羽生善治応援スレ107

1 ：名無し名人：2012/03/05(月) 16:30:58.30 ID:NmtHGvtq

羽生善治王位・棋聖を応援するスレです。

2011年度のタイトル戦番勝負成績

名人　羽生　３－４　森内（失冠）
棋聖　羽生　３－０　深浦（防衛）
王座　羽生　０－３　渡辺（失冠）
王位　広瀬　３－４　羽生（奪取）

羽生善治応援スレ105
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1328085587/

避難所（一部過去ログあり）
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/11243/1153300829/

公式プロフィール
http://www.shogi.or.jp/player/kishi/habu.html

2 ：名無し名人：2012/03/05(月) 16:32:33.23 ID:NmtHGvtq

羽生　善治（はぶ　よしはる）　王座・棋聖（棋士番号 175）
■1970年9月27日・埼玉県所沢市生まれ
■八王子将棋クラブ出身（後輩：阿久津・村山・高崎・中村亮・中村太・長岡など）、
■履歴
　1982年度・小学生名人
　1982年12月　奨励会入会（6級）師匠二上達也九段
　1985年12月18日　四段（史上3人目の中学生棋士）
　1988年度　初の最優秀棋士選出（史上最年少）
　1989年12月16日　史上最年少（当時）でタイトル獲得（竜王）
　1996年2月13日史上初の七冠同時達成・内閣総理大臣顕彰（同年3月）
　2000年度　最多対局新記録（89局）・最多勝新記録（68勝）
　2007年度12月通算1000勝達成（史上最速）　特別将棋栄誉賞
　2008年6月13日　永世名人位獲得・史上初の「永世六冠」
■タイトル歴　登場回数合計 106回（歴代2位）　獲得合計 80期（歴代1位タイ）
　名人7期（永世名人）、竜王6期（永世竜王まであと1期）
　王位13期（永世王位）、王座19期（名誉王座）、棋王13期（永世棋王）
　棋聖10期（永世棋聖）、王将12期（永世王将）
■優勝歴：優勝合計 39回
　うち　NHK杯戦優勝9回（名誉NHK杯まであと1回）
■将棋大賞
　最優秀棋士賞 18回（歴代１位）
　最多対局賞 9回（歴代１位）
　最多勝利賞 11回（歴代１位）
　勝率第一位賞 7回（歴代１位）
　連勝賞 5回（歴代１位）
　その他　名局賞 3回、新人賞（1986年度）
■賞金王 18回　（年間賞金・対局料獲得額 1億円超えが15回）
■その他の主な記録
　A級棋士（名人を含む）としての年間勝率　0.8364（1995年度）　歴代１位
　同一タイトル連続獲得　　19期（王座 1992-2010年度）　歴代１位

3 ：名無し名人：2012/03/05(月) 16:44:21.53 ID:GHQfUwQv

>>1乙！なんだが、

↓これはどうすんだ？
羽生善治応援スレ105
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1330404813/l50

4 ：名無し名人：2012/03/05(月) 16:59:01.84 ID:Vgc00dOc

>>3
とりあえず放っておくのは？
3月下旬のパーティーの時、会場で使うとか。

5 ：名無し名人：2012/03/05(月) 17:37:05.94 ID:eOYKGzG/

>>1
乙！

今後は遅くとも950レス辺りで新スレ立てちゃった方が良いね
自分は何故か立てられなかったんで言うだけで申し訳ないが

6 ：名無し名人：2012/03/05(月) 17:37:59.48 ID:Y7DAsDXJ

　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　/@/ xxx-xxx /
　　　　　　　　/￣　　　　　 /
　　　　　　　　/　　船　　 /
　　　　　　　 /　　井　　 /
　　　　　　　/　　幸　　 /
　　　　　　 /　　雄　　 /
　　　　　　/　　様　　 /
　　　　　　￣￣￣￣￣

　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　| 　　　１月号　　　　|
　　　　　　　|　　　　　　　　　　 |
　　　　　　 /　人類の起源について　/＿＿＿__
　　　　　 /　　どう思われますか？　/ヽ＿＿／/
　　　　　/　　　（個人的には　　　 /　　/　　　/
　　　　 /　　宇宙から来たと　　　/　　　/
　　　　/　　　思っていますが。） /　　/. 羽 ./
　　／　　　　　　　　　　　　　.／　　/. 生 ./
　／　　　羽生善治　　　／　　/. 善 ./
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/　　　/. 治 ./

7 ：名無し名人：2012/03/05(月) 17:48:28.32 ID:buTPDVB6

>>2
間違っていたプロフィールがようやく修正されたな。
NHK杯の結果を織り込まないのは正しいが、このスレの住人はみな結果知っているｗ

8 ：名無し名人：2012/03/05(月) 17:50:17.70 ID:buTPDVB6

>>1
前スレは106なんだが、間違っているね

9 ：名無し名人：2012/03/05(月) 17:55:22.48 ID:buTPDVB6

◇◆◇　2月～3月の対局予定と結果　◇◆◇

○2月01日(水) 第70期A級順位戦8回戦　　対　谷川浩司九段
○2月11日(土) 第5回朝日杯準決勝　　対　菅井竜也五段　
○2月11日(土) 第5回朝日杯決勝　　　対　広瀬章人七段
○2月13日(月) 謎の棋戦
○2月27日(月) 謎のＮＨＫ杯？
○3月02日(金) 第70期A級順位戦9回戦　　対　郷田真隆九段
＿3月07日(水) 第25期竜王戦 1組・2回戦　　対　橋本七段

…………………………………………………………………………………………………
７勝：　　　羽生完全復活。再び黄金期の到来か？　　　　　(ﾟ∀ﾟ)!!
６勝：　　　最強棋士の実力発揮。タイトル増やす予感。　　　( ´∀`)
５勝：　　　羽生の標準的成績。可もなし不可もなし。　　　　　( ´_ゝ`)
４勝：　　　まだまだ不調。もしくは実力下降気味。前途が心配。(；´Д｀)
３勝：　　　保持タイトルを減らす悪寒。最強者完全交代か？　＿|￣|○
２勝：　　　おにぎり屋亭主として再出発。　　　　　　　　　　　　　／■＼
…………………………………………………………………………………………………

10 ：名無し名人：2012/03/05(月) 18:58:16.77 ID:FRilq/Pc

今季最終戦の竜王戦ハッシーに勝って欲しいよ
勝てば７割維持出来るしね
羽生自身は７割には全く気にしてないだろうけど
ファンの一人としては７割の響きはイイよ

11 ：名無し名人：2012/03/05(月) 19:51:23.48 ID:STawG3xH

>>10
7割なんかどうでもいいが、竜王戦ここで負けると挑戦確率が大きく下がる。
勝たなければならない重要な1局だろうね。

12 ：名無し名人：2012/03/05(月) 19:53:46.92 ID:3SIgGM/F

去年みたいな、快勝かと思ったところでの頓死は勘弁だ
名人戦勝ってタイトル81期達成も大事だが、まずはハッシーに去年のリベンジ決めて欲しいね

13 ：名無し名人：2012/03/05(月) 20:14:48.89 ID:FRilq/Pc

そうだな
７割維持なんてせこい事言ってるようじゃ俺もダメだな　(T_T)
去年ハッシーに負けた試合が竜王戦だったて事は
言われてみて思い出したよ
あの残念な試合・・・

14 ：名無し名人：2012/03/05(月) 20:26:49.52 ID:DI19WspH

連勝はいつか途切れるものだけど竜王戦と名人戦までは
なんとか好調をキープしてほしい

15 ：名無し名人：2012/03/05(月) 20:32:29.86 ID:Cl66gHri

対局が橋本戦で終わりなのが寂しいね
あぁ、名人戦が待ち遠しいよ

16 ：名無し名人：2012/03/05(月) 20:44:46.29 ID:GvtCZ9Wd

今年度最後の対局になるのか
良い形で締めくくる事ができるといいね

17 ：名無し名人：2012/03/05(月) 21:41:35.70 ID:DgrElh6z

１０割じゃないと納得しない

18 ：名無し名人：2012/03/05(月) 22:01:50.17 ID:aPVM7LKO

知名度だけはあるんだからちゃんと竜王戦の挑戦者ぐらいにはなってほしい
テレビももっと竜王戦を取り上げてほしい。羽生が無様に負ければインパクトも強いだろう
そしたら渡辺の知名度がちゃんと上がると思う。意図的に情報制限するのはやめてほしい

19 ：名無し名人：2012/03/05(月) 22:10:42.56 ID:IYxjkFIS

羽生に頼らないと知名度も上げられんのか
だっせーな
自力でやってみろよw

20 ：あきらくん：2012/03/05(月) 22:33:35.55 ID:nVgXEMaO

誰がなんと言おうと、ビッグタイトルを連覇したのは中原先生以来の快挙ですから。

21 ：名無し名人：2012/03/05(月) 22:46:02.34 ID:QWx1zZ3s

http://checkmatelounge.com/

22 ：名無し名人：2012/03/05(月) 22:46:42.66 ID:wAxMg5oW

4月10日(火)　名人戦第1局
4月24日(火)　名人戦第2局

4月21日(土)　チェスの対局
http://checkmatelounge.com/
チェス全日本チャンピオン、小島慎也の主催による前代未聞のチェスバトル。
今回、将棋界のスーパースター羽生善治と、
イングランド出身の元世界チャンピオン挑戦者ナイジェル・ショートを招き、
最高峰レベルのゲームを間近でご覧頂けます。

23 ：名無し名人：2012/03/05(月) 22:51:35.73 ID:89Fom03Q

でも7割丁度くらいじゃ通算勝率下がるんだよな。困った人だｗ

24 ：名無し名人：2012/03/05(月) 22:53:29.68 ID:dhOTVs5o

じゃあ引退すりゃいいｗ

25 ：名無し名人：2012/03/05(月) 22:54:37.23 ID:eUFJSye/

名人戦の合間にチェスとは…
しかし将棋とはまた違ったすげえお洒落な場所ではないかｗｗ
羽生さんの世界は本当に広いなぁ

26 ：名無し名人：2012/03/05(月) 22:55:23.57 ID:6gr6ESYN

>>24
頭大丈夫か

27 ：名無し名人：2012/03/05(月) 23:00:11.94 ID:f4OPl+vx

>>9
謎のNHK杯ってもうかくすきないだろｗ

28 ：名無し名人：2012/03/05(月) 23:01:50.93 ID:aq3O+XAi

普及頑張れ

29 ：名無し名人：2012/03/05(月) 23:02:06.52 ID:mM95t9It

>>22
ひえー
移動日の前日かい

30 ：名無し名人：2012/03/05(月) 23:06:14.62 ID:Oh08L4h/

羽生さんってあんなにすごいのに両親がインタビューされたりとかないよね
どういう環境で育ったのだろうか？

実はあまり家庭環境がよくなかったのだろうか？

31 ：名無し名人：2012/03/05(月) 23:10:15.03 ID:O6h8vJE8

昔の本にいっぱい出てるじゃん？
図書館へgo

32 ：名無し名人：2012/03/05(月) 23:18:12.43 ID:wOLmxZAh

>>22
こんななめたことして名人とれなかったらいちファンとして叩かなければならないな
でもまぁ七割が三割に負けるなんてありえないかｗｗ

33 ：名無し名人：2012/03/05(月) 23:23:55.36 ID:P0h0K6I8

久々にチェスやれるってことでワクワクしてたりしてｗ

34 ：名無し名人：2012/03/05(月) 23:25:45.79 ID:Gw78Pod3

>>27
ホントだｗ
なぜ謎の棋戦から変えた？ｗ

35 ：名無し名人：2012/03/05(月) 23:29:25.01 ID:hF+QH/e2

名人戦の最中にこんなイベントに出るとか、他の棋士ではあり得ない話だな
影響が出ないか心配

36 ：名無し名人：2012/03/05(月) 23:30:45.42 ID:FRilq/Pc

>>22
これいつ決まったんだ？

37 ：名無し名人：2012/03/05(月) 23:32:06.85 ID:FRilq/Pc

森内としてなめられてると思い闘志１００倍で来るな

38 ：名無し名人：2012/03/05(月) 23:36:08.68 ID:f4OPl+vx

>>32
>でもまぁ七割が三割に負けるなんてありえないか
普通にありえる

39 ：名無し名人：2012/03/05(月) 23:38:52.85 ID:gx9SckzE

名人戦は4連勝で勝つよ
でも初戦で負けたらフルセットまでいきそうな予感がする
とにかく今回は初戦先手番をとってほしい

40 ：名無し名人：2012/03/05(月) 23:42:10.72 ID:P0h0K6I8

名人戦の合間でもやっちゃうのが"らしい"ｗ
でもこれでまた違った方面と交流できるし
そこから将棋の普及にも繋がるってことで
一石三鳥くらいの価値があるイベントになりそう
行けたら行きたい！

41 ：名無し名人：2012/03/05(月) 23:42:48.10 ID:8ruSJUsJ

謎の銀河戦はいつ頃対局？
年度内はないよね？
ハッシー戦の後は、名人戦まで対局無しってのは調整難しそうだな

42 ：名無し名人：2012/03/05(月) 23:48:09.42 ID:eUFJSye/

チェスをやることで将棋への意欲も続いたりするんじゃないかと…
素人の自分は思ったりする

43 ：名無し名人：2012/03/05(月) 23:51:08.29 ID:P0h0K6I8

息抜きも必要ってことだね！
チェスが息抜きなのが理解できない所だけどｗ
疲れるよねｗ

44 ：名無し名人：2012/03/06(火) 00:01:43.03 ID:jo3p0L2U

高校でサッカー部やってたころ、
3年になると、授業が早く終わるから部活が始まるまで少し時間があるのだが、
その間、野球部のやつらとキャッチボールとかやったものだ。
そういう心境なのかもしれん。

45 ：名無し名人：2012/03/06(火) 00:12:31.87 ID:h0q/Oa1J

サッカー部高1の春にやめたけど　やめたら急にしたくなる不思議！

46 ：名無し名人：2012/03/06(火) 00:58:55.82 ID:+dDzq3u2

しかし甲子園の遠征中にサッカーやるやつはいないだろう

47 ：名無し名人：2012/03/06(火) 01:02:49.57 ID:382zcKVK

羽生さんってオセロ強いの？

http://natalie.mu/owarai/news/65563
コンセプトは「ロンブー淳が世の中のいろんな疑問を検証・解決していく」というもの。
たとえば「将棋の羽生名人はオセロをやっても強い？」
「Jリーガーとプロ野球選手がサッカーと野球でそれぞれ勝負したら、総合点でどちらが勝つ？」
「漫画家・水木しげるは自分の描いた妖怪の名前をどれくらい覚えている？」といったさまざまな疑問について検証し、気になる答えを導き出していく。

48 ：名無し名人：2012/03/06(火) 01:11:15.15 ID:gvaat3Z9

羽生にオセロとかはまだいいんだけど、淳が色々と馬鹿にしそうで嫌だな・・・
タレント名鑑自体が人を馬鹿にしたような番組だったし不安だ

49 ：ぜんじー：2012/03/06(火) 01:22:53.83 ID:yk2Tqwsm

>>47
私は名人ではありません。
クレームのほうお願いしますね。

50 ：名無し名人：2012/03/06(火) 01:40:41.92 ID:D5f9IavB

森内いないことになってんの?

