銀河戦 JT杯 新人王戦 達人戦 統合スレ 17

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前スレ
銀河戦 JT杯 新人王戦 達人戦 統合スレ 15
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1317452909/
銀河戦 JT杯 新人王戦 達人戦 統合スレ 16
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1321780785/

高橋道雄
銀河戦での阿久津のあぐらについて（高橋は阿久津の対局の解説で出演）、
「もの申すじゃありませんけど、持ち時間が短いテレビ対局の時くらいは、正座を通して欲しいですねー」

ひふみんタカミチに勝っちゃったじゃねーか

高橋道雄に勝ったからって驚くのは失礼だ。

次の相手は森内or佐藤康光

終局直後、加藤九段が席を立つ。一人残された高橋九段は厳しい表情。
加藤九段が戻ってくると、一礼して静かに対局室を後にした。
一人になった加藤九段は「ちょっとだけ、じゃあ、やりましょうか」と、盤側に声をかける。
ほどなく立会人の高田六段がやってきて、「並べましょうか」と申し出る。
「はい、じゃあ、ちょっとお願い」と加藤九段。高田六段が向かいに座り、
感想戦の相手を務めることになった。

>>6
ひふみん好きになった
感想戦やれよ高橋・・・

立会人が許したのか

順位戦だと加藤一二三も感想戦しないで帰ること多いみたいだけどね（夜遅いからかな）

一二三は最近感想戦しないからやらないと思ったんじゃない

日浦も感想戦しないね

こんな写真があった
http://up2.pandoravote.net/up25/img/panTG00001694.jpg

>>7
高田も好きになってやれよｗ

ひふみんが現役A級に勝ったのは（今回は非公式戦だけど）
2001年10月24日 第60期A級順位戦4回戦 谷川浩司戦 以来
つまりひふみん自身が現役A級でなくなってから初めて

すげえ爺ちゃんだ

>>13
了解したｗ

順位戦中継を見ていると123は勝った時は感想戦をやるが負けた時はやらないタイプだと思う

A級棋士に勝って感想戦拒否されたら相当気持ちいいだろうな

高道は若かりし頃王位戦で一二三に王位を奪取されて感想戦拒否
そこから因縁が深そうだな

ひふみんに負けて感想戦はやりたくないな
ひふみんは相手の気持とか慮れてないから

>>14
改めてすごいな

ttp://kifulog.shogi.or.jp/tatsujin/images/2012/05/01/215.jpg

ネコミン乙

ひふみんも負けたら感想戦しないことがあるんだろ？ｗ

帰宅して中継ブログ見たら
まさかのひふみん勝利でびっくりでござる

竜作られて、すかすかにされたときはこりゃあかんだろと
思ったが、すごいね。まさか勝つとは思わなかった。

感想戦やれよ高橋ｗｗｗ　ベテランなんだし気つかええ

ひふみん普通につえーじゃん
加藤達人あるで

加藤達人なったら来年は名人も狙えるな

万が一モテor森内を破って決勝で羽生と戦うなんてことになったらアツすぎるな

どうでもいいけど、いくら勝ってた試合を逆られたからといっても、
また、多分ひふみんのことだから対局途中で高橋の気に障る事を
知らず知らずにやった可能性は否めないんだけど、
いくら頭にきても感想戦はやったほうがいいよ。短くてもいいんだから。

「年取ると我慢が効かなくなる」というのはわかるが、若い人に示しがつかないでしょ。

>>30
それは熱すぎだなｗ見てみたい気もする。
達人戦は森内もかなり手を抜いてる（特に序盤。研究手を披露したくないし。）から、
ありえない話じゃないよｗ

ただの猫好き爺さんが現役Ａ級棋士に勝利！！！

元名人がただのA級に格の違いを教えてあげただけ

よくわかったね

たかみちは大広間で対局だったから他の対局に遠慮して部屋から出たんじゃないの

>>31
> 達人戦は森内もかなり手を抜いてる
そもそも手を抜いた森内がモテに勝てる気がしないよ・・・
なのでモテが勝ち上がって空気読まずにひふみんをフルボッコする画しか想像できない・・・

121手目。

＞後手の飛車は捕まったが、△８八金〜△８七飛成が早そうだ。
＞▲２六銀に△５六銀が利くかどうか。

＞※感想戦※
＞「▲２六銀でハッキリ勝ちですね」（加藤）。


ここで既に勝ちを読み切ってたのか。
一見後手が優勢に思えるこの局面で。


いや、確かにそこからは龍とって、馬を出て、桂打って、飛車ぶち込んで、
一直線で先手の勝ちになってるんだけど・・・

26銀の局面で「ハッキリ勝ち」と言われると、
ひふみんの大局観と読みに脱帽するしかないわ。

一分将棋棋戦とかありゃいいのに。

>>37
▲２六銀は空打ちして指してるんだねｗ
持ち時間もなかったのに歳をとったとはいえ天才はすごいね

ひふみんの名局は、相手や周囲がひふみん不利と見ている局面から絶妙手を繰り出して「逆転」というのが多い。
もちろんひふみんはその前から読み切っているので、本当は逆転ではない。

>>40
まあ、棒銀しか指さないからな。
序盤で有利になることは少ないわw

次森内か佐藤に勝ったら決勝が楽しみだわ
向こうの山は手抜きしても羽生で間違いないから

見てみたけどなんかよくわからんうちにひふみんが逆転してるな

>>36
モテはいつぞやのNHK杯決勝の仕返しとばかりに容赦なくやってきそう

>>43
39の香がまさかあんな形で活用されるとは・・・

ひふみんvs.羽生になったら無茶苦茶に盛り上がるだろうな。
さすがに森内or佐藤に勝てるとは思えんが、彼らが何かとんでもない
錯覚で頓死なんてのを期待しちゃうぞ。
でも皆タニーが羽生をぶち倒す展開は考えてないわけ？

それは藤井が竜王に返り咲くよりあり得ない

しかしさすがは重戦車加藤だな
ものすごいハードパンチャー

キートンがドナウ川ヨーロッパ文明起源説を追い続けたように、
日本の将棋マスターもまた、棒銀将棋戦法起源説を追い続けるのであった。

地道は機嫌悪そうやったな
ヒフミの顔が猫に見えてしかたない…

5月2日（水曜日）
● 中村亮介 永瀬拓矢 ○　新人王戦

>それは藤井が竜王に返り咲くよりあり得ない
それよりはある。

みんな気づかなさそうなんでage

2012年5月7日（月）
第20回達人戦　10時対局開始
関西将棋会館
谷川浩司九段　対　内藤國雄九段

午前中に終わりそうな対局だな

達人戦サイトも一応貼っておくか
http://live.shogi.or.jp/tatsujin/

棋譜中継
http://live.shogi.or.jp/tatsujin/kifu/20/tatsujin201205070101.html

中継ブログ
http://kifulog.shogi.or.jp/tatsujin/

内藤先生が適当なところで早投げする姿しか想像できないんだが

対局開始age

ﾊｼﾞﾏﾀ

9割方タニー勝利って感じ？

横歩取りか

ひねり飛車模様か

達人の横歩取りは見ごたえがあるなあ
内藤は弱くなったけど風格があるよ、序盤に

タニー金星なるか

1200勝最速は、たぶん今年中に羽生に抜かれる……。
そうなると谷川が持ってる歴代１位記録が最年少名人だけに……。
もちろんそれだけでも充分すごいことなんだが……。
この人が持ってた記録、ほとんど羽生が塗り替えちゃったせいで……。

古い形も悪くないな

なんかこの局面、すごく▲75歩と仕掛けたくなるんだけど・・・
成立せんかな？

△36飛▲同歩△75歩なら▲83飛くらいで。

ボナは飛車交換後の△55角が嫌と言うてはる

ﾀﾆｰは横歩取りで指して内藤はひねり飛車で指してそうだな

内藤九段将棋秘伝 VS 谷川浩司の将棋指南 の戦いだね

>>66
カメでスマンが、それは確かに味良し道夫

今日やってたのか

これは大きな利かし

ソフト班、形勢どうなの？

内藤将棋秘伝では、先手＋２００
谷川将棋指南では、後手＋１２０

いやー内藤九段、ここは▲５五歩でしょうよ！

ウチの激指は古いせいか74歩に結構怒ってるんだ。
（それでもまだギリギリ互角だけど）

あーあー、内藤九段、パックリえさに食いついちゃったよ

＞６四の銀は次に明確な狙いがあるわけではないが

それでいいのか……。

あっという間に終わりそうw

後手が7筋攻め始めてから一気に先手有利になったんだが、
永世名人有資格者大丈夫？

これはもうどちらかが悪くなってますね

どこかで２３歩とか効くのかな

ここで打っておきたい

ここは良くなったとみて、じっくり行こうということなのか
おれならすぐに飛車取るんだが

先手は自分が良いと見てるね

むしろ先手の角どうすんの？っていう気もしないでもないんだが

大駒の取り合いで局面が複雑になるのを嫌ったんでないの？

26の歩、嫌だな

じっくり行くのはいいんだが最後に逆転されそうな気が・・・

爺さん相手ならまだタニーも信用があるのだろう

さっそく扱いづらくなった角のところ狙われてるな
どうすんだこれ？
もしかして▲８五香△同飛▲９四竜？

あれ？　こうなってみると・・・

コメントが消えた

負けてもともとなんだから、華々しくやってほしかったな

＞竜取りで飛車を引き、▲９三竜と引かれる手を消す。

志村〜、銀、銀！

ソフトはさっきからずっと先手有利なんだぜ。
ちなみに最善手は92龍

しかしなんだか関西って感じな戦い

控え室は後手持ちかよー
やはり昔の激指ではダメなのか

△３五桂はソフトの最善手だったが攻めが続くのか？

控え室が情けないのかタニーがソフト並なのかｗ

ソフトが控え室より強いのかもしれん

△８七桂は素人なら喜んで指す手だがプロで言うところの筋悪なんだろうな

この銀上がりは意味がわからん

▲２五歩が効かないか、厳しいな

なんだかｇｄｇｄな展開だなあ

後手がだいぶいいな

　　　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　/ヽ
　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　 　　　 / 　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ / 　 　 ヽ＿＿/　 　 　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　 　 　 　　　:::::::::::::::＼
　　| |　　　　　　 /／　　　　　　　＼　　:::::::::::::::|
　　| | あっという|　 ●　　　 　　● 　　 ::::::::::::::| 何これ・・・
　　| | 間に逆転.|　　　　　　　　　　　　　:::::::::::::|
　　| |　　　　　　 |　 　（__人__丿 　.....:::::::::::::::::::/
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::|
　　＼ ＼　　＼＿＿＿　　　　　　 ::::::::::::::::::::::::|

なんであんな所に飛車が来れるのかww

これは決まったな。

飛車成れるけど詰みには程遠いな

詰まないと思ってると光速で寄る

ソフトの評価も互角になってきた。
早逃げしとけば違ったのだろうか？

持ち時間なくなってきたせいか早い早いｗ

５６銀うけにくいな
5筋のほかに３５桂も

２９香は味良かったけど２７馬が最高に味悪いような･･

うまいこと手つくっていったな。さすがタニー。

51香からの65銀か
全然見えなかった
さすがタニー

ソフトは一気に後手有利になったな

△同玉▲同香成

こらｗ

＞ここで△５八歩と打つ手が厳しいかもしれない。（１）▲５八同玉は△６五銀引が王手角取り。
＞（２）▲５七歩は△５七銀不成▲同角△同玉▲同香成△５九歩成がある。

ｗｗｗ

寄ってるかな

49角成りで、74龍は金打ちで簡単な詰みか

ｵﾜﾀ

　 　 　 　 ／　　　　　＼
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　 やっぱり負けたか
　　　／　 　 （●） 　（●） ＼
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　　）＿__..　＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／＿＿）..| |　　　　　　　　　　　|
＿＿／　　　　　　　　　　＼_　Ш　　| |　　　　　　　　　　　|
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一気に寄せたなあ

３９だったｗ
タニーおめ

非公式戦でもタニーが勝つとほっとする

一気に終わったな、先手はどこで間違ったか

内藤・谷川両先生お疲れ様でした
ちょうど良い時間だしこの後は二人で久しぶりに飲みにでも行くのかな？
一緒に参加させてほしいなぁ

うーん寄せが速い

光速の投了

いま携帯だから解説が見られない
59桂はどういう意味？

あ、王手馬の防ぎってことか

谷川の光速の寄せを喰らって梗塞の投了した内藤

達人戦はよくわからない手が出たらとりあえず達人の呼吸って言っとけばいいから棋譜コメントも楽だな

>>131
47銀成り同玉35桂馬（王手馬取り）を受けてる。

しっかし、さんざん言われてることだが達人戦の出場資格の最低年齢、
40は若過ぎだろうJK
今のタイトルホルダーが竜王以外みんな羽生世代＝40+なのに

ttp://www.shogi.or.jp/kisen/jt/33/index.html
第33回将棋日本シリーズ

5月10日（木曜日）
○ 石井健太郎三段 阿部健治郎 ●　新人王戦

5月17日（木曜日）
糸谷哲郎 西川和宏　新人王戦 関西将棋会館

　 　 　 　 【第43期新人王戦（ベスト16以上）　持時間各３時間　振駒】
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│○│●│●│○│○│●│○│○│○│○│○│○│○│○│○│●│
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│永│中│阿│石│宮│吉│牧│斎│糸│西│佐│��│渡│藤│門│長│
│瀬│村│部│井│本│田│野│藤│谷│川│々│�ｱ│辺│森│倉│岡│
│拓│亮│健│健│広│正│光│慎│哲│和│木│一│大│哲│啓│裕│
│矢│介│治│太│志│和│則│太│郎│宏│勇│生│夢│也│太│也│
│　 │　 │郎│郎│　 │　 │　 │郎│　 │　 │気│　 │　 │　 │　 │　 │
│五│五│五│三│三│四│四│四│六│四│四│五│三│四│四│五│
│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘

健太郎＞健治郎

達人戦の出場資格年齢を50歳以上にした場合谷川の俺TUEEEEEEE状態が続くだけ。
が、、羽生世代が50歳になって参加してくると谷川天下も終わり。
参加年齢を60か65歳以上にした方が良い(尤もそんなニーズあるのか知らないが…)。

