第70期名人戦 Part10
【第70期 名人戦七番勝負】
森内俊之名人 － 挑戦者 羽生善治二冠
第1局 4月10-11日(火・水) 先 森内名人 ＿－＿ 羽生二冠 東京都文京区 「椿山荘」
第2局 4月24-25日(火・水) 森内名人 ＿－＿ 羽生二冠 先 新潟県長岡市 「長岡グランドホテル」
第3局 5月08-09日(火・水) 先 森内名人 ＿－＿ 羽生二冠 福島県いわき市 「スパリゾートハワイアンズ」
第4局 5月22-23日(火・水) 森内名人 ＿－＿ 羽生二冠 先 静岡県静岡市 「浮月楼」
第5局 5月31-01日(木・金) 先 森内名人 ＿－＿ 羽生二冠 京都府京都市「ウェスティン都ホテル京都」
第6局 6月12-13日(火・水) 森内名人 ＿－＿ 羽生二冠 先 福岡県北九州市「ホテルニュータガワ」
第7局 6月26-27日(火・水) 森内名人 ＿－＿ 羽生二冠 山形県天童市 「天童ホテル」
日本将棋連盟 名人戦 http://www.shogi.or.jp/kisen/junni/index.html
朝日新聞社将棋欄 http://www.asahi.com/shougi/
毎日新聞社将棋欄 http://mainichi.jp/enta/shougi/
名人戦棋譜速報（有料） http://www.meijinsen.jp/
ニコ生 将棋名人戦チャンネル http://ch.nicovideo.jp/channel/meijin
ニコ生 名人戦中継 http://live.nicovideo.jp/watch/lv86990932 [第1局 二日目]
http://www.itmedia.co.jp/live/articles/1204/07/news009.html [視聴のみ]
前スレ
第70期名人戦 Part9
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1334140475/
森内俊之名人 － 挑戦者 羽生善治二冠
第1局 4月10-11日(火・水) 先 森内名人 ＿－＿ 羽生二冠 東京都文京区 「椿山荘」
第2局 4月24-25日(火・水) 森内名人 ＿－＿ 羽生二冠 先 新潟県長岡市 「長岡グランドホテル」
第3局 5月08-09日(火・水) 先 森内名人 ＿－＿ 羽生二冠 福島県いわき市 「スパリゾートハワイアンズ」
第4局 5月22-23日(火・水) 森内名人 ＿－＿ 羽生二冠 先 静岡県静岡市 「浮月楼」
第5局 5月31-01日(木・金) 先 森内名人 ＿－＿ 羽生二冠 京都府京都市「ウェスティン都ホテル京都」
第6局 6月12-13日(火・水) 森内名人 ＿－＿ 羽生二冠 先 福岡県北九州市「ホテルニュータガワ」
第7局 6月26-27日(火・水) 森内名人 ＿－＿ 羽生二冠 山形県天童市 「天童ホテル」
日本将棋連盟 名人戦 http://www.shogi.or.jp/kisen/junni/index.html
朝日新聞社将棋欄 http://www.asahi.com/shougi/
毎日新聞社将棋欄 http://mainichi.jp/enta/shougi/
名人戦棋譜速報（有料） http://www.meijinsen.jp/
ニコ生 将棋名人戦チャンネル http://ch.nicovideo.jp/channel/meijin
ニコ生 名人戦中継 http://live.nicovideo.jp/watch/lv86990932 [第1局 二日目]
http://www.itmedia.co.jp/live/articles/1204/07/news009.html [視聴のみ]
前スレ
第70期名人戦 Part9
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1334140475/
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２ゲッターロボ
【名人戦スケジュール】
一日目
09：00 対局開始
12：30-13：30 昼食休憩
13：30 対局再開
18：30 封じ手手番決定
二日目
09：00 封じ手開封・対局再開
12：30-13：30 昼食休憩
13：30 対局再開
18：00-18：30 休憩
以降終局まで休憩なし
【過去スレ】
01：http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1328112741/
02：http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1333971355/
03：http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1334019126/
04：http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1334019821/
05：http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1334041794/
06：http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1334112474/
07：http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1334128815/
08：http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1334131718/
09：http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1334140475/
10：http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1334146934/
一日目
09：00 対局開始
12：30-13：30 昼食休憩
13：30 対局再開
18：30 封じ手手番決定
二日目
09：00 封じ手開封・対局再開
12：30-13：30 昼食休憩
13：30 対局再開
18：00-18：30 休憩
以降終局まで休憩なし
【過去スレ】
01：http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1328112741/
02：http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1333971355/
03：http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1334019126/
04：http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1334019821/
05：http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1334041794/
06：http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1334112474/
07：http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1334128815/
08：http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1334131718/
09：http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1334140475/
10：http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1334146934/
どうやって観るの？
1.クレジットカードがあれば5.へ。持ってない人・使いたくない人は2.へ。
2.カードを持っていなくても電子通貨でOK。代表的なｳｪﾌﾞﾏﾈｰ(WebMoney)はﾃﾚｶみたいなもの
(1000円単位で買える、無期限)で、ｺﾝﾋﾞﾆで買えて（身分証は不要）手っ取り早い。
3.LAWSONやﾌｧﾐﾏなどの無人機(雑誌コーナーの横にあるやつ)で画面にしたがって
ｳｪﾌﾞﾏﾈｰ(WebMoney)を選ぶ。
4.予約券が出てくるのでそれをレジに持っていきお金を払うとチケットを貰える。
5.あとは、名人戦棋譜速報 http://www.meijinsen.jp/ に入ってニフティに登録する
6.そんでもってｺｰｽを選んでｳｪﾌﾞﾏﾈｰの12桁の番号を打ち込んでｳﾏｰ
よくある質問
Q すぐ観られるの？
A ｳｪﾌﾞﾏﾈｰを買ってニフティに登録して登録確認メールのURLをクリックして
ログインして番号を打込めばすぐ。
ニフティに言わなきゃならないのはメルアドだけ。ｸﾚｶも同じ
Q どのコースがお得？
A とりあえず200円にしとけ。でも月額500円、60日1000円の方がオトク
Q ｳｪﾌﾞﾏﾈｰはどのｺﾝﾋﾞﾆで買うのがいい？
A どこのｺﾝﾋﾞﾆでも買えるけどﾌｧﾐﾏは1000円からある。
LAWSONやｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝは2000円からしか無い
Q 買うべき？
A うまい棒20本とどっちがいいか。昔の棋譜も鑑賞できるし、一斉対局ならお得だと思う
Q １日会員って２４時過ぎたら観られないの？
A いや、買った時点から２４時間観られるから大丈夫
1.クレジットカードがあれば5.へ。持ってない人・使いたくない人は2.へ。
2.カードを持っていなくても電子通貨でOK。代表的なｳｪﾌﾞﾏﾈｰ(WebMoney)はﾃﾚｶみたいなもの
(1000円単位で買える、無期限)で、ｺﾝﾋﾞﾆで買えて（身分証は不要）手っ取り早い。
3.LAWSONやﾌｧﾐﾏなどの無人機(雑誌コーナーの横にあるやつ)で画面にしたがって
ｳｪﾌﾞﾏﾈｰ(WebMoney)を選ぶ。
4.予約券が出てくるのでそれをレジに持っていきお金を払うとチケットを貰える。
5.あとは、名人戦棋譜速報 http://www.meijinsen.jp/ に入ってニフティに登録する
6.そんでもってｺｰｽを選んでｳｪﾌﾞﾏﾈｰの12桁の番号を打ち込んでｳﾏｰ
よくある質問
Q すぐ観られるの？
A ｳｪﾌﾞﾏﾈｰを買ってニフティに登録して登録確認メールのURLをクリックして
ログインして番号を打込めばすぐ。
ニフティに言わなきゃならないのはメルアドだけ。ｸﾚｶも同じ
Q どのコースがお得？
A とりあえず200円にしとけ。でも月額500円、60日1000円の方がオトク
Q ｳｪﾌﾞﾏﾈｰはどのｺﾝﾋﾞﾆで買うのがいい？
A どこのｺﾝﾋﾞﾆでも買えるけどﾌｧﾐﾏは1000円からある。
LAWSONやｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝは2000円からしか無い
Q 買うべき？
A うまい棒20本とどっちがいいか。昔の棋譜も鑑賞できるし、一斉対局ならお得だと思う
Q １日会員って２４時過ぎたら観られないの？
A いや、買った時点から２４時間観られるから大丈夫
第1局 4月10・11日（火・水）
＜椿山荘＞東京都文京区関口2-10-8 http://www.chinzanso.com/
立会 谷川浩司九段 朝日副立会 藤井 猛 九段 毎日副立会 屋敷伸之九段 記録係 石田直裕三段
────────────────────
第2局 4月24・25日（火・水）
＜長岡グランドホテル＞新潟県長岡市東坂之上町1-2-1 http://www.nagaokagrand.co.jp/
立会 加藤一二三九段 朝日副立会 橋本崇載八段 毎日副立会 飯塚祐紀七段 記録係 三宅潤三段
────────────────────
第3局 5月08・09日（火・水）
＜スパリゾートハワイアンズ＞福島県いわき市常磐藤原町蕨平50 http://www.hawaiians.co.jp/
立会 中村 修 九段 朝日副立会 行方尚史八段 毎日副立会 島 朗 九段 記録係 伊藤和夫三段
────────────────────
第4局 5月22・23日（火・水）
＜浮月楼＞静岡県静岡市葵区紺屋町11-1 http://www.fugetsuro.co.jp/
立会 青野照市九段 朝日副立会 木村一基八段 毎日副立会 飯島栄治七段 記録係 未 定
────────────────────
第5局 5月31日・6月 1日（木・金）
＜ウェスティン都ホテル京都＞京都府京都市東山区粟田口華頂町1 http://www.miyakohotels.ne.jp/westinkyoto/
立会 桐山清澄九段 朝日副立会 山崎隆之七段 毎日副立会 阿部 隆 八段 記録係 未 定
────────────────────
第6局 6月12・13日（火・水）
＜ホテルニュータガワ＞福岡県北九州市小倉北区古船場町3-46 http://www.hotel-newtagawa.co.jp/
立会 大内延介九段 朝日副立会 三浦弘行八段 毎日副立会 豊島将之六段 記録係 未 定
────────────────────
第7局 6月26・27日（火・水）
＜天童ホテル＞山形県天童市鎌田本町2-1-3 http://www.tendohotel.co.jp/
立会 石田和雄九段 朝日副立会 阿久津主税七段 毎日副立会 戸辺誠六段 記録係 未 定
────────────────────
http://www.shogi.or.jp/kisen/junni/index.html
＜椿山荘＞東京都文京区関口2-10-8 http://www.chinzanso.com/
立会 谷川浩司九段 朝日副立会 藤井 猛 九段 毎日副立会 屋敷伸之九段 記録係 石田直裕三段
────────────────────
第2局 4月24・25日（火・水）
＜長岡グランドホテル＞新潟県長岡市東坂之上町1-2-1 http://www.nagaokagrand.co.jp/
立会 加藤一二三九段 朝日副立会 橋本崇載八段 毎日副立会 飯塚祐紀七段 記録係 三宅潤三段
────────────────────
第3局 5月08・09日（火・水）
＜スパリゾートハワイアンズ＞福島県いわき市常磐藤原町蕨平50 http://www.hawaiians.co.jp/
立会 中村 修 九段 朝日副立会 行方尚史八段 毎日副立会 島 朗 九段 記録係 伊藤和夫三段
────────────────────
第4局 5月22・23日（火・水）
＜浮月楼＞静岡県静岡市葵区紺屋町11-1 http://www.fugetsuro.co.jp/
立会 青野照市九段 朝日副立会 木村一基八段 毎日副立会 飯島栄治七段 記録係 未 定
────────────────────
第5局 5月31日・6月 1日（木・金）
＜ウェスティン都ホテル京都＞京都府京都市東山区粟田口華頂町1 http://www.miyakohotels.ne.jp/westinkyoto/
立会 桐山清澄九段 朝日副立会 山崎隆之七段 毎日副立会 阿部 隆 八段 記録係 未 定
────────────────────
第6局 6月12・13日（火・水）
＜ホテルニュータガワ＞福岡県北九州市小倉北区古船場町3-46 http://www.hotel-newtagawa.co.jp/
立会 大内延介九段 朝日副立会 三浦弘行八段 毎日副立会 豊島将之六段 記録係 未 定
────────────────────
第7局 6月26・27日（火・水）
＜天童ホテル＞山形県天童市鎌田本町2-1-3 http://www.tendohotel.co.jp/
立会 石田和雄九段 朝日副立会 阿久津主税七段 毎日副立会 戸辺誠六段 記録係 未 定
────────────────────
http://www.shogi.or.jp/kisen/junni/index.html
熱狂的筑豊ファンのオレが言うから間違いないが
田川はありえない！！
田川はありえない！！
初めてニコニコで見たけど
解説を含めて面白かったｗ
次の対戦も楽しみですな
解説を含めて面白かったｗ
次の対戦も楽しみですな
9 ：名無し名人：2012/04/12(木) 00:50:01.81 ID:x0ZkvsIm
age
今日の将棋は面白かったよ、ハブに中盤からいい所なかったけど
これで森内の負け癖も解消されて2回戦以降も面白い将棋を期待してます
3連勝3連敗7戦目ハブ先手森内防衛希望
これで森内の負け癖も解消されて2回戦以降も面白い将棋を期待してます
3連勝3連敗7戦目ハブ先手森内防衛希望
1局目は御祝儀。
思ったんだけど、名人戦みたいに名実共に棋界の頂点を決する勝負で７番勝負というのは
いかがなものか。
かならずどちらかが先手が多くなり有利不利が生まれてしまう。
サッカーだってホームとアウェイで１試合ずつやるんだから、将棋も同じ論理で偶数回の
勝負にして、先後同回数で対局すれば良いんじゃないだろうか。
いかがなものか。
かならずどちらかが先手が多くなり有利不利が生まれてしまう。
サッカーだってホームとアウェイで１試合ずつやるんだから、将棋も同じ論理で偶数回の
勝負にして、先後同回数で対局すれば良いんじゃないだろうか。
牌賊オカウティ
夏月
もしかして他棋戦で研究か？
全然勝ってないじゃん
森内
ニヤッ これで11回連続で勝ってないんや
夏月
意味わかんねー
森内
わからんか？
連続して勝たんことによって
名人戦で勝つ確率を高めとんのや
さすがにもう限界やろか？
いや あともう一回ギリギリ負けとくべきか？
夏月はどう思う？
夏月
知るか
森内
安いもんさ… 11連敗なら安い買い物…
オレはこの11連敗で 「後の名人戦4勝｣を買う
夏月
もしかして他棋戦で研究か？
全然勝ってないじゃん
森内
ニヤッ これで11回連続で勝ってないんや
夏月
意味わかんねー
森内
わからんか？
連続して勝たんことによって
名人戦で勝つ確率を高めとんのや
さすがにもう限界やろか？
いや あともう一回ギリギリ負けとくべきか？
夏月はどう思う？
夏月
知るか
森内
安いもんさ… 11連敗なら安い買い物…
オレはこの11連敗で 「後の名人戦4勝｣を買う
まさかの4連勝でうてぃ防衛だったらしばらく将棋やめる。
>>14
お前森内だろ！ 去年も10か月 家で将棋やらなかったんだろ
お前森内だろ！ 去年も10か月 家で将棋やらなかったんだろ
羽生が負けるとほんと盛り上がらないな。
今帰ったが、森内勝ち切ったのか。
ソフトはまだまだ「超トップ」には及ばないってことか。
ソフトはまだまだ「超トップ」には及ばないってことか。
羽生が勝てると思った△46銀からの用意の順が
森内にその場で破られた？
それとも、森内も当然その順は深化させてたんかな
森内にその場で破られた？
それとも、森内も当然その順は深化させてたんかな
114手目△８八歩か、120手目５七成桂で４一飛をいれとく余裕は無かったのかな？
▲４一飛 △５二銀 ▲８一飛or▲１一飛とか･･･
一段目に先手の龍を入れなければ、後手玉はかなり安全だと思うんだけど。
▲４一飛 △５二銀 ▲８一飛or▲１一飛とか･･･
一段目に先手の龍を入れなければ、後手玉はかなり安全だと思うんだけど。
21 ：名無し名人：2012/04/12(木) 02:21:39.09 ID:s9PSWvCZ
一手損もゴキも羽生相手では勝てる気しないだろ
となると次は紛れを求めて横歩取りか
或いはまた矢倉か
となると次は紛れを求めて横歩取りか
或いはまた矢倉か
22 ：名無し名人：2012/04/12(木) 02:53:45.42 ID:Wbn4w5YF
昨日、ヤマダ電機に立ち寄るとテレビ売り場の全ての画面に羽生のどアップが・・・。
しばらくして盤面に切り替わって、フロア中が黄色い継盤だらけになったｗ
ヤマダ的には普通にＢＳを垂れ流してたら、勝手に名人戦が流れてたってだけだろうけど
知らない人が見たらどう思うんだろうかｗ
それにしても羽生のどアップでまだ良かった。
あれがフロア中で森内のどアップだったら軽いトラウマになったことだろう。
しばらくして盤面に切り替わって、フロア中が黄色い継盤だらけになったｗ
ヤマダ的には普通にＢＳを垂れ流してたら、勝手に名人戦が流れてたってだけだろうけど
知らない人が見たらどう思うんだろうかｗ
それにしても羽生のどアップでまだ良かった。
あれがフロア中で森内のどアップだったら軽いトラウマになったことだろう。
ここだけ取りに来てる森内は強いよ
制度に文句が出るもの羽生の敗戦んときだけだなｗ
往生際（
往生際（
26 ：名無し名人：2012/04/12(木) 03:36:32.09 ID:4i8InuqY
森内って羽生にだけは強いのか
渡辺から森内を守ってやってる羽生さんてなことにならなきゃいいが
28 ：名無し名人：2012/04/12(木) 04:59:13.54 ID:zZMX2fOd
>>26
羽生のいないA級で9戦全勝してる
羽生のいないA級で9戦全勝してる
おもしろくなってきた！
関係者の気持ちは分かるけどわざわざ福島でやらなくてもという気が・・・
関係者の気持ちは分かるけどわざわざ福島でやらなくてもという気が・・・
30 ：名無し名人：2012/04/12(木) 05:18:51.21 ID:O3y3PBRO
途中までしか見れなかったけどズルズル押し込まれた感じだったみたいだね
なぞる形だったから何かあるかと期待したんだけど
なぞる形だったから何かあるかと期待したんだけど
80手目、△5三銀がぼんやりしている気がするのですが。
じゃ代わりは何かと聞かれても、あまり棋力がないので分かりませんけど。
じゃ代わりは何かと聞かれても、あまり棋力がないので分かりませんけど。
32 ：名無し名人：2012/04/12(木) 06:43:44.52 ID:zQ0eXrBn
久保がボロボロで、つまんないタイトル戦二連発だったわけで、
少なくとも、これで名人戦は楽しめそうでよかったね。
森内が残りの先手番１勝１敗なら、第六局までいくんだから
今年も熱戦が見られそう。
久保は石田とゴキ中しかないから、
特定戦法に偏ることによる弱点が露出していた感じで
もう「やる手がないよー」状態なのが見て取れたが
森内はいろいろな戦型が指せるのも、久保との違いの一つなのかもしれない。
レーティング上正直、96％～97％の確率で羽生奪取のはずだったが
昨日の結果によって、結構接戦になったように思える
少なくとも、これで名人戦は楽しめそうでよかったね。
森内が残りの先手番１勝１敗なら、第六局までいくんだから
今年も熱戦が見られそう。
久保は石田とゴキ中しかないから、
特定戦法に偏ることによる弱点が露出していた感じで
もう「やる手がないよー」状態なのが見て取れたが
森内はいろいろな戦型が指せるのも、久保との違いの一つなのかもしれない。
レーティング上正直、96％～97％の確率で羽生奪取のはずだったが
昨日の結果によって、結構接戦になったように思える
色々ないだろ
相居飛車一辺倒だ
相居飛車一辺倒だ
34 ：名無し名人：2012/04/12(木) 06:50:11.40 ID:jKld4Cdu
羽生は内容が悪かったな。
森内の捌きを助長する攻めだった。
傷を残したまま全く捌けてないじゃんか。
森内が特に良かった訳ではない。
森内の捌きを助長する攻めだった。
傷を残したまま全く捌けてないじゃんか。
森内が特に良かった訳ではない。
35 ：名無し名人：2012/04/12(木) 06:53:45.16 ID:zQ0eXrBn
>>33
非公式対局ながら、森内後手番でノーマル四間飛車を指して
羽生に勝ってるよ。ニコ生やってたはず。解説は米長。
お正月空けの名人400年イベント。
昨日森内が勝ったので、Ｒ上は、
羽生の奪取確率は97％から87％くらいにはなったのかな？
誰か計算してください
非公式対局ながら、森内後手番でノーマル四間飛車を指して
羽生に勝ってるよ。ニコ生やってたはず。解説は米長。
お正月空けの名人400年イベント。
昨日森内が勝ったので、Ｒ上は、
羽生の奪取確率は97％から87％くらいにはなったのかな？
誰か計算してください
36 ：名無し名人：2012/04/12(木) 06:58:00.46 ID:w94c3NR6
終盤、羽生が成桂を寄せたところ、
72歩と打ってから62飛車と回る手を見せたらどうだったの？
72歩と打ってから62飛車と回る手を見せたらどうだったの？
森内の方が利口だな。マイナー棋戦なんて時間の無駄。
>>35
約94％
約94％
40 ：名無し名人：2012/04/12(木) 07:13:05.80 ID:jKld4Cdu
羽生は何であんなに４筋に拘ったんだ。
馬角交換もいいとわ全く思えん。
馬角交換もいいとわ全く思えん。
41 ：名無し名人：2012/04/12(木) 07:15:37.76 ID:zQ0eXrBn
>>29
竜王戦の時に同じことを書いたらｷﾁｶﾞｲに粘着されまくったわｗ
竜王戦の時に同じことを書いたらｷﾁｶﾞｲに粘着されまくったわｗ
43 ：名無し名人：2012/04/12(木) 07:19:29.86 ID:zQ0eXrBn
でも、数字上は94％羽生奪取だとしても
感覚だと、もっと接戦に感じるから不思議だ。
80％くらいに感じる。
感覚だと、もっと接戦に感じるから不思議だ。
80％くらいに感じる。
森内防衛１００％だろ
残りの対局全部８０手目の局面から開始でいいような気がしてきたｗ
どっちが先に、５３銀を諦めて１４香を指すかに注目。
どっちが先に、５３銀を諦めて１４香を指すかに注目。
46 ：名無し名人：2012/04/12(木) 07:30:41.90 ID:e9AHeRbM
第2局では、森内が第1局の後手もって羽生に往復ビンタかますと予想
森内応援してたんだが、まさか勝つとは思わんかったわ・・・。
森内は昨今異様なほど負けてたし、
調子が天地の差である上に、
だれもが羽生名人を望む空気に支配された中での対局、
森内自身も「羽生くんが名人になったほうが世のためかもな・・・」と消沈し
そこからくるモチベーションの多少の欠如、
とても戦う将棋にならんと思ってたからな。
これで森内も「名人戦の俺は特別だったんだ」という自信を
改めて心にセットできたであろう。
森内は昨今異様なほど負けてたし、
調子が天地の差である上に、
だれもが羽生名人を望む空気に支配された中での対局、
森内自身も「羽生くんが名人になったほうが世のためかもな・・・」と消沈し
そこからくるモチベーションの多少の欠如、
とても戦う将棋にならんと思ってたからな。
これで森内も「名人戦の俺は特別だったんだ」という自信を
改めて心にセットできたであろう。
49 ：名無し名人：2012/04/12(木) 07:53:24.05 ID:Qvk7JmmL
おもいっきり結果論なんだが
81→73桂馬がよくなかったのではなかろうか？
73龍が桂馬を取りつつ攻防に効く絶品になってしまった。
81→73桂馬がよくなかったのではなかろうか？
73龍が桂馬を取りつつ攻防に効く絶品になってしまった。
ニコ生って、2局以降もやるの？面白いが時間取られてかなり麻薬
>>49
それだったらと金外せてないから、と金攻めにあってたよ。
それだったらと金外せてないから、と金攻めにあってたよ。
今北。
2つ質問
１．前例から外れたの何手目だった？
２．一日目は何手目まで進んでいたの？
2つ質問
１．前例から外れたの何手目だった？
２．一日目は何手目まで進んでいたの？
しかし森内名人は飛車の使い方が本当に巧いね。
棋界一じゃないだろうか。
棋界一じゃないだろうか。
iPhoneでも見れる盤面表示される棋譜とかありますか？
門倉って人としてなんか体のバランスがオカシイよな
感想戦コメ、４６銀のところ２６銀で入玉を目指した方がよかったとか…
ここでも前例通りの方がよかったみたい
ここでも前例通りの方がよかったみたい
門倉ってすべておかしいｗｗ
１年前の名人戦では解説陣がなぜ４６銀と上がらないんだと言ってたけどねえ
60 ：名無し名人：2012/04/12(木) 08:30:46.21 ID:KDhlrDCL
門倉はオーバーアクション
遠山みたい
遠山みたい
あれ、レーティング的には羽生の4タテの確率が一番高いとかいう
確率だったのを見た気がしたんだが勘違いだったのか
確率だったのを見た気がしたんだが勘違いだったのか
62 ：名無し名人：2012/04/12(木) 08:31:41.08 ID:KDhlrDCL
森内防衛かもね
持ち時間多いと森内の読みが正確になるようでミスが少なくなる名人戦が１日制ならば別だけど
持ち時間多いと森内の読みが正確になるようでミスが少なくなる名人戦が１日制ならば別だけど
63 ：名無し名人：2012/04/12(木) 08:32:27.26 ID:KDhlrDCL
>>61
レーティングではそうだけど２日制の森内は棋力が跳ね上がるからね
レーティングではそうだけど２日制の森内は棋力が跳ね上がるからね
64 ：名無し名人：2012/04/12(木) 08:33:23.55 ID:LFGD8Fd+
感想戦コメ 要所のください
レーティングとか全然意味ないことがわかった
やはりタイトル持ってる人が一番強い、という考え方に変えた
やはりタイトル持ってる人が一番強い、という考え方に変えた
>>57
前は「26より46のが良かった」って感想戦してたのに・・・
前は「26より46のが良かった」って感想戦してたのに・・・
67 ：名無し名人：2012/04/12(木) 08:35:18.98 ID:KDhlrDCL