51 ：ぜんじー：2012/03/06(火) 01:44:29.88 ID:yk2Tqwsm

どこに行っても名人と呼ばれます。
いちいち違いますと否定すのも面倒なんですよね、えー。

52 ：名無し名人：2012/03/06(火) 03:43:04.95 ID:2mtJCQRX

チェスのイベントに参加されるんですね
相手の方が日本トップと英の世界ランカーということで面白くなりそうです
実力があるとは言っても趣味でやってる程度の羽生さんですので
本職側としては負けるわけにはいかず本気の戦いが見られるのではないでしょうか
それに対して羽生さんがどのような戦いぶりを見せるのか

これからの楽しみがまた一つ増えましたね

53 ：名無し名人：2012/03/06(火) 03:49:15.42 ID:1Eu9TKHn

チェスの勝ち負けはどうでもいいや
名人戦負けんなよ

54 ：名無し名人：2012/03/06(火) 03:54:10.32 ID:zfLyvXRb

てすと

55 ：名無し名人：2012/03/06(火) 04:09:59.04 ID:cFCIalVV

チェスの方はあくまで余興だしね。
名人戦は4連勝目指して欲しい。試してみたかったとかなしで、最初から全力で。

56 ：ぜんじー：2012/03/06(火) 04:25:08.02 ID:yk2Tqwsm

>>55
それはできません。
私と森内君は小学生時代からの友達で戦友でもあります。
彼の言い分、私の言い分、私たちは盤上での会話しております。
勝つだけの将棋は７冠達成後、私は捨てました。
どうぞ皆様、私と森内君の盤上での会話をお楽しみください。

57 ：名無し名人：2012/03/06(火) 06:58:45.07 ID:oz4/oz8L

チェスに費やされる時間は参加する一日だけでないぞ
チェスの感覚を取り戻す準備に何日か要するだろ

58 ：名無し名人：2012/03/06(火) 07:31:46.20 ID:FTLyBFsp

｢あきら｣と｢ぜんじー｣は同一人物w

59 ：名無し名人：2012/03/06(火) 08:05:21.07 ID:hiPkXR4f

文体同じだし

60 ：名無し名人：2012/03/06(火) 08:26:21.98 ID:MO3fCNkk

どうだろ。
冷静に読み返すと全く違うきもするけど

61 ：名無し名人：2012/03/06(火) 08:35:38.16 ID:4xgJ95sQ

うおおお
明日竜王戦の羽生ー橋本なんて旬なんだ

でも棋譜をリアルタイムで把握するのって不可能ですよね？
なんで竜王戦って中継ないんだろ
して欲しい！

62 ：名無し名人：2012/03/06(火) 09:42:49.89 ID:CyibTwzn

竜王戦道場で中継するよ。明日は竜王戦スレで盛り上がるはず。明日は負けられないね。昨年の頓死のリベンジをして欲しい。

63 ：名無し名人：2012/03/06(火) 09:55:42.77 ID:8uvn+GEG

>>60
そんなの冷静に読むなし

64 ：名無し名人：2012/03/06(火) 10:01:26.01 ID:dESVoE9/

3月7日（水曜日）
羽生善治橋本崇載　竜王戦1組竜王戦△将棋道場

65 ：名無し名人：2012/03/06(火) 10:01:57.82 ID:t3fLe2CQ

＞冷静に読み返すと全く違うきもするけど

”冷静に読み返すと”
　　　　　↑
このフレーズ流行ってんの？
良く出てくるぞｗｗ

66 ：ぜんじー：2012/03/06(火) 10:08:16.29 ID:yk2Tqwsm

全然違いますよ。え、えー

67 ：名無し名人：2012/03/06(火) 10:12:19.15 ID:4xgJ95sQ

また携帯かよ・・
ＰＣでやってくれよ
そんなに電話会社ばっか儲けさせなくてもいいじゃん

68 ：名無し名人：2012/03/06(火) 10:20:22.21 ID:Wd+ZQxXP

明日のハッシーと名人戦第１局に勝てば次年度連勝１位は
ほぼ確定じゃまいか

69 ：ぜんじー：2012/03/06(火) 10:28:54.93 ID:yk2Tqwsm

記録は意識してませんよ、えーえー
私はファンを見るとき、私の将棋が好きになってくれた人か、ただの記録好きか、区別してますよ。えーえー
ファンの方が面白いと思って頂ける将棋を心がけてますので、あの手には痺れましたとか言って頂けると凄くうれしいですね。えーえ
そういうファンは大切にしたい。
逆に記録のことを言われる方はちょっと･････
七冠のときは記録だけ追われて地獄でしたからね

70 ：名無し名人：2012/03/06(火) 10:38:22.40 ID:dqSJmm+M

ぜんじーってなんなの？
ただの構ってほしくてコテ付けるみたいなよくいる奴か

71 ：名無し名人：2012/03/06(火) 10:42:14.64 ID:t3fLe2CQ

>>69

”そうですね”

が抜けてるぞ！ｗｗ

72 ：ぜんじー：2012/03/06(火) 10:43:09.25 ID:yk2Tqwsm

あ、そうですね　えーえー

73 ：名無し名人：2012/03/06(火) 12:22:42.21 ID:0XRERlFq

>>65
そうか？
たまに見るかどうかのレベルだけど。
そう感じるのなら2ちゃんに張り付きすぎなんじゃない？

74 ：名無し名人：2012/03/06(火) 12:33:06.99 ID:XsKCztVm

>>69
これマジなの？
本当だとしたら羽生の人間性を疑う。
ファンを区別して差別化するとかスターに
あるまじき行為。
将棋はファンあってのもの。羽生は人間としては全然模範的じゃない。

75 ：名無し名人：2012/03/06(火) 12:39:27.86 ID:OqjQZV+i

>>74
お前がマジなの？ｗ

76 ：名無し名人：2012/03/06(火) 12:40:46.03 ID:unFDkgxg

>>74 なんだこの醜い自演は

77 ：名無し名人：2012/03/06(火) 12:46:43.43 ID:dvUS8o4e

いや、チェス盤をひっくり返すと
言っていないという証拠もないからあながち嘘だとは断定できないでしょ

78 ：名無し名人：2012/03/06(火) 12:51:27.48 ID:7ZkUHpyK

羽生スレは判りやすい自演が多すぎるなｗ
同一人による犯行か？ｗ

79 ：名無し名人：2012/03/06(火) 12:58:05.87 ID:t3fLe2CQ

>>73

大山オタが暴れ出す
すると

”冷静に読み返すと意外といい事書いてるぞ”

このパターンが多かったもんでね

ただそれだけよ
深い意味はない

80 ：ぜんじー：2012/03/06(火) 13:00:47.22 ID:yk2Tqwsm

>>74
そうですね。
棋士としてあるまじき行為と思われる方もいるかもしれませんね。
しかし、区別と差別は全く違うものだと考えてます。
身の危険を感じたことが何度かあり････どうしても区別は必要ですね、えーえー
確かに多くの方々は私に記録を期待します。
しかし私は記録のために将棋を指していません。
私は勝つだけの将棋は７冠達成でやめました。
７冠のときは明けても暮れても「勝ち」を求められ、対極がないときは苦手の習字
何のために棋士になったのかわからなくなりましたね。
このまま一生これを続けると思うとぞっとしました。棋士を本気で辞めようと考えましたね。えーえー
そこで私はタイトルを１回手放して考えたのです。原点に戻ろうと。
私は将棋が好きで棋士になったんだ。だから将棋の無限の可能性を探ろうと。そうですね。えーえ
ちょうどその頃、同世代の間でも研究が盛んでした、少し経ったら新手を考えたと藤井君が大喜びしてたんですねんですね
自分のことのように嬉しかったです。
私は勝ちだけにこだわってません。無限の可能性を追求しています。そうです好奇心のほうが優先します。
そうでなければ棋士を続けられません。記録を期待する方には申し訳ありませんが、ご容赦ください。

81 ：名無し名人：2012/03/06(火) 13:08:31.32 ID:bQy9ccUd

ぜんじーくん、長文（ちょうぶん）いっぱい書（か）けたね＾＾
よかったね、がんばったね＾＾

82 ：ぜんじー：2012/03/06(火) 13:09:39.51 ID:yk2Tqwsm

記録を期待するみなさん
どうか羽生ぜんじーをご理解ください　そうですね　えーえー

83 ：名無し名人：2012/03/06(火) 13:23:34.45 ID:t3fLe2CQ

>>80
それって羽生のコメント？

84 ：ぜんじー：2012/03/06(火) 13:28:31.46 ID:yk2Tqwsm

羽生善治さんのコメントではありませんが、およそこんな感じですね。えーえー。

85 ：名無し名人：2012/03/06(火) 13:29:15.19 ID:t3fLe2CQ

妄想かよｗｗ

86 ：名無し名人：2012/03/06(火) 13:35:45.02 ID:ve3dJypG

羽生は終盤で疑問手・悪手が増えたね
NHK杯の阿久津戦を見たけど終盤が酷かった
解説の森下が気を遣う空気を出しながらも酷評しきりだった

87 ：ぜんじー：2012/03/06(火) 13:36:26.59 ID:yk2Tqwsm

羽生善治の本を読破すれば理解できますよ。
お近くの書店でぜひ購入して下さい＾＾
>>80の内容はＮＨＫ　プロフェッショナル観て本を読んでる人ならわかりますね　えーえー

勝ち負けも大事ですが、「この手を指したらどうなるんだろう？」好奇心が優先する場合も多いです。
対戦相手も私のことをよく理解してくれてますので、厳しい手で返してくれますね。
それで負けても全く悔いはありませんし、掴んだ感触が残せれば長いめで見た場合、そちらのほうがいいとも考えてます。

88 ：名無し名人：2012/03/06(火) 13:46:22.83 ID:k5pe9Pyu

あきらくんとのキャラ使い分けが大変だなｗ

89 ：ぜんじー：2012/03/06(火) 13:55:09.17 ID:yk2Tqwsm

棋士渡辺明は認めてますが「あきらくん」は糞ですね。
私は「あきらくん」とは違います。

棋士という厳しい職業で頑張る人の悪口など一切言えませんね、そうですね、気持ちがわかりますからね、えーえー
みなさんが考える以上に棋士は大変ですよ、えーえー

90 ：名無し名人：2012/03/06(火) 14:03:04.97 ID:1XNxN1dh

あっくんとのNHK杯についてソフトに読ませてみたが、70手目以降だと先手の疑問手表記は1つだけ。
しかも109手目42とは26角からもうちょっと受けてから攻めろというお達し。
アンチは見る目なさすぎだろう。

91 ：名無し名人：2012/03/06(火) 14:09:54.06 ID:XsKCztVm

>>90
森下に言えよ。
森下が疑問手だって言ってるからみんな言ってるんだろ。

92 ：あきらくん：2012/03/06(火) 14:57:44.79 ID:IbA0t7xz

僕に影響を受けたゴミカスが一匹騒いでいるねｗ

93 ：名無し名人：2012/03/06(火) 14:58:11.33 ID:1XNxN1dh

森下先生は全盛期でも終盤gdgd多かったのに、今の実力で終盤そこまで信用出来るわけないだろうjk
羽生さんとあっくんは両方とも今の森下先生よりはよっぽど格上。

94 ：名無し名人：2012/03/06(火) 15:14:37.83 ID:2R3cEiHc

ここ総合的な実態はファンよりアンチ（ファン成りすまし含む）の方が書き込み数多いよねｗ
一人何倍も書き込むからかな

95 ：名無し名人：2012/03/06(火) 15:14:38.32 ID:jEA+In7/

>>91
予選で負けて、ＮＨＫ杯出場も出来ない棋士なんか信用できない。
あの解説も「こいつあほぢゃねｗ」だったよｗ

96 ：名無し名人：2012/03/06(火) 15:15:12.16 ID:dESVoE9/

序盤の研究は優れてた

97 ：名無し名人：2012/03/06(火) 15:26:08.84 ID:BhGitdHc

定期的にアンチの念いりスレ立てあるけど、うーんそれってそもそも自分が悪いのでは？という逆恨み系の話多い

98 ：将軍あきらくん：2012/03/06(火) 15:33:42.96 ID:IbA0t7xz

来年には僕が名人を羽生から奪い戦国時代に幕を閉じる。
いよいよ渡辺幕府の始まりだよ。

99 ：名無し名人：2012/03/06(火) 15:39:38.69 ID:IGdSP3RN

羽生が名誉NHK杯とってからいよいよただの荒らしになっているな角将は

100 ：名無し名人：2012/03/06(火) 15:40:36.76 ID:bpl1HVjl

名人を獲ったはいいが竜王を失冠したりしてｗ

101 ：ぜんじー：2012/03/06(火) 16:03:44.74 ID:yk2Tqwsm

渡辺君にはぜひ頑張っていただきたいですね、えーえ。

複数冠を保持し長年将棋界の顔であることは想像以上にたいへんなことです。
竜王防衛に固執されるのもけっこうですが、私ももう４０代です。
そ、そうですね、若手が活躍してくれるなら、彼らに棋界を任せたい気持ちもあります。
精神的にも体力的にもハードで勝率も下がる、複数タイトルでの活躍が渡辺竜王の今後の課題ではないでしょうか。
それができて私も安心して将棋界を彼に託すことができます。えーえー。

