米長会長セクハラパワハラ疑惑２局目【新潮】

つづき

何もなかった。夢！
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1331424614/l50

米長が、中学生を。
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0605/060510-13.html
恥ずべき私生活
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/msatou/05-06/050614yonenaga-shukanshinchou980402.htm
米長　怒りの告発５連発
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/msatou/06-05/060516yonenaga-gendai.htm
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/msatou/06-05/060523yonenaga-gendai.htm
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/msatou/06-05/060530yonenaga-gendai3.htm
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/msatou/06-05/060530yonenaga-gendai4.htm
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/msatou/06-06/060606yonenaga-gendai.htm

米長企画 盗作問題
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/msatou/05-05/050523shukanasahi-yonenaga.htm
米長　訴えられる
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/msatou/05-05/050520nikkansports-yonenaga.pdf
米長会長側が著作権侵害認める
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/msatou/06-12/061226mainichi-yonenaga.htm

米長　将棋博物館　閉鎖
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/msatou/06-11/061130shukanshinchou-shougihakubutsukan.htm

渡辺、羽生、森内スレの叩きを見るとなんかかんじてしまう
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/msatou/06-08/060819shukangendai-yonenaga.htm

LPSA騒動(嫌がらせ電話)
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/msatou/07-04/070412shukanshinchou-joryu.htm
３０秒ごとの嫌がらせ電話
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/msatou/05-12/051224mario-kinkyou.htm

日本将棋連盟会長・米長邦雄氏のツイッターがマジキチと話題
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1303017768/

将棋連盟・米長邦雄会長、連盟批判の大崎善生氏を「人の不幸でメシを食う人」「稼ぐね」と中傷
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145941074/

升田幸三著「王手」1975年より、米長について。

「（前略）こうと信じたことを主張するところがありますね、この人は。それが正しいかどうかは別にして
強く主張する。（中略）これはいいことですけれど、体質上というか、体力といいますか、
その主張が、続かないところがある、 そういうふうに、私はみています。
それはね、続く場面もあります。スムーズにゆけばやるんだから。
けれども、いくら主張してても、なかなかその通りにはゆかない、
これはむずかしいぞということになると音をあげるところがあります。
だから、いうなれば、熟慮した意見、主張ではないわけだ。感じで言うとるから、続かない。
熟慮しておったら、これはこういうことになると、 こうなって続かんだろうということを考えるはずですから。
そのときの勢いでやる、それがありますな」

>>5
ようするに、欲望のまま、思いつきのまま動く餓鬼ってことだな

週刊新潮は、慎重に取材したのだろうな？

しんちょうはだめだよおじゃんになっちゃう

しんちょうは誰かの言い分のまま書いてるんでしょうｗ
わりおーーーん

中原が突撃で
米長がセクハラで

もう谷川しかいない

そのてん、大山、原田、二上の３会長は偉かった。

凸事件も※が会長になりたいがためのリークだろ

まぁ証言もあるし事実なんだろ
でも驚きよりも納得しか無い狭い世界ってこんなもん
会長がセクハラしようがパワハラしようが金持ってくる限りは指示されるよ

大山ってタガが外れてから色々おかしくなったよね、将棋連盟

大山も、
芹沢に「女のことをばらすぞ」と脅されて何も出来なかったヤツだぞ。

次は佐藤さん深浦さん野月さん中心の運営見てみたいな
熱い男たちだしネタ抜きで

>>10
>もう谷川しかいない
それは、大悪手だ！根拠は、オリンパス事件で
粉飾決算が暴露されて株価が大暴落した後で
辞任した菊川剛会長の残党の高山と谷川浩司は、
同じレベルだからだ。一月の時点で谷川浩司は、
(私は、何が有っても米長会長を助ける！)と
コメントしている。つまり、親米長派だと
宣言したからだ。将棋は、光速の寄せで昔から
好きだが、組織運営は向かない体質だと思う。

>>16
そうなると、谷川は光速の余生になると思う。

寄付金募集のお願い
http://www.shogi.or.jp/donation/index.html

ついこの間まで被災者のための募金を募っていた団体が、日を置かず自分たちのために募金を募る
その不誠実さにぞっとする。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

>>17
この際、後任会長は、外部から大物を招聘した方が
良いと思う。まずは、第一候補は、京セラ名誉会長の
稲盛和夫氏だ。

http://media.yucasee.jp/posts/index/5133
JAL再生とはダメ幹部再生だった(稲盛和夫会長)
http://media.yucasee.jp/posts/index/5133/2
http://media.yucasee.jp/posts/index/5133/3
稲盛和夫氏は、死に体だった日本航空を見事
再生させている。政権与党の民主党から依頼
されれば、就任するだろう。まあ、最初は、
ゴタゴタするだろうがね( ´ ▽ ` )ﾉ

>>1には前スレのurlを貼っておこうよ

米長会長セクハラパワハラ疑惑【新潮】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1331293526/

まじ米長は人生終わるときだな

この動画は公益社団法人日本将棋連盟の申立により、
肖像権侵害として削除されました。

対象物: 将棋連盟所属棋士の肖像

氏ね！糞が！

そして、営業対策本部長限定でこの人を推薦する。
1947年東京生まれ。68年リクルート入社。
翌年、22歳で福岡営業所長に就き、1年後、
売上高を前年対比の15倍、7500万 円とし黒字化へ。
就職情報誌事業責任者、住宅情報事業責任者を歴任。29歳で
盛岡グランドホテルの総支配人として赴任。
わずか1年で黒字に転換。91年同社代表取締役就任。99年
ダイエー中内功オーナーに強く招聘され、(
株)福岡ドーム(福岡ド ーム、シーホークホテル＆リゾート)と
プロ野球球団福岡ダイエーホークスの代表取締役を兼任。
わずか1年半で福岡三点セ ット事業を42億円の営業赤字から33億円の
営業黒字に。800件の婚礼を1560件に倍増、2001年には
福岡ドームの観客数を 巨人に次ぐ308万7千人とし、「
平成の再建請負人」「人を集める仕掛人」と話題になる。

>>23
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/高塚猛
こうつかたけし氏は、こと営業に関しては、
羽生二冠クラスの業績を挙げているが、実は、
私生活が※と同クラスの業績の持ち主だ…
おまけに強制猥褻罪の逮捕歴もある。
しかし、一介の高卒平社員から成り上がった、
この営業手腕は、※のコネよりも、高く買えると
個人的には思うが、如何だろうか？

前スレ消化してからにしろよ

陰湿な奴への回避不能の手筋

・黙ってICレコーダーで録音 携帯・電話での録音の準備もしておく
・紙で渡してくるようなら、隠しカメラで撮影
・相手が対策も何も立てられない早さでネットで全公開

　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　↓
・文句があるなら出るとこ出て、話しましょうか

この手筋が決まると、裁判に勝とうが負けようが、対象が行ったことは
ネットでコピーに次ぐコピーで収集がつかなくなり、永遠に晒され続けることになります。

>>3->>5 を読むと、どう見ても会長がおかしいと思うってしまうのだが、身近
にいる棋士はなんとも思っていないのか？
もしかしたら、セクハラは将棋界では当たり前のことなのか？

野良猫の餌やりで近所の住民から苦情が来てもなんとも思わない神武以来の天
才の元名人とか、１０００人切りを目指しとか公言する元名人とか、将棋をや
るヤツはまともじゃないヤツばかりという評判が定着しそうで怖い。

米長はよ死ね

※のツイッター、ブログなんかを読むと、つくづくセックスが大好きなんだと
感心させられるくらいだが、そういうのは隠しておけばいいのにと思う。
老人の好色は、知らされても気持ち悪いだけで、誰も得しない。

綺麗に遊ぶ大人には
多少の憧れのようなものを抱く人もいるんだが

こんな面白い話があったのに今まで知らなかったぜ
藤森事件ってのも知らなかった

将棋を趣味にしていると定期的に米長の醜聞に触れて嫌な気分になる
実にリスキーな趣味だ

LPSAの件ですら
「米が正しい
　勝手に造反した女流どもが馬鹿」
というのが一応は公式見解なわけでしょ

ここまでコントロールできるってすごいと思うよ
中島ぐらいなら簡単に洗脳できるだろう

米長のワキを固める面々も名前出してほしいな

>>34
だから谷川北島田中寅だろw

>>33
だから、LPSA独立問題も、藤森親子事件も
事情は大概の事は、知っているけどさあ、
何故、相手が権謀術数に長けていて
(要するに腹黒くて駆け引き上手な奴)
生殺与奪権のある奴
(状況次第で言う事がコロコロ変わる奴)
を相手にICレコーダーや小型CCDカメラなどで
証拠撮りをして自衛手段を思いつかないのか、
俺には、理解出来ない…

>>22
むしろ消されたほうがいいでしょ。連盟所属棋士の肖像が出てくるような動画は消したほうがいい。

>>36
自分でやったことあんの？
日常的にそういうもの持ち歩いているわけ？
具体的にどんな製品を買って、どうやって装備して、どう使うかまで書いてくれよ。
まさか、脳内妄想だけでこうすればいいって言ってるんじゃないだろうな？

LPSAのときはまさかでしょ
議事録みたいなもんが通用すると思ってて当然

藤森親子のときは牽制球だけだから

今回のは証拠を出そうと思えば出せる
今からだって証言取れるんだから
ただし中川が女性の立場を考えて出さないってだけのこと

じゃあ、きっちり書いてやるよ。
今から、8年前に、俺は、社会福祉士の通信
教育を某放送局の関連学校で受講していた。
全てレポートを出し終わり、残る教科は、
実習だった。これには、第一志望から第三志望
まで書く事になっていたが、全て近隣の老人介護
施設を記入したんだ。しかし、決定した実習先は、
知的障害者更生施設だったんだよ。(続く)

おもしろそう。

米長は、もう更正できる歳じゃないだろ
そういう施設の話は、他でやってくれ

>>42
文盲乙

それで、幾らか失望したが、気を取り直して
実習生として3週間通い、毎日夜遅くまで、
その日あった出来事や実習の感想を記述して行った。
ある時に、20台の筋骨隆々とした男性の知的障害者が
食堂で仲間の知的障害者にプラスチックの食器を頭から
叩きつけて真っ二つに割れるという事件が起こった。
普段、職員は見守りと言って常時監視をしているのだが、
突然の出来事だったので防げなかったんだよ。それを
俺は、実習レポートに書いて実習先の職員の逆鱗に
触れて、結局、実習は、不合格になった。(続く)

ふむ

米長「悪いことした人間が地獄に行くって言うならわかるけど

わたしゃほんとに地獄に行くような悪い人間かね（笑）

どう思いますか？加藤さん」

３６さんの話を聞けよ

それで、某放送局の関連学校の福祉関係の教員と
善後策を協議する事になった。
教員:君ねえ、どえらい事をしてくれたねえ…
俺:でも、真実を隅から隅まできっちり書いた積もりなんです。
教員:あんなの(実習レポート)ねえ、適当に書いて置けば、良い
んだよ。今日は、晴れ、天気は良くて気分は最高とかね。
それで、合格しちゃった生徒もいるんだから。話しは、
変わるが、僕は、昔、君のように施設とトラブルを起した
生徒を仲直りさせて合格にさせた事があるんだよ…(続く)

＞食堂で仲間の知的障害者にプラスチックの食器を頭から
＞叩きつけて真っ二つに割れるという事件が起こった。

一瞬真っ二つに割れた頭を想像した

ホモ落ちしか期待してないよｗ

なんで突然自分語り始めだした馬鹿がいるわけ？

この、わざわざやって来た教員は、自分からは、
言い出さないが、明らかに金銭を要求しているのが
丸わかりだった。これをオリンパスのボイストレックで
会話の一部始終をマイク付きで録音してやった。
最後に賄賂の金を貰えないと知った、この爺さん教員は、
こう、捨て台詞を吐いた。
教員:君は、僕が何を望んでいるか、心の底で
分かっている癖に、わざと分からない振りを
している。君には、福祉関係の仕事は、向かない
ようだね。考え直した方が良いよ…
全て、録音済みだ。さて、これから、佳境に入る。(続く)

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1331293526/865,995
[ 将棋・チェス ] 米長会長セクハラパワハラ疑惑【新潮】

