリング、以前できてたのは知ってるけど、
禁止されたの？
禁止されたの？
402 ：名無し名人：：2012/05/26(土) 20:23:31.34 ID:sMNc+X2E
ポーンがルークにプロモーションする終盤まで、キングを動かさないのはハンデ以外の何物でもないと思うが…
403 ：名無し名人：：2012/05/26(土) 20:25:36.48 ID:sMNc+X2E
今、生でモスクワのマッチ観てるけど、2人とも早々にショートキャスリングしてるしな
404 ：名無し名人：：2012/05/26(土) 20:27:43.02 ID:sMNc+X2E
序盤から、ゲルファンドが長考入りしてる
ポーンの色指定が無かったり、キャスリングの可能なランクが定義されていなければ、
白ポーンが黒に昇格したり、縦キャスリングを行ってもルール上問題ない訳だ
面白いことを教えてもらった
白ポーンが黒に昇格したり、縦キャスリングを行ってもルール上問題ない訳だ
面白いことを教えてもらった
407 ：名無し名人：：2012/05/26(土) 22:31:05.02 ID:sMNc+X2E
ゲルファンドの残り時間がピンチだな
序盤長考した割にはあんまり有利でもないな
序盤に長考するのは早々と研究手から外れた証拠だからむしろ不利になるフラグ
そしてドローになったか
そしてドローになったか
410 ：名無し名人：：2012/05/26(土) 22:46:18.40 ID:sMNc+X2E
なぜドロー？
時間切れ、濃厚だったのに
時間切れ、濃厚だったのに
１３回戦目はラピッドやアルマゲドンやるんだよね？
412 ：名無し名人：：2012/05/26(土) 22:48:21.16 ID:sMNc+X2E
今回、6－6の引き分け防衛でなく、タイブレークがあるんだよな
413 ：名無し名人：2012/05/27(日) 00:48:17.38 ID:wGRtbJmd
タイブレークを
エンドレスにやるの？
エンドレスにやるの？
対1.d4考えるの疲れたんで
最近モダン焼きなんだがおもしろ～い！
まぁ、上級者にはオーストリアン？
Kサイドのポーンストームで潰されるけどｗ
なわけで注文してたN・デービスのModern届いた！
最近モダン焼きなんだがおもしろ～い！
まぁ、上級者にはオーストリアン？
Kサイドのポーンストームで潰されるけどｗ
なわけで注文してたN・デービスのModern届いた！
415 ：名無し名人：2012/05/27(日) 02:44:53.49 ID:R8jTQRoU
GM Viswanathan Anand IND 2799 = = = = = = 0 1 = = = 5.5
GM Boris Gelfand ISR 2727 = = = = = = 1 0 = = = 5.5
第12局は28日、同点ならタイブレークは30日。
まず25分＋1手10秒のRapidを4局。
さらに同点なら5分＋1手3秒のBlitzを2局。
さらに同点なら2局ずつ延長、最大10局まで。
さらに同点なら白5分、黒4分のArmageddon（ドロー黒勝ち）。
GM Boris Gelfand ISR 2727 = = = = = = 1 0 = = = 5.5
第12局は28日、同点ならタイブレークは30日。
まず25分＋1手10秒のRapidを4局。
さらに同点なら5分＋1手3秒のBlitzを2局。
さらに同点なら2局ずつ延長、最大10局まで。
さらに同点なら白5分、黒4分のArmageddon（ドロー黒勝ち）。
416 ：名無し名人：：2012/05/27(日) 10:40:52.15 ID:sdaksTGv
しかし、40歳過ぎてて、レーティング20位の伏兵が世界チャンピオンになったら、
タイトルの権威が失墜するな
タイトルの権威が失墜するな
>>416
暗に森内某をディスってないかいそれは
暗に森内某をディスってないかいそれは
>>416
おっとカリフマンの悪口はそこまでだ
おっとカリフマンの悪口はそこまでだ
読売の日曜版に羽生とチェスのことが書いてあったよ。
420 ：名無し名人：：2012/05/27(日) 15:45:07.45 ID:AoT85PAi
箱も待ってさえいればPSと同じコスがいずれ出るだろうと期待してるけど甘い？
422 ：名無し名人：：2012/05/28(月) 20:45:54.27 ID:cIUxwgJ4
ゲルファンドは、また序盤から長考か・・・
423 ：名無し名人：：2012/05/28(月) 21:43:27.52 ID:cIUxwgJ4
ゲルの今のクイーン、ヤケだろ
フーディーニは意外と互角っていってるな…。
白のワンポーンアップだけど、黒のダブルビショップと、センター支配を高く評価してんのか…
白のワンポーンアップだけど、黒のダブルビショップと、センター支配を高く評価してんのか…
425 ：名無し名人：2012/05/28(月) 21:58:14.11 ID:flo625vh
タイブレーク濃厚だな
あの酷い黒のポーンの形が、匠の手によって、こんな綺麗に！
白がパスポーンを作っても、勝ちに繋げるのは難しいかな
ここまで来たら、アルマゲドンが見たくなってきたｗ
ここまで来たら、アルマゲドンが見たくなってきたｗ
アルマゲドンみたいなー。黒の方が有利かな？一分少ないとしても…
アルマゲドンで先後を選ぶ権利があるのはどっちなの？
もし明後日のタイブレークがアルマゲドンまで行ったらいったい何時に終わるんだろう？ｗ
深夜１時頃？
タイブレークかい
ドロー合意早すぎだろ
ドロー合意早すぎだろ
特に白のチャンピオン、アナンドだよ。
時間も一時間くらい残してたのに…。諦めるのはやすぎだろ！
時間も一時間くらい残してたのに…。諦めるのはやすぎだろ！
タイブレークけてーい。
ラピッド4局→ブリッツ２局 で勝負が付く方に１００ペリカ賭けるぜｗ
ラピッド4局→ブリッツ２局 で勝負が付く方に１００ペリカ賭けるぜｗ
アナンドって、ブリッツ得意だったよな…
アナンドが最も得意なのはラピッド
ラピッドにすれば楽勝って考えだからあっさりドローにしてきたんだろうなあ
ラピッドにすれば楽勝って考えだからあっさりドローにしてきたんだろうなあ
437 ：名無し名人：2012/05/29(火) 02:25:48.38 ID:SdUsddeb
ラピッド３－１でアナンド防衛に張る
アーマゲドンの色は抽選で勝った方が選ぶ
アーマゲドンの色は抽選で勝った方が選ぶ
アルマゲドンはNFLのオーバータイム並みに
解せんものがあるな
解せんものがあるな
439 ：名無し名人：2012/05/29(火) 12:35:18.85 ID:51uCSCQl
タイブレークは現地時間正午、日本時間午後５時からなんで見逃すなよ
440 ：名無し名人：2012/05/29(火) 12:43:15.57 ID:yvoXsi5w
あれ？明日だよね？
441 ：名無し名人：2012/05/29(火) 14:54:21.36 ID:24XZHcF7
[Date "2012.5.29"][White "あ、オレオレ"][Black "（゜゜）"][Result "*"]
1.e2-e4 c7-c5 2.Bf1-c4 e7-e6 3.Nb1-c3 Nb8-c6
4.a2-a3 d7-d6 5.d2-d3 Ng8-f6 6.Bc1-g5 Bf8-e7
7.Ng1-f3 O-O 8.h2-h3 h7-h6 9.Bg5-e3 Nf6-d7
10.Qd1-d2 Nc6-e5 11.Bc4-a2 Ne5xf3+ 12.g2xf3 Be7-f6
13.Rh1-g1 Nd7-e5 14.Ke1-e2 Qd8-b6 15.Be3xh6 Qb6xb2
16.Ra1-b1 Qb2xa3 17.h3-h4 Rf8-e8 18.Bh6-g5 Bf6xg5
19.Qd2xg5 g7-g6 20.h4-h5 Qa3xc3 21.Ba2-b3 Kg8-f8
22.h5xg6 f7xg6 23.Qg5-f6+ Kf8-g8 24.Rg1xg6+ Ne5xg6
25.Qf6xc3 Re8-f8 26.Rb1-g1 Kg8-h7 27.Qc3-d2 Ng6-f4+
28.Ke2-d1 d6-d5 29.Rg1-g4 Nf4-g6 30.Qd2-g5 Rf8-g8
31.Qg5-h5+ Kh7-g7 32.Rg4xg6+ Kg7-f8 33.Rg6-f6+ Kf8-e7
34.Qh5-f7+ Ke7-d6 35.e4xd5 Rg8-g1+ 36.Kd1-d2 Bc8-d7
37.d5xe6 Kd6-c6 38.Bb3-a4+ Kc6-b6 39.e6xd7+ Kb6-c7
40.Qf7-e8 * 黒ですが負けました、アドバイスしてね。
1.e2-e4 c7-c5 2.Bf1-c4 e7-e6 3.Nb1-c3 Nb8-c6
4.a2-a3 d7-d6 5.d2-d3 Ng8-f6 6.Bc1-g5 Bf8-e7
7.Ng1-f3 O-O 8.h2-h3 h7-h6 9.Bg5-e3 Nf6-d7
10.Qd1-d2 Nc6-e5 11.Bc4-a2 Ne5xf3+ 12.g2xf3 Be7-f6
13.Rh1-g1 Nd7-e5 14.Ke1-e2 Qd8-b6 15.Be3xh6 Qb6xb2
16.Ra1-b1 Qb2xa3 17.h3-h4 Rf8-e8 18.Bh6-g5 Bf6xg5
19.Qd2xg5 g7-g6 20.h4-h5 Qa3xc3 21.Ba2-b3 Kg8-f8
22.h5xg6 f7xg6 23.Qg5-f6+ Kf8-g8 24.Rg1xg6+ Ne5xg6
25.Qf6xc3 Re8-f8 26.Rb1-g1 Kg8-h7 27.Qc3-d2 Ng6-f4+
28.Ke2-d1 d6-d5 29.Rg1-g4 Nf4-g6 30.Qd2-g5 Rf8-g8
31.Qg5-h5+ Kh7-g7 32.Rg4xg6+ Kg7-f8 33.Rg6-f6+ Kf8-e7
34.Qh5-f7+ Ke7-d6 35.e4xd5 Rg8-g1+ 36.Kd1-d2 Bc8-d7
37.d5xe6 Kd6-c6 38.Bb3-a4+ Kc6-b6 39.e6xd7+ Kb6-c7
40.Qf7-e8 * 黒ですが負けました、アドバイスしてね。
442 ：名無し名人：2012/05/29(火) 15:34:55.08 ID:24XZHcF7
あ、それから将棋が上手くいってるとチェスの得意感覚がなくなる
ような感じなんですが…両立って無理ですか。
ような感じなんですが…両立って無理ですか。
443 ：名無し名人：2012/05/29(火) 15:40:08.97 ID:YlLCZDo1
将棋民です。何がどこで行なわれているの？
445 ：名無し名人：：2012/05/29(火) 19:51:59.48 ID:+Ofb+giF
アルマゲドンて？
チェス用語じゃないよね？
チェス用語じゃないよね？
ggrks
「ドローは黒勝ち」というごみルール
ただし持ち時間に差をつける
黒がまず勝つ
ただし持ち時間に差をつける
黒がまず勝つ
まとめ更新
【2012 世界チェスチャンピオンシップ】
Vishy Anand チャンピオン - 挑戦者 Boris Gelfand
第01局 5月11日(金) 白 Anand △－△ Gelfand 黒
第02局 5月12日(土) 黒 Anand △－△ Gelfand 白
第03局 5月14日(月) 白 Anand △－△ Gelfand 黒
第04局 5月15日(火) 黒 Anand △－△ Gelfand 白
第05局 5月17日(木) 白 Anand △－△ Gelfand 黒
第06局 5月18日(金) 黒 Anand △－△ Gelfand 白
第07局 5月20日(日) 黒 Anand ●－○ Gelfand 白
第08局 5月21日(月) 白 Anand ○－● Gelfand 黒
第09局 5月23日(水) 黒 Anand △－△ Gelfand 白
第10局 5月24日(木) 白 Anand △－△ Gelfand 黒
第11局 5月26日(土) 黒 Anand △－△ Gelfand 白
第12局 5月28日(月) 白 Anand △－△ Gelfand 黒
延長線 5月30日(水) Anand ＿－＿ Gelfand
○：勝ち △：ドロー ●：負け
白が先手
公式サイト
http://moscow2012.fide.com/
【2012 世界チェスチャンピオンシップ】
Vishy Anand チャンピオン - 挑戦者 Boris Gelfand
第01局 5月11日(金) 白 Anand △－△ Gelfand 黒
第02局 5月12日(土) 黒 Anand △－△ Gelfand 白
第03局 5月14日(月) 白 Anand △－△ Gelfand 黒
第04局 5月15日(火) 黒 Anand △－△ Gelfand 白
第05局 5月17日(木) 白 Anand △－△ Gelfand 黒
第06局 5月18日(金) 黒 Anand △－△ Gelfand 白
第07局 5月20日(日) 黒 Anand ●－○ Gelfand 白
第08局 5月21日(月) 白 Anand ○－● Gelfand 黒
第09局 5月23日(水) 黒 Anand △－△ Gelfand 白
第10局 5月24日(木) 白 Anand △－△ Gelfand 黒
第11局 5月26日(土) 黒 Anand △－△ Gelfand 白
第12局 5月28日(月) 白 Anand △－△ Gelfand 黒
延長線 5月30日(水) Anand ＿－＿ Gelfand
○：勝ち △：ドロー ●：負け
白が先手
公式サイト
http://moscow2012.fide.com/
今日PLAYOKデビューしてきた！
チェス入門の対局場レベルの奴も結構いるのな･･･
まだ漏れのレートが低いせいか、テーブルに来た客４人中３人は対局場レベルだった
まぁ、１人だけ強いのが来て、漏れが１ポーン得求めたばかりに乱戦になって、最後は何とか必至に追い込めた訳だが･･･
手応えのある対局だった
チェス入門の対局場レベルの奴も結構いるのな･･･
まだ漏れのレートが低いせいか、テーブルに来た客４人中３人は対局場レベルだった
まぁ、１人だけ強いのが来て、漏れが１ポーン得求めたばかりに乱戦になって、最後は何とか必至に追い込めた訳だが･･･
手応えのある対局だった
漏れって懐かしいな
始まったな、誰もおらんのか？
王位戦挑戦者決定戦と平行して観てるぞ
王位戦挑戦者決定戦と平行して観てるぞ
453 ：名無し名人：2012/05/30(水) 18:03:56.66 ID:y+qBBe3G
むむ、観てなかった
ラピッド1試合目はドローやねー。ラピッドだとミス結構するもんなんだなー
455 ：名無し名人：2012/05/30(水) 18:35:27.98 ID:y+qBBe3G
今日も赤いジュースのゲルさん
ゲルさんの駒回しがエンジン級だ
457 ：名無し名人：2012/05/30(水) 18:56:08.00 ID:y+qBBe3G
確かにあのコマ回しはちょっとやめた方がいいなww
アナンドは何としてもポーンアップ一個を守り切る方針か
そしてゲルは時間がピンチ！
そしてゲルは時間がピンチ！
といっても、Ｂがいる限りプロモーション厳しいな
やはり時間足りなくてミスったか
やっぱりアナンド強いなぁ…
クラムニク・トパロフのときもそうだけど
クラシカルの世界選手権でラピッド決着ってのは何だかなあ
クラシカルの世界選手権でラピッド決着ってのは何だかなあ
四局やんだよね？
ワールドカップ決勝がPK戦でしたみたいなもん
465 ：名無し名人：：2012/05/30(水) 19:29:33.75 ID:4pTg2pAI
あと2分で第３局開始か
一日四局とかタフだねー
二局で終わっていいのにw
ゲルファンドがジャケット脱いだぞ。ついに本気や！
ゲルファンドのスーツは拘束具だからな。
あれを脱げば、ゲルファンドはスーパーイスラエル人となり、フリッツ君さえ打ち負かすｗ
あれを脱げば、ゲルファンドはスーパーイスラエル人となり、フリッツ君さえ打ち負かすｗ
470 ：名無し名人：2012/05/30(水) 19:45:35.13 ID:y+qBBe3G
ゲルさんちょっとメタボかもな
471 ：名無し名人：：2012/05/30(水) 19:51:35.82 ID:4pTg2pAI
やはりゲルの方が長考気味だな
黒のチャンピオンのアナンドのg5にフーディーニ怒るのってデジャヴだな
ストーンウォールって、純理論的には間違った戦法だと読んだ覚えがあるのだが、本当かな？
完全に決まった形にポーンを組んで、e4のナイトを支える陣形は、相手に柔軟に対応される上に、黒桝の支配が弱くなりすぎると何かの本に書いてあったような･･･
完全に決まった形にポーンを組んで、e4のナイトを支える陣形は、相手に柔軟に対応される上に、黒桝の支配が弱くなりすぎると何かの本に書いてあったような･･･
474 ：名無し名人：：2012/05/30(水) 19:58:57.56 ID:4pTg2pAI
白、優勢か
あとは、持ち時間だな
あとは、持ち時間だな
ゲルさん、なんでニートビショップとったし…
476 ：名無し名人：2012/05/30(水) 20:04:57.22 ID:H8l+X/0f
黒勝ちそうか？
477 ：名無し名人：2012/05/30(水) 20:06:36.71 ID:y+qBBe3G
がんばれゲルさん
フーディーニ的にはまだ若干白よりみたい
フーディーニ的にはまだ若干白よりみたい
478 ：名無し名人：：2012/05/30(水) 20:09:26.65 ID:4pTg2pAI
ゲル、また時間ピンチ
メイト圧力をかける戦略からプロモーション狙う戦略に切り替えたか
480 ：名無し名人：：2012/05/30(水) 20:18:01.83 ID:4pTg2pAI
１手１５秒加算は、４０手を過ぎてからだよな
ゲル、タイムアウト確定的
ゲル、タイムアウト確定的
いや、もう増えてるんじゃないかな
482 ：名無し名人：2012/05/30(水) 20:19:54.51 ID:H8l+X/0f
グイッと飲み干した
ゲルさん、あなたの弱点は時間の使い方ですorz
初手から一手１０秒加算されてる
しかしゲルは一人ブリッツがほんと好きだなｗｗｗ
しかしゲルは一人ブリッツがほんと好きだなｗｗｗ
485 ：名無し名人：2012/05/30(水) 20:24:20.64 ID:H8l+X/0f
ゲルさんは秒読みになってから本気出すタイプ
486 ：名無し名人：2012/05/30(水) 20:25:54.62 ID:H8l+X/0f
駒がずんぐりしてる感じがするが
これが標準か？
これが標準か？
487 ：名無し名人：2012/05/30(水) 20:37:00.74 ID:y+qBBe3G
ドローか
引き分けか。おしかった
こういうおもしろい試合ができるなら始めっからすればいいのに
何で追い詰められてからじゃないとやらないんだ
こういうおもしろい試合ができるなら始めっからすればいいのに
何で追い詰められてからじゃないとやらないんだ
ゲルさん、黒で勝つしかないの？
白勝ち筋あったような気がする
黒で勝つしかないとか、挑戦者決定戦の時にゲルファンドの相手だったのマメジャロフと同じ状況やのう
さすがチャンピオンの終盤力
493 ：名無し名人：2012/05/30(水) 20:43:13.71 ID:y+qBBe3G
エンドゲームの微妙な所がさっぱりわからん
494 ：名無し名人：2012/05/30(水) 20:44:14.35 ID:y+qBBe3G
ゲルさん奇跡を起こしてくれ
白のキングが戦線にいけなかったのと、端っこのポーンだったのがなー。
しかし、ルークエンディングはむずい
しかし、ルークエンディングはむずい
ゲルショッカー＞赤ショッカー＞クロショッカー
優勝賞金はおいくらですの？
一億五千万くらい
すげーな
G1級
G1級
局面更新されね
501 ：名無し名人：：2012/05/30(水) 20:52:38.44 ID:4pTg2pAI
優勝１５３万ドル
準優勝１０２万ドル
準優勝１０２万ドル
嘘つくなｗ
１ドル＝７８．４４円とすると
だいたい二億円くらい
１ドル＝７８．４４円とすると
だいたい二億円くらい
序盤からゲルさん考えすぎ(´･_･`)
ん？？