先崎以外の羽生世代6人と谷川高橋で達人戦やろうぜー

タイトル保持者とA級除く
ってのが一番妥当だと思うけど、スポンサー的には今の方がいいだろうしなぁ。

囲碁マスターズの出場資格「50歳以上の七大タイトル経験者」
をマルっとパクればいいと思うよ

それだ！

ＪＴ杯いつの間にか決まってたんだ（笑）


つか、東北にＪＴ杯で羽生さん来るなんて、まずなかったから嬉しい☆

>>145
羽生さんが勝ったら触れるよ

>>143
その資格を満たしてれば現役じゃない人にも出場権を与えて欲しいなぁと

関西はかなり先だな

新人戦同様達人戦も公式戦にしてしまえばいい

無理

「してしまえばいい」

世の中にはお金というものがあってなry

銀河戦長沼強いね。

月曜達人戦木曜名人戦
羽生忙しいな

桐山先生には悪いけど、いい息抜きだろ

新人王戦どっち勝った？

○ 藤森哲也 渡辺大夢三段 ● 新人王戦 携帯中継

渡辺三段の名前を見ると
河島英五を思い出すのは俺だけでいい

開始日時：2012/03/16 10:00
終了日時：2012/03/16 17:25
棋戦：第43期新人王戦2回戦
持ち時間：各３時間
消費時間：▲2時間40分△2時間50分
先手：吉田正和四段
後手：船江恒平五段

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲２五歩 △８四歩 ▲７八金 △８八角成 ▲同　銀 △２二銀
▲３八銀 △３三銀 ▲３六歩 △６二銀 ▲１六歩 △６四歩 ▲１五歩 △６三銀 ▲４六歩 △４二玉
▲４七銀 △５二金 ▲５八金 △４四歩 ▲３七桂 △５四銀 ▲２九飛 △３一玉 ▲７七銀 △２二玉
▲４八玉 △８五歩 ▲９六歩 △９四歩 ▲５六銀 △１二香 ▲４七金 △１一玉 ▲７五歩 △４二金右
▲６六歩 △６二飛 ▲６九飛 △２二銀 ▲６八飛 △８二飛 ▲５九玉 △６二飛 ▲７六銀 △６三銀
▲２八飛 △８二飛 ▲７七金 △７四歩 ▲同　歩 △同　銀 ▲７五歩 △６三銀 ▲６九玉 △３三金右
▲７八玉 △７二飛 ▲４五歩 △７四歩 ▲同　歩 △同　銀 ▲３五歩 △同　歩 ▲３四歩 △４三金寄
▲２四歩 △同　歩 ▲４四歩 △同　金 ▲１四歩 △同　歩 ▲２四飛 △４六歩 ▲同　金 △５九角
▲２七飛 △２六歩 ▲１七飛 △８六歩 ▲同　歩 △８八歩 ▲同　玉 △８五歩 ▲１三歩 △同　香
▲７三歩 △８二飛 ▲４一角 △７五歩 ▲６七銀左 △８六歩 ▲８四歩 △４五歩 ▲４七金 △５四歩
▲７八銀 △４六歩 ▲同　金 △５五金 ▲同　銀 △同　歩 ▲７四角成 △７六銀 ▲同　金 △同　歩
▲５八金 △２七歩成 ▲同　飛 △２六金 ▲５九金 △２七金 ▲４五桂 △２九飛 ▲６八銀 △１九飛成
▲５四角 △１六龍 ▲３三歩成 △同　桂 ▲３六歩
まで125手で先手の勝ち


118手目タダの所に飛車打ってるな

>>158
ほんとだw
なんじゃこりゃ

アマならうっかりの連鎖みたいなこともあるけど、プロが両方うっかりするかね
棋譜記入ミスじゃね？

ま、△３九飛だな、普通は。

棋譜貼りスレで訂正されてた
想像通り△２九飛→△３九飛

達人戦は囲碁のように５０歳以上にしたほうがいい
現役タイトルホルダーが出たら、結果が見えてるじゃん

>>156
渡辺三段
びょんの人か

横歩の先手は、珍しい？

羽生は基本▲７六歩だから後手次第で普通に横歩にはなるよ
名人戦では△８四歩を森内が指してるから矢倉になってるけど

先週の丸山戦が羽生先手で横歩

この間羽生は丸山に、先手で３六に飛車戻らない指し方して負けてるね
なんか新しい構想でも試そうとしたのかな

今日は桐山先生リスペクトの横歩でしょう

桐山を応援するよ、もう羽生はいいでしょ

この局面って先例あるのかな？

> データベースで調べると羽生が横歩を取らなかった対局はない。
> 2004年以降、羽生はこの局面で先手を持って公式戦で26勝２敗（勝率は0.928）。


なにこれ無理ゲーじゃん

むしろ負けた2回は相手誰だったのかが気になる

＞2004年以降、羽生はこの局面で先手を持って公式戦で26勝２敗（勝率は0.928）。
＞桐山は後手側の指し方を過去に６局用いているがいまだ勝ち星を挙げていない。本局こそは。

これで桐山勝ったら面白いんだけどなあ…

ここで後手△７四歩なら2004年に宮田が指してるね
マイボナに入ってる棋譜によればだけど
棋譜データベースでは、登録されてる棋譜からの局面検索はできないようだね

>>163
55年組＋谷川＋タナトラ＋井上でいいんじゃね。

今強い棋士と過去の名棋士が当たるのが面白いんじゃないの
一二三みたいに勝っちゃったりするかもしれないし

それこそ引退棋士だけの方が需要があるだろう。
ここでしか観られないんだから。
石田とか有吉とか、ちゃんとファンがついてるぜ？
神吉もいれるかw

△５６歩突くとどうなるのかな？

ドラコンみたいに力戦棋士だけ集めた棋戦とか

振り飛車党だけを集めた振り飛車戦とか

棋譜の羽生の写真みただけで圧倒的に勝ちそうだw
桐山さんはほんとに達人と言われる資格がある年寄りなんだから頑張って欲しいけどな。

羽生がこの棋戦に出るのはやっぱりおかしい
いつも書いてるけど　書かずにはいられないわ
桐山には何かハンデが必要だろ　最低先手番ぐらいか
羽生を香落ちにするとか

先週末の丸山戦は貴重な1敗を見られたわけだ
中盤まで優勢みたいだったから
羽生勝ちだと思ってたからな

>>173
２敗のうち１敗は、つい先日5/25の対局
先週の金曜日なｗ
竜王戦１組４位決定戦（対丸山戦）

羽生の黄緑色のネクタイが綺麗
表情見る限りリラックスしてるように見えるね
桐山先生も歳重ねて風格が増したなーｗ
気合入ってるように見える

>>183
羽生とひふみんの夢の対局が見れるかもしれない
貴重な棋戦

>>185
ああそういや横歩だったか

ここで△５６歩突くべきだろう
なにビビってんだ桐山

五筋が圧迫されてるから先に逃げとこうってのが柔軟でいかにも羽生らしい
今日は羽生が桐山先生の多用してる変化に誘導したんだな
これもまた羽生らしい

桐山先生が優勢

羽生は顔に覇気がないなあ

＞桐山が勝った将棋は羽生の連勝記録を22（歴代３位タイ）で止めた一戦でもある。
さすが桐山先生、羽生の許さないリスト入りしていたのか
羽生は全力だろうな

>>189
さっきの局面での△５六歩だけど、おれもそれ気になったけど、６一、６二の金銀が
壁になってるからカウンターが恐いと思ったんだよ。
だけどマイボナでは、△２七歩、▲同飛、△２六歩、▲同銀、を入れてから、
△５六歩ってのがあって驚いたよ。

>>189
ただ桐山としては全軍躍動を目指したんだろうな
そうしてる間に羽生の右銀が出てきたけど

なんで大部屋で対局？
と思ったら森内名人も対局してるのね

羽生は涼しげな感じに見えるけど半そでワイシャツかな

飛車いじめられてだいぶ手損したなこりゃ

玉を引いたと思ったら次の瞬間駒が前へ前へ進んで行く
羽生の緩急自在な駒捌きにはいつも感心する
羽生に全く不満の無い局面

あーあ、飛車はウロウロさせられるわ角は違う筋に追いやられるわ
５５の歩は取られるわ、あっという間に苦しくなってしまった…。
がんばれ桐山！

桐山は機を見て△７五歩がある。
･･･て、その瞬間に△７四歩があるのではー・・・？＞解説

あっというまに羽生の駒が全軍躍動してるｗ
うーん･･･

うわあ、桂まで出てきた　
２６歩で飛車道止めといた方がよくないかな

http://kifulog.shogi.or.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2012/05/28/084.jpg
今北けど羽生のポーズなんかﾜﾛﾀ

羽生が攻めてこいよと殴り合いの土俵へ誘ってるんだが
桐山がそれに乗らずじっくり駒組みを進める
でもこのまま悠長に駒組みを進めると羽生の駒がどんどん前に出て来て収拾不能になる
駒かい駆け引きが面白い

３３歩の形は辛すぎるなぁ

早漏な俺なら87角成

あ、目が歪んでた・・・

どうやって

△５五歩とは何だったのか？

ホップ、ステップ、カールイス。

いつの間にか筋違い角に

すまんｗ

ホップステップってなにいってんだ

これ次、▲３三桂成りあるから終わったんじゃない？

>>213
次にジャンプするってことだろ

ちょっと今日の羽生の指し手は元気が良過ぎる
名人戦でじりじりと胃の痛くなるような戦いが続いてることの反動か
この対局で気分転換して気持ちをリセットしリフレッシュしようと

こんな時期の非公式戦だし竜王戦も負けたし
勝とうが負けようがやりたい手やってスカッとしたかろう
桐山先生はどういう鉱脈を見て後手で６局も指してるのか

１手余裕があれば後手は５４歩から場合によって６４角と出るとか？

対して桐山は我慢の将棋
捌き合い殴り合いの土俵になると羽生に分があるため徹底して我慢
この辛抱強い将棋も相まって羽生の将棋が尚更元気一杯に映る

これはもう後手陣は潰れてるように見えるが・・・

へえこう指すもんか

ふわぁ

2四飛はどう攻めるつもりの手なんだろ

８４飛なら６６角？

こっちの方が相手の手を咎めているようで羽生らしいな

この局面で▲２四飛はプロでも指せる人少ないだろうねぇ

２四飛！
いやぁ驚いた、驚いた
これは驚いた
今日の羽生は昔の力戦派時代を彷彿とさせる
盤上のキャンバスに自分の思いを自由に大胆に思うままに描いている
今日は技術なんか関係なく楽しく将棋を指しましょうと

亀の甲羅をなでまわして中からなんとか引っ張り出そうとする羽生

今北。見た感じ、先手の駒の方が伸び伸びしてて指しやすそうだな

盤上にも羽生の五月雨雲がたちこめている
そして盤上にも土砂降りが来るのか

桐山さんが甲羅から引っ張り出されたカメに見えるのはおれだけか･･

ちょっと気になったんだがプログの写真の尖がったビルって何ビルだっけ？
それと将棋会館の上階ってこんなに景色いいのかね？

今棋譜追っかけてみたが29手目のコメによるとその局面先手の29勝3敗！とかｗ
いや、先手の勝率の高さにも驚くけど、なんでそんなに一方的な局面が32局も指されてるのか不思議だな
普通こんだけ勝てなければとっくに廃れて現れなくなってるはずの局面だろう
勝てないけど、何か可能性があると感じてる棋士がいるってことなのかね

ひとつここせをやると、仮に７５歩６３銀７４歩同銀６４角同角同飛と進めたとする。
ここで６３銀は同飛成〜７２角、６３金にも７２角で先手良し。
かといって７５同歩７４歩８５桂同桂同飛は５４桂（７５歩が邪魔で５５角の取りにならない）。
で、後手は７５歩には８４飛くらい？２３歩も打ちにくいし、２３銀じゃ後でアタリが強いし。

＞「いやー、これはひどい」
対局中なのになんか羽生感じ悪いな

>>232
ドコモ

だと思う
左のが都庁だろうし

△２８角　にはどう指すの？

これだとまず同角同飛３７角を考えてみたいけど。
以下４６角同角同歩は４７角、４６同銀だと駒が引いちゃうのでどうか。

５５角の方がいいのかな？
しかし、それだと５４飛１９角成５２飛成同玉７２金から、飛が縦に逃げれば６２金同玉４１角とかの筋を見て・・・これ足りてるかどうか微妙か。

はっはー。
これ、△５五角なら▲６二飛成り〜▲５三銀で先手勝ちかな
気がつかないわ

５５角には７２角〜５４角なりだろうけど香車とられて６３香が先手だしどうするんだろ

>>235
関係者の発言なのに何で羽生が感じ悪いの？

コメントが多少修正されたな
アンチ羽生の無茶苦茶な曲解なんて取り合う必要ないのにｗ

>>241
君手が見えるねー

それなら　△３７角　の方がいい！

と思ったら６２飛車なり５３銀が厳しいのか。それだとしたらすげえ読みだな

>>235だってネタだろ
過敏すぎ〜

235だが中継ここみてるのか？
アホみたいなコメント乗せないでまともな読み筋乗せろ
こっちは客だぞ

いや、７２角〜５４角成の後、１９角成なら６２飛成〜５３桂成で良いのかも。
６４角でも同馬で先手の馬が強力だね

>>248
ゼニ払ってから威張れ、バカｗ

>>250
中継見るためにPCプロバイダー料、電気代とかお金払ってますけど？

んー、切って▲５三銀で寄るのかな。△７二金にどうするんだろう。2筋しか歩が効かないから簡単ではないような

桐山せんせも３２金と２２銀が壁形の今角を打っていくのは危険、と読んでるみたいだね
８６歩は同歩同飛なら８９と３６を狙う十字飛車だ

>>252
▲２三歩〜▲２二歩がありそう

55角でどうするんだろ
きって53銀でよらなかったらつらいな

55角いやだな

>>255
８６歩のところ５５角なら７２角で、飛車の取りあいは陣形差で先手よし。
飛車が逃げれば>>249みたいにやってこれも先手良しじゃないか？。

プロバイダ料ワラタ
何時何分何秒で地球が何回回った時〜みたいな小学生が来ているな
これで大人だったらどうしよう

>>257
72角なら82飛54角成19角成で後手が得してないかな

>>258
いや大人だろ
こういうキチガイは年行ってるほうが発生率が高い

ひー、手抜きｗ

>>257
どうなんだろうね、▲７二角には△５一飛かもしれないし、催促されてないのに飛車切るのは若干気が進まない気も
飛車渡すと△２九飛も気になる

手抜きってすごいな・・・

こういうの手抜けるのっていつになったらできるようになるのか

桐山センセの８二飛は絶対なの？
そうじゃないなら手抜きとは限らないような

踏みこんだね

５四角成で受かるのかなるほど・・・

すごいところで手抜いてくるねえ。８２飛成５４角成の瞬間が相当怖いんだけど、これで大丈夫と見てるのか・・・。

△８二飛の一手だと思うけどコメのように▲５四角成のつもりなのかね。不安定な形で怖いけど大丈夫なのかね
さすがに△８二飛に▲５三桂成はやりすぎだよね

>>269
▲５三桂成なんかありえんな。何言ってんだ俺

今日の羽生は持ち味を存分に発揮している
勝ちを宿命付けられている立場上、普段はあまり無理な冒険は出来ないのだが
今日だけは本来の自由気ままに指す羽生が戻って来ている
立ち入り禁止、この先危険…
そんなの関係ない
面白そうなら踏み込むだけさ
そんな好奇心旺盛な子供の様な羽生が今ここにいる