865 名前：名無し名人 [sage]： 2012/03/12(月) 01:03:26.69 ID:Ov/0Bktb (7)
>>854
米長叩きたい気持ちはわかるが連盟潰したいのか？
俺は将棋が好きだから連盟にはつぶれてほしくないね。連盟つぶれてもかわる将棋組織はないし、プロとアマチュアで実力差も大きい。
奨励会のような組織もなくなれば全体のレベルも下がるだろし。
人々の将棋に対する関心も今以上に薄れる気がする。

もちろん事が真実なら米長はアウトだと思うし責任はとってほしいけどね。

995 名前：名無し名人 [sage]： 2012/03/12(月) 16:15:42.98 ID:Ov/0Bktb (7)
ネットニュースやゴシップ記事まともに受ける学校の校長ってのもなんかやだな。
つうか関係なくないというならお前らも金輪際将棋やめろよｗ
俺は連盟がどなろうと知ったこっちゃないな。連盟のために将棋をしているわけではないし。


潰れてほしくないの？知ったこっちゃないの？どっちよ
関係なくないからそういう体質から脱してほしいと思っている人間も多いんだよ
関係なくないなら将棋やめろじゃないだろアホか

将棋バカが路頭に迷う時代が来たか。

会長によるセクハラおよびパワハラの事実がないのなら、なぜ『新潮』に対して、
会長個人および連盟は迅速な行動を起こさないのか。
どう見ても名誉毀損だろ。なぜ放っておくんだ？
そこの説明がないと、怪しさが増すだけ。　

米長さんて、紅ちゃんに恥ずかしいとは思わないのかねw

>>53

ﾜﾛｽ

こんなこと続けていいと考える連盟で、変わる気が無いのなら、一旦全部
潰して、文部省も介入して、まともな人選してから再開させればいいだけの話。

似たような話が醜聞があったのが、財団法人 日本美術刀剣保存協会
http://www.touken.or.jp/
wikiを見れば分かるが、ここのトップが骨董屋とつるんで、偽の鑑定書を出して
ぼろ儲けをしていた。指導が入っても、無視して続行しようとしたり、マジキチ

余りの腐敗ぶりに、切れたまともな刀匠が作ったのがこの団体
日本刀文化振興協会
http://www.nbsk-jp.org/

>>57
「関係なくないなら将棋やめろ」って理屈としておかしいだろうよ
将棋連盟に不信感強めたらなぜ将棋やめろなんていわれなくちゃならん
同じIDで言ってることまったく違って変わってるし

会長の息子が勤める会社との契約の話はほんとうなの？
セクハラよりそっちのほうが問題じゃないのか？

さて、再実習を望んだ俺は、この某放送局の
関連学校に電話をかけた。そうしたら、
爺さん教員が出て拒否と言って来た。
それで、頭に来た俺は、副理事長に繋いでくれと
電話口で怒鳴った。出て来た副理事長は、こう言った。
副理事長:君ねえ、僕達には、厚生労働省から、
自主運営権が与えられているんだよ。生徒の
出処進退は、我々が決めるんだよ。(笑)
俺:ほほう、では、爺さん教員との会話を録音してあるから、
全て、洗いざらい、ぶち撒けても良いんですね！
副理事長:ちょっと、待って下さい。後日、そちらに
出向いて協議しましょう。これから、会議を開きますから、
これにて失礼します…
これが、正真正銘の実話だ。
言い忘れたが、この副理事長との会話も録音して
あると伝えて置いた…(終わり)

57
続き

現在はちょっと分からないが、発足当時は、日本美術刀剣保存協会からの
圧力で、日本刀に必須の玉鋼という材料を、反発した刀匠に回さないなどの
嫌がらせが行われていたと聞いた。この材料は、たたらという製鉄の技術で
全国で一か所でした作っていないもの。

それでも、反旗を翻した刀匠達は自分で、一から自前の玉鋼を作って
従わなかった経緯がある。

その程度の文章にどんだけ時間掛けてるんだよ

俺だったら全部を3分で書けるが

長文の人たち乙

別にどうでいいだろ。
メモ帳に書いて、貼り付ければいいだけの作業をやってないだけなんだから。

一つも感心するところが無い武勇伝（）だなｗｗ

ちょっと弱いが、密室で終らせようとする腐った輩に、この手は有効ですよという実例。
今はインターネットがあるので、マスコミを押さえたとしても、それを上回るデータの拡散
の速度、コピーは絶対に防げない。

ロクオンガー　君って、

「録音してないからでるとこでられないんだろう？
もう訴えるとか考えずにそのままもう消えろよwww」

というのを遠巻きに言って、被害女性をセカンドレイプしているよね。

>>60
その後、どうなったのかね。

こういうつまらん話題に載って本筋を外れていく
主張が一貫していないというヤツか

『新潮』立ち読みしてきたが、事実確認をしようと連盟に問い合わせたら
棋士会で配られた紙が送られてきたのみ、ということ。
中吊りにも大きく将棋連盟の醜聞のように書かれ、ダメージは計り知れない。
それなのに、おとなしく紙切れを送るだけとは。事実無根ならば訴えるだろ。

>>67
何いってんの？ｗ
次の被害者が出ないように、書いているのに。

米長さんて嫌らしい人だったんだね
他の棋士もそうなの？
学校でも話してたヤツいたよ
将棋すると余計に変な目で見られるようになった
どうにかしてほしい

そりゃもともと変な目で見られてる奴だからだろｗｗ

>>68
その後、兄と母親は、このマスコミ関係の
福祉関係の関連学校を中退するように
説得して来た。まあ、俺は、福祉関係の仕事は、
伸び代が無いと悟り、中退する意向を伝えた。
数年前に当時の同級生がオフ会に参加しないかと
電話して来た。それとなく、爺さん教員と副理事長の
近況を聞いてみた。そうしたら、奴等は、(36君は、
熱心な生徒だったね。会えないのが、寂しい…)
と、心にも無いコメントを披露した。
恐らく、今でも俺が保持している収賄の
音声ファイルが、いつ暴露されるのか、
不安で堪らないのだろう。哀しいわな、
宮仕え稼業は…

結局、音声ファイルを持っていても、組織をぶっつぶすだけの破壊力はない
みたいだし、３６さんも中退したわけだから、時間とお金のムダだったと
いうわけで、何だか気の毒なだけの話だった。

さっさと流せ






























気色悪

オレは将棋界を５０年ぐらい見てきたが
いつもゴタゴタがある。
原○先生や湯○さんなどに聞いたが
所詮世間知らずのアホばっかりってことだと思った
村山聖が奨励会に即入れなかったのは灘って奴がごねたから
歴史は繰り返す

>>77
お幾つなんです？？

なんだか知らないけどものすごく文章のくせが似た人がいるな

ｇｄｇｄになってきましたw

しかも何レスもつかってする話か？と言いたくなる人が複数いる
新手の荒らしか？

スレを覗く気をそぐ作戦だったら笑う

>>74
そうか、大変だったな。
話したくない事まで書いてもらった様ですまなかった。ありがとう

>>38
これが、最後だ。何故、俺が、長々と
>>36>>40>>44>>48>>52>>60>>74と
書き連ねて来たか、もう、お分かりだと思う。
結局、相手が絶対的な権力を持っている場合には、
直談判は、通用しない！デジタル機器を装備の上で
相手を挑発して興奮させ、決定的な失言や暴言を
引き出し、それを全て録音、録画しておく事が
重要なんだよ。そうすれば、言った、言わないの
アナログの水掛け論ではなく、完全に立場は
逆転して、こちらが圧倒的に優位に立てる訳だ。
何故、こんな簡単な事が、LPSAや藤森親子や
中川に理解出来ないのか、不思議でならない…

>>62
> 俺だったら全部を3分で書けるが
俺だったら全部を３行で書けるぜ

オレの法律的年齢などどうでもいい
精神年齢は年女の姪っ子と同じ２４歳ぐらいかなｗ
ＩＴにも精通してるぞ（まあまあかな）

将棋界（連盟）が駄目な所ジョージｗ

１．将棋が強いだけで「先生・先生」と呼ばれて恰も自分が社会的に優れていると錯覚している
　　「錯覚いけないよくみるよろし」
２．囲碁界と同じく外部の人員を入れないとこの先は暗い
３．タイトルホルダーは強い意見が言えない不文律がある
４．所詮昔の「博徒・勝負師・ゴロツキ」を抜けていないのに公益法人？
　　笑わせるな
５．将棋の普及をアマに委ねて、自らは殆ど活動をしない（一部を除く）

まだまだあるがこのくらいで勘弁してくれ

トリはyonenagaだやってみろｗ

忍法帖まちがえたお^^

>>85
俺だったら最初からこんな話書かない

で、中川の次の一手はあるのか？

角将？

先生と言うのは将棋好きなアマチュアだけだし
（そうでない人は「将棋プロの〜さん」「〜○段」と呼ぶ）
＞「博徒・勝負師・ゴロツキ」を抜けていない
この考え方は古いと思うが、そう思うならなぜ将棋板にいるんだい。

>>36
加えると、強い敵と見なされると警戒されるから、弱いふりをして油断させるのが正解だな。

例えば、藤森母は「親子の縁を切らなくては・・・」などとバカな（無駄な）ことを言わずに、その場は謝っておき、
後日レコーダーを仕込んで、なんとかならないでしょうかと泣きながらお願いすれば、脱げって言うはず。

>>91
いい質問だ
答えは将棋が好きだから

そいでもって言っとくが
今回の事件の顛末はどうなるか分からないが
オレが言った『「博徒・勝負師・ゴロツキ」を抜けていない』は
継続中だね

屋敷も渡辺も競艇・競馬に明け暮れているし下の奴等も相当居る
囲碁の藤沢もそうだった（ググレばわかる）
羽生は知らないが、将棋普及には力を入れてないのが残念

あんまり悪口言うと寝覚めが良くないからやめとくぞ

じゃあな

セクハラ会長がいる組織と取引している会社の商品は買えません、と某新聞を解約した。
引き止められたけど、会長が辞任したら再開すると伝えた。
解約できない人も新聞社に解約も考えてると苦情を出すと良いよ。
スポンサーから文句が出たら棋士達も考え直すだろ。

トップのセクハラ、パワハラが常態って、反社団体かよ。

>>94
田舎の中小企業じゃよくありそうな話だな
まぁ、千駄ヶ谷なんて信濃町の隣だしな
色々とおかしい雰囲気があるのかもね

つーかマスコミ賑わすならもっと派手なことやって欲しいわ

だって米長だもん

>>96
※なりの精一杯が初手62玉なんだろうよ

>>96
ノーモア中原、ノーモア突撃

セクハラよりパワハラが重要だろ
今の時代に内部告発者に報復するようなことは通らない
米長がどうこうよりそれは組織として確認しなきゃダメだろ

米長が相談した弁護士もバカなの？

弁護士の仕事は依頼人の弁護をすることです。正しいことを通すことではありません。
あっちの犯罪者こっちの犯罪者でもお金を貰えれば仕事はやります。

この米長ってクソじじい絞め殺したいね！いやなジイさんだ

通報しますた

通報するなら米長だろw

うーむ、なんともうーむ。

とにかく教育関係からは一斎手を引いてほしい
将棋を知能とか教育に絡めるな
スクールもけがらわしいので我が家はやめさせます!