102 ：名無し名人：2012/03/06(火) 16:10:34.81 ID:t3fLe2CQ

ぜんじーさんの羽生愛は分かったから
”えーえー”
はもうやめた方がいいぞ
だんだんうざったくなってきたｗｗ

103 ：ぜんじー：2012/03/06(火) 16:14:38.58 ID:yk2Tqwsm

そ、そ、そうですね。えーえー

104 ：名無し名人：2012/03/06(火) 16:16:22.03 ID:t3fLe2CQ

しつこいなｗ
そのうちひふみんや※が出てくるぞ！ｗｗ

105 ：名無し名人：2012/03/06(火) 16:17:02.10 ID:AZo+AmD9

>>65
いつもの彼だよ

106 ：名無し名人：2012/03/06(火) 16:19:55.24 ID:6MSu39ps

よっしっはる！
よっしっはる！
よっしっはる！
よっしっはる！
よっしっはる！

107 ：名無し名人：2012/03/06(火) 16:20:00.61 ID:dvUS8o4e

>>102
それ、羽生をディスってんのか？

108 ：名無し名人：2012/03/06(火) 16:25:26.71 ID:FL3ue5k6

長時間の将棋では渡辺に勝てる気がしないのは共通の意見だろ。

109 ：名無し名人：2012/03/06(火) 16:26:30.55 ID:i2CKh5Zm

>>22
これは楽しみ
何気に名人戦と同じくらい楽しみｗ

110 ：名無し名人：2012/03/06(火) 16:28:02.86 ID:VZmbzeDB

何これ？チェスやんの？

111 ：名無し名人：2012/03/06(火) 16:28:55.64 ID:8uvn+GEG

>>108
今季の渡辺はもう終わったんだよw
いつまで負け惜しみ言ってるんだか。順位戦で負けたくせにw

112 ：名無し名人：2012/03/06(火) 16:29:38.33 ID:uU8exVkZ

名人戦の合間にやっちゃうところが余裕だな
まぁ羽生らしいっちゃ羽生らしい

113 ：名無し名人：2012/03/06(火) 16:32:33.71 ID:Od+cIzTX

>>22
何かメッチャオサレなんですけどｗｗｗ

114 ：名無し名人：2012/03/06(火) 16:34:45.09 ID:wIfSM+JP

こんなオシャレなとこは将棋ファンには場違い過ぎて辛いな・・・
しれっと天彦が観戦しに行きそうではあるがｗ

115 ：ぜんじー：2012/03/06(火) 16:37:28.67 ID:yk2Tqwsm

みなさん。チェスのご理解ありがとうございます。

本当は何かに縛られるの大嫌いなんです。
連盟で毎日習字させられた日は苦痛で苦痛で逃げ出したくなりました（笑）
ぜひ、チェスのほうにも足をお運びください。

116 ：名無し名人：2012/03/06(火) 16:40:07.99 ID:GmPCgymU

>>114
アマ彦は違う意味で浮いて場違いになりそうな悪寒ｗｗｗｗ

117 ：名無し名人：2012/03/06(火) 16:47:20.31 ID:PoY5eBTG

マントなびかせて歩いてる奴なんてそういないからなｗ

118 ：名無し名人：2012/03/06(火) 16:58:26.54 ID:Pa1tmFK8

本田にバカにされてたな、天彦ｗ
深浦も深浦で羽生の話は楽しそうにするクセに、天彦の話題はあんま興味無さそうだったｗ

119 ：名無し名人：2012/03/06(火) 17:03:37.15 ID:1XNxN1dh

話の中身も面白いけど「将棋指すだけなのにマント着てた」とかって言い草が最高だったｗ

120 ：名無し名人：2012/03/06(火) 17:14:02.09 ID:vqY+EtFk

あんたなんか誰も見てないわよ！的なニュアンスでさすがの深浦も失笑ｗ

121 ：名無し名人：2012/03/06(火) 17:19:44.50 ID:Z71jnKkd

>>22
SUGEEEE

122 ：名無し名人：2012/03/06(火) 17:52:20.31 ID:hiPkXR4f

こういうむちゃするうちは、将棋でむちゃしないと思いたい。

123 ：名無し名人：2012/03/06(火) 18:13:22.69 ID:lhXA8X/N

ああいうタイプはそりゃ女に嫌われるよw

124 ：名無し名人：2012/03/06(火) 18:41:50.53 ID:t3fLe2CQ

ハッシーとの過去の記録

2004/12/27　ＮＨＫ杯　○
2008/6/19　　王位戦　○
2010/5/14　　王位戦　○
2011/7/6　　　竜王戦　●　

125 ：名無し名人：2012/03/06(火) 18:45:38.59 ID:bpl1HVjl

天彦はスーツにコサージュ付けるセンスの持ち主だからなｗ

しかしチェスの方も一部でいいからニコ生で公開してくれないかな…
将棋の時と違う環境での羽生さんを観てみたい

126 ：名無し名人：2012/03/06(火) 18:47:43.57 ID:1XNxN1dh

>>124
竜王戦も一手ばったりの大逆転負け食らっただけだからな。
中盤で押し切れば、鬼の将棋が見られそうだ。

127 ：名無し名人：2012/03/06(火) 19:23:40.18 ID:+xqPuAWf

>>125
コサージュってなんぞ？ってことで、ググってワロタw 本気か＞アマピコ

あと、羽生チェスはニコでやったら盛り上がり
そうだよな～イマイチルール知らんけどw

128 ：名無し名人：2012/03/06(火) 19:36:26.29 ID:tnW94sah

>>127
日本のチェスの競技人口は1万人ほどで、さらに頻繁にやる人に限れば100人弱らしい。
さすがに視聴者の９９％がルールも知らないというのは中継しても盛り上がらないと思う。

http://d.hatena.ne.jp/mozuyama/20060723

129 ：名無し名人：2012/03/06(火) 19:43:16.50 ID:hiPkXR4f

チェスは韓国起源

130 ：名無し名人：2012/03/06(火) 20:25:15.46 ID:XzNNFm2x

＞そこで私はタイトルを１回手放して考えたのです。原点に戻ろうと。
＞私は将棋が好きで棋士になったんだ。だから将棋の無限の可能性を探ろうと。

升田さんにとうとう名人を奪われ、無冠に追い込まれてしまった。
その時、私はあきらめきれないほど悔しいはずなのに、茫然とするだけで
大した感慨は湧かなかった。

～出直し～

「康よ、地位、名誉、それにお金なんかにこだわらないほうがいい。
　自分の好きなように将棋を指して、勝負を気にしない方が”幸せ”だよ」
私の落ちこみを心配していた父の一言だったが、
電流のように私の心の中を駆け巡る言葉であった。
「そうだ。”幸せ”という言葉を忘れていた。何の為にプロ棋士になったのか。
　それはつまりは幸せな人生を過ごしたいからだった。その原点を忘れ、
　初心を失っていては自分の将来はそこそこに終わるしかない」

・・・不滅の黄金時代、名人１３連覇の幕開けである。

「それからは、私は勝っても負けても反省を怠らなかった。
　升田さんにこっぴどく負かされた経験が、自分に慢心を許さなかった」
そして技術的には一世を風靡した「神矢倉」から徐々に
振り飛車党に転向、新天地を開拓し続けたのである。

131 ：名無し名人：2012/03/06(火) 20:28:06.05 ID:t3fLe2CQ

>>126
ウンウン
しっかり決めて名人戦に臨んで欲しいな
そして息抜きにチェスをと・・・

132 ：名無し名人：2012/03/06(火) 20:46:11.61 ID:XzNNFm2x

＞羽生の自爆とは質が違うんだよな・・
＞一手ばったりなら良いんだが、久保はずるずると負けるのが気になる

これには同感だ。
「一手ばったり」もいい負け方とは言えないのだが
一番悪いのはジリ貧負けなんなんだよね。
攻めきれるか受けきれるかの際どい攻防が続いて
最終的に攻めが通って投了図だけ見ると大差になる、
という負け方があるんだけど、これは悪い負け方ではない。
神の負け方はこれが多い。

元々久保将棋を私はあまり評価していなかった。
羽生から王将取った時から、既に今のこの惨状は目に見えていた。
「軽ノリサーカスショー」という本質が分かっていたからだ。
そして最近の負け方は非常に悪い負け方だね。
底が見えてる、という感じの。

結局久保と藤井、どっちが上かというと
ピークがズレただけで殆ど同格だろうな
まあ棋王は相手が郷田だし、まだ分からないとは思うけど。

133 ：名無し名人：2012/03/06(火) 20:52:41.84 ID:XzNNFm2x

レーティングで見ると羽生と渡辺は互角かあ。
トーナメント決勝での２回勝ちは物凄くデカいし
順位戦レースでも勝ち。王座戦での負けはあるとはいえ
今年度はやはり羽生が「やや上」であったと言えるだろう
しかし「やや上」程度では「仮の王者」の域は出ないのも事実。

134 ：名無し名人：2012/03/06(火) 21:08:56.95 ID:XzNNFm2x

＞名人戦の合間にやっちゃうところが余裕だな
＞まぁ羽生らしいっちゃ羽生らしい

ところが神はその更に上を行っていて、まあ５０代のことではあるが
対局日の昼食休憩時に昼食取らずに打ち合わせをするのが通例だったとか。
その上相手の考慮時間中でも連盟の仕事をしていたという。
それでいて本業でも３０代の谷川クラスの活躍っぷり。

135 ：名無し名人：2012/03/06(火) 21:23:36.78 ID:XzNNFm2x

＞来年には僕が名人を羽生から奪い戦国時代に幕を閉じる
＞複数タイトルでの活躍が渡辺竜王の今後の課題ではないでしょうか

渡辺ヲタもまだ望みは捨てたものじゃないぞ
必ずしも１年先の名人戦まで待たなければいけないというわけでもない
名人に固執する必要があるわけではない

羽生の名人返り咲きは確定していて、すなわち羽生が王者に返り咲く。
しかし渡辺はその後の棋聖戦、王位戦の挑戦者になって
羽生から奪い取ればいいんだよ。竜王を持っている強みを活かし
どちらか片方取っただけでも渡辺３冠ー羽生２冠となり
「仮の王者」の座は奪い返せることになるし、
両方奪えば文句無しの第一人者となることが出来る。

棋聖戦トーナメント見ると、上がってきた面子は微妙だしね

まあ私はあまり渡辺には期待していないがね

136 ：名無し名人：2012/03/06(火) 21:34:26.79 ID:XzNNFm2x

まあ来期の棋聖戦、王位戦。
どちらも挑戦できないようならもう駄目だろうな。

あと、決勝での２度の負けを知った上での結果論、後付けなのは認めるけど
渡辺は早指しはやはりイマイチかな

ＮＨＫ杯の菅井戦はどう見ても指し切りの局面があったし
久保戦も途中まで良かったのに、終盤は負けの形勢だったように思う。

若い頃の羽生の早指しでの集中力はテレビで見ていても迫力があって
最近はそれが落ち着いてきた感じだったのに
今の渡辺は指し盛りなのにあまり集中力が感じられない

137 ：名無し名人：2012/03/06(火) 21:45:25.13 ID:XzNNFm2x

＞森下先生は全盛期でも終盤gdgd多かったのに

そりゃあ立派な花村の後継者だからな

＞羽生は終盤で疑問手・悪手が増えたね

終盤一番キツい手で一気に寄り切る力は減退したが
ジワジワ積み重ねて勝つ指し方はむしろ進歩してるぞ。
なまくら四つに強くなった。少し神に似てきた。

138 ：名無し名人：2012/03/06(火) 21:52:16.08 ID:1XNxN1dh

書かなくても分かると思うが、今日のNGはID:XzNNFm2x

139 ：名無し名人：2012/03/06(火) 21:52:23.78 ID:FFt6wUuL

>>22
会場名でググったらこんな画像が…
ttp://www.velours.jp/onImagesLoadImages/partye.jpg
ttp://www.velours.jp/onImagesLoadImages/partyg.jpg
ttp://www.velours.jp/onImagesLoadImages/partyh.jpg
ttp://partyjournal.jp/_src/sc421/velours20pic.jpg
ttp://810mc.sakura.ne.jp/sblo_files/810mc/image/DSCN0910.jpg
ttp://810mc.sakura.ne.jp/sblo_files/810mc/image/DSCN0904.jpg

140 ：名無し名人：2012/03/06(火) 21:53:09.04 ID:1XNxN1dh

まあ色んなイベントやってるんでしょ。チェスの方もオシャレ系イベントみたいだし。

141 ：名無し名人：2012/03/06(火) 21:55:51.78 ID:XzNNFm2x

高橋は運もあったとはいえ、５０代でＡ級３期か。
年齢を考えると明らかに昔より弱くなっているはずなのだが・・・
すなわち、これは何を意味しているのだろうか？

142 ：名無し名人：2012/03/06(火) 22:11:09.09 ID:58cdl6Tf

いかがわしい店だな

143 ：将軍あきらくん：2012/03/06(火) 22:11:41.10 ID:IbA0t7xz

>>135
よう角将。
僕も普通に指してて、たまに雑魚タイトルを手にすることもあるだろうね。
けど僕は雑魚タイトルには余り関心がないんだよ。
僕が目標としてるのは竜王名人の２冠。
やっぱ竜王名人だよ。
毎年竜王を防衛するのは当然として、来年は羽生から名人を獲って羽生ヲタを黙らせてやるよ。
そして角将も黙らせる。
羽生は雑魚タイトル専門＋たまに別格タイトル。
僕は別格タイトル専門＋たまに雑魚タイトル。
違いを分からせてあげるよ。
レベルが違うんだよ。

144 ：将軍：2012/03/06(火) 22:19:36.50 ID:IbA0t7xz

>>136
まったく関係ないよ。
僕は竜王名人になるだけ。
たまたま他の雑魚タイトルを手にすることもあるだろうね。
そんなもの竜王名人に比べれば月とスッポン。
基本は竜王名人。
しかも、それを連覇することが最重要。
いい加減に枝と幹を理解しなよ。
大切なのは幹だよ。
羽生ヲタの言うことは枝葉のことだけじゃん。
幹を持って枝葉を言うのなら分かるけど、幹を持たずに枝葉のことだけ言われても、
羽生ヲタってカスだな～
って思うだけだよ。

145 ：将軍：2012/03/06(火) 22:26:55.45 ID:IbA0t7xz

木村→大山→中原→僕
別格タイトルを連覇できる器を持った棋士の系譜だよ。
羽生ヲタも角将もいい加減に気づきなよ。

｢谷川がつき、羽生がこねし天下餅、座りしままに食うは僕｣

146 ：名無し名人：2012/03/06(火) 22:27:57.93 ID:XzNNFm2x

Ａ級は、どう見ても高橋が降級しろよ、などとという声があるが

規定で定められたＡ級残留条件を満たした高橋が責められる言われは無い

＞勝率3割で普通に名人ヅラしてる森内

これもおかしい。森内は規定で定められた条件を満たして順位戦で優勝し、
名人戦７番勝負で羽生を下して名人になっている。
そして名人位は最高位である。これも規定だから責められる言われは無い
責められるのはそんな奴を名人にしてしまった、他のＡ級棋士と全名人だろう。
そしてそう考える方が「前向き」だろう

いや、何か他に規定があれば話は別だよ？
「勝率３割切ったらその時点で名人剥奪」という決まりでもあれば。

「名人になる為には最高棋戦の名人戦で勝つしかありません。
　勝率をいくら上げても仕方ありません」
これが実力制のハッキリしていていいところ。

神「永世名人はＡ級から落ちることは許されないという”天の声”がある。」
神には「天の声」が聞こえていたそうで、それを最後まで守り続けた。
確かにこういった志の高い人もいて、それが理想ではあるが。