阿久津の顔が青年の顔から中年の顔に変化していたね
69 ：名無し名人：2012/04/12(木) 08:43:53.72 ID:KDhlrDCL
ニコニコ生放送あったから現地に見に行かなかったよ
そのへんはどうなんだろう
そのへんはどうなんだろう
某サイトの棋士レーティングは
持ち時間の長さに関係なく計算されていて
それほど信用できないデータになってる
チェスは FIDE 持ち時間の統一があるから
レーティングに意味がある
持ち時間の長さに関係なく計算されていて
それほど信用できないデータになってる
チェスは FIDE 持ち時間の統一があるから
レーティングに意味がある
二日制の各棋士のレーティングを教えて下さい。
何て言うか「名人の将棋」って森内みたいな将棋の事を言うんだろうな
よっしゃるは、三連敗からの四連勝を狙ってるな
去年できんかったから
去年できんかったから
2008、2011のときもウティが初戦勝ってるんだな、しかも先手
しかし、羽生さんは名人戦では安定感がないよな、渡辺竜王が挑戦してきたら
あっさり譲りそうなんだが
しかし、羽生さんは名人戦では安定感がないよな、渡辺竜王が挑戦してきたら
あっさり譲りそうなんだが
75 ：名無し名人：2012/04/12(木) 08:52:48.05 ID:KDhlrDCL
今年も名人戦だけ強い森内で勝率低い森内名人になりそうだ
勝率低い森内名人には抵抗があるけど将棋界のシステムでそうなってしまう
勝率低い森内名人には抵抗があるけど将棋界のシステムでそうなってしまう
羽生さんは将棋を追求し多大に消費し、人間として生物としてこれ以上ないと言うくらいこのゲームの解明に貢献した
彼は教えられて棋士とはこうあるべきと学んだだけかもしれないが、それでも直感としてある種の王道を知らずにも歩んでいると言うのはすごいことだ
しかも将棋のようなゲームは無限に生み出すことが可能で永遠に持続可能だ
ホンマすごい
彼は教えられて棋士とはこうあるべきと学んだだけかもしれないが、それでも直感としてある種の王道を知らずにも歩んでいると言うのはすごいことだ
しかも将棋のようなゲームは無限に生み出すことが可能で永遠に持続可能だ
ホンマすごい
名人の対局は全て９時間にすればいい。そうすれば三割名人にはなるまいｗ
78 ：名無し名人：2012/04/12(木) 09:00:05.90 ID:M6qI9yD2
羽生信者「竜王戦・名人戦の羽生さんは何かおかしい」
>>76
将棋は有限ゲームだから無限じゃないよ
将棋は有限ゲームだから無限じゃないよ
80 ：名無し名人：2012/04/12(木) 09:00:41.33 ID:KDhlrDCL
>>77
それだと勝率７割８割なりそう
それだと勝率７割８割なりそう
もうそろそろ初手から全部解決した本出して
将棋自体終わらせる頃だろ
将棋自体終わらせる頃だろ
羽生の将棋なんて所詮相手を騙してミスを誘う将棋でしかないから
そんなの長時間の名人戦では通用しないだけ
そんなの長時間の名人戦では通用しないだけ
遠い未来タイトル持ちで勝率低すぎる奴は剥奪されるんじゃねーの
>>66
そうなんだよねｗ
ちなみに今回の感想戦で後手指せるかもとされてる手順は
△２６銀▲１５桂△３５歩▲５４歩△同銀▲７４歩△９２飛▲２３桂成△同玉▲７３歩成り△３４玉
まあこれも今後どうなるかわからないけどね
そうなんだよねｗ
ちなみに今回の感想戦で後手指せるかもとされてる手順は
△２６銀▲１５桂△３５歩▲５４歩△同銀▲７４歩△９２飛▲２３桂成△同玉▲７３歩成り△３４玉
まあこれも今後どうなるかわからないけどね
86 ：名無し名人：2012/04/12(木) 09:11:39.70 ID:kNAyvtXP
87 ：名無し名人：2012/04/12(木) 09:12:03.85 ID:jlMWZqOx
>>84
有限じゃん
有限じゃん
88 ：名無し名人：2012/04/12(木) 09:14:54.88 ID:jlMWZqOx
>>86
そんなことはない
そんなことはない
前夜祭でしつこいくらい7局目までいって、と
お偉いさんが話してたのが気にかかってる。
まあともかく、しかし4-1か2で羽生奪取とみる。
お偉いさんが話してたのが気にかかってる。
まあともかく、しかし4-1か2で羽生奪取とみる。
あ、防衛しました、が現実になりそうだな。
92 ：名無し名人：2012/04/12(木) 09:27:49.57 ID:j9+VGa6I
93 ：名無し名人：2012/04/12(木) 09:28:03.59 ID:fSVkPvMu
オルフェーブルみたいなもんだな、羽生は
まともに戦えば他を圧倒するほどの実力差があるが
たまにとんでもない方向へ突っ走って、制御が効かなくなるから
森内のようなしょうもない駄馬に遅れを取ってしまうこともある
まともに戦えば他を圧倒するほどの実力差があるが
たまにとんでもない方向へ突っ走って、制御が効かなくなるから
森内のようなしょうもない駄馬に遅れを取ってしまうこともある
94 ：名無し名人：2012/04/12(木) 09:31:06.67 ID:LAuJ5IL5
カス棋戦では無双できても名人竜王のような大一番ではまるで歯が立たない
いわばＧ２大将バランスオブゲームのような棋士が羽生
いわばＧ２大将バランスオブゲームのような棋士が羽生
95 ：名無し名人：2012/04/12(木) 09:34:15.76 ID:AwOOMNOS
>>82
通用してるから永世資格７つもってるし無冠状態が一回もないんだろｗ
通用してるから永世資格７つもってるし無冠状態が一回もないんだろｗ
次の祭りは24日か
97 ：名無し名人：2012/04/12(木) 09:37:17.19 ID:jlMWZqOx
>>95
短時間戦の王座(笑)一冠まで追い込まれた事はあるがね
短時間戦の王座(笑)一冠まで追い込まれた事はあるがね
99 ：名無し名人：2012/04/12(木) 09:41:11.03 ID:j9+VGa6I
まぁ羽生は米長の強化版だよ。
基本性能が米長より上だから名人戦・竜王戦でも戦えるが本来は短時間制向きの棋士。
基本性能が米長より上だから名人戦・竜王戦でも戦えるが本来は短時間制向きの棋士。
102 ：名無し名人：2012/04/12(木) 09:42:44.43 ID:w94c3NR6
>>49
77に銀がいるときに65桂と使ってしまったほうが良かったか？
77に銀がいるときに65桂と使ってしまったほうが良かったか？
>>99
渡辺竜王と羽生王座(笑)
渡辺竜王と羽生王座(笑)
>>97
もうアホなトークはしたくないけど、単純に升目を増やしたり、駒を増やしたり、動きを多くするだけでもこのゲームは無限に作れることは証明されてんの！
問題は、升目が10の10の10乗のゲームとか誰もそれをやろうと思わないことだろうがねはいおわり
もうアホなトークはしたくないけど、単純に升目を増やしたり、駒を増やしたり、動きを多くするだけでもこのゲームは無限に作れることは証明されてんの！
問題は、升目が10の10の10乗のゲームとか誰もそれをやろうと思わないことだろうがねはいおわり
106 ：名無し名人：2012/04/12(木) 09:58:45.58 ID:jlMWZqOx
武蔵 ｖｓ 小次郎
武田信玄 ｖｓ 上杉謙信
巨人 ｖｓ 阪神
力道山 ｖｓ 木村政彦
アントニオ猪木 ｖｓ ジャイアント馬場
矢吹ジョー ｖｓ 力石徹
アムロ ｖｓ シャア
悟空 ｖｓ べジータ
森内俊之 ｖｓ 羽生善治
武田信玄 ｖｓ 上杉謙信
巨人 ｖｓ 阪神
力道山 ｖｓ 木村政彦
アントニオ猪木 ｖｓ ジャイアント馬場
矢吹ジョー ｖｓ 力石徹
アムロ ｖｓ シャア
悟空 ｖｓ べジータ
森内俊之 ｖｓ 羽生善治
升目や駒増やしたらそれはもはや将棋じゃねーだろ。
110 ：名無し名人：2012/04/12(木) 10:12:20.40 ID:7fL1MWSd
名人戦なげーわ
休み入れないでどんどんやれや！
休み入れないでどんどんやれや！
投了図以下、どうさすのかおせーて
>>100
羽生も言ってるね。
どこが悪かったかわからない。構想そのものに問題があったかもしれんと。
現状、本局の形は採用した時点で大いなるリスクがあるってことでしょ。
羽生が９時間かけて良い局面が皆無ってことはそういうこと。
羽生も言ってるね。
どこが悪かったかわからない。構想そのものに問題があったかもしれんと。
現状、本局の形は採用した時点で大いなるリスクがあるってことでしょ。
羽生が９時間かけて良い局面が皆無ってことはそういうこと。
▲21龍が詰めろ
受けても▲22桂成がまた詰めろ
受けても▲22桂成がまた詰めろ
>>104
中将棋でも大将棋でも大局将棋でも、あなたが好きな将棋を指して下さい
中将棋でも大将棋でも大局将棋でも、あなたが好きな将棋を指して下さい
どの分岐ですでに悪かったというのだろう
俺なら５９馬と入らずに２６馬と引き付けてしばらくは25の歩を取り払ったり1筋も制圧するんだが
そういう発想はプロにはないですか
そういう発想はプロにはないですか
>>116
現地大盤解説会では、２６馬も候補に挙がってましたよ。
現地大盤解説会では、２６馬も候補に挙がってましたよ。
面白い実験だったな
羽生は自分自身と対局しているかのように思えた
羽生は自分自身と対局しているかのように思えた
120 ：名無し名人：2012/04/12(木) 10:35:43.59 ID:zZMX2fOd
121 ：名無し名人：2012/04/12(木) 10:37:27.92 ID:w94c3NR6
>>113
22桂成は「必死」な。
22桂成は「必死」な。
87手目▲６四歩を素直に取っていればどうだったろうな
この辺から後手怪しくなってるような気がするんだが
この辺から後手怪しくなってるような気がするんだが
123 ：名無し名人：2012/04/12(木) 10:42:25.00 ID:EHjnoZ2H
結果的には勝ったから良かったけど
結局一六歩はいい手だったのか
それとも局面を一時的に悪くした悪い手だったのか？
結局一六歩はいい手だったのか
それとも局面を一時的に悪くした悪い手だったのか？
124 ：名無し名人：2012/04/12(木) 10:42:36.84 ID:Xfx/F+1a
羽生先生をして全体構想に問題があったと言わしめる。将棋は恐ろしいです。
125 ：名無し名人：2012/04/12(木) 10:42:45.89 ID:Ad4WV6zi
全勝挑戦の羽生さんと１１連敗していた名人。
どう考えても羽生さんノリなんだが勝負はわからないねえ
まだ先勝だけだからなんともわからないけど
森内さんはホント名人戦・順位戦は強いね。
他棋戦でも取りこぼしをへらせないもんかなあ。
どう考えても羽生さんノリなんだが勝負はわからないねえ
まだ先勝だけだからなんともわからないけど
森内さんはホント名人戦・順位戦は強いね。
他棋戦でも取りこぼしをへらせないもんかなあ。
ひろゆきのメリハリおもしろかったわぁ
控え室とか△８六歩を▲同竜検討が主みたいだったけど
同銀でもう後手やりようがないってすぐいってたよな
控え室とか△８六歩を▲同竜検討が主みたいだったけど
同銀でもう後手やりようがないってすぐいってたよな
>>125
ここ数年の森内は順位戦・名人戦特化型棋士なんだよ。
他でほとんど勝ててない。
去年の勝率３割は、得意の順位戦の成績引いたらあんな感じになるって数字。
これははっきり言ってしまうと４０代で衰え始めた棋士がたどるルートなんだよね。
中原も４０代では名人戦以外のタイトル戦にほとんど出れなくなった。
今回羽生を退けても森内が今年度飛躍的に成績伸ばすのは無理と思う。
ここ数年の森内は順位戦・名人戦特化型棋士なんだよ。
他でほとんど勝ててない。
去年の勝率３割は、得意の順位戦の成績引いたらあんな感じになるって数字。
これははっきり言ってしまうと４０代で衰え始めた棋士がたどるルートなんだよね。
中原も４０代では名人戦以外のタイトル戦にほとんど出れなくなった。
今回羽生を退けても森内が今年度飛躍的に成績伸ばすのは無理と思う。
これは森内が強いんじゃあなくてこの戦型＝矢倉穴熊が有利ってことじゃあないのかなー。
もしくは後手の対応に問題があるんでしょうね。
あ、もちろん森内がこの名人に勝負をかけて十分な研究をしてきたってことは
分かるけどねー。
・・・ということは第2局は羽生さん、どうするのかなー。当然矢倉穴熊は考えれれるね。
もしくは後手の対応に問題があるんでしょうね。
あ、もちろん森内がこの名人に勝負をかけて十分な研究をしてきたってことは
分かるけどねー。
・・・ということは第2局は羽生さん、どうするのかなー。当然矢倉穴熊は考えれれるね。
暇人森内が研究しまくってることがわかり切ってる前例、しかも負けた方をもつって
羽生は冒険心やら探究心もほどほどにしないとな
羽生は冒険心やら探究心もほどほどにしないとな
森内空気読んで7戦目までいくんじゃないかな
完全に作戦負けだったな、途中から飛車落ちみたいなもんだったし
135 ：名無し名人：2012/04/12(木) 10:57:11.35 ID:Ad4WV6zi
>>128
なるほどねえ。
まぁもう永世資格もあるし、だいぶ裕福だろうし、
あんまりあっちこっち貪欲に勝って忙しくするのも億劫なのかな。
羽生さんはいまだに貪欲なんだけど、森内さんは勝負師としては
淡白なのかもね。大山、升田と似てる？大鵬、柏戸？北の湖、輪島？
なるほどねえ。
まぁもう永世資格もあるし、だいぶ裕福だろうし、
あんまりあっちこっち貪欲に勝って忙しくするのも億劫なのかな。
羽生さんはいまだに貪欲なんだけど、森内さんは勝負師としては
淡白なのかもね。大山、升田と似てる？大鵬、柏戸？北の湖、輪島？
まあ、８４歩はもうやらないだろうな、名人戦でわ
去年の感想戦では△46銀で先手の攻めが細くて自信無しだったけど
羽生が不利な手順に踏み込んだって決めつけてる奴はプロなのか？
羽生が不利な手順に踏み込んだって決めつけてる奴はプロなのか？
羽生さん二日制はもう無理だと思うよ
140 ：名無し名人：2012/04/12(木) 11:09:46.46 ID:LFGD8Fd+
トリックモンスターも大名人には通用せんな
142 ：名無し名人：2012/04/12(木) 11:15:58.91 ID:pZOfPoW1
結局、羽生が相手を騙せるのは時間の少ない将棋だけってことか。
しかしお前らは悲観的だなぁ
まだ１局負けただけだろうが
まだ１局負けただけだろうが
門倉てあんなキャラだったのが意外だった
相手が森内渡辺以外なら後手の羽生が勝ってたわ
146 ：名無し名人：2012/04/12(木) 11:26:49.79 ID:Ad4WV6zi
羽生さんって実績ものすげえし、たぶん今後彼を上回る
実績残す棋士は相当出ないだろうし（百年は出ないんじゃないか）
歴史に残る日本の人物だと思うんだけど、
巨人、大鵬、玉子焼きみたいな万人受けするヒーローには
ほど遠い感じだよね
インタビューなんか聞いてても楽しい気持ちになれないもんね
なんか暗い気持ちにさせられる
将棋は歴史上一番強いんだろうけど人間性がちょっとって
感じなのかな？
大山先生もおんなじ感じだったんでしょ？教えて古い人
実績残す棋士は相当出ないだろうし（百年は出ないんじゃないか）
歴史に残る日本の人物だと思うんだけど、
巨人、大鵬、玉子焼きみたいな万人受けするヒーローには
ほど遠い感じだよね
インタビューなんか聞いてても楽しい気持ちになれないもんね
なんか暗い気持ちにさせられる
将棋は歴史上一番強いんだろうけど人間性がちょっとって
感じなのかな？
大山先生もおんなじ感じだったんでしょ？教えて古い人
148 ：名無し名人：2012/04/12(木) 11:27:26.07 ID:LFGD8Fd+
しかし森内カッコよすぎるわ
たった一試合でアンチ一掃だかんなｗｗｗ
いまほざいてるのは負け犬の遠吠え
たった一試合でアンチ一掃だかんなｗｗｗ
いまほざいてるのは負け犬の遠吠え
149 ：名無し名人：2012/04/12(木) 11:29:03.35 ID:xf/BFGhk
まぁどうボロクソに言われようが名人とれるウティはすごい
サイボーグのような強さだった・・・
サイボーグのような強さだった・・・
このクラスになると後手はやっぱキツいのね
まさに堅い攻めてる切れない展開だったな
あの変化は指されることなくなりそう
あの変化は指されることなくなりそう
なぜあれで３割なんだ…ちょっとわからない。
テニスで言えばサービスゲームをキープしたようなもの。まだこれからだろ。
次羽生が負けたらやばいけどｗ
次羽生が負けたらやばいけどｗ
やっぱり１０８手目△５四角打は単純に７三桂のほうが良かったよね・・
っていうか、これで森内が負けていたらもうそこで名人返上したいくらいの屈辱だろう
自分が負けた前例なんだし
自分が負けた前例なんだし
>>146
将棋と言うゲームがネガティブなゲームだからかもしれない
普通人間が魅力を感じるものは無限の彼方へレッツゴー(笑)みたいな好奇心と無限の可能性を感じる自由で未知な環境じゃん
人間性って言葉でごまかすのもどうかと思うけど、そういったものを残したいならもっと将棋というゲームを限界まで人間の好奇心と情熱を満たせる変幻自在なモノに変えるしかぬゎい(キリッ
将棋と言うゲームがネガティブなゲームだからかもしれない
普通人間が魅力を感じるものは無限の彼方へレッツゴー(笑)みたいな好奇心と無限の可能性を感じる自由で未知な環境じゃん
人間性って言葉でごまかすのもどうかと思うけど、そういったものを残したいならもっと将棋というゲームを限界まで人間の好奇心と情熱を満たせる変幻自在なモノに変えるしかぬゎい(キリッ
去年から思ってるんだが、じっととしてる森内に羽生が何やら仕掛けて勝手に転ぶって図式。
王者の前進でじっとさせない（じっとしてたら為すすべなく負ける）のが森内
感想戦で「これなら後手も充分」と結論され、その後指された同一局面でも全て後手が勝ってる局面
・・・だってことも（この間散々あちこちで言われてるにも関わらず）全く頭に入らんこの連中って白雉なのかね？
・・・だってことも（この間散々あちこちで言われてるにも関わらず）全く頭に入らんこの連中って白雉なのかね？
>>121
「必至」でないの？
「必至」でないの？
163 ：名無し名人：2012/04/12(木) 12:30:29.34 ID:r3DPbsyP
先手で本気の森内にかてるのはワタナベだけか
名人戦は振りごま勝負になりそうだな
名人戦は振りごま勝負になりそうだな
>>161 日本語で頼む
予想してた通り本気の名人来たか
羽生に勝てば批判を一蹴だから楽だよな
羽生戦に死力を尽くせば間違いない面白いなデカイタイトル戦
羽生に勝てば批判を一蹴だから楽だよな
羽生戦に死力を尽くせば間違いない面白いなデカイタイトル戦
名人戦で対戦相手が羽生なら何時もの30倍位は強くなるだろ
気合や意気込みが違うよなだからいいよね本気の勝負って
気合や意気込みが違うよなだからいいよね本気の勝負って
羽生は恐らく歩成り放置してやれると思ってたんだろうけど
49歩が大誤算だったんだろ
あれが無ければ後手やれる感じだったから
でも今回の将棋でまた矢倉の一変化の研究が進んだから
羽生も納得、満足の一局でしょう
今頃そっかーそっかーでニヤニヤしてるよ
49歩が大誤算だったんだろ
あれが無ければ後手やれる感じだったから
でも今回の将棋でまた矢倉の一変化の研究が進んだから
羽生も納得、満足の一局でしょう
今頃そっかーそっかーでニヤニヤしてるよ
169 ：名無し名人：2012/04/12(木) 12:39:42.02 ID:mLG1YAg9
なんか毎年そういうレス見るけど、渡辺こないじゃんｗ
171 ：名無し名人：2012/04/12(木) 12:43:01.11 ID:j9+VGa6I
>>170
渡辺は「永世Ａ級２位」
渡辺は「永世Ａ級２位」
弘行「1八金以下、罪です」
どんなに酷くても勝った奴が偉い
だからプロは勝たなきゃ駄目だな
大変だろうけど見てる方は応援出来る長く見たいから最後までもつれて欲しいわ
だからプロは勝たなきゃ駄目だな
大変だろうけど見てる方は応援出来る長く見たいから最後までもつれて欲しいわ
175 ：名無し名人：2012/04/12(木) 12:48:10.18 ID:Qvk7JmmL
現地解説会では、入れ替わりでいろんな人が出てきたが、一番のヒーローは門倉。
一番ダメダメだったのは豊島。
一番ダメダメだったのは豊島。
178 ：名無し名人：2012/04/12(木) 12:49:24.00 ID:j9+VGa6I
>>177
棋聖戦になりそうｗ
棋聖戦になりそうｗ
179 ：名無し名人：2012/04/12(木) 12:49:54.36 ID:48dAyYN+
今棋譜見たんだけど何だったんだろう・・・
上部が厚くて羽生が良いように見えたけど。
羽生に攻めさせて、金一枚じゃ寄りませんよ～って勝ちになっちゃった。
上部が厚くて羽生が良いように見えたけど。
羽生に攻めさせて、金一枚じゃ寄りませんよ～って勝ちになっちゃった。
名人奪取無理なような気がしてきた…
森内強すぎるわ
森内強すぎるわ
>>175
豊島は仕方ないよ。あれは出てきたタイミングが悪い。
８６銀の直後でどう指しても思わしくない局面にでてきて、
いろいろと指し手を並べてやったれども、どれもよくならず。
結果30～40分の間、羽生が１手も指さずに長考に沈んでしまったのだから。。
相方の勝又がこの局面で「豊島にどうにか捻り出して」って作戦も失敗だったかもな。
思わしい手がないなら切り替えて、トーク作戦にいくのがよかったかもな。
関東で豊島のトークを聞くのもめったにないだろうし。。
豊島は仕方ないよ。あれは出てきたタイミングが悪い。
８６銀の直後でどう指しても思わしくない局面にでてきて、
いろいろと指し手を並べてやったれども、どれもよくならず。
結果30～40分の間、羽生が１手も指さずに長考に沈んでしまったのだから。。
相方の勝又がこの局面で「豊島にどうにか捻り出して」って作戦も失敗だったかもな。
思わしい手がないなら切り替えて、トーク作戦にいくのがよかったかもな。
関東で豊島のトークを聞くのもめったにないだろうし。。
というか最近の２日制の羽生の前例修正の序盤の新手って
いっつもこうなるイメージ。魔太郎や森内には正確に咎められて不発になる
いっつもこうなるイメージ。魔太郎や森内には正確に咎められて不発になる
森内「これが名人とNHK杯の格の違いだよ。分かったかねメガネ君」
184 ：名無し名人：2012/04/12(木) 12:59:53.02 ID:48dAyYN+
すまん、ちなみに投了図以降、１２金と受ける一手に
どうやったら詰むの？俺の棋力では分からん、誰か教えて
どうやったら詰むの？俺の棋力では分からん、誰か教えて
／~~~~~~~~~＼
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|| ／ ＼ |
ｒ-─| -・=H=・- .
|り| ー一( )ー一' 羽生も森内もコロコロ負かす俺が最強
ー l 〓 l
ヽ､＿＿＿＿ノ
やはり勝負師の妻は地味なほうがいい
同玉じゃねえ、同歩だった。
191 ：名無し名人：2012/04/12(木) 13:08:20.63 ID:a8Dzk9ph
>>186
何を今更。
あんなのは羽生ならできて当たり前で森内も渡辺も折り込み済みで対策立ててきてる。
その対策に今年も他愛もなく引っかかっていつものように敗北。
こうも同じ事繰り返したらいくら羽生でも馬鹿じゃないのかと言いたくなる。
何を今更。
あんなのは羽生ならできて当たり前で森内も渡辺も折り込み済みで対策立ててきてる。
その対策に今年も他愛もなく引っかかっていつものように敗北。
こうも同じ事繰り返したらいくら羽生でも馬鹿じゃないのかと言いたくなる。
木村の矢倉連載の該当箇所確認しけど去年の名人戦前だから
47桂成は先手が指せるで終わってた
実際確か魔太郎対森内で同じ局面あって27桂成の方がいいって結論になってて
去年名人戦当時でも森内本でもそう書いてたのに47に成ったのがなぜ？って扱いだったよね
で去年の名人戦で47桂成でも後手がそこそこやれるって認識になって
５３銀が悪手かどうかが今の研究課題なはず
47桂成は先手が指せるで終わってた
実際確か魔太郎対森内で同じ局面あって27桂成の方がいいって結論になってて
去年名人戦当時でも森内本でもそう書いてたのに47に成ったのがなぜ？って扱いだったよね
で去年の名人戦で47桂成でも後手がそこそこやれるって認識になって
５３銀が悪手かどうかが今の研究課題なはず
即詰みはないけど
どちらにしろ勝ち目がない状況になったのは間違いない
後手は攻め手がなくなった時点で負けだよね
先手森内は、大量に駒持ってたし
どちらにしろ勝ち目がない状況になったのは間違いない
後手は攻め手がなくなった時点で負けだよね
先手森内は、大量に駒持ってたし
194 ：名無し名人：2012/04/12(木) 13:13:00.77 ID:AlkfA3WN
解説１番は阿久津さんだろ
手の見え方が一人だけ名人クラス
昨年の解説もそうだったが、今回も一人だけ８６銀を推奨していたからな
手の見え方が一人だけ名人クラス
昨年の解説もそうだったが、今回も一人だけ８６銀を推奨していたからな
195 ：名無し名人：2012/04/12(木) 13:13:47.44 ID:OwTHDJpj
結局勝負ところの▲４９歩と▲１６歩が良かったってことだよね
三浦「ははーん、こう指すのが名人の将棋なんですね・・・鳥肌が立ちました」
で、53銀に替えて14香の方がよかったんじゃないかって結論だったはずなんだが
羽生は53銀としてそのあと27桂に26銀じゃなく
控室の検討もされてた端攻めをとめる46銀も有力なんじゃないの？ってのが今回の新手
でも44歩叩かれて（これは一目で羽生も折り込み済み）馬の効きをずらす49歩で長考
思ったより49歩で厳しかったと
羽生は53銀としてそのあと27桂に26銀じゃなく
控室の検討もされてた端攻めをとめる46銀も有力なんじゃないの？ってのが今回の新手
でも44歩叩かれて（これは一目で羽生も折り込み済み）馬の効きをずらす49歩で長考
思ったより49歩で厳しかったと
>>186
昨日の対局で森内と羽生の両者の強さを再認識したよ
恐らく完全な作戦負けだったからね、羽生の
それでも襲い掛かってくる羽生をキッチリ受け切った森内は強い
並の棋士ならグイグイ迫ってくる羽生の強烈なプレッシャーに潰されて間違えてる
昨日の対局で森内と羽生の両者の強さを再認識したよ
恐らく完全な作戦負けだったからね、羽生の
それでも襲い掛かってくる羽生をキッチリ受け切った森内は強い
並の棋士ならグイグイ迫ってくる羽生の強烈なプレッシャーに潰されて間違えてる
対局後
森内「なあブーハー、バックギャモンやろうず」
森内「なあブーハー、バックギャモンやろうず」
谷川立会いなのに昨日のＢＳで出てきたっけ？
藤井と屋敷もいたのか。でもＢＳ出てこなかったよな。
なんで２時間もヘッポコ四段の解説聞かにゃならんのかと思ったよ。
藤井と屋敷もいたのか。でもＢＳ出てこなかったよな。
なんで２時間もヘッポコ四段の解説聞かにゃならんのかと思ったよ。
まあ▲１六歩打ったから後手が角切りの無理攻め仕掛けざるを得なかったからな。
>>195
感想戦だと96手目△75歩ならまだ後手にチャンスがあったらしく、その展開だと▲16歩は緩手になってしまうとのこと
感想戦だと96手目△75歩ならまだ後手にチャンスがあったらしく、その展開だと▲16歩は緩手になってしまうとのこと
>>201
藤井・屋敷は現地で２時からの初回の大盤に来てたよ。
藤井・屋敷は現地で２時からの初回の大盤に来てたよ。
みうみうまじでちょっと本気出してその通りに進むからワロタ
Ａ級棋士やべえ
Ａ級棋士やべえ
解説で二歩うってたのは洒落なんだね。
俺はてっきりリアルだと思ってしまったんだが。
俺はてっきりリアルだと思ってしまったんだが。
いかにもネタぽい出し方だったろ
「それじゃあ、仕方ないので、ちょっとだけ将棋の解説をしましょうか」
「あまり関係ない話ばっかりしてると怒られるので、ちょっと解説しますと…」
とか、ふざけてるとしか思えない態度を見せつつ、鬼解説だったな三浦先生。
みうみうという新たなニックネームまで生まれたのは、良いのか悪いのか…w
「あまり関係ない話ばっかりしてると怒られるので、ちょっと解説しますと…」
とか、ふざけてるとしか思えない態度を見せつつ、鬼解説だったな三浦先生。
みうみうという新たなニックネームまで生まれたのは、良いのか悪いのか…w
213 ：名無し名人：2012/04/12(木) 14:34:04.99 ID:zD3qEQL+
123手目1三玉と逃げたところで悪くなってるみたいなんだけど、あそこ1二に逃げてたらまだ良かったの？
215 ：名無し名人：2012/04/12(木) 14:35:21.39 ID:Ad4WV6zi
森内さんを本気にさせるのは、それだけ名人戦が特別な棋戦なんでしょうね。
どんなに強い新人が出てきても、唯一すぐには取れないタイトルですもんね。
個人的には中村大地さんのファンです。いつか名人になれますかね？
どんなに強い新人が出てきても、唯一すぐには取れないタイトルですもんね。
個人的には中村大地さんのファンです。いつか名人になれますかね？
216 ：名無し名人：2012/04/12(木) 14:36:11.52 ID:a8Dzk9ph
>>212
そんだけあんまり紛れがない将棋だったんじゃないの?
羽生は何を研究してたのかね？って感じ。
羽生はこういう指し方が向いてないんだろ。
ひたすら相手について行って攻めさせて破綻を待つ将棋の方が向いてるよ。
新手とか出すタイプじゃないな。
そんだけあんまり紛れがない将棋だったんじゃないの?