妥協したな〜。これは▲７二角打ち得だよな

スレに詩人がきてるな

>>272
打ち得かな？

後手の飛車が5筋に回ったことで▲62飛成〜▲53銀の筋が消えてるし、
むしろ味消しのような気がしないでもないが・・・

５４角成からの飛車切り・桂成りはこれで防いでるし、角打ちを楽しみに辛抱か。
先手も歩が利く筋が少ないから、攻めを繋いでいくのはなかなか大変そうだ

にわか雨モロに食らってきた、こら羽生も「いやー、これはひどい」言うわ

>>275
そうだね
現局面から▲54角成△37角と進んだとすると、△87歩成も残って後手も結構やれそうだ。

何か先手にいい手があるのかな？

再度サイドチェンジ

６５桂と跳んで５３への突撃を狙ってみるのは？
以下同桂同飛は後手の手番になるのがちょっと気に入らないが、５４桂とか打つ楽しみもあるよ

23の叩きか

なる程ねぇ。ここらで桂成を入れるのかな？

今更、苗字くらいいいのか・・・
http://s1-02.twitpicproxy.com/photos/full/588147264.jpg

銀杏：君島俊介
牛蒡：岩田大介
？？：正能

６５桂は第一感だけど、そこで同桂同飛のときと、６３歩７３桂成６４歩６２成桂同金５４桂が決め切れるかを読まないといけないのかな

後者は後手が受けきれないと思うので、同桂同飛の方を中心に読む事になりそう。

壁型にして逆から攻める、か

65桂きたねえ

俺は86の歩がずっと怖いんだけどこの歩を突かせる暇を与えずに攻めきる自信があるんだろうなあ

▲65桂キタかー！

ここで△55角だと？
ソフト班、誰か頼む。

ここで５５角は５４飛だし、３７角は４６銀、２８角は４６歩って感じで処理されそうかな

>>282
ちょっと変更ｗ

http://s1-02.twitpicproxy.com/photos/full/588171252.jpg

>>291
答えあわせになってしまっているじゃないかw

>>290
何がやりたいんだw

すまん、>>291だった

>>291
このスレ見てんじゃないのこれｗ

桐山さんつらいだろうな、これは

>>295
見てます(ｷﾘｯ

また羽生が先手で森内が後手かよｗ
羽生はこれで5局連続振り駒で先手を引き当てた（タイトル戦の第1局除く）

ここまで偏れば名人戦第7局の振り駒で何かが起こるな
5局連続先手の羽生ｖｓ4局連続後手の森内

これで先手がいいのか

>>298
薬飲んで寝ろ。
二度と目覚めるなよ。

>>291
字下手杉

後手からは７５桂から６６歩とかを狙っていく感じかな？
それよりまずは５４桂をなんとかしないといけないようだけど。

あれ？？？

おいおい・・www

＞67手目▲２四歩と68手目△３二銀が抜けていました。失礼いたしました。

おいおい

許さない

残り時間は羽生善治二冠が24分、桐山清澄九段が6分。

＞控室を訪れた高野秀行六段は局面を見て「後手が厳しいですね」。

俺でも言えるわｗ

先手の駒に比べて後手の駒が全然前に出てないからね。ハッキリ後手が苦しい。
先手羽生せんせで、後手持ってこれ逆転させるとか無理ゲー。

54桂か
攻め一辺倒だな

そうかー。

△47角成は受けなくてもいいのか。
4筋に歩が立つと▲42歩が厳しくなるから、むしろ角に成ってもらった方が良いくらいなんだな。

なんか、うまくできてるなー。
▲91馬〜64馬くらいでも先手郵政民営化？

桐山さん・・・馬取らないし・・・わけわからん

馬とるとかえって加速するからか

52とって決まる？

全ての桂が桐山先生に

俗に５３銀と打って勝ちかな。同金同馬同飛４２金は詰み。
この手は５２銀成同飛同竜同玉５３金４１玉５１飛同玉６２馬以下の詰めろで適当な受けも難しいでしょ。

「△８七角成では▲同竜△７一飛▲５三銀が厳しかったようだ。」

馬残しても５３銀あるだろ

＞「▲７一馬には△５四角かな。以下▲８二飛成は△８七角成があります」
＞と高野六段。

それでも▲82飛成w

実際、△87角成▲同龍△71飛▲82龍△51飛▲53銀くらいで後手受けきれないのかな。

これはもう先手が桐山先生で後手が羽生でも先手勝つだろうな

オワタ

ここから先手が俺で後手が羽生なら100％俺が負ける

光速

うわあああ、もう投了してるし・・・orz

三桂あって…

投了キター！！！！！

>>324
詰んだためし無し・・・

　 ┏┓　 ┏━━┓　　　　　　　　　　　　　 　 ┏┓┏┓
┏┛┗┓┃┏┓┃ 　　　　　　　　　　　　　　 ┃┃┃┃
┗┓┏∧＿∧┛┃ ┏━━━━━━━━┓┃┃┃┃
┏┛┗( ´･ω･)　┃ ┗━━━━━━━━┛┗┛┗┛
┗┓┏( つ旦O .┃　　　　　　　　 　　　 　 　 ┏┓┏┓
　 ┗┛と＿)＿) ┛　　　　　　　 　　　 　 .. 　 ┗┛┗┛

達人戦は参加棋士の実力に差がありすぎる

桐山さんまったく何も出来ずか・・・
どうせなら５６歩で勝負に出て欲しかったなあ
まあ結果は同じかもしれないけど

今日の羽生を見られたことは幸運だ
ここまでの荒ぶった羽生を見られる機会がまた訪れようとは想像もしていなかった
現在の技術と経験によって洗練された羽生の将棋も美しいが
若かりし頃のような何物にも縛られず自由で荒々しく力強い羽生の将棋も
やはり心を揺さ振られる程に魅力的だ

>>324
>>326

わろたｗ

達人戦は５０歳以上にすればいいのに

将棋連盟はこんな試合を催して、何が面白いんだろうか・・・ｗ

やっぱこういうの見ると森内は強いんだとおもうw

非公式戦なんだから別に将棋連盟は噛んでない
富士通は羽生出したほうがスポンサー集まるし
将棋連盟は金が入るし

タイトルホルダー＆A級は参加不可にするぐらいじゃないと辛いよね

桐山は、なんでこんな目にあわないといけないんだ、自分がなんか悪いことしたか？と思ってるはず。

参加資格を50才以上にして欲しいが
羽生がいないと決勝の公開対局が寂しいことになりそうだ

決勝に中原とかでてくればそれはそれで盛り上がるぜ？
客のターゲットを絞った方がいいよな

本来の趣旨は往年の名棋士の対局姿をもう一度的なものだったはずなのに
これでは、一方的な蹂躙の見世物小屋と化してる

>>335
その理論だとおじいちゃん出す意味がないよね
せっかくオールドファン向けに出してるのに

スポンサーもオールドファン向けなんだから
羽生出す必要はないと思うが

達人＝タイトルを○期以上獲った、△歳以上の棋士。

たとえば、「タイトル通算５期以上獲った現役棋士の、年長者から順に１０名」でいいと思うが。

そもそも第一回から現役名人の米長が優勝してるし往年の名棋士の対局よもう一度とは違うでしょ
羽生世代が40になったからって急に規定変える方がおかしい

>>342
５期以上って結構つらくないか

よぼよぼの棋士が点滴しながら医師の付き添いで指すとかw
そういう個性的な棋戦がいいのにな。

>>342
現時点では誰になるの？

なんか参加資格に波紋を投げかける対局内容だったようだｗ

>>344
内藤・桐山の二人でも４期だからな。

現役で５期以上で羽生・タニー・佐藤・渡辺・森内・一二三・南・久保・高道の９人しかいないぞ。

>>347
でも桐山さんは年配組では実力がある方だよ
今日の羽生さんが強すぎたせいで弱く見えるけど

光速の投了やないか！
まぁここから頑張る体力ないわな

70歳以上と女流が戦えばいい勝負じゃないかな

>>351
それ面白そうだな
まぁ加藤さんが無双状態で圧勝するんだろうけど

感想戦はお二方とも楽しそうで何より
滅多に見られない組み合わせが実現することが達人戦の面白さの一つ
今日は楽しかった
ありがとう富士通

タイトル獲得数＋年齢の上位10人にすればおじいちゃんと羽生と谷川だけ出られそうでいいんじゃね。
虐殺がこの後も続きそうだから問題なのであって、羽生一人ぐらいなら、桐山は運が悪かったで済みそう。
通算勝ち星だと、佐藤や森内も入ってくるのかな。

>>327
こんなマッタリしたキターー！は初めてですｗ

引退してても米長出すとかさ、そういうここでしか見られないのが見たいよ

50才以上に変えても状況はあまり変わらんだろうな
ここは一発大きく参加規程を変えないと
70以上は妥当かもしれんが、参加してくれる棋士がどれだけいるか・・・
対局中に死んでしまうかもしれんし

現タイトルホルダーを混ぜちゃダメだと思う
総て元タイトルホルダーの夢の競演にしなきゃ

16世にも出てもらいたいなぁ
その際は別室に常時医師待機で

準決勝の組み合わせが普通すぎるｗ

15世にもなんとか出てほしいなぁ。
逆転裁判にでてくるような手を使って。

>>360
谷川-羽生も加藤-森内or佐藤も達人戦ならではだろ！

もう新しく老人戦でも作って50歳以上10年以上タイトル挑戦なしとかでやればいいんじゃないの

ああでも羽生vsひふみんとか実現したら感涙だしなあ

まぁ、でも桐山楽しそうだな。
逆に、羽生とできるって方がいいのかな？

>>365
負けて元々、勝ちゃ大威張りできる
桐山には損はないしな

将棋って楽しいぞ！将棋っていいもんだぞ！

やっぱり勝負にならなかったか
しょうがないけど

達人戦のHPにはシニア棋戦ってあるけど、40才はシニアとは呼ばないだろ

>>364
ちょっと調べたら、2002年2月のA級順位戦以来
羽生とひふみんの対局ないんだな。

もう10年対局してしない。

感想戦ちょっと来てるね

８６歩が敗着か・・

残すは羽生・谷川・佐藤・森内・加藤か。神々しいメンバーだな

>　2004年以降、羽生はこの局面で先手を持って公式戦で26勝３敗（勝率は0.897）。

今見たらひっそりと1敗増えてるな、>>185の対局かね？ｗ

でも凄いよなｗ
誰かが言ってた羽生は先手横歩で九割勝ってるって発言も嘘ではなかったｗ

しかしボナンザが桐山の勝ち筋見つけてるのは恐ろしかった。
もう達人クラスはボナンザにかなわないんだろうな。

ひふみんって去年か一昨年に若手の強いのに勝ってたよな。
戸辺だったか、豊島だったか。
ってことは森内・佐藤にも一発いれちゃう可能性は充分にあると考えたい。
そして夢の羽生戦だ。

そろそろタニーが羽生に一発かますのを見たい

桐山先生が嬉しそうでよかった

>>379
なんか嬉しそうだよね、こっちも嬉しくなったよ。

そりゃ中継付きの晴れ舞台で羽生と戦えるって嬉しいだろうな

もっと応年のシブーイ対局が観たいんだが…
有吉VS加藤とか、桐山VS大内とか、内藤VS米長…
達人ならではの相矢倉、大内の穴熊…
ジジイは若い羽生とか、モテとやった方が楽しいかもしれない
若い頃、散々戦ってきた奴とやるのは今更かも知れん
でも結果的に40代の見慣れた連中ばかり残るのも見てる方は味気ない

>>382
ID:RMApr0/0　は「寿命が尽きた」状態だろｗｗｗｗｗ

あの世から観てる…

メンツの半分がA級と名人ってのもあれと言えばアレではある

順位戦全勝広瀬が桐山に一発入れられそうになったもんな
馬鹿にしてはいけない

A級在位が長かったベテランは馬鹿にしてると食われるからな

応年ってよく変換できたな

参加年齢をもっと引き上げるべきだ！
例えば６０歳以上とか。
これではただの老人イジメじゃないか、見るに耐えんわ！！！
あまりにも哀れだ・・・
そもそもメンツが羽生・森内・佐藤康光・谷川ではA級と変わりが無く、達人戦の特色というものが出ていない