147 ：将軍：2012/03/06(火) 22:32:54.11 ID:IbA0t7xz

どうも角将は僕のことを過小評価している節がある。
角将も見る目が曇ってきたね。洞察力が衰えた。

148 ：将軍：2012/03/06(火) 22:36:20.00 ID:IbA0t7xz

これでゴミクズ羽生ヲタも分かっただろ。

角将≠将軍

149 ：名無し名人：2012/03/06(火) 22:41:08.30 ID:t3fLe2CQ

オードリー春日が紳助に文句たれてる
紳助もあほくさいので相手にしない

両方終わってる人なので誰からも相手にされない

荒れそうなのでもう寝るわ
おやすみ

150 ：名無し名人：2012/03/06(火) 22:47:55.27 ID:D5f9IavB

日本ではチェスなんてゲームとして扱われてないんだから日本ではやらなくていいよ
羽生さんより上いないし

151 ：名無し名人：2012/03/06(火) 22:51:39.39 ID:oz4/oz8L

>>139
乱交会場かよ

152 ：将軍：2012/03/06(火) 22:58:46.56 ID:IbA0t7xz

>>149
アホかｗｗｗ
終わってからも話題に出る人間がいかに偉大かってことだな。
大山先生は生きてるうちも死んでからも話題にのぼる。
その偉大さを思い知ったか。
紳助と春日ｗｗｗ
あんな連中、終わったら最後。話題に出るわけねぇだろ。
レベルが違うんだよ。
羽生も死んだら話題にのぼるだろうな。
けどそれは、雑魚タイトルホルダーとして名を残すだけだろう。
本当の意味で王道を継承しているのは僕。
本物は僕だけ。

153 ：名無し名人：2012/03/06(火) 23:01:16.26 ID:c0Ojl7sg

チェスなんかしてなかったら今頃タイトル100期取ってたろ

154 ：名無し名人：2012/03/06(火) 23:05:31.99 ID:bpl1HVjl

人格って隠そうとしても言葉や文体の端々に出るんだよな
本人が気付いてないだけでｗｗｗ

155 ：将軍：2012/03/06(火) 23:06:16.28 ID:IbA0t7xz

腐れきった羽生ヲタどもに、
幹と枝葉の違いを教えてやれるのは僕だけ。
本物と偽物の違いを分からせてやれるのは僕だけ。

156 ：将軍：2012/03/06(火) 23:08:39.05 ID:IbA0t7xz

角将も、よーく見とけ。
近い将来、僕を認めざるを得なくなる。
お前たちの曇った目を、僕が晴らしてあげる。

157 ：名無し名人：2012/03/06(火) 23:15:33.73 ID:bKBE/nLc

実は名人戦よりチェスが楽しみな羽生さん

158 ：名無し名人：2012/03/06(火) 23:31:53.64 ID:7ZkUHpyK

角将が最近、複数端末を使用しての自演を覚えてしまったのはやっかいだ
NGIDが一つ増えるだけ、という解釈でたやすく乗り切れるという話もあるが

159 ：将軍：2012/03/06(火) 23:38:04.24 ID:IbA0t7xz

>>157
アホかｗ
なに当たり前のこと言ってるの？
普通のことを、さも特別のことのように言って馬鹿を騙す手口だね。
まさに詐欺師の手口。
言ってる本人が馬鹿を晒しているけど、その本人が気づいていない。
さすが羽生ヲタｗｗｗ

仕事より趣味のほうが楽しいのは当たり前だろ。
僕も競馬するのは楽しいよ～

160 ：将軍：2012/03/06(火) 23:39:29.31 ID:IbA0t7xz

>>158
将軍≠角将

161 ：名無し名人：2012/03/06(火) 23:46:23.66 ID:1XNxN1dh

>>158
NGに突っ込むんだし、見えないもんは関係無いでしょ。
NHK杯取ってからの書き込みは完全に断末魔の叫びで気持ちいいぐらいだしｗ

162 ：将棋：2012/03/06(火) 23:46:28.12 ID:IbA0t7xz

>>157
遊んだ挙げ句、仕事で結果を出せなかったら責められるのも当然だよね。

163 ：将軍：2012/03/06(火) 23:48:29.61 ID:IbA0t7xz

僕は競馬をしながら竜王８連覇。

164 ：名無し名人：2012/03/06(火) 23:53:20.32 ID:bpl1HVjl

羽生さんに将棋だけをやってろっていうのがもう無理な気がする…
上手く説明できないが

165 ：名無し名人：2012/03/06(火) 23:58:59.52 ID:Z71jnKkd

一時期より講演会やらTVやらイベント系は減ったと思ったら
今度はチェスだもんなあ。
ほっとんど家に居ないわ、居ても寝てるか研究するかで上の空って感じ？
まあ、別居するよなあ……

166 ：ぜんじー：2012/03/06(火) 23:59:29.64 ID:yk2Tqwsm

>>164
私のことをよく理解されてますね。恐縮です。
棋士はこうあるべき、格上のタイトルをもつべき、いろんな既成概念に囚われたくないんです。えーえー

167 ：将軍：2012/03/07(水) 00:04:50.52 ID:OaTIGI9Y

飲む打つ買うをして別格タイトル連覇する僕のことを認めるような発言だね。
僕も将棋だけには囚われてないんでね。

168 ：名無し名人：2012/03/07(水) 00:07:48.92 ID:EjJuGMIQ

「ハイ! ワタシ中国ハ広島のウマレアルヨ!」がない。
おまえは偽者だ。

169 ：名無し名人：2012/03/07(水) 00:09:50.60 ID:vVlTbJTu

>>164
七冠達成で、もうそれはいいんじゃないかなぁ？
羽生さん自身、あの頃はタイトル戦続きで、朝起きた時に今どこに居るのか
分からない時があったっていってたよ。札幌なのか？名古屋なのか？って。
それと、お母さんに「行ってはいけない世界の入り口を見たような気がするが、
行けなかった（行かなかっただったかな）」とも言っていた。
マジにマンガの世界じゃん。
行ってはいけない世界に行かなかった羽生さんでいいんじゃないの？
行っちゃったら、今の羽生さんはおそらくいないだろうから、こうして
応援して楽しむ事も出来なくなっちゃったろうから。
それに、そういう世界に行け！とは誰にも命令出来ないし。
（ほんのちょっぴりだけど、行っちゃった羽生さんを見てみたい気持ちも
ない訳じゃないけれどｗ）

170 ：名無し名人：2012/03/07(水) 00:13:14.68 ID:bfxWq8BE

>>169
意味深だね
それほど思い悩んでいたのか～

171 ：名無し名人：2012/03/07(水) 00:20:53.20 ID:npKFYANB

次から次へと構想がわいてきて訳わかんなくなってたのかな
凡人には全くわからん境地だ

172 ：名無し名人：2012/03/07(水) 00:27:43.24 ID:uwBbh/cm

>>169
行ってはいけない世界とは？

173 ：名無し名人：2012/03/07(水) 00:31:02.45 ID:dhiQs6AV

深浦や野月が待っている世界ｗ

174 ：ぜんじー：2012/03/07(水) 00:31:57.98 ID:JFbDSsKZ

>>170
そうです。
一度は棋士をやめようと本気で考えました。

>>171
そうですね。発想力をつけるには先ほども書きましたが
既成概念に囚われないようにしてますね。えーえー
おこがましいのですが、棋士という職業はクリエイティブでなければいかないと思うんですね。えーえー
常に新しいことにチャレンジし作り出さなくてはいけない。
そのとき、既存の考え方に沿っていてはダメだと思うのです。
たとえば名人は重厚な･･･という考え方です。
だから私はできるだけ棋士はこうあるべきのような「べき論」を排除して考えています。
名人を多くとらなければいけないとか、格であるとか、そういうのも全て含めて
既成概念を持たないようにしています。

>>172
いつも夢をみてるような、ここは現世なのか躊躇したということです。

175 ：名無し名人：2012/03/07(水) 00:37:05.11 ID:sXI9Z41D

梅田さんも書いてたよね
「農耕民族と狩猟民族、定住民族と遊牧民族、平地の民と山の民、
色々な言い方が可能なのだろうが、明らかに羽生は後者のタイプである」

176 ：名無し名人：2012/03/07(水) 00:37:32.95 ID:Z9B4rV/y

いい加減渡辺や羽生を侮辱するコテハンは首つって死ね

177 ：名無し名人：2012/03/07(水) 00:41:17.61 ID:uwBbh/cm

羽生さんは天才だ
顔洗って天才だ

178 ：ぜんじー：2012/03/07(水) 00:41:29.30 ID:JFbDSsKZ

>>176
内容をお読みになればお解りいただけると思いますが、ひとつも侮辱してませんよ。

179 ：名無し名人：2012/03/07(水) 00:49:34.37 ID:iODIiml9

お前が汚物だからだ

180 ：ぜんじー：2012/03/07(水) 00:59:08.54 ID:JFbDSsKZ

たしかに私が既成概念に囚われないと困る方もいらっしゃるかもしれません。

名人をとれないから羽生は第一人者ではない。
オールマイティで将棋が重厚でないから名人の器でない。
長年将棋界をさせてこられた先生からも過去に散々言われました。
確かにそうお考えになる人もいるでしょう。
そういう方には、私の考えや将棋は腹立たしいのかもしれません。
しかし、私はそういう声を全く気にしてません。
私は私の私だけができる将棋を極めたいと考えています。

181 ：名無し名人：2012/03/07(水) 01:03:09.83 ID:Uz14xFBC

確かに。
それは一理ありそうだね。

182 ：名無し名人：2012/03/07(水) 01:06:54.82 ID:ejnEAuA2

名前を入れてくれる人はみんな良いヤツだよね
一瞬でNGにブチ込めて爽快だわ

183 ：名無し名人：2012/03/07(水) 01:09:07.58 ID:zJFPLFuS

ってか、普通の棋士なら、対局の前々日に、気晴らしに、飲みにいくこともあるだろう。
そう考えれば、別に普通の話じゃない？前々日に、飲みに行ってチェスを指したと考えたら。
気晴らしだよね。

184 ：将軍：2012/03/07(水) 01:11:35.79 ID:OaTIGI9Y

ぜんじーとかいうゴミクズは僕に影響を受けすぎｗｗｗ

185 ：ぜんじー：2012/03/07(水) 01:18:29.15 ID:JFbDSsKZ

サラリーマンが嫌で棋士になったのに、名人になったら毎日決まった時間に家を出て
連盟で習字を書かなければいけなかったのは本当に苦痛でした。
これではサラリーマンと一緒じゃないか･････と。
私にはそういうトラウマもあるのかもしれませんね（苦笑）

今度の名人戦は400年です。
森内名人と是非「面白い将棋」を指そうと思います。

186 ：名無し名人：2012/03/07(水) 01:18:47.33 ID:Uz14xFBC

>>182
慌てすぎ
落ち着いて読み返してみなよ。
普通のこと言ってるだけだから。

187 ：名無し名人：2012/03/07(水) 01:21:20.22 ID:Z9B4rV/y

なんでこんなにわかりやすいんだ

冷静に読めばまともなこと言ってる

で次にまたお前かと言われれば私は初めてこのスレきたとかほざくｗ

188 ：名無し名人：2012/03/07(水) 01:24:13.85 ID:Uz14xFBC

>>187
自演乙

189 ：ぜんじー：2012/03/07(水) 01:26:04.97 ID:JFbDSsKZ

どちらも自演だと考えてるようですが、どちらも私ではありませんよ
私はそういうセコい人間ではないです（笑）

190 ：名無し名人：2012/03/07(水) 01:28:51.03 ID:Uz14xFBC

そういうこと

191 ：名無し名人：2012/03/07(水) 01:32:34.67 ID:vVlTbJTu

>>172
どういう世界かは名言されてない。ってか、記事には書いてなかった。
ただ、羽生さんは対局の時に読み筋が、「符号が頭の中を流れる」（これはファンが
就位式で直接聞いた）と答えている。符号＝羽生さんだけに分かるもの。
そういう世界なのかな？

192 ：191：2012/03/07(水) 01:33:59.24 ID:vVlTbJTu

ゴメン　名言×→明言

193 ：名無し名人：2012/03/07(水) 01:38:50.53 ID:UR0ClsxJ

ちょっと3日ほど離れてたんだが何があった
前スレ埋まっちゃってるし

194 ：ぜんじー：2012/03/07(水) 01:41:55.65 ID:JFbDSsKZ

>>191
私も興味があって調べましたが、それについて羽生善治さんははっきり答えてないですね。
まあ、私が考えるに・・・というか私は（笑）
７冠時代の別のものが見えたのは、あまりにハードスケジュールで何処にいるかわからなくなり、
頭の中には将棋の駒が出てくるわで、まるで彷徨ってる感じになったと記憶しています。

音符の話はそれとは別の話で、何かのＴＶ番組で調べてもらったことがあるのですが、
私は極端に右脳が発達した人間らしく、で瞬時に図にも音符にも「自分のカタチ」で捉えることができるみたいですね。えーえー
頭の中の話なので他の人のことはわかりませんけどね（笑）えーえー

195 ：将軍：2012/03/07(水) 01:48:29.32 ID:OaTIGI9Y

羽生はカッコ悪い。
どちらとも取れるような言葉を言って周りを煙に巻いてる。
あと、言ってることに一貫性がなくて、その時々によって違う。
カメレオンみたいな奴だ。
有言実行の僕を見習いなよ。

196 ：ぜんじー：2012/03/07(水) 01:53:40.40 ID:JFbDSsKZ

先ほど何事にも囚われないと書きましたが、そういうのがいい加減
言うことが変わると受け取られてしまうのかもしれまんね。

今日までよいと考えていても、半年後にはその考えも変わっている。
何事においても、切り替えが早すぎとはよく言われます(笑）

197 ：将軍：2012/03/07(水) 01:57:28.48 ID:OaTIGI9Y

>>194
だから、それが詐欺師の手口なんだよ。
はっきり答えずに相手を煙に巻いてる。
その｢答え｣は相手のイメージで補正される。
そうして虚像を造り上げてきたのが羽生。
羽生はとんでもない嘘つきだよ。

198 ：将軍：2012/03/07(水) 02:00:51.31 ID:OaTIGI9Y

>>196
そういう奴だから別格タイトルを連覇できないヘタレになったんだね。
生き方に覚悟がないもんな。

199 ：ぜんじー：2012/03/07(水) 02:01:16.87 ID:JFbDSsKZ

>>197
羽生善治さんと何かありました？（笑）

私は棋士の中傷はしたくありません。
では、この辺で失礼させていただきます。

200 ：将軍：2012/03/07(水) 02:06:25.90 ID:OaTIGI9Y

その場その場で発言が変わるというのは、先を見通す力もなく覚悟もなく責任もない逃げの姿勢ってことだよね。
それを肯定しているお前も同類だよ。
死ぬまで言い訳ばっかり言ってな。
僕は有言実行。
大山先生も中原先生も有言実行。