505 ：名無し名人：2012/05/30(水) 20:56:31.94 ID:y+qBBe3G
なんかおかしいけど観なかったことにする
黒ペアビショップが残るのか
すまそ
２５５万ドルは合計賞金だったのか
２５５万ドルは合計賞金だったのか
>>502
一ドル100円で考えてたわwww
一ドル100円で考えてたわwww
シシリアン変なバリエーション
よそ見が多いなゲル
511 ：名無し名人：2012/05/30(水) 21:01:53.24 ID:y+qBBe3G
ゲルさんもう限界そう
512 ：名無し名人：：2012/05/30(水) 21:08:05.21 ID:4pTg2pAI
挑戦者決定戦の経過を詳しく振り返れるサイトってある？
ゲルさん、どんだけポーンあげんねん
クイーンも早々に交換しちゃって…
516 ：名無し名人：：2012/05/30(水) 21:40:43.57 ID:4pTg2pAI
裸の黒キング
涙の異色ビショップ
なぜビショップとナイト交換した
しかも残ったのは色違いビショップ
ゲル乙ったな
しかも残ったのは色違いビショップ
ゲル乙ったな
はいお疲れ～
520 ：名無し名人：：2012/05/30(水) 21:50:19.01 ID:4pTg2pAI
１勝3和
アナンド防衛か
アナンド防衛か
おつ
ゲルさん頑張ったよ。
特にグリュンフェルドディフェンス使って、アナンド白での1.d4させなくしたりしたのは凄いと思うけどね。
第8局のうっかりが無ければなぁ…
ドローばっかりのマッチだったが、いろいろ勉強にもなった。
しかし、チャンピオンはナイト好きだなぁ。
ビショップペア残っていてもなかなかうまく使えないものだなと思ったなぁ。
特にグリュンフェルドディフェンス使って、アナンド白での1.d4させなくしたりしたのは凄いと思うけどね。
第8局のうっかりが無ければなぁ…
ドローばっかりのマッチだったが、いろいろ勉強にもなった。
しかし、チャンピオンはナイト好きだなぁ。
ビショップペア残っていてもなかなかうまく使えないものだなと思ったなぁ。
アナンドおめ。しかしまあカールセンにあっさりやられて退場でしょうなあ。
524 ：名無し名人：：2012/05/30(水) 22:08:57.81 ID:4pTg2pAI
次は2～3年後か
カールセンのレーティング、どこまで伸びるか楽しみだな
カールセンのレーティング、どこまで伸びるか楽しみだな
次は挑戦者決定戦もチャンピオン決定戦も面白いことになりそうだ
526 ：名無し名人：：2012/05/30(水) 22:14:38.58 ID:4pTg2pAI
アナンドのレーティングは下がってるだろうし、
接戦は期待できないな
接戦は期待できないな
527 ：名無し名人：2012/05/30(水) 23:03:11.46 ID:y+qBBe3G
はて、次はなにかおもしろいイベントはないですか？
国内国外ともシーズンオフか
こないだカールセンの本でたけど今度は同じシリーズでヒカルナカムラのが出るみたいね
530 ：名無し名人：2012/05/31(木) 06:18:56.69 ID:lI0oNFmV
第7回 タル記念 2012 6月7-19日、モスクワ、10人ラウンドロビン
Magnus Carlsen NOR 2835
Levon Aronian ARM 2820
Vladimir Kramnik RUS 2801
Teimour Radjabov AZE 2784
Hikaru Nakamura USA 2771
Fabiano Caruana ITA 2767
Alexander Morozevich RUS 2765
Alexander Grischuk RUS 2761
Evgeny Tomashevsky RUS 2736
Luke McShane ENG 2691
Magnus Carlsen NOR 2835
Levon Aronian ARM 2820
Vladimir Kramnik RUS 2801
Teimour Radjabov AZE 2784
Hikaru Nakamura USA 2771
Fabiano Caruana ITA 2767
Alexander Morozevich RUS 2765
Alexander Grischuk RUS 2761
Evgeny Tomashevsky RUS 2736
Luke McShane ENG 2691
531 ：名無し名人：2012/05/31(木) 15:35:57.13 ID:vwud71fq
実況レスってあんま良くないんじゃないの、マナー上。
実況スレとは勢いが全く違うだろｗ
533 ：名無し名人：2012/05/31(木) 17:46:44.23 ID:Xfnid+fJ
実況がマナー違反っていうのは考えた事なかったなー
そういうもんなのか
そういうもんなのか
この板は実況OKだけど、そういう意味じゃないならよくわからない
535 ：名無し名人：：2012/05/31(木) 22:49:59.03 ID:H2FAKTZq
>>530 もしかして、元ワールドチャンプの、
「タリ」の第7回記念？
「タリ」の第7回記念？
タリでもタルでもいいんじゃなかったっけ
俺はタリって言ってるけど
俺はタリって言ってるけど
非母国語表記してる時点で発音はどうしても、な
538 ：名無し名人：2012/05/31(木) 23:25:43.17 ID:Xfnid+fJ
なんか実況サイトあるですかいな
539 ：名無し名人：：2012/05/31(木) 23:39:07.31 ID:H2FAKTZq
>>538 またモスクワなら、時間帯もちょうど良い
540 ：名無し名人：2012/05/31(木) 23:39:50.92 ID:/Pmx9J2Y
タリに勝った男
541 ：名無し名人：：2012/05/31(木) 23:42:08.98 ID:H2FAKTZq
イタリアの、7月に20歳になる新鋭、
？ファビアノ・カルアナ？君も期待できるな
？ファビアノ・カルアナ？君も期待できるな
542 ：名無し名人：：2012/05/31(木) 23:45:36.64 ID:H2FAKTZq
>>540 誰？ボトビニク？
>>540
いえ、写真じゃなくてこの子とチェスを
いえ、写真じゃなくてこの子とチェスを
544 ：名無し名人：2012/05/31(木) 23:48:35.08 ID:/Pmx9J2Y
映画の中で、主人公がワシントンスクエアで「タリを破った男」と試合をしますが、
この人物はジルベル（ジルバー）という実在の人物で、実際に1952年にタリとの
試合で勝っています。ジルベルは1933年ラトビア生まれで、1958年にはラトビア
のチャンピオンになりますが、その後アメリカに移住します。1980年代はホーム
レスとして生活し、ワシントンスクエアでは一番の実力あるプレーヤーでした。下
の棋譜は、1952年タリを破ったものです。
この人物はジルベル（ジルバー）という実在の人物で、実際に1952年にタリとの
試合で勝っています。ジルベルは1933年ラトビア生まれで、1958年にはラトビア
のチャンピオンになりますが、その後アメリカに移住します。1980年代はホーム
レスとして生活し、ワシントンスクエアでは一番の実力あるプレーヤーでした。下
の棋譜は、1952年タリを破ったものです。
棋譜まだー？
ちなみに2回勝ってるそうな
ちなみに2回勝ってるそうな
546 ：名無し名人：2012/05/31(木) 23:58:26.98 ID:/Pmx9J2Y
前スレでも出てたじゃねーか「タリに勝った男」ｗｗ
ちなみに映画では途中で白番番反対になってる
ちなみに映画では途中で白番番反対になってる
>>546
サンキュー
サンキュー
しろばんばん
550 ：名無し名人：2012/06/01(金) 04:52:07.80 ID:iNhR0IRy
無料の中継サイトといえばChessbombかな
551 ：名無し名人：2012/06/01(金) 22:54:28.38 ID:lZO7Ds1W
>>550
ここで見れるのかthx
ここで見れるのかthx
俺の最近の迷局を披露。
自分なりに評価してみたけど、色々指摘お願い
playok 持ち時間１０分 白：俺 黒：ヨーロッパの人
1.d4 d5 2.Nf3 Nf6 3.c4 c6 4.e3 e6 5.Nc3 d*c4?! 6.Bc4 b5 7.Bd3 Bb7 8.0-0 a6
9.Qc2 c5 10.e4 Nbd7 11.d*c5?! N*c5 12.e5 Nd5 13.N*d5 B*d5 14.B*h7? B*f3
15.g*f3 Qh4 16.Rd1 R*h7 17.Be3 Q*h2 18.Kf1 a5?? 19.B*c5 Rc8?? 20.Qd2 黒リザイン
15手目の...Qh4で投了しようかと思ったのだが、形作りがてらＲｄ１でメイトを狙ってみた。
英語苦手でよくわからんが、相手はクイーン翼の優位を求めて18...a5としたらしい。
どうやら、こちらが駒得を狙っていると勘違いして19...Rc8で受かると思い込んだらしい。
俺も、形作りのつもりのメイト狙いが実現するとは思ってなかった･･･
自分なりに評価してみたけど、色々指摘お願い
playok 持ち時間１０分 白：俺 黒：ヨーロッパの人
1.d4 d5 2.Nf3 Nf6 3.c4 c6 4.e3 e6 5.Nc3 d*c4?! 6.Bc4 b5 7.Bd3 Bb7 8.0-0 a6
9.Qc2 c5 10.e4 Nbd7 11.d*c5?! N*c5 12.e5 Nd5 13.N*d5 B*d5 14.B*h7? B*f3
15.g*f3 Qh4 16.Rd1 R*h7 17.Be3 Q*h2 18.Kf1 a5?? 19.B*c5 Rc8?? 20.Qd2 黒リザイン
15手目の...Qh4で投了しようかと思ったのだが、形作りがてらＲｄ１でメイトを狙ってみた。
英語苦手でよくわからんが、相手はクイーン翼の優位を求めて18...a5としたらしい。
どうやら、こちらが駒得を狙っていると勘違いして19...Rc8で受かると思い込んだらしい。
俺も、形作りのつもりのメイト狙いが実現するとは思ってなかった･･･
553 ：名無し名人：2012/06/02(土) 15:32:31.20 ID:/C8XOixt
チェスでは調書新車の方と対戦すると良く序盤の数手だけで「う～む
強いですね」とか言われます。
強いですね」とか言われます。
プロモーションは義務なの？
Pawnのままでも良いの？
Pawnのままでも良いの？
自色のQBKRのどれかに成らないとダメよん
556 ：名無し名人：2012/06/02(土) 16:54:57.16 ID:+lmJmYcO
義務
557 ：名無し名人：2012/06/02(土) 17:17:44.99 ID:KjC04EO5
あえてPawnのままにするメリットはないだろ
558 ：名無し名人：2012/06/02(土) 17:46:15.59 ID:Q7h0Fq3Q
ポーンのままは動けなくなっちゃうから色々都合わるいんじゃない？ww
実戦では意味ないけど、Pawnのままにすればstalemate、
成ると後で詰まされるという局面を作ることは可能だよね
成ると後で詰まされるという局面を作ることは可能だよね
相手のピースに成ったほうがいい局面も作れるしそういうのはずっと昔に掘り尽くされてる感じかなあ
しかし一生涯をかけても極め尽くせない
Pawnの空き王手で詰み、Pawn自体は何に成っても関係ない局面で、
面倒だからPawnのまま放っておいたら反則負け？
それとも、自動的に何かに成ったものとして処理されてOK？
面倒だからPawnのまま放っておいたら反則負け？
それとも、自動的に何かに成ったものとして処理されてOK？
563 ：名無し名人：：2012/06/02(土) 23:45:06.52 ID:b4OZxHKq
考えたこともなかった
Qになるか否か、他の視点はなかったな
Qになるか否か、他の視点はなかったな
565 ：名無し名人：2012/06/02(土) 23:56:17.06 ID:rx1FnOpP
英語版wikiの「Promotion (chess)」の項に
「Every pawn that reaches its eighth rank must be promoted.」
と書いてあるので、プロモーションは義務みたいだね。
>面倒だからPawnのまま放っておいたら反則負け？
チェスは将棋と違って反則負けがあまり存在しない。（そもそも反則負けの例が思いつかない。）
イリーガルな手を打ったら、反則負けではなくてその手を打ち直すことになるだけ。
「Every pawn that reaches its eighth rank must be promoted.」
と書いてあるので、プロモーションは義務みたいだね。
>面倒だからPawnのまま放っておいたら反則負け？
チェスは将棋と違って反則負けがあまり存在しない。（そもそも反則負けの例が思いつかない。）
イリーガルな手を打ったら、反則負けではなくてその手を打ち直すことになるだけ。
>>565
俺の記憶が正しければ、対局中に相手の顔に汚物をかますと反則負けになるとかルール無かったっけ？
俺の記憶が正しければ、対局中に相手の顔に汚物をかますと反則負けになるとかルール無かったっけ？
567 ：名無し名人：：2012/06/03(日) 00:00:10.27 ID:inHxUvbP
将棋の反則負け？
・・・ごめん
チェスから入ったので
・・・ごめん
チェスから入ったので
568 ：名無し名人：2012/06/03(日) 00:03:13.36 ID:xc2qflx8
>>566
相手にファック・ユーとか言ったら反則負けになるかもね
あと、対局中に外部の人（あるいはコンピュータ）からヒントをもらう不正行為でも負けになるな。
そういえば少し前に対局に遅れてきた選手が反則負けになってたな。
これらはチェスのゲームそのものにおける反則負けというよりもチェスの試合の運営上の問題のような気がするが。
相手にファック・ユーとか言ったら反則負けになるかもね
あと、対局中に外部の人（あるいはコンピュータ）からヒントをもらう不正行為でも負けになるな。
そういえば少し前に対局に遅れてきた選手が反則負けになってたな。
これらはチェスのゲームそのものにおける反則負けというよりもチェスの試合の運営上の問題のような気がするが。
イリーガルムーブを指して相手が審判に申告したら相手の持ち時間に2分足して1手戻して自分の手番になる、足す時間は大会によって違うかも
ちなみに自分も相手もイリーガルムーブをスルーしたまま試合が終わったら試合後に申告してもダメ
ちなみに自分も相手もイリーガルムーブをスルーしたまま試合が終わったら試合後に申告してもダメ
570 ：名無し名人：2012/06/03(日) 00:05:22.65 ID:xc2qflx8
まあ冗談はさておき、最近は携帯が鳴ったら反則負けになるルールがあるらしい
>>571
あるよ、この前JCAの大会でも反則負けになった人がいた
あるよ、この前JCAの大会でも反則負けになった人がいた
そんなことより谷間ルールの顛末が気になる
時代とともにチェスのルールも変わるんだな
全日本では50手ルールが発動してた
俺は実際に見たの初めてだよ
俺は実際に見たの初めてだよ
ミスさえしなければチェス入門βレベル6に勝ち越せると思うんだが
どうしてもミスしてしまう。そのたびに厭になる…
どうしてもミスしてしまう。そのたびに厭になる…
579 ：名無し名人：：2012/06/03(日) 19:01:23.18 ID:dzXbY6GY
それ、レーティング1200だよな・・・
失礼ながら、駒の動かし方を知ってるだけなのでは？
ちゃんと勉強すれば、グンと実力アップすると思う
失礼ながら、駒の動かし方を知ってるだけなのでは？
ちゃんと勉強すれば、グンと実力アップすると思う
ミスしないってのは結構難しいぞ
581 ：名無し名人：2012/06/04(月) 00:46:56.29 ID:frfJqnz5
ポーンブレイク、サクリファイスに特化した良い本ってあるかな？
ワンミスくらいなら割とどうにかなるが二度目は無理かな
落ち着くのが大事。
自分で棋譜取るくらいの落ち着いて
自分で棋譜取るくらいの落ち着いて
585 ：名無し名人：2012/06/04(月) 13:45:07.14 ID:u7TlKuGJ
チェス入門βのレベル６に常勝するくらいはもう当然のように出来るんですが
検索ワードで３ＤＣＨＥＳＳで出てくる奴のアドバンストに皆さんは常勝
出来ますか？あれ序盤のバリエーションが様々で厄介な手もやってそうな時が
あるんですが、２手メイトさせたり将棋の玉のような逃げ方したりルークを
タダ取りさせる動きをしたりと舐めた手も指してくるので気分が悪い。
検索ワードで３ＤＣＨＥＳＳで出てくる奴のアドバンストに皆さんは常勝
出来ますか？あれ序盤のバリエーションが様々で厄介な手もやってそうな時が
あるんですが、２手メイトさせたり将棋の玉のような逃げ方したりルークを
タダ取りさせる動きをしたりと舐めた手も指してくるので気分が悪い。
何が言いたいのかわからん
あと最後の方よむと強いようには思えないんだが…
あと最後の方よむと強いようには思えないんだが…
1局を通してノーミスってのは案外難しい
１局に１回はミスしてしまう
けど将棋よりはまだましだな
将棋は結構強い人でもミスするよな
１局に１回はミスしてしまう
けど将棋よりはまだましだな
将棋は結構強い人でもミスするよな
みんな、ミスしたって気付くだけ凄いな
>>585
3DChessは初めて知ったが、今プレイしてきた感想をいうと、アドバンスでChess Watype Lv.4って感じだったよ。
確かに定跡のバリエーションはβよりあるけど、初手がd3とかb3とか多いし、明らかにバカメイト狙いな手とか分かりやすい手も多いから>>584がそれに対処出来れるようになれば楽勝だと思う。
3DChessは初めて知ったが、今プレイしてきた感想をいうと、アドバンスでChess Watype Lv.4って感じだったよ。
確かに定跡のバリエーションはβよりあるけど、初手がd3とかb3とか多いし、明らかにバカメイト狙いな手とか分かりやすい手も多いから>>584がそれに対処出来れるようになれば楽勝だと思う。
失礼、>>585が・・・ね
591 ：名無し名人：2012/06/04(月) 17:31:23.93 ID:vwMbOzeT
俺はチェス入門βのLV６までいかないけどナニカ？
shredderのHardに勝てないおorz
チェス入門のＬｖ６は、超適当なサクリファイスしても勝てる。まぁ、あまりに適当すぎて負けたことが２回あるけど･･･
本気出したらまず負けない
チェス入門のＬｖ６は、超適当なサクリファイスしても勝てる。まぁ、あまりに適当すぎて負けたことが２回あるけど･･･
本気出したらまず負けない
593 ：名無し名人：2012/06/04(月) 22:35:03.08 ID:vwMbOzeT
そんなレートが3000もあるソフトに勝てるはずないじゃないか・・・・
300でも勝てませんがナニカ？
300でも勝てませんがナニカ？
え？
公開無料のshredderのHardでもそんなに強いの？
有料のソフトはレート３０００あるだろうが･･･
公開無料のshredderのHardでもそんなに強いの？
有料のソフトはレート３０００あるだろうが･･･
595 ：名無し名人：2012/06/04(月) 22:41:25.65 ID:vwMbOzeT
いや知らんですよ
公開無料のがあんのか、やってみよーっと
公開無料のがあんのか、やってみよーっと
そうか。
まぁ、３０００は無いと思うｗ
俺でも、調子のいい日は収局まで互角に持ち込んだことあるからな
まぁ、３０００は無いと思うｗ
俺でも、調子のいい日は収局まで互角に持ち込んだことあるからな
あのshredderのHardはヤフーで1800ぐらいじゃないかな
598 ：名無し名人：2012/06/04(月) 23:01:54.05 ID:vwMbOzeT
ようやくめっけた。これか
変なのダウンロードして四苦八苦してた＞＜
http://www.shredderchess.com/play-chess-online.html
いや、負けたけどそんなに強くなさそうだったなwww
変なのダウンロードして四苦八苦してた＞＜