鬼女板にスレでも立ったの？

てかさ
大谷さんまだ連盟に在勤してるのか？
だったら告訴は無理だろ

先崎が去年から調子悪いって言い続けてるのは
こんなゴタゴタが続いてるからか

>>109
単なる不摂生じゃね

○もb1行ったし。

487 名前： 名無しさん＠恐縮です [sage] 投稿日： 2012/03/12(月) 17:13:45.98 ID:SRx2ORLq0
凡人＝青野照市
軍人＝米長邦雄
変人＝中原誠

変人と軍人が会長をやったので、次は凡人がいいと思います

つかこのスレで女性特定してどうすんの。
一緒になってセカンドレイプしてるようなもんじゃん。
確かな情報でもないのに女性の実名あげて、なんも問題ないとでも思ってるんか。

ここって不思議と朝から勤務時間内延びるよねw

セカンドレイプってだいぶ違わないか
米長に言い寄られるのがそれなりに屈辱なのはわからなくもないが

汚らわしいのは事実。

子供は将棋教室を辞めさせます！

被害者女性はには絶対に負けないで犯罪者米長に刑罰をあたえてほしい

そうしなければ将棋=汚らわしい人の趣味

になるよ

たしかに、将棋さえ強ければ、何をしたってかまわないっていう
時代錯誤の感覚は、汚らわしいよねぇ。
今やどこでも禁煙、飛行機はチケットレス、時代は変わったんだよ。
将棋棋士だけは淫乱師匠を弟子が守るとか、おかしいよね。

告発に対して師匠弟子の関係で抑えつけようとするとは
因循姑息極まれりだな

米長と一緒に沈んでしまえよ　斜陽産業が

>>116
けがらわしいのは米長と中原だけでしょ。
真面目で頭がいい人のほうがよっぽど多いよ。特に今の若手なんかは高学歴で、びっくりだよ。
それと君のIDも十分けがらわしいよ。

結局、中川は何がしたかったのかな？理事に戻れると思って
いたのか？会長を辞めさせるつもりは無いとか意味不明。

>>121
中川としては、せめて米長に反省・女性に謝罪してもらい
できることなら、女性と米長両方を守りたかったんだろう。
中川の師匠に対する最後の優しさだ。

それなのに米長は・・・
あーあ・・・

>>121
週刊新潮の記事によるかぎり中川は何かをしたかったということは無いと思うけど。
否応なしにああいう状況に追い込まれてしまったんじゃないの？

新潮記者はテープを入手しているからまた続きがあるだろうね
被害者女性が告発すれば新潮社だって味方についてくれる
将棋ファンも
米長谷川田中を葬りさってほしいな

米長がどんな人物なのかわかっていながら
会長に選んでいるんだからな
棋士たちも同罪だ

本当、タニーには失望した。さっさとB1墜ちして引退してくれ。
ていうか、専務理事でありながらセクハラパワハラを隠蔽するような人間が
まともに指してるのかも疑わしくなっちゃったよ。
どうして順位戦だけ勝ってるの？　もう信じられないわ。

そりゃ、中川は自分の信念を通すために女性を守る選択をして辞任したのだろうが、理事職というのは棋士の投票で選ばれた職であるから、投票した棋士に対して一身上の都合という理由だけじゃ辞任の責任が果たせないのだよ。
そしてその辞任の説明責任を果たすために不本意ながら真実を述べただけなのであろう。
きっとそこには何の意図も策略もない。単に真実を述べただけ。

このように、棋士の投票で選ばれた棋士の代表者を簡単に自分の判断だけでお前が辞めろと言って辞めさすのも組織的な問題がある。

おそらく米長はデートに誘っただけだろう
ただ米長についていくとどんな目にあうのかいろんな人から聞いて知っていたので
断り続けていたら米長が首にするようなことを匂わせてきたから
ビビッて中川さんに相談したとかその程度ではないかと予想
米長は女性職員たちに誰かに相談すると相談された人が酷い目にあうと知らしめることで
誰にも相談できないようにしようとしてるわけでまあ悪いヤツだよね

こまっちゃうなー
デートにさそわれて

もしかして谷川電撃引退会長就任は…流石にないか
加藤会長は永遠にないだろうし、有吉会長に決まりだな

NHK名人/竜王中継に女が突然出なくなったのも、去年の名人戦初戦で※が聞き手の人妻アマチュア棋士を手篭めにし、女流から総ｽｶﾝ食らったからで・・・

谷川も同罪同人種だよ

>>124
なぜ谷川と田中まで？
悪いのは米長で、谷川と田中の立場を考えたら記事にあるようなことは別段不思議ではなくない？
2人ともすべてを知っているわけではないでしょ。
それともお前らは解雇されようが、理不尽な処分を受けようが自分の身を顧みずなりふり構わずいつでも正義の味方ってわけ？それすごいね。
それできるほうが絶対いいし、尊敬するよ。でも出来ないからって責められることではなくね？

それに谷川や田中だって、完全に米長の味方なんてしてないだろ。
タニーだって完全にだんまりを通してるわけではないだろ。このおっさんどうするよ。くらいには思ってるだろ。
記事だけで判断して、他の理事まで叩くやつらは思考が短絡してるだろ。

だから理事の総辞職が必要条件

>>126
タニーは、いつぞかの席上対局で羽生を紹介する時に、こう言っていた。
「普通は、こういう場ではゆるめたりするもんなんですけど、羽生さんは一切ゆるめてくれないんですよ。」
タニーが育った世代の連盟の環境では、席上対局などではゆるめて指すのが当たり前の風潮なようだ。
それを悪い事だと思わないで、どうどうとしゃべってしまう事自体、もう世間と感覚がずれている。

>>128
> 断り続けていたら米長が首にするようなことを匂わせてきたから
> ビビッて中川さんに相談したとかその程度

「その程度」でも十分犯罪だよ

>>133
理事たちは米長の悪事を隠蔽するための発言をしているんだぜ

それ違うだろｗ谷川があまりに強すぎてほかの棋士がそういう場ではほとんど勝てないから
勝てない（実力が谷川には及ばない）棋士たちの顔を立てるために、彼らは本気でやってるんじゃなくて
私のために緩めてくれてるんです。っていうパフォーマンスだ。

ところが羽生は実力が自分に匹敵・あるいはそれ以上あるから、緩めてくれないと言っているだけ。

そのままで意味でとっちゃうとかもう・・・

>>131
※って、すずまりもくったのか？
笠井なんて※に擦り寄ってたけど食わなかったようだぞw

谷川は案外性格が悪いな
理事をやるようになって化けの皮が剥がれてきた
小者だったしよ

理事が米長に反抗しても罷免できる権利は無い
辞職する必要も無い

罷免できるのは定時・臨時棋士総会

米長を諌めるのにクビになる覚悟は不要

「会長」は棋士のため、ファンのために働くからこその立場であって、
自分の性欲や名誉欲を満たすためのものじゃない。
まして、詰みのない職員や理事を、たったひと言でクビにしたりできるための
ものでもない。いい加減にしろ。なにが文化振興、文化継承だ。あきれるわ。

>>137
慎重には理事の誰かがそういう発言をしたと書いてあるだけであって
谷川がそういう発言をしたと書いてあるわけじゃないだろ。
それに正式に何か理事が発言したならまだしも
新潮のあの記事だけでは、どの程度の擁護なのかもはっきりしないじゃん。
そもそも擁護してるわけではないかもしれないし。

×慎重
○新潮　訂正する必要があるか分からんが、直しておく。すまんな。

>>142
俺は谷川なんて書かなかったぞ。
あれが擁護じゃなくてなんなんだよ。もう一度読み直してみろ。

>139

谷と米は、リコーつながり（両方のお兄さんの大学と勤務先）

リコーも薄汚れてみえるわw

>>139
すずまりじゃない。本上まなみ　に少し似てた女。初戦じゃなかったか？

関西弁きっついオバサンだろ？
どんだけストライクゾーン広いんだ…

将棋界にいるちょっと見目のいい女、全部にチンポ勃てて言い寄るなんて
クリントンと同じで医者のカウンセリングが必要なんじゃないのか？

>>144
理事が平和的解決を望んでいるようなことは見受けられるが、明確に「擁護」と言えるような発言は米の口以外からはでてないと思うよ。

>>145
なるほどね。

状況からすればタニーが米を庇う理由や義理は一応あるということのようだな。
それでもタニーは不正を庇ったり、会長が何をしても黙ってるような男だとは俺は思わないけどね。

オレ的にはストライク。正面はｱﾚだったけど横顔はよかった。背も高かったな。

次の中継から突如男二人聞き手＆解説 になり、今に至る。

>>138
お前すごい解釈するな。楽天的というか能天気というか。

タニーは棋士会で東南アジアツアー行った時、中原が関係者複数と買春に行ったのをみっともないと憤慨してた筈

笠井はさけるんだけどw
そういや笠井は大林会長にも言い寄ってたらしいな
先立たれた奥方の後釜に収まりたかったようだが
興味をもたれなかったようw

まあ、間違いなくバンカナとクマシノは米にセクハラされたか
やられたかで逃げてたな

>>152
今の谷川は分からんが、席上対局などに引っ張りだされてた頃のタニーだったらほとんど負けなしの実力だったし
そう解釈するほうが自然だろ。それに谷川は羽生に対してかなり負けたくないようなことを当時から言っていたし。

谷川 「羽生世代にもだんだん疲れて来た藤井が居る。」

>>145

リコーも けがらわしく みえるわ

>>135
さすが、関西の古株は「緩める」という感覚をいまだに持っているんだね。

もう、終わりだね

タニー兄(アニー)てリコー辞めて離婚して精神病んでた。

何もなかった！

>>122、123
1年契約のパート職員であれば簡単に辞めさせる事はできるけども
正職員となると刑事事件等のよっぽどの事が無いかぎり辞めさせる
事は困難だろ。場合によっては不当解雇で訴えられる可能性もあるし。

中川の話によると女性をクビにするか理事を辞任するかどっちかにしろ
って言われたようだが、その女性の人事権を中川は持っていたのか？
中川を会長が解任しても女性はクビにできないわけで、それで会長は
いいと思ってるのか？よくわからないよ。

谷川や田中など、他の理事は関係ないみたいな言い方する人いるけど、
棋士全員と『新潮』に配布された、「理事の公式見解」っていう書類において
セクハラパワハラはなかった、中川は自主的辞任、と書いてあるんだから
それは理事として同意したってことだからね。会長と同罪。

>>150
> 「調査しても事実は出なかった」と理事の一人。
擁護というよりやっぱり隠蔽だな

あれは女流が切られたと思ってたが逆なのか？ボイコットしたってことか？

>>155
しかし、俺が見たのはほんの数年前だから、タニーも単なる司会者で羽生を紹介していたのだよ。
おまえが言うような解釈なら俺も納得するが、その時見た俺は素直に言葉どおり席上対局ではゆるめてるんだなと思ったんだ。
まあ、対局しながらすぐ横でマイク持って解説やってるし、真剣勝負なんかできる雰囲気ではないからどうしてもお祭り気分的になっちゃうのだろうけど。
しかし、多くの将棋ファンは、プロの技が見たいのであって、ゆるめてどっちかに勝たせるとか、※みたいに初手62玉とかなんかは全く興ざめだっていうのを分かってもらいたいな。

>>160
今はどうなったの？

死んだ

ｍｊｓｋ？

※長邦雄が

>>140
> 理事が米長に反抗しても罷免できる権利は無い
> 辞職する必要も無い
> 罷免できるのは定時・臨時棋士総会
> 米長を諌めるのにクビになる覚悟は不要
だとすると、今回の件は、中川がパワハラを受けて理事を辞任させられたって
ことじゃないのか？
今回の件はさすがの中川も怒り心頭みたいだし、
中川が米長を告訴すれば済む話だと思えてきたのだが、
違うの？

>>170
ｍｊｓｋ？

>>164
実際にセクハラがあったことが分かってて、ああいう発言なら確かに隠蔽だとは思う。
ただ、理事たちどのくらい分かってるかね。ポロリと漏らしたというが、どこまで理事たちは掴んでいたのか。
（ポロリと漏らした理事が一人いるということだが、理事全員が女性の存在を把握していたのかね。）
俺はそのあたりが今出てる情報だけでは、判断するのは難しいと思うよ。

男だらけの（ｒｙ
ポロリも（ｒｙ

>>162
そこまで深く考えてないだろ、新潮記事を真に受けるとするなら
米長がセクハラを拒否されてカッとなって
あの女クビにしろと中川に指示したんじゃないの
それを遂行しようとするとあの手この手で
その女性が自分から辞めるようにしむけろって形になるだろうけど
「そんなことできません」「じゃあお前が辞めろ」