201 ：将軍：2012/03/07(水) 02:25:51.25 ID:OaTIGI9Y

自分の発言には責任を持ちなよ。
吐いた唾を飲み込むようなマネはよそうよ。
ねえ、羽生さん。

202 ：名無し名人：2012/03/07(水) 02:26:27.62 ID:Zsfku2dt

チェスのイベントがあるらしいよ>>22

203 ：名無し名人：2012/03/07(水) 02:31:10.75 ID:JQhTcs3/

ものすごいあぼーん数だなぁ。

204 ：名無し名人：2012/03/07(水) 02:43:03.10 ID:uwBbh/cm

>>197
じゃあ、君の年収、学歴、棋力を嘘、偽りなく応えられるかな？

205 ：名無し名人：2012/03/07(水) 02:47:39.19 ID:9iDLo7dn

またやってるｗｗ
角将の自演はもう名物だなｗ

206 ：YI：2012/03/07(水) 02:48:09.22 ID:UH6pTtvS

発言に責任を持つっていうのは
人殺すって言った事か？
じゃああいつらの実家の住所書けよ。

207 ：YI：2012/03/07(水) 02:53:59.66 ID:UH6pTtvS

どうせ時間なんて腐るほどあるんだ。

もうなにもかもどうでもいいしな。

208 ：YI：2012/03/07(水) 03:19:55.22 ID:UH6pTtvS

つーかいいや。

将軍とかいうふざけた名前のお前。
サシで会いたいんだけどどうしたらいい？

209 ：YI：2012/03/07(水) 03:30:35.42 ID:UH6pTtvS

覚悟があるかねぇかは直接会って確かめたらどうだ？

最初から最後まで俺は一言も喋らないけどな。

210 ：名無し名人：2012/03/07(水) 03:40:34.52 ID:sVaE8Y4h

凄い自演の嵐だな。
角将批判して、ほら将軍と角将は違うでしょとかw
もうアホかとw

211 ：YI：2012/03/07(水) 03:43:29.26 ID:UH6pTtvS

会ったらお前には全部喋ってもらう。

212 ：YI：2012/03/07(水) 05:43:53.94 ID:UH6pTtvS

あいつらの実家の住所と
お前の居所
どっちを興信所に調べてほしい？

金ならあるんだ。

有言実行が自慢らしいな。

213 ：YI：2012/03/07(水) 06:07:10.74 ID:UH6pTtvS

お前が俺と会う方法さえ示唆すれば誰も巻き込まないし
俺が発言の責任を取るのと、お前に全部喋ってもらうのとで
お互いの目的も果たされるし、

一番手っ取り早くて金もかからない。

早く書け。

214 ：将軍：2012/03/07(水) 07:46:03.40 ID:OaTIGI9Y

なんだこのキチガイは。
さすが羽生ヲタｗ
女に振られてヤケ酒でも飲んだか？

215 ：名無し名人：2012/03/07(水) 08:07:20.06 ID:ICCeoKOc

痔炎ｗｗ

216 ：将軍：2012/03/07(水) 08:11:16.16 ID:OaTIGI9Y

羽生ヲタのキチガイっぷりを示す好例だね。

217 ：名無し名人：2012/03/07(水) 08:29:00.37 ID:oxYEQ3Ty

今日は大切な一戦だね。ここは勝って、連勝中のまま名人戦に突入して欲しい。

218 ：名無し名人：2012/03/07(水) 08:30:14.11 ID:tQaek+iB

久々に来たら角将も落ちる所まで落ちてるなー
もう議論（のような何か）では構って貰えなくてついに基地外演じるしか無くなったか

219 ：名無し名人：2012/03/07(水) 08:31:01.43 ID:WeMNOTnl

今日勝てば、本戦出場が楽になる
初の1組優勝も期待

220 ：名無し名人：2012/03/07(水) 08:31:12.79 ID:b/PzeNwW

今日勝てば来期の連勝賞有力かな？

221 ：将軍：2012/03/07(水) 08:55:52.09 ID:OaTIGI9Y

ID:UH6pTtvS
羽生ヲタが発狂しました ppp

222 ：名無し名人：2012/03/07(水) 09:01:29.66 ID:WeMNOTnl

今日勝てば15連勝か
当確ではないけど相当有力だろうね

223 ：名無し名人：2012/03/07(水) 09:11:12.56 ID:U/p1nNZo

>>222
毎年、受賞者は平均16～18連勝しているから、15連勝では有力というほどじゃない。候補の1人になる程度。
A級棋士で連勝賞をとるのは非常に難しい。

224 ：名無し名人：2012/03/07(水) 09:21:49.44 ID:OvpN+W1P

けっこう有力だろ、15連勝は。

225 ：名無し名人：2012/03/07(水) 10:53:19.57 ID:rZ0g8Ag1

今日竜王戦か
どんな将棋になるか楽しみだな～ﾜｸﾜｸ

226 ：名無し名人：2012/03/07(水) 11:44:41.45 ID:Pq+K2b/X

竜王戦
戦型は相矢倉の模様

227 ：YI：2012/03/07(水) 13:37:17.18 ID:UH6pTtvS

キチガイで結構。

早く書け。

228 ：YI：2012/03/07(水) 13:43:23.54 ID:UH6pTtvS

一緒に刑務所入ろうぜ

どうせお互い全く価値のない人生だろ。

229 ：名無し名人：2012/03/07(水) 13:46:29.78 ID:y5zB20KD

春だねえ?
いろんなのが湧いてくるわw

230 ：名無し名人：2012/03/07(水) 14:13:35.88 ID:pkWPh6/t

レスしてる本人もどのキャラ使ってるのかワケわからなくなってるんだろうｗ

231 ：名無し名人：2012/03/07(水) 14:30:28.02 ID:Nzaa84Pb

今日羽生勝利なら新年度まで連勝記録持ち越し？
3月中に、まだ対局ある？
(NHK杯は謎の勝敗として既に結果に含まれているので除外)

232 ：名無し名人：2012/03/07(水) 15:43:18.41 ID:UR0ClsxJ

>>230
糖質だなｗｗ

233 ：名無し名人：2012/03/07(水) 16:49:45.22 ID:2GsAnHXN

羽生さん勝った？

234 ：名無し名人：2012/03/07(水) 16:51:21.26 ID:WeMNOTnl

羽生さん、少し有利かな

235 ：名無し名人：2012/03/07(水) 17:12:24.80 ID:blGtAVvh

開始日時：2012/03/07
棋戦：第25期竜王戦1組ランキング戦2回戦
消費時間：67▲163△105
場所：東京・将棋会館
先手：橋本崇載八段
後手：羽生善治二冠

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △８四歩 ▲６八銀 △６二銀 ▲５六歩 △５四歩
▲４八銀 △４二銀 ▲５八金右 △３二金 ▲７八金 △４一玉 ▲６九玉 △５二金
▲７七銀 △３三銀 ▲７九角 △３一角 ▲３六歩 △４四歩 ▲６七金右 △７四歩
▲３七銀 △６四角 ▲６八角 △４三金右 ▲７九玉 △３一玉 ▲８八玉 △２二玉
▲４六銀 △５三銀 ▲３七桂 △９四歩 ▲１六歩 △１四歩 ▲２六歩 △２四銀
▲１八香 △７三角 ▲３八飛 △９五歩 ▲６五歩 △８五歩 ▲２五桂 △４二銀
▲３五歩 △同銀 ▲同銀 △同歩 ▲１五歩 △３七銀 ▲３九飛 △１五歩
▲６四歩 △同角 ▲１五香 △同香 ▲６五銀 △３八香 ▲６九飛 △７三角
▲７四銀 △８四角 ▲５七角 △２四歩 ▲３三歩 △３一金　

236 ：名無し名人：2012/03/07(水) 17:25:22.76 ID:MX+SGv/O

ソフトの判断がみたいです

237 ：名無し名人：2012/03/07(水) 17:31:05.25 ID:NZN/+ZWJ

竜王戦知りたい人はここね
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1331096209/

238 ：YI：2012/03/07(水) 17:52:41.48 ID:UH6pTtvS

俺の覚悟を否定したいんじゃないのか？
お前の言うとおり無いに等しいものかも知れないぞ。

それを羽生オタって人たちに教えてやればいいじゃないか。
憎らしいんだろ？
羽生オタっていう女の子達がいる現実が。

努力もなにもせず、自分を変えようともしないで、
女の子にモテたいと思い、
気に入らないから羽生オタって女の子達を中傷し、

人の足を引っ張る事に執着し、
悪いレッテル張ることに頭を使い、
人の信念に平気で傷を付け、
挙句の果てに人の信念を改竄して周囲に吹き込む。

俺はお前見たいなヤツがいるから会社では女子と話せなかった。
巻き込むとお前みたいなヤツが騒いで迷惑かかると本気で思ったから。

239 ：YI：2012/03/07(水) 18:09:16.70 ID:UH6pTtvS

同期の
「あいつどうやったらヘコませられるんだろう」
の台詞は多分一生忘れない。

240 ：YI：2012/03/07(水) 18:21:02.68 ID:UH6pTtvS

週に２、３回サボらずに半年間確実に行っていた、
「部屋の前まで来ての陰口」
と
「部屋の壁を思い切り蹴飛ばす」
いやがらせが身を結んだな。

半年間全く変わらなかったんだ、
お前ら二人。

退職決まってからも止めなかったな。
すげぇと思った。

241 ：名無し名人：2012/03/07(水) 18:21:30.88 ID:1i8oiLpK

>>239
角将　調子はどうだい？

キミは「あきらくん」「将軍」「ＹＩ」とコテ使いわけてるけど
何か意味があるのかい？

242 ：将軍：2012/03/07(水) 18:26:13.39 ID:OaTIGI9Y

雑魚がリストラされてヤケ酒飲んで発狂かよｗ
二日酔いは治ったか？ﾌﾟｯ

243 ：YI：2012/03/07(水) 18:27:59.94 ID:UH6pTtvS

こいつらはキチガイのくくりになることはないのか。
俺はやられる度に狂気を感じたんだけど。

賢いと得だな。

244 ：名無し名人：2012/03/07(水) 18:30:44.69 ID:1i8oiLpK

おい　角将！
おまえなに自分と会話してるんだよ。
大丈夫かよ！

245 ：将軍あきらくん：2012/03/07(水) 18:33:44.04 ID:OaTIGI9Y

YIとかいうキチガイよ、いつまで愚痴ってんだ？
明日にでも精神科に行ってきなよ。

246 ：名無し名人：2012/03/07(水) 18:37:41.35 ID:1i8oiLpK

角将も愚痴を書きたければ書けばいい。
まあここは所詮２ちゃんだし、
キミが好きなようにすればいいと思うよ。

247 ：名無し名人：2012/03/07(水) 18:42:35.01 ID:pkWPh6/t

ずーっと自問自答してるよなｗ
この無駄なエネルギーをどうにか発電にでも利用出来ないものか

248 ：名無し名人：2012/03/07(水) 18:48:08.82 ID:uwBbh/cm

羽生アンチは頭が悪いらしい

「低いIQの人ほど人種差別主義者になりやすい」という誰も予想していなかった驚愕の事実が明らかになる
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1331109625/

249 ：名無し名人：2012/03/07(水) 18:50:18.04 ID:1i8oiLpK

俺は角将を馬鹿にする>>229-230のほうが、人として最低だと思うよ。
羽生スレに愚痴なんて書かれたらそりゃ迷惑。
でもいいじゃないか。
人間だもの。

250 ：名無し名人：2012/03/07(水) 18:52:22.27 ID:Z9B4rV/y

よくねえよ
どんだけ角将の馬鹿が大山の話題でレス消費してんだよ
それこそここはお前の日記帳じゃねえんだ(AA略)だわ

251 ：名無し名人：2012/03/07(水) 18:53:50.25 ID:bfxWq8BE

やたら２ちゃんねるがテレビに出てるな
大丈夫か？

252 ：名無し名人：2012/03/07(水) 18:53:56.40 ID:n6X2PxEJ

すげえ１０個くらい連続で透明とかｗｗ
気付かなかったわｗｗ

253 ：名無し名人：2012/03/07(水) 18:54:29.27 ID:y5zB20KD

ID:1i8oiLpK は角将の第4人格。

254 ：名無し名人：2012/03/07(水) 18:56:07.69 ID:1i8oiLpK

所詮２ちゃんだろｗ
やりたきゃやれないいいじゃないか。
角将が愚痴を書く。
それに対して馬鹿にしたりするからダメなんだろ？

角将はきちんとコテもつけてる
読みたくない奴は読み飛ばせばいいだけ

255 ：名無し名人：2012/03/07(水) 19:02:22.42 ID:odcTy8hO

受けきれば羽生勝ち、攻め切れればハッシー勝ちといった感じか。

256 ：名無し名人：2012/03/07(水) 19:02:34.62 ID:Z9B4rV/y

スレ違いの話題を書きまくる角将のその行為が悪くないというなら
馬鹿にすることだって何も悪くないよね（君が言うには所詮2chでしょｗｗ）
それに角将はすぐ名前変えるから厳密にはコテハンとも言いがたい
おまけにID変えての自演も覚えて余計に性質が悪くなっている
擁護できる部分なんて何もないよ？

俺もスレ違いなのでこれで反応するのは最後にします

257 ：名無し名人：2012/03/07(水) 19:02:39.59 ID:pkWPh6/t

角将

258 ：名無し名人：2012/03/07(水) 19:02:59.58 ID:Zsfku2dt

つけてないけど・・・NHK杯スレで自演発覚してたし

259 ：名無し名人：2012/03/07(水) 19:06:27.07 ID:1i8oiLpK

>>253
俺を角将と決め付けて一方向でしか物を見れない単細胞
ネット番長かよ！

＞名無し名人[sage]：2012/03/07(水) 16:43:45.24 ID:UH6pTtvS
＞292
＞ありがとう

角将はきちんと、ありがとうと言える人間だ。
きちんとコテもつけて自分だと明かしてる。
匿名で馬鹿にしてる奴よりよっぽど人として良いとこもあるよ。

260 ：名無し名人：2012/03/07(水) 19:10:34.29 ID:pkWPh6/t

くしゃみした弾みで送っちゃっただろｗ>>257
角将は角将というコテはつけてはいないｗ
その他人格に成り済まして変なコテを使って自問自答してる
つまり角将がコテをつけていると言っている者は何者か!?
もうお分かりですねｗ

261 ：名無し名人：2012/03/07(水) 19:14:55.24 ID:1i8oiLpK

>>260
また一方向でしか物を見れない単細胞の登場かｗｗｗ

俺が言いたいのは角将をバカにするなということだ。
愚痴を見ただろ？
なにか悩みがあるのかもしれんし、寂しいのかもしれん。
黙って書かせてあげたらいいじゃないか。
それで気持ちが晴れるならいいじゃないか。違うか？
それをバカにすることなく、読み飛ばせばそれでいいだけ。

おまえ馬鹿にするからダメなんだよ
おまえらこそ最低だろｗ

262 ：名無し名人：2012/03/07(水) 19:19:06.94 ID:N4hu/xGh

ウンコ両成敗

263 ：名無し名人：2012/03/07(水) 19:22:57.21 ID:1i8oiLpK

ちなみに俺は角将は大の羽生ファンと見る
あきらくんとかコテつけてるが、彼の中心にあるのは常に羽生だ。
素直に羽生を応援できない理由があるだけだろう。

264 ：あきらくん：2012/03/07(水) 19:45:48.10 ID:OaTIGI9Y

あーあ負けちゃった。

265 ：名無し名人：2012/03/07(水) 19:53:32.91 ID:UR0ClsxJ

糖質だな

266 ：名無し名人：2012/03/07(水) 20:12:06.87 ID:wtsNAyyz

ふーむ。

竜王戦。本局の重要度はそれほど高くは無いかもしれないが
局面が面白い。
私は、羽生の「入玉能力」はイマイチなのでは、と疑っていて
本局は羽生がそういった指し回しが見られるかどうか
実に興味深い局面だ。

神や中原といった大名人は抜群に入玉が上手かった
最晩年でこれだからな
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=3118

267 ：名無し名人：2012/03/07(水) 20:16:58.34 ID:41B2k0BH

何回変えても丸わかりだから速攻NG。
面倒くせーな、カス。

268 ：名無し名人：2012/03/07(水) 20:19:58.47 ID:1i8oiLpK

今度は大山オタのお出ましかｗ
こいつ角将じゃないんだよな

269 ：名無し名人：2012/03/07(水) 20:22:43.54 ID:ICCeoKOc

羽生さんの連勝がストップするのか!?