たまたま化け物が揃っただけ

達人戦いろいろ

優勝回数
　4　米長（2連覇あり）　中原（2連覇あり）　谷川（4連覇）
　2　青野
　1　内藤　島　南　佐藤康　羽生

準優勝回数
　4　加藤
　2　内藤　有吉　高橋　米長　中原
　1　田丸　青野　塚田　谷川　佐藤康

加藤、内藤は第1回から皆勤
谷川も初出場の第10回から連続出場中

第1回優勝者は米長
初出場初優勝は中原、佐藤康、羽生の3人（中原は二回戦シード）
谷川は2年連続初戦敗退後、第12回から4連覇

連勝
　13　谷川（第12回〜16回）
　*6　米長（第1回〜3回）　中原（第9回〜11回）　佐藤康（第18回・19回）

>>391
やっぱしひどいもんだねえ
絶対参加年齢を６０歳以上くらいに引き上げるべきだ

谷川先生の4連覇にも違和感あったのになぁ

>>353
>>365
確かに、桐山先生の表情を見ると、こういう組み合わせもありなのかもね。

うーむ

羽生の年寄り孝行
ジジイの冥土の土産だな

これ、結構羽生の方が気を使うんじゃなかろうか。
ベテランが付いてこられる展開にして、一瞬で見えてる手も
何分か考える振りして、相手の体力・気力が尽きかける頃
うまくまとめにかかって…。
かといってあんまり舐めてると足元すくわれる可能性もあるし
で結構疲れるかも。

接待将棋かよｗ

達人戦にタイトルホルダーが居るのはいくらなんでもマズイんじゃｗ＞富士通さん
爺さん棋士からしたら「腹立人戦」でしかない(爺さん棋士を虐める非公式戦なんて可笑しいだろｗ)
参加規程を見直す時期に来ているのではなかろうか・・・

もう達人戦て名前やめて羽生世代戦にしたらいい

トロフィー持った桐山の笑顔とか見たいよね

>>398
しかしなあ。
もしひふみんがタイトル取ってしまったりしたら、達人戦には
むしろ絶対出てもらわないとまずいだろ。

イチローの国民栄誉賞と同じで、参加資格はあるけど本人の辞退を認める制度に
すればいんじゃね

40代は辞退みたいな不文律があるならまだしも、
制度を作っただけでは絶対羽生も佐藤も辞退なんてしないだろう。
むしろ谷川の方が辞退するかも。
ついでに羽生が出る限り、深浦は周囲を辞退させてでも参加資格を取りにいくよ。

出る出ないのことで騒ぐ奴が多そうだしな
やれサボりだの手抜きだの研究隠しだの練習だの

羽生谷川佐藤ひふみんあたりは辞退したら叩かれるまである

>>367
野村謙二郎乙

そもそも非公式戦だから出場は強制じゃないだろ

>>374
仕事できるだろう
GJ

現役タイトルホルダーが高齢者をいたぶる図式が面白いのか？
何か意義があるのか？
ふざけるなと言いたい。
ゴルフのシニア戦みたいに、全員高齢者にすればまだ理解できるが・・・。

富士通「羽生世代が異常なだけ。制度は見直し中ですよ。まんどくせーな」

確かに「まん○くせーな」

シニア戦が見たいとかじゃなくて単純に羽生世代が見たくないだけじゃないの
その辺が50になったら今度は60以上にしようとか言うんだろどうせ

万遍なく羽生とおじいちゃんを当てれば文句も出ないだろ
桐山先生の笑顔を見ると優勝より羽生と指せた方が供養になると思うわ

>>413
供養てあんたｗ

じゃあ冥途の土産で

達人戦、来年以降はメンバーどうするんだろ。順繰りに羽生世代を３人位入れて
回すのかな。今年の３人の内の誰かを抜いて替わりに丸山、その次は郷田、
その次は準羽生世代で深浦とか。藤井先生も是非招きたい。
三浦・屋敷も混ぜればこれで５年は楽にまわせるな。久保が４０になるまであと何年だっけ。
その後は渡辺まで人がいないぞ。むしろ渡辺は風貌から名誉達人にして、今すぐ
参戦させてもいいけど。

>>416
久保はあと四年

非公式戦だし現役タイトルホルダーは除外のほうがいいと思うがね

引退棋士と藤井、神吉だけでいいだろう。

神吉は分かるとして何故藤井なのか。99％藤井の優勝じゃんｗ

藤井システムは最高の冥土の土産

スポンサーとしては、我慢して棋戦を支えていればいつか羽生さんが出てくれる、というのを唯一の希望にしてやってきたんだろう。
羽生がでないと宣伝にならんからな。

>>422
１２年経過すれば、渡辺−羽生　も見れるｗ

あとたった12年で渡辺も達人なのかー
早いなあ…

サントリーのモルツが野球で引退した人ばかり集めてチーム作ってたよね
あんなのが達人戦のモチーフなんじゃないのかなぁ

将棋だと野球の引退＝タイトル戦から遠ざかった人っていうイメージだから
やっぱりタイトル戦に絡むような人が出るのはちょっと違う気がするんだよな

でもね、羽生さんが出るようになって大会が
認知されるようになった部分は否定出来ないからなあ

特別枠で突撃先生よぼーぜー

2回戦第4局
対局：森内 俊之 名人 vs 佐藤 康光 王将
日時：2012年6月22日（金曜日）10時対局開始予定

冥土の土産ｗｗｗおいー

年齢規定はせめて四捨五入で50になる45歳以上とかにしてほしい。
羽生世代いれたくないとかじゃなくて、
自分より歳が若いのが3人もいるシニア戦とか認めたくないｗｗｗ

自分がシニアなだけだろ

銀河戦、決勝トナメの出場棋士教えて

こちらの謎スレへどうぞ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1330401543/l50

郷田や丸山も出ればいいのに達人

毎年新規参入は１名だけだそうです

しんぶん赤旗／新人王戦のURLが>>1から変わってた

http://www.jcp.or.jp/akahata/web_daily/cat11/

俺の空、頑張ってるな

決勝観戦応募してみたんだけどさ

なんでこの棋戦は決勝だけ早指しなの・・・・
なんか残念すぎる

対局場と別部屋でいいからゆっくり大盤解説見たかった！

将棋日本シリーズ 熊本大会 JTプロ公式戦一回戦第一局
大会日程：6月16日(土)
大会会場：グランメッセ熊本（熊本県）
丸山忠久 九段−橋本崇載 八段
解説：山崎隆之　七段
聞き手：本田小百合　女流二段
読み上げ：貞升 南　女流1級

速報掲載までしばらくお待ちください
http://www.jti.co.jp/knowledge/magazine/newsflash/shogi/index.html

全11会場にて大会速報を展開！！
対局のリアル感をそのままに、一手ずつ速報します！
http://www.jti.co.jp/knowledge/shogi/

へえ、JT杯も指し手を速報することにしたのか
いいことだね

ただ、フラッシュの盤面が表示されないけど、もしかして速報は符号の、
後で解撤コメを加えてフラッシュ表示なのかな？

解説コメだった

開始時間がわからないのはちと厄介だな

確かに公開対局で正確な対局開始時刻が事前告知しにくいにしても、だいたいでいいから表示した方が良さそうだなあ
そうしないと、リロードで無駄に鯖の負担が増大するのは目に見えてる

まだ？

まだ？

154手にて丸山忠久 九段の勝ち

1手ずつじゃないのか。

154・・・大変だったね。見てる方も。

＞対局のリアル感をそのままに、一手ずつ速報します！

おいおい、この一文は何だったんだ？

こども大会優勝の新田　霧斗君ってＮＨＫこども将棋名人戦にでてた子かな。

webページの作りが分かりにくいな
なんでも緑色使えばいいと思いやがって

この棋譜柿木に取り込める？

>>451
宮崎の子だから、そうだね

>>454
やっぱ、そうか。
5年後はプロで活躍してるかもな。

開始日時：2012/06/16
棋戦：第33回JT将棋日本シリーズ１回戦第１局

場所：グランメッセ熊本


持ち時間：各10分＋30秒＋1分X5

先手：橋本崇載八段
後手：丸山忠久九段

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀 ▲７八飛 △６四歩 ▲４八玉 △４二玉 ▲３八玉 △８四歩
▲７五歩 △６三銀 ▲６八銀 △５二金右 ▲６七銀 △３二銀 ▲２八玉 △３一玉 ▲３八銀 △３三角
▲１六歩 △１四歩 ▲５八金左 △２二玉 ▲９六歩 △２四歩 ▲５六銀 △８五歩 ▲７六飛 △９四歩
▲７七桂 △２三銀 ▲４六歩 △３二金 ▲４七銀引 △１二香 ▲５六歩 △１一玉 ▲４五歩 △４四歩
▲同　歩 △同　角 ▲７九角 △４二金右 ▲３六歩 △２二金 ▲４六角 △４五歩 ▲３七角 △７二飛
▲８六歩 △５四歩 ▲８五歩 △５五歩 ▲同　角 △同　角 ▲同　歩 △８七角 ▲６七角 △７六角成
▲同　角 △７九飛 ▲４四歩 △７七飛成 ▲９八角 △３二金左 ▲６一角 △６二飛 ▲４三角引成△６六龍
▲７六馬 △同　龍 ▲同　角 △８八角 ▲５一飛 △５二飛 ▲８一飛成 △５五角成 ▲３七銀 △２五桂
▲４三歩成 △同　金直 ▲５六歩 △３七桂成 ▲同　桂 △６六馬 ▲４三角成 △同　金 ▲５五桂 △５四銀
▲４四歩 △４二金 ▲４三金 △５一歩 ▲４二金 △同　飛 ▲５一龍 △５二金 ▲９一龍 △５一歩
▲４三金 △４六歩 ▲同　銀 △５六馬 ▲５七金 △４三銀 ▲５六金 △４四銀 ▲４三歩 △３二飛
▲５七金 △３五歩 ▲６七角 △２二銀 ▲４二歩成 △同　飛 ▲３四桂 △同　銀 ▲同　角 △３六歩
▲２三香 △３七歩成 ▲同　銀 △２三銀 ▲同　角成 △４五桂 ▲４六銀打 △３一香 ▲３二歩 △同　飛
▲３三歩 △３七桂成 ▲同　銀 △３三銀 ▲４三桂成 △同　金 ▲３二馬 △同　香 ▲２三桂 △２二玉
▲５一龍 △４二銀 ▲３一銀 △１三玉 ▲４二銀成 △３七香成 ▲同　玉 △４五桂 ▲４六玉 △２八角

▲４五玉 △５五金 ▲同　龍 △３四角
まで154手で後手の勝ち

>>456-457
どうも
丸山は受けがしぶといな

　 　 【第33回将棋日本シリーズ　持時間各10分　振駒】
┌───────────────────────┐
│ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 優勝　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │
│　 　 　 　 　 ┌─────┴─────┐ 　 　 　　 　 │
│ 　 　 　 　 　│ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　│ 　 　 　 　 　│
│　 ┌───┴───┐　 　 　 ┌───┴───┐　 │
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│渡│橋│丸│郷│三│久│森│広│佐│深│木│羽│
│辺│本│山│田│浦│保│内│瀬│藤│浦│村│生│
│　 │崇│忠│真│弘│利│俊│章│康│康│一│善│
│明│載│久│隆│行│明│之│人│光│市│基│治│
│　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │
│竜│八│九│棋│八│九│名│七│王│九│八│覇│
│王│段│段│王│段│段│人│段│将│段│段│者│
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一回戦第二局　6月30日（土）　新潟県　朱鷺メッセ
郷田真隆棋王−三浦弘行八段
解説：森下　卓九段
聞き手：矢内理絵子女流四段
読み上げ：安食総子女流初段
http://www.jti.co.jp/knowledge/shogi/professional/2012/1-2kyoku/index.html

>>459
いいメンバーだね
リアルタイムで中継しないなんてもったいない

>>455
同郷の高崎より早い出世を望むのは酷だろｗ
ただ高崎の後が続かないから期待はデカイだろうなぁ。

ハッシーは福岡にずっと居たのか？　名人戦終わってからも

>>456
先手詰むの？

>>463
詰まなくても龍を抜いて必勝かな
ただ55金で34角打てば詰んでたんじゃね？

ハッシーＡ級棋士だろ！Ｂ１棋士に負けるってどんだけぇ〜〜〜

残留してはじめてA級棋士である
深浦も「A級棋士になりたい」と言っているし、
B1で２位以内になったからと言ってA級棋士と威張れないのである

age

達人戦で、冥土の土産って言葉やめてやれや・・

>>466がそう威張ることでもない

>>466がそう威張ることでもない

日本シリーズ通算成績（今期を除く）

羽生　29勝17敗　.630

あれ？
羽生にしては勝率低いな・・・と思ったら、

渡辺　2勝6敗　.250
森内　16勝16敗　.500
久保　10勝7敗　.588
丸山　13勝12敗　.520
深浦　11勝7敗　.611
木村　0勝5敗　.000
広瀬　0勝1敗　.000
佐藤　17勝15敗　.531
郷田　20勝11敗　.645
三浦　6勝8敗　.429
橋本　0勝0敗　---

他の棋士はだいたい5割前後。
強敵ぞろいだから、勝率が下がるのは当たり前だった。

つか、郷田がすごいな・・・
あの3期連続優勝が効いてるのか。

>>471
渡辺ムゴいｗ

>>471
.630というと２勝１敗に近いペースだが、
羽生さんの場合、たいていシードで２回戦から登場だから、
２勝して決勝進出ぐらいが普通の戦績ということになる。
これはよくよく考えてみたら、凄いことだと思う。

>>471
一応公開対局だから
負けるとどんどんハゲが進行しちゃう・・・

>>473
連続23回出場（今回含む）
優勝5回、準優勝2回・・・

ま、羽生的には普通かw

23回の5回は羽生にしては少ない少ない
連覇も前回で初めてなんだから苦手なのかな
羽生は客が入れば入るほど派手な戦い方になるから
それが影響してないとも言えない

第20回富士通杯達人戦決勝戦の公開対局観戦募集のお知らせ

日程　2011年9月1日（土）　正午開場
会場　有楽町朝日ホール
　　　　東京都千代田区有楽町2-5-1　有楽町マリオン11F
申し込み
郵便はがきに住所、氏名、年齢、職業を明記の上、下記までお申し込みください。
104-8313　東京都中央区銀座7-16-12
富士通杯達人戦事務局　Ｓ係
締切
7月13日（金）消印有効
※先着500名様ご招待いたします。
※結果につきましては、8月上旬までに当落のご通知を発送させて頂きます。
http://www.shogi.or.jp/topics/2012/06/20-3.html

日本シリーズって中継なかったんだっけ？
去年は開幕戦の佐藤-深浦戦の中継があってとんでもない大熱戦だったからよ覚えてるんだが、
あれは確か震災の影響で連盟での対局に変更になったから特別に中継があっただけだったのかな