羽生は何を研究してたのかね？って感じ。
羽生はこういう指し方が向いてないんだろ。
ひたすら相手について行って攻めさせて破綻を待つ将棋の方が向いてるよ。
新手とか出すタイプじゃないな。
△８五歩打ってから△７三桂じゃなく
単に△７三桂のときの
みうみうの、こういうことされるとその一手一歩省略されたのをとがめようと
▲３三歩とか考えちゃうから羽生さんにやられるんだなぁ
森内自然流で▲８三飛車成るでいいんだ・・・（羽生幻惑術の一端をみた気がする）
で、ちょっと考えて△８六歩には同銀で（控え室などは同竜検討）
これ後手やる手ないですねぇというあたりのみうみう解説よかったわ
渡辺もみてたらしいし、みうみうの最短先手勝ちコースも見事だった
単に△７三桂のときの
みうみうの、こういうことされるとその一手一歩省略されたのをとがめようと
▲３三歩とか考えちゃうから羽生さんにやられるんだなぁ
森内自然流で▲８三飛車成るでいいんだ・・・（羽生幻惑術の一端をみた気がする）
で、ちょっと考えて△８六歩には同銀で（控え室などは同竜検討）
これ後手やる手ないですねぇというあたりのみうみう解説よかったわ
渡辺もみてたらしいし、みうみうの最短先手勝ちコースも見事だった
218 ：名無し名人：2012/04/12(木) 14:39:13.26 ID:Ad4WV6zi
あと佐藤天彦さんもかっこいいから好きですね。
棋士～～～って感じのオーラを感じます。
彼にも名人クラスを期待しています。
才能は豊島さんのほうがありそうなんですが、
どうも豊島さんは地味なイメージなんで、
やっぱ大地名人か天彦名人を期待したいと思います。
棋士～～～って感じのオーラを感じます。
彼にも名人クラスを期待しています。
才能は豊島さんのほうがありそうなんですが、
どうも豊島さんは地味なイメージなんで、
やっぱ大地名人か天彦名人を期待したいと思います。
機能の大盤解説会場
http://i.imgur.com/2TbJH.jpg
http://i.imgur.com/D51G9.jpg
http://i.imgur.com/wEooF.jpg
相変わらず椿山荘は盛況でした
http://i.imgur.com/2TbJH.jpg
http://i.imgur.com/D51G9.jpg
http://i.imgur.com/wEooF.jpg
相変わらず椿山荘は盛況でした
三浦も連続12期の現役Ａ級棋士だからっていうのがあるからな。
それなくしてあのはっちゃけやってもこうはならなかったろう。
それなくしてあのはっちゃけやってもこうはならなかったろう。
４９歩ってすごいデジャブがあるんだけど、気のせい？
前にそういう手をだれか指してない？
前にそういう手をだれか指してない？
224 ：名無し名人：2012/04/12(木) 14:50:14.40 ID:a8Dzk9ph
>>221
つうか羽生のあまりの工夫のなさに驚く。
こんなんで80期もタイトル取ってきたのは驚異だよ。
いかに終盤の腕力が桁違いかってことだな。
しかしその桁違いの腕力が羽生から工夫を奪ってるから皮肉なもんだ。
つうか羽生のあまりの工夫のなさに驚く。
こんなんで80期もタイトル取ってきたのは驚異だよ。
いかに終盤の腕力が桁違いかってことだな。
しかしその桁違いの腕力が羽生から工夫を奪ってるから皮肉なもんだ。
三浦の12期連続でA級って凄まじいけど
細かい成績を見ると無難というかギリギリというか
なんとか残れてるって成績が多いんだよなｗ
まあ、それでも残れてるんだから当然凄いんだろうが
細かい成績を見ると無難というかギリギリというか
なんとか残れてるって成績が多いんだよなｗ
まあ、それでも残れてるんだから当然凄いんだろうが
226 ：名無し名人：2012/04/12(木) 14:53:19.92 ID:R44VTBAK
11年前のA級メンバー 現在の順位
名人 丸山忠久 31歳 →B級1組
1 谷川浩司 九段 39歳 →A級
2 佐藤康光 九段 32歳 →A級
3 羽生善治 五冠 31歳 →A級
4 森内俊之 八段 31歳 →A級（名人）
5 青野照市 九段 49歳 →B級2組
6 森下卓 八段 35歳 →B級2組
7 先崎学 八段 30歳 →B級2組
8 加藤一二三 九段 62歳 →C級1組
9 藤井 猛 九段 31歳 →B級2組
10 三浦弘行 八段 28歳 →A級
今でもA級(名人）にいるか、B2以下に落ちているか、二極分化していますねえ
名人 丸山忠久 31歳 →B級1組
1 谷川浩司 九段 39歳 →A級
2 佐藤康光 九段 32歳 →A級
3 羽生善治 五冠 31歳 →A級
4 森内俊之 八段 31歳 →A級（名人）
5 青野照市 九段 49歳 →B級2組
6 森下卓 八段 35歳 →B級2組
7 先崎学 八段 30歳 →B級2組
8 加藤一二三 九段 62歳 →C級1組
9 藤井 猛 九段 31歳 →B級2組
10 三浦弘行 八段 28歳 →A級
今でもA級(名人）にいるか、B2以下に落ちているか、二極分化していますねえ
羽生を相手にするのって地雷地帯を歩いて行くのと同じなんだよね
地雷を見つけて撤去していくには相当に時間がかかる
時間が無ければ爆発覚悟で進んで行かないといけない
地雷が怖いからと進まないとミサイルが飛んでくる
こんな感じ
森内の場合は純粋に分厚い壁
それを見て普通は別の対策を考えるが羽生は真正面からゴリゴリ壊していく
だから長時間戦の羽生対森内で羽生が負ける場合は
羽生が見せ場を作るがあと一歩届かないという将棋になる
地雷を見つけて撤去していくには相当に時間がかかる
時間が無ければ爆発覚悟で進んで行かないといけない
地雷が怖いからと進まないとミサイルが飛んでくる
こんな感じ
森内の場合は純粋に分厚い壁
それを見て普通は別の対策を考えるが羽生は真正面からゴリゴリ壊していく
だから長時間戦の羽生対森内で羽生が負ける場合は
羽生が見せ場を作るがあと一歩届かないという将棋になる
ていうか羽生が４筋の壁を作って楽しんでた感じだな
あれで香車とかうまくさばいたら入玉の王道ができる感じだったし
あれで香車とかうまくさばいたら入玉の王道ができる感じだったし
>>230
そういうのを盗んだとは言わない
そういうのを盗んだとは言わない
>>217
あそこら辺はほんと良かったわ。さすが三浦は名人戦で羽生とやってるだけある
あそこら辺はほんと良かったわ。さすが三浦は名人戦で羽生とやってるだけある
感想戦コメント追記されていて
95手目▲１六歩
は疑問手だったか真央しれない
96手目△５六歩では△７五歩が最後の勝負手
95手目
激指では▲１六歩は第三候補
96手目
激指では△７五歩が第一候補
△５六歩が第二候補
これだけで断定はできないが
ソフト＞森内、羽生の可能性があることは否定出来ないな
95手目▲１六歩
は疑問手だったか真央しれない
96手目△５六歩では△７五歩が最後の勝負手
95手目
激指では▲１六歩は第三候補
96手目
激指では△７五歩が第一候補
△５六歩が第二候補
これだけで断定はできないが
ソフト＞森内、羽生の可能性があることは否定出来ないな
>>234
うんじゃあ95手目は何が第一候補だったの？
うんじゃあ95手目は何が第一候補だったの？
真央じゃなかったら村上佳菜子かな
238 ：名無し名人：2012/04/12(木) 15:29:28.42 ID:R44VTBAK
ずーっと激指とボナンザで全く違う評価してたのにソフトガーとか知的障害なんすかね
ソフトと本譜で違う手全部評価しないと意味あらへんやろ
>>223
俺も思い出せそうで思い出せない。
俺も思い出せそうで思い出せない。
昨日のポルトガル語講座の「こんにちは」だっけ
安食「XXXです」
三浦「XXX？」
安食「XXXです」
三浦「XXX？」
の無限ループが面白かった
というかその時は俺も安食が何を訂正してるのかわからんかった
コメントから助け舟が出なかったらあと５回くらい繰り返しただろう
安食「XXXです」
三浦「XXX？」
安食「XXXです」
三浦「XXX？」
の無限ループが面白かった
というかその時は俺も安食が何を訂正してるのかわからんかった
コメントから助け舟が出なかったらあと５回くらい繰り返しただろう
>>237
なるほどね。
確かに▲６三とは、支持してる人多かったよね
三浦も直感だとそれかなみたいな事いってたっけ？
>>238
サクっと検索して棋譜を見てたら、凄く見覚えあるなーって思って
3月のライオンを開いたらマンマだったから吹いたｗ
ちょっとしたマメ知識ができてありがたかったわ
なるほどね。
確かに▲６三とは、支持してる人多かったよね
三浦も直感だとそれかなみたいな事いってたっけ？
>>238
サクっと検索して棋譜を見てたら、凄く見覚えあるなーって思って
3月のライオンを開いたらマンマだったから吹いたｗ
ちょっとしたマメ知識ができてありがたかったわ
三浦先生が、さりげなく、気軽な感じで「あじあじは～」
と話しかけてたのが、なぜかちょっとだけムカついたw
と話しかけてたのが、なぜかちょっとだけムカついたw
ソフトの結果貼る時は廃スペの人だけにしてほしいわ
そこらのPCじゃ雑魚
そこらのPCじゃ雑魚
>>233
どっかの了承って監修ってそういうことだろ？
連盟の棋譜使えるに決まってるじゃん。意味がわからん
単行本だとこれは誰の棋譜って先崎のコラム載ってたりするし
羽生対藤井の竜王戦とか大内対中原の名人戦とかさ
どっかの了承って監修ってそういうことだろ？
連盟の棋譜使えるに決まってるじゃん。意味がわからん
単行本だとこれは誰の棋譜って先崎のコラム載ってたりするし
羽生対藤井の竜王戦とか大内対中原の名人戦とかさ
>>246
初期の頃はコラムに載せてたけど
最近は全く載せてないじゃん
先崎もコラムでウミノに頼まれて、局面を作ったりしてるって書いてたし
実際の棋譜ってコラムに書いてあるのは、なんとも思わないけど
漫画のコラムで、その辺りに全く触れられていないので
先崎が作ったのかなーと誤解した
というか、多くの人が先崎が作ったと誤解してるでしょ。
もしかしたら実戦の棋譜で同じようなのがあったのかな？って思う人もいるだろうけど
初期の頃はコラムに載せてたけど
最近は全く載せてないじゃん
先崎もコラムでウミノに頼まれて、局面を作ったりしてるって書いてたし
実際の棋譜ってコラムに書いてあるのは、なんとも思わないけど
漫画のコラムで、その辺りに全く触れられていないので
先崎が作ったのかなーと誤解した
というか、多くの人が先崎が作ったと誤解してるでしょ。
もしかしたら実戦の棋譜で同じようなのがあったのかな？って思う人もいるだろうけど
ヒカルの碁もプロの実戦譜から取ってるし他の将棋漫画もそうだと思うよ
誤解というより無知なだけじゃない
誤解というより無知なだけじゃない
>>222
あれ、けっこう売れたのかな 『克己』
あれ、けっこう売れたのかな 『克己』
>多くの人が先崎が作ったと誤解してるでしょ
いや、そう思ってるのは限りなく少数だと思うｗ
実際に作った棋譜って多分穴熊から出てくるやつだけだろ
いや、そう思ってるのは限りなく少数だと思うｗ
実際に作った棋譜って多分穴熊から出てくるやつだけだろ
もっといえば少し将棋しってると主人公の棋譜って
名人＆渡辺の棋譜しか使ってないってのまでは読んでればわかると思う
さらに言えば主人公がもってるのは基本タニー、羽生、渡辺の側
作中に合わせて中学生棋士の棋譜だね
名人＆渡辺の棋譜しか使ってないってのまでは読んでればわかると思う
さらに言えば主人公がもってるのは基本タニー、羽生、渡辺の側
作中に合わせて中学生棋士の棋譜だね
>>247
多くの人つれてきて
多くの人つれてきて
ひろゆきは人妻相手に全く物怖じしてなかったし、もう童貞ではないと見た
>>248
そうじゃなくて、先崎がコラムで作ったと明記してたりしたの
そういったコラムを書かなければ誤解もしなかった
ウミノが作れるわけもないし
ただ、漫画にあわせた局面を作ってる可能性が高いと思ったのよ
３月のライオンを読んでなければ、そちらの発言は間違い
>>253
将棋に普段興味なくてコラム読んでる人は大量に思ってるでしょ
この板にいる人は、また別かもしれんが
そもそも3月のライオン読んでる？
そうじゃなくて、先崎がコラムで作ったと明記してたりしたの
そういったコラムを書かなければ誤解もしなかった
ウミノが作れるわけもないし
ただ、漫画にあわせた局面を作ってる可能性が高いと思ったのよ
３月のライオンを読んでなければ、そちらの発言は間違い
>>253
将棋に普段興味なくてコラム読んでる人は大量に思ってるでしょ
この板にいる人は、また別かもしれんが
そもそも3月のライオン読んでる？
256 ：名無し名人：2012/04/12(木) 17:03:16.57 ID:R44VTBAK
>>257
頭を少し働かせれば想像がつくんじゃね？
○３月のライオンは先崎が監修をしてる
○先崎がウミノと相談して、漫画のために局面を作ってあげてるとコラムで発言してる
○該当ページを見てみれば分かるけど、漫画のために作ったような局面だった
（実際は、担当とウミノと先崎が相談して棋譜を決めたんだろうけど）
誤解しても仕方ないと思うが
３月のライオン自体を読んだ事がないって人がコメントしてるような気がしてならん・・・
頭を少し働かせれば想像がつくんじゃね？
○３月のライオンは先崎が監修をしてる
○先崎がウミノと相談して、漫画のために局面を作ってあげてるとコラムで発言してる
○該当ページを見てみれば分かるけど、漫画のために作ったような局面だった
（実際は、担当とウミノと先崎が相談して棋譜を決めたんだろうけど）
誤解しても仕方ないと思うが
３月のライオン自体を読んだ事がないって人がコメントしてるような気がしてならん・・・
お前一人ズレてるような気がしてならない
俺は読んでるけどそんな発想するやつが多いわけないと思うよ
渡辺久保戦だって気付いた人間がそんなこと言ってるのが不思議でならない
渡辺久保戦だって気付いた人間がそんなこと言ってるのが不思議でならない
>>260
いや、だからそれに気付くのは、俺やあなただからであって・・・
一般の３月のライオンの読者なんて、ほとんどが将棋のルールすら知らない人でしょ
女性や若い人に支持されてる漫画なんだから
>>261
いや、当然棋譜自体は実戦譜からひっぱてる事が多いとは思ってる
ただ、コラムで局面によって先崎が作ってあげてると発言してて
その該当のページも漫画のために作られてるような局面だったから誤解したと言ってる。
いや、だからそれに気付くのは、俺やあなただからであって・・・
一般の３月のライオンの読者なんて、ほとんどが将棋のルールすら知らない人でしょ
女性や若い人に支持されてる漫画なんだから
>>261
いや、当然棋譜自体は実戦譜からひっぱてる事が多いとは思ってる
ただ、コラムで局面によって先崎が作ってあげてると発言してて
その該当のページも漫画のために作られてるような局面だったから誤解したと言ってる。
263 ：名無し名人：2012/04/12(木) 17:19:55.95 ID:kvle2rxc
誤解するのは別にいい
誤解するのが当然と思ってるなら困った人
誤解するのが当然と思ってるなら困った人
そもそも一般の読者は棋譜なんて興味ないがな
女読者なら特に
女読者なら特に
ルールすら知らない人は局面がどうとかすら気にしないから、
作っているとか、実践から引っ張ってきている、とかすら考えないｗ
だから誤解もおきない
作っているとか、実践から引っ張ってきている、とかすら考えないｗ
だから誤解もおきない
たまには名人戦のことも思い出してやってください
くだらねー事を正当化しようとして必死な奴が一人居るけどNGしとけばいいのか？
自分の感覚＝世界の常識の困ったさんですね
271 ：名無し名人：2012/04/12(木) 17:32:09.41 ID:R44VTBAK
初めのほうのコラムで監修の仕事は、棋譜見つけてきたり、場合によっては創作したり、ネタ提供したりすることです。
みたいなことも書いてなかったっけ？
手元にないから確認できんが。
とりあえず、渡辺久保戦の棋譜見てマンガで見た！って思えるレベルの人が誤解するってのにびっくりしたｗ
みたいなことも書いてなかったっけ？
手元にないから確認できんが。
とりあえず、渡辺久保戦の棋譜見てマンガで見た！って思えるレベルの人が誤解するってのにびっくりしたｗ
きっと3月のライオンの
監修：先崎八段 協力：日本将棋連盟
の字が都合よく見えない病気なんだろう
それか物を知らない子ども
監修：先崎八段 協力：日本将棋連盟
の字が都合よく見えない病気なんだろう
それか物を知らない子ども
まだ終局翌日だというのに、スレ違いの話を堂々としてくるバカには困ったものだ・・・
囲碁なんて全くしらないし対局の場面はチンプンカンプンって娘が
ヒカルの碁 大好きですなんて言ったりするからなｗ
そんなもんだよ
ヒカルの碁 大好きですなんて言ったりするからなｗ
そんなもんだよ
276 ：名無し名人：2012/04/12(木) 17:42:53.36 ID:R44VTBAK
>>274
おれも囲碁は全然わからんけどヒカ碁大好きだよｗ
おれも囲碁は全然わからんけどヒカ碁大好きだよｗ
碁も面白いよ～
囲碁は面白いけど見た目がシンプルすぎて強くなったかとか形勢判断とかが
将棋よりはるかにぼやけるから難しいというかプロの試合見ててあまり面白さを感じられない
将棋よりはるかにぼやけるから難しいというかプロの試合見ててあまり面白さを感じられない
>>275
もう将棋辞めて、メイドと格闘技の漫画にするしかないな。
もう将棋辞めて、メイドと格闘技の漫画にするしかないな。
スマソ、だれか昨日の棋譜プリーズ。
284 ：名無し名人：2012/04/12(木) 18:34:58.92 ID:eHNPHNrs
相矢倉は先手必勝って事かや
はやく第二局の日になーれ【AA略】
二局目いつ？
287 ：名無し名人：2012/04/12(木) 18:36:46.59 ID:Qvk7JmmL
結局49歩は妙手だったのかねぇ？
そのせいで44歩のたたきが二歩の筋が生じて阿久津門倉の爆笑漫才のネタになったのだが。
ちなみに佐藤深夜が二歩さえ言っとけばウケてたと悔しがってた。
そのせいで44歩のたたきが二歩の筋が生じて阿久津門倉の爆笑漫才のネタになったのだが。
ちなみに佐藤深夜が二歩さえ言っとけばウケてたと悔しがってた。
288 ：名無し名人：2012/04/12(木) 18:39:43.67 ID:C1Gt84H/
もりもりの防衛見えてきました。
ID: whUf8wF0
が痛々し過ぎる
が痛々し過ぎる
先手の森内強いな。なんでこれで3割なんだよｗ
>>271
1巻は3局と詰将棋1つ、いずれもコラムで参照元記載
・36P（第34期名人戦七番勝負延長第8局 中原誠-大内延介）
・102P（第13期竜王戦第5局 藤井猛-羽生善治）
・134P（伊藤看寿[将棋図巧二番]）
・166P（第42期王将戦第4局 村山聖-谷川浩司）
2巻は3局と詰将棋1つ
詰将棋については40Pで先崎が浦野に頼んだと記載
Chapter.18は138Pのコラムにて作者の無理な注文を受け、先崎が練りだしたと読み取れる
・40P 詰将棋
・Chapter.18 桐山対松永戦（自作）
参照元はあるが、記載がなく、コラムでも触れられてない局
・Chapter.14 ＭＨＫ杯戦（第30期名人戦七番勝負第3局 大山康晴-升田幸三）
・Chapter.21 安井対桐山戦（第63期棋聖戦第3局 羽生善治*谷川浩司）
めんどいから2巻まで
1巻は3局と詰将棋1つ、いずれもコラムで参照元記載
・36P（第34期名人戦七番勝負延長第8局 中原誠-大内延介）
・102P（第13期竜王戦第5局 藤井猛-羽生善治）
・134P（伊藤看寿[将棋図巧二番]）
・166P（第42期王将戦第4局 村山聖-谷川浩司）
2巻は3局と詰将棋1つ
詰将棋については40Pで先崎が浦野に頼んだと記載
Chapter.18は138Pのコラムにて作者の無理な注文を受け、先崎が練りだしたと読み取れる
・40P 詰将棋
・Chapter.18 桐山対松永戦（自作）
参照元はあるが、記載がなく、コラムでも触れられてない局
・Chapter.14 ＭＨＫ杯戦（第30期名人戦七番勝負第3局 大山康晴-升田幸三）
・Chapter.21 安井対桐山戦（第63期棋聖戦第3局 羽生善治*谷川浩司）
めんどいから2巻まで
じゃ次後手で負けるのかよw
次も同じ盤面になったらどうすんの？
やっぱり先手が勝つのか
やっぱり先手が勝つのか
294 ：名無し名人：2012/04/12(木) 18:51:30.79 ID:9vgqJH3x
森内が矢倉で往復ビンタなんて胸熱
ニコニコやってるからどこの解説会もすきすきだったもよう
千駄ヶ谷に行った友人も後ろがら空きだったそうだ
応援掲示板には前の方しか写ってなくて笑ったと言ってたw
解説会はいらねーだろ
千駄ヶ谷に行った友人も後ろがら空きだったそうだ
応援掲示板には前の方しか写ってなくて笑ったと言ってたw
解説会はいらねーだろ
森内強かったね。
こういう将棋をみせてくれるとさすが永世名人だと感じる。
羽生も勿論つよかったけど。
こういう将棋をみせてくれるとさすが永世名人だと感じる。
羽生も勿論つよかったけど。
次も先後逆で同じ局面になったらアツいな
でも羽生の性格上、同じ変化はやらずに別の変化になるはず
もし同じ局面になったら羽生は本気で勝ちに来ているってことになる
でも羽生の性格上、同じ変化はやらずに別の変化になるはず
もし同じ局面になったら羽生は本気で勝ちに来ているってことになる
森内スレが増えててうれしいぜー
次は振り飛車でハブさん退治といってくれ
次は振り飛車でハブさん退治といってくれ
前回の名人戦の感想戦の検証に挑んだんだから
それほどどっちが強いとかいう勝負よりも
真理の追究をとった感じに見えた
簡単にいうと名人戦で研究しながら勝負してる感じ
それほどどっちが強いとかいう勝負よりも
真理の追究をとった感じに見えた
簡単にいうと名人戦で研究しながら勝負してる感じ
局面打開がが59歩で勝ちを決めたのが79香とはいかにも森内
名人400周年という事で徳川の末裔が振り駒を行ったわけですが
まあそれはいいとして300周年の時も幕府終了後にも関わらず徳川の末裔がイベントに参加したのですか？
あと200周年、100周年の時もイベントやったんですか？
まあそれはいいとして300周年の時も幕府終了後にも関わらず徳川の末裔がイベントに参加したのですか？
あと200周年、100周年の時もイベントやったんですか？
>>305
つまんね
つまんね
いま、ざーと棋譜をみたけど、
８２手目の４６銀に違和感があった。
どれがまずかったとかもうあがってるの？
８２手目の４６銀に違和感があった。
どれがまずかったとかもうあがってるの？
去年の第四局と同じ26銀から、17歩じゃなく入玉を目指していれば後手の勝ちがあったのかね
311 ：名無し名人：2012/04/12(木) 20:23:11.96 ID:Qvk7JmmL
312 ：名無し名人：2012/04/12(木) 20:30:21.22 ID:OwTHDJpj
終盤の▲７９香以外でもいろんな勝ち方があったようですが
それだけ差が開いていたのですか？
それだけ差が開いていたのですか？
どっちが正直者なんだよー。正解を教えてくれー。
なんとなく悪いってのは良くないな
316 ：名無し名人：2012/04/12(木) 20:49:54.26 ID:zQ0eXrBn
レーティングだと、
森内の４連敗が４３％
森内防衛が４％弱だったはず。
森内防衛の10倍以上の高確率で
羽生ストレート勝ちというメチャクチャな状態。
とりあえず、このシリーズ
ストレートで第四局で決まってしまう可能性がなくなったので
楽しみになったね
森内の４連敗が４３％
森内防衛が４％弱だったはず。
森内防衛の10倍以上の高確率で
羽生ストレート勝ちというメチャクチャな状態。
とりあえず、このシリーズ
ストレートで第四局で決まってしまう可能性がなくなったので
楽しみになったね
なくなってねーよ！
>ストレートで第四局で決まってしまう可能性がなくなったので
森内4連勝の可能性はないってことですか?
森内4連勝の可能性はないってことですか?