270 ：名無し名人：2012/03/07(水) 20:24:12.51 ID:1i8oiLpK

連勝ストップしてもいい頃だろう
勝ちすぎも良くない

271 ：名無し名人：2012/03/07(水) 20:32:31.73 ID:CsnsxN6h

まーたハッシー相手にやらかしたのか

272 ：名無し名人：2012/03/07(水) 20:34:38.87 ID:41B2k0BH

いや、まだ難しい局面。
騒いでるのはいつものバカ

273 ：名無し名人：2012/03/07(水) 20:50:47.69 ID:y5zB20KD

今日も元気にレス番がホップステップジャンプしてるなｗ

274 ：名無し名人：2012/03/07(水) 20:57:49.58 ID:1i8oiLpK

んなことイチイチ書くな　カス！

275 ：名無し名人：2012/03/07(水) 21:06:18.99 ID:wtsNAyyz

＞単純に局面評価の能力で比較することはできると思う。
＞そういう意味で言うといい実践例となっているのが将棋世界の「読みとイメージの将棋観」で、
＞読んでる人なら分かると思うけど、
＞あの企画でよく昔の「名手」と呼ばれるような手がとりあげられるけど、
＞解説によれば当時は「これが神（or升田,中原,米長,宗歩）の妙手で、
＞こんなん神の天才によらなければ決して誰も思いつかないだろう」みたいな評価をされてる手でも、
＞今のトップ棋士の多くが正解することは決して珍しくないどころかそういうことがほとんど。
＞そういう意味で、技術はすごく進歩してる、というのがよくわかる。

ニワカ過ぎる。ニワカ過ぎて笑ってしまうしかない。
顔に「私はニワカです、どうぞ皆さん笑ってください」とでも書いてあるかのようだ。

イメ読みにとりあげられた局面って、対局者がその場で思いついた手も
含まれてはいるけど、基本的にはその局面より前の段階から
読んでいて、読んだ先の枝葉の局面が出題されているわけだよ。
そしてそこでの正解手を用意しているわけだ。だから
「その局面になってから当てれば対局者と同レベル」、とはならない

例の「神の６８歩」についても↓
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=9031
考慮時間の少なさ、それまでの流れから見て
１２手前の「８３金」と打ったところでそこまで見通していた
と考えてよいだろう

神「掘り下げて裏づけの出来る時にはもう局面に差が出来ている。
　　その時にいい手を発見するのは、高段者なら誰にでも出来るのではないか」

276 ：名無し名人：2012/03/07(水) 21:28:37.24 ID:wtsNAyyz

＞中原「林葉さんは気持ちがよかった」とか言えばスゴイ人になれたのに

若干ネタっぽい言い草だけど、真理を突いている
あのスキャンダルそのものが問題だったかというと、そうでもないんだよね
問題はあれが原因で一気に将棋で落ちぶれたこと。

例の事件の後に、逆に奮起して本業で勝ちまくって
５０代の神がやったように羽生に何度も挑戦、
タイトル１０期獲得とかやってれば
「あんなスキャンダル起こしといて、ビクともしない中原ってのは
　どんだけタフな奴なんだよ」
とむしろ評価が上がっていただろう。世の中そういうものである。

277 ：名無し名人：2012/03/07(水) 21:28:43.73 ID:ouLBa9VA

負けかorz

278 ：名無し名人：2012/03/07(水) 21:33:21.63 ID:wtsNAyyz

＞中原の全盛期が今にあったら、固めて攻めれば良いの風潮に
＞水を差して、面白いと思うけどね
＞将棋のスケールも固めて勝つんじゃなくて、全体を俯瞰して
＞全体でバランスとって勝っちゃう感じ。

そう。渡辺にはそういうスケールの大きさが感じられないんだよね
次代を担うようなスケールが。

279 ：名無し名人：2012/03/07(水) 21:33:59.31 ID:y5zB20KD

>>277
どうやったらここから負けるんだよｗ
心臓麻痺か？

280 ：名無し名人：2012/03/07(水) 21:39:10.00 ID:wtsNAyyz

＞ここ１０年羽生森内でしか名人戦行われてないって凄いことのはずなのに…

羽生が名人位保持していて、森内が毎回挑戦してくるも
その度に跳ね返される。これなら文句無しだった。
しかし２人で仲良く分け合っていたというのが、悲しい現実。

281 ：名無し名人：2012/03/07(水) 21:41:56.13 ID:41B2k0BH

バカアンチざまぁw
今日こそ、負けると思ったのに悔しいのぉ、悔しいのぉw

こんだけ羽生さんに連勝されると身体にも悪いだろ。
早く死んじまえばいいのに。

282 ：名無し名人：2012/03/07(水) 21:48:08.97 ID:wtsNAyyz

742 ：名無し名人：2012/03/07(水) 21:41:39.79 ID:FguPhu8l
中原は羽生にも「あえて言わせてもらえば名人の期数を増やして欲しい」
という趣旨のことを言っていた。

756 ：名無し名人：2012/03/07(水) 21:43:36.85 ID:o8ZLT9SD
>>742
永世のときなるべき人がなったと中原喜んでたけど永世なるのに時間かかりすぎだとも言ってたしね

283 ：名無し名人：2012/03/07(水) 21:51:17.02 ID:hyY7GQsg

すげーな今日も勝つのかい

284 ：名無し名人：2012/03/07(水) 21:58:25.63 ID:tZUmu8WH

どっちが勝ったのですか

285 ：名無し名人：2012/03/07(水) 21:59:33.12 ID:41B2k0BH

>>823
> ID:wtsNAyyzさん、
> 私は専ブラ使ってないから見えるけど、
> このスレの人はもう既にあなたをNG登録してしまっているよ。
> 長文書いても無駄だよ。そんなに頑張らないで。

竜王戦スレでも恥をかくバカ

286 ：名無し名人：2012/03/07(水) 22:00:38.61 ID:Z2+SbY/9

名人戦までは好調なんだよなあ。こっから不調になって森内してやられるのが今の羽生クオリティーなんだよな。

287 ：名無し名人：2012/03/07(水) 22:02:00.07 ID:wFKLGYe8

>>286
最近のイメージは
名人戦や竜王戦が始まる前までは好調なんだけど
いざはじまると・・・と言う感じ。
終わればまたいつもの調子に戻るんだけどさ

288 ：名無し名人：2012/03/07(水) 22:07:09.29 ID:wtsNAyyz

ふーむ。
やはり羽生将棋の弱点の１つは出ているように思う。
やっぱり羽生将棋は入玉がイマイチだと思う。
３７銀が泣いている感じだ。

形勢がどうか。結果がどうなるか。
そこで判断するわけではない。
やはり羽生には棋風があって、それはすなわち弱点があるということ。
それが私の言いたいことだ。

289 ：YI：2012/03/07(水) 22:08:10.60 ID:UH6pTtvS

さっさと書かねーとお前の後輩の話が次々暴露されるぞ。

290 ：名無し名人：2012/03/07(水) 22:15:36.32 ID:ufBuROAS

3月7日（水曜日）
● 渡辺　明深浦康市 ○　棋聖戦挑決トーナメント携帯中継

291 ：名無し名人：2012/03/07(水) 22:25:54.08 ID:oxYEQ3Ty

なんか際どい終盤だけど、なんとか勝って欲しいね。ここで負けると永世竜王が遠退く。

292 ：名無し名人：2012/03/07(水) 22:33:12.08 ID:9cOp2Xjr

>>114
おまえの大好きなカルトバカも急転直下でな

293 ：名無し名人：2012/03/07(水) 22:39:53.41 ID:wtsNAyyz

渡辺もだらしなく負けたから
羽生は王者の座は暫く安泰だな
少なくとも王位戦までは。

294 ：名無し名人：2012/03/07(水) 22:44:19.79 ID:wCYoXYiS

今日負けたら竜王挑戦にどれくらいの影響がでるの？

295 ：名無し名人：2012/03/07(水) 22:57:04.20 ID:HhUeu57Q

今日は負けたな

296 ：名無し名人：2012/03/07(水) 22:59:43.03 ID:CsnsxN6h

はーい逝ったあああああああああああああああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

297 ：名無し名人：2012/03/07(水) 23:02:13.96 ID:2jK77drs

羽生よえええええええ

298 ：名無し名人：2012/03/07(水) 23:02:14.48 ID:wtsNAyyz

神なら受けきっていた（そもそも下段に落とされずに上部脱出していた）
将棋だったが、今日は羽生の弱点が出てしまったね

しかし今日の将棋はそこまで重要ではなかっただろう
この辺りで負けてちょうど良かったというところだろう

299 ：名無し名人：2012/03/07(水) 23:05:57.85 ID:vDS1QWPu

神って誰だよｗ
統合失調症大丈夫か，お前ｗｗ

300 ：名無し名人：2012/03/07(水) 23:07:02.42 ID:41B2k0BH

残念

301 ：名無し名人：2012/03/07(水) 23:09:01.70 ID:pH7cGOS8

ハッシーに負けかあ

302 ：名無し名人：2012/03/07(水) 23:10:09.34 ID:oxYEQ3Ty

まぁここいらで負けておく方が逆に名人戦に気合いが入って良かったかも。しかし橋本君は強くなったね。昨年のまぐれ勝ちとは違う。

303 ：名無し名人：2012/03/07(水) 23:13:28.87 ID:wtsNAyyz

何で負けたかというと、大局的には３７銀、３８香が遊んでしまったからだよ
本来ならそれらを活かす為に、上部脱出を図らなければいけなかった。

本局は、駒が遊ぶ傾向にある、入玉を苦手とする傾向がある
という羽生将棋の弱点が露呈した将棋ではある。

ただ結果としての負けは全然痛くないね
ちょうどいいところで負けた感じで
むしろ名人戦でより本領を発揮できるだろう

304 ：名無し名人：2012/03/07(水) 23:17:37.76 ID:Wg+GvdIC

残念！
来期の活躍も期待してます！

305 ：名無し名人：2012/03/07(水) 23:17:48.26 ID:mYLkVPMD

羽生おわったな

306 ：名無し名人：2012/03/07(水) 23:18:35.57 ID:Uz14xFBC

いや、冷静に棋譜を読み返したら負けでもない

307 ：名無し名人：2012/03/07(水) 23:22:23.51 ID:1i8oiLpK

これで羽生勝ったらID:wtsNAyyzは赤っ恥だなｗｗｗ

308 ：名無し名人：2012/03/07(水) 23:28:02.40 ID:2jK77drs

おっにぎりや！
おっにぎりや！
おっにぎりや！

309 ：名無し名人：2012/03/07(水) 23:33:39.90 ID:eiG6wU3A

しょうがない。
悔しいがハッシーの歓喜生放送を9日聞いて祝福する。
負けるとしたら、今日が一番傷が浅い。
来月からの名人戦に4タテいくことを信じて、年度を終わろう。

羽生さんと渡辺さん両方が負ける日って、珍しいんじゃない？

310 ：名無し名人：2012/03/07(水) 23:35:23.05 ID:4xPzYe7z

▲７六歩△３四歩▲６六歩△８四歩▲６八銀△６二銀▲５六歩△５四歩▲４八銀
△４二銀▲５八金右△３二金▲７八金△４一玉▲６九玉△５二金▲７七銀
△３三銀▲７九角△３一角▲３六歩△４四歩▲６七金右△７四歩▲３七銀
△６四角▲６八角△４三金右▲７九玉△３一玉▲８八玉△２二玉▲４六銀
△５三銀▲３七桂△９四歩▲１六歩△１四歩▲２六歩△２四銀▲１八香△７三角
▲３八飛△９五歩▲６五歩△８五歩▲２五桂△４二銀▲３五歩△同　銀▲同　銀
△同　歩▲１五歩△３七銀▲３九飛△１五歩▲６四歩△同　角▲１五香△同　香
▲６五銀△３八香▲６九飛△７三角▲７四銀△８四角▲５七角△２四歩▲３三歩
△３一金▲８四角△同　飛▲５七金△７四飛▲６三飛成△７三飛▲６一龍
△２五歩▲６四角△６五桂▲２五歩△２三歩▲６七金寄△４八角▲２四歩
△同　歩▲２五歩△７七桂成▲同金寄△７五歩▲３二歩成△同　玉▲７三角成
△同　桂▲１二飛△２二金▲１五飛成△１四歩▲同　龍△８三角▲２三香
△６一角▲２二香成△４一玉▲６二歩△７六歩▲６一歩成△７七歩成▲同　桂
△６九飛▲７四角△６三歩▲７九金打△６四飛成▲６二と△９六歩▲同　歩
△同　香▲９八歩△９七歩▲同　歩△同香成▲同　香△９六歩▲同　香△９五歩
▲同　香△７四龍▲１二龍△９七銀▲同　玉△５三角▲８六桂△６二角▲６一銀
△５一玉▲２一龍△３一銀打▲７四桂△７五角成▲８六桂△６一玉▲３一成香
△８六歩▲３二成香△３一桂▲７二銀△５二玉▲４二成香△同　金▲６二桂成
△同　玉▲７一角△５二玉▲６三銀不成△４三玉▲５二銀打△３四玉▲２四龍
まで159手