>>478　んだ

囲碁の公開対局棋戦、NEC杯は今年は休止、来期以降の開催は未定。

NECは今の経営状況考えるとやむなしってとこだろう。
結局ルネサスを追加支援することになったみたいだし

本気(?)の森内が見れそうですかね・・・

http://live.shogi.or.jp/tatsujin/kifu/20/tatsujin201206220101.html

達人戦は、前年度タイトル戦不出場かつＢ１以下の４０代にしろよ

そんな基準で「達人」って無理がある

ワークシェアリングって知ってる？

知ってる。でもそれとこれとは別。

そか

きいたふうなことを

ごめん

森内俊之名人−佐藤康光王将戦は６月22日（金）10時開始

第20回富士通杯達人戦（非公式戦）、ベスト４を決める２回戦最後の対戦は
森内名人対佐藤王将、タイトルホルダー同士の戦いとなりました。
対局は東京・将棋会館にて10時開始。持ち時間は各３時間、先後は振り駒で決定します。

インターネット中継は、棋譜・コメント入力を烏、ブログを八雲が担当いたします。
http://kifulog.shogi.or.jp/tatsujin/
http://live.shogi.or.jp/tatsujin/kifu/20/tatsujin201206220101.html

┌───【第20回　富士通杯 達人戦】────┐
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│佐│青│森│高│加│内│谷│桐│森│羽│
│藤│野│内│橋│藤│藤│川│山│　 │生│
│康│照│俊│道│一│國│浩│清│雞│善│
│光│市│之│雄│二│雄│司│澄│二│治│
│　 │　 │　 │　 │三│　 │　 │　 │　 │　 │
│王│九│名│九│九│九│九│九│九│二│
│将│段│人│段│段│段│段│段│段│冠│
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富士通杯達人戦
それは鶏口牛後を地で行く棋戦

持ち時間は三時間、対局もきちんと対局室で行いブログ中継棋譜中継もある。
選抜した８人が参加するトーナメント戦。

公式戦としても十分通用するクオリティだ。

でも、公式戦の中でショボい方になるより
非公式戦で一番豪華を目指したのが達人戦。

>>492
１つ上のレスくらい読もうね　＞　１０人参加なんだがｗｗｗｗｗ

はらたつ、人選だね（ﾆｯｺﾘ

今日は熱戦が期待できるね

おれもこの達人戦に羽生だのが出るのおかしいと思ってたけど、
達人たちにとってはもう羽生となんかと対戦する機会はあまりないだろうから
いいのかなと思い始めた。
４０くらいで直感がいくらか衰え始めたところを達人たちが捉えて勝てるか
というのところがおもしろいかな。
でもまだまだあの３人を破るのにはもう少し歳取ってくれないととも思うけど。

名人先手でﾊｼﾞﾏﾀ

と思ったら今日はこの２人かよｗ
過去の優勝者見たらやっぱり谷川が圧倒的に勝ってるな。

ゴキ中か

過去の棋譜見てもおもしろいな。
加藤って５９歳にしてもう少しで名人挑戦だったのかとか。
加藤と米長の横歩取りで後手の米長が８五飛で勝ってる棋譜もおもしろい。
新しい棋戦なんだなこの達人戦って。

「それではここで、お二人のこれまでの対戦成績を見てみましょう」

対局日 勝敗 棋士名 棋士名 勝敗 棋戦 備考
1988/03/22 ● 森内俊之 - 佐藤康光 ○ 竜王戦
1989/04/21 ● 森内俊之 - 佐藤康光 ○ 棋王戦
1989/04/29 ○ 森内俊之 - 佐藤康光 ● 早指新鋭戦
1989/05/18 ○ 森内俊之 - 佐藤康光 ● 王将戦
1990/06/08 ● 森内俊之 - 佐藤康光 ○ 棋聖戦
1990/06/16 ● 森内俊之 - 佐藤康光 ○ 早指新鋭戦 決勝
1991/08/02 ○ 森内俊之 - 佐藤康光 ● 天王戦
1991/11/05 ○ 森内俊之 - 佐藤康光 ● 順位戦 C級1組
1993/01/16 ● 森内俊之 - 佐藤康光 ○ 早指戦
1993/05/11 ● 森内俊之 - 佐藤康光 ○ 王位戦
1993/09/09 ● 森内俊之 - 佐藤康光 ○ 竜王戦 挑決第1局
1993/09/20 ● 森内俊之 - 佐藤康光 ○ 竜王戦 挑決第2局
1993/09/24 ○ 森内俊之 - 佐藤康光 ● 順位戦 B級2組
1993/10/12 ○ 森内俊之 - 佐藤康光 ● 新人王戦 第1局
1993/10/25 ● 森内俊之 - 佐藤康光 ○ 新人王戦 第2局
1993/11/02 ○ 森内俊之 - 佐藤康光 ● 新人王戦 第3局
1994/02/07 ● 森内俊之 - 佐藤康光 ○ ＮＨＫ杯
1995/02/09 ● 森内俊之 - 佐藤康光 ○ 王位戦
1995/11/18 ● 森内俊之 - 佐藤康光 ○ 早指戦
1995/11/27 ○ 森内俊之 - 佐藤康光 ● ＮＨＫ杯
1996/08/26 ○ 森内俊之 - 佐藤康光 ● 順位戦 A級
1997/01/14 ○ 森内俊之 - 佐藤康光 ● 全日プロ
1997/10/23 ○ 森内俊之 - 佐藤康光 ● 王将戦
1997/10/29 ○ 森内俊之 - 佐藤康光 ● 順位戦 A級
1999/06/24 ○ 森内俊之 - 佐藤康光 ● 竜王戦 1組ランキング戦決勝

2000/04/18 ○ 森内俊之 - 佐藤康光 ● 棋聖戦
2000/09/24 ○ 森内俊之 - 佐藤康光 ● 日本シリーズ
2000/10/10 ● 森内俊之 - 佐藤康光 ○ 順位戦 A級
2000/11/20 ○ 森内俊之 - 佐藤康光 ● ＮＨＫ杯
2001/02/19 ○ 森内俊之 - 佐藤康光 ● 全日プロ
2001/10/04 ○ 森内俊之 - 佐藤康光 ● 順位戦 A級
2001/12/11 ● 森内俊之 - 佐藤康光 ○ 王座戦
2001/12/14 ● 森内俊之 - 佐藤康光 ○ 王将戦
2002/02/18 ● 森内俊之 - 佐藤康光 ○ 竜王戦
2002/02/27 ○ 森内俊之 - 佐藤康光 ● ＮＨＫ杯 決勝
2002/05/23 ○ 森内俊之 - 佐藤康光 ● 王位戦
2002/06/17 ● 森内俊之 - 佐藤康光 ○ 王位戦 プレーオフ
2003/11/01 ○ 森内俊之 - 佐藤康光 ● 王将戦 本戦2回戦
2003/12/21 ○ 森内俊之 - 佐藤康光 ● A級順位戦 6回戦
2004/06/17 ● 森内俊之 - 佐藤康光 ○ 棋聖戦 第1局 神奈川県箱根町箱根ホテル小涌園
2004/06/29 ● 森内俊之 - 佐藤康光 ○ 棋聖戦 第2局・千日手 兵庫県洲本市「ホテルニューアワジ」
2004/07/07 ● 森内俊之 - 佐藤康光 ○ 棋聖戦 第3局 新潟県岩室温泉
2005/10/06 ● 森内俊之 - 佐藤康光 ○ 王将戦 本戦3回戦
2006/08/17 ● 森内俊之 - 佐藤康光 ○ 竜王戦 本戦準決勝・中継
2006/10/15 ● 森内俊之 - 佐藤康光 ○ 日本シリーズ 準決勝 大阪府立青少年会館
2006/11/24 ○ 森内俊之 - 佐藤康光 ● 王将戦 リーグ6回戦・中継
2007/02/11 ● 森内俊之 - 佐藤康光 ○ 棋王戦 第1局・中継 山口県岩国市「岩国国際観光ホテル」
2007/02/24 ○ 森内俊之 - 佐藤康光 ● 棋王戦 第2局・中継 石川県金沢市「金沢ニューグランドホテル」
2007/03/10 ● 森内俊之 - 佐藤康光 ○ 棋王戦 第3局・中継 新潟県新潟市「ホテルイタリア軒」
2007/03/18 ● 森内俊之 - 佐藤康光 ○ ＮＨＫ杯 決勝
2007/03/23 ○ 森内俊之 - 佐藤康光 ● 棋王戦 第4局・中継 東京都渋谷区「将棋会館」
2007/03/28 ● 森内俊之 - 佐藤康光 ○ 棋王戦 第5局・中継 東京都渋谷区「将棋会館」
2007/11/26 ● 森内俊之 - 佐藤康光 ○ 王将戦 挑決リーグ・中継

2008/09/27 ○ 森内俊之 - 佐藤康光 ● 日本シリーズ 2回戦 香川県高松市「サンメッセ香川」
2008/10/02 ● 森内俊之 - 佐藤康光 ○ 王将戦 挑戦者決定リーグ
2009/02/04 ● 森内俊之 - 佐藤康光 ○ 順位戦A級 8回戦・有料中継
2009/03/15 ○ 森内俊之 - 佐藤康光 ● ＮＨＫ杯 準決勝
2009/06/21 ○ 森内俊之 - 佐藤康光 ● ネット最強戦 2回戦・中継
2009/10/19 ○ 森内俊之 - 佐藤康光 ● 王将戦 挑決リーグ
2010/01/08 ● 森内俊之 - 佐藤康光 ○ 順位戦A級 ・有料中継
2010/11/02 ● 森内俊之 - 佐藤康光 ○ 王将戦 挑決リーグ
2011/10/11 ● 森内俊之 - 佐藤康光 ○ 王将戦 挑決リーグ

対戦成績 森内俊之 29 - 33 佐藤康光

でも第１回と２回は５０歳以上というルールの棋戦だったんだなｗ
これからも高齢化率は増すんだからやっぱり５０歳以上の棋戦にしてもいいんだろうな

>>501-503　未放映のTV棋戦を除く

番勝負があまりないから案外対局数は伸びてないね

勝った方はひふみんとか
森内が名人防衛したからどっちみちタイトルホルダーとやるのか

タカミチ、佐藤、羽生と破って加藤達人か

森内は名人戦以外本気出すとか出さないとか言われてるけど、厳密に書けば、
「誰か一人を的に絞った番勝負」というのに異常に力を発揮してるよね
なので他棋戦は、本気、本気じゃない、というのはちょっと説得力ないよ

ひふみんといえば、棋士総会で自分に十段くれって提案して
否決されたらしいなｗ

７１玉型は案外少ないの？

>>511
前例かなりあるようだよ
この△４二銀の瞬間にもいろいろありそう

斜めのラインが気持ち悪いよねw

５６歩で後手の勝ちや！王手飛車で先手痺れるで！

>>509
A級順位戦全勝したのは、森内と羽生のみ
実力が２枚抜けてないと無理

△56歩▲34銀△88角成▲同玉△55角▲あ、負けました

>>509 ←
でも渡辺のことは的に絞れてないようだけどｗ

ゴキゲンって結構つよいなｗ

次の手　　棋譜数(%)　先手(下手)勝率
────────────────────────────
1.▲２四歩 6 (100%) 0.833 5勝 1敗
────────────────────────────
計 6 0.833 5勝 1敗

>>515
そうらしいね
だから戦う相手が１年前くらいからわかっている対局ならば強いんだよね、森内は
渡辺などは抜かして

飛車先を突き捨てるタイミングって難しいNё
まあ中終盤戦突入の狼煙なんだろうけど

>>496
その意見には一理あるけど、だったらチャイルドブランド（死語）はシードにして
お互いつぶしあわないようにしたほうがいいと思う

モテコマネチ

>>522
そうしないとせっかく対局できる棋戦なのにおもしろくない人もいるからね
ただ羽生と佐藤はシードだからいいんじゃないの
１０人参加のところに３人入ってきてるから、どう組み合わせても２回戦目くらいで
当たってしまう

３３歩！

３三歩、新手かな？
まさかこれはないと思っていたが･･

歩？
研究手なのかアドリブなのか

よくわからんがオモロイな

でもこのままじゃ先手勝っちゃうからどこかで変えなきゃいけないんだから
そういうことなのかな
ひと目、素人目から見ても筋悪いな

解説深いなあ
早くも森内罠にはまったのか？
だとしたらすごい

後手佐藤が負ければ３３歩が敗着

まあ飛車走るよね
派手にいくのかな

△２四飛で激指し六段は、先手有利600くらい

後手優勢だな・・・・・森内がんばれよ

研究会の将棋という感じ

面白い手ですね。

>>515
中原も”一応”全勝

香車拾うくらいで先手優勢だろこれ
返し技あんの？

香車拾いますか。では竜拾います。

△８二玉を保留してまでも佐藤はこの場面で△３三歩をやりたかったんだな
佐藤おもしろいなあ
しかしわずかに先手有利に見える

>>539
負けました

あえて先手取らないで△４三銀ってのは面白いな

森内佐藤の名人戦が見たくなってきた

やっぱり森内と違って佐藤の将棋は面白いな

羽生もゴキ中でたまに面白い新手出すから見逃せない

>>517
そりゃ渡辺は番勝負最強だからなｗ
順位戦でも最強になりつつある
その渡辺相手にいい結果を出せないからと言って
森内の名人戦や順位戦での強さを否定できるもんじゃない

▲24歩きたかー、どうするんだろ・・・

△53飛車とかあるのかな？

名人竜王全１９期を３人で分け合う二強一弱時代

名人竜王獲得数（直近10年　2003〜2012）

　　　　渡辺　８期
　 　 　03 04 05 06 07 08 09 10 11 12
名人　＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿
竜王　＿ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ？

　　　　森内　７期
　 　 　03 04 05 06 07 08 09 10 11 12
名人　● ○ ○ ○ ○ ● ＿ ＿ ○ ○
竜王　○ ● ＿ ＿ ＿ ＿ ● ＿ ＿ ＿

　　　　羽生　４期
　 　 　03 04 05 06 07 08 09 10 11 12
名人　○ ● ● ＿ ＿ ○ ○ ○ ● ●
竜王　● ＿ ＿ ＿ ＿ ● ＿ ● ＿ ＿