レーティング鵜呑みにするバカはいねーだろ
いるんだよ。はぶおたという馬鹿が
タイトル奪取確実とか思っている
タイトル奪取確実とか思っている
322 ：名無し名人：2012/04/12(木) 21:19:24.11 ID:wOpBPB17
さすが第一名人
レーティングってのは大きな集団の中での大体の序列を測る指標
特定二者間の対戦予測に使っても意味がない
特定二者間の対戦予測に使っても意味がない
325 ：名無し名人：2012/04/12(木) 21:37:06.10 ID:tedIAuOE
勝率７割の王者がなんで勝率３割のクソ野郎に負けるのか、意味不明だよな
なんか裏工作でもしてるの？
なんか裏工作でもしてるの？
羽生に限らず棋士は概ね季節によって好不調の波がある
通年で平均化してしまうと見落とす情報もあるだろう
通年で平均化してしまうと見落とす情報もあるだろう
森内が先勝して番勝負が面白くなったとか言ってる奴はニワカ
４勝２敗で森内防衛だからな
４勝２敗で森内防衛だからな
328 ：名無し名人：2012/04/12(木) 21:43:48.60 ID:M6qI9yD2
名人は長時間じゃないと実力発揮しにくいんだよ
マラソンランナーが100m走惨敗するのは当然だろ
マラソンランナーが100m走惨敗するのは当然だろ
>>328
竜王戦で森内さんが挑戦者になった時、
その考え捨てた。
あれこそ完敗だった。
4局一度も有利にさえならなかった印象。
はっきり言えば、森内さんはのってくる羽生さん
には勝てるが、渡辺さんにはまるで勝てないと思う。
名人戦でも。
竜王戦で森内さんが挑戦者になった時、
その考え捨てた。
あれこそ完敗だった。
4局一度も有利にさえならなかった印象。
はっきり言えば、森内さんはのってくる羽生さん
には勝てるが、渡辺さんにはまるで勝てないと思う。
名人戦でも。
ハブ退治にはマングース戦法。
森内「羽生さんは私の力を引き出してくれる相手」
羽生「昔からの仲間と今でも大舞台で戦えることは幸せ」
森内は誰よりも羽生を尊敬している
羽生も森内の強さを誰よりも痛感し認め尊敬している
いい関係だよ、本当に
羽生「昔からの仲間と今でも大舞台で戦えることは幸せ」
森内は誰よりも羽生を尊敬している
羽生も森内の強さを誰よりも痛感し認め尊敬している
いい関係だよ、本当に
334 ：名無し名人：2012/04/12(木) 21:57:59.40 ID:GR1N5uHH
もう森内名人の４勝０敗でいいじゃん
去年みたいにお情けでハブに３勝プレゼントしてやるのはウンザリ
去年みたいにお情けでハブに３勝プレゼントしてやるのはウンザリ
335 ：名無し名人：2012/04/12(木) 21:58:39.93 ID:a8Dzk9ph
相撲なんかでも下位なのに特定の横綱にだけ異様に強い奴とかいるよね。
それが横綱にまでなってしまうことが有り得るのがタイトルシステム。
だから3割名人が誕生してしまうんだ。
森内は今回防衛に成功しても去年と大差ない成績と思う。
それが横綱にまでなってしまうことが有り得るのがタイトルシステム。
だから3割名人が誕生してしまうんだ。
森内は今回防衛に成功しても去年と大差ない成績と思う。
そうだよな。大内とかが頼むから森内がワザと3敗してやった感じ
レーティングとか信じてるアホはやっぱＦＩＦＡランキングとかも絶対視してるのかね？
338 ：名無し名人：2012/04/12(木) 22:01:36.25 ID:bphRZKBm
>>335
森内は順位戦に強いじゃん。
森内は順位戦に強いじゃん。
羽生ヲタは将棋も知らないアホだから相手しなくていいんだよ。
どうせ森内の順位戦の勝率も知らないんだからさ。
どうせ森内の順位戦の勝率も知らないんだからさ。
340 ：名無し名人：2012/04/12(木) 22:03:26.06 ID:a8Dzk9ph
>>327
4-2ということは第6局の後手番を勝って防衛するということだぞ。よく考えてから書けよ。
4-2ということは第6局の後手番を勝って防衛するということだぞ。よく考えてから書けよ。
けっきょくみんな棋戦によって力の入れ具合が違うからな
順位戦・名人戦がいちばん全力
竜王戦とかでかいスポンサーがついてるから表立って言えないけど
順位戦・名人戦がいちばん全力
竜王戦とかでかいスポンサーがついてるから表立って言えないけど
先 先 先
○●○●○○ 防衛
普通にあるわな。
○●○●○○ 防衛
普通にあるわな。
竜 王 戦 と 名 人 戦 で は、 羽 生 将 棋 は 通 用 し な い
こ れ で よ く 分 か っ た ろ
こ れ で よ く 分 か っ た ろ
345 ：名無し名人：2012/04/12(木) 22:09:17.60 ID:LFGD8Fd+
三浦が貴重な事いってたな
羽生は封じ手の狙いをはずすとかそんなこと
羽生は封じ手の狙いをはずすとかそんなこと
346 ：名無し名人：2012/04/12(木) 22:17:03.32 ID:OwTHDJpj
羽生だ森内だというよりも
名人戦という将棋を楽しもうよ
どっちが勝ってもいい将棋を観たいね
名人戦という将棋を楽しもうよ
どっちが勝ってもいい将棋を観たいね
347 ：名無し名人：2012/04/12(木) 22:19:41.27 ID:ZEBr3PHM
ニコ生で第2局、第4局の予定はあるのに第3局だけないのは放送しないってことなのかね？
348 ：名無し名人：2012/04/12(木) 22:21:03.32 ID:jKld4Cdu
森内が特別調子いいとは思えない。
いつもの森内だったが、羽生が良くなかった。
２局目からは修正してくるだろうな。
いつもの森内だったが、羽生が良くなかった。
２局目からは修正してくるだろうな。
A級順位戦全勝でも調子がよくないって大変だな
350 ：名無し名人：2012/04/12(木) 22:25:21.54 ID:kNAyvtXP
２日制の誤魔化しが効かない棋戦は、ホント弱いよね、ハブって。
>>344みたいな書き込みってよく見るけど、バカなのかな？w
353 ：名無し名人：2012/04/12(木) 22:31:37.28 ID:ZEBr3PHM
>351
お、あった。ありがとう。
何戦目にどこで有休とろうかな。
お、あった。ありがとう。
何戦目にどこで有休とろうかな。
354 ：名無し名人：2012/04/12(木) 22:32:45.68 ID:QWlN5geD
「感想戦を熱心に見つめる若手達」の写真応援ブログから消えてるけど、何か卑猥なものでも写ってたの？
355 ：名無し名人：2012/04/12(木) 22:36:27.71 ID:hEyCBCgO
４局しか予定がないのは４連勝も考慮してのことかな
全部放送してくれるよねニコニコ
全部放送してくれるよねニコニコ
しかしニコ生中継すると、有料棋譜は見る人
減りそう。
減りそう。
今結果見たんだがなんで森内勝ってるの！？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
359 ：名無し名人：2012/04/12(木) 23:17:27.94 ID:zQ0eXrBn
>>358
羽生が15連勝中くらいしてて
森内が10連敗くらいしてるので
まともにやれば、厳しいと思うが
前回の名人戦をなぞるような戦いになり
羽生が負けた方、森内が勝った方を持って
そのまま勝ち負けが決まったから
羽生が15連勝中くらいしてて
森内が10連敗くらいしてるので
まともにやれば、厳しいと思うが
前回の名人戦をなぞるような戦いになり
羽生が負けた方、森内が勝った方を持って
そのまま勝ち負けが決まったから
前スレで41レスもした羽生オタクソワロチｗｗｗ
361 ：名無し名人：2012/04/12(木) 23:47:33.17 ID:idLiHsZA
わたなべがんばれ
>>349
むしろA級全勝なのに森内に完敗するってのがやべーだろ
俺個人としては羽生に勝ってほしい
羽生vs渡辺の名人戦が見たいから
最高に燃えるだろ
ただ防衛するにしても陥落するにしても
森内が邪魔しそうなんだよなぁ
むしろA級全勝なのに森内に完敗するってのがやべーだろ
俺個人としては羽生に勝ってほしい
羽生vs渡辺の名人戦が見たいから
最高に燃えるだろ
ただ防衛するにしても陥落するにしても
森内が邪魔しそうなんだよなぁ
羽生ヲタ惨めだな
名人戦のニコ生放送にちょっと疑問。
これ、プレミアムに入っていたとしても、普通の人って見れないよね。
なんなんだ。
これ、プレミアムに入っていたとしても、普通の人って見れないよね。
なんなんだ。
>>364
時間的にってこと？
時間的にってこと？
プレミアムで普通でない私が楽しむんだよ
>>365
そう、仕事で見れないよ。
そう、仕事で見れないよ。
タイムシフトないのは確かに不便だね
一応録画はしてたけど
一応録画はしてたけど
ああ、平日の昼間なんだからタイムシフト機能付けてくれりゃよかったのに
かずきの解説見たかった
かずきの解説見たかった
オレは三浦が見たかったんだよ！
渡辺ブログにも書いてあったし、そうとう面白かったんだろ！
渡辺ブログにも書いてあったし、そうとう面白かったんだろ！
知らんがな
まあ棋士の雑談が好きな人にはよかったのかなあ
AKBや野球の話、好きな食べ物とかそんな話ばかりだった
解説は手が進んだときに１，２分、三浦の予想を５手くらい示すだけ
おれは全然おもしろくなかったので途中で見るのやめて棋譜中継だけにした
AKBや野球の話、好きな食べ物とかそんな話ばかりだった
解説は手が進んだときに１，２分、三浦の予想を５手くらい示すだけ
おれは全然おもしろくなかったので途中で見るのやめて棋譜中継だけにした
374 ：名無し名人：2012/04/13(金) 00:42:19.69 ID:HQtVBWih
お前ら何もわかってないなー。
名人戦に全てをかけてる森内と、その他も全力で戦ってる羽生なんだから
森内の方が有利だよ。
あ、防衛しました。になると思うよ。
名人戦に全てをかけてる森内と、その他も全力で戦ってる羽生なんだから
森内の方が有利だよ。
あ、防衛しました。になると思うよ。
いや、羽生も竜王戦や名人戦には特別に全力出してるよ？
カニカニとかノーマル振りとか、2大棋戦の大舞台ではやらないからね。
本気の羽生は居飛車一辺倒になる。
カニカニとかノーマル振りとか、2大棋戦の大舞台ではやらないからね。
本気の羽生は居飛車一辺倒になる。
377 ：名無し名人：2012/04/13(金) 00:45:15.70 ID:qD/Iz+Nq
しかし羽生は棋聖も王位も持ってるから
この時期が1番暇なはず
そこまで有利でもないんじゃないか
もつれると忙しくなってくるけど
この時期が1番暇なはず
そこまで有利でもないんじゃないか
もつれると忙しくなってくるけど
１局目で勝ったほうが有利なのは当たり前だろう。
森内「NHK杯が名人に勝とうなんて100億年早いわ！」
380 ：名無し名人：2012/04/13(金) 01:02:05.27 ID:U7UyTErA
>>374
あのなあ。
森内、昨年度何勝したか知ってるか？
名人戦の４勝含めてたったの１０勝だぞ。
こんなことしてりゃいくら対羽生の名人戦が強くたって苦々しく思う人がいて当然だろ。
つうか名人戦だけ勝つ姿みて余計に腹立つぞw
文句言われたくないなら他の棋戦ももうちょっと人並みに勝てよ。
名人らしくとは言わんからせめて５割くらいは勝てよ。
あのなあ。
森内、昨年度何勝したか知ってるか？
名人戦の４勝含めてたったの１０勝だぞ。
こんなことしてりゃいくら対羽生の名人戦が強くたって苦々しく思う人がいて当然だろ。
つうか名人戦だけ勝つ姿みて余計に腹立つぞw
文句言われたくないなら他の棋戦ももうちょっと人並みに勝てよ。
名人らしくとは言わんからせめて５割くらいは勝てよ。
381 ：名無し名人：2012/04/13(金) 01:15:39.16 ID:xlmN+NUs
竜王戦より名人戦がなんとなく盛り上がるね
時間帯の関係かな？
時間帯の関係かな？
383 ：名無し名人：2012/04/13(金) 01:24:31.47 ID:SpUIUYFF
森内は名人戦の為に、研究のストックを貯めているから、圧倒的に有利。
どういう戦型になるかも大体予想が付いているから、其処を集中的に予習しておけば良いだけ。
大体、こう指せば羽生がこう指すっていうの迄分かっていると思うぞ。
どういう戦型になるかも大体予想が付いているから、其処を集中的に予習しておけば良いだけ。
大体、こう指せば羽生がこう指すっていうの迄分かっていると思うぞ。
384 ：名無し名人：2012/04/13(金) 01:24:50.14 ID:f0FIqzbk
>>380
まあ、そうだよね
まあ、そうだよね
385 ：名無し名人：2012/04/13(金) 01:27:52.07 ID:eiuaEohM
名人を実力制にした時に、まさか名人戦だけ強く（力を入れて）て勝率が4割もない奴が出てくるとは過去の名人達もも思ってなかったろw
しかも永世資格保持者が
しかも永世資格保持者が
他の棋戦で勝ててない名人が悪い
↓
そんなヤツに奪取された羽生前名人・現挑戦者が悪い
↓
そんなヤツに全勝された他A級棋士が悪い
↓
そんなヤツらをA級にのさばらせている他棋士が悪い
現名人がおかしいというなら、それは結局名人以外の全棋士の罪だろうさ
↓
そんなヤツに奪取された羽生前名人・現挑戦者が悪い
↓
そんなヤツに全勝された他A級棋士が悪い
↓
そんなヤツらをA級にのさばらせている他棋士が悪い
現名人がおかしいというなら、それは結局名人以外の全棋士の罪だろうさ
>>381
この時期は他の棋戦がないからじゃね？
この時期は他の棋戦がないからじゃね？
そんな奴いくらでもいるだろ
中原もタニーも高橋も、
もっと言えば大介も井上もつーか、羽生久保以外全員だ。
中原もタニーも高橋も、
もっと言えば大介も井上もつーか、羽生久保以外全員だ。
竜王戦のが盛り上がってただろ。
今回は羽生が負けたせいかレスが少ないｗ
負けた相手が信者が最高に憎い渡辺ならもっと伸びてるんだろうが
今回は羽生が負けたせいかレスが少ないｗ
負けた相手が信者が最高に憎い渡辺ならもっと伸びてるんだろうが
390 ：名無し名人：2012/04/13(金) 01:33:24.01 ID:U7UyTErA
初戦の勝ち方みてりゃ、明らかに名人戦以外は手抜きしてるってのがわかるもんな。
せめてもう少しうまく手抜きしてくれw
露骨にもほどがあるわ。
せめてもう少しうまく手抜きしてくれw
露骨にもほどがあるわ。
391 ：名無し名人：2012/04/13(金) 01:34:59.19 ID:U7UyTErA
>>386
なんで手抜きしてる張本人の名人が悪くないことになってんだ？w
なんで手抜きしてる張本人の名人が悪くないことになってんだ？w
大介も「順位戦は半年前から準備する事もある」って言うくらいだし。
先後わかってるし日程も決まってるから準備しやすいわな。
トーナメントだと準備しても台無しになる（そこまで行く前に敗退）ことが多いからな。
まあでかい棋戦が特別扱いなのは誰もが一緒。
将棋世界見てても、棋士が順位戦と竜王戦のクラスアップを喜ぶ声が多いし。
そんな中で勝つ森内が凄すぎるって話だな。
先後わかってるし日程も決まってるから準備しやすいわな。
トーナメントだと準備しても台無しになる（そこまで行く前に敗退）ことが多いからな。
まあでかい棋戦が特別扱いなのは誰もが一緒。
将棋世界見てても、棋士が順位戦と竜王戦のクラスアップを喜ぶ声が多いし。
そんな中で勝つ森内が凄すぎるって話だな。
393 ：名無し名人：2012/04/13(金) 01:40:09.20 ID:KsxJrzd+
本気森内の実力はもはや現役最強を通り越して史上最強の域に
しかし魔太郎が出てくるとあっさり奪取されるのが森内
>>385
つ升田幸三実力制第四代名人
通算勝率
先崎 学 590勝 378敗 0.6095
升田幸三 544勝 376敗 0.5913
順位戦勝率
152勝 55敗 .7343 （A級順位戦のみ 139勝 53敗 .724）
升田の成績から本気の順位戦を除くと
北島忠雄 324勝 258敗 .5567
升田幸三 392勝 321敗 .5498
長沼 洋 477勝 402敗 .5427
つ升田幸三実力制第四代名人
通算勝率
先崎 学 590勝 378敗 0.6095
升田幸三 544勝 376敗 0.5913
順位戦勝率
152勝 55敗 .7343 （A級順位戦のみ 139勝 53敗 .724）
升田の成績から本気の順位戦を除くと
北島忠雄 324勝 258敗 .5567
升田幸三 392勝 321敗 .5498
長沼 洋 477勝 402敗 .5427
森内防衛希望ではあるんだが、
羽生がまた順位戦に出てくるとなあ・・・
羽生世代とその上世代は、羽生の前では睨まれた蛙状態になるからな…。
挑戦権争いが渡辺不利になるｗ
タニーも羽生相手に32飛戦法とかやらんし・・・
羽生がまた順位戦に出てくるとなあ・・・
羽生世代とその上世代は、羽生の前では睨まれた蛙状態になるからな…。
挑戦権争いが渡辺不利になるｗ
タニーも羽生相手に32飛戦法とかやらんし・・・
397 ：名無し名人：2012/04/13(金) 01:46:54.21 ID:KsxJrzd+
升田はみんなが注目する順位戦に集中することで大山をしのぐ人気を得てたわけだな
名人竜王戦での羽生の弱さは異常
来年はハッシーが挑戦ですから!!
しかし40越えて棋戦を絞るのを批判されるのもどうかと思うが
さすがに森内は負けすぎたから仕方ないわな
さすがに森内は負けすぎたから仕方ないわな
>>398
あんな戦い方してりゃ勝てないのも当然じゃね？
相撲なら常に相手十分に組ませてる状態。
相撲っていかに相手の思うようにさせないかが勝負でしょ。
それは将棋だって全く同じはずなのに論外の戦い方。
むしろこんな戦い方であの勝率で８０期もタイトルとれたのが異常。
あんな戦い方してりゃ勝てないのも当然じゃね？
相撲なら常に相手十分に組ませてる状態。
相撲っていかに相手の思うようにさせないかが勝負でしょ。
それは将棋だって全く同じはずなのに論外の戦い方。
むしろこんな戦い方であの勝率で８０期もタイトルとれたのが異常。
>>403
でも羽生は年度勝率６割切ったことないよね。
森内もほんとに強いならもう少しうまく手抜きしろよ。
ファンは順位戦名人戦以外の棋戦だって楽しみにしてんだぞ。
この不景気に将棋なんぞに金出してるスポンサーに申し訳なくねえのかよ？
でも羽生は年度勝率６割切ったことないよね。
森内もほんとに強いならもう少しうまく手抜きしろよ。
ファンは順位戦名人戦以外の棋戦だって楽しみにしてんだぞ。
この不景気に将棋なんぞに金出してるスポンサーに申し訳なくねえのかよ？
タニーも順位戦以外は3割くらいだろ
森内が手抜きしているわけないだろ
羽生はすでに勝負だけにこだわってないからな
羽生はすでに勝負だけにこだわってないからな
名人竜王戦の羽生はだいたい高橋レベルまで落ちる
普段の羽生なら絶対やらないレベルの疑問手・悪手が突然飛び出す
普段の羽生なら絶対やらないレベルの疑問手・悪手が突然飛び出す
素人の独り言か
２日制に弱いというか他が羽生以上に強くなるんだよ
単純にタイトル挑戦までたどりつけないからだろ
長時間制の帝王・森内
30秒将棋の神様・羽生
竜王戦の大魔王・渡辺
30秒将棋の神様・羽生
竜王戦の大魔王・渡辺
森内の順位戦の勝率にはあえて言及しないッ・・・
何故なら、「おれのりろん」が崩れるから
何故なら、「おれのりろん」が崩れるから
勝率・・・
森内がNHK杯で優勝2回、準優勝も2回していることを忘れないであげて下さい
そりゃまあ名誉NHK杯選手権者には敵わないけど
そりゃまあ名誉NHK杯選手権者には敵わないけど
ウティが羽生に互角に近いのは、矢倉を受けてくれるからだろう。
ウティは後手矢倉も苦にしないし。
ウティは後手矢倉も苦にしないし。
422 ：名無し名人：2012/04/13(金) 02:36:05.70 ID:KsxJrzd+
羽生が得意なのも矢倉だけどね
というか最強クラスはみんな矢倉得意
というか最強クラスはみんな矢倉得意
数年前にNHK杯の解説で…誰か忘れたけど
「プロ間で、横歩等の戦法が一時的に流行で指されるが
いずれは、櫓と四間飛車に回帰する」
って言ってたもんなぁ
これって、将棋の基本は櫓or四間飛車って事なんだろ？
「プロ間で、横歩等の戦法が一時的に流行で指されるが
いずれは、櫓と四間飛車に回帰する」
って言ってたもんなぁ
これって、将棋の基本は櫓or四間飛車って事なんだろ？
将棋の基本は棒銀だよ。
棒銀には欠点がない。
間違えなければいつの時代でも勝てる。
棒銀には欠点がない。
間違えなければいつの時代でも勝てる。
羽生が好奇心から実験してるとか、他のトップ棋士と比べて際立って相手の得意を受けて立つとか
そんなふうに感じたことはない。羽生オタは負けた時に見苦しい言い訳をしない方がいい
しかし、今でも棋界トップの実力なのだから最終的には奪取するのは間違いないだろう。羽生オタは余裕持って構えてろよ
そんなふうに感じたことはない。羽生オタは負けた時に見苦しい言い訳をしない方がいい
しかし、今でも棋界トップの実力なのだから最終的には奪取するのは間違いないだろう。羽生オタは余裕持って構えてろよ
第七局までもつれ込む
二日目の20時過ぎに千日手が成立。先後を入れ替え、残り１時間から再開。
黙々と第一局の相矢倉をなぞる両者。挑戦者にはとっておきの研究手があった！
みたいな展開が燃える
二日目の20時過ぎに千日手が成立。先後を入れ替え、残り１時間から再開。
黙々と第一局の相矢倉をなぞる両者。挑戦者にはとっておきの研究手があった！
みたいな展開が燃える
>>424
何でや角換わりでは勝ててないやろ
何でや角換わりでは勝ててないやろ
森内というキャラでかつ名人だから何となくネタになるけどさ
他の棋戦のタイトルホルダーが３割だったら
マジ洒落にならないよな
そのタイトル何の価値があるの？ってことになる
他の棋戦のタイトルホルダーが３割だったら
マジ洒落にならないよな
そのタイトル何の価値があるの？ってことになる
まあじゃあ名人戦で森内を潰せ、って話になってしまうわけで
結局ループするだけだろ
結局ループするだけだろ
430 ：名無し名人：2012/04/13(金) 04:21:45.93 ID:KsxJrzd+
431 ：名無し名人：2012/04/13(金) 04:38:55.38 ID:G5qRXcPl
>>430
サッカーなら天皇杯で高校チームに０－６で大敗したチームが優勝するJリーグになんの価値あるの？ってお話。
サッカーなら天皇杯で高校チームに０－６で大敗したチームが優勝するJリーグになんの価値あるの？ってお話。
432 ：名無し名人：2012/04/13(金) 04:47:41.64 ID:KsxJrzd+
せめてJFL上位くらいにしとけよ
434 ：名無し名人：2012/04/13(金) 05:03:15.11 ID:G5qRXcPl
四段あたりや田中寅みたいなロートルにまでころころ負けての３割だぞ。
高校生に大敗くらいがちょうどいい例えかと。
高校生に大敗くらいがちょうどいい例えかと。
ドラゴンボールで言えば
善の気を分けてもらうまでは森内は完全な無防備で大魔王が頑張ってたのは普通
おそらく今森内が羽生を倒したかに見えても弟弟子は羽生にやられてしまうだろう
善の気を分けてもらうまでは森内は完全な無防備で大魔王が頑張ってたのは普通
おそらく今森内が羽生を倒したかに見えても弟弟子は羽生にやられてしまうだろう
436 ：名無し名人：2012/04/13(金) 05:16:36.06 ID:KsxJrzd+
そういや森内四段も谷川名人に勝って話題になったらしいな
その３割名人に圧敗したブーハーを責めろよｗ
ま、なんだ年間勝率がぁ～とかﾚｰﾃｨﾝｸﾞがぁ～とかごちゃごちゃうるさい連中は
立身出世でもして名人戦のｽﾎﾟﾝｻｰにでもなって制度改革とやらをしてくださいなｗ
立身出世でもして名人戦のｽﾎﾟﾝｻｰにでもなって制度改革とやらをしてくださいなｗ
440 ：名無し名人：2012/04/13(金) 07:19:56.71 ID:ovhMQhHv
＞文句言われたくないなら他の棋戦ももうちょっと人並みに勝てよ。
＞森内もほんとに強いならもう少しうまく手抜きしろよ。
一昨日の一勝で、森内が強いことになってるｗｗ
手のひら返しすごいなｗ
『弱いから勝てなくて勝率３割』って話だったのに
羽生にいきなり一勝しただけで、全て帳消しにしたなｗ
『本当は弱くないけど、名人戦順位戦以外は手抜きも入ってる』
という評価にいつの間にか入れ替わってるｗ
＞森内もほんとに強いならもう少しうまく手抜きしろよ。
一昨日の一勝で、森内が強いことになってるｗｗ
手のひら返しすごいなｗ
『弱いから勝てなくて勝率３割』って話だったのに
羽生にいきなり一勝しただけで、全て帳消しにしたなｗ
『本当は弱くないけど、名人戦順位戦以外は手抜きも入ってる』
という評価にいつの間にか入れ替わってるｗ
今後の展開は第二局は角換わりで第三局は横歩
第四局は矢倉でおそらく二勝二敗になってると予想します
第四局は矢倉でおそらく二勝二敗になってると予想します
442 ：名無し名人：2012/04/13(金) 07:29:10.90 ID:GkCXtAAk
本当の初代名人は織田信長が名人とした一世本因坊本因坊算砂なのに
そこを無視して朝敵の徳川から始まったとする将棋連盟が言う名人なんて
なんの価値も無いよ。
やってる事が下品極まりない。
そこを無視して朝敵の徳川から始まったとする将棋連盟が言う名人なんて
なんの価値も無いよ。
やってる事が下品極まりない。
443 ：名無し名人：2012/04/13(金) 07:37:14.32 ID:hddBQhrU
羽生は米長の強化版。
基本性能が米長より上なので名人戦・竜王戦でも戦えるが本来は短時間制向きの棋士。
本格将棋の中原の正当後継者は森内。
基本性能が米長より上なので名人戦・竜王戦でも戦えるが本来は短時間制向きの棋士。
本格将棋の中原の正当後継者は森内。
この2人は先にサービスブレイクした方が勝つような
446 ：名無し名人：2012/04/13(金) 08:37:39.03 ID:KsxJrzd+
つまりすでにマッチポイントのようなもんか
>>444
なんか一気に中原16世が小者に思えてきたｗ
なんか一気に中原16世が小者に思えてきたｗ
448 ：名無し名人：2012/04/13(金) 08:55:57.48 ID:mfZIVbZ2
この小物がー！
なんだか不思議。まだ羽生さんのが名人の期数も
上なのに。
名人戦で強いのはいいが、他でまるで弱いのは、
誉められたものじゃない。
つうか、全局9時間2日制でやるトーナメントなんつーもんが
できたら、意外な棋士が勝ちあがったりするのかな。
上なのに。
名人戦で強いのはいいが、他でまるで弱いのは、
誉められたものじゃない。
つうか、全局9時間2日制でやるトーナメントなんつーもんが
できたら、意外な棋士が勝ちあがったりするのかな。
450 ：名無し名人：2012/04/13(金) 09:20:36.71 ID:JAO96Oeq
>>440
一昨日の１勝で評価が変わるなんてニワカだよなｗ
名人戦の森内は最強だということは前からわかってたことなのになｗ
勝率３割だったからってそのことを忘れてるようではニワカだよｗ
でも一昨日の１勝で名人戦の森内の強さを思い出しただけでもまだましかｗ
一昨日の１勝で評価が変わるなんてニワカだよなｗ
名人戦の森内は最強だということは前からわかってたことなのになｗ
勝率３割だったからってそのことを忘れてるようではニワカだよｗ
でも一昨日の１勝で名人戦の森内の強さを思い出しただけでもまだましかｗ
いずれにせよ来年には魔太郎竜王名人が誕生しているだろう。02年の森内以来の新名人。
終わってみないと、分からない。
しかし羽生さんは先に自陣に瑕疵を
つくるような戦い方は、去年の順位戦ではあまりしなかったような。
(谷川戦はちょっとひやひやしたが)
だからこその全勝だし、安定感、厚みを感じたのに。
次の先手番を早く見てみたい。
しかし羽生さんは先に自陣に瑕疵を
つくるような戦い方は、去年の順位戦ではあまりしなかったような。
(谷川戦はちょっとひやひやしたが)
だからこその全勝だし、安定感、厚みを感じたのに。
次の先手番を早く見てみたい。
>>451
(ヾﾉ･ω･`)ﾅｲﾅｲ
(ヾﾉ･ω･`)ﾅｲﾅｲ
竜王・名人の二冠を保持した事がある棋士は羽生、谷川、森内の3人
455 ：名無し名人：2012/04/13(金) 09:43:36.21 ID:NYMpTwjO
>>451
渡辺永世Ａ級２位
渡辺永世Ａ級２位
魔太郎が名人になるのは竜王を失冠するとき
将棋初心者なんですが、ARAKIは将来名人戦に出られるようになりますか？
荒木ってまだ名人戦には出たことないんだっけか？
第58期第1局 記録係：上野裕和三段
第58期第3局 記録係：藤本裕行初段
第58期第4局 記録係：千葉幸生三段
第58期第5局 記録係：石高青児三段
第58期第6局 記録係：水津隆義三段
第58期第7局 記録係：遠山雄亮三段
第59期第1局 記録係：石塚徹三段
第59期第7局 記録係：橋本崇載四段
第61期第1局 記録係：池田将之初段
第61期第2局 記録係：？
第61期第3局 記録係：岡本洋介初段
第61期第4局 記録係：野島崇宏三段
第62期第1局 記録係：長岡裕也三段
第62期第2局 記録係：池田将之二段
第62期第3局 記録係：関口武史三段
第62期第4局 記録係：梶原達成初段
第62期第5局 記録係：村中秀史三段
第62期第6局 記録係：田中悠一三段
第63期第1局 記録係：長岡裕也四段
第63期第2局 記録係：村田顕弘三段