311 ：名無し名人：2012/03/07(水) 23:35:33.44 ID:r2rvbmOu

せっかく勝勢近くまで行ったのにもったいなかったなぁ。
ハッシーレベルなら安全に行っとけば良かったのに。
まあランキング戦だしそこまでの痛手ではないな。とにかく決勝トーナメントに行くことだ。

312 ：名無し名人：2012/03/07(水) 23:37:45.92 ID:eiG6wU3A

あ、来期A級昇格2人がA級1位2位に勝ったんだな。
来期A級戦の波乱を予感させる。

313 ：名無し名人：2012/03/07(水) 23:38:15.19 ID:pH7cGOS8

安全にいこうと思ったのが良くなかったのでは？
まあ、名人戦頑張ってくれ

314 ：名無し名人：2012/03/07(水) 23:39:54.20 ID:hJ9Z9smX

羽生さんとしては今日の勝負は久々に勝つことに拘らずに
自分の指したい将棋を指したって将棋じゃね

棋譜はみてないが

315 ：名無し名人：2012/03/07(水) 23:40:14.57 ID:UR0ClsxJ

ここらで負けてある意味良かった…か？

316 ：名無し名人：2012/03/07(水) 23:40:26.49 ID:oxYEQ3Ty

なんか自分からおかしくしたなぁ。手堅く指していれば勝てた将棋だった。まぁこんな日もあるだろう。勝ちたかったが絶対に負けられない戦いでは無かったからね。

317 ：忍法帖【Lv=19,xxxPT】：2012/03/07(水) 23:40:47.57 ID:ehBXx32J

>>314
見てないのかよ！

318 ：名無し名人：2012/03/07(水) 23:43:07.69 ID:hJ9Z9smX

ハッシーの威圧感に負けたな
http://blog.livedoor.jp/insidears/archives/51991474.html

319 ：名無し名人：2012/03/07(水) 23:44:14.26 ID:r2rvbmOu

>>313
安全に行くなら14歩同竜に13銀でしょ。
攻めて行きたいなら単純に83角打つべきだったと。
83角自体良い手だったのか怪しいけど

320 ：名無し名人：2012/03/07(水) 23:45:26.66 ID:PUjNw8TY

この負けで羽生は竜王戦どうなるの？
もうワンチャンスあると聞いたんだが？

321 ：名無し名人：2012/03/07(水) 23:47:53.80 ID:nGt2Ld1W

まあ名人戦前に負けてよかったかも知れん
名人とってくれれば後はそんなに気にしないわ

322 ：名無し名人：2012/03/07(水) 23:48:30.65 ID:aNZjWl/f

>>320
4位決定戦でベスト８で負けた４人でトーナメントですね

323 ：名無し名人：2012/03/07(水) 23:48:40.90 ID:PUjNw8TY

いやいや、正直名人よりも竜王をとってほしい

324 ：名無し名人：2012/03/07(水) 23:49:11.23 ID:odcTy8hO

１組優勝できないなあ

325 ：名無し名人：2012/03/07(水) 23:49:52.53 ID:UR0ClsxJ

しかしハッシー勢いあるな

326 ：名無し名人：2012/03/07(水) 23:51:21.53 ID:hJ9Z9smX

名人戦よりチェスのほうを楽しみにしている俺がいる

327 ：名無し名人：2012/03/07(水) 23:51:58.08 ID:PUjNw8TY

>>322
ようするに、あと2回勝てという事？

328 ：名無し名人：2012/03/07(水) 23:52:51.88 ID:aNZjWl/f

>>327
そう　そしたら１組４位で決勝トーナメント出れる

329 ：名無し名人：2012/03/07(水) 23:53:36.95 ID:+bMH3c7X

しかし、
挑戦者になるには、四連勝して、更に三番勝負に勝たなきゃならんのか、今回もだめかぁ…

330 ：名無し名人：2012/03/07(水) 23:53:55.71 ID:pH7cGOS8

>>319
あそこがチグハグだってことか
羽生が悪い手指したことは間違いないけど、勝ち切ったハッシーも強いね

>>324
今後１組優勝することがあるのだろうかｗ
力からすれば普通に優勝してもおかしくないんだが

331 ：名無し名人：2012/03/07(水) 23:54:16.77 ID:bHY1dcDh

敗者復活で2回勝ったら本戦出場
本戦で3回勝ったら挑戦者

要するにあと5連続で勝てば挑戦者

332 ：名無し名人：2012/03/07(水) 23:55:45.81 ID:UR0ClsxJ

>>331
やっぱ結構キッツいな

333 ：YI：2012/03/07(水) 23:56:22.07 ID:UH6pTtvS

２８９の俺の文章なんか立派な脅迫だぞ。

将軍ってヤツは通報してくれ。

334 ：名無し名人：2012/03/07(水) 23:56:56.58 ID:pkWPh6/t

>>331
それでやっと挑戦者になってもヨレヨレだよなぁ…
やはり挑戦者になるなら最短距離で挑まないと

335 ：名無し名人：2012/03/07(水) 23:59:21.93 ID:aNZjWl/f

４連勝して３番勝負勝って、挑戦者だよ

336 ：名無し名人：2012/03/07(水) 23:59:49.19 ID:hJ9Z9smX

5連勝は確かにきついが
それくらい勢いないと渡辺には勝てん

337 ：名無し名人：2012/03/08(木) 00:00:00.79 ID:XlMxa9rf

負けたのか～勢いある橋元やったからまさかとは思ったけど…
橋元は初対戦から連勝してたからこいつは羽生のカモになるんや思ったけど強くなったなぁ

338 ：名無し名人：2012/03/08(木) 00:00:55.59 ID:3/VMmITf

http://www.shogi.or.jp/kisen/ryuuou/20/images/syutu.gif
http://www.shogi.or.jp/kisen/ryuuou/21/images/syutu.gif
http://www.shogi.or.jp/kisen/ryuuou/23/images/syutu.gif
http://www.shogi.or.jp/kisen/ryuuou/24/images/syutu.gif

20、21、23、24期は全部敗者復活から勝ち上がってるから
まあいつものことと言えばいつものこと

21，23期は敗者復活からそのまま挑戦者になってる
（22期は1組2位でそのまま本戦出場）

339 ：名無し名人：2012/03/08(木) 00:03:48.47 ID:aNZjWl/f

ベスト4で負けて、3位決定戦で負けたら本戦出れないって可哀そうなルールだよねｗ

340 ：名無し名人：2012/03/08(木) 00:04:02.15 ID:htChRQ1n

羽生に勝っただけでも今のハッシーの強さがわかるな
来期のA級順位戦が楽しみだわ

341 ：名無し名人：2012/03/08(木) 00:07:11.47 ID:g0euUUph

しかしタイトルひとつ取るのも大変だな
８０期ってどうなってんだ

342 ：名無し名人：2012/03/08(木) 00:12:55.30 ID:LSTkPCk6

まあ羽生さん、竜王戦はいつも予選のどっかで負けて
敗者復活→勝利で本戦出場だからなあ
2連勝くらいなら普通にしてくれるだろうし心配ないでしょ

343 ：名無し名人：2012/03/08(木) 00:13:11.25 ID:ZVvvZa2P

番勝負までいければ、ほぼ大丈夫だよな？
がんばれ、羽生さん。

344 ：名無し名人：2012/03/08(木) 00:14:05.15 ID:biphpVKW

橋本が強い、成長したと言うよりは羽生が衰えたという印象しかないのが悲しいよな
もうそろそろ引退を考えてくれてもいいかも
過去の栄光にこれ以上泥を塗ってほしくないかな

今日の将棋を見てつくづく思ったわ

345 ：名無し名人：2012/03/08(木) 00:14:34.24 ID:rCXpMIDd

何か負のオーラが蔓延してるな

346 ：名無し名人：2012/03/08(木) 00:16:58.08 ID:CWJ6zZPN

>>344

347 ：名無し名人：2012/03/08(木) 00:17:10.26 ID:biphpVKW

勝率6割確定ってのもアレだね

348 ：名無し名人：2012/03/08(木) 00:17:12.83 ID:jYlszU1q

>>331× >>329○ だろ。
昨日負けた羽生さんが挑決3番勝負へ進むにはここから4連勝必須。
逆に言えば4連勝すれば挑決3番勝負出れる。確率30％ぐらいかな。

349 ：名無し名人：2012/03/08(木) 00:18:28.16 ID:CWJ6zZPN

ID:biphpVKW
いつもの

350 ：名無し名人：2012/03/08(木) 00:20:34.24 ID:3/VMmITf

朝日優勝、NHK優勝、順位戦全勝と絶好調で来て
これなら挑戦者になりさえすれば永世７冠いただきだと思ってた所で負けたから
そら負のオーラも出しますよ。

本戦出場は心配してないけど、ハッシーに負けるようでは
渡辺に勝てるかどうかは怪しい・・・まぁハッシーも今期は絶好調だけどね

351 ：名無し名人：2012/03/08(木) 00:22:55.08 ID:rCXpMIDd

どうせ山崎→郷田になるだろ

352 ：名無し名人：2012/03/08(木) 00:22:59.88 ID:biphpVKW

羽生自身が永世7冠を強く意識しすぎてる感があるからな
毎年自滅の繰り返しじゃ相手が雑魚でも渡辺でも一緒

353 ：名無し名人：2012/03/08(木) 00:38:40.32 ID:K77y50xv

今年は名人に専念して，来年竜王に専念してくれればいいや

354 ：名無し名人：2012/03/08(木) 00:40:08.17 ID:P6e2mx4A

これで森内名人防衛の芽が

355 ：名無し名人：2012/03/08(木) 00:42:34.63 ID:9Lh3yeQr

今日はすごい熱戦だったみたいだね

356 ：名無し名人：2012/03/08(木) 00:42:38.88 ID:HjI1O3uc

名人戦での羽生佐藤戦は見たいな。

357 ：名無し名人：2012/03/08(木) 01:07:07.40 ID:9Ue4kieE

>>353
いや、年齢をかんがえると羽生の猶予はない
既に永世称号とった名人の期数をのばすよりも、とってない竜王の方にこそ
力を注ぐべきだ

358 ：名無し名人：2012/03/08(木) 01:36:11.58 ID:9Ue4kieE

連勝続いていたからそろそろかと思ったけどハッシー相手だから
去年の借りをきっと返してくれると思ったら、返り討ちだった…

359 ：名無し名人：2012/03/08(木) 01:39:57.24 ID:F1ymgavW

最近将棋を見始めて、羽生さんの連勝記録を応援してました。
今回、私が見始めてから初めて負けてしまいましたが…羽生さんのような方でも失敗があるんだなと、何か勇気づけられました。

360 ：名無し名人：2012/03/08(木) 01:49:37.40 ID:kmFuznp/

それはさすがに羽生を神格化しすぎじゃないだろうかｗ

361 ：名無し名人：2012/03/08(木) 02:18:16.45 ID:ONLRb8Ri

たかだか一局負けただけで、普通ここまで書けるかね？
暗いなあ
つくづく２ちゃんってキモい奴が集まってるな

おまえら、どんだけ不幸なんだよｗｗ

362 ：名無し名人：2012/03/08(木) 02:20:26.37 ID:ufdnLsYT

てか負けても問題ないからな
決勝トーナメントで負けたわけじゃないし

363 ：名無し名人：2012/03/08(木) 02:24:26.32 ID:XmvCt00F

>>361
竜王戦は悲願の永世竜王がかかっているんだから仕方ない

これがもし、先の順位戦最終局だったら負けてもこんな反応にはならない

364 ：名無し名人：2012/03/08(木) 02:30:36.34 ID:ONLRb8Ri

>>363
仕方ないだと？ｗ

なら、叩いてる人間は人間が弱いな
　
名誉ＮＨＫがかかった戦い
史上２人目の順位戦九戦全勝
次々とクリアし１４連勝でそろそろ負けても良かったと
なぜポジティブに考えられないのか？

考え方がネガティブで暗くて自分の思い通りにいかないとすぐ叩く、
それほど稚拙で人間が弱い
最低の人間性だなｗｗ

365 ：名無し名人：2012/03/08(木) 02:39:45.84 ID:ywN0regR

羽生も竜王タイトルに思い入れが強すぎるのかなあ、どうもうまく行かないね
４位決定戦から挑決３番勝負かあ、険しい道のりだ
羽生以外が挑戦者なら渡辺応援かな、羽生には渡辺から取って欲しいから

366 ：将軍あきらくん：2012/03/08(木) 02:42:39.07 ID:mvVOAk4R

２人揃って負けちゃったね。こういう日もあるよ。
僕の棋聖挑戦の目は消えたけど、羽生の竜王挑戦の目は消えてないよね。
僕は頂点で待ってるから、頑張って登っておいで。

>>333
また今日もヤケ酒飲んだのか？
僕が君を救ってあげるよ。
僕についてきな。

367 ：名無し名人：2012/03/08(木) 02:45:03.94 ID:ONLRb8Ri

>>338がいいこと書いてたぞ
過去のデータで見る限り負けても全く問題ないみたいだ。

まあ、羽生の場合、将棋の神に選ばれた男っぽいから竜王も獲るんじゃないの
ただ生きる漫画の主人公だから、なかなかうまくいかないストーリーを与えられてるんだと思うぞ
そうやって楽しみながら羽生を応援しないと！
どんなにファンでも所詮、他人の人生だからなｗ

少なくとも俺は羽生に楽しませてもらってる。感謝してるよ。
漫画の主人公のような、こんなスゴイ棋士もう出てこないって

368 ：将軍あきらくん：2012/03/08(木) 03:07:34.54 ID:mvVOAk4R

>>278
よう角将
お前も洞察力が衰えたねえ～
色眼鏡をはずして、現実を見なよ。
僕は、固めてドン！なんて棋風じゃないよ。
竜王戦の棋譜をもう一度並べ直してみ。

369 ：記憶喪失した男忍法帖【Lv=9,xxxP】：2012/03/08(木) 03:20:40.26 ID:F/5e43UZ BE:1231838429-2BP(3)

将棋のシナリオ。

電王戦五連敗。
　↓
電王戦将棋頂点五人が五連敗
　↓
羽生が生きている間に将棋完全解析する。

このシナリオでいったらどうか。

370 ：あきらくん：2012/03/08(木) 03:24:51.36 ID:mvVOAk4R

>>369
まだ生きてたのかよ、真性キチガイ。

371 ：名無し名人：2012/03/08(木) 03:33:48.20 ID:coXjua2z

私は
羽生対渡辺の名人戦
渡辺対羽生の竜王戦
を観たい。

372 ：名無し名人：2012/03/08(木) 04:39:26.99 ID:rCXpMIDd

下は二度実現しております

373 ：名無し名人：2012/03/08(木) 04:53:37.23 ID:DRd10NC1

負けたのは残念だけど面白い将棋で一日楽しめたわ。
羽生の将棋はほんとに面白い。

新しい刺客の橋本には今まで奴らとは違う動物的なものを感じて楽しみだ。
橋本と言えばその相貌とは逆に正当派の将棋というイメージだったけど、昨日の終盤は賭け将棋みたいな執念を感じた。
順位戦でも話題づくりをやってくれるだろう。