http://www.shredderchess.com/play-chess-online.html
いや、負けたけどそんなに強くなさそうだったなwww
>>582
ありがとうございます。
駒の連携について学べるサイトか本はありますか？
チェスは始めて2ヶ月でPlay Winning Chessやチェスの第1歩を読んだりしてます。
2手メイトならけっこう解けるようになってきたくらいなんですが…
でもこの2ヶ月で一番うれしかったのはレベル１に始めて勝ったときだったな…ｗ
ありがとうございます。
駒の連携について学べるサイトか本はありますか？
チェスは始めて2ヶ月でPlay Winning Chessやチェスの第1歩を読んだりしてます。
2手メイトならけっこう解けるようになってきたくらいなんですが…
でもこの2ヶ月で一番うれしかったのはレベル１に始めて勝ったときだったな…ｗ
shredderのHardはjchess勝てる人じゃないとかなり難しいと思うぞ
601 ：名無し名人：2012/06/04(月) 23:55:38.09 ID:vwMbOzeT
よし、これから30分shredder Hardに挑戦しよう。ダメだったら当分チェスやらない！！
602 ：名無し名人：2012/06/05(火) 00:01:48.97 ID:vwMbOzeT
無理！！
さよなら
さよなら
603 ：名無し名人：：2012/06/05(火) 00:17:27.21 ID:3PcNBoEl
>>602 早過ぎないか
604 ：名無し名人：2012/06/05(火) 21:21:42.95 ID:kr1tRry+
shredderの野郎強すぎるんですけど・・・舐めてました
shredderにはオープニングのデーターベースと、エンドゲームのデータがあるが、
hardはデータを全て参照しながら手を指してるのだろうか？
だとしたら、オープニングでは差が付けられないし、エンドゲームは完璧だし、ミドル以外では勝ち目ないなｗ
hardはデータを全て参照しながら手を指してるのだろうか？
だとしたら、オープニングでは差が付けられないし、エンドゲームは完璧だし、ミドル以外では勝ち目ないなｗ
shredder（テンプレのやつ）は
エンドゲームは弱い気がする
オープニングも挑発的であせるけど
冷静に対処したらなんとかなる
エンドゲームは弱い気がする
オープニングも挑発的であせるけど
冷静に対処したらなんとかなる
607 ：名無し名人：2012/06/06(水) 03:01:05.37 ID:0YchmFPp
('仄')ﾊﾟｲﾊﾟｲ
オープニングデータベースに穴がある可能性が微レ存
手抜いてるに決まってるでしょｗ
610 ：名無し名人：2012/06/06(水) 20:41:14.67 ID:r+SaIwAr
※微粒子レべルで存在する≒存在しない と見なす
ボビー･フィッシャーを読みながら、チェス入門のレベル2で練習している初心者なんですが、序盤でいきなり相手のクイーンに
自陣を荒らされて駒を取られまくることがあります。これは普通のことなんでしょうか？
それとも自分が最初から付け入る隙を作っているんでしょうか。
自陣を荒らされて駒を取られまくることがあります。これは普通のことなんでしょうか？
それとも自分が最初から付け入る隙を作っているんでしょうか。
613 ：名無し名人：2012/06/07(木) 23:09:23.68 ID:IPJH5KHN
同レベルの人はけーん！
たぶん付け入る隙を作ったのが原因だと思うよ。
私もたまにある
たぶん付け入る隙を作ったのが原因だと思うよ。
私もたまにある
614 ：名無し名人：2012/06/07(木) 23:16:52.31 ID:V6Xi56hd
>>613
やっぱりそうですかねぇ…いきなりルークをタダ取りされたりしてへこみますなｗ
やっぱりそうですかねぇ…いきなりルークをタダ取りされたりしてへこみますなｗ
クイーンでこっちの駒を取られるっていうことは取られる駒が他の駒で守られていないってことでしょ
つまり駒同士の連携が悪いのでクイーンが攻めてくるって考えればいいよ
誰からも守られてなくて宙ぶらりんに浮いてるピースを減らせば自ずと相手に好き勝手されることはなくなる
つまり駒同士の連携が悪いのでクイーンが攻めてくるって考えればいいよ
誰からも守られてなくて宙ぶらりんに浮いてるピースを減らせば自ずと相手に好き勝手されることはなくなる
>>598のshredderってリザインないの？
チェックかけて、shredderがどこにキング動かしても次でメイトって時に5分くらい思考時間があった後まさかのパス。
It's your turn.になりチェックかかったままなのにこちらが動ける。で、もうひとつの駒でチェックメイトして終了した。
ブラウザのバグだったのか・・・？
ちなみに体感だとEasyはR1200以下、MediumでR1400前後、HardはR1600以上って感じだと思う。
チェックかけて、shredderがどこにキング動かしても次でメイトって時に5分くらい思考時間があった後まさかのパス。
It's your turn.になりチェックかかったままなのにこちらが動ける。で、もうひとつの駒でチェックメイトして終了した。
ブラウザのバグだったのか・・・？
ちなみに体感だとEasyはR1200以下、MediumでR1400前後、HardはR1600以上って感じだと思う。
パスわろた
たしかに時々思考時間長くなるｋど
テークバックで指し直すとスカスカいく場合がある
たしかに時々思考時間長くなるｋど
テークバックで指し直すとスカスカいく場合がある
620 ：名無し名人：2012/06/08(金) 02:43:23.93 ID:NKmcLWcb
うーん、今の自分のレートが1000以下だとすると夏までにレートを600も上げるのは無理だな
よし、諦めるか。
よし、諦めるか。
こっちが白持ったのに一手も指せず、
黒のシュレッダーがd5, e5と二手続けて指してきたぞｗ
ところで、シュレッダーのハードと何回かやったけど、これjchessよりずっと強くない？
jchessに勝ち越せるのに、シュレッダーには五戦五敗だった
黒のシュレッダーがd5, e5と二手続けて指してきたぞｗ
ところで、シュレッダーのハードと何回かやったけど、これjchessよりずっと強くない？
jchessに勝ち越せるのに、シュレッダーには五戦五敗だった
622 ：名無し名人：2012/06/08(金) 02:54:51.25 ID:NKmcLWcb
jchessなんてのもあったのか、だめだもうなんか向上心が湧かなくなってきたぞ・・・・
playokでも負け続けだしなー。しばらく将棋でもやろうかなー
playokでも負け続けだしなー。しばらく将棋でもやろうかなー
623 ：名無し名人：2012/06/08(金) 08:50:13.23 ID:klFJuq7O
あきらめたら
そこでチェックメイトだよ
そこでチェックメイトだよ
リザインだろ
625 ：名無し名人：2012/06/08(金) 23:44:51.85 ID:NKmcLWcb
うーむ将棋もうまくいかん。
よしオセロに鞍替えしよう。
よしオセロに鞍替えしよう。
オセロでCOMと対戦とかもっと心折れるだろｗ
COMの強さ（解析の発達度合）は
五目≧オセロ＞チェス＞将棋＞囲碁
って感じかしらん
囲碁はまだまだ時間かかるらしいね
五目≧オセロ＞チェス＞将棋＞囲碁
って感じかしらん
囲碁はまだまだ時間かかるらしいね
運の要素が絡む奴だとたまに勝てるからいいよ。
麻雀とかバックギャモンとか
麻雀とかバックギャモンとか
Arimaa
http://arimaa.com/arimaa/
チェスと同じ駒を使い、かつコンピュータが人間に勝てないように設計されたゲーム。
賞をとってるし本も出てるから一部ではけっこう知られてるんじゃないかな。
http://arimaa.com/arimaa/
チェスと同じ駒を使い、かつコンピュータが人間に勝てないように設計されたゲーム。
賞をとってるし本も出てるから一部ではけっこう知られてるんじゃないかな。
棋書とかコンピュータでの盤面表示で、自分側の駒と相手側の駒が同じ方向を向いているのは何故？
相手の駒は下向きにしなければおかしいのでは？
相手の駒は下向きにしなければおかしいのでは？
将棋と違って区別つくからいいんよ
将棋は苦肉の策でしょ
将棋は苦肉の策でしょ
633 ：名無し名人：2012/06/10(日) 00:18:30.39 ID:Q2tF4bah
意味わからん
将棋もチェスも目に映るすがたを自然に図にしてるだけだろ
将棋もチェスも目に映るすがたを自然に図にしてるだけだろ
>>633
色の有無に違いがあるから将棋は向きまで再現しないといけなかったんじゃないの？
色の有無に違いがあるから将棋は向きまで再現しないといけなかったんじゃないの？
馬が同じ方向を向いてるってことか？
>>630
ざっと見ただけだけど
要するに初期配置を自由に設定できるから
コンピュータが人間に勝てないだけだって気もするが
チェスだって将棋だって初期配置を自由に出来たら
まだ人間に勝てないんじゃないか？
ざっと見ただけだけど
要するに初期配置を自由に設定できるから
コンピュータが人間に勝てないだけだって気もするが
チェスだって将棋だって初期配置を自由に出来たら
まだ人間に勝てないんじゃないか？
トパロフはもうだめかなあ
チェス界の貴重なヒールだったんだが
>>636
アリマアは読まなければならない手が異常に多いからね
フィッシャーランダムでも、何年か前にAlmasiあたりがソフトに負けてたはず
フィッシャーランダムは人間にとっても未知の局面だから、人間にも難しいのかもしれない
チェス界の貴重なヒールだったんだが
>>636
アリマアは読まなければならない手が異常に多いからね
フィッシャーランダムでも、何年か前にAlmasiあたりがソフトに負けてたはず
フィッシャーランダムは人間にとっても未知の局面だから、人間にも難しいのかもしれない
渡井はもうだめかなあ
日本チェス界の貴重なヒールだったんだが
日本チェス界の貴重なヒールだったんだが
>>638
えっ
えっ
タリメモリアル、なかなか面白い試合が多いね
黒を下側にした局面図を載せている棋書はないのでしょうか？
黒側から見た定跡書というのがあっても良いと思いますが
黒側から見た定跡書というのがあっても良いと思いますが
Black is OK!シリーズは黒が手前だったな
最近、白はKIAオンリーだけど
KIDフォーメーションにはロンドンの方が
やっぱり戦いやすいな、自分的には。
久しぶりにオープニング本読み返してみよっと。
KIDフォーメーションにはロンドンの方が
やっぱり戦いやすいな、自分的には。
久しぶりにオープニング本読み返してみよっと。
・・・雑談スレだし独り言でもいいのか
梨穂子はかわいいなあ！
そうだよ！
七咲の方が可愛いよ！
七咲の方が可愛いよ！
絢辻さんはキング
はるかはクイーン
七咲はビショップ
薫はナイト
梨穂子はルーク
紗江ちゃんはポーン
はるかはクイーン
七咲はビショップ
薫はナイト
梨穂子はルーク
紗江ちゃんはポーン
「チェスは紳士の嗜み」
って
そういう意味じゃねえ
って
そういう意味じゃねえ
>>649
俺の可愛い可愛い美也がいない！
俺の可愛い可愛い美也がいない！
女性のチャンピオングランプリ。ふたつぐらい黒勝ちがあったね。
ボードとコマを買おうと思ったがリアルでの対戦相手がいなかったのでやめた
656 ：名無し名人：2012/06/11(月) 19:38:12.67 ID:XJ0I4FTm
木の駒とかなら送料込みで三万しないと思うけど……
俺が競技用の買った時はそんくらいだった
俺が競技用の買った時はそんくらいだった
658 ：名無し名人：2012/06/11(月) 21:50:22.79 ID:vKa8T1tS
3万って高いじゃん
659 ：名無し名人：2012/06/11(月) 21:50:44.93 ID:vKa8T1tS
あ、お金持ちアピールだったらごめん
古美門先生乙です
ほっとくといがいとほこりがたまるからな
662 ：名無し名人：2012/06/11(月) 23:18:14.13 ID:XJ0I4FTm
俺…なんかどっかの秘密組織の事務所や優雅な紳士みたいな部屋を作るのに憧れてたんだｗ
663 ：名無し名人：2012/06/11(月) 23:45:45.83 ID:j4elPuET
ｊｃｈｅｓｓってパソコンの性能によって強さ変わる？
>>662
スペクターのNo.5乙。
スペクターのNo.5乙。
665 ：名無し名人：2012/06/12(火) 04:35:35.43 ID:dk3m+NLW
jchesshはPCによって変わりそうだね、あからさまにウチのPCがブオオオーって言ってるからw
うんこ
>>643
>>652
黒側を下にした本もあることがわかりました
オープニングの局面だけ載せてあるものは混乱しないでしょうが、
実戦例の終局付近まで局面を載せようとすると、どちらが下側か
見ていて混乱するのではないかと思います
やはり相手側の駒は下向きに表示する方が、表現方法として優れている
のではないでしょうか？
>>652
黒側を下にした本もあることがわかりました
オープニングの局面だけ載せてあるものは混乱しないでしょうが、
実戦例の終局付近まで局面を載せようとすると、どちらが下側か
見ていて混乱するのではないかと思います
やはり相手側の駒は下向きに表示する方が、表現方法として優れている
のではないでしょうか？
>>実戦例の終局付近まで局面を載せようとすると～
棋譜を読めばいい。
実際見たらわかると思うけど、黒駒が逆の図はすごく見にくいよ。
将棋は棋譜無しで局面図のみの解説なんてしてのか？
棋譜を読めばいい。
実際見たらわかると思うけど、黒駒が逆の図はすごく見にくいよ。
将棋は棋譜無しで局面図のみの解説なんてしてのか？
669 ：名無し名人：2012/06/13(水) 03:24:31.34 ID:2VgExoVK
>>667
上に挙げられているような本を読んでみれば分かるけど、心配するほど混乱しないよ。
そもそも、将棋は相手側の駒は対局中には実際に下向きに見えるけれど、
チェスの場合は相手側の駒も自分の駒も向きはてんでんばらばらだから下向きに表示する自然な理由がない。
自分が白なのか、黒なのかが分かっていれば良いんだから。
上に挙げられているような本を読んでみれば分かるけど、心配するほど混乱しないよ。
そもそも、将棋は相手側の駒は対局中には実際に下向きに見えるけれど、
チェスの場合は相手側の駒も自分の駒も向きはてんでんばらばらだから下向きに表示する自然な理由がない。
自分が白なのか、黒なのかが分かっていれば良いんだから。
>>677
君チェスやってない人じゃないか？
君チェスやってない人じゃないか？
俺は言ってることわかるけどね
局面をぱっと見ただけではポーンがどっちに進むのかわからない
ただこれは表記の欠点というよりはチェスというゲームの欠点（特徴）だから仕方ないんじゃないかな
もちろん表記でゲームの欠点を補うことには意味があると思うが
局面をぱっと見ただけではポーンがどっちに進むのかわからない
ただこれは表記の欠点というよりはチェスというゲームの欠点（特徴）だから仕方ないんじゃないかな
もちろん表記でゲームの欠点を補うことには意味があると思うが
俺もわかるなぁ
将棋やってる人は違和感あると思う
最近はなくなってきたけど最初の頃はポーンの利きをよく勘違いしてた
将棋やってる人は違和感あると思う
最近はなくなってきたけど最初の頃はポーンの利きをよく勘違いしてた
674 ：名無し名人：2012/06/13(水) 18:49:02.73 ID:BAD/7yra
ともかくだ
俺はshredderに勝てないようなんだがどうしたらいい？
俺はshredderに勝てないようなんだがどうしたらいい？
>>674
棋譜UP！だれかがアドバイスしてくれるはず
棋譜UP！だれかがアドバイスしてくれるはず
アメリカのヤフーチェスだとJchessがR1500くらい騎士道がR1800くらいだな
羽生さんが海外のチェスの大会に出るらしいけど詳細plz
678 ：名無し名人：2012/06/13(水) 23:40:31.48 ID:BAD/7yra
む、いや、ちょっと棋譜は随分ひどそうなので控える
また羽生さん出るのかニコニコで中継でもやってくんないかなー
さて、オセロでもすっかな
また羽生さん出るのかニコニコで中継でもやってくんないかなー
さて、オセロでもすっかな
679 ：名無し名人：：2012/06/14(木) 21:01:28.99 ID:tzFf8bWX
チェスと両立は難しいのかな
チェスも将棋も強い人は羽生さんとかじゃなくても一般人にもいるよ
681 ：名無し名人：2012/06/15(金) 17:50:47.69 ID:EJ9PcdMU
ポルガーの電話帳がいつまでも入荷未定になってるな
海外でも入手困難になってるみたいだし
これはもうプレミア本になるの確定か？
海外でも入手困難になってるみたいだし
これはもうプレミア本になるの確定か？
682 ：名無し名人：：2012/06/15(金) 20:07:05.78 ID:DVhsAdlE
ジュディ・ポルガール？
また来たか
そのうち入荷するだろ
そのうち入荷するだろ
684 ：名無し名人：：2012/06/16(土) 20:11:14.66 ID:BUb0Sz8T
CHESS 5334Ploblems
これか
父親が書いたのか
これか
父親が書いたのか
685 ：名無し名人：：2012/06/16(土) 20:15:25.72 ID:BUb0Sz8T
http://www.amazon.co.jp/Chess-5334-Problems-Combinations-Games/dp/1579125549
中古品の出品はあっても、高いな
ほんとに、品薄なようだな
中古品の出品はあっても、高いな
ほんとに、品薄なようだな
輸入しなくても在庫復活するって
継続的に売れてるから絶版はないな
買うべき本だとも思わない
買うべき本だとも思わない
俺はチェスの本を50冊以上持っているが、ポルガーの電話帳は持っていないし、持ちたいとも思わない
ポルガーの電話帳だけ毎日やってればもっと強くなってたことに早く気付け
http://www.amazon.co.jp/World-Champions-Guide-Chess-Step/dp/0812936531/ref=pd_sim_fb_3
とか普通に人気あって常に売り上げの上位にいたのに
いきなり入手困難になってしまった
とか普通に人気あって常に売り上げの上位にいたのに
いきなり入手困難になってしまった
692 ：名無し名人：2012/06/18(月) 16:41:46.16 ID:vDGBLSBS
693 ：名無し名人：2012/06/18(月) 16:46:44.03 ID:xpxQm6O7
ポルガーの電話帳ももうダメなんじゃね
なんか急に絶版になるよね
なんでかな
なんか急に絶版になるよね
なんでかな
ポルガーの電話帳は粗大ゴミ。もっと良い本が他にある
変に売りたがってる奴が居るな
変に売りたがってる奴が居るな
これって日本の業者は中古、しかもペーパーバック版ｗｗ
を１万円で売りつけようとしてんの？
を１万円で売りつけようとしてんの？
海外の業者じゃね…？
密かにサイン入りとかではないよな
生写真かもしれないな
ジュディの棋譜並べはおもしろいな～やっぱり。
ビショップの強烈なポジションのためにわざと
ダブルポーン作って最終的にコネクテッドパスポーン
作っちゃうとか勉強になるわ
ジュディの棋譜並べはおもしろいな～やっぱり。
ビショップの強烈なポジションのためにわざと
ダブルポーン作って最終的にコネクテッドパスポーン
作っちゃうとか勉強になるわ
いやぁ、タリメモリアルマッチも終わったねぇ。
結果から言えば、順当にカールセンの優勝だったわけだが、
最終局で0.5ポイント差を辛くも逆転したからなぁ。簡単ではなかった。
http://chessbase.com/news/2012/talmem/talmem09.gif
そもそもこのトーナメント、序盤にリードしていたのはモロゼビッチだった。
第5Rが終了した時点で、4.0ポイントも取ってた。
そこから、第6R、第7R、第8Rと連続して落とし、大失速。
これにはファンクラブもがっくりですよ。