森内とモテか。
てか、羽生世代がこの棋戦でたらだめだろ。最強戦と変わらんｗ
来年から50歳以上にしてくれ。

ここで△５六歩かとも思ったけど、▲５五桂でもよく分からないな

一応歩成っても△１四銀があるのなら何か別の手も考えられるのかな

三人の名人戦・竜王戦の直接対決（直近10年　2003〜2012）

○渡辺ｖｓ森内羽生　　４−０
2004　竜王戦　○渡辺　4-3　森内●
2008　竜王戦　○渡辺　4-3　羽生●
2009　竜王戦　○渡辺　4-0　森内●
2010　竜王戦　○渡辺　4-2　羽生●

○森内ｖｓ渡辺羽生　　５−４
2003　名人戦　●森内　0-4　羽生○
2003　竜王戦　○森内　4-0　羽生●
2004　名人戦　○森内　4-2　羽生●
2004　竜王戦　●森内　3-4　渡辺○
2005　名人戦　○森内　4-3　羽生●
2008　名人戦　●森内　2-4　羽生○
2009　竜王戦　●森内　0-4　渡辺○
2011　名人戦　○森内　4-3　羽生●
2012　名人戦　○森内　4-2　羽生●

●羽生ｖｓ渡辺森内　　２−７
2003　名人戦　○羽生　4-0　森内●
2003　竜王戦　●羽生　0-4　森内○
2004　名人戦　●羽生　2-4　森内○
2005　名人戦　●羽生　3-4　森内○
2008　名人戦　○羽生　4-2　森内●
2008　竜王戦　●羽生　3-4　渡辺○
2010　竜王戦　●羽生　2-4　渡辺○
2011　名人戦　●羽生　3-4　森内○
2012　名人戦　●羽生　2-4　森内○

羽生世代は突き抜けてるな

これでバランスとれてるんだったらモテハンパねーな

＞△５一飛から△２一飛といった感じで、２筋を逆襲していきたい。

それは△51飛の瞬間に▲23歩成でダメなんでは・・・
△14銀なら▲32と△25銀▲42とが厳しすぎる。

>>547

53飛の狙いは？

しかしこの将棋は面白いな。
やっぱモテの将棋はいいわｗ
だけどモテが苦しくなりそうな気がする。無理筋のにおいがするぜー

>>555
▲24歩成なら△14銀。
で、▲32と△25銀と取り合った後の▲42金をあらかじめ避ける意味。

△14銀を嫌って▲23歩成の前に竜を28あたりに引いたら、
△54銀で飛車の横利きで23を受ける。

これは３４銀の狙いと同歩なら１４角の筋があるのかな

これゴキ中の命綱になる新定跡になるかもな
結構難しいぞ、これ

順位戦見てたけど、なんや達人戦メチャクチャおもろい将棋になっとるやん

すごい面白そうな将棋になってるな、非公式戦だからってのもあるのか

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　　　　　　　　　　　 　 　 ≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜
　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼　 ､'､v三ﾂ ｜ ＜ 　あ、今日は８割の力を温存して闘います。
　　　　　　　　　　　　　　　 ／ ＼　　　　　｜ 　
　　　　　　　　　　　　　__／ﾆﾍ　 ヽ＿＿　人__
　　　　　　　 ＿_,,,,=＝ﾆﾆ三三ﾍ.　　　　 　｜|三ﾆ==､__
　　　　　/三三三三三rｲ◯三ﾆ| 　 ＼__,／　|三三三三ﾆ==､
　　　 　_|三三三ﾆ/　　`ｰｲﾆ三;;|　.／三＼　|三三三三三三;＼
　　　　_|三三三=广 ＼. `i,j!　｝ﾆ;|　 ＼三/　:|三三三三三三三|
　　 　 |三三三iく　 ＼　 {　／三=|　　:|三|　 |三三○三三三三;|

モテ、王将戦でゴキ潰しかけてるのに、今回復活させようとしてるのかww

>>563
佐藤　「非公式戦ですから・・・」
森内　「あ、名人戦じゃないですから・・・」

△３四銀にどこに引くんだろな。一つ引いて△２三銀に▲３五歩取れば横利きが通って味がいいが
一回△３六歩取り込まれて癪か

２七か。これで△２三銀（金？）に▲４五歩なのかな？△５六歩には常に▲６六歩で捌かせないという姿勢で

>>566
なんで４五に歩が２つも進むんだよｗｗ

>>567
ああ、すまん。▲４六歩なｗ

ただ郷田、佐藤、糸谷は一貫しておもしろい将棋指してる感がある
この３人をはぶくだけで将棋観戦はつまらないものになるだろうな

▲35歩△同角▲36歩のあと▲35桂打ちや

のびのび新研究が指せる貴重な棋戦かww

96歩ってなんだ

＞２三のと金を金で取るか、銀で取るか。
＞△２三金は・・・という筋が気になる。

ピシッ　△２三金

＞そうは言っても△２三銀と引き上げるのでは、らしくない。
＞駒がグイグイと前に出るのが佐藤康光の将棋だ。


いいかげんにしろw

達人戦で秘策繰り出すのはなんか面白いなｗ

まさか佐藤は達人位奪回に燃えてるのか…？ｗ

滋味の富む一手

難しい言葉を使わないで下さいわかりません

この将棋は順位戦か挑決以上で見たい将棋だなぁ。
達人戦みたいなので披露するのはもったいない感じ。

いつのまにか竜が自陣に

ここでじっと端とは難しい手だな
受けると香吊り上げられて▲８六桂でまずいんだろうな。一応△５四飛はあるけど、かなり不安定
普通はこの端は受けられないね。モテはそれでも強情に受けたがるタイプではあるけど

ボナンザは▲９六歩、△２六歩、は最善と読んでいて、その後　▲３六竜、△４四角、
▲４六歩、△５六歩　･･･となってる
まさかとは思ったがこんな細かいとこも読んでるのかよ

後手の方針は押さえ込みか

準決組み合わせ

羽生ー谷川　佐藤or森内ー加藤

ひふみんすげえ

非公式戦とはいえ特別対局室が使われるのか

▲３６歩〜▲３５桂は△３３金〜△４３金と手順に金を寄せてくる構想だったのかな？
かっこいいな。

てか達人戦の出場年齢条件引き上げるべきだろ
羽生世代が出たらシニア棋戦の意味がないよｗ

後手持ちだな

歩切れになるけど△37歩と叩くのはどや

達人戦のツイッターの画像が見られない

これ、意外と佐藤指す手がないよ
角交換はしたくないよ、打ち込みありすぎるし、竜も突破されそう
佐藤かなり苦しい

飛車が廻る気や 指されてみればこの一手ってやつやあ

中継ブログがつながらないんだけど、自分だけですかね？

２４歩やな

中継ブログつながりますぜ
http://kifulog.shogi.or.jp/tatsujin/

>>585
加藤一二三は森内や佐藤と指したいんじゃね？

>>591
携帯からですが繋がりまっせー

>>585
棋戦の意義的にはそうなんだけど、羽生が出た方がスポンサー的には嬉しいだろうからなー。
羽生世代の下も大したことないし、渡辺が来るまで羽生世代の無双で終わりそうだ。
まぁそれまでに棋戦が終わってそうだがｗ

んー、何回か試したけど繋がらないわ
ちょっくらＰＣ再起動してくる

鉄板流や

モテ、すごいところにBIG4作ってるｗ
だめだ、笑ってしまう〜

さすが森内

達人戦は羽生世代じゃなくて55年組でいいと思う
島、南、中村あたりで

俺ならとりあえず９四歩指す

28歩を打たせ事に満足して飛車5筋に戻すのかね

９７角みたいな手でいくらでも揺さぶれるからな。
後手からのほうが手出しにくいような

>>595
携帯からも盤面見れるの？　自動で駒が動くの？

これだけビックカードの対局なのに注目度低いな
このスレも流れが落ち着いてるし
達人戦みんな興味ないんか

>>605
棋譜と観戦コメントは道路上将棋で見ています
フラッシュで手動で駒動きます 名人戦以外は出先で重宝しとりますう

後手は団子になってる金銀三枚をどう活用するかだな

見てるが仕事中だしあんまレスできないだけ

これは銀で竜を追い回す展開か

難しい形勢だな。左桂が銀と替わったのはもの凄い成果だけど、竜作られてまた歩切れになっちゃった
端攻めあるので端はほぼ受けれないし
先手からあまり動く手がなければとりあえず金銀玉側にくっつけていきたいけど

新手は飛び出すわ、中盤のねじり合いもあるわ、激しくなったと思ったら渋い展開になったり・・・

時間の短い将棋なのに、ホントに盛りだくさんだ。
対局者も申し分ない。
これはゴキゲンの名局になるんじゃね？

モテの将棋面白いわ
門倉もモテみたいな強い変態になってくれ

佐藤先生の将棋は面白い

ひゃー２筋突破をと銀繰り出してきた

＞次に△３六銀から２筋を突破する順を狙う。
＞この手を嫌うなら先に▲４六歩と突いたはず。きっと用意の一着があるのだろう。

森内用意の一着は▲９七角のことか？わかんないけど
http://up2.pandoravote.net/up25/img/panTG00002179.png

受けにくい

３９桂馬打つんだろうな

森内鉄板流に対して佐藤前進流か
これは面白い展開

３２金で金が使えてくるんじゃないの？

>>618
なるほど、△３六銀やられて二筋の受けがないと思ってたけど
▲３九桂で受かってるのか、さすが森内

後手に６四歩を突かせない意味じゃね

３３の金がなんやかんやで５２までいきそうな予感

さすがに▲３九桂打つようじゃ勝てんだろ
ただでさえ銀桂交換の駒損なのにそんなとこに桂打ったらほぼ銀損に等しい

こういう将棋でも新手から面白い将棋にするのがモテの魅力だな
攻め倒して粉砕すればゴキ中復権も十分
こんな乱戦でもさっさと竜を自陣に引き篭らせるつまらん森内とは正反対か

モテは金銀の使い方が面白い
いつぞやは超速の銀が71だか72だかまで進んでたなw

新手たぶんこの１局限りになりそうだな

受けないのかよ

受けにくいなら受けなければいいじゃない、と

さあ、はたしてあ39に桂馬打つのか！ 打つんじゃないかな

ここで角成りが一回入るのかな？入れば▲３九桂もなくはないと思うけど

はああ、こう指すモンなのか

馬を作って８六あたりに引き付ける森内鋼鉄流

http://up2.pandoravote.net/up25/img/panTG00002180.png
先手有利　３９桂と打った場合

ああ、△２七歩成りには▲３六竜か。じゃあ角成りは入るね

ソフトも後押ししてるから、▲３九桂は普通にいい手みたい

さあ、鉄板流来い！！！

>>607
ああ了解です。便利だね

45桂を含みにしたいから39には打たないんじゃないのかな

>>607
ああ、了解です。便利だね

▲４五桂と同じ意味で、▲４六歩〜▲４五歩と歩で狙えるみたい。
ソフトだと最善手が▲４六歩に切り替わっている

４２馬には、形かまわず５２金とか当てないかね

なるほど45桂があるのか

ソフト
最善▲４六歩　
次善▲８六馬（or▲７五馬）
次善▲３七桂
次善▲９五歩
次善▲３九桂

控え室
最善▲４二馬
次善▲３三歩

２ｃｈ
最善▲３九桂

どうも手が広いようだ

ひょっとしたら森内３０分ぐらい考えるかもしれないね

これは恐いw

ほう、この桂活用できれば大きいけど、失敗するとひどいことになりそうだな

△27歩成▲同歩△同銀不成には▲25歩として飛車交換すんの？

名人戦じゃないのに森内名人強いんだが

３２金しか見えない

おやつまだ？

>>647
それは先手不利ってソフトが言ってる

△27歩成▲同歩△同銀不成には　一回▲２九龍で先手良しみたい。

すぐ▲２五歩だと、△３八成銀〜△３七成銀で桂馬取られてしまうので
一回龍を29か39に引くのがいい手みたい

すぐ△27歩成は怖くない　▲同歩△同銀不成とされても大丈夫
http://up2.pandoravote.net/up25/img/panTG00002181.png

△２７歩成▲同歩に△同飛車成は？
飛車打ち込まれて後手ダメってこと？

馬は７五か８六か結構難しくて考え出したら切りがないと思うんだが、あっさり７五だったね

このままだと46歩から45桂と中央へ活用されるので、後手から動いていかざるを得ないか

馬引かせて飛車を引いたか
どっちがいいかわかんねー

>>651
なるほど、面白いねえ
>>653さんの変化はどう？

ブログ見て一瞬佐藤が週刊朝日表紙かと思ったら高橋だった

声だけ聞いて、哀川翔が解説してるのかと思ったら
長沼洋だったことがある。

今日の棋譜コメント誰だろ。さっきから指し手がぱっとしない。

声だけ聞いて10代の女の子かと思ったら斎田だったことがある

▲31角成の時に24じゃなく△23飛だったんですかいのう

古河彩子の声もなかなかのもんだ

あと同じく解説の声だけだと、
佐藤康光と橋本崇載のどっちだか
判別つかない時がある。

これは15角〜27歩成の筋は大丈夫ってことか
53桂成から43成桂同金32銀の筋も見えてるな

これで先手大優勢にしか思えない

あれ森内失敗した？
次の△27歩成が激痛じゃん 対処法あるの？

後手が優勢だろう
先手は引き篭りの竜を狙われ続けてジリ貧になりそう

これで53桂成か
でも竜追われてどうなんだろ

なんか33歩〜45桂打〜33歩は名人らしくない急いた攻め方だな？
単に46歩は何か嫌な筋があったんだろうか

なんか名人の罠がありそうだけどな。
う〜ん、わからん。

一直線はさすがに後手がいい気がするが…
金銀３枚の強さで攻め合うのかね

モテる青春

３筋密集してきたw

>△２七歩成には▲４三成桂△３八と▲５三馬として、次に▲５二成桂を狙う手が厳しいようだ。

ほーなるほど。

現局面▲６五馬もあるしまだ難しい

棺桶美濃は王手が掛かるとすぐ寄るから怖いね

現局面で▲６五馬と指した場合（他にも▲４五桂もあるらしい）
http://up2.pandoravote.net/up25/img/panTG00002182.png