第63期第3局 記録係：葉秀明初段
第63期第4局 記録係：池田将之二段
第63期第5局 記録係：田嶋 尉二段
第63期第6局 記録係：許 武仁二段
第63期第7局 記録係：田中 誠初段
第64期第1局 記録係：牧野光則三段
第64期第2局 記録係：和田真治三段
第64期第3局 記録係：関口武史三段
第64期第4局 記録係：竹内貴浩二段
第64期第5局 記録係：鵜木 学三段
第64期第6局 記録係：村田顕弘三段
第58期第3局 記録係：藤本裕行初段
第58期第4局 記録係：千葉幸生三段
第58期第5局 記録係：石高青児三段
第58期第6局 記録係：水津隆義三段
第58期第7局 記録係：遠山雄亮三段
第59期第1局 記録係：石塚徹三段
第59期第7局 記録係：橋本崇載四段
第61期第1局 記録係：池田将之初段
第61期第2局 記録係：？
第61期第3局 記録係：岡本洋介初段
第61期第4局 記録係：野島崇宏三段
第62期第1局 記録係：長岡裕也三段
第62期第2局 記録係：池田将之二段
第62期第3局 記録係：関口武史三段
第62期第4局 記録係：梶原達成初段
第62期第5局 記録係：村中秀史三段
第62期第6局 記録係：田中悠一三段
第63期第1局 記録係：長岡裕也四段
第63期第2局 記録係：村田顕弘三段
第63期第3局 記録係：葉秀明初段
第63期第4局 記録係：池田将之二段
第63期第5局 記録係：田嶋 尉二段
第63期第6局 記録係：許 武仁二段
第63期第7局 記録係：田中 誠初段
第64期第1局 記録係：牧野光則三段
第64期第2局 記録係：和田真治三段
第64期第3局 記録係：関口武史三段
第64期第4局 記録係：竹内貴浩二段
第64期第5局 記録係：鵜木 学三段
第64期第6局 記録係：村田顕弘三段
第65期第1局 記録係：真田哲章初段
第65期第2局 記録係：池田将之三段
第65期第3局 記録係：牧野光則三段
第65期第4局 記録係：田中 誠初段
第65期第5局 記録係：鵜木 学三段
第65期第6局 記録係：一瀬浩司三段
第65期第7局 記録係：吉田正和三段
第66期第1局 記録係：田嶋 尉三段・菊地裕太三段
第66期第2局 記録係：牧野光則三段
第66期第3局 記録係：真田哲章初段
第66期第4局 記録係：都成竜馬三段
第66期第5局 記録係：田中悠一四段
第66期第6局 記録係：渡辺愛生三段
第67期第1局 記録係：天野貴元三段
第67期第2局 記録係：渡辺愛生三段
第67期第3局 記録係：藤田一樹二段
第67期第4局 記録係：真田哲章初段
第67期第5局 記録係：鵜木 学三段
第67期第6局 記録係：横田淳史初段
第67期第7局 記録係：菊地裕太三段
第68期第1局 記録係：渡辺愛生三段
第68期第2局 記録係：菊池裕太三段
第68期第3局 記録係：門倉啓太三段
第68期第4局 記録係：伊藤和夫三段
第69期第1局 記録係：天野貴元三段
第69期第2局 記録係：菊地裕太三段
第69期第3局 記録係：伊藤和夫三段
第69期第4局 記録係：石田直裕三段
第69期第5局 記録係：竹内雄悟三段
第69期第6局 記録係：鈴木 肇三段
第69期第7局 記録係：渡辺愛生三段
第70期第1局 記録係：石田直裕三段
第65期第2局 記録係：池田将之三段
第65期第3局 記録係：牧野光則三段
第65期第4局 記録係：田中 誠初段
第65期第5局 記録係：鵜木 学三段
第65期第6局 記録係：一瀬浩司三段
第65期第7局 記録係：吉田正和三段
第66期第1局 記録係：田嶋 尉三段・菊地裕太三段
第66期第2局 記録係：牧野光則三段
第66期第3局 記録係：真田哲章初段
第66期第4局 記録係：都成竜馬三段
第66期第5局 記録係：田中悠一四段
第66期第6局 記録係：渡辺愛生三段
第67期第1局 記録係：天野貴元三段
第67期第2局 記録係：渡辺愛生三段
第67期第3局 記録係：藤田一樹二段
第67期第4局 記録係：真田哲章初段
第67期第5局 記録係：鵜木 学三段
第67期第6局 記録係：横田淳史初段
第67期第7局 記録係：菊地裕太三段
第68期第1局 記録係：渡辺愛生三段
第68期第2局 記録係：菊池裕太三段
第68期第3局 記録係：門倉啓太三段
第68期第4局 記録係：伊藤和夫三段
第69期第1局 記録係：天野貴元三段
第69期第2局 記録係：菊地裕太三段
第69期第3局 記録係：伊藤和夫三段
第69期第4局 記録係：石田直裕三段
第69期第5局 記録係：竹内雄悟三段
第69期第6局 記録係：鈴木 肇三段
第69期第7局 記録係：渡辺愛生三段
第70期第1局 記録係：石田直裕三段
そろそろ荒木も出といたほうが良いかもな…
前の話題で悪いけど、３月のライオンって将棋の話も詳しく出てくる？
＞前の話題で悪いけど、
悪いと思ってないくせに・・・
悪いと思ってないくせに・・・
いや、だって今前にさかのぼってみたから
その時見てれば良かったんだけど。 そんなに悪かったんならいいよ 別に
その時見てれば良かったんだけど。 そんなに悪かったんならいいよ 別に
数ヶ月前から将棋にはまってる小学生の子供にいいかもと思ったけど
レビュー読んだら暗そうだからやめる
レビュー読んだら暗そうだからやめる
その漫画のスレあるからそっちで聞いた方がいい
そうなんだ、ありがとう。
ちょっと見てみる
ちょっと見てみる
469 ：名無し名人：2012/04/13(金) 12:47:47.62 ID:Muvugs6p
名人戦の時だけスーパーサイヤ棋士になるのは辞めていただきたい。
寧ろ界王拳かと
マックスの実力は森内のほうが上なんだってことだな。
472 ：名無し名人：2012/04/13(金) 12:57:42.21 ID:swYYn+GW
名人戦第一局 １一龍で詰みなの？ その後の手順がわからん
普段は戦闘力300でも名人戦でスカウターを振り切るスーパーサイヤ人森内くん
普段は魔太郎でも竜王戦になるとピッコロ大魔王になる渡辺くん
羽生いいこと無いじゃないかぁwwww。
普段は魔太郎でも竜王戦になるとピッコロ大魔王になる渡辺くん
羽生いいこと無いじゃないかぁwwww。
>>472
詰みはない。何度も出てる話だと思うが、△１二金に▲２一竜としといて金を使わせたことで先手は詰まず、後手は▲２四銀以下の詰めろで受けなし
▲２一竜に指すなら△３三金寄るぐらいだが、▲２二桂成で▲１四歩と▲１二竜の両方は受からず完全必至
詰みはない。何度も出てる話だと思うが、△１二金に▲２一竜としといて金を使わせたことで先手は詰まず、後手は▲２四銀以下の詰めろで受けなし
▲２一竜に指すなら△３三金寄るぐらいだが、▲２二桂成で▲１四歩と▲１二竜の両方は受からず完全必至
475 ：名無し名人：2012/04/13(金) 13:13:16.12 ID:swYYn+GW
＞▲２一竜に指すなら△３三金寄るぐらいだが、▲２二桂成で▲１四歩と▲１二竜の両方は受からず完全必至
▲２一竜 △７八成銀 ▲９九玉 △２二香打 とすれば詰まないんじゃないの？
そういう時はボナればいいよｗ
477 ：名無し名人：2012/04/13(金) 13:15:29.91 ID:swYYn+GW
＞▲２一竜 △７八成銀 ▲９九玉 △２二香打 とすれば詰まないんじゃないの？
あっと ２二桂成で詰みですね 了解しました
森内は歳を重ね円熟味が増して強くなった。
今の森内だと七冠時代の羽生と名人戦で対局しても勝てるんじゃないか。
今の森内だと七冠時代の羽生と名人戦で対局しても勝てるんじゃないか。
プロが諦めてるのに食い下がる素人ってなんなの
は？いけるじゃんｗ俺ならまだ指せるしｗｗｗ
とか勘違いしてるの
は？いけるじゃんｗ俺ならまだ指せるしｗｗｗ
とか勘違いしてるの
480 ：名無し名人：2012/04/13(金) 13:20:04.08 ID:PzaWc65r
「ＮＨＫ特集 勝負 ～将棋名人戦より～」1978/5/8放送
http://www.youtube.com/watch?v=PIzfjEGXQ54&feature=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=PIzfjEGXQ54&feature=relmfu
相撲は本場所以外に地方巡業もある。
そういうところでは、下手したら怪我に繋がりかねない「際どい粘り」なんか絶対しない。
プロ野球のオールスターゲームやオープン戦では、ピッチャーはぶつかりかねない様な際どい攻めは絶対しないし、
ランナーもキャッチャーや野手にタックルする様な危ないスライディングは絶対しない。
これは「お約束」であって、ファンもこれを以って「手抜きだ！」「無気力プレーだ！」などと捲くし立てたりしない。
「そんなの常識だろ」と納得ずくで楽しんでる。
アメリカ・プロレスの観客が「プロレスにシナリオがあるのは当たり前だろが」と納得ずくでそのエンターテイメントを楽しんでる様に。
もちろん巡業もオールスターもファンやスポンサーの居る立派な「プロ興行」であり、
選手がそれを軽んじる様な態度や発言をする事は許されない。
でもそれは「命がけのプレーをする」というのとは明白に違う。
そしてプロ筋やファンが評価するのはあくまでも「本場所でのパフォーマンス」だ。
巡業番長は誰も評価しない。
将棋界にも（口にはせずとも）誰もが内心任ずる「本場所」というものがある。
そして本場所でどこまでやれるかが今も昔も「棋士の評価」だ。
ＪＴ杯の様な半分花将棋の様な棋戦と順位戦・名人戦を同列に扱って「レエティンぐ」など計算したってそんなものは意味を為さない。
そういうところでは、下手したら怪我に繋がりかねない「際どい粘り」なんか絶対しない。
プロ野球のオールスターゲームやオープン戦では、ピッチャーはぶつかりかねない様な際どい攻めは絶対しないし、
ランナーもキャッチャーや野手にタックルする様な危ないスライディングは絶対しない。
これは「お約束」であって、ファンもこれを以って「手抜きだ！」「無気力プレーだ！」などと捲くし立てたりしない。
「そんなの常識だろ」と納得ずくで楽しんでる。
アメリカ・プロレスの観客が「プロレスにシナリオがあるのは当たり前だろが」と納得ずくでそのエンターテイメントを楽しんでる様に。
もちろん巡業もオールスターもファンやスポンサーの居る立派な「プロ興行」であり、
選手がそれを軽んじる様な態度や発言をする事は許されない。
でもそれは「命がけのプレーをする」というのとは明白に違う。
そしてプロ筋やファンが評価するのはあくまでも「本場所でのパフォーマンス」だ。
巡業番長は誰も評価しない。
将棋界にも（口にはせずとも）誰もが内心任ずる「本場所」というものがある。
そして本場所でどこまでやれるかが今も昔も「棋士の評価」だ。
ＪＴ杯の様な半分花将棋の様な棋戦と順位戦・名人戦を同列に扱って「レエティンぐ」など計算したってそんなものは意味を為さない。
>>479
低級同士とか、自分ならという話ならともかく、名人戦でこれを見て
まだ粘れるとか逆転できるとか思ってる馬鹿はいないと思うが
勘違いしてるのは、そういう馬鹿と寄せの手順がわからないという人とを混同してるお前だけ
低級同士とか、自分ならという話ならともかく、名人戦でこれを見て
まだ粘れるとか逆転できるとか思ってる馬鹿はいないと思うが
勘違いしてるのは、そういう馬鹿と寄せの手順がわからないという人とを混同してるお前だけ
羽生が勝たないとメディア的にはなんにも面白くないもんな。
森内が勝っても記事は小さめだろうし、渡辺だったらグロ貼るなだし。
森内が勝っても記事は小さめだろうし、渡辺だったらグロ貼るなだし。
メディア的とかどうでもいいよ
485 ：名無し名人：2012/04/13(金) 14:54:00.68 ID:cCbJ/JVM
森内九段
羽生九段
羽生九段
メディア的云々言うくせに
一番メディア的に悪影響を及ぼしている米長について言及しない件
一番メディア的に悪影響を及ぼしている米長について言及しない件
>>486
ほんとどうでもいいし～ｗ
ほんとどうでもいいし～ｗ
>>457ですが、記録係ではなく挑戦者として名人戦にでられないものかと知りたかったのですが
色々調べてみたらARAKIはまだプロには成れてないみたいなので名人戦には出られないということがわかりました。
名人戦への挑戦権はプロのリーグ戦を勝ち上がって行き、最終的にA級リーグでトップをとらなければ名人への挑戦権が得られないということもわかりました。
先日、ニコニコで名人戦を見た時に羽生さんは知っていたのですが、対戦相手の
名前も強さもわからなかったので外見で判断してたのですがARAKIと顔の系統も雰囲気も似てたのでなんとなくARAKIも出られるものだと思ってました。
色々調べてみたらARAKIはまだプロには成れてないみたいなので名人戦には出られないということがわかりました。
名人戦への挑戦権はプロのリーグ戦を勝ち上がって行き、最終的にA級リーグでトップをとらなければ名人への挑戦権が得られないということもわかりました。
先日、ニコニコで名人戦を見た時に羽生さんは知っていたのですが、対戦相手の
名前も強さもわからなかったので外見で判断してたのですがARAKIと顔の系統も雰囲気も似てたのでなんとなくARAKIも出られるものだと思ってました。
プロは記録係やらないよ……
491 ：名無し名人：2012/04/13(金) 15:43:18.69 ID:0mcEhPCZ
たまにやる＞プロが記録係
タイトル戦だと、四段になったばかりの棋士が記録係することもあるんだね、地方遠征だからかな
初段の前例もあるな。里見にやらせるか？>記録係
>名前も強さもわからなかったので外見で判断してたのですがARAKIと顔の系統も雰囲気も似てたのでなんとなくARAKIも出られるものだと思ってました。
さすがにこりゃ釣りだろｗｗ
雰囲気似てることが名人戦に出られる判断材料ってｗ
さすがにこりゃ釣りだろｗｗ
雰囲気似てることが名人戦に出られる判断材料ってｗ
コバケンも懲罰的に記録係やらされたな
竜王戦で中村太地も四段になってから記録係やってたよね
昼休明けに、対局者は来てるのに記録係が来ない！ってセガーだっけ？
しかしニコニコのせいか、やたらパンピー臭いコメ多いな
いつものソフト厨と角将とアンチがのさばるのとどっちがマシかは微妙な所だが
いつものソフト厨と角将とアンチがのさばるのとどっちがマシかは微妙な所だが
http://live.nicovideo.jp/watch/lv88126410 解説：佐藤康光王将、聞き手：山口恵梨子女流初段
http://live.nicovideo.jp/watch/lv88126659 解説：鈴木大介八段、聞き手：山口恵梨子女流初段
http://live.nicovideo.jp/watch/lv88126659 解説：加藤一二三九段、聞き手：貞升南女流１級
http://live.nicovideo.jp/watch/lv88127579 解説：青野照市九段、聞き手：安食総子女流初段
http://live.nicovideo.jp/watch/lv88126659 解説：鈴木大介八段、聞き手：山口恵梨子女流初段
http://live.nicovideo.jp/watch/lv88126659 解説：加藤一二三九段、聞き手：貞升南女流１級
http://live.nicovideo.jp/watch/lv88127579 解説：青野照市九段、聞き手：安食総子女流初段
3つ目のURL間違えたｗ
http://live.nicovideo.jp/watch/lv88127204
http://live.nicovideo.jp/watch/lv88127204
貞升じゃあ荷が重いなあ
>>501
佐藤康光キター
佐藤康光キター
ひふみんまじですかーぁ
一日中やったら死んじゃうおww
一日中やったら死んじゃうおww
まあ、ひふみんの独壇場だから、貞升は「はい」っていうだけだな
ニコGJ!!
どれも楽しみすぎる
ひふみんは当然1日目だろうなｗ
どれも楽しみすぎる
ひふみんは当然1日目だろうなｗ
モテに、あの海岸での撮影の件を聞いてみたい
>>501
佐藤鈴木加藤はNGワード設定が大変そうだな
佐藤鈴木加藤はNGワード設定が大変そうだな
510 ：名無し名人：2012/04/13(金) 19:50:07.66 ID:x+CcDr82
初日に康光とか無駄使いだろ
加藤と貞升かw
ヤバいひふみんだと腹筋が持ちこたえられそうにないｗ
おまえらがひふみんにずっと喋らせとけばいいとか言うからだろw
山崎矢内ないのー
誰もやりたがらなかったから協会的にやむなくモテが引きずり出されたんじゃ…
かずきは上手くまとめたけど初日の解説って明らかに貧乏くじだよね
かずきは上手くまとめたけど初日の解説って明らかに貧乏くじだよね
名人戦でひふみんだと自分史がかなり入るなｗｗｗ
ランチアンケートとか次の一手アンケートが楽しみだ
ランチアンケートとか次の一手アンケートが楽しみだ
モテがコメントにマジギレしそうで怖い
意外なところに地雷があったりするからなあ
意外なところに地雷があったりするからなあ
ニコ生解説って誰もやりたがらないんかなぁ
自分はてっきり先生方も乗り気でやってくれてるもんだとｗｗ
自分はてっきり先生方も乗り気でやってくれてるもんだとｗｗ
「第40期名人戦・伝説の十番勝負全局を振り返る」（自戦解説：加藤一二三九段）
http://live.nicovideo.jp/watch/lv88127204
http://live.nicovideo.jp/watch/lv88127204
青野って去年から１４か１５連敗してる棋士だぞｗ
まだ弟子の西尾と八代にやってもらった方がまし
まだ弟子の西尾と八代にやってもらった方がまし
>>520
この前まで11連敗してた名人が勝つ名人戦だ。問題ない。
この前まで11連敗してた名人が勝つ名人戦だ。問題ない。
>>427
そもそも棒銀で角換わりって時点で間違ってる。
そもそも棒銀で角換わりって時点で間違ってる。
523 ：名無し名人：2012/04/13(金) 21:02:06.89 ID:E7uapVhT
一二三九はマジでやばそう、てか暴走しそう
誰も突っ込めないし止められないっしょ
誰も突っ込めないし止められないっしょ
524 ：名無し名人：2012/04/13(金) 21:07:37.25 ID:NYMpTwjO
初日はどうしても動かない事が多いから暴走したところで問題はないｗ
いい機会だからメールで質問したい！
いい機会だからメールで質問したい！
1239段に長丁場はキツイと思うが仮に実現すれば
自分が指した大山中原谷川との名人戦話を延々やりそうだな
もちろん日時や場所もバッチリ
自分が指した大山中原谷川との名人戦話を延々やりそうだな
もちろん日時や場所もバッチリ
ひふみんの日は大盤を２台用意して１台を名人戦専用。
もう１台は『棒銀講座専用』にすればＯＫ
もう１台は『棒銀講座専用』にすればＯＫ
モテとひふみんはニコ生で指導対局やってニコ生経験済み
529 ：名無し名人：2012/04/13(金) 21:11:28.69 ID:NYMpTwjO
２日目青野で「読める」のかよ？ｗ
>>529
青野は意外に終盤力あるよ
青野は意外に終盤力あるよ
ひふみん放送中に特上寿司とジョアを注文
そんなことがあってもいい
そんなことがあってもいい
これはもう昼食アンケートやりたいだけだろｗ
あとこのまえみうみう（ひろゆき）がいじってた鉄板ネタ名人獲得の銀について
絶対やるだろｗ
あとこのまえみうみう（ひろゆき）がいじってた鉄板ネタ名人獲得の銀について
絶対やるだろｗ
ランチアンケート
１．鰻丼
２．鰻重
３．ひつまぶし
１．鰻丼
２．鰻重
３．ひつまぶし
両対局とも一日目と二日目の解説逆だろ
山口が連投するのは評価する
山口が連投するのは評価する
名人戦のニコ生ハードだからな、せめて1日3人で回せないのかな
>>533
全てうなぎじゃないかｗ
全てうなぎじゃないかｗ
えりりんは横顔美人。正面を向いてはならない
>>527
お前･･･頭いいなw それ採用!!
お前･･･頭いいなw それ採用!!
ひふみんは対局日以外、普段は粗食ってことだったからな。
どうなんだろうな。
どうなんだろうな。
ひふみかあ
こないだの将棋まつりみたいになったらドン引きだわw
こないだの将棋まつりみたいになったらドン引きだわw
モテ光はマジ切れする可能性もあるなｗ
全然切らすつもりじゃないコメントでも。内
全然切らすつもりじゃないコメントでも。内
モテってそんな短気なのかよ
ひふみんに「棒銀を教えて」って、メールしようかなｗ
あからvs清水さんのモテミツ解説は楽しかったけどなー。
>>544
ヤメロ!! 何の番組かわからなくなるだろwwwww
ヤメロ!! 何の番組かわからなくなるだろwwwww
第三局で棒銀になればひふみんの棒銀講座が実現するのにな
まあ羽生が振って森内が急戦仕掛ける可能性なんてゼロに等しいか
まあ羽生が振って森内が急戦仕掛ける可能性なんてゼロに等しいか
むしろ今棒銀の時代じゃね
一手損の先手棒銀とか、藤井矢倉の棒銀とか
一手損の先手棒銀とか、藤井矢倉の棒銀とか
>>524
あの年で８時間ガス欠起こさずワンマンショーやり続けられるならもう認めるしかないだろｗ
あの年で８時間ガス欠起こさずワンマンショーやり続けられるならもう認めるしかないだろｗ
羽生の対局の時はひふみんの奇声が聞ける率高いから楽しみｗｗｗｗｗｗｗ
2日目は長くなるから解説はきついだろ
ひふみん体力的には全く問題ないと思うけど唯一の不安は脚かな
まあ椅子に座れば問題ないね
まあ椅子に座れば問題ないね
八段とか九段をぽんぽん繰り出してくるなー。すごい本気度だ
三浦の例があるから
変なテンションにならない人が良い
変なテンションにならない人が良い
自分は三浦＋あじあじの解説？は面白かったけどなｗ
毎週あれだとキツいが名人戦の日程での1日ぐらいなら
お祭りっぽくて良いよｗ
毎週あれだとキツいが名人戦の日程での1日ぐらいなら
お祭りっぽくて良いよｗ
大介先生には角交換振り飛車の端歩突かない美濃囲いについて
感想聞きたいわりとまじで
感想聞きたいわりとまじで
とりあえず振り飛車党総帥を蹴落として死守したB1の味について教えてもらおう
羽生には是非順位戦２期連続全勝というのをやって欲しいｗ
名人はまあ森内でいいや
名人はまあ森内でいいや
>>560
羽生って一期だけ、Ａ級陥落の危機が無かったっけ？
羽生って一期だけ、Ａ級陥落の危機が無かったっけ？
これが第二局より少し前なわけか
4/21（土）
世紀のチェスバトル 小島慎也 vs ナイジェル・ショート vs 羽生善治
http://live.nicovideo.jp/gate/lv88988501
4/21（土）
世紀のチェスバトル 小島慎也 vs ナイジェル・ショート vs 羽生善治
http://live.nicovideo.jp/gate/lv88988501
>>561
３勝５敗で落ちかけたことがある。
３勝５敗で落ちかけたことがある。
564 ：名無し名人：2012/04/14(土) 05:07:29.16 ID:38njpNeg
真逆の二人
「森内名人は名人戦になるとパワーアップしますね」
by三浦
「一日制での羽生の強さはすごいですね 二日制はそうでもない」
by阿部
「森内名人は名人戦になるとパワーアップしますね」
by三浦
「一日制での羽生の強さはすごいですね 二日制はそうでもない」
by阿部
羽生先生
先生の将棋は本当に面白いです
これからも頑張ってください
三浦の解説、羽生名人とか森内九段とか間違えすぎて笑ったｗ
わざとだろあれｗ
わざとだろあれｗ
>>562
へ？これニコでやんの!?
へ？これニコでやんの!?
569 ：名無し名人：2012/04/14(土) 08:54:30.88 ID:evOPae0u
>>563
3勝5敗でも、実質4勝（3勝＋1不戦勝）5敗で4位だしな。
3勝5敗でも、実質4勝（3勝＋1不戦勝）5敗で4位だしな。
570 ：名無し名人：2012/04/14(土) 09:34:04.56 ID:5/ArWJdd
矢倉は４６銀は主流だが棒銀はどうよ
もう棒銀はプロ間では完全に廃れてるな
角換わり以外で見ることはまず無くなってる
角換わり以外で見ることはまず無くなってる
※加藤九段を除く
ネコは権利を剥奪されるかもしれません。
>>35
4五歩早仕掛で、後手番四間飛車側持って、竜王戦で勝ったことある。
4五歩早仕掛で、後手番四間飛車側持って、竜王戦で勝ったことある。
島は東北本部長だから東北でのタイトル戦での立会いも多い
>>567
ずっと見てたけど気づかなかった…
ずっと見てたけど気づかなかった…
579 ：名無し名人：2012/04/14(土) 11:55:17.18 ID:M4HRglsY
3局目ハワイアンズでやるのか
地元開催は嬉しい限りだが
地元開催は嬉しい限りだが
>>567
一番酷かったのは「久保二冠」
一番酷かったのは「久保二冠」
ニコ生聞き手は将棋界を代表する美人ばかりじゃないか
でもモテはあじあじが良かっただろうな
あじあじの着ボイスダウンロードしようとしたけど
夫婦仲にひびが入るのを恐れて断念したくらいだｗ
でもモテはあじあじが良かっただろうな
あじあじの着ボイスダウンロードしようとしたけど
夫婦仲にひびが入るのを恐れて断念したくらいだｗ
>>583
貞升「ですよねー」
貞升「ですよねー」
587 ：名無し名人：2012/04/14(土) 14:10:08.05 ID:U3auNC4V
ひろゆきはハブに4タテ食らって気分いい訳ないじゃん
ハブの意地の悪さとか仄めかしてた
ハブの意地の悪さとか仄めかしてた
三浦20世あるで
589 ：名無し名人：2012/04/14(土) 15:28:37.58 ID:38njpNeg
この表が必要な時期がやってきたな
SSSSS NHK杯の羽生
SSSS 王座戦の羽生
SSS 全盛期の羽生
SS 全盛期の中原
S 全盛期の谷川 全盛期の大山
A 全盛期の米長 全盛期の佐藤
B 全盛期の森内 全盛期のひふみん
C 今の羽生 全盛期の丸山 全盛期の深浦 全盛期の久保 全盛期の藤井 全盛期の渡辺
D 名人竜王戦の羽生 全盛期の高橋 全盛期の南
だいたいこんなもん
SSSSS NHK杯の羽生
SSSS 王座戦の羽生
SSS 全盛期の羽生
SS 全盛期の中原
S 全盛期の谷川 全盛期の大山
A 全盛期の米長 全盛期の佐藤
B 全盛期の森内 全盛期のひふみん
C 今の羽生 全盛期の丸山 全盛期の深浦 全盛期の久保 全盛期の藤井 全盛期の渡辺
D 名人竜王戦の羽生 全盛期の高橋 全盛期の南
だいたいこんなもん
591 ：名無し名人：2012/04/14(土) 15:34:53.44 ID:a71EzGHw
>>589
それで、王座戦の羽生は何処にいるんですか？
それで、王座戦の羽生は何処にいるんですか？
羽生相手に先手番を確実にキープする森内はさすがだけど、後手番で勝てる気がしない
羽生が去年みたいに自爆してくれるなら別だけど
羽生が去年みたいに自爆してくれるなら別だけど
594 ：名無し名人：2012/04/14(土) 18:25:05.14 ID:u7J4bZoK
と、間抜けの羽生ヲタが喚いた
595 ：名無し名人：2012/04/14(土) 18:32:35.58 ID:9QOoNa4Y
あ、防衛しました。
＿＿＿＿＿
／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ ＿＿＿＿＿
/::::::::::::／~~~~~~~~/ / 時 防 ま ヽ
|::::::::／ ━､ , ━ | | 間 .衛 だ |
|:::::√ ＜･> < ･>| ｜ じ 祝 |
(6 ≡ ' i ｜ | ゃ い |
≡ _`ｰ'ﾞ ..｜ | な す |
＼ ､'､v三ﾂ ｜ ヽ い る /
＿ ＼ ｜ﾄr-､_ ＼ ／
, __. ィｲ´ |:| ヽ＿＿ ﾉ〃 `i,r-- ､_￣￣
〃／ '" !:! |:| :､ . .: 〃 i // ｀ ヽヾ
/ / |:| ヾ,､｀ ´// アヽ !:! '､｀
! |:| // ヾ＝=' ' タi' |:| ',
｜ ...:// l / ッ |:|::.. |
とﾆとヾ_-‐' ∨ i l ' l | ク ヾ,-､＿: : : .ヽ
と二ヽ` ヽ､_::{:! ｌ l ! | 25__ -'_,ド ヽ､_}-､_:ヽ
／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ ＿＿＿＿＿
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|::::::::／ ━､ , ━ | | 間 .衛 だ |
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(6 ≡ ' i ｜ | ゃ い |
≡ _`ｰ'ﾞ ..｜ | な す |
＼ ､'､v三ﾂ ｜ ヽ い る /
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とﾆとヾ_-‐' ∨ i l ' l | ク ヾ,-､＿: : : .ヽ
と二ヽ` ヽ､_::{:! ｌ l ! | 25__ -'_,ド ヽ､_}-､_:ヽ
>>593
羽生の自爆はデフォだから大丈夫
羽生の自爆はデフォだから大丈夫
＿＿＿＿＿
／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
/::::::::::::／~~~~~~~~/
|::::::::／ ━､ , ━ |
|:::::√ <･＞ <･ >|
(6 ≡ ' i ｜＜おら、どっからでも攻めてこい！！
≡ _`ｰ'ﾞ ..｜
＼ ､'､v三ﾂ ｜
,.ﾞ-‐- ､.＼ ｜
┌､. / ヽ .ヽ＿＿ ﾉ.