http://chessbase.com/news/2012/talmem/talmem12-25.jpg
しかし面白い大会だった。
引き分け少なかったし、参加者もクラムニクとかヒカル・ナカムラがいて豪華だった。
結果から言えば、順当にカールセンの優勝だったわけだが、
最終局で0.5ポイント差を辛くも逆転したからなぁ。簡単ではなかった。
http://chessbase.com/news/2012/talmem/talmem09.gif
そもそもこのトーナメント、序盤にリードしていたのはモロゼビッチだった。
第5Rが終了した時点で、4.0ポイントも取ってた。
そこから、第6R、第7R、第8Rと連続して落とし、大失速。
これにはファンクラブもがっくりですよ。
http://chessbase.com/news/2012/talmem/talmem12-25.jpg
しかし面白い大会だった。
引き分け少なかったし、参加者もクラムニクとかヒカル・ナカムラがいて豪華だった。
名局紹介キボンヌ
702 ：名無し名人：：2012/06/20(水) 01:44:51.08 ID:hOTI2XEt
この大会の優勝賞金、いかほど？
>>701
実はそんなに見てないんだよなぁ。
解説は自分の棋力じゃむずかしいので、GMの解説をYouTubeからもってくる
http://youtu.be/dZVDj3IZwVs
これはRound 6のモロゼビッチvsヒカル・ナカムラ。
この時点では単独トップだったモロゼビッチ。
このゲームでも有利に進めて、黒のキングに迫る。
黒のナカムラはなんとか白の攻撃を防ぎつつ、反撃を狙う。
ナカムラの努力が実り、ルークがキングを狙えるようになり、逆転するという一局。
白のモロゼビッチはここで負けたのがひびいたのか、以降の局も負け続けてしまう。
>>702
賞金総額は10万ユーロ。
大体1000万円だね。
ただし、結構分割するんで優勝者には3万ユーロ。とちょっと少ないか
実はそんなに見てないんだよなぁ。
解説は自分の棋力じゃむずかしいので、GMの解説をYouTubeからもってくる
http://youtu.be/dZVDj3IZwVs
これはRound 6のモロゼビッチvsヒカル・ナカムラ。
この時点では単独トップだったモロゼビッチ。
このゲームでも有利に進めて、黒のキングに迫る。
黒のナカムラはなんとか白の攻撃を防ぎつつ、反撃を狙う。
ナカムラの努力が実り、ルークがキングを狙えるようになり、逆転するという一局。
白のモロゼビッチはここで負けたのがひびいたのか、以降の局も負け続けてしまう。
>>702
賞金総額は10万ユーロ。
大体1000万円だね。
ただし、結構分割するんで優勝者には3万ユーロ。とちょっと少ないか
704 ：名無し名人：2012/06/20(水) 23:39:33.13 ID:Pd4/vkfP
705 ：アルヒル ◆bKaGbR8Ka. ：2012/06/20(水) 23:45:47.10 ID:Pd4/vkfP
>>693-695
余詰めがあったりするけど、ポルガーの電話帳は
素晴らしいよ。今、1475番をやっているんだけど、
1471番以降は実戦から取材した終盤のメイト問題
ですね。中盤のメイト問題じゃないね。
706 ：アルヒル ◆bKaGbR8Ka. ：2012/06/20(水) 23:47:20.53 ID:Pd4/vkfP
707 ：名無し名人：2012/06/20(水) 23:49:46.73 ID:Pd4/vkfP
217 名前： 名無し名人
ここのテンプレに書いてなくて、
当たり前のように「電話帳」と呼ばれる本が出てくるけど、
「電話帳」ってChess: 5334 Problemsという本で間違いない？
合ってるんだったら、興味あるから買ってみたいんだが。
ここのテンプレに書いてなくて、
当たり前のように「電話帳」と呼ばれる本が出てくるけど、
「電話帳」ってChess: 5334 Problemsという本で間違いない？
合ってるんだったら、興味あるから買ってみたいんだが。
708 ：名無し名人：2012/06/20(水) 23:55:35.33 ID:Pd4/vkfP
98 名前： 名無し名人
ポルガーの電話帳を買ったから、情報共有いたします。
サイズ的には、電話帳よりも厚いです。広辞苑の大きいやつと
同じ位のサイズです。
チェックメイト問題は、最長で3手メイト。
1手メイト問題が306問
2手メイト問題が3412問
3手メイト問題が744問 （ポルガーの電話帳 続く）
ポルガーの電話帳を買ったから、情報共有いたします。
サイズ的には、電話帳よりも厚いです。広辞苑の大きいやつと
同じ位のサイズです。
チェックメイト問題は、最長で3手メイト。
1手メイト問題が306問
2手メイト問題が3412問
3手メイト問題が744問 （ポルガーの電話帳 続く）
709 ：名無し名人：2012/06/20(水) 23:57:28.67 ID:Pd4/vkfP
（ポルガーの電話帳 続き）
オープニング研究用？短手数で潰れた局潰された局の棋譜600
エンドゲームの問題が144問
ポルガー姉妹の実戦譜から採録されたコンビネーション問題が127問
オープニング研究用？短手数で潰れた局潰された局の棋譜600
エンドゲームの問題が144問
ポルガー姉妹の実戦譜から採録されたコンビネーション問題が127問
>>705
おお、生きてたか
おお、生きてたか
711 ：名無し名人：2012/06/21(木) 01:01:41.05 ID:wTuG/MrP
性は電話帳は中級者以上が買う本だと誤解していました。この本は、
チェスの入門書を読み終えたら買う本であり貧乏人の友だとわかりました。
初心者の小生が評価するのはなんですが、中級上級の人も基本のおさらいに
生涯この本を何度もやりなおしているのではないでしょうか？？？
チェスの入門書を読み終えたら買う本であり貧乏人の友だとわかりました。
初心者の小生が評価するのはなんですが、中級上級の人も基本のおさらいに
生涯この本を何度もやりなおしているのではないでしょうか？？？
712 ：名無し名人：：2012/06/21(木) 01:35:33.29 ID:EfcOqVtr
>>704 そうだったの？
713 ：アルヒル ◆bKaGbR8Ka. ：2012/06/21(木) 01:54:22.97 ID:wTuG/MrP
714 ：名無し名人：2012/06/21(木) 02:08:10.47 ID:wTuG/MrP
性は古本で買ったけど、新本で買っても1800円くらいですよね。 お値打ちですよ。
これね！
↓
Chess: 5334 Problems, Combinations, and Games
http://www.amazon.co.jp/dp/1579125549/
友達と昼飯を掛けてやったら2時間突破して
気が緩んでステイルアウトして死にたくなった
気が緩んでステイルアウトして死にたくなった
716 ：名無し名人：2012/06/21(木) 02:16:53.48 ID:wTuG/MrP
385 名前： 名無し名人
電話帳のmate in two、307～450ってなにげに序盤の問題のくせに難しいよな
って答えを読み返してみたらこれって有名な対局の終盤を問題にしてるってことか？
717 ：名無し名人：2012/06/21(木) 02:24:50.08 ID:wTuG/MrP
390 名前： 名無し名人
>>385
実戦でのチェックメイトをそのまま問題に流用しているようですね。
誰と誰の何年のゲームという情報が解答に載っていますね。
(1471番から3514番も 5207番から5333+1番も)
>>385
実戦でのチェックメイトをそのまま問題に流用しているようですね。
誰と誰の何年のゲームという情報が解答に載っていますね。
(1471番から3514番も 5207番から5333+1番も)
自分は１０００問を5回くりかえして解いたほうが
身に付くような気がしてイマイチ買う気しないんだよな
身に付くような気がしてイマイチ買う気しないんだよな
電話帳は買ったけど使ってない。問題数が多いだけで効率が悪い。
棋譜並べや理論系の書籍が優先。局面だけ切り取るのは手の流れの意味が見えない。
棋譜並べや理論系の書籍が優先。局面だけ切り取るのは手の流れの意味が見えない。
あれは毎日新聞コンスタントに解きつづけて読みとヴィジュアライゼーションを鍛える本だから
電話帳は1～450問までを繰り返せばOK！ってどっかのGMが言ってた
よっしゃ変な誤変換にもめげずに頑張るわ
723 ：名無し名人：：2012/06/22(金) 02:17:17.92 ID:o8+8NTM4
>>713 当時を知らないんだけど、
84～85年の、カルポフVSカスパロフ？
84～85年の、カルポフVSカスパロフ？
724 ：アルヒル ◆bKaGbR8Ka. ：2012/06/22(金) 02:56:09.68 ID:wdMUbInz
725 ：アルヒル ◆bKaGbR8Ka. ：2012/06/22(金) 02:57:37.40 ID:wdMUbInz
726 ：アルヒル ◆bKaGbR8Ka. ：2012/06/22(金) 03:17:04.34 ID:wdMUbInz
電話帳の1475番
WHITE TO MOVE（白番）[Mate in two; 2手メイト] Polgar 5334
これを
↓
【FEN】8/8/8/4Q3/8/6R1/2n1pkBK/8 w - - - -
ここに貼って描画ボタンをクリックする
↓
【ブラウザで見られるFEN(局面)サイト】 http://void-main.org/fen/
WHITE TO MOVE（白番）[Mate in two; 2手メイト] Polgar 5334
これを
↓
【FEN】8/8/8/4Q3/8/6R1/2n1pkBK/8 w - - - -
ここに貼って描画ボタンをクリックする
↓
【ブラウザで見られるFEN(局面)サイト】 http://void-main.org/fen/
727 ：アルヒル ◆bKaGbR8Ka. ：2012/06/22(金) 03:35:09.17 ID:wdMUbInz
728 ：アルヒル ◆bKaGbR8Ka. ：2012/06/22(金) 03:39:13.36 ID:wdMUbInz
悪手はルール違反だと何度言わせるんだよ
勝手読みはアルヒルの十八番だから
731 ：名無し名人：2012/06/22(金) 11:25:30.50 ID:9sHFOyuK
電話帳は大きすぎて邪魔だから捨ててしまった。
アンパッサン可能かどうかっていうレトロ風の
問題が有ったりするのは面白かった。
アンパッサン可能かどうかっていうレトロ風の
問題が有ったりするのは面白かった。
732 ：名無し名人：2012/06/22(金) 15:10:56.52 ID:Q9PsmhMF
電話帳の360問目って
h6のキングをチェック出来るところならビショップどこでもいいよね？
h6のキングをチェック出来るところならビショップどこでもいいよね？
ルークがあるから無理
一手目のビショップの動きから自ずと次の動きが決まってしまう
例えば1.Ba3なら2.Bc1#とわかるので黒は1...Rc8になる
ビショップをルークのきょうい
一手目のビショップの動きから自ずと次の動きが決まってしまう
例えば1.Ba3なら2.Bc1#とわかるので黒は1...Rc8になる
ビショップをルークのきょうい
ごめん！
途中送信しちゃったけど最後は気にしないでくれ！
途中送信しちゃったけど最後は気にしないでくれ！
735 ：アルヒル ◆bKaGbR8Ka. ：2012/06/22(金) 16:28:40.80 ID:wdMUbInz
736 ：アルヒル ◆bKaGbR8Ka. ：2012/06/22(金) 16:31:07.34 ID:wdMUbInz
737 ：アルヒル ◆bKaGbR8Ka. ：2012/06/22(金) 16:33:00.54 ID:wdMUbInz
（続き）
しているんですよ。手許にある問題が1015番から2010番までで、
これ以外の問題はしまい込んであるから、360番の問題が
わかりません。あしからず…。
タッカーはダイソーなどの100円ショップでも買えるよ。
しているんですよ。手許にある問題が1015番から2010番までで、
これ以外の問題はしまい込んであるから、360番の問題が
わかりません。あしからず…。
タッカーはダイソーなどの100円ショップでも買えるよ。
738 ：アルヒル ◆bKaGbR8Ka. ：2012/06/22(金) 16:35:44.95 ID:wdMUbInz
各分冊の表紙は画用紙で作ったんだよね。
ひさしぶりに問題でも（1001bwtcから）
白番白勝ち
*.─────────────────.*
|－－|－－|▼王|－－|－－|▼僧|－－|－－8 黒▼
|──|──|──|──|──|──|──|──|
|▼兵|－－|▼兵|－－|▼兵|－－|－－|－－7
|──|──|──|──|──|──|──|──|
|△兵|－－|△兵|▼兵|－－|△騎|－－|－－6
|──|──|──|──|──|──|──|──|
|－－|－－|－－|－－|－－|－－|－－|▼兵5
|──|──|──|──|──|──|──|──|
|－－|－－|△女|－－|－－|－－|－－|－－4
|──|──|──|──|──|──|──|──|
|－－|－－|－－|－－|－－|▼兵|△兵|▼女3
|──|──|──|──|──|──|──|──|
|－－|－－|－－|－－|▼兵|△兵|－－|－－2
|──|──|──|──|──|──|──|──|
|－－|△塔|－－|－－|－－|▼騎|△王|－－1 白△
A─────────────────H
2k2b2/p1p1p3/P1Pp1N2/7p/2Q5/5pPq/4pP2/1R3nK1 w - - 0 1
白番白勝ち
*.─────────────────.*
|－－|－－|▼王|－－|－－|▼僧|－－|－－8 黒▼
|──|──|──|──|──|──|──|──|
|▼兵|－－|▼兵|－－|▼兵|－－|－－|－－7
|──|──|──|──|──|──|──|──|
|△兵|－－|△兵|▼兵|－－|△騎|－－|－－6
|──|──|──|──|──|──|──|──|
|－－|－－|－－|－－|－－|－－|－－|▼兵5
|──|──|──|──|──|──|──|──|
|－－|－－|△女|－－|－－|－－|－－|－－4
|──|──|──|──|──|──|──|──|
|－－|－－|－－|－－|－－|▼兵|△兵|▼女3
|──|──|──|──|──|──|──|──|
|－－|－－|－－|－－|▼兵|△兵|－－|－－2
|──|──|──|──|──|──|──|──|
|－－|△塔|－－|－－|－－|▼騎|△王|－－1 白△
A─────────────────H
2k2b2/p1p1p3/P1Pp1N2/7p/2Q5/5pPq/4pP2/1R3nK1 w - - 0 1
>>740
Qc8があるよ
Qc8があるよ
完全に読み違えたｗ
簡単すぎると思ったら、やっぱり捻ってあったか
1 Qe6+ Qxe6 2 Nd7 Qxd7 3 Rb8+ Kxb8 4 cxd7 次に5 d8=Qでメイトかな
すぐにNd7はできないから、クイーンを釣らなくちゃいけないんだな
簡単すぎると思ったら、やっぱり捻ってあったか
1 Qe6+ Qxe6 2 Nd7 Qxd7 3 Rb8+ Kxb8 4 cxd7 次に5 d8=Qでメイトかな
すぐにNd7はできないから、クイーンを釣らなくちゃいけないんだな
とりあえずチェスやらせれば策士みたいな風潮
７×７でどうやって遊べと
Fate/Zero サーヴァントモデル チェスピースセット
http://p-bandai.jp/item/item-1000076360/?search
７×７でどうやって遊べと
Fate/Zero サーヴァントモデル チェスピースセット
http://p-bandai.jp/item/item-1000076360/?search
ボード型台座ってのマホガニー製に見えた
まあよおできてるなプリントでも
まあよおできてるなプリントでも
■生産国：中国
>>743
ルールについて考えてみたよ
それぞれの駒の動きはチェスとか他のゲームを参考に適当に割り当てれば良いので、ポイントは聖杯の役割をどうするか
(1) 聖杯は盤の中央に置かれて、初期状態ではどちら側の駒でもない
(2) 聖杯を最初に取った側は、次の自分の手番で空いている任意のマスに聖杯を置く
(3) それ以降は、聖杯は最初に取った側の駒として動く
(4) ゲーム開始から決まった手数(例えば50手)になるまでに、聖杯を守りきれば勝ち、相手に奪われるとその時点で負け
ルールについて考えてみたよ
それぞれの駒の動きはチェスとか他のゲームを参考に適当に割り当てれば良いので、ポイントは聖杯の役割をどうするか
(1) 聖杯は盤の中央に置かれて、初期状態ではどちら側の駒でもない
(2) 聖杯を最初に取った側は、次の自分の手番で空いている任意のマスに聖杯を置く
(3) それ以降は、聖杯は最初に取った側の駒として動く
(4) ゲーム開始から決まった手数(例えば50手)になるまでに、聖杯を守りきれば勝ち、相手に奪われるとその時点で負け
聖杯取ったら1手遅れるとか聖杯取らないわ
>>743
よーいドンで手を使わずに中央の聖杯を先に食べた方が勝ち
よーいドンで手を使わずに中央の聖杯を先に食べた方が勝ち
作者はそこまで考えてないだろｗ
やっつけ感が哀愁を誘う珍品だな
やっつけ感が哀愁を誘う珍品だな
50手目としたら48手目に聖杯を取るのを目指して
相手はそれを防ぐように動けばいいってことか
その前に駒が減って1～2手遅れても逃げ切れるようになりそうだが
相手はそれを防ぐように動けばいいってことか
その前に駒が減って1～2手遅れても逃げ切れるようになりそうだが
4セット買って14×14マスの壮大なゲームにする
>>755
市松模様が維持できなくなるよ
市松模様が維持できなくなるよ
757 ：アルヒル ◆bKaGbR8Ka. ：2012/06/26(火) 10:18:24.61 ID:Q02jB4a8
758 ：アルヒル ◆bKaGbR8Ka. ：2012/06/26(火) 10:33:43.97 ID:Q02jB4a8
電話帳の解答の間違いを見つけました。
↓
電話帳の1476番
WHITE TO MOVE（白番）[Mate in two; 2手メイト] Polgar 5334
【FEN】8/8/6pp/2Q5/6k1/3K1R2/8/3B4 w - - - -
【ブラウザで見られるFEN(局面)サイト】 http://void-main.org/fen/
↓
電話帳の1476番
WHITE TO MOVE（白番）[Mate in two; 2手メイト] Polgar 5334
【FEN】8/8/6pp/2Q5/6k1/3K1R2/8/3B4 w - - - -
【ブラウザで見られるFEN(局面)サイト】 http://void-main.org/fen/
759 ：アルヒル ◆bKaGbR8Ka. ：2012/06/26(火) 10:38:20.92 ID:Q02jB4a8
760 ：アルヒル ◆bKaGbR8Ka. ：2012/06/26(火) 10:39:42.79 ID:Q02jB4a8
761 ：アルヒル ◆bKaGbR8Ka. ：2012/06/26(火) 10:45:15.67 ID:Q02jB4a8
762 ：アルヒル ◆bKaGbR8Ka. ：2012/06/26(火) 10:47:07.52 ID:Q02jB4a8
間違いないよ
g5だとRf4、h5だとQf4、Kh4だとRf3
g5だとRf4、h5だとQf4、Kh4だとRf3
まちがえた最後逃げたらRh3
おいアルヒル黒ポーンがバックしてるぞ
アルヒルは毎回ギコチェスなみに自由だなｗｗｗ
お前らこんな奴スルーしろよもう……
769 ：名無し名人：2012/06/28(木) 18:17:08.02 ID:hruLXxMZ
騎士道が強すぎる
これに勝てる人っているのかよ？
これに勝てる人っているのかよ？
770 ：名無し名人：：2012/06/28(木) 20:44:34.26 ID:sy+2LdTr
Vistaなんで、騎士道、プレイ出来ない
...