42成桂は取って取って27成ってで後手良しか？
一方的に成駒三枚作れていても良くならないなんて普通ないもんだが･･･

▲4二成桂は先手よさそうだけど
以下△2二金▲3二歩成△同金▲同成桂とかかなー

ここで端歩はひと目緩手だが。

16歩は27歩成からの攻めを呼び込むだけでぬるそうな手だが
森内が時間使って指したからにはこれしかないのか
やはり後手よしだな

コメでは「次に△３三角と引く味もなかなかいい。」と書いてあるのにわざわざ端か
やはり△２七歩成の筋が嫌なのか

謎だ。

角引きか攻め合いか決めてくれ、ってことなのかな

△２七歩成か、△３三角か
http://up2.pandoravote.net/up25/img/panTG00002183.png

コメント2ch見るなよｗ

△33角でいいな いつの間にやら森内のが歩切れ

＞なんと、このタイミングで▲１六歩とは。１手前に書いた「△３三角と引く味もなかなかいい」を
＞ダメ出しされたような格好だが、落ち込んでもいられない。

誰が書いてるのコレｗ

烏どんまいｗ

>落ち込んでもいられない。

前向きだーｗ

烏がんばれｗ

27歩成15歩38と54角は先手良しっぽい
33角なら65馬で、飛が逃げたら54馬〜63成桂でも狙うのかな

烏かわいいよ烏

跳ねた以上は３７の桂馬使ってかないと仕方ない気がするな。やがり▲４六歩か

２七歩成の一択だと思ったら３三角か

あとちょっとなのに、ここから駒柱ができる手順が想像つかんな。

神経戦だな

やっぱ端突いてない美濃じゃ暴れる順は選びにくいか

今後、３三歩は指されなそうだな

特別対局室で一日かけて将棋を指すのに
これで非公式戦とか、勝った方は凹むよな

タイトルホルダーを倒してるのに勝率が上がらないとか
泣ける

5九金 2二飛 4九金 3二飛 3九金

46歩忘れた頃に突いてきたね、もう突かないかと思ってた
45桂があるけど、44歩なんて打つ人はいないよな
56突き捨てとか、27成り捨てとか考えるとこか？

次に▲４五桂とはねられ時きの角に逃げ場が、悩むなー。

>>701
いや、この二人なら相手に勝ちたいから、一心不乱にやってると思うよ

>>703
一応、ソフト最善手は△４四歩

後手厳しいなあ

>>701
モテは名人相手にやりたいことやってるんだから、楽しいんじゃないかな？

＋８０２

コメントひどいね
なんでこんなに自分を出すんだか

このまま行けば森内勝ちそうだけど年間勝率に反映されなくてかわいそすｗ
去年も１１連敗の途中で非公式戦で羽生に勝ったりしてたよなあ

>>706
え、マジで？半分冗談のつもりで言ってみただけなんだけど
こんなとこに歩打つのが最善ですか、そうですか･･･

△４四歩には成桂をひいたり、竜を４筋にまわしたりとか。
単純すぎ？

>>708
名人の方としては、佐藤王将を倒しても
勝率の寄与にならないので、悲しいと思う。

この棋戦をディスるわけではないが
羽生も、名人戦・棋聖戦・竜王戦トーナメント
過密日程になってるのに、達人戦が入って
一日潰さないといけない、というのが痛かったと思う。

達人戦本来の意義も薄れかかってるし
こうなったらそろそろ公式戦にしちゃいなよって思ってしまう。

お、後手、何かひねり出したぞ

羽生さんの日程と結果
6月
○04(月)　　　　　　　第60期王座戦本戦 2回戦 　vs 　広瀬章人七段
○06(水)　　　　　　　第83期棋聖戦 　　　第1局 　vs 　中村太地六段
●13(水)　　　　　　　第70期名人戦 　　　第6局 　vs 　森内俊之名人
○15(金)　　　　　　　第20期銀河戦　決勝トーナメント　２回戦 　？？？
￥16(土)　　　　　　　講演会　山口市民文化大学
.♥.16(土) 桜井章一氏に電話でアポイントを取る
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mj/1338654442/520-521n
.♥.20(水) 桜井章一氏と７時間会談
抱き合う羽生さんと桜井章一
http://www.jankiryu.com/report/photo/1971a.jpg
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mj/1338654442/703-710n
＿23(土) 　　　　　　 第83期棋聖戦 　　　第2局 　vs 　中村太地六段
＿25(月) 　　　　　　 第38期棋王戦 　　　2回戦 　vs 　佐藤天彦七段
＿28(木) 　　　　　　 第60期王座戦本戦 準決勝 vs　木村一基八段
7月
＿01(日) 　　　　　　 第06回最強戦 　　　2回戦 　vs　 糸谷哲郎六段
＿02(月) 　　　　　　 第20回達人戦　準決勝　　　vs　 谷川浩司九段
＿05(土) 　　　　　　 第83期棋聖戦 　　　第3局 　vs 　中村太地六段
＿11(水) 　　　　　　 第53期王位戦 　　　第1局 　vs 　藤井 　猛九段
＿16(月) 　　　　　　 第71期順位戦 　　　1回戦 　vs 　深浦康市九段
＿18(水) 　　　　　　 第83期棋聖戦 　　　第4局 　vs 　中村太地六段
＿25(水) 　　　　　　 第53期王位戦 　　　第2局 　vs 　藤井 　猛九段
＿30(月) 　　　　　　 第83期棋聖戦 　　　第5局 　vs 　中村太地六段
8月
＿02(木) 　　　　　　 第53期王位戦 　　　第3局 　vs 　藤井 　猛九段
＿09(木) 　　　　　　 第53期王位戦 　　　第4局 　vs 　藤井 　猛九段
＿16(日) トークショー　出演者 羽生善治十九世名人、森内俊之名人、佐藤康光王将、島朗九段 　　　　　　　
＿23(木) 　　　　　　 第53期王位戦 　　　第5局 　vs 　藤井 　猛九段

桂跳ねてくださいの金寄りとは完全に粘りに出たなぁ
33角で27歩成とできないのでは先手が良かったってことか

>>716
これはヒドイｗｗ
先月もヒドくて、達人戦が邪魔になって羽生ファンが怒ってたｗ

結局竜王戦敗退、名人戦挑戦失敗、達人戦だけ勝ち上がるという
最悪の結果にｗ

>>716
まじきめえ。くわえて、ただ流されてやってるだけだよ、これじゃ。。。。

多忙なだけで実りが少ないことがわかれ。

成り桂を引かれるのヤダな・・・

成桂引いて▲５三桂不成狙うぐらいでいいのかな

羽生が凄いのはこれを20年以上続けてることだなｗ

モテは昔は本格派だっただけに、さすがこういう将棋をやらせても一流だな
>>716
これは…ｗ羽生は本気で連盟にクレーム入れていいぞｗ

45桂は先手がずっと指したかった手、ようやく実現したな
形勢もはっきり先手良しになったみたいだ

ハードスケジュールを20年以上続けて、なおかつ勝率が７割２分とか
あの人は尋常じゃないな

＞＿01(日) 　　　　　　 第06回最強戦 　　　2回戦 　vs　 糸谷哲郎六段
＞＿02(月) 　　　　　　 第20回達人戦　準決勝　　　vs　 谷川浩司九段
＞＿05(土) 　　　　　　 第83期棋聖戦 　　　第3局 　vs 　中村太地六段

この間の棋戦、何とかできなかったのか。

勝って成績が上がる対局ならまだしも
こんなときにお好み対局を朝から夕までやる必要あるのか？

羽生を筆頭に、羽生世代と同時代を生きられて、その活躍をライブで目撃できる。
俺たちは運がいいよ。

×　＞＿05(土)

○　＞＿05(木)

見た目通り先手がいいっぽい。あとは収束をどうさせるか
佐藤の勝負手が出るかどうかか
http://up2.pandoravote.net/up25/img/panTG00002184.png

棋聖戦はストレート防衛しないとならんな、第４局のスケジュールを考えるとww

島先生なら投了してるだろうな

名人は盟友と指すときは最強モードだなw

05(土)　棋聖戦　第3局（江津）＊島根県
11(水)　王位戦　第1局（松本）
16(月)　順位戦　1回戦（東京）
18(水)　棋聖戦　第4局（新潟）
25(水)　王位戦　第2局（函館）
30(月)　棋聖戦　第5局（東京）
02(木)　王位戦　第3局（長崎）

しかも移動がハンパないな・・・

戦いが地味だわぁ

5筋の歩はとらないほうが・・・

>>734
なにその鬼のようなスケジュールは
どっちもおとしてはにゅう9段の誕生だな

▲４一桂成△３三角とぶつけられて面白くないような気もするけどいいのかな

モリピーやらかしたか

>>738
交換した後の４二角が激痛なんでべねえかな？

11馬もただの香取りじゃなく、次の15角を狙ってるんだな

▲４一桂成△３三角▲４二角は、以下、△８三飛▲５一成桂で寄ってたみたい。

ほう、香取っても十分そうなのに決めにいったね

>>714
名人としては勝率に寄与しないのは望むところだろ
そっちの方が本気になれる

これはもう後手厳しいなぁ

>>744
どんだけ勝率上げたくないんだよｗ
私弱いですよーｗっていうカムフラージュ作戦なのか

モテは逃げ回るだけの将棋になっちゃったな

まぁ飛車逃げるのはしゃーないわな
後手陣はどんなことがあっても飛車だけは絶対に渡せないから

後手手がないか。桂と歩しかないのに桂渡すと▲７四桂があるし

この局面で一分将棋か・・・

二年前の久保戦の時から読み筋でしたってことか

ここは冷静にひふみんにとってどちらが勝ちやすいかだな
夢の羽生vsひふみん戦を観るために

馬引いたから桂の一発は消えたが
まあ先手よしのままだな

>>752
その前に森内ノーマル四間VS加藤棒銀が見たい

森内先手矢倉　ｖｓ　加藤棒銀もみたいね

ここで▲８八玉か〜。当然次は▲７八金だよな。いや〜

心が折れる王寄りｗ
さすがでござる。

ニコ生の時にさんざん右四間お勧めしてたので見たい

キレイに斜めに並んだな

大山流出ました

モテ陣斜めのラインが美しいｗｗｗｗｗ

あれ、中盤に戻っちゃった

やっと駒組み終わったとこか

矢倉完成させんでもいいじゃんかｗ

こっから穴熊まで組んでくれ

鉄板なのかこれ
桂打ちから絡まれて先手怪しく粘られそうだな

端歩ｗ　序盤化したｗ

あれ、まだ囲いを組む段階？

まあ、モテの方の△６一金〜△９四歩は手がないから仕方ないな

碁ならモテの勝ちだな

と思ったら後手も94歩とかｗ
いやー仕切り直しすぎだろ

ここまできて矢倉完成とかｗ

　 　　＿＿＿＿＿
　　／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　/::::::::::::／~~~~~~~~/
　|::::::::／　━､　, ━ |
　|:::::√　＜･>　< ･>|
　(6 ≡　　 　 '　i 　｜
　 ≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜ ＜あ、矢倉できました
　　　＼　 ､'､v三ﾂ ｜
　　　　 ＼　　　　　｜
　　　　　　ヽ＿＿　ﾉ

ただ具体的には先手どこ攻めるんだろ？端に香足しとくか

阿吽の呼吸ですかねwwww

何という将棋・・・！

矢倉というか次▲８六銀から▲９五歩じゃないの？というか端以外攻め所が分からない

局面が収まってしまうと、駒の損得がものをいうね
角香と銀桂の交換で、馬二枚に竜まで作られては後手に勝ち目がない。

『有名な矢倉囲い』←今回の名コメント

＞有名な矢倉囲い。
矢倉ｖｓ美濃の戦いになりました

後手の端歩は想像の範囲内だったけど。

あの局面から矢倉完成させるとか、もうね・・・
遊んでるのか、神局かどっちかだな。

ちょっとなんかもう、次元の違う将棋だな

でも森内の8八玉のタイミング　激指最善手と一致してるからな　なんか怖いわ

77に銀が上がる理由がよくわからん

いっその事穴熊にして欲しいわ

名人戦よりよっぽど面白いぞ

感想戦で、

「94歩を軽視していました。あそこでは端歩を先に突き越してから玉を囲うべきでした。」

とか言いそうで怖いw

やっぱ厚みでグイグイか。
モテはどうすれば・・・。

いやー、こっから組み直そうってのかモテは
感心を通り越して感動の域だわこりゃ

これは熱戦だ

AA略

150手は超えそう

これが達人の将棋か

自陣に馬も全部ひきつけた無敵穴熊が見たい

島根の江津は遠いな
この間いってきたけどいいところだがなーんもない

>>794
何しに行ったの？

後手は角まる損な上に先手の大駒はすべて成っている。大差だな

すげえ　＋２０００だけど

こっから俺が先手持ったら一瞬で負ける自信がある

うわまた金を引きつけたか
粘って粘って粘り倒すつもりだなモテ

縦の戦いにすれば、馬付き矢倉vs美濃じゃ勝負にならんね
意外と早い勝ち方かも

鳥は自分のコメントに酔ってそうなところがね

持ち駒　香車と歩だけで　手にしちゃうのかよ

参考になる攻め筋。７五の歩を突くだけで
美濃って困るのね

>>796
角銀交換だがw

まあ先手優勢には違いないが。

王将保持者を相手に、こんな戦いできるんだから
名人てすごいんだな

>>803
よく見れば角銀交換か

しかし森内が名人戦先手番の力をまだ維持してるとすると、佐藤でも歯が立たないのか

>>795
9号線だらーっと走ってたら着いた

今日達人戦だったんですね
連盟の日程からもスルーされるほどの存在なのはいいとしますが
名人と王将が達人戦ってアホか、第一線にいる騎士は達人戦の資格消せって言ったろバカ
とりあえず先手の名人がいいのは間違いないという事ですが
ここから勝ちに持って行くまでがかなり大変といった局面ですが