羽生とか谷川が糞すぎる

自分のことしか考えてない

汚いことから避けて米長のいいなり

こんな独裁者　さっさとクーデター起こさないからこうなる

米長の本性わかってなお茶坊主やってるわけで
他の理事も同罪なのは当たり前

中川以外の理事にも相談してたんだろ。その理事が口滑らせて、「女性職員さん自体が調査委員会というのを望んでいらっしゃらない」

と例会でポロリｗ

ほんしょうはだめだよおじゃんになっちゃう

金ばかりかかって、うまみのない棋戦を止めたいと思っている新聞各社は、
新潮の連盟叩きを嬉しく見守っていることだろうな。

死んでねえよ。実家の住職の跡継ぎになったとか。
鬱病だったからちゃんと出来ているとも思えんが。

米長邦雄て何冊もの著書で、浮気自慢してた男だからなぁ。将棋世界自戦記で「人妻と寝た」ともｗ

ｺｺで中川を「ウソつき」叩いてる香具師はムリがある。

>>176
谷川は当事者だが、事情を知らない羽生は全く関係ない。
そもそも、羽生はかつてNSN問題でも先頭になって発言・行動していた男だし
自腹を切ってでもあの問題を清算しようとしていたぐらいの人間だ。
棋士総会での背信行為（若手「改革派」が切り崩し工作に屈服）に嫌気がさして、
その後は政治的なことから距離をおくようになったが。

　中川以外で、女に信用有って、相談したくなる理事って・・・


　　　　　谷川だな。

他の理事も、女性から相談を受けていたのに握りつぶしていたのだと
すれば、さらに問題になるな。

大平ブログで、信頼していた人に言葉にできないくらい幻滅したと書かれたのが誰だったのか、
想像すればわかること。

谷川だな

まあ、大平は桐谷の弟子だからな

中川は米長の弟子だが。

中川八段が※を告訴なんて…ありえないよ。そういう男じゃない。
そういう男じゃないから、※も無理言って女を泣き寝入りさせ
ようとしてたんでしょ。
かつ、「女性は望んでない」って発言があったってことは
理事会は女性を特定し、理事会として話をしたってことだよ。
いちばんやっちゃだめなこと。第三者を通しましたって形を
つくるよ、普通。１０人２０人の法人じゃないんだから。
つまり、※の大悪手。
しかーし、それを上回る大悪手を棋士連中がくりだしてる
くさいけどな。

いろいろ調べると、※はサイコパスだな。
誰かVIPが凸したとしても不思議でも何でも無い。

本人は武勇伝だと思ってるんだろうな。

ﾃﾞﾝﾃﾞﾝﾃﾞﾝﾃﾞﾃﾞﾝﾃﾞﾃﾞﾝﾃﾞﾝﾃﾞﾝ♪
ﾃﾞﾝﾃﾞﾝﾃﾞﾝﾃﾞﾃﾞﾝﾃﾞﾃﾞﾝﾃﾞﾝﾃﾞﾝ♪
ﾃﾞﾝ♪ﾃﾞﾝ♪ﾃﾞﾝ♪
あの人妻と寝たのは僕です！
ﾖﾈﾁｬﾝｶｯｺｲｰ!!

その武勇伝のせいで名人竜王中継に女流一切出られなくなって、ﾌｧﾝは一体何の得したのか・・

人妻と平気で寝るような男が会長か。
まさか連盟棋士の奥方にまで手をつけてないだろうな。
ま、そういう目で見てはいるんだろうけど。気持ちワル。

理事達は米長の後始末ってとこなんだろうけど
やり方は間違ってるな

女性の言い分は聞いて今回の件は収めたんだろう
でもまた同じこと起こさないためには
正すべき所は正さないと

丸山は嫁を※にまったく見せないとの事。※自身がｺﾗﾑで「顔も知らない」と書いてたから、披露宴にも呼ばなかったんだろうｗ

>>196
それで鎌倉に住んでるのかw

女性職員からすると
事件がある程度公になってこれ以上米によるちょっかいがないと思うと安心
（今まで実害がなかったら）
でこれ以上ことを荒立てたくないってとこでしょ

部外者の俺からしたら荒立ててほしいけど
女性職員にも生活があるからね
LPSAのように全面戦争にならいんだから米の逃げ切りだよ

勇気ある告発を促すには
その女性の今後の生活を保証する必要がある
そこまでできる棋士はいないでしょ
中川ですら無理なんだから

米長がこの程度でセクハラ止めると考えるのは緩手。

丸山「明日結婚式があるんです」
米長「ん？親戚の？友達の？」
丸山「いえ、僕のです」

というようなやり取りがあったのは有名な話

チャント事前に報告したとはえらいな。

報告だけして呼ばない○のは好手

違うんじゃない

丸山「昨日、結婚しました」
米長「………」

○は賢い子
佐瀬一門の団結力（笑）とも見えるけどなｗｗｗ

>>198
これから報復があるよ。※だけでなく、※の忠犬職員たちからも
嫌がらせが続く。そして自主退職に追い込まれる。
そうやって廃業した女流棋士はたくさんいるんじゃないの。

それLPSA。

タニーが棋士連中まとめて一言言えばいいんだよ

糞みたいな組織なぁ。
文部科学省か゛手入れしろよ。

パワハラでは首にする規定がないところが多いが、
セクハラは首になる。
セクハラはやられた女が「セクハラに感じた」ということが定義であるから、
証拠うんぬん必要ない。訴えれば、しまいだ。

アメリカはそうだが、日本は裁判して勝たないとムリ。勝つのも証拠無いとムリ。
裁判官がセクハラ親父側に共感、同情するクズばかりだし。裁判官の半分は女にしないと。

いい加減なこと書くな。裁判なんぞしなくても首になっとる。

ただセクハラは冤罪も多いからな。一概に
＞裁判官がセクハラ親父側に共感、同情するクズばかり
とも言い切れないよ。

髪型変えた？だけでも相手がセクハラだと思ったらセクハラになるし
まぁそうならないためにも自分が相手からどう思われているか
相手がどういう人かまで考えないといけないわけだが。

ま　どっちにしても米長の場合は・・・
アウトな気がするが・・・

>>211
そりゃ0じゃないだろう。でも加害者が居直れば辞めないし、立証困難なｹｰｽが多い。

女性職員のセクハラもひどいが、そんな権限もないはずなのに

「クビにしろ！」
「おまえがやめろ！」

っていうパワハラもひどい。こんな腐った人間が会長だなんて、将棋は
常識知らずのキチガイがやるものだと思われちゃう。

>>209
それと
実際に訴えるかというのは全くの別物

よほど我慢できないとか
辞めてもその後の見通しがつくとかじゃないと訴えられない

こんなの氷山の一角だろ
若い頃から無茶苦茶やってたんだろ
それをみてみぬふりの棋界

相撲と同じや

だれか自殺者でも出たらどうするつもりだよ。
組織の体質そのものを変えないと、いつかとんでもないことが
起こりかねない。

自殺者が何人でようと平気でしょ？米長邦雄はｗ

>>216
そういうことだ

棋士の仕事は将棋を指すことだけだから
こんなのどうでもいいと思っている棋士が多くてもしょうがない

棋譜は飯の種になっても生き様は飯の種にならない
という棋士の性質を米長は熟知している

事務員に替わりはいても自分たちには替わりはいない
とまで驕ってるかどうかは知らんが
自分の立場を危うくしてまで守るべき事務員はいないと思ってる

正直なところ、俺が棋士でもそうだと思う
棋士が悪いんじゃなくて風通しの悪い連盟のせいだが
風通しがよかろうが悪かろうが連盟の傘の下じゃないと生きていけない人間の宿命だろう

これは事務員も一緒で
飯を食っていくためには中川が明るみにしてくれた現状で満足するしかない
米の首を獲ったところで得るものはないんだから

米長はもう長く会長をやった・・・
いつか問題を起こすかもしれない変人だとは思ったが、案の定起こした。
今がやめ時だ。

>>209
訴えてもその内容がコロコロ変わるようであれば
証言に信ぴょう性が無いとして無罪になる事もあるからな。

何か中川が巨人の清武に思えてきた。

大平が失望した棋士が谷川だったらまずいね。
いずれ谷川が会長になればマシになると思って米長の横暴を我慢してきた
棋士多そうだし。

しかし米長はどうしようもないクズだな。
先ちゃんの嫁とかハゲ基の嫁とか大丈夫かw

>>222
あんな粗末な会見やった奴と一緒にするなよ

>>222
中川もあとで泣き言を垂れるようになるってことかｗ

中川も暴露本出す て事でしょ。

キヨタケが監査役ポスト要求してたのがバレた時の言い訳が傑作だったなｗ
「確かに要求したけど単なる雑談ﾆﾀﾞ！それを無断で公表するなんて酷いﾆﾀﾞ！」

いや桃井の雑談を勝手にバラしたのはお前だろｗ

将棋が指せれば、女職員の一人や二人どうなろうが知ったことじゃない、
ってのはわかるけど、もはやそういう組織の体質では将棋を指せなくなるかも
しれないってことが、まったくわかっていない棋士ばかりだな。
どこも金がなくて大変なのに、将棋のスポンサー料はタダで湧いてくるとでも？

もう職員と女流はおばちゃんしかなりてがないだろうね
そして、だんだん華がなくなって、将棋はむさくるしいイメージになっていくんだろうね
ただでさえそうなのにw

とりあえず俺は、今回の件がこのままうやむやのままで終わるようなら、
将棋世界・週刊将棋などの不買。
将棋まつりや大盤解説会への不参加など、
連盟に金落とすことはやめるわ。

事態を甘く見てる棋士が多いのかねえ。
ひょっとしたらここを見てる棋士や関係者もいるかもしれないから、
セクハラ、パワハラについて一般論として書いておく。

・不祥事が発覚したら、できるだけ早いうちに情報公開したほうが傷は浅い。
隠せば隠すほど、後で発覚した時に大変な騒ぎになる。（例・相撲協会など）

・セクハラ、パワハラをした人間が速やかに責任を取れば（または懲戒処分などを行えば）、問題はそこで終わる。
しかし組織的に隠蔽工作を行っていると、社内全体の責任問題になってしまう。

・「今のうちだけマスコミから隠し通せばいいんだ」というのは悪手中の悪手。
パワハラの時効は10年。たとえ加害者や被害者が退職した後でも、裁判になる可能性はずっとつきまとう。

・権力を利用して異性に言い寄ろうとするのはセクハラでありパワハラ。
だが、「もし俺の女にならないのならクビにするぞ」「大阪に異動させるぞ」などというのは脅迫であり、
刑事事件に発展する可能性もある。

・本人に辞める気はないのに「一身上の都合で辞任」というのを強制的に迫るのは
もちろんパワハラだが、強要罪が適用される可能性もある。

・よっぽどのことがない限り、公益法人が取り潰されるようなことはない。（相撲協会や漢検協会も存続している）
ただ不祥事の処理が遅れると、文部科学省から外部理事の起用や社内改革などを強く求める「指導」もありえる。

田丸が、将棋界の事件簿に書きそうです

LPSA事件簿その１
『mtmt緊急声明』
・当事者の松本氏はフリーの将棋記者（通称mtmt）
・名人戦のネット中継業務契約を毎日新聞と松本氏で結んでいた
・この契約を毎日新聞社が解除
・これにLPSA名誉会長の錦織氏が激怒し緊急声明をLPSAのHPに掲載
・「連盟の圧力」「非道な行為」「社会的に糾弾を受けて当然」と激しく非難
・名人戦は連盟主催の男性棋戦で、LPSAは出場も関与もしていない
・無関係の棋戦に全くの第三者のLPSAが公式に口を挟んだのか未だに謎

LPSA事件簿その２
『マグロ名人戦騒動』
・将棋連盟三浦支部主催のアマチュア将棋大会「マグロ名人戦」
・「連盟がこの大会主催者を除名すると恫喝した」と告発
・告発したのはLPSA相談役鵜川善郷氏
・連盟は事実無根として逆にLPSAに公開質問状を送付
・LPSA中井代表「鵜川氏には注意する」等と連盟に回答
・その後もLPSA鵜川氏は証拠も無しに妄言を吐き続ける
・この騒動に嫌気のさした北尾女流がLPSA脱退
・鵜川氏も負けじとLPSA脱退
・結局何がしたかったのか誰にも分からず風化