チェス入門、アクセス不可になってるけど、誰か、何か知ってる？
...
チェス入門、アクセス不可になってるけど、誰か、何か知ってる？
771 ：アルヒル ◆bKaGbR8Ka. ：2012/06/29(金) 00:57:00.43 ID:Szk7aNdl
772 ：アルヒル ◆bKaGbR8Ka. ：2012/06/29(金) 00:58:27.28 ID:Szk7aNdl
ここでふと思う
表記法、海外でもわが国でも代数式じゃないのでとかなんとか、とか決まり文句のように古典の書評とかでみるが
チェス本読むレベルの頭だと英米表記くらいすぐわかるはずだとか思うし
黒から見てとかの点では英米式なら何の問題もないし、どっちかといえばこっちのほうが自分は好きだな
表記法、海外でもわが国でも代数式じゃないのでとかなんとか、とか決まり文句のように古典の書評とかでみるが
チェス本読むレベルの頭だと英米表記くらいすぐわかるはずだとか思うし
黒から見てとかの点では英米式なら何の問題もないし、どっちかといえばこっちのほうが自分は好きだな
日本語でおk
775 ：アルヒル ◆bKaGbR8Ka. ：2012/06/29(金) 15:06:14.08 ID:Szk7aNdl
英米式を覚えればいいだけだよね。
性が持っている1001BWTCやカパブランカの
ゲーム州は英米式で書いてある。1001を
少しやったから、性は英米式も覚えたよ。
今は忘れているけど、見ればすぐに思い出すよ。
776 ：名無し名人：2012/06/29(金) 22:42:11.26 ID:cTEMi+ND
英米式の終盤本のわかりにくさは異常
playokでやってるんだが
対戦結果の棋譜再生ができないエラーになる
パソコン2台あるんだがもう一台のやつは普通にできる
原因は何が考えられますか？
XPでjavaは最新のやついれてます
対戦結果の棋譜再生ができないエラーになる
パソコン2台あるんだがもう一台のやつは普通にできる
原因は何が考えられますか？
XPでjavaは最新のやついれてます
定石ってやっぱ覚えないと強くなれないの？
ヒガシ コウヘイのチェス入門
全く面白くないんですが
フィッシャーのチェス入門とは大違い
ヒガシ コウヘイのチェス入門
全く面白くないんですが
フィッシャーのチェス入門とは大違い
779 ：名無し名人：2012/07/04(水) 00:38:12.53 ID:baFGMYdd
最初に定跡覚えても覚えなくても、その定跡が定跡である所以を理解するのはずーっと後の事で
実力をつけるにはとにもかくにもより多くの事を知らなければならず、ありとあらゆる材料を年月をかけ揃えたところで
それがなぜ定跡であるかがよく理解できるのであろうかと思います。
実力をつけるにはとにもかくにもより多くの事を知らなければならず、ありとあらゆる材料を年月をかけ揃えたところで
それがなぜ定跡であるかがよく理解できるのであろうかと思います。
>>778
そんな貴方にはプロブレムがお薦めｗ
昔どこかで、プロブレムしかやらなくても
頑張ればR1600-1800位までは行けるという話を読んだ
ちなみに、私の知人にもフィッシャーのチェス入門でプロブレムの面白さに目覚めて
全くゲームをやらずにプロブレムひとすじな人がいるよ orz
あの本は猛毒だわ
そんな貴方にはプロブレムがお薦めｗ
昔どこかで、プロブレムしかやらなくても
頑張ればR1600-1800位までは行けるという話を読んだ
ちなみに、私の知人にもフィッシャーのチェス入門でプロブレムの面白さに目覚めて
全くゲームをやらずにプロブレムひとすじな人がいるよ orz
あの本は猛毒だわ
781 ：名無し名人：2012/07/04(水) 04:32:06.45 ID:+ly5aw2h
プロブレムにはまったらプロブレム解答選手権を目指す
実戦のためにプロブレムてのは迂回しすぎ
実戦のためにプロブレムてのは迂回しすぎ
相手も自分と同じレベルで定跡を知ってないと実戦じゃ意味ないんだよな。
定跡は最終的にドローを目指してる訳だから互角以上の相手に対して意味がある。
だが、定跡の戦略・戦術を知ってれば、それを知らない相手には効果あり。
初級者がソコルスキーOPでコテンパンにされるのが良い例。
定跡は最終的にドローを目指してる訳だから互角以上の相手に対して意味がある。
だが、定跡の戦略・戦術を知ってれば、それを知らない相手には効果あり。
初級者がソコルスキーOPでコテンパンにされるのが良い例。
定跡は多くの先人が考えた集合体だから、理由を考える事が力になる。
初心者of初心者なんだが
COM相手に兎に角エンディングが下手で自分にうんざりするわ
こっちルークとかクイーン残した状態で相手キングだけにしてから
延々逃げられ逃げられいつのまにかステイルメイトとか千日手になる
それを避けようと狂ったように毎手毎手チェックかけてるうちに
いつの間にかチェックメイトになって終了するのが唯一の勝ち方
だせえ・・・ださすぎる
COM相手に兎に角エンディングが下手で自分にうんざりするわ
こっちルークとかクイーン残した状態で相手キングだけにしてから
延々逃げられ逃げられいつのまにかステイルメイトとか千日手になる
それを避けようと狂ったように毎手毎手チェックかけてるうちに
いつの間にかチェックメイトになって終了するのが唯一の勝ち方
だせえ・・・ださすぎる
785 ：名無し名人：2012/07/07(土) 20:51:28.11 ID:VJ9AcqRf
いつの間にかチェックメイトわかるわーw
チェスやってる人って将棋経験者ばっかりかと思ったが
案外将棋経験者は少ないよね
案外将棋経験者は少ないよね
将棋は小学校のころ流行って一時遊んだな
それ以降はほんと暇つぶしに指してたくらい。
数年前なぜかいきなりチェスに目覚めたｗ
それ以降はほんと暇つぶしに指してたくらい。
数年前なぜかいきなりチェスに目覚めたｗ
将棋をがっつりやっててチェスもやるようになった人て2,3割くらいしかいない感じ
小学校の頃、金と銀の動かし方がなかなか覚えられなかった(こんがらがる)からチェスにした記憶がある
自分も小学校で将棋クラブでした。
小学1年で将棋を覚えたのに、大人になっても
チェスゲームのコンピューターに勝つのがやっとです。
定石覚えたら強くなれるのかと思ってみたけどなんか違う。
自分の思考の仕方ではダメなんだろうか。
小学1年で将棋を覚えたのに、大人になっても
チェスゲームのコンピューターに勝つのがやっとです。
定石覚えたら強くなれるのかと思ってみたけどなんか違う。
自分の思考の仕方ではダメなんだろうか。
友人が将棋やってたから俺もやってたけどその友人と疎遠になってからはチェスに転向した
囲碁と将棋は小中学校で友達と遊んだ程度
チェスは周りに対戦相手も情報源も無かったのでネットを始めてから
昔々、インターネットで情報を漁った時に
囲碁や将棋の情報、特に棋譜はほとんど見つからなくて
ネット上に情報が溢れていたチェスが魅力的に見えた
チェスは周りに対戦相手も情報源も無かったのでネットを始めてから
昔々、インターネットで情報を漁った時に
囲碁や将棋の情報、特に棋譜はほとんど見つからなくて
ネット上に情報が溢れていたチェスが魅力的に見えた
あれ、消防のころダイの大冒険のハドラー親衛隊で
はじめてチェスというものを知ったとかいう
頭悪い入門の仕方したの俺だけなの？
はじめてチェスというものを知ったとかいう
頭悪い入門の仕方したの俺だけなの？
自分は姉ちゃんが駄菓子屋で買ってきたオモチャの
チェスセットで遊んでるうちに才能が開花してしまった
チェスセットで遊んでるうちに才能が開花してしまった
>>795
チェックされてるのにキャスリングするのはイリーガルムーブだよな
チェックされてるのにキャスリングするのはイリーガルムーブだよな
798 ：名無し名人：：2012/07/10(火) 21:16:08.01 ID:EnWgK+2X
>>796 フィッシャーも最初、姉から教わったんだっけ
796がフィッシャーだから釣られちゃダメ、ってネタでしょ？
800 ：名無し名人：2012/07/10(火) 22:28:03.01 ID:s59VF9Cl
チェスは先手が有利って将棋みたいにトップレベルだけの話だと思ってたが
もしかしてアマのヘボヘボレベルでも先手の方が有利？
後手だと凄いやりずらいな
もしかしてアマのヘボヘボレベルでも先手の方が有利？
後手だと凄いやりずらいな
よっしゃー騎士道に勝った
棋譜を見せてくれ
1.e4 c6 2.d4 d6 3.Be3 Nf6 4.Nc3 Qa5 5.Bd2 Qb6 6.Nf3 Qxb2
7.Bc4 b5 8.Bd3 b4 9.Ne2 Bg4 10.d5 cxd5 11.exd5 Bxf3 12.Bb5+ Kd8
13.gxf3 Nxd5 14.O-O a6 15.Bd3 Nc6 16.c3 Rc8 17.cxb4 Ne5 18.Bxa6 Nxf3+
19.Kg2 Nxd2 20.Bxc8 Nxf1 21.Kxf1 Kxc8 22.Rc1+ Nc7 23.Qa4 Kb8 24.Qa5 Nd5
25.Qb5+ Ka7 26.Qd7+ Ka6 27.Rc6+ Nb6 28.Qc8+ Kb5 29.Nc3+ Qxc3 30.Rxb6+ Kxb6
31.Qxc3 f6 32.Qe3+ Kb5 33.a3 Ka4 34.Qa7+ Kb3 35.b5 g5 36.Qa8 Bg7
37.Qf3+ Ka2 38.b6 d5 39.Qxd5+ Kxa3 40.b7 Bh6 41.Qc6 Kb2 42.Qc8 Rxc8
43.bxc8=Q g4 44.Qxg4 e5 45.Qd7 Bf4 46.Qxh7 Bd2 47.Qb7+ Kc1 48.Qc6+ Kb2
49.Qxf6 Bc3 50.h4 e4 51.Qb6+ Ka1 52.Qa6+ Kb1 53.Qc4 Bf6 54.Qxe4+ Ka1
55.h5 Bc3 56.h6 Kb2 57.h7 Ka3 58.Qh4 Kb2 59.h8=Q Bxh8 60.Qxh8+
7.Bc4 b5 8.Bd3 b4 9.Ne2 Bg4 10.d5 cxd5 11.exd5 Bxf3 12.Bb5+ Kd8
13.gxf3 Nxd5 14.O-O a6 15.Bd3 Nc6 16.c3 Rc8 17.cxb4 Ne5 18.Bxa6 Nxf3+
19.Kg2 Nxd2 20.Bxc8 Nxf1 21.Kxf1 Kxc8 22.Rc1+ Nc7 23.Qa4 Kb8 24.Qa5 Nd5
25.Qb5+ Ka7 26.Qd7+ Ka6 27.Rc6+ Nb6 28.Qc8+ Kb5 29.Nc3+ Qxc3 30.Rxb6+ Kxb6
31.Qxc3 f6 32.Qe3+ Kb5 33.a3 Ka4 34.Qa7+ Kb3 35.b5 g5 36.Qa8 Bg7
37.Qf3+ Ka2 38.b6 d5 39.Qxd5+ Kxa3 40.b7 Bh6 41.Qc6 Kb2 42.Qc8 Rxc8
43.bxc8=Q g4 44.Qxg4 e5 45.Qd7 Bf4 46.Qxh7 Bd2 47.Qb7+ Kc1 48.Qc6+ Kb2
49.Qxf6 Bc3 50.h4 e4 51.Qb6+ Ka1 52.Qa6+ Kb1 53.Qc4 Bf6 54.Qxe4+ Ka1
55.h5 Bc3 56.h6 Kb2 57.h7 Ka3 58.Qh4 Kb2 59.h8=Q Bxh8 60.Qxh8+
じゃあオレも久しぶりにやってみたんで
[White "-"]
[Black "Kishido"]
[Result "1-0"]
1.d4 e6 2.Bf4 g5 3.Bg3 Nf6 4.e3 Nc6 5.Bd3 h5
6.h3 h4 7.Bh2 Rh6 8.Nf3 g4 9.Ng1 gxh3 10.Nxh3 Bb4+
11.c3 Bd6 12.Bxd6 cxd6 13.Nd2 Qa5 14.Ne4 Nxe4 15.Bxe4 Rb8
16.Qg4 Kd8 17.Qg8+ Kc7 18.Qxf7 Nd8 19.Qg7 Rh5 20.Nf4 Rb5
21.b4 Qa3 22.O-O Rb6 23.Rfc1 a5 24.Bd3 a4 25.Bc4 d5
26.Qe5+ Kc6 27.b5+ Rxb5 28.Bxb5+ Kxb5 29.Qxb8 Nc6 30.Qc7 Ka6
31.Qxc8 Qd6 32.Rcb1 Qb8 33.Qxb8 Nxb8 34.Rb4 Nc6 35.Rxa4+ Kb5
36.Rb4+ Nxb4 37.Rb1 b6 38.Rxb4+ Kc6 39.a4 Kb7 40.a5 b5
41.Rxb5+ Ka6 42.Rc5 Kb7 43.g4 d6 44.Rxd5 e5 45.dxe5 dxe5
46.Rxe5 Kc6 47.g5 Kd6 48.Nd3 h3 49.g6 Kc7 50.g7 1-0
[White "-"]
[Black "Kishido"]
[Result "1-0"]
1.d4 e6 2.Bf4 g5 3.Bg3 Nf6 4.e3 Nc6 5.Bd3 h5
6.h3 h4 7.Bh2 Rh6 8.Nf3 g4 9.Ng1 gxh3 10.Nxh3 Bb4+
11.c3 Bd6 12.Bxd6 cxd6 13.Nd2 Qa5 14.Ne4 Nxe4 15.Bxe4 Rb8
16.Qg4 Kd8 17.Qg8+ Kc7 18.Qxf7 Nd8 19.Qg7 Rh5 20.Nf4 Rb5
21.b4 Qa3 22.O-O Rb6 23.Rfc1 a5 24.Bd3 a4 25.Bc4 d5
26.Qe5+ Kc6 27.b5+ Rxb5 28.Bxb5+ Kxb5 29.Qxb8 Nc6 30.Qc7 Ka6
31.Qxc8 Qd6 32.Rcb1 Qb8 33.Qxb8 Nxb8 34.Rb4 Nc6 35.Rxa4+ Kb5
36.Rb4+ Nxb4 37.Rb1 b6 38.Rxb4+ Kc6 39.a4 Kb7 40.a5 b5
41.Rxb5+ Ka6 42.Rc5 Kb7 43.g4 d6 44.Rxd5 e5 45.dxe5 dxe5
46.Rxe5 Kc6 47.g5 Kd6 48.Nd3 h3 49.g6 Kc7 50.g7 1-0
騎士道ってこんなに悪手多いな、本当にR1600以上あんの？
1600ないっしょー
最初のQのポーンどりとか、とりあえずチェックしてみよ、みたいナンが多いし、
なんかポーンついてアタックかおもえばそのまま進んで固定させてまうとか
ビショップをわざわざ交換されると悪形になるように引いたりとか
ちょっとお粗末なところ多いんじゃないのでしょうか
最初のQのポーンどりとか、とりあえずチェックしてみよ、みたいナンが多いし、
なんかポーンついてアタックかおもえばそのまま進んで固定させてまうとか
ビショップをわざわざ交換されると悪形になるように引いたりとか
ちょっとお粗末なところ多いんじゃないのでしょうか
騎士道は1200くらいって聞いたことあるがやったことないのでなんとも
騎士道は強いだろ
Jchessとは良い勝負だが
騎士道には全く手も足も出ないんだが
Jchessとは良い勝負だが
騎士道には全く手も足も出ないんだが
ソフト同士で十番勝負してみたらいいんじゃね
Jchess vs 騎士道やってみたよ
騎士道先手 騎士道の勝ち
Jchess先手 引き分け
もう一度Jchess先手 騎士道の勝ち
JchessがYahooUSA レート1500～1600位なら騎士道はやっぱ1600くらいじゃないかな
騎士道先手 騎士道の勝ち
Jchess先手 引き分け
もう一度Jchess先手 騎士道の勝ち
JchessがYahooUSA レート1500～1600位なら騎士道はやっぱ1600くらいじゃないかな
813 ：名無し名人：2012/07/12(木) 23:13:31.15 ID:UrpHu67o
2勝0敗1引分ってR200以上の差があるんじゃないの？
>>812だけじゃ試行回数少ないからなんとも
チェスソフトについてはチェスソフトを語るスレで語りたいとこだけど糖質が暴れててそっと閉じたわ
チェスソフトについてはチェスソフトを語るスレで語りたいとこだけど糖質が暴れててそっと閉じたわ
どうせ大したことないんだろと思った俺が甘かった
816 ：名無し名人：2012/07/13(金) 03:38:14.84 ID:GbiOxkJa
チェスソフトを語るスレ面白すぎワロタw
そもそもJchessR1600前後あるってのが変、俺でも勝てる程度だからR1400以下だと思う。
そう考えた上での>>813なら騎士道がR1500～1600で納得できる。
そう考えた上での>>813なら騎士道がR1500～1600で納得できる。
818 ：名無し名人：2012/07/15(日) 22:58:06.17 ID:73BxNG+3
チェスは先手が不利なゲーム
黒番のオープニングが決まると白に迷いが出てきた
Chessvillでちょこっとフロムギャンビットディクラインド
頭に入れてバードやってるとこだけどブリッツ用に