名人の指し回しは、全盛期の＊会長のようじゃないか？w

非公式戦だから投げちゃってもいいのに
それでも全力で戦い抜くモテの姿は本当に尊敬する

>>807
最強者の一人、王将保持者を相手に完勝しても

勝ち星にならず、棋譜にも残らないとか、名人かわいそす

ってのが一番の達人戦の疑問点

モテは本気で達人位を奪回に来てたんじゃないかと思うほどの執念

正確に優位広げるもんだなー
名人戦の内容も凄まじかったし
なんでこれで去年３割しか勝てなかったんだよｗ

後手は玉頭で戦っても勝ち目がないが、そうせざるを得ない展開にされてるんだよな
75に馬を引きつけて先手磐石。

>>809
だよな、佐藤は全棋士から尊敬される存在だよ

名人の指し手は地味だけど、指されてみると凹む手が多いな。

>>809
公式戦でも非公式戦でも投げる人は投げるし、投げない人は投げない。
特別対局室で１０時から普通に対局して、公式・非公式考えてる棋士などいないだろｗ

決めに行ったああああああああああああ

ここでついに決めに行ったか

うおこれは厳しい

モテの粘りパネェｗ

そろそろ飯か・・・

持ち駒の頭が丸い…これはもうさすがに……

同馬引じゃなかった理由はいまいちわからん

馬切って詰めろじゃない銀打ちで先手大丈夫なのか
ド大差なんだな

>>823
そっちの方に玉逃げられたくなかったんじゃないの？

足りなくないか

８３香と撃ち込むか

モテすげー、まだ粘るか

６三銀不成！！！　なんだこれ

ほー、そこへ銀を入れるのか

うあ
歩打ってと金攻めでいいのか

これで勝てばカッケーていう銀

>>825
でも５３には利いてるしなぁ・・・
引けばめちゃくちゃ堅いけど６６馬がちょっと窮屈な感じがあるのかな
まあ６８竜の応援もあるし本譜のほうが自然に見えてきた

ああ歩突いての間違い

佐藤カッコ良過ぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

後手銀得なのになぜこれほど劣勢なのか？

モテすげええええええｗ

やってたのか今気付いた

>>836
銀が二枚遊んどるからじゃよ
最近の若いもんの大局観はようわからんのう

トイレ我慢してるんだけど行けない！

先手、６８龍で、遊び駒使う手があるのか

簡単ではないねぇ

ついに６８竜か
この手が入ったらもうだめだろ（気分的に

ここで龍か
しかし心の折れない人だな

龍がいるな

ここで取られそうだった竜がっ！

>>844
こういう男こそ、竜王名人いずれから奪還可能だろうな。羽生とは精神力が違いすぎる

気迫が伝わってきて面白いな〜

＋２４８０

歩の連打なら76へも行ける

モテ凄すぎる
これぞプロの執念だよ

歩連打するのか
すげえ粘りだな

ここで夕食休憩入れよう

銀が泣いているな

今北モテの粘りすごいな
そして森内は鉄板の指し回しだわ
名人って感じだ

秒読みでここまで崩れない佐藤ってやっぱり強いんだなと改めて実感

初手からざっと見たけど、大駒なられてモテ厳しそうだなあ

夕食休憩ないんだよね？

>>856
早指しでもこんな感じで最後まで粘りぬくからね、モテは

名人が王将をじっくりとなぶり殺してるようだ．．．

二枚目突入か・・・

64金で銀ただ

モテ凄い…
藤井だったらここから先後どっち持っても負けてるよ…

まちがえた

叩きつけるような手つきktkr

銀が泣いている

モテは魅せるねぇ
クソ真面目なモテの事だからド大差になったからせめて粘って視聴者楽しませようとか
妙な責任感に駆られてるんじゃないか？ｗ

ここまで圧敗するモテも珍しい

名人強すぎワロタ

どうやっても即詰みは無いように見えるが

でもまあ端ついて先手勝ちとかか

名人の将棋だ
森内の将棋は格調が高いね

95歩で終了か

対ゴキゲン超速の対抗策はなかなかみつからんなー

＞「▲６三銀と打つのでしょうか」（渡辺弥生女流１級）

いたのか・・・

ミーオｗｗｗ

うへー金よこせってやるんですか

筋の悪そうな手だがどうにもならんな

これまだ寄らないんじゃないか？
まだもうちょっと手数伸びそう

名人は、相手を寄り切るところでもしっかり腰を落として磐石に勝つのか…

端じゃだめだったんかな
金捨てた割には寄り切ってない気がｗ

先手必勝だが、モテもよく頑張るもんだね

長くなる訳だな

反撃 ｸﾙ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !?

まさかの200手コース？

ちょっと怪しくなってきたなｗ

モテ頑張るなあ

ここで森内が手抜いて飛車打ち込んだりすると事件だが・・・取ったか

ここ数手はなんかいまいちっぽい感じがするな

怖い形にはなったけどさすがに先手勝ちか
形作りできてるだけすごいわ

石橋どころか鉄橋を叩いても渡らないのが鉄板流か
モテは切れた吊り橋も渡るのに

何だかんだでモテも勝負形に持ち込んで来たな
こういうところが羽生とモテって似てるんだよ
凄く恐い指し方する

着実な寄せなのはわかるが、こんだけ差があるんだから
もっと鋭い寄せができんもんかなー

受ける前、８３飛より７１角のほうが簡単かと思った

森内の終盤はいつ見ても鈍足だな
ただ、自玉の危険度の見極めが正確で遅い攻めでも大丈夫と見切ってるんだな

馬引いて先手勝ち

森内っていつ見ても鋭さがゼロだな
まぁこれが森内の持ち味なんだろうけど

森内名人寄せがぬるくなかったですか？
163手目に６三銀じゃあなくじっと９五歩と端歩のプレッシャーで
明確に価値だと思いましたが？

相手に形を作らせてやる　それが名人

一手で７四馬引いた格好か

遊びゴマで矢倉作れたらいい勝負なのにな

詰み
△７三金▲７一角△８二桂▲同角成△同玉▲７三馬△同桂▲７四桂△９三玉▲８三金△同玉▲８二飛△７四玉▲７五歩△同玉▲７六香△６四玉▲７四金

何指しても勝てそうだな

さすがにここまでだな

７１角から詰み

オワタか

>>897
俺らレベルだと森内みたいな指し方は逆に怖いんだけどね
どうしても最終盤だから詰めろかけなきゃとか焦っちゃう。あとでよく考えてみると自玉に詰めろかからないから詰めろで迫る必要もないのに

詰み
△７二歩▲８三金△同金▲同馬△同玉▲６三飛成△７三金▲７四角△８二玉▲８三金△同金▲同角成△７一玉▲７二馬

受けなしだな
投了

指すねぇ

最後まで、か
モテの精神力に乾杯

おおおおおわた

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　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼　 ､'､v三ﾂ ｜ ＜ 　あ、永世達人狙います。
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　　　　_|三三三=广 ＼. `i,j!　｝ﾆ;|　 ＼三/　:|三三三三三三三|
　　 　 |三三三iく　 ＼　 {　／三=|　　:|三|　 |三三○三三三三;|

まあ勝ったからいいか
それにしてもみなさんの言うとおり森内さんの寄せはキレがないねえ
むしろそれを重厚な寄せというか？鈍重な寄せというか？
いや、それも含めて鉄板流なのだ・・・

モテお疲れ！いいもん見せてもらった！

両者これだけがんばったのに非公式とはｗ

8888888888888

すげぇ将棋だったな…

いやー、これは凄かった
凄いものを無料で見せてもらった

最後寄せがゆっくりかと思ったけど
森内の読みきりだったか

一方的な将棋だけど熱戦だった

ひふみんの決勝進出が見えてきた

次はひふみんか。多分森内は四間やるだろ
ひふみんの棒銀が見れそうだ

堪能しすぎて胸焼けしそうな将棋だったわ

>>914
1分将棋だから仕方ないよ
藤井ならファンタしてしまってもおかしくない

超速で上がった銀をつかまえて後手よくなったかと思ったんだが
やはりゴキ復権はないのか

超速３七銀戦法強い

はぶひふみんの決勝とかならライブで見たい。

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　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼　 ､'､v三ﾂ ｜ ＜ 　あ、これで勝率上がりますか？
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　　　　_|三三三=广 ＼. `i,j!　｝ﾆ;|　 ＼三/　:|三三三三三三三|
　　 　 |三三三iく　 ＼　 {　／三=|　　:|三|　 |三三○三三三三;|

金取りに行って最速で寄せたな

http://www.youtube.com/watch?v=z2VLNZYyAaE

名人の寄せ、鈍足って言ってるけど、名人戦じゃ結構鋭い寄せしてたじゃん

銀二枚を空振りさせて馬と龍フル活用で勝ったのか
名人強いな

結局ボコられたけど、面白くはあったな
まあ途中からは後手が面白くないってだけな感じだったけど

王将相手に、新手出されて戸惑うも
中盤から駒を上手く使っての完勝だったね

佐藤王将に勝っても、成績にも棋譜にも残らないのが
悲しすぎる。一応対局料は・・・出てないよね？

佐藤、森内の二人だとさすが達人戦という将棋になるな。
持ち時間3時間なのにA級順位戦なみの熱戦だ。

でもこの二人だから熱戦と賞賛されるけど
名前を伏せたらヘタクソな攻めと糞粘りと叩かれる凡戦だと思うわ

ゴキvs超速３七銀の段階で作戦負けって感じがするな
先手は龍作った後自然に指してるだけで勝ち
後手は自然に指していてはジリ貧になるだけだから工夫するけど、
それに正確に対応されたら結局形勢は変わらない感じ

┌───【第20回　富士通杯 達人戦】────┐
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│●│●│○│●│○│●│○│●│●│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│佐│青│森│高│加│内│谷│桐│森│羽│
│藤│野│内│橋│藤│藤│川│山│　 │生│
│康│照│俊│道│一│國│浩│清│雞│善│
│光│市│之│雄│二│雄│司│澄│二│治│
│　 │　 │　 │　 │三│　 │　 │　 │　 │　 │
│王│九│名│九│九│九│九│九│九│二│
│将│段│人│段│段│段│段│段│段│冠│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘

加藤羽生が見たいな

>>940
同意ｗ

森内、せっかく勝ったのに通算成績にカウントされず(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ
というか、これだけのメンツ揃えておいて非公式戦って・・・、
ちょっとスポンサーが厚かましいような

決勝は谷川加藤か羽生加藤がいいな
羽生森内はもう飽き飽きだろ

森内名人が空気を読んでくれるといいんだが・・・

非公式での強さに定評のある名人

去年も将棋祭りで魔太郎と羽生に勝ってたな

>>939
おかしいな、ピークを過ぎたロートルの大会だったはずだが・・・

森内、なんで途中から矢倉に囲い始めたんだｗｗｗ

「康光に４連敗中でむかついてるから、なぶり殺しにしてやる〜〜〜」
ってこと？ｗｗ

これで絶対に負けませんってこと

三人の天下人に例えると

羽生善治　織田信長

佐藤康光　豊臣秀吉

森内俊之　徳川家康

>>949
全く同意できないんですが

やっぱ佐藤の将棋は面白いわ

いやぁーいい将棋だったわ。
こういう将棋が時々見れると将棋ファンやってて良かったと思えてくる。

週間対局予定に載ってなかったのは非公式戦だからですか？

森内加藤戦が見たかったという奴はおらんのか

>>947
ワロタ

>>954
ノーマル四間と棒銀急戦の頂上対決
楽しみすぎるだろ

さりげなく、観戦記者も康光と戦っていたのが面白かった。

戦前予想通り名人戦と同じ顔ぶれになるんじゃないのか

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　(6 ≡　　 　 '　i 　｜
　 ≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜ ＜　あ、達人ｗ
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　　　　　　　 ¶ヽ~(　)
　　　　　　　　　しＵ

森内は、名人達人と、人がつくタイトルがほしいいんだよ

達人戦に現役タイトルホルダー３人いるとはｗ

規定を現役タイトルホルダー除くにしないとひふみんが優勝できないだろ
もしくはタイトルホルダーは全部片側に寄せて、反対の山にひふみんをいれる
そうすれば羽生対ひふみんが決勝でみれる
うん、これいいかも

そもそも40代で達人言う時代じゃないぜ
50代以上にしてもいいと思う

酒はともかくタバコ吸うのは極少数になったからな。

別に「達人」に高年齢という意味はない
どんな時代も

森内名人達人

何だかんだ言っても今期達人戦のベスト�Cは凄いメンバーだな
現役永世名人３人＋名人経験者の棒銀マスター

>>964
そうは言っても近々A級トーナメントになってしまうぞ

>>966
４人でＡ級105期名人20期だもんな

阿久津深浦戦でアシが矢内で解説木村か
NHK杯だったら凄い勢いで実況されて太郎に

タイトルホルダーいらないな。

それか５０歳以上に参加資格を上げるとか。

絶人戦もそろそろ公式戦に変更する時がきたわね。

しかし達人戦は初代覇者がいきなり現役名人だからな
今更タイトルホルダーを除外するのもなあ

羽生世代つえええになるかタニータカミチつえええになるかどっちがいいかと聞かれれば
やっぱり前者というのがスポンサー含めて多数派だろう

森内：永世名人、三冠王
佐藤：永世棋聖、二冠王

>>961
来季は郷田も入れてほしい　＞　達人戦

＞タイトルホルダーいらないな。

じゃあどこが達人戦なんだよｗ

達人戦＝シニア戦ということ
普通それくらいわかるだろ

>>977
お前しゃべりのセンスなさそうだなｗ

実際に達人戦は過密日程に食い込んでくるから
せめて45か50歳以上じゃないと

タカミチだって、羽生世代が達人戦は云々言ってたよ

45歳になっても過密だったらどうすんだ

暇な棋士だけ集めて暇人戦とか

引退棋士も借り出すというタカミチ案も有りかとは思う
あまり無残な棋譜になったらヤバイけど
米長くらい出来れば

タカミチは自分でも勝てる棋戦作りたいだけだろｗ
しかしな、そんなマイナーな棋士が勝てるトーナメント開催するメリットが
スポンサーに全くないんだよ
だから絶対ありえない

それだったらまだフリクラの陥落かかってる棋士集めて
1年に1回残留戦を大々的にやった方がまだまし

負けたら即引退スペシャルが毎年できる

タカミチは笑いながら自虐的ネタとして言ってた感じ

次スレ
銀河戦 JT杯 新人王戦 達人戦 統合スレ 19　（スレ番修正）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1340579441/

>>982
それはこの板の住人で廃人戦と並んで熾烈なトーナメントができるなw

うめ

産め

うめ

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生め

績め

うめ

うめ

産め

績め

産め

生め

あ、森内達人

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