ヽ.X､- ､ ,ﾉi ハ
⊂＞'">┐ヽノ〃 / ﾍ
入 ´／/ ﾉ } ,..,.._',.-ｧ
／ ｀ｰ''"´ ,' ｃ〈〈〈っ<
/ __,,..ノ ,ノヽー'"ﾉ
{ ´ / ｀`¨´
/´¨`'''‐､._ ,'＼
∨´ ｀ヽ、 ﾉ ﾞヽ
∨ ヽ _,,..-'" ｀ヽ
∨ 〈-=､.__ }
ヽ、 } ｀`７‐-. /
ヽ ﾘ /′ ノ
/′ , { / ／
{ ! ,ﾉ ,/′
! / / `‐-､
! ,/ ﾞー''' ｰ---'
', /
{ }
ﾞY ｀ヽ､
ﾞｰ--‐'
601 ：名無し名人：2012/04/14(土) 19:00:53.47 ID:u7J4bZoK
森内が攻めて来いと誘うと必ず引っかかるんだよな羽生は。
いい加減学習しなきゃ。
いい加減学習しなきゃ。
別に攻め切る側の力が上回ってさえいれば何も問題無いのだが、何か？
604 ：名無し名人：2012/04/14(土) 19:19:50.88 ID:9QOoNa4Y
俺のえりこがついに名人戦生放送に登場とは胸熱だな。
ぺったんこ、まな板、貧乳、ペチャパイ、胸、オバQ
この辺りは確実にNGｗ
この辺りは確実にNGｗ
>>601
矢倉の特性上当然だが、第一局はどう見ても森内の攻め羽生の受けだったわけだが
矢倉の特性上当然だが、第一局はどう見ても森内の攻め羽生の受けだったわけだが
森内には美少女弟子がいるんだから
師匠ののためだとかなんとかいって連れてこいよ
師匠ののためだとかなんとかいって連れてこいよ
高いって国保のことじゃないの？
609 ：名無し名人：2012/04/14(土) 20:00:05.25 ID:LuvoVMxw
610 ：名無し名人：2012/04/14(土) 20:10:22.09 ID:pstkbdbG
結局
森内のほうが羽生より深く読める
ただし森内は読むのがゆっくりで時間がかかる
羽生は森内より読むスピードは速いが
いくら時間をかけても森内が読める深さの域までは到達できない
森内は時間をかければ羽生がどんなに時間をかけても到達できない深さまで読むことができる
だから持ち時間の少ない棋戦では読むスピードの速い羽生が
森内より先にある程度深く読めてそこで時間となるので羽生が有利になるが
持ち時間が多い棋戦だと羽生の読みは限界の深さに到達してしまいその先に行けなくなるのに比べ
ゆっくり読む森内が時間をかけて
羽生の読みの深さの限界よりももっと深いところまで読みきって到達してしまう
そういうわけで持ち時間の少ない棋戦は羽生が有利で
持ち時間の多い棋戦は森内が有利になる
森内は羽生がどんなに時間をかけても到達できない深さの読みに
時間をかければ到達することができるのが名人戦で森内が羽生より強い理由
つまりどちらが将棋の神に近づいているかといったらより深く読むことができる森内ということになる
森内のほうが羽生より深く読める
ただし森内は読むのがゆっくりで時間がかかる
羽生は森内より読むスピードは速いが
いくら時間をかけても森内が読める深さの域までは到達できない
森内は時間をかければ羽生がどんなに時間をかけても到達できない深さまで読むことができる
だから持ち時間の少ない棋戦では読むスピードの速い羽生が
森内より先にある程度深く読めてそこで時間となるので羽生が有利になるが
持ち時間が多い棋戦だと羽生の読みは限界の深さに到達してしまいその先に行けなくなるのに比べ
ゆっくり読む森内が時間をかけて
羽生の読みの深さの限界よりももっと深いところまで読みきって到達してしまう
そういうわけで持ち時間の少ない棋戦は羽生が有利で
持ち時間の多い棋戦は森内が有利になる
森内は羽生がどんなに時間をかけても到達できない深さの読みに
時間をかければ到達することができるのが名人戦で森内が羽生より強い理由
つまりどちらが将棋の神に近づいているかといったらより深く読むことができる森内ということになる
611 ：名無し名人：2012/04/14(土) 20:16:37.25 ID:CZBLmlka
結局森内が指した攻めの手は
▲１四桂と▲７一龍→▲１一龍だけ・・・
この三手で後手陣が潰れたんだね。
どんだけ攻めの天才だよ。
▲１四桂と▲７一龍→▲１一龍だけ・・・
この三手で後手陣が潰れたんだね。
どんだけ攻めの天才だよ。
あと森内は時間の使い方が上手いんじゃないの
というか羽生の方が取る一手のところで考えたりとか多い
まぁ羽生には羽生の考えがあるのか知らんがな
というか羽生の方が取る一手のところで考えたりとか多い
まぁ羽生には羽生の考えがあるのか知らんがな
受けが完璧なら相手を詰ます必要はない
ゆっくり必至をかけておけばいい
それが棋神森内の将棋
理想の将棋だな
ゆっくり必至をかけておけばいい
それが棋神森内の将棋
理想の将棋だな
3割3割馬鹿にしてたのに1勝しただけで手の平返しはんぱねえｗ
順位戦が糞すぎるんで、どうしても名人位に権威を感じない
第一局開始前に書き込んだことを再び
ま、森内には名人防衛してもらい
順位戦巻き込んで撃沈してもらうほうがいいな
第一局開始前に書き込んだことを再び
ま、森内には名人防衛してもらい
順位戦巻き込んで撃沈してもらうほうがいいな
AA似過ぎワロスwww
先手番で一勝しただけで現金な奴らだよね
どうせ７局まで行ったとしても森内先手だろうな
619 ：名無し名人：2012/04/14(土) 21:47:13.88 ID:q3PvSyUe
【或る変化】
▲76歩 △34歩 ▲66歩 △32飛 ▲78銀 △62玉 ▲67銀 △72銀
▲77角 △35歩 ▲88飛 △36歩 ▲28銀 △42銀 ▲58金左
△37歩成▲同銀 △36歩 ▲46銀 △44歩 ▲56銀 △43銀 ▲38金
△74歩 ▲67金 △73銀 ▲26歩 △54銀 ▲27金 △72金 ▲35歩
▲76歩 △34歩 ▲66歩 △32飛 ▲78銀 △62玉 ▲67銀 △72銀
▲77角 △35歩 ▲88飛 △36歩 ▲28銀 △42銀 ▲58金左
△37歩成▲同銀 △36歩 ▲46銀 △44歩 ▲56銀 △43銀 ▲38金
△74歩 ▲67金 △73銀 ▲26歩 △54銀 ▲27金 △72金 ▲35歩
620 ：名無し名人：2012/04/14(土) 22:00:37.10 ID:9QOoNa4Y
つーか、みっくんが生放送ってすごいなおいwww
>>584
森内って普通に美人が好きだったんだな。
森内って普通に美人が好きだったんだな。
622 ：名無し名人：2012/04/14(土) 22:07:37.76 ID:HCYVCpF1
羽生が香車の前に歩を打たれたときに馬でせこく取りにいけば良かったのに
コンピューターならそうしてたよｗｗｗ
コンピューターならそうしてたよｗｗｗ
623 ：名無し名人：2012/04/14(土) 22:16:09.58 ID:Gnqh73UZ
おおーっ。
ニコ生、康光王将に大介八段かー
これは面白そうですな
ニコ生、康光王将に大介八段かー
これは面白そうですな
この1勝で手のひら返しって
島本和彦のマンガ、炎の転校生か燃えよペンか忘れたが、で読んだ
不良がまれによい行いをすると「普段はワルぶってるけど実はいい奴だったのか」と持ち上げられ
優等生がまれに失敗すると「なんだ大したやつじゃなかったのか」と幻滅される
というマーフィーの法則的作用が働いてんのかね
島本和彦のマンガ、炎の転校生か燃えよペンか忘れたが、で読んだ
不良がまれによい行いをすると「普段はワルぶってるけど実はいい奴だったのか」と持ち上げられ
優等生がまれに失敗すると「なんだ大したやつじゃなかったのか」と幻滅される
というマーフィーの法則的作用が働いてんのかね
>>621
嫁は。。。
嫁は。。。
627 ：名無し名人：2012/04/14(土) 22:33:33.88 ID:HWIoCp5p
>>625
弟子は美少女だから
弟子は美少女だから
だが対局前でも
どうせ森内は名人戦だけ強い的なレスは結構散見してたし
それほど驚く１戦でもないだろ
どうせ森内は名人戦だけ強い的なレスは結構散見してたし
それほど驚く１戦でもないだろ
この勝負のためだけに
ひたすら研究し、他は手抜いてたわけだからな…
ひたすら研究し、他は手抜いてたわけだからな…
誰だってタイトル獲ればそれの防衛に全力を傾けるのは当然の話だろ
研究の成果をほかの棋戦で試して使えそうなのを名人戦に投入するんだろうし
研究の成果をほかの棋戦で試して使えそうなのを名人戦に投入するんだろうし
ニコ生の解説に高道とか良さそうなんだがなぁ。
632 ：名無し名人：2012/04/14(土) 22:55:32.70 ID:mNa6Q5bh
【重要】
名人戦第一局が終わって、レーティングの変動がありました。
羽生の期待勝率は７７％に下がりました。
また、羽生名人奪取の確率は９６％→８６％まで低下しています。
森内防衛：13.91％ 羽生奪取：86.09％
参考Ａ：羽生●◯◯◯◯の確率35.1％
参考Ｂ：森内4連勝1.22％。以下、4-1が2.81％、4-2が4.33％、4-3が5.55％
名人戦第一局が終わって、レーティングの変動がありました。
羽生の期待勝率は７７％に下がりました。
また、羽生名人奪取の確率は９６％→８６％まで低下しています。
森内防衛：13.91％ 羽生奪取：86.09％
参考Ａ：羽生●◯◯◯◯の確率35.1％
参考Ｂ：森内4連勝1.22％。以下、4-1が2.81％、4-2が4.33％、4-3が5.55％
633 ：名無し名人：2012/04/14(土) 22:58:34.23 ID:mNa6Q5bh
羽生奪取が９６％もあると、ほぼ確実と言えたわけですが
８６％まで下がると、１０回名人戦をすると１～２回落とすわけで
鉄板とは言えなくなってきましたね。
８６％まで下がると、１０回名人戦をすると１～２回落とすわけで
鉄板とは言えなくなってきましたね。
もっと確率さがってるだろ
両者の実力にレートほどの差があると考えるのは無理
仮にそのレートに合わせたオッズの賭けがあったとしたら
お前は羽生に賭けてないよ
両者の実力にレートほどの差があると考えるのは無理
仮にそのレートに合わせたオッズの賭けがあったとしたら
お前は羽生に賭けてないよ
昨年の負けた方を持つだなんて、、、冒険しすぎ。３連勝してからそういうことをやってほしい
昨年の負けた方を持つだなんて、、、冒険しすぎ。３連勝してからそういうことをやってほしい
637 ：名無し名人：2012/04/14(土) 23:10:00.66 ID:mNa6Q5bh
638 ：名無し名人：2012/04/14(土) 23:15:29.81 ID:CZBLmlka
ID:mNa6Q5bh
ウゼーから消えろよタコ
ウゼーから消えろよタコ
大和で勝っても８点
名人戦・順位戦で勝っても８点
ばかばかしい
名人戦・順位戦で勝っても８点
ばかばかしい
640 ：名無し名人：2012/04/14(土) 23:24:12.18 ID:CZBLmlka
全く当てにならない代名詞のＦＩＦＡランキングでさえ
Ｗ杯の１勝には親善試合の１勝の何倍も多く点数与えてるっていうのに・・・
Ｗ杯の１勝には親善試合の１勝の何倍も多く点数与えてるっていうのに・・・
ちなみにその「結論」を受けて指された二局の前例局も全て後手が勝っている。
すなわち2012年4月10日時点の局面の結論は「後手有利」。
すなわち2012年4月10日時点の局面の結論は「後手有利」。
まあ昨年の羽生名人失冠の時も大騒ぎだったからな
振り返ってみればよくもあの罵声罵倒の後でA級順位戦全勝なんてやらかしたと思うよｗ
で、今年奪冠するのか再度A級順位戦で出直しかってところだ
しかしこの2人で10年間名人を持ち回りしてるって…よくやるよなｗ
振り返ってみればよくもあの罵声罵倒の後でA級順位戦全勝なんてやらかしたと思うよｗ
で、今年奪冠するのか再度A級順位戦で出直しかってところだ
しかしこの2人で10年間名人を持ち回りしてるって…よくやるよなｗ
＞606 名無し名人 sage 2012/04/14(土) 19:41:51.53 ID:84Tx4aiT
＞>>601
＞矢倉の特性上当然だが、第一局はどう見ても森内の攻め羽生の受けだったわけだが
で、第１局で羽生はどこを受けたの？
▲１４桂と指されて△１３玉に逃げた
こんだけじゃねーかｗ
▲１１龍と２度目に王手されたときはもう投了してるしさｗ
＞>>601
＞矢倉の特性上当然だが、第一局はどう見ても森内の攻め羽生の受けだったわけだが
で、第１局で羽生はどこを受けたの？
▲１４桂と指されて△１３玉に逃げた
こんだけじゃねーかｗ
▲１１龍と２度目に王手されたときはもう投了してるしさｗ
>>636
勝つ自信があったから指したんだと思うよ。
あの羽生さんだよ。
最悪、無策でもA級棋士に、棋力で勝つことができる棋士。
ただ森肉相手だと、踊らされることがあるんだよな。
無駄に焦ってるというか、焦らされてるというか、空回りというか、
森肉を過大評価して、盤面を悲観しているんじゃないかな。
焦って勇み足したところを、ことごとく足払いされた感じ。
勝つ自信があったから指したんだと思うよ。
あの羽生さんだよ。
最悪、無策でもA級棋士に、棋力で勝つことができる棋士。
ただ森肉相手だと、踊らされることがあるんだよな。
無駄に焦ってるというか、焦らされてるというか、空回りというか、
森肉を過大評価して、盤面を悲観しているんじゃないかな。
焦って勇み足したところを、ことごとく足払いされた感じ。
羽生さんは、他の棋士に対しては、劣勢になっても羽生睨みで
羽生マジック出して勝てるんだけどな。
肉相手になると、天を仰いだりして挙動不審な感じになる。
今度から長考時間のうち5分間を、肉を睨みつけて威嚇したらどうかな？
羽生マジック出して勝てるんだけどな。
肉相手になると、天を仰いだりして挙動不審な感じになる。
今度から長考時間のうち5分間を、肉を睨みつけて威嚇したらどうかな？
森内を攻めさせるように誘ってみてはどうかな？
森内から攻めた場合は、いつも羽生さんが勝ってる気がする。
森内から攻めた場合は、いつも羽生さんが勝ってる気がする。
みんな悲観しすぎだ。
羽生が負けたのは後手だったから。
実力は亀甲しているから、先後の影響が大きすぎる。
羽生が負けたのは後手だったから。
実力は亀甲しているから、先後の影響が大きすぎる。
拮抗な
エロいことばっかり検索してんなよ
エロいことばっかり検索してんなよ
>>648,649
声を出して笑ってしまったではないかw
声を出して笑ってしまったではないかw
651 ：名無し名人：2012/04/15(日) 01:25:46.31 ID:7cUHf4UL
>>609
第一局を見た限りでは森内が羽生を上回ってたね。
ああいう将棋が指せるなら名人防衛出来る。
羽生が勝つときは相手に攻めさせてがっちり受けて逆襲、
ってパターンが多いけど負けるときはその逆になる。
第一局を見た限りでは森内が羽生を上回ってたね。
ああいう将棋が指せるなら名人防衛出来る。
羽生が勝つときは相手に攻めさせてがっちり受けて逆襲、
ってパターンが多いけど負けるときはその逆になる。
羽生の先手番を見ないと何とも言えねぇ
二手目に△８四歩と突く様なら森内に不安無し、最低でもフルセットは行くだろう。
しかし一手損に逃げる様ならこのシリーズ羽生乗りだ。
しかし一手損に逃げる様ならこのシリーズ羽生乗りだ。
655 ：名無し名人：2012/04/15(日) 02:31:05.22 ID:z3Toiisu
いまさら一手損なんて考えにくい
ﾊﾌﾞｵﾀの痛々しい発狂の書き込みが多いな
657 ：名無し名人：2012/04/15(日) 06:09:14.24 ID:VUXyzlIK
ハブオタの悲痛で見当違いな叫び
渡辺に初代永世竜王とられたときもこんな感じだったような
渡辺に初代永世竜王とられたときもこんな感じだったような
658 ：名無し名人：2012/04/15(日) 07:25:00.39 ID:DwGQtGXU
この二人の番勝負で先手が勝つのは普通
どっちが先に後手で一本とるかが勝負だろ
どっちが先に後手で一本とるかが勝負だろ
660 ：名無し名人：2012/04/15(日) 07:57:54.20 ID:CTkq6h6P
１５連勝くらいしてたが、直前にハッシー（笑）に負けてる羽生
１０連敗くらいしてたが、直前に島に勝ってる森内
羽生の確変が終了して調子が落ちてきてて
森内は不調を脱して確実に上向き
これがハッシー戦＆島戦がないまま、名人戦が開幕してたら
４タテの電車道が確実だっただけに、島やハッシーの存在が大きかった。
１０連敗くらいしてたが、直前に島に勝ってる森内
羽生の確変が終了して調子が落ちてきてて
森内は不調を脱して確実に上向き
これがハッシー戦＆島戦がないまま、名人戦が開幕してたら
４タテの電車道が確実だっただけに、島やハッシーの存在が大きかった。
森内、島には相がかりで勝ったんだっけな
第一局を前に矢倉や角換わり見せたくなかったんだろう
ほんと徹底してるわ
第一局を前に矢倉や角換わり見せたくなかったんだろう
ほんと徹底してるわ
森内嫌いじゃないけど
もし防衛してそのあとはまた負け続けるなんてことになったら
本格的に名人ってなにかねってことになる
もし防衛してそのあとはまた負け続けるなんてことになったら
本格的に名人ってなにかねってことになる
先手番森内
矢倉＞角換わり＞横歩取り＞相掛かり
って感じかな。
森内全盛期の頃は、先手矢倉勝率８割超え
角換わりも勝率８割近かった。
横歩取りは嗜む程度。
相掛かりは完全に趣味ってイメージ。
矢倉＞角換わり＞横歩取り＞相掛かり
って感じかな。
森内全盛期の頃は、先手矢倉勝率８割超え
角換わりも勝率８割近かった。
横歩取りは嗜む程度。
相掛かりは完全に趣味ってイメージ。
本場所が一番大事なのは当然。
>>662
森内の思考法は、砂浜に埋まってる宝石の原石を探すように
全幅探索で、しらみつぶしで良い手を探すんだって。
時間足りないと、鋭く筋をしぼって読んでくる相手に読み負けしちゃうんだと思う。
じゃあ短時間制の将棋では切り替えて、別の思考法すればいいと思うんだけど
森内曰く「不調の原因がわかっているが、小手先の手段に頼っても
先がないので、今までのやりかたは絶対に変えない」 キリッ！
とのこと。
せめて持ち時間４時間以下の短時間将棋で、勝率５割あれば
森内にしては上出来だと思うが、厳しいのかな
森内の思考法は、砂浜に埋まってる宝石の原石を探すように
全幅探索で、しらみつぶしで良い手を探すんだって。
時間足りないと、鋭く筋をしぼって読んでくる相手に読み負けしちゃうんだと思う。
じゃあ短時間制の将棋では切り替えて、別の思考法すればいいと思うんだけど
森内曰く「不調の原因がわかっているが、小手先の手段に頼っても
先がないので、今までのやりかたは絶対に変えない」 キリッ！
とのこと。
せめて持ち時間４時間以下の短時間将棋で、勝率５割あれば
森内にしては上出来だと思うが、厳しいのかな
もう無理だ・・・とても勝てる気がしない
先手で勝てても後手は・・・Orz
先手で勝てても後手は・・・Orz
668 ：名無し名人：2012/04/15(日) 08:42:04.15 ID:CTkq6h6P
＿＿＿＿＿
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(6 ≡ ' i ｜＜4-0で終わる可能性も検討すべきだ！！
≡ _`ｰ'ﾞ ..｜
＼ ､'､v三ﾂ ｜
,.ﾞ-‐- ､.＼ ｜
┌､. / ヽ .ヽ＿＿ ﾉ.
ヽ.X､- ､ ,ﾉi ハ
⊂＞'">┐ヽノ〃 / ﾍ
入 ´／/ ﾉ } ,..,.._',.-ｧ
／ ｀ｰ''"´ ,' ｃ〈〈〈っ<
/ __,,..ノ ,ノヽー'"ﾉ
{ ´ / ｀`¨´
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∨ ヽ _,,..-'" ｀ヽ
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ヽ、 } ｀`７‐-. /
ヽ ﾘ /′ ノ
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いろいろ語ってるけど
みんなよくそこまで自分の説に自信が持てるな
みんなよくそこまで自分の説に自信が持てるな
672 ：名無し名人：2012/04/15(日) 10:41:48.14 ID:LHg39uvi
＞本格的に名人ってなにかねってことになる
勝率3割名人が歴史に刻まれてしまった時点で、もう名人に価値なんかないよ
これから森内が何勝しようが、史上最低最悪の名人である事も変わらない
勝率3割名人が歴史に刻まれてしまった時点で、もう名人に価値なんかないよ
これから森内が何勝しようが、史上最低最悪の名人である事も変わらない
名人に価値なんてないから
羽生は取れないわけですね
羽生は取れないわけですね
羽生さんは、先手後手関係なく他棋士を圧倒してた。A級全勝。
森内さんは、相手に関係なく、負け続けた。
将棋ファンの予想では、羽生さんの４－０を予想。悪くても４－１。
実際は、森内さんの完勝から始まる。
羽生さん及びファンは、困惑して当たり前。
森内さんは、相手に関係なく、負け続けた。
将棋ファンの予想では、羽生さんの４－０を予想。悪くても４－１。
実際は、森内さんの完勝から始まる。
羽生さん及びファンは、困惑して当たり前。
森内って、弱いのか強いのか分からん。
他棋戦の実績では、B１クラス。
しかし名人戦は、この10年で羽生と森内で抜きんでてる。
防衛するだけならまだしも、挑戦者になって羽生から奪取してるからな。
他棋戦の実績では、B１クラス。
しかし名人戦は、この10年で羽生と森内で抜きんでてる。
防衛するだけならまだしも、挑戦者になって羽生から奪取してるからな。
＞掲示板でこのような書き込みを見ました。
＞－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
＞タレント西村知美と同年齢の著名人の顔写真を並べて、
＞見た目で誰が一番老けているかみたいなアンケートで、
＞女子高生らが羽生に侮辱的なコメントしてた。
＞－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
＞これは本当ですか？
＞こんなことがあったのですか？
＞からくり見ていなかったのでわかりません。
＞ちなみに羽生さんというのはプロ棋士の方です。
＞「ちょーうけるｗ」
＞「やばくね？」
＞「人生に王手かかってますって感じｗ」
＞などが放送されたと聞いたのですが、どうなんでしょうか。
＞本当です。
＞女子高生が、羽生さん（はぶ）と読めず「はねなま？」と読んでいました。
＞それで、正式な読み方を教えてもらった所、西村知美さんと同学年には、見えないという事で
＞「ちょーうけるｗ」 「やばくね？」 という発言をして
＞更に、将棋の七冠を取ったという説明を聞いて
＞「人生に王手かかってますって感じｗ」 など言っていました。
http://okwave.jp/qa/q2612849.html
＞－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
＞タレント西村知美と同年齢の著名人の顔写真を並べて、
＞見た目で誰が一番老けているかみたいなアンケートで、
＞女子高生らが羽生に侮辱的なコメントしてた。
＞－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
＞これは本当ですか？
＞こんなことがあったのですか？
＞からくり見ていなかったのでわかりません。
＞ちなみに羽生さんというのはプロ棋士の方です。
＞「ちょーうけるｗ」
＞「やばくね？」
＞「人生に王手かかってますって感じｗ」
＞などが放送されたと聞いたのですが、どうなんでしょうか。
＞本当です。
＞女子高生が、羽生さん（はぶ）と読めず「はねなま？」と読んでいました。
＞それで、正式な読み方を教えてもらった所、西村知美さんと同学年には、見えないという事で
＞「ちょーうけるｗ」 「やばくね？」 という発言をして
＞更に、将棋の七冠を取ったという説明を聞いて
＞「人生に王手かかってますって感じｗ」 など言っていました。
http://okwave.jp/qa/q2612849.html
羽生ヲタはＮＨＫ杯も名人戦も同じものだと思ってるニワカだからな。
いや羽生が名人取ったら「名人は特別」言いまくるわけでｗ
思い通りにならない現実に、「名人なんて云々」と思わされてるんだよ・・・
思い通りにならない現実に、「名人なんて云々」と思わされてるんだよ・・・
羽生にとっちゃ全対局が名人戦であり研究会みたいなもの
調子の波はあれど常に全力投球ですよ
羽生は研究会でも本気でメチャ強いそうです
村山は殆ど勝てないけど羽生に初めて勝った時には自分の手が震えたってさ
調子の波はあれど常に全力投球ですよ
羽生は研究会でも本気でメチャ強いそうです
村山は殆ど勝てないけど羽生に初めて勝った時には自分の手が震えたってさ
俺はどっちかって言うと羽生オタだけど疑問手ばかりでつまらなかったので
もうこのまま④-0で森内防衛でいいかなと思う
飛車側守れず突破され放置、玉頭きれいにするチャンスあるのに放置
せっかくの馬を死にそうな角と交換、
と金作るチャンスあるのにあっさりと持ち駒を投入
真中の銀2枚は攻めにも効かず、さりとて守りからは離れすぎ
こんな滅茶苦茶な将棋で森内名人に勝とうというのが失礼
渡辺竜王には今後二度と勝ち越せないだろう
もうこのまま④-0で森内防衛でいいかなと思う
飛車側守れず突破され放置、玉頭きれいにするチャンスあるのに放置
せっかくの馬を死にそうな角と交換、
と金作るチャンスあるのにあっさりと持ち駒を投入
真中の銀2枚は攻めにも効かず、さりとて守りからは離れすぎ
こんな滅茶苦茶な将棋で森内名人に勝とうというのが失礼
渡辺竜王には今後二度と勝ち越せないだろう
名人竜王取れないのはかっこ悪いけどな
>>683
それは現役棋士の殆どをカッコ悪いと思ってるってことでおk？
それは現役棋士の殆どをカッコ悪いと思ってるってことでおk？
竜王と名人の直接対決は過去２回。
結果は、竜王の２戦２勝。
名人ってホント弱いよな。
結果は、竜王の２戦２勝。
名人ってホント弱いよな。
森内はなに勝手に羽生を負かしてんだ
次もそんなことしたらおれはショック死するぞ
次もそんなことしたらおれはショック死するぞ
とくに森内名人は４連敗のストレート負けを食らってる。
結局、１度も勝てなかった・・・。
結局、１度も勝てなかった・・・。
今期勝率10割名人森内と今期勝率0割挑戦者羽生。
もう結果は見えたな。
もう結果は見えたな。
>>628
確かに有ったが、ネタ扱い
確かに有ったが、ネタ扱い
691 ：渡辺明：2012/04/15(日) 15:17:31.99 ID:3+gzx3eu
>>686
去年の王座戦３タテのことは記憶から抹消したのかな？
去年の王座戦３タテのことは記憶から抹消したのかな？
692 ：名無し名人：2012/04/15(日) 15:33:28.49 ID:9YWXYhm/
>>691
誰が名人か知ってる？ ﾎﾞｸｗｗｗｗｗ
誰が名人か知ってる？ ﾎﾞｸｗｗｗｗｗ
ニコニコで一番盛り上がる四局2日目の予定無いけど
放送しない気なの？
放送しない気なの？
羽生さんが不調だとチェススレに信者が逃避するので
次は森内さんが負けて下さい。
次は森内さんが負けて下さい。
チェスのイベントまでニコ生で放送するんだね
ニコ動GJ！
ニコ動GJ！
羽生さんのチェス姿なんて見られる機会ないから貴重
羽生がチェスやってると聞いて俺もやりたくなったんだが
いかんせん定跡覚えるだけで大変ということが分かって既に挫折中
いかんせん定跡覚えるだけで大変ということが分かって既に挫折中
699 ：名無し名人：2012/04/15(日) 17:22:22.59 ID:3+gzx3eu
やり方覚えればチェスのほうが面白い
チェスはエンドゲームが死ぬほどつまんねえ
将棋の詰むや詰まざるやは最高に面白いのに
将棋の詰むや詰まざるやは最高に面白いのに
チェスやってみると分かるけど
ちょっと教わっただけで優勝しちゃう羽生ってキチガイじみてるよマジで
ちょっと教わっただけで優勝しちゃう羽生ってキチガイじみてるよマジで
"名人戦の森内"に"竜王戦の渡辺"ぐらいの凄みが付いてきたのは良い事だ
今期もフルセットの上振り駒で先手森内の勝ちになるのが眼に見えるようだ
今期もフルセットの上振り駒で先手森内の勝ちになるのが眼に見えるようだ
チェスって数の攻めが最強なんだろ？
基本的には「センター」を支配する（将棋で言う”模様が良い”）側が優位となる。
それには大抵の場合、「駒数が多い」方が有利なのは当たり前。
ただし「効き」が大きく差があるとか駒数の小勢の側がセンターを支配する場合もある。
こういうのは将棋と同じ。
あと将棋だって数の攻めは最強だぞ・・・
「１vs３の攻めは絶対受からない」と格言にもある。
それには大抵の場合、「駒数が多い」方が有利なのは当たり前。
ただし「効き」が大きく差があるとか駒数の小勢の側がセンターを支配する場合もある。
こういうのは将棋と同じ。
あと将棋だって数の攻めは最強だぞ・・・
「１vs３の攻めは絶対受からない」と格言にもある。
第70期名人戦七番勝負
将棋名人戦チャンネル公式プロモーションビデオ
http://www.nicovideo.jp/watch/1333695559
4:03～
＞ . アムロ ｖｓ シャア
＞ 悟空 ｖｓ べジータ
＞ 森内俊之 ｖｓ 羽生善治
プロモーションビデオを作った人は森内ファンだな
将棋名人戦チャンネル公式プロモーションビデオ
http://www.nicovideo.jp/watch/1333695559
4:03～
＞ . アムロ ｖｓ シャア
＞ 悟空 ｖｓ べジータ
＞ 森内俊之 ｖｓ 羽生善治
プロモーションビデオを作った人は森内ファンだな
Ｂ１一期抜けの歴史
第１２期 加藤一二三
第１５期 芹沢博文
第２１期 内藤國雄
第２４期 中原誠
第４０期 谷川浩司
第４１期 淡路仁茂
第４２期 田中寅彦
第４４期 南芳一
第４６期 塚田泰明
第４７期 高橋道雄
第５１期 羽生善治
第５２期 森下卓
第５３期 森内俊之
第５４期 佐藤康光
第５５期 井上慶太
第５６期 丸山忠久
第５７期 郷田真隆
第５８期 先崎学
第５９期 藤井猛
第５９期 三浦弘行
第６１期 鈴木大介
第７０期 橋本崇載
B1一期抜けできなくて、名人＆A級長期定着になった人はどれくらいいるのか
第１２期 加藤一二三
第１５期 芹沢博文
第２１期 内藤國雄
第２４期 中原誠
第４０期 谷川浩司
第４１期 淡路仁茂
第４２期 田中寅彦
第４４期 南芳一
第４６期 塚田泰明
第４７期 高橋道雄
第５１期 羽生善治
第５２期 森下卓
第５３期 森内俊之
第５４期 佐藤康光
第５５期 井上慶太
第５６期 丸山忠久
第５７期 郷田真隆
第５８期 先崎学
第５９期 藤井猛
第５９期 三浦弘行
第６１期 鈴木大介
第７０期 橋本崇載
B1一期抜けできなくて、名人＆A級長期定着になった人はどれくらいいるのか
708 ：名無し名人：2012/04/15(日) 18:30:51.86 ID:9YWXYhm/
無惨なまでに惨敗した羽生を
必死に持ち上げようとしている羽生ヲタの姿は
とても滑稽ですね
必死に持ち上げようとしている羽生ヲタの姿は
とても滑稽ですね
初戦で敗戦した羽生を
必死にこきおろす角将の姿は
とても滑稽ですな
必死にこきおろす角将の姿は
とても滑稽ですな
711 ：名無し名人：2012/04/15(日) 20:16:30.50 ID:2nHASEsb
>>676
羽生世代で「やばい」は悪い意味だが、最近は自分が１００点とった女子高生とか「やばい」ってふつうに言うし、その書き込みだけじゃよく分からんな
羽生世代で「やばい」は悪い意味だが、最近は自分が１００点とった女子高生とか「やばい」ってふつうに言うし、その書き込みだけじゃよく分からんな
712 ：名無し名人：2012/04/15(日) 20:20:39.82 ID:IChk1CPs
713 ：名無し名人：2012/04/15(日) 20:25:39.60 ID:IChk1CPs
714 ：名無し名人：2012/04/15(日) 20:28:54.30 ID:IChk1CPs
715 ：名無し名人：2012/04/15(日) 20:43:37.91 ID:3+gzx3eu
716 ：名無し名人：2012/04/15(日) 20:47:56.01 ID:qe2QGk8F
>>711
どう見ても悪い意味じゃん
どう見ても悪い意味じゃん
TVに出ている女なんて化粧と照明でごまかせるからな。
まあ、来期は、渡辺か橋本がでてきてくれ
森内防衛で次ハッシーな奪取されるの希望w
ﾊｼﾓﾄﾒｰｼﾞﾝ
アッキーなみたいなもん？
大山から名人獲ることになると思ってなかった中原
加藤から名人獲ることになると思ってなかった谷川
米長から名人獲ることになると思ってなかった羽生
渡辺は…
加藤から名人獲ることになると思ってなかった谷川
米長から名人獲ることになると思ってなかった羽生
渡辺は…
>>676
番組内での扱いはどうだったんだろうか
ひたすら笑いネタにしてたのならちょっと嫌な感じに思えるけれど
羽生さんに対する失礼？な言動をわざわざ出すからにはそれなりのヲチがあったのか…
そもそもこーゆーのって一応本人に了解もらっておくもんなんですかね!?