おもろいオープニングないかな～
Chessvillでちょこっとフロムギャンビットディクラインド
頭に入れてバードやってるとこだけどブリッツ用に
おもろいオープニングないかな～
オープニングが決まるってのがよくわからない
相手によって変わるじゃん
相手によって変わるじゃん
chesscomのブリッツ、ブレットて持ち時間何分？
>>821
任意の時間決められる
任意の時間決められる
823 ：名無し名人：2012/07/17(火) 05:04:26.24 ID:kzjOq9kA
どうすればいいって…指せばいいだろ
自分は白が何しようと1...g6だから
黒であんまり考える事無いなｗ
1e4にはアレキン、センターカウンターたまに使うけど
黒であんまり考える事無いなｗ
1e4にはアレキン、センターカウンターたまに使うけど
チェスをもっと面白くしたいなら「ポータル」を足しましょう（動画あり）
http://www.kotaku.jp/2012/07/want_to_make_chess_more_fun_add_portals.html
http://www.kotaku.jp/2012/07/want_to_make_chess_more_fun_add_portals.html
なんか持ち時間が長い方がレートを上げやすい気がする
外人って持ち時間がたくさんあっても考えなくて早指しする人が多いから
外人って持ち時間がたくさんあっても考えなくて早指しする人が多いから
>>819
覚えたての難しい言葉を使いたがる中二病みたいに見える
覚えたての難しい言葉を使いたがる中二病みたいに見える
830 ：名無し名人：2012/07/23(月) 20:31:30.45 ID:qP//7vAE
>>829
ｵﾏｴ弱そｗ
ｵﾏｴ弱そｗ
831 ：名無し名人：2012/07/23(月) 20:37:46.88 ID:ubnK5jAY
「チェスソフトを語るスレ」以外になんか話題はないのか！！
電話帳の二手メイトの問題1486番について。
7R/7p/5P1k/5KpP/8/8/8/8 w
直前の黒の手が ... g5 だったのを前提に、解答は hxg6 になってるけど、
7R/6kp/5p2/4PKpP/8/8/8/8 w
例えばここから exf6 Kh6 と進んだという可能性も否定できないｗ
7R/7p/5P1k/5KpP/8/8/8/8 w
直前の黒の手が ... g5 だったのを前提に、解答は hxg6 になってるけど、
7R/6kp/5p2/4PKpP/8/8/8/8 w
例えばここから exf6 Kh6 と進んだという可能性も否定できないｗ
あんまおもろない問題だね
ステイルメイトの筋もないし
こんな局面でキッチリ2手メイトすることもないつうか
解答手順でわざわざあんぱっさんされるならg6でしょ
もしも万が一切れ負け、相手時間ごく少々ならこっちのほうが普通
ステイルメイトの筋もないし
こんな局面でキッチリ2手メイトすることもないつうか
解答手順でわざわざあんぱっさんされるならg6でしょ
もしも万が一切れ負け、相手時間ごく少々ならこっちのほうが普通
ごめんf6だった
>>829
いや俺にとって難しい言葉ということではなくてね
いや俺にとって難しい言葉ということではなくてね
836 ：名無し名人：2012/07/24(火) 10:59:14.07 ID:FKsU1XjN
ガラス製の盤を買いたいんですけど欲しいサイズ(縦横38㎝)がどこも在庫切れです。
25㎝くらいのが多く出回っていますが、これだと並べづらいですよね？
25㎝くらいのが多く出回っていますが、これだと並べづらいですよね？
「人類は衰退しました」てアニメの第4話でチェスのシーンが出てた。
7/26にニコ動で見れると思う
http://ch.nicovideo.jp/channel/jintai
以下は引用
662 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で 投稿日：2012/07/24(火) 13:29 ID:Hj8dyKUk0
>>651
気になったから起こしてみた。多分Y白。
http://chess.plala.jp/freeboard.html?fen=r2qkb1r_pp3pp1_n2p3p_2pPpbB1_2P5_P6P_1P2BPP1_RN1Q1RK1_w_kq
白番でも黒番でも悩むトコではないよな。どうしてこうなった。
てかそもそもチェス盤の置き方が90度間違ってるけどな。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1343032927/662
7/26にニコ動で見れると思う
http://ch.nicovideo.jp/channel/jintai
以下は引用
662 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で 投稿日：2012/07/24(火) 13:29 ID:Hj8dyKUk0
>>651
気になったから起こしてみた。多分Y白。
http://chess.plala.jp/freeboard.html?fen=r2qkb1r_pp3pp1_n2p3p_2pPpbB1_2P5_P6P_1P2BPP1_RN1Q1RK1_w_kq
白番でも黒番でも悩むトコではないよな。どうしてこうなった。
てかそもそもチェス盤の置き方が90度間違ってるけどな。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1343032927/662
アニメでチェスが出てくる時は大抵何かがおかしいよな
モーレツ宇宙海賊ってアニメでも出てきたけど、黒のポーンが次のカットでは白のポーンになってたし
モーレツ宇宙海賊ってアニメでも出てきたけど、黒のポーンが次のカットでは白のポーンになってたし
能力ある人がいたらいい加減な描き方をすることにはならないんだろうけどね
絵が描ける人、システムが作れる人、楽しい会話が作れる人、
個性的な世界観が作れる人、物語を作るのが好きな人大必見。
「ウ～ディ～タ」とは？
・完全無料のゲーム作成ツールです。
・初心者には難しいですがwikiや講座や情報やブログも充実してるので安心。
ツクールでは物足りないけどプログラミングは苦手という方にお勧め。
・作成したゲームは自由に配布したり、コンテストに投稿することも可能。
もちろん作ったゲームを販売して儲けをだしてもOK。
■作り方しだいでなんでも作れます。
■他人が作成した「コモンイベント」を利用すれば、自分では開発が難しい
ゲームシステムも容易に実現できます。
個性的な世界観が作れる人、物語を作るのが好きな人大必見。
「ウ～ディ～タ」とは？
・完全無料のゲーム作成ツールです。
・初心者には難しいですがwikiや講座や情報やブログも充実してるので安心。
ツクールでは物足りないけどプログラミングは苦手という方にお勧め。
・作成したゲームは自由に配布したり、コンテストに投稿することも可能。
もちろん作ったゲームを販売して儲けをだしてもOK。
■作り方しだいでなんでも作れます。
■他人が作成した「コモンイベント」を利用すれば、自分では開発が難しい
ゲームシステムも容易に実現できます。
コードギアスはお爺さんナメプしてたっけ
カウボーイビバップとかも確かチェスマスターの話あったよね
カウボーイビバップとかも確かチェスマスターの話あったよね
普段将棋やってるんですけど、windows7にあると知ってやり出したのですが、
レベル5で結構勝てるようになりました。これのレーティングってどれくらいになるんでしょうか？
レベル5で結構勝てるようになりました。これのレーティングってどれくらいになるんでしょうか？
843 ：名無し名人：2012/07/26(木) 02:00:09.73 ID:8RRTQbIF
844 ：名無し名人：2012/07/26(木) 04:59:15.64 ID:3VzlrGC+
845 ：名無し名人：：2012/07/26(木) 19:39:28.83 ID:44Pq5xYI
>>844 チェスタイタンズって、ビスタじゃないの？
846 ：名無し名人：：2012/07/26(木) 19:41:12.21 ID:44Pq5xYI
>>813 シュレッダーのレーティングは？
847 ：名無し名人：2012/07/26(木) 20:59:48.00 ID:qi2G850s
ガラス製の盤は２５㎝が主流ですよね？
２５㎝だと棋譜並べをしづらいと思うのですが経験者の方助言ください。
２５㎝だと棋譜並べをしづらいと思うのですが経験者の方助言ください。
9...h6で嫌な予感がして、11手目で不利が確定してしまったようです。
序盤の駒組みでアドバイスをお願いします m(__)m
「オープニングの考え方を身につけるのが重要で、定跡を覚える必要はない」
と聞くので、それに従っているんですが…
全ピースをできるだけ早く展開する、クイーンを早く動かしすぎないなどは
守っているつもりなんですが、それ以外にどんなことを狙っていけばいいんでしょうか？
[Site "?"]
[Date "2012.7.27"]
[Round "?"]
[White "a"]
[Black "Marius"]
[Result "0-1"]
1. e4 c5 2. Nc3 Nc6 3. Nf3 Nf6 4. Bc4 e6 5. d3 Ng4 6. O-O Bd6 7. g3 Na5 8.
Ng5 Ne5 9. b3 h6 10. Nf3 Qf6 11. Nxe5 Bxe5 12. Bd2 Bxc3 13. Bxc3 Qxc3 14.
Qe1 Qxe1 15. Rfxe1 Nc6 16. a3 Nd4 17. Rec1 Ne2+ 18. Kf1 Nxc1 19. Rxc1 d5
20. Bb5+ Bd7 21. c4 Bxb5 22. cxb5 dxe4 23. dxe4 b6 24. Rd1 h5 25. f4 a6 26.
a4 axb5 27. axb5 Ra3 28. Rd3 h4 29. Kf2 hxg3+ 30. Kxg3 c4 31. Rd4 Rxb3+ 32.
Kg4 Rbh3 33. Rxc4 R8h4+ 34. Kg5 f6+ 35. Kg6 Rg4# 0-1
序盤の駒組みでアドバイスをお願いします m(__)m
「オープニングの考え方を身につけるのが重要で、定跡を覚える必要はない」
と聞くので、それに従っているんですが…
全ピースをできるだけ早く展開する、クイーンを早く動かしすぎないなどは
守っているつもりなんですが、それ以外にどんなことを狙っていけばいいんでしょうか？
[Site "?"]
[Date "2012.7.27"]
[Round "?"]
[White "a"]
[Black "Marius"]
[Result "0-1"]
1. e4 c5 2. Nc3 Nc6 3. Nf3 Nf6 4. Bc4 e6 5. d3 Ng4 6. O-O Bd6 7. g3 Na5 8.
Ng5 Ne5 9. b3 h6 10. Nf3 Qf6 11. Nxe5 Bxe5 12. Bd2 Bxc3 13. Bxc3 Qxc3 14.
Qe1 Qxe1 15. Rfxe1 Nc6 16. a3 Nd4 17. Rec1 Ne2+ 18. Kf1 Nxc1 19. Rxc1 d5
20. Bb5+ Bd7 21. c4 Bxb5 22. cxb5 dxe4 23. dxe4 b6 24. Rd1 h5 25. f4 a6 26.
a4 axb5 27. axb5 Ra3 28. Rd3 h4 29. Kf2 hxg3+ 30. Kxg3 c4 31. Rd4 Rxb3+ 32.
Kg4 Rbh3 33. Rxc4 R8h4+ 34. Kg5 f6+ 35. Kg6 Rg4# 0-1
なんとなくびびって７手目g３なんでしょうが、無駄どころか穴作って弱めたのがイカン
Bd6なんて相手のヘボ手にびびってつきあうこたあない
で、最初の内はクローズドとかにせんで普通にセンター交換すればいいんじゃ
閉じたらピースの展開はやくしても意味は減ってくるんじゃないかな
て弱いけどえらそげにいってみました
Bd6なんて相手のヘボ手にびびってつきあうこたあない
で、最初の内はクローズドとかにせんで普通にセンター交換すればいいんじゃ
閉じたらピースの展開はやくしても意味は減ってくるんじゃないかな
て弱いけどえらそげにいってみました
850 ：名無し名人：2012/07/27(金) 08:15:40.16 ID:gz9aztkX
>>848
序盤をどこまでと考えるか、いろいろあるが
この対局では8手目くらいまでか、なので序盤は上手く指せている。
問題は9手目の9.b3 ではないだろうか？9.b3としなかった場合、
9...Nexc4 10.dxc4 Nxc4 とポーン損になるのは悪いとして 9.b3 としたのだろうか？
実際はこの変化は 11.Qd3 で黒のナイトかビショップどちらかが取れて白優勢。
9.b3 は本当に必要だったのだろうか？
9.b3 とした事によって c3 にいるナイトの守りが無くなり浮いてしまっている。
この何からも守られていない駒は弱点となる。
この対局では黒がその弱点を上手く突いて黒の勝利となった。
ポーンを動かすとそのポーンが守っていた駒に守りが無くなるというのは
よく見落とすので注意されたし…
序盤をどこまでと考えるか、いろいろあるが
この対局では8手目くらいまでか、なので序盤は上手く指せている。
問題は9手目の9.b3 ではないだろうか？9.b3としなかった場合、
9...Nexc4 10.dxc4 Nxc4 とポーン損になるのは悪いとして 9.b3 としたのだろうか？
実際はこの変化は 11.Qd3 で黒のナイトかビショップどちらかが取れて白優勢。
9.b3 は本当に必要だったのだろうか？
9.b3 とした事によって c3 にいるナイトの守りが無くなり浮いてしまっている。
この何からも守られていない駒は弱点となる。
この対局では黒がその弱点を上手く突いて黒の勝利となった。
ポーンを動かすとそのポーンが守っていた駒に守りが無くなるというのは
よく見落とすので注意されたし…
>>848
その序盤の組み方も間違いじゃないけど、シシリアン、
1 e4 c5でよくあるのは、2手目Nf3、3手目d4とし、白のdポーンと黒のcポーンを交換する
やり方。こうすることで白のナイトの配置がよくなる。リスクは白がeポーンに対して黒が
d、eポーンを持つため、センターのポーン形で言えば黒の方がよくなること。
白は黒のポーン形の良さが発揮される前に駒の配置の良さを活かして速攻をかける。
もし黒が...cxd4として来なければd5と突き越して白の方が駒組みがしやすくなる。
いくつか例を。
Spassky - Petrosian
1. e4 c5 2. Nf3 d6 3. d4 cxd4 4. Nxd4 Nf6 5. Nc3 a6 6. Bg5 Nbd7 7. Bc4 Qa5 8.
Qd2 h6 9. Bxf6 Nxf6 10. O-O-O e6 11. Rhe1 Be7 12. f4 O-O 13. Bb3 Re8 14. Kb1
Bf8 15. g4 Nxg4 16. Qg2 Nf6 17. Rg1 Bd7 18. f5 Kh8 19. Rdf1 Qd8 20. fxe6 fxe6
21. e5 dxe5 22. Ne4 Nh5 23. Qg6 exd4 24. Ng5 1-0
Em.Lasker - Pirc
1. e4 c5 2. Nf3 Nc6 3. d4 cxd4 4. Nxd4 Nf6 5. Nc3 d6 6. Be2 e6 7. O-O a6 8. Be3
Qc7 9. f4 Na5 10. f5 Nc4 11. Bxc4 Qxc4 12. fxe6 fxe6 13. Rxf6 gxf6 14. Qh5+ Kd8
15. Qf7 Bd7 16. Qxf6+ Kc7 17. Qxh8 Bh6 18. Nxe6+ Qxe6 19. Qxa8 Bxe3+ 20. Kh1
1-0
この組み方を続けると、チェスに必須の戦術、攻撃の技術が高まるからおすすめ。
その序盤の組み方も間違いじゃないけど、シシリアン、
1 e4 c5でよくあるのは、2手目Nf3、3手目d4とし、白のdポーンと黒のcポーンを交換する
やり方。こうすることで白のナイトの配置がよくなる。リスクは白がeポーンに対して黒が
d、eポーンを持つため、センターのポーン形で言えば黒の方がよくなること。
白は黒のポーン形の良さが発揮される前に駒の配置の良さを活かして速攻をかける。
もし黒が...cxd4として来なければd5と突き越して白の方が駒組みがしやすくなる。
いくつか例を。
Spassky - Petrosian
1. e4 c5 2. Nf3 d6 3. d4 cxd4 4. Nxd4 Nf6 5. Nc3 a6 6. Bg5 Nbd7 7. Bc4 Qa5 8.