LPSA事件簿その３
『どうぶつしょうぎ』
・LPSA北尾女流と藤田女流が子供向けに作った「どうぶつしょうぎ」
・簡単なルールと可愛い絵柄で各方面で人気が出始める
・LPSA唯一と言える明るい材料で女流たち総出で制作にあたる
・ルール考案者北尾女流「マグロ名人戦騒動」でLPSA脱退
・LPSAファン「どうぶつ将棋は藤田女流のイラストが全て」と北尾を叩く
・約１年後藤田女流「棋力の限界」を理由にLPSA脱退
・LPSAファン一斉に藤田女流を叩く
・LPSAでのどうぶつしょうぎ販売取り扱いを中止

LPSA事件簿その４
『メールアドレス流出事件』
・LPSA発行のメールマガジン読者のメルアド約1000件が流出
・名前を本名で登録してた人は名前も流出
・流出経路はBCCで送るべきところをCCで送るという超初心者のミス
・本件に関しての謝罪はメール１通のみ
・公式HPでの謝罪や再発防止策、漏えいの発生告知も一切無し

LPSA事件簿その５
『日レス杯事件』
・LPSAの独自棋戦「日レスインビテーションカップ」
・第3回までLPSA所属女流とアマチュア招待選手が出場して行われた
・第4回(2010年）開催に際して連盟に女流3名に招待依頼を出す（4月16日付）
・4月末日までに回答しろと一方的に要求
・さらに回答期限前の４月２１日にホームページで連盟女流招待と大々的に発表
・既成事実を作って断りづらくした策だが連盟の強い反発でとん挫
・なおLPSA所属棋士の平均年齢は現在４１．７歳（最年少は石橋女流で30歳）
・招待された２人が２３歳（1人が31歳）でタイトル保持者でもなく選考基準も不明。

LPSA事件簿その６
『一ハム事件』
・LPSAサロンでは一部の女流と男性客の間で賭け将棋が常態化していた
・女流が勝つと客側が高級洋酒を贈り逆はなしの援助交際型
・この様子をエロ視点を交えてブログにアップしてたのが一公というファン（通称一ハム）
・LPSAから一公に「女流を貶めるブログ」とスポンサーから苦情が来たと言われる
・一公、スポンサーに対して激怒し同社主催の棋戦を貶しまくる
・一公が散々貢いだ船戸・島井両女流揃って結婚を発表

今日は米長企画のバイトさんは残業ですか？w

女のファンが増えるとなにかと楽しいのにな
無理だなこりゃ

>>231
米長が相談した美人弁護士も何考えてんだ
こんな文書は通らないだろ
規律の乱れって具体的に何?
女性が正当性あって米長を告発したってことしかでて来てない

〈中川前理事には担当する普及部の職員の管理体制に欠けるところがあり、
その指導・監督に十全を尽くさず、一部には規律の乱れも疑われたから、
これは重大な任務懈怠であり、無視、放置できないとして役員会で問題となり、
協議の結果、職員を束ねる立場にあった中川理事に責任を取ってもらうことになり、
本人から辞任届けを徴した次第であります〉

>>237
ああ、やっぱり役員会で協議してるって書いてあるから、役員全員が事の次第を把握してるんだな

「役員」もそれぞれ弱みを握られてるんだろうな。
たたけばホコリが出る連中ばかりなんだろう、将棋連盟は。
セクハラやら不倫ばかりしてんだろ。
薄汚いったらありゃしない。普及に小学校とかに行ったりする資格ナシ。

ここで言ってる規律の乱れが告発のことを指すなら
それはまったく正当な行為だし
むしろこの文書自体がパワハラの証拠になるな

病んでるねぇ

普及は引き続きしてくれよ。
ただでさえ人口少ないんだから。

タニーとブーハーが米に辞めろって言えばいい
内藤か有吉に次期会長やらせればいい
タニーが会長になるまでのつなぎと考えれば悪くない

>>238
米長が一方的に中川の任務懈怠という事実をねつ造し
役員会で「こういう任務懈怠がありました」とウソの説明。
理事たちを納得させただけだよ。

事の次第（事実の）をすべて把握してるわけがないだろ。
米長自らの口から「私は本当はセクハラしたんだけど、中川の任務懈怠ってことにしておくね」
などと言うわけがないだろ。

そうかなぁ〜。
ボンクラ戦のときの、田中の※ヨイショぶりを見てたら、
同じ穴のムジナというか、忠犬臭がプンプンしてたけど。
こいつだけは本当のこと知ってそう。

>>242
ニコニコの生放送で数万人の視聴者がいたのにちょっと驚いたけど、一人で何回も出入りしてる人がいて実際は少ないんだよな。
棋士のTwitterのフォロー数がだいたい1,000人ぐらいだしな。
金を落す将棋ファンなんてほんと数百人程度じゃないんだろかw

あれ？　中川さんが辞めたのって一身上の都合じゃなかったの？
なんでいきなり「理事の資格がなかったので」に変わっているの？
「書記なし＝議事録なし」という、まともな法人ならあり得ない役員会開いておいて。

>>2時から役員会。3時から5時までは書記なしの役員会。
>>中川大輔常務理事が辞表を提出。一身上の都合にて。

>>243
谷川を信用信頼するレスが今は釣りにしか見えない。
谷川は大切なものをドブに捨ててしまったようだ。あっという間に。

文屋が言うには月内に大手四紙の共同声明があるらしい。

スポンサートから撤退だったら笑えるな。

タニーだって全部把握しきれてる訳じゃないだろ。
この件については人づての情報・それも米長から聞かされた話が大部分を占めるだろうし
盤全体が見えてない・一部隠されてる・あろうことか駒の配置まで米長に改変されてるかもしれない状況で
正しくとがめる手が指せるわけがない。

すぐ叩く人が多いがタニーの立場・状況を考えたらあまりにかわいそうだよ。
もう少し長いスパンで見てやらないとダメだと思う。

>>250
っていうか、いったい何ヶ月経ってると思ってるんだよw
長い目って数年越しっていう意味か？

【※ブログから抜粋】
> 引退 投稿者：米長邦雄 投稿日：2011年12月22日(木)16時27分32秒
> 悪夢としか思えない。水曜日はヘトヘトに疲れました。>
> 朝はボンクラーズ対策2時間。
> 昼はりんご一個が昼食です。時間が無いんです。
> 2時から役員会。3時から5時までは書記なしの役員会。
> 中川大輔常務理事が辞表を提出。一身上の都合にて。
> 結論だけ申し上げると、5時近くにこれを受理。米長会長と谷川専務の体制は岩よりも固い絆です。
> 5時過ぎに局長、部長を呼び、次には普及部員を呼びました。普及部は会長が正担当、谷川が副担当、そして島朗も副担当となります。普及方針などを訓辞。次いで記者発表はどうするか等々協議。

中川の辞任が去年の12/22
中川暴露が今年の1/25
その1ヶ月ちょっと後の2/29に中川辞任についての幹部側からの説明
3/8に新潮から2/29の棋士総会の全容のゴシップ記事

中川の告発からまだ2か月たってないし
中川・被害女性と話し合ったわけでもないのに、事実を全部把握しろというほうが難題だと俺は思うけどね。
中川が米長の主張に対して強く反発した2/29からはまだ半月だし
新潮の話は2/29現在でのこと。あれから（中川が強く反発したのに対して）のタニーのコメントがまだ何もないから
もう少し待つべきだと思うんだけど。

谷川には
それだけ期待してたし、
棋界をひっぱっていく責任があるだろ
もう、昔みたいな甘い世界じゃない
谷川の無能ぶりにはがっかり

>米長会長と谷川専務の体制は岩よりも固い絆です。

この一文だけで、谷川が※の忠犬だってことはよくわかった。

期待していたのは分かるが、いくらなんでも全部把握して正しい判断するには
短すぎる期間だと思うの。
米長は谷川をスケープゴートにするつもりだと思うけど
谷川たたきは米のその策にはまりすぎだと思う。

>>254
いや　その一文ってタニーが書いてるんじゃなく
米長が一方的に書いてるだけじゃん。

>>252
※の12／22の日記の次の部分は、3時から5時までは中川の問題で議事録に書けないようなことを役員全員で話していたと読み取れるが、
> 2時から役員会。3時から5時までは書記なしの役員会。
> 中川大輔常務理事が辞表を提出。一身上の都合にて。

その後の、次の文章の※＆タニー体制が岩より固いってどういう意味だと思う？
> 結論だけ申し上げると、5時近くにこれを受理。米長会長と谷川専務の体制は岩よりも固い絆です。

セクハラの厳密な内容は知らなくても、結局※のいいなりになったってことじゃないか？

意味わかんない。べつに米長と谷川ふたりまとめて消えてくれれば済む話。
「私が米長会長をお守りする」って言ったんだから、一蓮托生の覚悟でしょ。

全部把握するもなにも、中川に圧力かけて止めさせた一点だけで充分だろ。

＞「私が米長会長をお守りする」って言ったんだから、一蓮托生の覚悟でしょ。
これタニーが言ったの？いつ？中川辞任後の話？

＞全部把握するもなにも、中川に圧力かけて止めさせた一点だけで充分だろ。
やめさせたのは米とその理事なの？
中川が辞表提出した時点では、理事まで関与していたかは分からないじゃん。

岩より固い絆、っていうのは、谷川は米長のでっちあげ（中川の一身上の都合）
を何が何でも押し通す協力をする、ってことを指してるし、それを世間に書くことで
谷川も逃げられなくなったってことでしょ。バカなんだよ、きっと。

＞何が何でも押し通す協力をする、ってことを指してる
タニーが言ったならそうなんだろうけど、これ米が勝手に言ってるだけで
タニーの意思は一切わかんないぞ。

＞谷川も逃げられなくなったってこと
意味が分からない。米が中川にやめろと迫ったことは新潮に書かれているけれど
そこにタニーが関与していたかまでは分からないだろ。

いちいちレスしなくていいから（呆）

タニー本人ではなく米長が書いたことを持ってタニーの意思としているからつっこんだだけ。もうやめるよ。

ソースだしてくれ

悪行三昧まとめ
１　紙切れ１枚更新拒否の名人戦騒動
２　女流棋士追い出し工作あげく分裂
３　気に入らない松本博文、新聞社に圧力
４　マグロ名人戦、ＬＳＰＡ協賛を受ける三崎支部除名処分
５　将棋普及員更新拒否
６　将来有望な内弟子に手を出した
７　人の婚約者を寝取った
８　他人の将棋ソフトのパクリ
９　陛下に国旗のことで注意される
10　よく意味のわからない公開質問状

11　将棋博物館だっけ遺族に無断で収蔵品を処分
12　スポンサー様の貴重な収益源名人戦ネット中継を無料にしろと言って断られる
13　対局日誌突然の連載打ち切り、なにか気に触ったのか不明
14　千人斬りを公言
15　まさかの理事選挙落選で怪文書作成
16　不倫相手に脅迫状を書く（桐谷に書かせる）
17　女性記者を記事を見てやるからと、ホテルに呼び出し愛人に育てる
18　2009年9月9日LPSA代表理事中井広恵様宛、お手紙を差し上げました
19 連盟職員にセクハラ
20　奨励会員から棋士になる資格を持った子と親を呼び出し圧力
21　信義より金を取ったら５年後王将戦予選開催されず
22　セクハラを相談された愛弟子の中川常務理事をクビ←いまここ

よくもまあこれだけ好き放題やればわずかの功績もかすむんじゃない

11　将棋博物館だっけ遺族に無断で収蔵品を処分
12　スポンサー様の貴重な収益源名人戦ネット中継を無料にしろと言って断られる
13　対局日誌突然の連載打ち切り、なにか気に触ったのか不明
14　千人斬りを公言
15　まさかの理事選挙落選で怪文書作成
16　不倫相手に脅迫状を書く（桐谷に書かせる）
17　女性記者を記事を見てやるからと、ホテルに呼び出し愛人に育てる
18　2009年9月9日LPSA代表理事中井広恵様宛、お手紙を差し上げました
19 連盟職員にセクハラ
20　奨励会員から棋士になる資格を持った子と親を呼び出し圧力
21　信義より金を取ったら５年後王将戦予選開催されず
22　セクハラを相談された愛弟子の中川常務理事をクビ←いまここ