了解してるなら別に問題も無いかな
番組内での扱いはどうだったんだろうか
ひたすら笑いネタにしてたのならちょっと嫌な感じに思えるけれど
羽生さんに対する失礼？な言動をわざわざ出すからにはそれなりのヲチがあったのか…
そもそもこーゆーのって一応本人に了解もらっておくもんなんですかね!?
了解してるなら別に問題も無いかな
牧野は昔の羽生の態度に似てる気がするよ
若いころはそんなもんじゃね
若いころはそんなもんじゃね
からくりＴＶか・・・なら暴言もありうるなｗ
羽生の読み方を知らなくてもDQNてことにはならんと思うが
羽生ネタになっておいしいねｗ
お茶の間からしたら
天下の羽生さんに向かって何言ってくれてんだこのクソガキ！
だよｗ
ボロクソに言われるのは女子高生の方で羽生は痛くもかゆくもないから実においしいｗ
お茶の間からしたら
天下の羽生さんに向かって何言ってくれてんだこのクソガキ！
だよｗ
ボロクソに言われるのは女子高生の方で羽生は痛くもかゆくもないから実においしいｗ
森内はなんでこんなに人気があるのか分からん
森内防衛したら羽生の責任
誰がやっても今年の名人戦は奪取できる
誰がやっても今年の名人戦は奪取できる
初戦見る限り、歴史上のどの棋士が来ても奪取できそうにないと思った
システムとして名人に挑戦可能なのはA級限定
羽生渡辺ならともかくそれ以外のA級在籍者で力強く断言するのはちょっと
羽生渡辺ならともかくそれ以外のA級在籍者で力強く断言するのはちょっと
渡辺はAは安定だろうが
運も絡む名人はどうなんだろな
早めに取っておかないと後続が追いついてくる
運も絡む名人はどうなんだろな
早めに取っておかないと後続が追いついてくる
>>731
永世名人が一年かけて備えてきてるからなw
永世名人が一年かけて備えてきてるからなw
後手番でブレイクしたわけでもないのに大袈裟でしょ
不利と結論が出て公式戦でも全敗してる側を敢えて持っての「鉄板勝ち」だからなあ。
羽生はそろそろ髭を生え揃えて貫禄を出しても良いと思う
十九世名人を名乗る時はスキンヘンドにして羽生宗善とか名乗って欲しいね。
もうじき髪が真っ白になるからそれで貫禄でるだろ
741 ：名無し名人：2012/04/16(月) 16:17:48.12 ID:w5O+dCnx
この２人のタイトル戦はこれまで12回でちょうど６－６。
防衛側が４－８と弱い(羽生３－５、森内１－３)。
防衛側が４－８と弱い(羽生３－５、森内１－３)。
742 ：名無し名人：2012/04/16(月) 16:47:51.76 ID:miMGqwac
第一局は羽生は入玉しようと思えば出来たと思う
でもやらなかったのは何故か
名人戦でそれをやったら格好がつかないと思ったから
見てる人もつまらないだろうとね
だからリスク承知で勝ちに行った
森内もそれを分かって指してる
羽生なら勝ちに来るとね
森内の方が駆け引きでは上手いが
羽生の馬鹿正直なところは心をくすぐるね
でもやらなかったのは何故か
名人戦でそれをやったら格好がつかないと思ったから
見てる人もつまらないだろうとね
だからリスク承知で勝ちに行った
森内もそれを分かって指してる
羽生なら勝ちに来るとね
森内の方が駆け引きでは上手いが
羽生の馬鹿正直なところは心をくすぐるね
羽生は元気で面白い将棋っていつも言ってるな
それがアダになってる部分は否めないけど
羽生がただ勝つだけでは意味がないって言ってるんだからもう仕方ないわな
それがアダになってる部分は否めないけど
羽生がただ勝つだけでは意味がないって言ってるんだからもう仕方ないわな
島が羽生と森内は一緒に感想戦やる時は幸せそうだって言ってた
名人戦の感想戦の森内の笑顔見てなるほどと思った
羽生の顔は見えなかったけど多分楽しそうなんだろう
名人戦の感想戦の森内の笑顔見てなるほどと思った
羽生の顔は見えなかったけど多分楽しそうなんだろう
>>741
やっべぇ、勝ったほうが銀河系最強
やっべぇ、勝ったほうが銀河系最強
なんでこんなに盛り上がってないんだ？
三割名人が初戦取っちゃったから
対局日には盛り上がるよ
２日で８スレくらい消費したし
それ以外でスレ伸びてもろくなことにならない
２日で８スレくらい消費したし
それ以外でスレ伸びてもろくなことにならない
>>707
渡辺明
渡辺明
この２人のタイトル戦
二日制なら森内名人
一日制なら羽生挑戦者
一日制タイトル戦 森内名人 １－２ 羽生挑戦者
一日制タイトル戦 森内名人 ５－４ 羽生挑戦者
二日制なら森内名人
一日制なら羽生挑戦者
一日制タイトル戦 森内名人 １－２ 羽生挑戦者
一日制タイトル戦 森内名人 ５－４ 羽生挑戦者
752 ：名無し名人：2012/04/16(月) 18:55:49.69 ID:hNSFC9DN
訂正
この２人のタイトル戦
二日制なら森内名人
一日制なら羽生挑戦者
一日制タイトル戦 森内名人 １－２ 羽生挑戦者
二日制タイトル戦 森内名人 ５－４ 羽生挑戦者
この２人のタイトル戦
二日制なら森内名人
一日制なら羽生挑戦者
一日制タイトル戦 森内名人 １－２ 羽生挑戦者
二日制タイトル戦 森内名人 ５－４ 羽生挑戦者
それほど差はないんだな
まあ獲得数、出場数は雲泥の差だけどな
雲泥の差
アムロ（大尉） シャア（総帥）
悟空（平民） ベジータ（王子）
森内（9期） 羽生（80期）
第70期名人戦七番勝負公式プロモーションビデオ
4:03～
http://www.nicovideo.jp/watch/1333695559
＞ . アムロ ｖｓ シャア
＞ 悟空 ｖｓ べジータ
＞ 森内俊之 ｖｓ 羽生善治
アムロ（大尉） シャア（総帥）
悟空（平民） ベジータ（王子）
森内（9期） 羽生（80期）
第70期名人戦七番勝負公式プロモーションビデオ
4:03～
http://www.nicovideo.jp/watch/1333695559
＞ . アムロ ｖｓ シャア
＞ 悟空 ｖｓ べジータ
＞ 森内俊之 ｖｓ 羽生善治
756 ：名無し名人：2012/04/16(月) 22:14:02.96 ID:+hEEXG3K
名人竜王に関して言えば
羽生 １３期
渡辺 ８期
森内 ７期
その他は全てカスタイトルだし関係ない。
特に渡辺には１０年以内に獲得数で交わされることは確実。
羽生 １３期
渡辺 ８期
森内 ７期
その他は全てカスタイトルだし関係ない。
特に渡辺には１０年以内に獲得数で交わされることは確実。
案外森内も伸ばしそうで怖い
>>755
よくわからんから、まどか☆マギカで例えてくれ
よくわからんから、まどか☆マギカで例えてくれ
悟空・・・まどか
ベジータ・・・さやか
ベジータ・・・さやか
ほむ・・
頭数増えてるからね、それ一番言われてるから
初戦落としたから森内防衛で決まりなのか？
データを覆してくれないと面白くないぞ
データを覆してくれないと面白くないぞ
764 ：名無し名人：2012/04/17(火) 01:58:20.50 ID:7DnQNwM1
羽生は絶対こんな奴を名人にしてちゃいけないと思って臨んでるはず。
その気持ちがある限り森内には勝てない
その気持ちがある限り森内には勝てない
なんじゃそりゃ
今度やるチェスのイベント
http://live.nicovideo.jp/watch/lv88988501
ピノー氏による羽生森内の記事
http://www.chessbase.com/newsdetail.asp?newsid=8079
http://checkmatelounge.com/ 羽生さんのインタビューが聞けるよ。
http://checkmatelounge.com/assets2/mp3/check_mate_lounge_radio_01.mp3
http://www.youtube.com/embed/Rjx5ye_zLzE?rel=0&theme=dark&color=red&autohide=1&controls=1&showinfo=0&hl=en&autoplay=1
http://live.nicovideo.jp/watch/lv88988501
ピノー氏による羽生森内の記事
http://www.chessbase.com/newsdetail.asp?newsid=8079
http://checkmatelounge.com/ 羽生さんのインタビューが聞けるよ。
http://checkmatelounge.com/assets2/mp3/check_mate_lounge_radio_01.mp3
http://www.youtube.com/embed/Rjx5ye_zLzE?rel=0&theme=dark&color=red&autohide=1&controls=1&showinfo=0&hl=en&autoplay=1
うん、疑問手ですね
チェスのイベントに出るって、真っ最中かよ。大丈夫か？
>>766
なんか羽生さん楽しそうだな…
まあ棋戦の予選なんかも名人戦の合間にちょこちょこ入ってるし
大した影響は無いんだろう
暇が出来たら研究しても良し遊んでも良しと言ってるから周りがとやかく言ってもね
なんか羽生さん楽しそうだな…
まあ棋戦の予選なんかも名人戦の合間にちょこちょこ入ってるし
大した影響は無いんだろう
暇が出来たら研究しても良し遊んでも良しと言ってるから周りがとやかく言ってもね
２日制だと、谷川さんとも６勝６敗だからなぁ
永世名人竜王を先に越されたのも仕方なし
永世名人竜王を先に越されたのも仕方なし
チェスはオワコン
竜王は永世じゃないよね？
森内は名人戦の前夜はセックスしてるのだろうか。
774 ：名無し名人：2012/04/17(火) 11:19:10.70 ID:lUjSjosw
>>773
こないだは、してたよ
こないだは、してたよ
奥さん乙
羽生森内はチェスまでやってるのか
バケモンかこいつら
バケモンかこいつら
小学生からのライバルが共に超天才って何の映画？
フランス（だっけ？）のGMと引き分けるくらいだからなw
チェスの方も日本国内では超一流なんだよなー。
チェスの方も日本国内では超一流なんだよなー。
チェスは国内の統括を自称してる団体がアレだから普及も育成もあったもんじゃねぇからなぁ
783 ：名無し名人：2012/04/17(火) 13:43:28.57 ID:7K4S0JgE
名人戦の前夜にセックスするとすれば、相手は奥さんのわけないだろ。
名人戦の対局場に妻同伴で来るなんて聞いたことない。
てことは、お相手は、
１ 仲居
２ 女流を含む関係者
３ ピンク・コンパニオン
４ デリ
あたりか。
名人戦の対局場に妻同伴で来るなんて聞いたことない。
てことは、お相手は、
１ 仲居
２ 女流を含む関係者
３ ピンク・コンパニオン
４ デリ
あたりか。
784 ：名無し名人：2012/04/17(火) 13:47:37.09 ID:DIoxM/U8
世界チャンピオン云々はチェスの人に失礼だから言わないけど、
羽生や森内が海外赴任者の子弟だとかで子供の頃からチェスの英才教育を
受けられる環境にあれば、間違いなくGMにはなっていただろうね。
無意味な仮定だとしても、それくらい言ってもピノさんとか普通に同意しそう。
羽生や森内が海外赴任者の子弟だとかで子供の頃からチェスの英才教育を
受けられる環境にあれば、間違いなくGMにはなっていただろうね。
無意味な仮定だとしても、それくらい言ってもピノさんとか普通に同意しそう。
チェスって将棋とくらべて
番狂わせが起こりやすいのか起こりにくいのかがわからない
評価はそれにもよりそうだ
番狂わせが起こりやすいのか起こりにくいのかがわからない
評価はそれにもよりそうだ
羽生がチェスの定石に挑戦して
それを覆して勝利したという一戦を
紹介した動画がニコ動にあったなー。
それを覆して勝利したという一戦を
紹介した動画がニコ動にあったなー。
>>766
フランス王者はさすが才能を感じるしなかなか強くて独特
チェス感覚なのかな？って感じで将棋っぽくない手が多い
真ん中の子？は割と普通
WGMの人はのびやかに指し過ぎで笑ったｗ
おまけになかなか強いし気に入ったｗ
フランス王者はさすが才能を感じるしなかなか強くて独特
チェス感覚なのかな？って感じで将棋っぽくない手が多い
真ん中の子？は割と普通
WGMの人はのびやかに指し過ぎで笑ったｗ
おまけになかなか強いし気に入ったｗ
勝又教授がブログで名人戦第一局語ってるで
あいかわらず読み応えがある
あいかわらず読み応えがある
森内名人はA級順位戦通算勝率歴代1位です。
その上、A級順位戦で負け越し経験がありません。
A級順位戦で負け越し経験のある羽生何とかという人とは格が違います。
ちなみに森内と羽生何とかという人が同時に参加したA級順位戦で羽生何とかという人が名人戦の挑戦権を獲得した事は一度もありません。
その上、A級順位戦で負け越し経験がありません。
A級順位戦で負け越し経験のある羽生何とかという人とは格が違います。
ちなみに森内と羽生何とかという人が同時に参加したA級順位戦で羽生何とかという人が名人戦の挑戦権を獲得した事は一度もありません。
チェスの終盤って入玉将棋みたいだよな
先にポーンが敵陣にトライしたほうが勝ちとか
先にポーンが敵陣にトライしたほうが勝ちとか
>>791
あながち間違いでもないですね
ポーンが敵陣にトライできる状況(終盤：盤上の駒が少ない)で
トライ(プロモーション：通常はポーンがクイーンに成る)してしまえば
いきなり盤上に自軍の飛車が2枚増えるようなものですしね
初心者同士だと一手違いで相手にもトライされて泥仕合になったりもよくしますが
あながち間違いでもないですね
ポーンが敵陣にトライできる状況(終盤：盤上の駒が少ない)で
トライ(プロモーション：通常はポーンがクイーンに成る)してしまえば
いきなり盤上に自軍の飛車が2枚増えるようなものですしね
初心者同士だと一手違いで相手にもトライされて泥仕合になったりもよくしますが
そのポーンがクイーンかどうかってのは、どうやって見分けるの？
勝又が羽生の事大好きなのがよーく伝わってくるｗ
そりゃ羽生ファンだからね勝又ｗ
勝又は信者の域にまで達してるよ
羽生善治に関するクイズがあったら森内ともいい勝負できる
羽生善治に関するクイズがあったら森内ともいい勝負できる
>>797
どんだけだよｗｗｗｗｗ
どんだけだよｗｗｗｗｗ
>>794
三浦八段の解説と温度差があるな
大盤解説 三浦弘行八段、安食総子女流初段（聞き手）
2012/04/11(水) 21:16～21:38
http://live.nicovideo.jp/watch/lv88923520
プレミアムだったら見れます
三浦八段の解説と温度差があるな
大盤解説 三浦弘行八段、安食総子女流初段（聞き手）
2012/04/11(水) 21:16～21:38
http://live.nicovideo.jp/watch/lv88923520
プレミアムだったら見れます
21:21～21:26あたりの5分間の三浦八段
すごい勝ち方しますね森内名人は お～そろしい人だ
勝つことがすごいのではなくて勝ち方がすごいなーと思って
こんな勝ち方を実戦で指す人がいるんですね
これすごいね だってすごいでしょ これではっきり勝つって勝ち方が
（▲１一竜）キタキタキタ キターってやつですよこれはホントに
これすごいねー キタキタって言いたくなりますよ キターですよこれは
何て勝ち方ですかこれ
読み切って勝つのもすごいんですけど これで絶対勝つということを知ってるんですね
読んでるわけじゃなくて 読んでもいますけどすごいですねこれ
すごいですね森内名人
個人的に4月11日ですけど名局賞にしたいですね
勝ち方がちょっと、恐ろしいですよこれ
だから狙い筋を看破してるんですよ看破して看破しながら勝ってるんですよ
すごいあっ投了しましたか
これは驚きましたねー すごい将棋でしたね
これは恐ろしい将棋でしたね
最近まで森内名人不調って言われていたんですけど、これめちゃくちゃ強いですよ、この勝ち方
へー将棋はこういう勝ち方もあるんだってねー
指させて、そして最後にきて一番最後に攻めて勝つってこんなすごいことができるんですね
恐れ入りましたという感じです
すごい勝ち方しますね森内名人は お～そろしい人だ
勝つことがすごいのではなくて勝ち方がすごいなーと思って
こんな勝ち方を実戦で指す人がいるんですね
これすごいね だってすごいでしょ これではっきり勝つって勝ち方が
（▲１一竜）キタキタキタ キターってやつですよこれはホントに
これすごいねー キタキタって言いたくなりますよ キターですよこれは
何て勝ち方ですかこれ
読み切って勝つのもすごいんですけど これで絶対勝つということを知ってるんですね
読んでるわけじゃなくて 読んでもいますけどすごいですねこれ
すごいですね森内名人
個人的に4月11日ですけど名局賞にしたいですね
勝ち方がちょっと、恐ろしいですよこれ
だから狙い筋を看破してるんですよ看破して看破しながら勝ってるんですよ
すごいあっ投了しましたか
これは驚きましたねー すごい将棋でしたね
これは恐ろしい将棋でしたね
最近まで森内名人不調って言われていたんですけど、これめちゃくちゃ強いですよ、この勝ち方
へー将棋はこういう勝ち方もあるんだってねー
指させて、そして最後にきて一番最後に攻めて勝つってこんなすごいことができるんですね
恐れ入りましたという感じです
勝又は将棋の研究と称して羽生の研究してるらしい
で、第1局の封じ手予想クイズ、当選連絡来た人いる？？
803 ：名無し名人：2012/04/17(火) 17:26:42.01 ID:4e8CbCRP
後日タイトル戦の解説TV番組ってなくなった？
チェスはエキスパート同士の対戦だと
先手の勝率が６割、引き分けが３割、後手の勝率が１割
とかどっかで読んだ
後手はほとんど勝てないので引き分けに持ち込むのも戦略の一つ
先手の勝率が６割、引き分けが３割、後手の勝率が１割
とかどっかで読んだ
後手はほとんど勝てないので引き分けに持ち込むのも戦略の一つ
チェスの話を延々引きずるゲスどもが
チェスの話題のほうがマシと思ってしまうあたり
順位戦と名人戦への自分の失望が深いことを
改めて思う
順位戦と名人戦への自分の失望が深いことを
改めて思う
いいねぇ
勝又報告のおかげで
▲８六同銀の一手、同竜はないと即断して
そして後手にてがないといってた三浦（みうみう）の鋭さがわかるな
羽生の△５六歩あたりからのちょっとマジメモードみうみうの
直線の読みの鋭さに感服
勝又報告のおかげで
▲８六同銀の一手、同竜はないと即断して
そして後手にてがないといってた三浦（みうみう）の鋭さがわかるな
羽生の△５六歩あたりからのちょっとマジメモードみうみうの
直線の読みの鋭さに感服
チェスオモシロそうだなｗ
とりあえずニコ生中継楽しみ
とりあえずニコ生中継楽しみ
>>794
どんどん先を読ませる、とてもいい文章だな
どんどん先を読ませる、とてもいい文章だな
羽生 13期（名人7期 竜王6期）☆☆☆☆☆☆☆★★★★★★
森内 *7期（名人6期 竜王1期）☆☆☆☆☆☆★
名人戦番勝負 直近３つ 羽生10-10森内
名人戦番勝負 通算６つ 羽生20-15森内
Ａ級順位戦通算勝率 羽生 .720(77-30) 現役1位
Ａ級順位戦通算勝率 森内 .714(70-28) 現役2位
順位・名人戦への執念 森内＞＞＞羽生
研究を全て順位・名人戦に注ぎ且つ手堅い将棋≧勇者に微笑む将棋 （互角）
森内 *7期（名人6期 竜王1期）☆☆☆☆☆☆★
名人戦番勝負 直近３つ 羽生10-10森内
名人戦番勝負 通算６つ 羽生20-15森内
Ａ級順位戦通算勝率 羽生 .720(77-30) 現役1位
Ａ級順位戦通算勝率 森内 .714(70-28) 現役2位
順位・名人戦への執念 森内＞＞＞羽生
研究を全て順位・名人戦に注ぎ且つ手堅い将棋≧勇者に微笑む将棋 （互角）
もういい加減長すぎるぐらいの付き合いだけど
お互い難しい局面での性格的な部分での読みはどのぐらい当たるんだろうね
お互い難しい局面での性格的な部分での読みはどのぐらい当たるんだろうね
>>794
いい文章だな。面白い!!
いい文章だな。面白い!!