Qd2 h6 9. Bxf6 Nxf6 10. O-O-O e6 11. Rhe1 Be7 12. f4 O-O 13. Bb3 Re8 14. Kb1
Bf8 15. g4 Nxg4 16. Qg2 Nf6 17. Rg1 Bd7 18. f5 Kh8 19. Rdf1 Qd8 20. fxe6 fxe6
21. e5 dxe5 22. Ne4 Nh5 23. Qg6 exd4 24. Ng5 1-0
Em.Lasker - Pirc
1. e4 c5 2. Nf3 Nc6 3. d4 cxd4 4. Nxd4 Nf6 5. Nc3 d6 6. Be2 e6 7. O-O a6 8. Be3
Qc7 9. f4 Na5 10. f5 Nc4 11. Bxc4 Qxc4 12. fxe6 fxe6 13. Rxf6 gxf6 14. Qh5+ Kd8
15. Qf7 Bd7 16. Qxf6+ Kc7 17. Qxh8 Bh6 18. Nxe6+ Qxe6 19. Qxa8 Bxe3+ 20. Kh1
1-0
この組み方を続けると、チェスに必須の戦術、攻撃の技術が高まるからおすすめ。
>>849
クローズドにしようと考えていたわけではないのですが、わかりました。ありがとうございます。
>>850
>9...Nexc4 10.dxc4 Nxc4 とポーン損になるのは悪いとして 9.b3 としたのだろうか？
まさにその通りです。11.Qd3まで読めていませんでした…
9手目になると、もうよく読まないと差がついてしまうんですね。
>>851
ありがとうございます。しばらく教えていただいた通りにやってみます。
実は始めたばかりは1.e4でジオッコピアノを指していたのですが、シシリアンにされたとき
負けてばかりいるので、その後しばらくクイーンズギャンビットばかりやっていたのでした。
クローズドにしようと考えていたわけではないのですが、わかりました。ありがとうございます。
>>850
>9...Nexc4 10.dxc4 Nxc4 とポーン損になるのは悪いとして 9.b3 としたのだろうか？
まさにその通りです。11.Qd3まで読めていませんでした…
9手目になると、もうよく読まないと差がついてしまうんですね。
>>851
ありがとうございます。しばらく教えていただいた通りにやってみます。
実は始めたばかりは1.e4でジオッコピアノを指していたのですが、シシリアンにされたとき
負けてばかりいるので、その後しばらくクイーンズギャンビットばかりやっていたのでした。
よっしゃあ
chesscomのタクティクスのレートが1500超えた
chesscomのタクティクスのレートが1500超えた
854 ：名無し名人：2012/07/30(月) 08:05:22.24 ID:DH7DcKKV
素人がこういう遊びに深入りするのは危険。
この世界はどこまで行ってもモノを言うのは地頭。
己のレベルの低さを嫌と言うほど思い知らされるｗ
この世界はどこまで行ってもモノを言うのは地頭。
己のレベルの低さを嫌と言うほど思い知らされるｗ
誰でも最初は素人だったのさ・・・
あと、本当にチェスが好きなら、レベルは関係ないもんだよ
ある程度強くなってから、初心者さんたちが純粋にチェスを楽しんでるのを見て、
あぁ、こういう楽しみ方をしていた時期もあったなぁと思ったものですわ
上に行くと見えなくなる景色もあるんだなぁって・・・
あと、本当にチェスが好きなら、レベルは関係ないもんだよ
ある程度強くなってから、初心者さんたちが純粋にチェスを楽しんでるのを見て、
あぁ、こういう楽しみ方をしていた時期もあったなぁと思ったものですわ
上に行くと見えなくなる景色もあるんだなぁって・・・
他人のプレイや検討を見て頭良いなぁって思うことはあるけど自分自身が劣ってると思ったことは特にないな
そりゃ頭が良ければ自分に見えないものが見えたりするだろうけど普通のアマレベルでは学習や経験の差で覆るもんだと思う
そりゃ頭が良ければ自分に見えないものが見えたりするだろうけど普通のアマレベルでは学習や経験の差で覆るもんだと思う
857 ：名無し名人：2012/07/30(月) 19:41:07.11 ID:gaWX27L3
天空の城ラピュタにもわずかながらチェスと思われるシーンがあります
ドー等と親父が、…
ドー等と親父が、…
チェックメイトは王手じゃないんですけどー
860 ：名無し名人：2012/07/30(月) 21:06:51.94 ID:OWZtKHZY
ケンシローにやられてしまうぞ
ビショップの6って変じゃね？
クイーンをb6への間違いだろ？？
クイーンをb6への間違いだろ？？
862 ：名無し名人：2012/07/31(火) 00:43:47.78 ID:lglgsYfe
>>861
記述式なんでしょ？
記述式なんでしょ？
863 ：名無し名人：2012/07/31(火) 01:02:37.01 ID:9Mx68UNp
>>856
単に経験が浅いだけ。それともマスタークラスなのかな、
どっちにせよ日本にそこまでの人材はいなかったと思うけど。
例えばの話、地区大会優勝程度の実力で仮に世界チャンプと
試合したとする。それでも自分は劣って無いと思えるなら
「ポジティブ」な人なんでしょう。それはそれでアリだと思うよ。
単に経験が浅いだけ。それともマスタークラスなのかな、
どっちにせよ日本にそこまでの人材はいなかったと思うけど。
例えばの話、地区大会優勝程度の実力で仮に世界チャンプと
試合したとする。それでも自分は劣って無いと思えるなら
「ポジティブ」な人なんでしょう。それはそれでアリだと思うよ。
頭の良さの話と実力の話を混同してる様に見えるが…
仮に自分がアナンドやカスパロフとやっても頭が良いなぁとか思わないと思う
相手は強くて当たり前なんだからw
仮に自分がアナンドやカスパロフとやっても頭が良いなぁとか思わないと思う
相手は強くて当たり前なんだからw
865 ：名無し名人：2012/07/31(火) 01:31:22.80 ID:9Mx68UNp
867 ：名無し名人：2012/07/31(火) 03:36:27.59 ID:lglgsYfe
なにこの変な空気
868 ：名無し名人：2012/07/31(火) 07:07:12.12 ID:01r/G94A
おいっ
ケンカはチェスでつけるのがルールだろ
ケンカはチェスでつけるのがルールだろ
マスターレベル（多分２０００くらいのこと？）なら誰でも努力次第でなれるってのは
Tarraschはじめいろんな人が言ってるような気がする
Tarraschはじめいろんな人が言ってるような気がする
870 ：名無し名人：2012/07/31(火) 09:49:29.25 ID:9Mx68UNp
それって○○大くらいなら誰でも努力次第で入れるってのと
同じじゃ・・
同じじゃ・・
871 ：名無し名人：2012/07/31(火) 10:15:17.56 ID:wCgUS4Ev
はじめは将棋と比べてもチェスが何となく楽しいみたいに誰もが
思ったと思う。しかしチェスも研究され尽くされていて妙手など
あるのか将棋シャンチーでは聞くが…グッドむー部とバッドムーヴは
あるな。いずれにせよ棋類はだいたい定跡の塊なだけだ！と言える。
思ったと思う。しかしチェスも研究され尽くされていて妙手など
あるのか将棋シャンチーでは聞くが…グッドむー部とバッドムーヴは
あるな。いずれにせよ棋類はだいたい定跡の塊なだけだ！と言える。
金と銀の動かし方が時々ごちゃまぜになるからチェスに移行したおつむの弱い俺に一分の隙もなかった
>>865
どこをどう読めばそうなるんだよ！
どこをどう読めばそうなるんだよ！
874 ：名無し名人：2012/07/31(火) 12:38:34.39 ID:wCgUS4Ev
ここでも！何でボクが書き込んだ後みんな下げるんですか？
ボクは何か変なこと言ってますか？失礼じゃないですか、市ね！
ボクは何か変なこと言ってますか？失礼じゃないですか、市ね！
夏休みか…
876 ：名無し名人：2012/07/31(火) 22:47:19.95 ID:9Mx68UNp
じゃあさ、チェスでも囲碁将棋でもいいけどそういうのが
ずば抜けて強いにも関わらずバカっていう人間を知ってるなら
ここで明確にすべきだよね。実例も出さずに難癖付けるって
誰でもできるよそんなイチャモンは。
ずば抜けて強いにも関わらずバカっていう人間を知ってるなら
ここで明確にすべきだよね。実例も出さずに難癖付けるって
誰でもできるよそんなイチャモンは。
敢えていうならフィッシャーはバカの一種かもね
一連の流れ見てると日本語通じない人っぽいから構わない方がいいよ
オレは逆に>>876はまっとうな事言ってると思うけどなｗ
バカと天才は紙一重というからな
881 ：名無し名人：2012/07/31(火) 23:53:03.81 ID:01r/G94A
将棋の渡辺明竜王は、将棋が糞強いけど糞世間知らずな面もあるぞ
「バカ」の定義や竜王個人への好悪はさておきだがな
「バカ」の定義や竜王個人への好悪はさておきだがな
>>876
言ってることがはしっちゃかめっちゃかなのに将棋強いおっさんとかなら結構いるけどなぁ
スバ抜けて強いってのが全国大会優勝とか言われたら困るけどな
あと>>865の時点でか勘違いされてる気がするんだけど、そもそも俺はバカでもずば抜けて強くなれるなんてことは言ってないぞ
トップクラスにたどり着くにはセンスや才能が必要だと思うし、素人レベルでもそれらが上達速度に大きく関係してると思う
あと、チェスや将棋みたいなゲームを通じての場合、概ね同じレベルの相手と戦うときに相手の頭の良さみたいなものを感じることがあるから、
カスパロフとやっても「やっぱりカスパロフは強いなぁ」で終わると思うということが言いたいんだよ
俺はカスパロフと同じレベルだぞなんてことは考えてないからなｗ
そもそも>>854が素人を含めた発言でそれを>>856が普通のアマレベルではって話で受けてるのに、そのあとマスターの話を持ち出すのは話がずれていやしないか
言ってることがはしっちゃかめっちゃかなのに将棋強いおっさんとかなら結構いるけどなぁ
スバ抜けて強いってのが全国大会優勝とか言われたら困るけどな
あと>>865の時点でか勘違いされてる気がするんだけど、そもそも俺はバカでもずば抜けて強くなれるなんてことは言ってないぞ
トップクラスにたどり着くにはセンスや才能が必要だと思うし、素人レベルでもそれらが上達速度に大きく関係してると思う
あと、チェスや将棋みたいなゲームを通じての場合、概ね同じレベルの相手と戦うときに相手の頭の良さみたいなものを感じることがあるから、
カスパロフとやっても「やっぱりカスパロフは強いなぁ」で終わると思うということが言いたいんだよ
俺はカスパロフと同じレベルだぞなんてことは考えてないからなｗ
そもそも>>854が素人を含めた発言でそれを>>856が普通のアマレベルではって話で受けてるのに、そのあとマスターの話を持ち出すのは話がずれていやしないか
あああ、勢いに任せて長文をぐだぐだと書いてしまった
スレ汚してごめん…orz
スレ汚してごめん…orz
どんなゲームでも、変なコンプレックスが入って楽しめなくなってしまった
哀れな人が一定数いる。そういう人って結局他人の楽しみを邪魔するような
ことしか言わないから、かわいそうだけど放っておくのが一番。
どんなレベルの人でも、レベルに応じて考える楽しみを味わえるのがチェスの良さだと思うけどね。
チェスは見た目のシンプルさと奥の深さのギャップがすごい。
哀れな人が一定数いる。そういう人って結局他人の楽しみを邪魔するような
ことしか言わないから、かわいそうだけど放っておくのが一番。
どんなレベルの人でも、レベルに応じて考える楽しみを味わえるのがチェスの良さだと思うけどね。
チェスは見た目のシンプルさと奥の深さのギャップがすごい。
>>881
囲碁の依田もすごい
思い出せるだけで
・NORIMOTO YODAのNとMどっちがどっちかわからなくなって外国人からのサインを断る
・お釣りの計算が出来ない、ガスコンロも使えない、ついでに自宅の電気のつけ方もわからない
(電気については友人を読んで解決した模様)
・自宅の住所がわからなくて迷子になり帰れなくなった
・コンビニにホームレスと見紛う様な姿で表れる、ファンもサインを求めるのを躊躇うほど
・プロ入りの際インタビューをほとんど喋らずに終えて、後に「ばかがばれるのが怖くて」とコメント
なんてエピソードがある
囲碁の依田もすごい
思い出せるだけで
・NORIMOTO YODAのNとMどっちがどっちかわからなくなって外国人からのサインを断る
・お釣りの計算が出来ない、ガスコンロも使えない、ついでに自宅の電気のつけ方もわからない
(電気については友人を読んで解決した模様)
・自宅の住所がわからなくて迷子になり帰れなくなった
・コンビニにホームレスと見紛う様な姿で表れる、ファンもサインを求めるのを躊躇うほど
・プロ入りの際インタビューをほとんど喋らずに終えて、後に「ばかがばれるのが怖くて」とコメント
なんてエピソードがある
どこまで行っても地頭なら流行る訳ないしな
すぐに地頭とか言う奴リバーシやってるときにも２人ほど見たけどはっきり言ってただのコンプレックス持ちだと思うわ
あるいは自分の弱さを覆せないものだから仕方ないって言い訳してるんじゃねーかと
楽しめないならやめればいいのにね
すぐに地頭とか言う奴リバーシやってるときにも２人ほど見たけどはっきり言ってただのコンプレックス持ちだと思うわ
あるいは自分の弱さを覆せないものだから仕方ないって言い訳してるんじゃねーかと
楽しめないならやめればいいのにね
887 ：名無し名人：2012/08/01(水) 06:46:39.77 ID:BYM70yeM
DGTの対局時計が買えるサイトって何処かない？
出来れば日本語のとこがいいんだけど
出来れば日本語のとこがいいんだけど
チェックメイトジャパン一択だねえ
まだあるみたいよクラムニックの安いのと公式のやつと
まだあるみたいよクラムニックの安いのと公式のやつと
やっぱりそこしかないかー
2010か960が欲しかったんだけどXLで我慢か
2010か960が欲しかったんだけどXLで我慢か
【白番】
*.─────────────────.*
|▼塔|－－|－－|▼女|－－|▼塔|－－|－－8 黒▼
|──|──|──|──|──|──|──|──|
|－－|▼僧|－－|－－|▼僧|▼兵|▼王|▼兵7
|──|──|──|──|──|──|──|──|
|▼兵|－－|－－|－－|▼兵|－－|▼兵|－－6
|──|──|──|──|──|──|──|──|
|－－|－－|▼兵|▼兵|△兵|－－|△兵|－－5
|──|──|──|──|──|──|──|──|
|－－|－－|－－|－－|－－|－－|－－|△塔4
|──|──|──|──|──|──|──|──|
|－－|△兵|△騎|－－|△僧|△女|△塔|－－3
|──|──|──|──|──|──|──|──|
|－－|△兵|△兵|－－|－－|△兵|－－|△兵2
|──|──|──|──|──|──|──|──|
|－－|－－|－－|－－|△王|－－|－－|－－1 白△
A─────────────────H
【FEN】r2q1r2/1b2bpkp/p3p1p1/2ppP1P1/7R/1PN1BQR1/1PP2P1P/4K3 w
↓の35番
ttp://www.gazo-ch.net/orz/read.php/thread/18/66572/
*.─────────────────.*
|▼塔|－－|－－|▼女|－－|▼塔|－－|－－8 黒▼
|──|──|──|──|──|──|──|──|
|－－|▼僧|－－|－－|▼僧|▼兵|▼王|▼兵7
|──|──|──|──|──|──|──|──|
|▼兵|－－|－－|－－|▼兵|－－|▼兵|－－6
|──|──|──|──|──|──|──|──|
|－－|－－|▼兵|▼兵|△兵|－－|△兵|－－5
|──|──|──|──|──|──|──|──|
|－－|－－|－－|－－|－－|－－|－－|△塔4
|──|──|──|──|──|──|──|──|
|－－|△兵|△騎|－－|△僧|△女|△塔|－－3
|──|──|──|──|──|──|──|──|
|－－|△兵|△兵|－－|－－|△兵|－－|△兵2
|──|──|──|──|──|──|──|──|
|－－|－－|－－|－－|△王|－－|－－|－－1 白△
A─────────────────H
【FEN】r2q1r2/1b2bpkp/p3p1p1/2ppP1P1/7R/1PN1BQR1/1PP2P1P/4K3 w
↓の35番
ttp://www.gazo-ch.net/orz/read.php/thread/18/66572/
1.Qf6 Bf6
2.ｇｆ6 Kｇ8かh8
3.Rh7 Kh7
4. Rh3 Kg8
5.Bh6 任意
つぎに6.Bf7でどうなのかな
2.ｇｆ6 Kｇ8かh8
3.Rh7 Kh7
4. Rh3 Kg8
5.Bh6 任意
つぎに6.Bf7でどうなのかな
ごめん最後6.Bg7だ
この問題、駒得するのも難しい気がするんだがｗ
初手はあってると思うけど、2手目の黒はQf6かな駒得だけどつまんない展開だと
そうなるとあいて黒マス弱すぎなのでOKでしょうおそらく
そうなるとあいて黒マス弱すぎなのでOKでしょうおそらく
iPhoneの子供向け学習アプリだけど駒がかわええ
http://itunes.apple.com/us/app/chess-academy-for-kids-by/id507429840?mt=8
無料版もあるけどこっちはAI対戦できない、残念。
http://itunes.apple.com/us/app/chess-academy-for-kids-by/id507429840?mt=8
無料版もあるけどこっちはAI対戦できない、残念。
900 ：名無し名人：2012/08/04(土) 12:57:53.89 ID:qs6/rwbj
900
901 ：名無し名人：2012/08/04(土) 13:30:58.93 ID:ZtTm5VIJ
世界チェス賞金獲得ランキングは
公表されてないんですか。
公表されてないんですか。
902 ：名無し名人：2012/08/04(土) 15:32:18.45 ID:jN2OvyY/
僕は知りません
903 ：名無し名人：2012/08/05(日) 21:47:29.94 ID:H1Zq+XNL
こういうのって10代以前の鍛錬が強力にモノを言う。
最近になって海外の映画ドラマに憧れて始めましたとかいう連中はまぁ
上達はするだろうけど、修羅場ではバッサリ斬られてオワリだよ。
勝負事は全て非情。
最近になって海外の映画ドラマに憧れて始めましたとかいう連中はまぁ
上達はするだろうけど、修羅場ではバッサリ斬られてオワリだよ。