よくもまあこれだけ好き放題やればわずかの功績もかすむんじゃない

どうして『新潮』を訴えないの？
事実無根なんでしょ？
中川を刑事告訴したらいいじゃない？

王将戦５年後打ち切り？
タイトル戦一つ減る可能性アリなのか・・・
タイトル戦の棋譜は解説記事読みながら並べるのが好きなのに残念だ

本当に悪行三昧だな…

米長と谷川にはもう死んでほしいけど
将棋連盟ごとなくなったほうが良いな

>>268
それは、事実無根の一般人の指す手だよ…
刑務所の塀の上をフラフラ歩いているような
状態の限りなくクロに近いシロの※が指す手と
しては、敗着に近い。相撲協会と週刊現代の
昨年の抗争をみれば、わかるだろう。※は、
今まで関わって去って行った女達が、行動を
起こす事を一番恐れているはずだ。つまり、
※から訴訟を起こす事は、寝た子を叩き起こす
大敗着だな。※は、事件が風化するのをただ
じっと待っていると思うね。

>>262
米長みたいな恥を知らない自画自賛野郎の日記を信じきってるお前は屑
米長を追求しようという流れをタニー叩きにすり替える工作乙だな

タニーが思ったほどご立派な人間じゃないというので失望するのはわかるが
今の時点では叩く相手は米でいいんじゃないの？
タニーファンの気持ちを利用した焦点のぼかし工作にしか見えないよ＞谷川や他の理事叩き

※ってすごいな
前立腺ガンなうえにあの年でいまだ現役なのか、、
正直うらやましいぜ　俺も将来そうありたいものだ

棋士は皆、連盟が無くなったら「自分はただの将棋の強いおっさん」だということが薄々わかって
きはじめたんだよ。
少し前にわかったのが※ということであって、先回りしてそう呼ばれないようにしてきたわけで。
ただもう「将棋が載っているからこの新聞を読む」という時代ではなく、「この棋士の将棋が見た
い」という時代だし、実際そういう選択ができる時代なんだわ。
そういう時代に手前の一存で好き勝手できるのが棋士だと思われて、棋士の諸君は何とも思わんのかね？
証拠もないし誰も迷惑していないなら、」殺人も泥棒も無実というのが※理論の神髄。
「日本将棋連盟の棋士です。」
「ああ、あの色々問題の会長の。だったら弊社のイメージダウンになるのでお話しは無理です。」
「いえ、その、私どもは公益法人でして..........。」
「関係ないです。」
看板がこれじゃ、営業も何もできなくなるよ？
世間から、棋士諸君の性根が試されているのがわかっとんのかね？

> 棋士は皆、連盟が無くなったら「自分はただの将棋の強いおっさん」だと

必ずしもそんなことないだろ
連盟が解散しても
新聞社が勝手に高額賞金の出る棋戦を開催すれば
強い棋士はそれで食えるんだし

中原から名人取り上げた挙句追い落としたクズが、こんどは自分の週刊誌ネタかｗ

自業自得だわ

>>276
40年前に作家山口瞳が、将棋指しは、キ●ガ●部●と
言ったが、まさしく今の状態がその通りだ。
昔は、※は、爽やか流で通っていたが、週刊文春で
誌上で人生相談を始めたら、自ら泥沼流と名乗るようになった。
今は、刑務所の上を歩くフラフラ流だ。
谷川は、21歳で史上最年少で名人位に就き、
最短距離で緩む事無く相手玉を寄せる光速の寄せで
一般ファンを魅力したが、今回、専務理事としては、
全く無策でリスクマネジメントの知識については、
ゼロだと判明した。まさしく、光速の寄せ、
ノミの脳味噌だな。結局、将棋連盟は、相撲協会と
同じで本業の内容は、素晴らしいのだが、組織運営は、
全くのド素人の集まりに過ぎないんだよ。

>>262 はイーガディアンだろ

連盟　米長はイーガディアンに巨大掲示板での
「言論操作」を依頼してるから、騙されちゃだめだよ。

連盟が分裂したらどんな感じに分かれるの

>>277
夢のような話ですね。

>>281
それを読み解くのは、会長を支えている票田がなんなのかってところだな
俺はそれが、引退棋士の生活補償の部分（年金とかね）なんじゃないかと
にらんでるが、外野なのでまったくわからん。
もしそうであれば、分裂するときは、羽生世代を中心とする若手現役組　と
引退棋士と引退間際の棋士と棋戦に縁がなくなった棋士組　に
なるんじゃない。
でもそれは最初から勝負にならないね。だって現金収入は現役世代が
稼ぐんだから、引退組がそこから離れることは、鵜匠が鵜を
逃がすみたいなもので、おまんまの食い上げになっちゃうだろ。
だから解説の仕事とか周辺の仕事が欲しい人は、どんどん後者の組から
離脱して現役チームに合流していくことになるんだろうね。

全日本将棋連盟とか新日本将棋連盟が分裂してできるかもしれんな。

BSTwellvにすごいおっぱいちゃんだ

>>277
かりにの話ですが、そうなったとしても
高額賞金はありえないでしょう

麻雀やボーリングのプロみたいに
勝ちまくっても年間賞金数百万円で
レッスンや著述で数人が食っていく形

あとの現役は路頭に迷うとなれば
プロ志願者もいなくなるわけで

木村さんが代表の国際将棋連盟もできるのかね。

あることないこと書かれて週刊誌を名誉毀損で訴えるのはよくあるけど今回その手は使えないな。
週刊新潮は月例報告会の内容をそのまま伝えただけ。
公開情報でないものを載せたということで告訴できるかもしれないけどそんなことしてもしょうがない。

＞公開情報でないものを載せたということで告訴できるかもしれない

できないよ、そんなことｗ
法的根拠の欠片も無い

もう連盟なんか潰しちゃいなよ
こどもの教育に良くないよ、存在事態

先崎あたりが会長でいいよ

外部の人間いれなきゃ、もう存続は無理

若手の有力棋士達がLPSAに合流したら面白いね

米長のチンコをちょん切ってしまえ!!!!

>>273
その通り
>>262はイーガーディアンだろうよ

なんだかさ
米長は切り捨てて次期会長の谷川守りに入ってるよな
米長の横暴を止められない無能をかばってどうすんだ？
すり替えじゃなくて、谷川がクズってことが露呈しただけ
分かったか？関西将棋連盟さんw

>>293自滅の道を選択する馬鹿が居るのかね？
折角4段の正会員になったのに。

それは面白い見世物だけどさ。

>>297
三段ならいそうw

>>277
トーナメントプロ制度かな？今から、34年前に
名人位に挑戦して日の出の勢いだった森けいじ9段が
盛んに提唱していたな。今は、どうか知らないが。
>>283
それで、当時の大山会長が順位戦に降級点制度を
採用したんだよ。棋力の衰えた、ベテラン棋士が
少しでも長く現役で居られるようになった。
しかし、晩年の芹沢は、この制度に反発して
(私は、わざと負けている。)
順位戦で全敗した表が、今でも頭に焼き付いている。

米長は嫌なやつだなと思ってる棋士は多いだろう
法的にもしくは社会的に会長たる資格がないと見てるのも多いはず
ただし、それと米長を倒すってのは別物

守るべきものは連盟
米長を引き摺り下ろしても連盟が崩壊してしまっては意味がない
有耶無耶に終わるのがほとんどの人間にとっては都合いいことなわけよ

部外者の俺らからしたら
こういうゴタゴタもエンターテインメントとして楽しめるから
もっと揉めろと思うけど
この件はこれで幕引きだよ

>>284
プロ麻雀士が、30年前にそれをやったんだよ。
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/最高位戦八百長疑惑事件
それで、今は見るも無残な、イケメンと美人雀士の
ビジュアル重視のトーナメントが開催されている。
雀力は、推して知るべしだ。分裂は、ジリ貧に繋がる。
とにかく、一刻も早く外部から理事を招聘して
イメージアップと営業戦略にテコ入れしないと
相撲協会と同じ道を辿る事になるだろう。

>>300
>ただし、それと米長を倒すってのは別物
>守るべきものは連盟
>米長を引き摺り下ろしても連盟が崩壊してしまっては意味がない
>有耶無耶に終わるのがほとんどの人間にとっては都合いいことなわけよ
だから、連盟が場合に依ったら、存亡の危機に
立たされているのに、何故、棋士達は、米長を支えるのか
外部の一般ファンからは、理解出来ないんだよ。
ひとつ、教えてくれないか？米長が会長として
どんな実績を挙げて連盟の利益に貢献したかを。

こういうのは、どこに抗議するのが一番効果あるのかな。
棋戦を開いている新聞社かな。あるいは文科省か。

中原にしろ米長にしろ、あるいは柔道の内柴とかもそうだけど、
しょせん、将棋にいろ柔道にしろ、いくら強くても人格には何の関係もないんだな。
心の鍛錬とは関係ないんだ。

>>302
棋士からしたら飯食えりゃ会長が誰だっていいと思ってるのさ

米長を守る理由もないが
自ら倒しに行く必要もない

「連盟を守るために、米長を守らなければいけない」とか
「米長の不祥事を表沙汰にするのは連盟の不利益」というのが、
大きな間違いであることに気付いたほうがいいな。

今までは「米長の個人的なトラブル」ということで済んでたかもしれないが、
理事会が隠蔽工作をしていたとなれば米長だけでなく連盟の不祥事になってしまう。

今後どんな不祥事が表に出るかわからないけど、そのたびに谷川らが口封じして、
棋士総会で「夢だった」ということにすれば済むと思ってるのかね。
今回も新潮に出ちゃったし、今の時代どんなに口封じしても外に漏れないということはありえないんだけど。


棋士たちは米長と心中するつもりなんだろうか？
そうじゃないなら、早めに米長を引きずり下ろして連盟全体に責任が及ばないようにしておくのが
「連盟を守る」唯一の手だよ。

米長の功績は公益法人化して連盟の赤字を建て直したこと。いまも経営が苦しいが、当時は今以上だった。

そして、ネット中継を盛り上げたことかな。米長が会長に就任した直後、米長はネット中継を盛んにし多くの人に見てもらわないといけないと
連盟がドメインを取得、再生環境は柿木で統一して、ブログの形式も各棋戦同じにして差がでないようにした。この頃からだよ。ネット中継が盛んになってきたのは。

最後に、新聞社以外に主催についてもらうように働きかけたこと。たとえば大和証券やドワンゴ。新聞社だけでは食っていけない時代になりつつあるからな。

賛否両論あれど米長は結果は一応残していると思う。
ただもう悪いイメージがかなりつよくなってきてしまっているけど。
これだけのことはやったのだから、交代する時期だと思う

>>304
だから、米長の後ろにどんなバック(黒幕)が
控えていて、どんな利益を将棋連盟に
もたらして来たかを知りたいんだよ。
米長が会長でなくてはならないメリットが
あるはずなんだろう？各新聞社とのコネとか…
米長以外に替えが効かない物凄く大きな貢献度が
無いのなら、こんな害毒を垂れ流し捲る人物は、
さっさと排除した方が、将棋連盟のメリットに
繋がるのじゃないのか？人間は、見返りが肝心
なんだよ。さあ、教えてくれないか？
米長の連盟に対する大きな見返りとは、何だ？

>>307
だーかーらー

現状維持してくれるのならば
誰が会長でもいいわけよ

>>305
ニュースでも取り上げられるようなら
そりゃ棋士も考えるさ
わざわざ自ら燃料ぶっこんで大火事にしようとする棋士はいない
現状では困ってないんだもの
世間から叩かれるようになったらしょうがなく動く
棋士だから、じゃなくて、人間とはそういうもの

これが、最後だ。
>>308
まあ、手遅れにならなければ、良いけどな。
ひとつ、イメージアップ戦略のヒントを出そうか。
昔、中華の鉄人っていただろ？周富徳とか言ったかな？
実は、たいした腕では無かったが、横浜の実家は、
税務調査が入るほどの大繁盛だった。だから、
ジャニーズみたいにプロ棋士のバラ売りをしたら
どうかな？イケメンとか、バラエティ専門(神吉とか)や美少女とか
色々いるだろう？そいつらをテレビ番組にスポットで
出す事によって将棋ファンの増加に繋がるんじゃないのかな？