>>811
今回の名人戦PVでもそうなんだが
森内名人は羽生さんについて問われると
小学生の子供の頃から凄い意地っ張り･気が強いといつも言ってるような気がするｗ
そんな羽生さんの性格を踏まえての戦法なのかな･･･
今回の名人戦PVでもそうなんだが
森内名人は羽生さんについて問われると
小学生の子供の頃から凄い意地っ張り･気が強いといつも言ってるような気がするｗ
そんな羽生さんの性格を踏まえての戦法なのかな･･･
森内によると羽生は誰よりも負けず嫌いだとよ
チェスになると更にそれが顕著になると
羽生が良く言ってる勝ち負けだけに拘らないってのも結果オーライは無意味で
内容が伴わないと長くは続かないという意味だから誰よりも勝つためにやってる
チェスになると更にそれが顕著になると
羽生が良く言ってる勝ち負けだけに拘らないってのも結果オーライは無意味で
内容が伴わないと長くは続かないという意味だから誰よりも勝つためにやってる
第70期七番勝負 第１局 「封じ手予想」当選のお知らせ
きたよ、きたよ、きましたよ！
きたよ、きたよ、きましたよ！
817 ：名無し名人：2012/04/17(火) 20:53:42.69 ID:78QZXppX
羽生の弱点
それは負けず嫌いなところ
それは負けず嫌いなところ
818 ：名無し名人：2012/04/17(火) 21:16:40.09 ID:fWXtaS5x
羽生も戸部に勝っているし、調子が悪いわけじゃないんだよね
森内戦でも、終盤の異様な迫り方を見る限り、調子はよさそうだった
まぁ、戸部戦も、序盤中盤は、ちょっとあやしい部分があったので
終盤力は健在だけど、橋下戦、森内戦、戸部戦と、中盤の部分が
やや不安視されてきてる部分はあるのかな
森内戦でも、終盤の異様な迫り方を見る限り、調子はよさそうだった
まぁ、戸部戦も、序盤中盤は、ちょっとあやしい部分があったので
終盤力は健在だけど、橋下戦、森内戦、戸部戦と、中盤の部分が
やや不安視されてきてる部分はあるのかな
名人戦の直前にチェスワロタｗ
http://live.nicovideo.jp/gate/lv88988501
http://live.nicovideo.jp/gate/lv88988501
>>815 >>817 こういうのが森内オタ
森内は大物、羽生は小物。とにかくこういう印象を与えるレスを毎日してる。
森内とか大舞台の初戦に逆を持ったらエース戦法の勝率悪い戦法選ぶ冒険心も何もない。
ひたすら相手をとっておきの研究局に誘導する罠ハメ師の森内と好んで地雷を踏む羽生
というおなじみの構図の初戦。
森内は大物、羽生は小物。とにかくこういう印象を与えるレスを毎日してる。
森内とか大舞台の初戦に逆を持ったらエース戦法の勝率悪い戦法選ぶ冒険心も何もない。
ひたすら相手をとっておきの研究局に誘導する罠ハメ師の森内と好んで地雷を踏む羽生
というおなじみの構図の初戦。
>>820 こういうのが羽生オタ
羽生は大物、森内は小物とにかくこういう印象を与えるレスを毎日してる。
羽生は大物、森内は小物とにかくこういう印象を与えるレスを毎日してる。
テニスやゴルフのような制度を取り入れればいいのに
>>820-821こういうのが一番ウザいw
824 ：名無し名人：2012/04/17(火) 23:51:53.71 ID:CxmJ40eT
かつまたのブログいいね
第二局も楽しみだ
第二局も楽しみだ
三浦さらっと解説してたが凄かったんだな。
将棋の解説に『畏怖』『恐怖心』『恐ろしい』は似合わないな
漫画じゃないんだから
勝又ブログ
http://d.hatena.ne.jp/katsumata321/20120417
＞控え室の棋士も畏怖の表情を浮かべている。
＞森内は目の前の相手ではなく控え室の棋士にまで恐怖心を植え付けている。
漫画じゃないんだから
勝又ブログ
http://d.hatena.ne.jp/katsumata321/20120417
＞控え室の棋士も畏怖の表情を浮かべている。
＞森内は目の前の相手ではなく控え室の棋士にまで恐怖心を植え付けている。
『恐ろしい』『すごい』連発の三浦解説
2012/04/11(水) 21:16～21:38
http://live.nicovideo.jp/watch/lv88923520
プレミアムだったら見れます
2012/04/11(水) 21:16～21:38
http://live.nicovideo.jp/watch/lv88923520
プレミアムだったら見れます
だいたい21:21～21:26あたりの5分間の三浦八段の解説
すごい勝ち方しますね森内名人は 恐ろしい人だ
勝つことがすごいのではなくて勝ち方がすごいなーと思って
こんな勝ち方を実戦で指す人がいるんですね
これすごいね だってすごいでしょ これではっきり勝つって勝ち方が
（▲１一竜）キタキタキタ キターってやつですよこれはホントに
これすごいねー キタキタって言いたくなりますよ キターですよこれは
何て勝ち方ですかこれ
読み切って勝つのもすごいんですけど これで絶対勝つということを知ってるんですね
読んでるわけじゃなくて 読んでもいますけどすごいですねこれ
すごいですね森内名人
個人的に4月11日ですけど名局賞にしたいですね
勝ち方がちょっと、恐ろしいですよこれ
だから狙い筋を看破してるんですよ看破して看破しながら勝ってるんですよ
すごいあっ投了しましたか
これは驚きましたねー すごい将棋でしたね
これは恐ろしい将棋でしたね
最近まで森内名人不調って言われていたんですけど、これめちゃくちゃ強いですよ、この勝ち方
へー将棋はこういう勝ち方もあるんだってねー
指させて、そして最後にきて一番最後に攻めて勝つって こんなすごいことができるんですね
恐れ入りましたという感じです
すごい勝ち方しますね森内名人は 恐ろしい人だ
勝つことがすごいのではなくて勝ち方がすごいなーと思って
こんな勝ち方を実戦で指す人がいるんですね
これすごいね だってすごいでしょ これではっきり勝つって勝ち方が
（▲１一竜）キタキタキタ キターってやつですよこれはホントに
これすごいねー キタキタって言いたくなりますよ キターですよこれは
何て勝ち方ですかこれ
読み切って勝つのもすごいんですけど これで絶対勝つということを知ってるんですね
読んでるわけじゃなくて 読んでもいますけどすごいですねこれ
すごいですね森内名人
個人的に4月11日ですけど名局賞にしたいですね
勝ち方がちょっと、恐ろしいですよこれ
だから狙い筋を看破してるんですよ看破して看破しながら勝ってるんですよ
すごいあっ投了しましたか
これは驚きましたねー すごい将棋でしたね
これは恐ろしい将棋でしたね
最近まで森内名人不調って言われていたんですけど、これめちゃくちゃ強いですよ、この勝ち方
へー将棋はこういう勝ち方もあるんだってねー
指させて、そして最後にきて一番最後に攻めて勝つって こんなすごいことができるんですね
恐れ入りましたという感じです
森内かっけー！
それに比べて、ずる賢い罠を張るしか能が無い羽生と来たら…
それに比べて、ずる賢い罠を張るしか能が無い羽生と来たら…
羽生ヲタ姑息すぎｗ
有利とされてる方（実践例でも全て後手勝ち）を持ったのが羽生なのにな。
＿＿＿＿＿＿＿＿_ ／￣￣￣＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ やっぱり ／ ./ 羽生が i, ヽ相手は羽生世代か？／
＼ 羽生は ／ y | 勝ったか？| n ＼ （森内を除く） ／
＼凄い／ ＜―――― .'i, /─┐ ＼ ／
＼／ ＼＿＿＿／ └──＞ ＼ ／
. ＼／
／ |
／y .|
＿＿＿＿＿＿＿＿_ |／ . |
＼やはり羽生世代／ ￣ . |
＼ は凄い！.／ | n
＼ ／ . |
＼／ ヽ|/
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
| 相手は森内 or 渡辺か？|
y ／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
／ ｜
|／ . | n
￣ ヽ|/
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼ . |￣￣￣￣￣￣￣＼
| 名人戦（竜王戦）にだけ | . | 羽生さんは |
| 本気の森内（渡辺）はクズ| . | 時々遊ぶからな |
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ .|＿＿＿＿＿＿＿／
＼ やっぱり ／ ./ 羽生が i, ヽ相手は羽生世代か？／
＼ 羽生は ／ y | 勝ったか？| n ＼ （森内を除く） ／
＼凄い／ ＜―――― .'i, /─┐ ＼ ／
＼／ ＼＿＿＿／ └──＞ ＼ ／
. ＼／
／ |
／y .|
＿＿＿＿＿＿＿＿_ |／ . |
＼やはり羽生世代／ ￣ . |
＼ は凄い！.／ | n
＼ ／ . |
＼／ ヽ|/
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
| 相手は森内 or 渡辺か？|
y ／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
／ ｜
|／ . | n
￣ ヽ|/
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼ . |￣￣￣￣￣￣￣＼
| 名人戦（竜王戦）にだけ | . | 羽生さんは |
| 本気の森内（渡辺）はクズ| . | 時々遊ぶからな |
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ .|＿＿＿＿＿＿＿／
羽生は前例の負け側を持ったんだから、勝敗より冒険、実験、森内の研究成果が見たい、楽しむ将棋を指したい
ってことだったんだそうだ
ってことだったんだそうだ
★──────────────────────────────────
[ 番 組 名 ] 第７０期 将棋名人戦 － 第２局・１日目 －
[チャンネル] BSプレミアム
[ 放送日時 ] 2012年4月24日（火）午後5:00～午後6:00（60分）
[ 番組詳細 ] http://pid.nhk.or.jp/pid04/ProgramIntro/Show.do?pkey=800-20120424-10-01454
★──────────────────────────────────
[ 番 組 名 ] 第７０期 将棋名人戦 － 第２局・２日目 －
[チャンネル] BSプレミアム
[ 放送日時 ] 2012年4月25日（水）午後4:00～午後6:00（120分）
[ 番組詳細 ] http://pid.nhk.or.jp/pid04/ProgramIntro/Show.do?pkey=800-20120425-10-01922
★──────────────────────────────────
[ 番 組 名 ] 速報！将棋名人戦 － 第２局 －
[チャンネル] BSプレミアム
[ 放送日時 ] 2012年4月26日（木）午前1:15～午前1:25 [25日(水)深夜]（10分）
[ 番組詳細 ] http://pid.nhk.or.jp/pid04/ProgramIntro/Show.do?pkey=800-20120425-10-02501
[ 番 組 名 ] 第７０期 将棋名人戦 － 第２局・１日目 －
[チャンネル] BSプレミアム
[ 放送日時 ] 2012年4月24日（火）午後5:00～午後6:00（60分）
[ 番組詳細 ] http://pid.nhk.or.jp/pid04/ProgramIntro/Show.do?pkey=800-20120424-10-01454
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[ 番 組 名 ] 第７０期 将棋名人戦 － 第２局・２日目 －
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[ 放送日時 ] 2012年4月25日（水）午後4:00～午後6:00（120分）
[ 番組詳細 ] http://pid.nhk.or.jp/pid04/ProgramIntro/Show.do?pkey=800-20120425-10-01922
★──────────────────────────────────
[ 番 組 名 ] 速報！将棋名人戦 － 第２局 －
[チャンネル] BSプレミアム
[ 放送日時 ] 2012年4月26日（木）午前1:15～午前1:25 [25日(水)深夜]（10分）
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>>835
羽生さんは時々遊ぶからな
羽生さんは時々遊ぶからな
２日制は別のゲームなのかな、まあ羽生さんが勝ちすぎてもつまらんけどな
あのさあ、羽生はもういいから、森内が4連勝やってもらってさ、終わりでいいんじゃない？
ウティは尾ワコン。でもビッグタイトルの羽生はもっと尾ワコン
雑魚タイトルの羽生とビッグタイトルのウティという感じ。
どっちも尾ワコンだが、名人を持つウティのほうが上。
羽生は終わった棋士んあんだよ、たぶんだけど
雑魚タイトルの羽生とビッグタイトルのウティという感じ。
どっちも尾ワコンだが、名人を持つウティのほうが上。
羽生は終わった棋士んあんだよ、たぶんだけど
結局、羽生は渡辺には勝てないし、森内には互角程度なんだな
終わってるのは順位戦・名人戦の方でしょ
844 ：名無し名人：2012/04/18(水) 14:32:48.80 ID:4wF5vQCT
テスト
森内から渡辺にひきつぎじゃあ締まらないから
ここはやっぱ羽生にとってもらいたい
ここはやっぱ羽生にとってもらいたい
>>846
去年からだっけ？前は竜王戦も15分だったよね
去年からだっけ？前は竜王戦も15分だったよね
ニコニコの解説、一日目と二日目の解説者は逆の方がよかったような・・・。
一日目は大介が笑い取りながらマッタリ、
二日目は佐藤でガチンコ解説って感じで。
一日目は大介が笑い取りながらマッタリ、
二日目は佐藤でガチンコ解説って感じで。
>>843 終わってるのはID:VBjCgufY
改革で降級がされやすくならないように必死な人々が
政治頑張ってるなあ、という印象しかないもん
政治頑張ってるなあ、という印象しかないもん
またｵﾚの順位戦論者かｗ
個人の印象は個人の印象でしかないから
「勝てばいい、勝率100%なら全クラス一期抜けで名人になる」とか
「予め昇級条件を明示してあるから一敗だろうと対局で負けるのが悪い」という
反論よくもらうけど
違和感が強すぎて俺は同感できなくなった
「予め昇級条件を明示してあるから一敗だろうと対局で負けるのが悪い」という
反論よくもらうけど
違和感が強すぎて俺は同感できなくなった
順位戦スレならまだしも、名人戦ｽﾚで「終わってる」「終わってる」って、
終わってるバカはさっさと逝けばよいものを。
終わってるバカはさっさと逝けばよいものを。
>>834
テンプレ化してるのかｗ
テンプレ化してるのかｗ
>>848
佐藤って対戦者2人と読み合ったっけ？
佐藤って対戦者2人と読み合ったっけ？
名人戦だけ本気の森内はクズ
三浦にもう1度ニコニコチャンスをｗ
>>859
将棋系盛り上がってるし数年に1回はきてくれそうだな
将棋系盛り上がってるし数年に1回はきてくれそうだな
藤井先生の解説が見たい、2日目にｗ
にわか信者おつ
今度は横歩かな
「名人戦だけ本気の森内はクズ」
森内オタのお決まりキャッチコピー
森内オタのお決まりキャッチコピー
森内名人は羽生二冠に勝って、レーティング＋１３ ワロタ
２４０差だからな。
192 ：名無し名人：2012/03/27(火) 19:00:34.40 ID:MmOEPO4O
第70期名人戦・順位戦（シミュレーション）
タイトル防衛／奪取確率
森内俊之 3.02% 羽生善治 96.98%
ケース別発生確率
森内俊之 ２－４ 羽生善治 15.91%
森内俊之 １－４ 羽生善治 32.75%
森内俊之 ０－４ 羽生善治 42.12%
どっ
４－１か４－２と予想しようとしたけど４－１よりストレートの方が可能性高いのかよｗｗ
第70期名人戦・順位戦（シミュレーション）
タイトル防衛／奪取確率
森内俊之 3.02% 羽生善治 96.98%
ケース別発生確率
森内俊之 ２－４ 羽生善治 15.91%
森内俊之 １－４ 羽生善治 32.75%
森内俊之 ０－４ 羽生善治 42.12%
どっ
４－１か４－２と予想しようとしたけど４－１よりストレートの方が可能性高いのかよｗｗ
封じ手予想に多数のご応募をいただき、ありがとうございました。
有効応募総数570票のうち、正解手４八角成は525票でした。
内訳は以下の通りです。
有効応募総数…570票
４八角成…525票（正解）
有効応募総数570票のうち、正解手４八角成は525票でした。
内訳は以下の通りです。
有効応募総数…570票
４八角成…525票（正解）
870 ：名無し名人：2012/04/19(木) 11:39:08.69 ID:CBnddJeQ
名人戦での森内が強いっていうより、名人戦での羽生が弱いって感じ。
いや強いよ
三浦が予想通りのストレート負けだ
三浦が予想通りのストレート負けだ
みうみうの解説もあいまって名人磐石に見えてしまったからなぁ
うっかりポカでもつれるのが森内の十八番だから、
一方的に防衛するのは考えにくいな
一方的に防衛するのは考えにくいな
先手で一勝しただけで早くね？？
直近一局の結果がその棋士たちの上下関係を決定付けると考えるのは将棋板住人の特徴
で、もし次も同形で進むとどっちが勝つの？
二人の間で答は見えたのだろうか？
二人の間で答は見えたのだろうか？
森内が△８四歩を突くという仮定の話だろうが、羽生には角換わりをやってもらいたいという気もするな。
（正確には森内の対策を見てみたい）
（正確には森内の対策を見てみたい）
テスト
羽生は相手の得意戦法に付き合うときがあるな 名人戦のときは特に
深浦相手には藤井四間やったのに
深浦相手には藤井四間やったのに
などと、あたかも羽生以外は相手に付き合うことなど滅多にないかのように話しており
>>882
頭悪っ
頭悪っ
言うほど84歩突いてないんだよね、それ一番言われてるから
羽生は後手角換わりが指せないと８四歩は指せないと言っていた
（俺的には８四歩から横歩でなぜいけないのかわからんのだが）
最近後手角換わりがマイブームらしく８四歩を指してる
矢倉は昔からどっち持っても好きそう
（俺的には８四歩から横歩でなぜいけないのかわからんのだが）
最近後手角換わりがマイブームらしく８四歩を指してる
矢倉は昔からどっち持っても好きそう
青野に勝った
これぞ名人だな
これぞ名人だな
森内は丸山久保みたいに竜王ランク戦でも虎の子の研究手を使うリスクは侵さないし
ゴキ中一本で超速につぶされ九段になった久保と違って1年間フルに時間使って
各戦型での先手後手の一撃必殺の研究鬼手をため込んでるから相当しぶといよ
ゴキ中一本で超速につぶされ九段になった久保と違って1年間フルに時間使って
各戦型での先手後手の一撃必殺の研究鬼手をため込んでるから相当しぶといよ
おまえらに聞きたい！
羽生が引退まで後１つだけタイトルが取れるとしたら何がいい？
やっぱ、竜王かな
羽生が引退まで後１つだけタイトルが取れるとしたら何がいい？
やっぱ、竜王かな
890 ：名無し名人：2012/04/19(木) 23:39:06.68 ID:e3fkvlHJ
王座
891 ：名無し名人：2012/04/19(木) 23:52:48.41 ID:GSX3F3Vr
名人
一手だけ読めばよい
竜王
894 ：名無し名人：2012/04/20(金) 06:21:23.34 ID:5PrpbaVL
>>886
お前がなぜ後手が横歩に誘導できると思うのかこそ理解できない。
お前がなぜ後手が横歩に誘導できると思うのかこそ理解できない。
第5期マイナビ女子オープン五番勝負第2局 上田初美女王vs長谷川優貴女流二段 - ニコニコ生放送
http://live.nicovideo.jp/watch/lv88877272
2012/04/20(金) 開場:09:50 開演:10:00
http://live.nicovideo.jp/watch/lv88877272
2012/04/20(金) 開場:09:50 開演:10:00
朝日新聞、海堂尊の観戦記が今日からスタート
別に誰が書いてもいいよ
朝吹真理子でさえなければ
朝吹真理子でさえなければ
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≡ _`ｰ'ﾞ ..｜
＼ ､'､v三ﾂ ｜ ＜ へい！へい！へい！好調
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ノ ーﾆ- （≒） ' (( （≒）
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>>894
どうしてそう思った？
どうしてそう思った？
羽生さんチェスの後に移動して名人戦か
各分野との積極的な交流お疲れ様です
羽生さんのおかげで人脈が広がりんぐです
各分野との積極的な交流お疲れ様です
羽生さんのおかげで人脈が広がりんぐです
902 ：名無し名人 ◆2ch.net/cU ：2012/04/20(金) 10:38:19.69 ID:OYs76jrJ
>>898
森内は華はないが、絵になる男だなｗ
森内は華はないが、絵になる男だなｗ
>>903
ビジネスってそうゆうもんだが
ビジネスってそうゆうもんだが
転売に文句言ってるガキみたいなもんだろ
魚屋も不動産屋も根幹は転売だってのｗ
魚屋も不動産屋も根幹は転売だってのｗ
朱子学者が商業を否定してたような感じだな
自分が儲かってない人間は他人の儲けが気に入らないらしいね
絶対にないと思うが丸山九段にニコニコ解説してもらいたいなあ
>>896
第７０期将棋名人戦七番勝負第１局―１ 森内―羽生
http://www.asahi.com/culture/intro/TKY201204190448.html
※全文はネットじゃ見れない
変わった企画だねぇ
普段、将棋欄は滅多に見ないけど見出しにつられて今日は読んでしまった
掴みはオッケーな感じ
第７０期将棋名人戦七番勝負第１局―１ 森内―羽生
http://www.asahi.com/culture/intro/TKY201204190448.html
※全文はネットじゃ見れない
変わった企画だねぇ
普段、将棋欄は滅多に見ないけど見出しにつられて今日は読んでしまった
掴みはオッケーな感じ
なるほどこれがステマか
>>903
つくづく羽生という存在はとんでもなく価値が高いんだと痛感する
つくづく羽生という存在はとんでもなく価値が高いんだと痛感する
これはステマだな
NHKの解説に出てきた丸山は結構良かったけどな
それこそ手の解説しかしないけどな
それこそ手の解説しかしないけどな
915 ：名無し名人：2012/04/20(金) 18:06:18.53 ID:o4opQBKq
水戸黄門第33部「美少女は天才将棋士・亀山」
http://www.television.co.jp/programlist/detail.php?id=2000194848-5-1500-1335250500-1335253980&ref=guide24
http://www.television.co.jp/programlist/detail.php?id=2000194848-5-1500-1335250500-1335253980&ref=guide24
917 ：名無し名人：2012/04/20(金) 21:54:04.00 ID:YP61V9Oe
土日にやらないのって何か理由でもあるの？
>>917
土日は名人戦やらなくても宿泊客多いから
土日は名人戦やらなくても宿泊客多いから
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ステマって俺のことかｗ
変な企画やってるなと気になっただけだよ
丁寧なカキコができてたはずだったんだが
ネット購読の部分でステマ臭くなっちまったなｗ
変な企画やってるなと気になっただけだよ
丁寧なカキコができてたはずだったんだが
ネット購読の部分でステマ臭くなっちまったなｗ
鬼モードの時の森内の印象が強すぎて未だに羽生が森内に勝つことが奇跡に思えてしまう。
今となっては羽生が魔太郎に勝つことも同様。
今となっては羽生が魔太郎に勝つことも同様。
あ、先に絶望感を与えておいてやろう。どうしようもない絶望感をな
この森内は研究する度にパワーが遥かに増す
その研究をあと（矢倉だけで）２回もオレは残している その意味が分かるかな？
この森内は研究する度にパワーが遥かに増す
その研究をあと（矢倉だけで）２回もオレは残している その意味が分かるかな？
よく羽生が竜王戦に弱いとか言われるが、あの永世竜王を決める大一番で４連勝で決めてれば
こんな風に言われることも無かったはずだ。
実際、４戦目も羽生が圧倒的に有利だったにもかかわらず、最後の最後で余裕をぶっこいて
水をゴクゴク飲んじまったもんだから、結果的に魔太郎に考える時間を与えてしまった。
あれで魔太郎に「打ち歩詰め」の筋を見つけられ、あれよあれよの４連敗・・・。
ホント、羽生は詰めが甘いんだよ。
こんな風に言われることも無かったはずだ。
実際、４戦目も羽生が圧倒的に有利だったにもかかわらず、最後の最後で余裕をぶっこいて
水をゴクゴク飲んじまったもんだから、結果的に魔太郎に考える時間を与えてしまった。
あれで魔太郎に「打ち歩詰め」の筋を見つけられ、あれよあれよの４連敗・・・。
ホント、羽生は詰めが甘いんだよ。
あのたった１局がまさに人生の十数年を変えたな
羽生も、渡辺も
羽生も、渡辺も
まあ同じような結果になるよ。
今回の名人戦も
今回の名人戦も
またハブヲタの発狂が見れるから楽しいねｗ
初代永世竜王挑戦一回目 2003 ●羽生-森内○
初代永世竜王挑戦二回目 2008 ●羽生-渡辺○
十八世名人挑戦一回目 2004 ●羽生-森内○
十八世名人挑戦二回目 2005 ●羽生-森内○
永世名人同士の名人戦一回目 2011 ●羽生-森内○
永世名人同士の名人戦二回目 2012 羽生-森内
初代永世竜王挑戦二回目 2008 ●羽生-渡辺○
十八世名人挑戦一回目 2004 ●羽生-森内○
十八世名人挑戦二回目 2005 ●羽生-森内○
永世名人同士の名人戦一回目 2011 ●羽生-森内○
永世名人同士の名人戦二回目 2012 羽生-森内
情熱大陸でも言っていたが、あの場面で羽生がすぐに指せば投了も考えたと渡辺は言っていたな。
なぜ、すぐに指さぬのかと・・・、水なんか飲んで余裕ぶっこいてる場合かと・・・。
羽生はマジで勝負に甘いんだよ。
なぜ、すぐに指さぬのかと・・・、水なんか飲んで余裕ぶっこいてる場合かと・・・。
羽生はマジで勝負に甘いんだよ。
プロ間の棋力差が縮まり必殺の研究手ためこんでそのうえ待ちガイル戦法する棋士も出現する
現代将棋で羽生さんは準備演習もそこそこによくやってる。
現代将棋で羽生さんは準備演習もそこそこによくやってる。
＞相いも変わらずハブヲタどもが発狂してるなｗ
＞どうやっても大名人には勝てないのだよｗｗｗ
獲数期数の差も数えられない森内スレの患者ID:tdQ+8jf1 が発狂しております
＞どうやっても大名人には勝てないのだよｗｗｗ
獲数期数の差も数えられない森内スレの患者ID:tdQ+8jf1 が発狂しております
通算期数は
羽生13期
森内8期
（参考：渡辺8期）
だから羽生のが上だよな。
羽生13期
森内8期
（参考：渡辺8期）
だから羽生のが上だよな。
>>928
森内が鬼のような強さだな
森内が鬼のような強さだな
935 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/21(土) 01:13:20.29 ID:tdQ+8jf1
>>931
発狂ハブオタ乙ｗｗｗｗｗ
発狂ハブオタ乙ｗｗｗｗｗ
18世永世名人が森内
19世がブーハー
な、そういう事だよ
19世がブーハー
な、そういう事だよ
森内が調子上向いてきて、羽生が調子下降気味
この時期いつもこんな感じだな
この時期いつもこんな感じだな
てすつ
春は森内、夏は羽生、秋は渡辺
冬は久保 …だったんだがなあ
冬は久保 …だったんだがなあ
でも結局は羽生が名人になるんだろうけどな
941 ：名無し名人：2012/04/21(土) 08:32:51.21 ID:Xm4fqsJU
>>928
永世竜王の２回目の挑戦時は「第２代」だろがｗｗｗｗｗ
永世竜王の２回目の挑戦時は「第２代」だろがｗｗｗｗｗ
03に森内に4タテ喰らった時と
08に渡辺に3連勝して4タテ喰らった時は初代永世チャンスで合ってる
08に渡辺に3連勝して4タテ喰らった時は初代永世チャンスで合ってる
どうせ次は横歩取りだよ。
森内は今頃必死で横歩取り調べてるだろう。
森内は今頃必死で横歩取り調べてるだろう。
944 ：名無し名人：2012/04/21(土) 08:57:30.42 ID:0xZwRxAa
次に負けたら羽生の奪取はないな。
確かに>>941は恥ずかしいな
947 ：名無し名人：2012/04/21(土) 09:21:19.04 ID:kGepO/ff
948 ：名無し名人：2012/04/21(土) 09:22:32.05 ID:kGepO/ff
深浦には２枚銀急戦なんかもやって勝ってたな
将棋板ではあんなことして遊んでるなんてレスが多かったけど
ああいうことした方が勝ちやすいってこともあるかもしれん
森内相手にも２枚銀急戦とか藤井四間とか
あまりやらない戦法を使ったらどうなるのか見てみたいね
将棋板ではあんなことして遊んでるなんてレスが多かったけど
ああいうことした方が勝ちやすいってこともあるかもしれん
森内相手にも２枚銀急戦とか藤井四間とか
あまりやらない戦法を使ったらどうなるのか見てみたいね
01 羽生 ０－０ ＿深浦 先郷田 ＿谷川 先屋敷 先佐藤 ＿高橋 ＿三浦 先渡辺 ＿橋本
ラス前とラストが楽しみや
ラス前とラストが楽しみや
950 ：名無し名人：2012/04/21(土) 09:47:34.30 ID:Xm4fqsJU
>>949
こらこら勝手に名人戦で結果出すなｗ
こらこら勝手に名人戦で結果出すなｗ
951 ：名無し名人：2012/04/21(土) 09:53:08.78 ID:x9qK7+JQ
森内名人の防衛確実
羽生には今年無冠になってほしい
棋聖は防衛しそう
954 ：名無し名人：2012/04/21(土) 11:32:39.24 ID:kGepO/ff
去年は森内は３連勝して名人奪取楽勝かと思ったらその後３連敗したからな
次また森内が勝ったとしてもまだわからんのに
まだ１勝じゃ全然わからんぞ
次また森内が勝ったとしてもまだわからんのに
まだ１勝じゃ全然わからんぞ
羽生ー橋本の挑戦と降級を懸けた闘いが見たいぜ
956 ：名無し名人：2012/04/21(土) 11:56:27.89 ID:K9b25Fpg
郷田真隆九段...
棋王はタイトルじゃなくなったんだな
棋王はタイトルじゃなくなったんだな
>>947
トップ棋士は基本的に相手の得意戦法から逃げないからね。やたら羽生だけ特別かのように言う奴がいるけど、別に他のトップ棋士と大差ないと思うね
まあ、好奇心旺盛だから他の棋士はやらないような変化に突っ込んだりするのはあると思うが
>>954
まったくだ。得意の先手番で1勝しただけだからな。もし負けてたらストレート決着も懸念されるところだった
どっちが勝ってもいいけど、フルセットまでいってほしいからいい結果だったけどね
トップ棋士は基本的に相手の得意戦法から逃げないからね。やたら羽生だけ特別かのように言う奴がいるけど、別に他のトップ棋士と大差ないと思うね
まあ、好奇心旺盛だから他の棋士はやらないような変化に突っ込んだりするのはあると思うが
>>954
まったくだ。得意の先手番で1勝しただけだからな。もし負けてたらストレート決着も懸念されるところだった
どっちが勝ってもいいけど、フルセットまでいってほしいからいい結果だったけどね
>>957
そのフルセットって最後振り駒で決まっちゃうフルセットな気がしなくもない
そのフルセットって最後振り駒で決まっちゃうフルセットな気がしなくもない
羽生右手捻挫だって
やばいな
やばいな
どうしたの？
名人ごとき片手で十分だってことだよ
今度は先手番 目をつむっていても勝てるでしょ
先手森内はそうでも先手羽生はその限りじゃない
名人戦での結果がそう言ってる
名人戦での結果がそう言ってる
964 ：名無し名人：2012/04/21(土) 18:28:30.50 ID:i2D+/izI
ケガをするなんて、挑戦者慢心ですね
1局目羽生が勝っていたら森内ボロクソに言われていそうだが
森内強い勝ち方で空気完全に変えたなｗ
森内強い勝ち方で空気完全に変えたなｗ
966 ：名無し名人：2012/04/21(土) 18:54:15.08 ID:Xm4fqsJU
>>964
駒持てるん ＞ 羽生ｗ
駒持てるん ＞ 羽生ｗ
チェスの片手間に名人戦ですか
968 ：名無し名人：2012/04/21(土) 19:29:37.78 ID:TuA4E+PC
ちょっと調子こいちゃったんだろうな。自分は順位戦全勝、相手は連敗中と。
相手を舐めすぎ。もう名人戦敗退は確定的だな・・・
相手を舐めすぎ。もう名人戦敗退は確定的だな・・・
969 ：名無し名人：2012/04/21(土) 19:31:13.07 ID:iX0nxOXx
羽生が左手で指すとなると不利飛車かな
970 ：名無し名人：2012/04/21(土) 19:32:59.79 ID:skn4RDGy
この前バチスタの海堂さん何でいるんだろうと思ったら
朝日新聞の仕事だったんだな
作家の人とか役得があっていいね
朝日新聞の仕事だったんだな
作家の人とか役得があっていいね
プロ棋士って利き腕じゃなくても上手く駒持てるのかな？
プロゴルファーは両打ちできる人が殆どらしいね
プロゴルファーは両打ちできる人が殆どらしいね
羽生は利き手潰れても
「よっしゃ、左手で脳トレや！」
くらいにしか思ってなさそｗ
「よっしゃ、左手で脳トレや！」
くらいにしか思ってなさそｗ
973 ：名無し名人：2012/04/21(土) 19:45:54.85 ID:O46jcNdT
ハブ右手をけが
森内名人の不戦勝でいいよ
森内名人の不戦勝でいいよ
プロゴルファーは左打ちをしなきゃならん局面は年に数回はあるだろうけど、
プロ棋士が利き手を使えない状況は一生に一度くらいではなかろうか
プロ棋士が利き手を使えない状況は一生に一度くらいではなかろうか
975 ：名無し名人：2012/04/21(土) 19:56:14.51 ID:iX0nxOXx
時計があるときは先手なら左指し、後手なら右指しが当たり前のオレが居る
なんだ？羽生けがしたの？
とうとう発動してしまうのか
羽生が自分自身でも知らなかった力
左手を使って指すとさらに２０％棋力が増すという禁断のサイコガンの力が
羽生が自分自身でも知らなかった力
左手を使って指すとさらに２０％棋力が増すという禁断のサイコガンの力が
もりうちが チェスをやりたそうに こちらをみている
なかまにしますか？
はい
→いいえ
なかまにしますか？
はい
→いいえ
森内とチェスで対等に遊べるのも国内じゃ少ないだろ…
おれもチェスやっとけばよかった
チェスならもしかしたら羽生さんと対戦したりお話するぐらいは出来たかもしれない
ないな
チェスならもしかしたら羽生さんと対戦したりお話するぐらいは出来たかもしれない
ないな
981 ：名無し名人：2012/04/21(土) 21:00:39.46 ID:TuA4E+PC
去年渋谷駅前で街頭募金やってたが、皆前を通り過ぎるばかりで羽生の姿にすら気付かなかった。
所詮棋士の知名度なんてその程度。
所詮棋士の知名度なんてその程度。
ちょっとでも調べればわかること調べないのな
甘く見すぎ
甘く見すぎ
あ、変なレス挟まってらｗ
甘く見杉ってのは980な。
甘く見杉ってのは980な。
ぼんごが１０段挑戦したときのリーグ戦で、骨折してたの思い出したw
森内は左利きの久保にここ5年で2勝9敗…
羽生の狙いはこれか！
羽生の狙いはこれか！
まあ、自分でチェスクロック押すわけでもないし何の影響もないだろう
987 ：名無し名人：2012/04/21(土) 22:33:54.50 ID:oU89zIEO
二日制だからな。１日目で線型がはっきりすれば、その夜データベースと、コンピュータ
で羽生さんの指しそうな手をしらみつぶしに検討して、大体勝てそうな局面まで準備しておけば、
大体はオーケ。最新型のコンピュータ３台くらいフルに回せば、３時間も在れば終わる作業だよ。
間違って負けたとしても、３局までは落とせるし、今回も森内さんで硬いと見た。
で羽生さんの指しそうな手をしらみつぶしに検討して、大体勝てそうな局面まで準備しておけば、
大体はオーケ。最新型のコンピュータ３台くらいフルに回せば、３時間も在れば終わる作業だよ。
間違って負けたとしても、３局までは落とせるし、今回も森内さんで硬いと見た。
森内がチェスの会場に居たって話ガセじゃなかったのかよ
埋めてしまえ
2日制は長すぎるとおもうの
992 ：名無し名人：2012/04/22(日) 01:20:24.33 ID:b0oboziu
埋め
二日制はそろそろ廃止しても良いんじゃないか
996 ：名無し名人：2012/04/22(日) 03:27:19.95 ID:H1tETS4Z
去年の名人戦で後手森内は二手目84歩しか指してない
それなら先手が戦型選ぶ事になるんだから
森内は横歩の後手持たないって言うのはおかしいと思うが
それなら先手が戦型選ぶ事になるんだから
森内は横歩の後手持たないって言うのはおかしいと思うが
二日制を廃止にして三日制にするなら大賛成。
あと、一日制は却下な。
あと、一日制は却下な。
森内は羽生が矢倉にしてくれると信じているのかもな
羽生としても先手矢倉はNHK杯並みの高勝率らしいから避ける意味は少ない
もし羽生が３手目や初手に２六歩としたら森内は横歩と後手角換わりのどっちをやるのかな
羽生としても先手矢倉はNHK杯並みの高勝率らしいから避ける意味は少ない
もし羽生が３手目や初手に２六歩としたら森内は横歩と後手角換わりのどっちをやるのかな
1000でない
１０００なら４－１で羽生
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。