勝負事は全て非情。
地頭の次は鍛錬か
修羅場って何すかwww
若いうちの方が吸収も上達も早いのは確かだと思うがそれだけで決まるようなもんじゃねーよ
ほんと自分が弱いことを言い訳してるようにしか見えないよな
908 ：名無し名人：2012/08/06(月) 00:49:09.24 ID:gRCWv1oP
いやオマエラより強いから
チェス始めて一ヶ月でFICSで対戦してみてるんだが
blitzとかいう時間配分は時間切れ多すぎないか？
さすがにゲーム性崩壊してると思うんだけどチェスってそういう文化なの？
blitzとかいう時間配分は時間切れ多すぎないか？
さすがにゲーム性崩壊してると思うんだけどチェスってそういう文化なの？
blitzなんてお遊びでやるもんだ、1分将棋みないなもん。
本格的にチェスしたいなら、blitzはするもんじゃない。
本格的にチェスしたいなら、blitzはするもんじゃない。
911 ：名無し名人：2012/08/06(月) 06:18:11.54 ID:MMVVDaqA
本格的になんて一生やりません
912 ：名無し名人：2012/08/06(月) 09:00:59.64 ID:/f2gAFZX
ぶりぶりぶりっつ
913 ：名無し名人：2012/08/06(月) 17:26:53.57 ID:QmcFzQMg
１分切れ負けも９０分＋１手３０秒のリーグ戦もあるのがネットチェス
914 ：名無し名人：2012/08/06(月) 17:59:44.41 ID:MMVVDaqA
さて、勝てないからバックギャモンに移行するか
波平「バックギャモォォーン！」
917 ：名無し名人：2012/08/07(火) 07:35:19.00 ID:y46oNc9m
こういうのは心理戦でもあるからな。時には喧嘩をするように
指す。1秒も使わず指してテメ―の考えなんざお見通しよゴルァ！
とばかりにやる。今もフランスのカスを叩き潰して来た。
あー気持ち良い～♪
指す。1秒も使わず指してテメ―の考えなんざお見通しよゴルァ！
とばかりにやる。今もフランスのカスを叩き潰して来た。
あー気持ち良い～♪
918 ：名無し名人：2012/08/07(火) 08:43:41.88 ID:y46oNc9m
続いてインド、アメリカ、トルコと4連勝ｗ
919 ：名無し名人：2012/08/07(火) 10:44:08.89 ID:+NM3UPkR
どこの国籍でもこういう奴いるんだろうなw
920 ：名無し名人：2012/08/07(火) 10:57:18.97 ID:y46oNc9m
勝てばいいんだよ勝てばｗテメ―何処でやってんだよ
教えろよコラ、軽く捻ってやるからよｗ
教えろよコラ、軽く捻ってやるからよｗ
921 ：名無し名人：2012/08/07(火) 11:03:41.60 ID:Ot3wnb7o
ボクもインスタントチェスで３人くらいとプレイしましたが
粕とか失礼なこと言わない方がいいですよ、アメリカの人が毎度
最初の画面で遭遇し避けられるケースが多かったな？
潰すならチェス入門のチェス１７や一色チェスにしてくださいよ、
今負けを一切カウントせず３００ちょっと勝ですよ、チェス１７は。
ユーザーの勝利数が上回るまであと２５００近くありますよ。
２０００くらいまでに縮めましょう。
粕とか失礼なこと言わない方がいいですよ、アメリカの人が毎度
最初の画面で遭遇し避けられるケースが多かったな？
潰すならチェス入門のチェス１７や一色チェスにしてくださいよ、
今負けを一切カウントせず３００ちょっと勝ですよ、チェス１７は。
ユーザーの勝利数が上回るまであと２５００近くありますよ。
２０００くらいまでに縮めましょう。
922 ：名無し名人：2012/08/07(火) 11:22:37.84 ID:+NM3UPkR
>>920
ぼくいくつ？
ぼくいくつ？
923 ：名無し名人：2012/08/07(火) 11:42:51.87 ID:y46oNc9m
あーっはっははっはははｗ
ドイツセルビアポルトガルアルゼンチンｗｗｗ
ぜーーーんぶ捻ってやったぜーーーー
まぁ、この時間は弱いのばっかだけどなｗｗｗ
ドイツセルビアポルトガルアルゼンチンｗｗｗ
ぜーーーんぶ捻ってやったぜーーーー
まぁ、この時間は弱いのばっかだけどなｗｗｗ
924 ：名無し名人：2012/08/07(火) 11:54:56.21 ID:+NM3UPkR
そういえば”チェスソフトを語るスレ”に最近、
君と気が合いそうな子がいるんだ
ちょっと行ってみたらどうだ？
君と気が合いそうな子がいるんだ
ちょっと行ってみたらどうだ？
925 ：名無し名人：2012/08/07(火) 12:16:30.11 ID:Ot3wnb7o
ＧＮＵ ＷＥＢ ＣＨＥＳＳとかネット上の最強思考エンジンを
使って人と対戦しちゃいけないよ。ソフト来るな、って奴だ。
使って人と対戦しちゃいけないよ。ソフト来るな、って奴だ。
926 ：名無し名人：2012/08/08(水) 11:14:41.39 ID:qokzV1Zn
ノビーのヨタ記事なんか貼ってんじゃねえよ
マジすか学園をチラ見してたら
例によって向きを間違って駒を置いたチェス盤が出てた
例によって向きを間違って駒を置いたチェス盤が出てた
929 ：名無し名人：2012/08/09(木) 18:17:19.39 ID:Lf+VsgW8
ソフトが人間と違うとか言うのもアホの証拠
おれが勝つ時は大概ソフトの読みと一致する
あるいは計算し始めて30秒くらいしてソフトがおれに
追いつくような事もよくある
そもそもおれ自身がソフトじゃねーのっていうくらい
正確に読む事さえあるｗ
おれが勝つ時は大概ソフトの読みと一致する
あるいは計算し始めて30秒くらいしてソフトがおれに
追いつくような事もよくある
そもそもおれ自身がソフトじゃねーのっていうくらい
正確に読む事さえあるｗ
Chess Tempoのタクティクスが難しい･･･R1300すら維持出来ん、1問間違えるだけですぐR落ちるし
タクティクスはコンスタントに数こなせば上がっていくよ
多少の上がったり下がったりはあんまり気にしなくていいと思う
多少の上がったり下がったりはあんまり気にしなくていいと思う
Chess Tempoよりchesscomの方が問題の質が良いな
正解しても時間かけすぎると容赦なく点数減らすのが厳しいchesscomは
て書いたら今日もタダ会員の３問全問正解でトータル－７点ｗ
どーもhanging pieceの問題に弱い考えすぎる騙されてないかと
どーもhanging pieceの問題に弱い考えすぎる騙されてないかと
935 ：名無し名人：2012/08/10(金) 22:42:22.66 ID:XpAxzYrx
更新のつもりが画面縮小に良く成ってたけど、ページ消すの遅れて１敗を
カウントしたわ、０敗５０７勝まで来ていたのに、チェス入門の、チェス１７
なぜそこまでって、なんだかやられる時にムカツクからです。
ユーザーの勝利数との差が２５００に近づいてますね。
カウントしたわ、０敗５０７勝まで来ていたのに、チェス入門の、チェス１７
なぜそこまでって、なんだかやられる時にムカツクからです。
ユーザーの勝利数との差が２５００に近づいてますね。
936 ：名無し名人：2012/08/10(金) 22:49:47.32 ID:XpAxzYrx
一色チェスもウィンドウズではワンタッチエラーがないからいいけど、
一部フリーボードを見てずるしながら、０敗５勝に留めていますが
以前最高レートを目指した時に負けながらだが２００勝くらいしてるし
データがサーバー落ちる前のままで開きすぎですね、
一部フリーボードを見てずるしながら、０敗５勝に留めていますが
以前最高レートを目指した時に負けながらだが２００勝くらいしてるし
データがサーバー落ちる前のままで開きすぎですね、
無気力ドローについてはだいぶ前にDvoretskyがなんか言ってたな
チェスと比べるならやっぱりフェンシングだろ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm16828726
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm16828812
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm16828726
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm16828812
小島慎也のブログに載っている試合
http://shinyakojima-blog.blogspot.jp/2012/08/fs-2012-august-6th-round-two-knights-vs.html
43. Nc3で同一局面三回になっているけど、白は気付かなかったんだよね？
自分の方が良いと思っていたから続行したという訳ではないと思うんだけど
http://shinyakojima-blog.blogspot.jp/2012/08/fs-2012-august-6th-round-two-knights-vs.html
43. Nc3で同一局面三回になっているけど、白は気付かなかったんだよね？
自分の方が良いと思っていたから続行したという訳ではないと思うんだけど
単に白がタコだっただけ。
この程度のレベルで長期滞在。
いいとこのボンボンは気楽な稼業だな。
羨ましいわ。
この程度のレベルで長期滞在。
いいとこのボンボンは気楽な稼業だな。
羨ましいわ。
見てないけど手番が逆とかじゃないの？
じゃあ判断ミスなんだろうな
945 ：名無し名人：2012/08/12(日) 13:27:26.12 ID:k4Ekjryw
チェスのメダルはまだですか？
書いてある事が、意味不明なレスばかり…
チェスに興味はあるけど、なんだか取っ付きにくいね
やっぱ、将棋で良いや
チェスに興味はあるけど、なんだか取っ付きにくいね
やっぱ、将棋で良いや
947 ：名無し名人：2012/08/12(日) 16:32:25.81 ID:LYH8Nkqp
クイーン「私は行きたいところに自由に行けるわ！」
948 ：名無し名人：2012/08/12(日) 17:23:47.86 ID:elkoWV7B
2chのレスが取っ付き難いからチェス興味失せたとかｗ
一生将棋板いろやｗｗｗ
一生将棋板いろやｗｗｗ
950 ：名無し名人：2012/08/12(日) 18:10:02.84 ID:LYH8Nkqp
将棋・チェス板ですが
951 ：名無し名人：2012/08/12(日) 18:17:02.92 ID:Z0/LXgA4
同じ穴のムジナですね。アーメン
953 ：名無し名人：2012/08/12(日) 23:06:35.42 ID:eN5yCcHg
５連勝というのが一つの「段位」と考えている。
これは
相手は誰でもいい。時間は自分の得意なものでやる。そして
なるべく世界中の多数の人間が集まる鯖でやる。この３つの条件を
満たせばよろしい。ただし、勝敗に関わらず同じ相手とはやらない。
そしてなんでもいいから最初の５連勝で初段と数える。
以後続けて５連勝を重ねる毎に１段上がる。つまり、全世界相手に
４０連勝すれば８段という仕組みだ。割と相場だろ。
これは
相手は誰でもいい。時間は自分の得意なものでやる。そして
なるべく世界中の多数の人間が集まる鯖でやる。この３つの条件を
満たせばよろしい。ただし、勝敗に関わらず同じ相手とはやらない。
そしてなんでもいいから最初の５連勝で初段と数える。
以後続けて５連勝を重ねる毎に１段上がる。つまり、全世界相手に
４０連勝すれば８段という仕組みだ。割と相場だろ。
おれの連勝記録は22
4段クラスか
4段クラスか
弱い人とも気にせずやるから俺は一時期5段くらいあったことに
Chess.comのタクティクストレーナーって
1日に解ける問題数の制限無くなってる？
1日に解ける問題数の制限無くなってる？
ポーンの動きで致命的なミスをしそうな気がする
他はなんとかなりそうだけど
対案挙げようにもポーンっぽい動きの駒はないしな・・・
他はなんとかなりそうだけど
対案挙げようにもポーンっぽい動きの駒はないしな・・・
>>957
むしろチェス経験者用将棋が欲しい
むしろチェス経験者用将棋が欲しい
将棋からチェスに入る人のほうが多いのだろうね
チェスのコマじゃ金とか銀とかを表現できないからなぁ
962 ：名無し名人：2012/08/14(火) 04:07:07.78 ID:8LVE8Ssu
神戸でチェスプロブレム世界大会
羽生善治二冠とフランスのチャンピオンであるGMのMaxime Vachier-Lagrave氏による、チェス＋将棋同時対局の友好マッチを行います。
羽生善治二冠とフランスのチャンピオンであるGMのMaxime Vachier-Lagrave氏による、チェス＋将棋同時対局の友好マッチを行います。
また、羽生頼みか...
965 ：名無し名人：2012/08/14(火) 06:58:24.21 ID:wIAogt03
日本でチェスは普及してない現状から、衛生名人的な羽生市に、でしょう。
普及もしてないのに羽生頼みか、など強さの問題は語るに及ばないでしょう。
いくらファンが居てもキリスト教とかと一緒で抑も合わない面もあるかも試練
日本の精神、侍チェスとは考え方が違うようだ
普及もしてないのに羽生頼みか、など強さの問題は語るに及ばないでしょう。
いくらファンが居てもキリスト教とかと一緒で抑も合わない面もあるかも試練
日本の精神、侍チェスとは考え方が違うようだ
966 ：名無し名人：2012/08/14(火) 07:02:18.05 ID:wIAogt03
羽生氏はあくまで将棋のトップ棋士でして、彼がカリスマ性の
プライドから「手めぇの土俵でやってやンよ」とチェスにも
挑戦しているだけです、日本にまともなチェスプレイヤーは
良くワカランけど存在しません！あなた方も、きっと西洋かぶれ
くらいのものです。
プライドから「手めぇの土俵でやってやンよ」とチェスにも
挑戦しているだけです、日本にまともなチェスプレイヤーは
良くワカランけど存在しません！あなた方も、きっと西洋かぶれ
くらいのものです。
侍チェスってダサくね…？
羽生ってチェスも日本の中ならトップだからじゃないのか
最近将棋のステマやたらと多いけど、将棋そんなに衰退してるの？
最近将棋のステマやたらと多いけど、将棋そんなに衰退してるの？
日本のチェス厨は、羽生と在日婆に頼ることしかできない無能の集団なんだなと。
返す言葉もございません
気に入らないものはとりあえずステマって言っておけばいいみたいなのはよくないと思うな
973 ：名無し名人：2012/08/15(水) 12:27:43.86 ID:LEjN8+ZW
understanding chess move by move買いました
これから読みます
楽しみです(^o^)
これから読みます
楽しみです(^o^)
分析が細かくて最初読んだ時はすごく時間かかった思い出がある
976 ：.：2012/08/15(水) 22:06:20.73 ID:GK0+B64D
在日婆?
渡井自称代行って、半島系なの？
渡井自称代行って、半島系なの？
渡井のことじゃないんじゃね
だって誰も頼ってないんだから
だって誰も頼ってないんだから
>>976
そのとおり。
そのとおり。
980 ：名無し名人：2012/08/16(木) 13:50:36.26 ID:wcpwUK34
980
981 ：名無し名人：2012/08/16(木) 15:44:02.77 ID:4/iftmsM
将棋、囲碁、チェス当たりはプロみたいな人でも偏見紛いの意見が良く
ありますなあ。囲碁のプロが本の中で、将棋が相手を徹底的にたたきのめす
ゲームだとしたら、囲碁は…だとか。ネット上では、チェスは（やったこと
ないけど）将棋よりおもしろくないと思います、とか…。
音楽とちょっと似てると思いますがね、自分がのめり込んでるものの
楽しさは分かるでしょうが、他のことやってる人はそれを分からないだろうと
ありますなあ。囲碁のプロが本の中で、将棋が相手を徹底的にたたきのめす
ゲームだとしたら、囲碁は…だとか。ネット上では、チェスは（やったこと
ないけど）将棋よりおもしろくないと思います、とか…。
音楽とちょっと似てると思いますがね、自分がのめり込んでるものの
楽しさは分かるでしょうが、他のことやってる人はそれを分からないだろうと
うん、で？
チェスに限ってみてもゲームをプレイしてる人プロブレムをやってる人スタディーズをやってる人
それぞれ自分たちのフィールド以外のことをまともに理解してないことなんて普通だしね
それぞれ自分たちのフィールド以外のことをまともに理解してないことなんて普通だしね
984 ：名無し名人：2012/08/16(木) 17:11:24.82 ID:4/iftmsM
でって言う、それだけですよ、当たり前のことですが、違う教義を
比べて優劣語るなんぞ意味ねえ！のを、棋類ヲタの多くは分かってない
みたいだから、説教しました。
比べて優劣語るなんぞ意味ねえ！のを、棋類ヲタの多くは分かってない
みたいだから、説教しました。
日本の中に限れば、
チェス界が一番狭量なんじゃないの？
日本チャンプとか平気で除名しちゃうし。
チェス界が一番狭量なんじゃないの？
日本チャンプとか平気で除名しちゃうし。
986 ：名無し名人：2012/08/17(金) 12:35:44.76 ID:0uwzVsog
梅
987 ：名無し名人：2012/08/17(金) 14:21:13.08 ID:8q0D5gX4
ume
Chess Tempoはブリッツで問題レベルをイージーにしてやってる
瞬時に急所に目が行く訓練になる
瞬時に急所に目が行く訓練になる
どなたか次スレお願いします
https://www.facebook.com/pages/Garry-Kasparov/243791258306
パンクバンド"Pussy Riot"の裁判が行われている裁判所の外でカスパロフが、抗議していた訳でもないのに逮捕される
パンクバンド"Pussy Riot"の裁判が行われている裁判所の外でカスパロフが、抗議していた訳でもないのに逮捕される
カパブランカ逮捕に空目して焦った
993 ：名無し名人：2012/08/18(土) 15:19:37.73 ID:Ev8kmOKr
ume
梅
995 ：名無し名人：2012/08/19(日) 01:45:59.23 ID:DPdKvdmi
梅
997 ：名無し名人：2012/08/19(日) 07:28:43.19 ID:nxB/psvn
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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