いろいろいないだろ。
テレビで通用する人は。

>>284
そういえば70年くらい前に一回分裂してたね

このスレは伸びますなぁ。

米長の不祥事がニュースにならない保障なんてあるの？
いつワイドショーネタになってもおかしくないよね。
その時に棋士たちが騒いでももう遅いよ。

週刊誌に嗅ぎつかれたら、
大変なことになりかねない。

>>309
それすでにやってるやん
神吉で正月番組　> 去年で終了
美少女イケメンうんぬんは、 ご主人様、王手です > 将棋枠そのものが終了
今、唯一の救いは里見の話題性　＜　だから昇段報酬100万とかでご褒美
カトモモ、伊藤の女流奨励会員の話題性　＞　盛り上がりなし
そこで、次の狙いは、長谷川優貴ちゃん　＜　いかにも不自然な勝ち具合

いろいろとやっているが、下衆な考えだからどれもパッとせんな

このスレのヤツは、将棋界一の○○を過大評価してるな。
テレビ（つまり全日本代表）に出れるレベルとは大違い。
将棋界一野球がうまい、と同レベル。

>>316
芸能界一将棋が強い内藤国雄先生を思い出したw

>>313
セクハラに関しては「まあ米長だし」で終わりそうな気も。
パワハラは知らん。

>>306
でも※が退いた後で
経営者として有能そうなのは渡辺くらいしか思いつかないな。

中川さんとか島さんとか、情熱のある良い人は沢山いるけど。

こういう事を書いている奴もいる
後からぞっとするような嫌な話が出てこなければいいが

*************************************************************

過日、棋士数人と食事をする機会があった。先生方、皆、私が熱烈な芹澤九段、中原十六世名人のファンであることをご存知なので、
気楽な部分もあり、つい、こんな軽口を発してしまった。

「里見さんが初段になり、報奨金100万円が支払われましたが、加藤一級に一番乗りして欲しかったという面もあります」

棋士のおひとりが、苦笑されてこんな話をしてくれた。
「JCさんは、加藤さんが初段になっていたら報奨金が支払われていたと思っているのですか」

「それは勿論。50年ぶりの初段誕生、第1号ということになれば」と私。

「そんなこと、あるわけないじゃないですか」と、全員の棋士。「JCさんらしくないですねぇ。そんな話は千駄ヶ谷ではしない方がいいですよ」散々笑われた。

「あれは里見さんだから支払われたのです。他の女流棋士には適用されませんよ」

私はだんだんと不思議な気持ちになる。こういう話になると呑んでも酔えない。「なぜですか」と私。

「それは、米長さんが里見さんを評価しているからでしょう。まぁ覚え何とかみたいな話ですよ。
別に里見さんが米長さん寄りだとか、そんなことでは全然ありませんが」

「ということは、次の初段に誰がなっても報奨金は出ない....ということですか」

「そうです。99％ありませんね。少なくとも今の体制では」

もしそうならば、世間ではこれを「露骨な依怙贔屓」と呼ぶ。
勿論、里見さんに何の罪もない話だ。
私が会食した棋士のみなさん、少なくとも「反米長の先頭に立つ」といった経歴は全くない方々である。
そういう先生方が、この点で「見解が見事に一致する」という事実は重い。

被害者女性もタニーに相談したのが間違えてたと後悔中。例会で口滑らせるアホウだったしｗ

>>309
テレビでも通用する美少女は竹俣紅しかいないだろう
すぐにでもプロにさせなきゃいかんな

>>322
紅は才女だし、いいよな
でもこんな世界犠牲にしたくはない

>>309
頭悪そうなあなたを諭すのもかわいそうではあるのだが
テレビ出演ってのも需要と供給のバランスなわけ

料理は昔からテレビでは花形のジャンルとして続いている
だから真面目な料理人からバラエティータレントのような人までいろいろ出れるし
それを受け容れる番組が沢山ある

棋士が出たーい、テレビ出たーい
と言ったところでテレビ局側に出す理由がなければ出れない
かと言って枠を買い取る金もない

>>324
テレビ的に通用してのは芹沢くらいだな
よみがえれ！かw

>>322
昔、棋士のタレント化戦略の先駆けとなったのが
林葉直子なんだよ。今は、見る影も無いが、
美少女時代の彼女は、山田久美とセミヌード写真とか、
CM登場とか、とんでもポリスとかいう本の出版とか、
色々活躍していたが、男性棋士のやっかみから、ある時を
境にポシャってしまった。高橋和とかバンカナとか
色々いたはずなのに、※は、何故、もっとプッシュしなかった
のかね…医大生ながら、女流棋士でもあるとか、間接的に色々
将棋連盟を売る宣伝文句は、出てくるはずなのに…

里見が
天才女子高生棋士ということで
世界仰天ニュースに出たけど全く話題にならなかった

>>326
そんな疑問はスレタイ見ればわかるんじゃねw
そういや和の旦那は※の敵だったっけ

女子高生は一瞬話題になるよね
すぐ卒業しちゃうから本当に一瞬だけど

>>326
林葉以外たいし大したことないなw

>>320
これは、えこひいきではなく、純粋に里見の将棋界への貢献度に対しての報酬。
里見が活躍することで話題になり、長谷川のように憧れて将棋界に入る者も出た。（憧れの人に里見と書いている）
以前やっていたブログのきらりっ娘でのコメント数は他の2人を圧倒しており、里見ファンの数が数字として明らかになっている。
里見がでるなら大盤解説会に行ってみようかと思う人も大勢いる。
きっとそういう要望も連盟にはたくさん届いているのだろう。
それらが100万の価値があるということ。
実際は100万では少ないくらいの貢献度だと思うが。

>>331
里見に負けるようにと金にぎらせられた一級がいるとかなんとかw

女子アナでも放送局所属でありながら、芸能事務所
(セントフォース等)所属でもOKなのだから、
美少女棋士や、イケメン棋士は、芸能事務所所属に
掛け持ちしても良いのじゃないのか？
将棋連盟は、宣伝が下手過ぎよ。餅は、餅屋だから
プロの手を借りてバラ売り戦略をした方が良いよ…

>>332
それが真実であったとしても、ブログのコメントやら、ファンの要望やらは本物の将棋ファンだからな。
貢献度に対する報酬が100万でおれは納得するけどな。
おれは、散々このスレでレスしてるが、この件は経営者として妥当な判断だと思う。

里見　報奨金
でググルと、最初は連盟の報奨金みたいだったけど批判が起きたから
スポンサーの囲碁将棋チャンネルが勝手に出しましたってスタンスに
なったんだね。これなら確かにスポンサーのかってだから非難しようがない。
さすが米長さんだ。

>>331
里見は将棋村だけだわなw
世間一般では、なんだ将棋する女はやっぱ ブスだな で終わり
知名度なんてありゃしないのよw

>>332
それ明らかウソスレだったじゃん。信憑性のあるソース出してよ。
まけたらプロになれないかもしれないような状況下でそんなことがあれば
回りの奨励会員たちも黙ってるはずがなく大騒ぎだっての。
彼らはまだ棋士ではないのだから　何もなかった夢　とはいかない。

>>333
内藤と神吉（昭和プロダクション所属）ががんばって紹介したけど、
現存棋士は、どこの芸能事務所にも相手にされなかった。
将棋棋士はそれだけ魅力がない。

貢献といっても、規定がないのだから、他の女流だって何をどういうふうに
頑張れば１００万円ももらえるのか、わからないのは不公平だよね…。

１００万円ってすごい金だよ。林葉は女流棋士は年収１０４万円だったって
書いてたし。どうしてあの時代になんとかしてやらなかったんだか…。

囲碁将棋チャンネルが勝手に100万あげるって言ってきたんだから
規定もなにもないよ。

それより米の懐にはいったらしきボンクラ金は？
追及しろよ

>>336
棋士をそういう目で見るな。

>>339
それはすごく簡単なこと。
自分のおかげで将棋ファンが増えましたと数字でわかればいい。
ついでに、その将棋ファンがお金を落としていますっていうのが分かればもっといい。
そういう意味では、twitterのフォロワー数や、ブログのコメント数（アクセス数）なんかがパッと思いつくわな。
今は、女流も含めて棋士のtwitterのフォロワー数は、みんな1,000人ちょっと。
例えば、これが１人だけ1万人とかになれば、明らかに貢献していると言えると思うが。

>>342
そういう目で見られてナンボでしょ。だって弱いんだもの。

YRiHL5dN やっぱ昼は職員も元気ですなw

>>341
ドワンゴから。勝敗には関係ない対局料という契約だったから、言及できんだろ。

>>343
その「数字」に明確な規定が無い限り、意味ない話だってことがなぜわかんないの？

ボンクラ金にしても、セクハラ、パワハラにしても米長だったらやってる
だろう、やってても驚かないって考える将棋ファンがほとんどなんだろうな。

昔は割りと端整な顔だったらしいけど、もはや人間性の醜悪さが顔にも
現れてるね。

>>347
規定なんて世間の状態ですぐかわるからある程度トップがどんぶり勘定で判断してやらなきゃしょうがない。
例えば、数年前にtwitterの数で判断するなんて規定にのせられたかどうかを考えてみればいいよ。
また、今後それに変わるものがでてきて、どうみても貢献しているのに、規定にないから報酬はあげられないということにもなる。

この規定にないトップダウンでの報酬額の決定は、一般企業でもやっているところ多いよ。

里見の件は連盟のホームページに書いてある。
貢献度とか全然関係ない。
囲碁将棋チャンネルが勝手に100万あげるって言ってきただけ。
以上です。

>>342
へぇ、そういう目で女流のこと見てたんだ。将棋界の外の人からすれば、美人の棋士が出てきても
かわいい人がいるで終わり。

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日本将棋連盟は「世界に誇れる日本文化」「青少年の健全育成に最適な頭脳ゲーム」である
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2.機関誌の定期発行・棋書の随時刊行する事業
3.全国各地で講習会、大会を開催し、支部等を設置、将棋指導員を育成する事業
4.国際的な対局、大会の開催や支援を通じて将棋文化を世界に発信する事業
5.将棋会館を設立し、広く一般への施設貸与供する事業
6.専門棋士を全国、海外へ派遣する事業
7.各文化団体と連携を図り、将棋文化を継承・発展する事業
8.学校教育の場での将棋の普及啓発事業
9.アマチュア段級位の免状、認定証発行、交付事業

誰もが納得するかはともかく誰もが理解できる明確な規定もなしに、100万
ポンとやるとかおかしいだろ。
米長は連盟所属の女流棋士間に妬みや不満の種をまいてるとしか思えない。
わざとかどうか知らんが。
里見を評価してるらしいが、むしろ嫌いなんじゃないか。居心地悪いだろ里見だって。

世界に誇れるセクハラ団体

>>352
竜王名人にまで募金箱持たせて金乞いさせていたかと思ったら、次は寄付金？
自分たちの稼ぎだけでやれる、身の丈にあったことをやっていけば？

羽生さんが作り上げたclean image 崩壊w

工作員わいてますなぁ(笑)

里見に関しては、連盟はスター性のある人が出てきてほしいからだよ
羽生フィーバーのときに、どれだけ将棋人気が浮上したか
羽生の写真が写ってるというだけで将棋雑誌が売れたことか
あの人気の再現とまでは行かないにしてでも、そういう方向性の出来事は
将棋界にとって非常に追い風になる。だからそういう方向にむりやりにでも
もっていこうとしてるってことだな。
里見さん自身に罪はまったくないし、320が書いてるみたいなぞっとする話
なんてのは想像することじたいが失礼なことだと思うよ
ただ、えてしてその手の贔屓は、してる方もさることながら、されてる側に
やっかみが集まるのが日本人の習性だからなあ
石橋さんの里見戦でのツイッター発言なんかもそんな感じでじんわり嫌な気持ちに
なったけど。責める相手を間違えて無辜の人を叩く様な流れにしないといいんだけどな

責めるべきは米長 谷川

セクハラを理事に相談しただけで、クビにしろと会長自らが恫喝する異常な職場。
それを断れば、理事から引きずり下ろされてしまう。
まともな団体ではない。中川を名誉毀損で刑事告訴するのが妥当としながらも
団体の名誉に傷がつくというわけのわからないタテマエで隠蔽しようとしている。
これまでに他の女性職員や女流棋士にもセクハラはなかったのか？　膿を出し切れ。

棋士がこの件をほったらかしな場合
外部（おれら）がこの件で米長を棋界から追放するくらいのことできないかな？

さすがに吹いたｗｗｗ

そら、もう　あの年齢ですから
将棋強ければ何やってもいいって教えられた　
親の教育について、とやかく言っても手遅れですわ

人間にとって、もっとも大切なことは他人を傷つけないことだっていう、ごくごく当たり前でありながら、最も大切なこと
そういうの、彼には求めれないんです
死ぬまで米長はあのままです

豊田商事のような末路なることも充分に考えられるか?!

>>361
新しい将棋組織を立ち上げればいい。
応援するよ。

次に※とは関係ない別のセクハラ告発が連盟内で起こったら、どう処理すんのかね？

公益法人でこんな事が許されるわけがない
と、米長号令の元厳しく追及されるだろうな

>>365
それを主導するのはやっぱ羽生森内佐藤じゃなきゃな
米長は谷川と共に滅びるw

もう長谷川でいいよ

ビラ配りとかデモ行進とかは無理だろうから最初は
>>3　みたいに、地道にソースが明確な情報を集めたサイトを作る。
1つ１つの話はちょっとおかしいよねってのでも、
いくつも積み重ねていくと木嶋被告みたいに
これは有罪だろうと誰もが納得してくれる。

俺たち、別に米長に人格者になれとか　良いことをしろって言ってるんじゃないよ

他人の権利を侵害するな。　他人を傷つけるなっていう簡単なことを要求してるだけだよ

米長「悪いことした人間が地獄に行くって言うならわかるけど

わたしゃほんとに地獄に行くような悪い人間かね（笑）

どう思いますか？加藤さん」

ｶｿﾘｯｸなキチガイ加藤にとっては、米長は地獄逝き確定な悪行男。

>>370
あとは『将棋世界』や『週間将棋』の不買。
グッズなども買わず、解説会なども極力行かないようにする。
ブログやツイッターなどで、意志を表示することも大切だね。
できれば英語、仏語、中国語、韓国語で併記するのがいいと思う。
翻訳サイトにかけたもので充分。

>>374
そういや、17日に連盟で中川が解説会やるようだな
それだけは皆で行ってやるか
激励の意味でも

>>361
> 棋士がこの件をほったらかしな場合
> 外部（おれら）がこの件で米長を棋界から追放するくらいのことできないかな？
メインスポンサー（読売、朝日、ドアンゴ）に電凸しろ

>>372
セクハラ、弟子に手を出して将来を台無しに、人妻に手を出す
婚約した人を不幸に陥れる

…これで地獄に行かなきゃどこに行くと思ってんだ。
あの世で、90過ぎのイロボケBBAを永遠に相手をしなきゃいけない地獄がお似合いだ。

>>376
凸しなくとも知ってるでしょw
うちの小学生の息子も知ってた
学校で友達と将棋やってたら先生に言われたそうだ
将棋のえらい人がスキャンダル起こして新聞にのってたな と

>>375
こういうときに中川を持ってくる意味について考えてしまうのだが、
俺も行こうとは思っている。中川に拍手を贈りたい。

ID:OARoPOc8

ニートかこいつ

しらんがな

>>361
スポンサーへの問い合わせ・抗議も有効ではあるけど、
最終的には棋士たちが判断するしかない。

例えば道場などで棋士と交流がある人なら、棋士本人に
「新潮の記事読んだんですが、連盟はどうなってるんですか？」などと聞いてみるといいと思う。
ブログやツイッターで質問してみるのもいい（荒らすのではなく、節度を守った範囲で）。

反響が大きいとなれば、良心のある棋士なら危機感を持つはず。
「米長を追放しないと将棋連盟の未来は危ない」ということに気付いてもらえればいいのだが。

実際のところ同じ※の弟子の先崎とかさ、羽生、モテ、渡辺あたりは
どの程度知っていてどう考えてるのかってのは知りたいとこだな。
知り合いじゃないから自分じゃ聞けないけどね

会長の任期てあと１年？

>>374
将棋はほとんど日本だけでしか遊ばれていないんだから外国語に翻訳するなんて無駄。
そんな暇があったら、連盟に影響力のある企業などに電凸やメールするべき。
NHK、読売新聞、朝日新聞、毎日新聞、日経新聞、講談社（※が連載中）、文科省、連盟の外部理事の所属団体などへな。

>>379
解説会には行ってやりたい
いける人は行ってくれ
中川にこれだけ自分の味方がいるってことを自覚させてやりたい

>>385
そんなことはない、海外への普及と称して名人を始め多くの棋士を派遣して
いるし、外国人ファンに将棋連盟の今回の問題と、その対応を知ってもらう
ことは必要だよ。スポンサー企業は※の政治力（笑）でうまくやってるヌプヌプ
の関係だろうから、あまり期待はできないなぁ。

214:名無し名人[]2012/03/13(火) 00:25:42.73 ID:OARoPOc8
217:名無し名人[]2012/03/13(火) 00:37:02.97 ID:OARoPOc8
228:名無し名人[]2012/03/13(火) 02:01:23.43 ID:OARoPOc8
239:名無し名人[]2012/03/13(火) 02:35:27.45 ID:OARoPOc8
245:名無し名人[]2012/03/13(火) 02:51:47.02 ID:OARoPOc8
254:名無し名人[]2012/03/13(火) 03:36:25.73 ID:OARoPOc8
258:名無し名人[]2012/03/13(火) 03:40:48.31 ID:OARoPOc8
260:名無し名人[]2012/03/13(火) 03:44:12.78 ID:OARoPOc8
262:名無し名人[]2012/03/13(火) 03:52:14.83 ID:OARoPOc8
268:名無し名人[]2012/03/13(火) 05:30:12.15 ID:OARoPOc8
339:名無し名人[]2012/03/13(火) 14:30:33.16 ID:OARoPOc8
344:名無し名人[]2012/03/13(火) 14:37:22.90 ID:OARoPOc8
347:名無し名人[]2012/03/13(火) 14:38:41.17 ID:OARoPOc8
355:名無し名人[]2012/03/13(火) 15:17:28.80 ID:OARoPOc8
360:名無し名人[]2012/03/13(火) 16:06:47.64 ID:OARoPOc8
374:名無し名人[]2012/03/13(火) 16:53:12.75 ID:OARoPOc8
379:名無し名人[]2012/03/13(火) 17:03:03.49 ID:OARoPOc8
387:名無し名人[]2012/03/13(火) 17:38:02.27 ID:OARoPOc8

週刊将棋１２月２１日号の24面の記事
集まった募金で盤駒を購入して寄贈した。

業者と結託して募金をくすねる泥棒公益法人に天罰を。

ID:OARoPOc8の昨日の書き込み
http://hissi.org/read.php/bgame/20120312/RUhNTExjcVM.html

で？

で？っていう

人事等は人間関係が微妙ですから氣を遣いますね。もっともこんなに甘い経営者では良くないことも分かっている。人事権の行使は電光石火が良いとされているのですが、その点私は人間が優しすぎる。
次から次へといろいろあるんですね。

何で谷川が批判されてるの？

＞「女性職員さん自体が調査委員会というのを望んでいらっしゃらない」
＞と思わずポロリ。

このヌケサクが谷川って事？

>>389
1〜２　と　３行目はぜんぜんべつのはなしですよ。
ねんのため。

清廉潔白な会長さんのおられる将棋連盟はくすねたりしないですよね。

『いらっしゃらない』 て言い方する理事って、谷川ｻﾝ位。

ｺﾒﾝﾄから被害者女性と直接お話していらっしゃるようだし、中川のほかに女性から信頼され、相談されそうな理事って・・

やっぱり谷川ｻﾝしか居ない。

結局ソースないんじゃないの。

ここまで叩いておいてタニーじゃなかったらしたらどうすんだよ。
新潮は理事って書いてあるだけでタニーと書いてあるわけじゃないんだから
まだ分からないところ多いだろ。

そりゃタニーだろ。谷口に決まってる

谷山だな。

憶測だけで・・・
盛り上げてがんばれよｗｗ

↑谷川さん 単発で話題逸らし乙

今出てる情報でわかることは、米長が谷川を盾として使い潰そうとしてることだけだよ
谷川が何かしたという情報はない
谷川叩きの流れは米長の思うところなんだろうね

閉鎖的村社会の連盟に自浄努力を期待してもしょうがないな

そうだな、谷川治恵さんは何をやっているんだ。え？違うの

ボンクラ氏が中川を応援しているよ。
しかし勇気があるなあ。
漢は漢を知るか。

>>230
もうずっとまえから俺はそうしてる
将棋を楽しむのになんの支障もないよ

心配せんでも会長、棋士総会で辞表出すよ。

>>408
谷川こーじも消えてね

大和にもチクチク言い続けたら、、、俺としては大満足の結果。

あとは、米長の没後、連盟として全ての記録を抹消してほしい。

順位戦の日だってのにこのスレの勢いは凄いなw

許せんな
米長も忠犬谷川浩司

>>406
この人は別に※に嫌われても痛くも痒くもなさそうだしなｗ

>>387
海外将棋ファンの発言力なんてゼロ。

新聞社の文化部はズブズブだが、お客様相談窓口や経営陣は違う。
客相に反社会的な連盟と取引するお前も反社会的ってクレームが集まったら相手は無視できない。
新聞社やNHKとして連盟にアクションを起こさざるを得ない。

次は、谷川さんだから

さて、今日の仕事は、これで終わった…
>>338
確か、内藤9段は、持ち歌のおゆきがヒットした後、
映画にも出ていた記憶があるが、若い30代の時は、
イケメンだった。神吉は、吉本興業の芸人より
面白いと俺は、思ったが、松竹芸能とか、渡辺プロとか
太田プロとか色々まわってみたのかい？俺が>>333で
言いたかった事は、竹俣紅とか、伊奈川愛菓とか、
中村太地とか、芸能事務所と提携して掛け持ちで所属させて
ついでに将棋連盟の宣伝に協力して貰うのは、どうかな？
と思ったわけだ。中学生の美少女棋士とか、医大生で
女流棋士とか、早稲田卒でプロ棋士かつイケメンなら
使えると思うが、如何かな？勿論、宣伝戦略は、
プロである芸能事務所に一任する事になるだろうが…

>>414
発言力なんてどうでもいいんだよ。メンツの問題。
国に保護された「羽織袴で日本文化を守るクールな頭脳集団」が、
実はトップのセクハラ問題をうやむやにする組織だということを
知ってもらうことが大切。そのためにも将棋ファンが多い国の言語で
書く。ダイレクトで読んでもらえるからね。

>>416
竹俣はバーニングだよ

＞将棋ファンが多い国の言語で書く

日本語一択だろうがｗ
こいつアホなのか

米長だけでなく、将棋連盟を殲滅する

プーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>416
笑いものにされるだけでしょ

>>417
お前の言うメンツとは誰のメンツだ？
そんな事を海外に晒して連盟や棋士のメンツだけじゃなく将棋という日本の伝統文化や日本の国自体のメンツまで潰れるだけだろうが。

さては、日本や将棋のメンツを潰したがってるお前はチョンだな。

文化のない朝鮮猿はサッサと半島に帰れ！

関西地方の会長に期待する

>>423 伝統文化の名を騙るプロキシだけがメンツにこだわる
おまえの発言は天皇にたしなめられた米長にそっくりだな
下劣なレーシストめ

>>423
「将棋」や「日本」をどれだけ過大評価してるのかしらないけど、
セクハラパワハラをま隠蔽してそれで良しとするような団体が、文化継承、親善大使
の皮をかぶって、海外でもやりたい放題するかもしれないというのは日本のためにも
よくないよ。

>>423は連盟棋士のメンツだけでなく アマチュアや、将棋そのものに対するメンツまで潰れるっていってるんでしょ。
俺も将棋すごく好きだし、誇りにしていたからこの件についてはすごく残念。然るべき対処をしてほしいと思う。
ただ、余計な煽りも必要ないのよ。

>>427 問題をすり替えるなよ　つぶれるのは米長と将棋連盟のメンツ
アマのメンツ、将棋のメンツとか　ないわ
セクハラした女に、おまえのメンツがつぶれるぞと恫喝してるようなものだ

連盟の息の根を止めてやる