374 ：名無し名人：2012/03/08(木) 05:12:37.67 ID:zlPA8Fwj

いい将棋だったけど、やっぱり勝ってほしかったな
竜王戦だし

375 ：名無し名人：2012/03/08(木) 06:24:57.07 ID:VwqcJSRi

2011年度成績　

名人戦 3-4 森内九段失冠
棋聖戦 3-0 深浦九段防衛
王位戦 4-3 広瀬王位奪取
王座戦 0-3 渡辺竜王失冠
竜王戦決勝Ｔ二回戦橋本七段敗退
棋王戦挑決Ｔ三回戦木村八段敗退
王将戦挑決Ｌ　　3-3 残留　

A級順位戦　9-0　　　　名人挑戦

最強戦　　　一回戦菅井四段敗退
銀河戦決勝Ｔ準決勝糸谷五段敗退
ＪＴ杯　　　　　　　決勝渡辺二冠優勝
朝日　　　　　　　　決勝広瀬七段優勝
NHK　　　　　　　　決勝渡辺二冠優勝

達人戦　　　　決勝佐藤九段優勝

63局（1位） 44勝（1位） 19敗勝率.698（8位) 最多連勝14(3位)

376 ：名無し名人：2012/03/08(木) 06:28:39.78 ID:VwqcJSRi

◇◆◇　3月の対局結果　◇◆◇

○3月02日(金) 第70期A級順位戦9回戦　　　対　郷田九段
●3月07日(水) 第25期竜王戦 1組・2回戦　　対　橋本七段

…………………………………………………………………………………………………
２勝：　　　羽生の標準的成績。可もなし不可もなし。　　　　　( ´_ゝ`)
１勝：　　　保持タイトルを減らす悪寒。最強者完全交代か？　＿|￣|○
０勝：　　　おにぎり屋亭主として再出発。　　　　　　　　　　　　　／■＼
…………………………………………………………………………………………………

377 ：名無し名人：2012/03/08(木) 07:14:57.18 ID:m8UUiAPI

え？100万円で本気出すに負けた？
小学生に本気出すハブ羽生さんが

378 ：名無し名人：2012/03/08(木) 07:22:56.18 ID:vAD+6aYE

まあお前らのんびり応援しようぜ
永世七冠やっちゃったら羽生に目標らしいもんなくなっちゃうだろ
引退までに達成してくれりゃいいよ
毎年ワクワクできていいじゃないか

379 ：名無し名人：2012/03/08(木) 07:49:22.90 ID:bEhwfp1A

全駒されるまで粘ってほしかったｗ
しかし、ハッシ強くなったな、金髪パンチでＮＨＫ杯で対戦したのが懐かしい

380 ：名無し名人：2012/03/08(木) 08:14:08.28 ID:m8UUiAPI

しかし渡辺相手に奪取できるかはししたに。

381 ：名無し名人：2012/03/08(木) 08:15:30.20 ID:m8UUiAPI

まだ渡辺と同じ土俵に上がる資格は無いだろう？

382 ：名無し名人：2012/03/08(木) 08:36:08.08 ID:eK32POW8

まあまだ負けても大丈夫な棋戦で良かったか…

383 ：名無し名人：2012/03/08(木) 08:37:26.40 ID:Mhqu5SLq

渡辺の次に来る若手は誰だ、広瀬だ豊島だと言われてきたが、
まさかハッシーだとは予想もしていなかった。

384 ：名無し名人：2012/03/08(木) 08:42:45.02 ID:WZc+WkoR

渡辺→ハッシー又はB1以上の棋士→羽生
竜王タイトルはこの様に推移していくと思われてならない
渡辺から竜王を奪取するのは羽生以外･･････が現実味を帯びてきた!?

385 ：名無し名人：2012/03/08(木) 08:45:00.49 ID:hvNBkWXE

ハッシーに負ける羽生ｗ
名誉ＮＨＫ杯はハッシー以下なわけか。
やっぱビッグタイトルの竜王戦にもなると
羽生レベルでは手も足も出ないんだな。
渡辺＞ハッシー＞羽生の格付けが終了した。
羽生はビッグタイトルでは相手が本気を出すから勝てない。
相手が手を抜く早指しでしか勝てない。

386 ：名無し名人：2012/03/08(木) 08:53:03.77 ID:hvNBkWXE

羽生は王座や棋聖やＮＨＫ杯が似合っている。
最強レベルの棋士がしのぎを削る竜王戦には合っていない。
格上に勝てないと竜王は取れないんだよな。
渡辺の竜王8連覇はタイトル100期分と同じぐらいの価値があると思う。
それにしてもハッシーに2連敗する棋士が最優秀棋士ｗになるとかおかしいなｗ
最優秀棋士は渡辺で決まりだろ。ハッシーに負けて結論が出た感じ。

387 ：名無し名人：2012/03/08(木) 08:56:19.44 ID:hvNBkWXE

こうしてハッシーに負けるのを見ると
3割の森内に名人を取られたのも納得できるわ。
もう羽生ファンやめようかな。
将棋界はすでに渡辺に注目しているし回りも
みんな渡辺ファンになったし変え時だな。
それにしても羽生は何で相手が本気を出したとき
全然勝てなくなるんだろうな。

388 ：名無し名人：2012/03/08(木) 08:56:25.52 ID:CWJ6zZPN

いつもの

389 ：名無し名人：2012/03/08(木) 09:04:04.85 ID:1XoylvQB

どうせ竜王戦でても渡辺にぼこられるだけだし負けていいよ

390 ：名無し名人：2012/03/08(木) 09:33:28.83 ID:iNH95+df

本気（爆）ｗｗｗアホモロ出し

391 ：名無し名人：2012/03/08(木) 09:39:57.12 ID:P6e2mx4A

＞もう羽生ファンやめようかな。

♪～♪

392 ：名無し名人：2012/03/08(木) 09:44:57.65 ID:nVBKOsEB

また竜王戦負けたのか

393 ：名無し名人：2012/03/08(木) 09:56:13.45 ID:eFamnXVJ

羽生はどうせまた裏街道で本戦進出だろ
わざとらしく演出しすぎ

394 ：名無し名人：2012/03/08(木) 09:56:43.66 ID:V4h/1JCo

3月7日（水曜日）
○橋本崇載　羽生善治● 竜王戦1組

395 ：名無し名人：2012/03/08(木) 09:59:37.17 ID:wUYeNSw4

羽生だって人間だｗ
負ける事はある
連勝もいつかは止まるもの

気持ちを入れ替えて名人戦に全力を注いで欲しい

396 ：名無し名人：2012/03/08(木) 10:15:01.09 ID:hvNBkWXE

その負けた相手がハッシーだから問題なんだよ。
渡辺や佐藤なら問題はない。
なんでハッシーに2連敗するんだよ。
どう考えても衰えすぎｗ
もうファンやめるわ

397 ：忍法帖【Lv=20,xxxPT】：2012/03/08(木) 10:20:54.36 ID:8Wjpa8Jx

開始日時：2012/03/07
棋戦：第25期竜王戦1組ランキング戦2回戦
消費時間：159▲299△299
場所：東京・将棋会館
先手：橋本崇載八段
後手：羽生善治二冠

▲76歩 △34歩 ▲66歩 △84歩 ▲68銀 △62銀 ▲56歩 △54歩
▲48銀 △42銀 ▲58金右△32金 ▲78金 △41玉 ▲69玉 △52金
▲77銀 △33銀 ▲79角 △31角 ▲36歩 △44歩 ▲67金右△74歩
▲37銀 △64角 ▲68角 △43金右▲79玉 △31玉 ▲88玉 △22玉
▲46銀 △53銀 ▲37桂 △94歩 ▲16歩 △14歩 ▲26歩 △24銀
▲18香 △73角 ▲38飛 △95歩 ▲65歩 △85歩 ▲25桂 △42銀
▲35歩 △同銀 ▲同銀 △同歩 ▲15歩 △37銀 ▲39飛 △15歩
▲64歩 △同角 ▲15香 △同香 ▲65銀 △38香 ▲69飛 △73角
▲74銀 △84角 ▲57角 △24歩 ▲33歩 △31金 ▲84角 △同飛
▲57金 △74飛 ▲63飛成△73飛 ▲61龍 △25歩 ▲64角 △65桂
▲25歩 △23歩 ▲67金寄△48角 ▲24歩 △同歩 ▲25歩 △77桂成
▲同金寄△75歩 ▲32歩成△同玉 ▲73角成△同桂 ▲12飛 △22金
▲15飛成△14歩 ▲同龍 △83角 ▲23香 △61角 ▲22香成△41玉
▲62歩 △76歩 ▲61歩成△77歩成▲同桂 △69飛 ▲74角 △63歩
▲79金打△64飛成▲62と △96歩 ▲同歩 △同香 ▲98歩 △97歩
▲同歩 △同香成▲同香 △96歩 ▲同香 △95歩 ▲同香 △74龍
▲12龍 △97銀 ▲同玉 △53角 ▲86桂 △62角 ▲61銀 △51玉
▲21龍 △31銀打▲74桂 △75角成▲86桂 △61玉 ▲31成香△86歩
▲32成香△31桂 ▲72銀 △52玉 ▲42成香△同金 ▲62桂成△同玉
▲71角 △52玉 ▲63銀不成△43玉▲52銀打△34玉 ▲24龍
まで159手で先手の勝ち

398 ：名無し名人：2012/03/08(木) 10:26:38.09 ID:eFamnXVJ

>>396
逆だな
今が瞬間最大風速のハッシーだからこそ有り得た奇跡

399 ：名無し名人：2012/03/08(木) 10:30:45.52 ID:fESbOaCk

短期的に羽生を超える棋士は今まで割といた。別に今に始まったことじゃないさ
んなことより名人戦と竜王戦4位決定戦トーナメントの応援だな

400 ：名無し名人：2012/03/08(木) 10:31:11.48 ID:wUYeNSw4

あらら
寂しがり屋さんかな？
相手してあげようか
ID:hvNBkWXE　　ちゃん

401 ：名無し名人：2012/03/08(木) 10:31:56.14 ID:7dxH5GUk

短期的に羽生と同レベルになったと言ったほうがいいかも
昔だと藤井
深浦

402 ：名無し名人：2012/03/08(木) 10:45:11.09 ID:eFamnXVJ

今回の奇跡を簡単に言うと、総体的には羽生vsハッシーの百番勝負があれば羽生が９割勝つんだが、
そのハッシーの10勝の中に、たまたま連勝が続いた瞬間があった、って事だよ

403 ：名無し名人：2012/03/08(木) 10:55:19.29 ID:wUYeNSw4

>>402
俺もそんなトコだと思うよ
まだ藤井深浦レベルまでは判断しづらい

404 ：名無し名人：2012/03/08(木) 11:11:34.39 ID:Xv2/qOvy

>>402-403
俺も羽生ファンだが、おまえら気持ち悪いよ

405 ：名無し名人：2012/03/08(木) 11:28:13.69 ID:SOOYuoFI

羽生さんはいつもここは勝ってほしいときに負けちゃうから困る

406 ：名無し名人：2012/03/08(木) 11:36:14.33 ID:giEOW/0g

逆にここは負けてもいいって時はほとんどない

407 ：名無し名人：2012/03/08(木) 11:56:06.70 ID:YqP+/8rt

期待は全勝だからな
羽生さんもたまには負けたいよ

408 ：名無し名人：2012/03/08(木) 11:56:16.24 ID:6VkA+g1q

いや、今回はいいときに負けたよ。
1組優勝は竜王挑戦にとって寧ろマイナス。

409 ：名無し名人：2012/03/08(木) 11:56:53.31 ID:ldcY5kwx

ハッシーは来期からA級だもんな
甘い相手ではないわ

410 ：名無し名人：2012/03/08(木) 12:09:17.76 ID:+A9GfUBG

羽生が名人竜王戦で弱いのは折り紙付き
他の5タイトルでは第一人者らしい力を発揮できるが
名人竜王戦では「必ず」脆弱メンタルが顔を出す
どの世界でも共通することだが
大舞台で力を発揮できない人間はヘタレ烙印を押される
羽生は20年以上の実績で自らへタレを証明してしまった

411 ：名無し名人：2012/03/08(木) 12:12:11.31 ID:K+6SRdXQ

羽生の将棋人生
一つぐらい
苦しみを味わっても損はないよ

412 ：名無し名人：2012/03/08(木) 12:16:52.50 ID:Jcg7Aa8x

>>396

勘違いするな
お前はもともとファンではない
消えろ

413 ：名無し名人：2012/03/08(木) 12:22:50.79 ID:wUYeNSw4

今回の敗戦はまぁ仕方ないとして
次の名人戦まで間が空く方が気になるよ

414 ：名無し名人：2012/03/08(木) 12:48:43.46 ID:dTHLXmPK

持ち時間が長くなればなるほど実力差は出にくくなり格下に有利
2日制なんて必要以上にダラダラやってるだけ
3日制にすりゃアマトップでも十分太刀打ちできるよ
7日制なら俺でもそこそこやれる
こんな1＋1レベルの簡単な理屈が理解できない馬鹿は小学生からやり直せ

415 ：名無し名人：2012/03/08(木) 13:08:17.95 ID:qGBfrX8v

>>414
さすがにそれはおかしいと思う

416 ：名無し名人：2012/03/08(木) 13:14:57.56 ID:wUYeNSw4

昨日の棋譜が
将棋の棋譜でーたべーすのＨＰにアップされたね

417 ：名無し名人：2012/03/08(木) 13:19:44.70 ID:+A9GfUBG

二日制の王将・王位を12期・13期取っているわけだからおかしいわな
相手が云々という話ではなく明らかに羽生自身に難ありと判断するのが妥当
羽生の場合その難は脆弱メンタル
そんあことぐらい羽生を見てれば心理学者などの専門家じゃなくてもわかる

418 ：名無し名人：2012/03/08(木) 13:25:14.13 ID:9sZSJytz

羽生世代の凄さを、将棋史上最も天才が揃った時代を、
羽生は記録に刻んでるだけなのだが。なにか？

419 ：名無し名人：2012/03/08(木) 13:32:11.04 ID:wUYeNSw4

>>417
羽生だって人の子だ
機械ではない
調子の浮き沈みや相性などいろんな要素がある
でもその中で第一の記録を残そうとしている
棋力精神力そして体力も間違いなく他を圧倒している
羽生に100%を求めるのは酷な話だ

420 ：名無し名人：2012/03/08(木) 13:39:49.12 ID:9sZSJytz

大山には升田しか、中原には米長しかライバルがいなかった。
羽生には、中原や55年組をあっという間に一掃した羽生世代という
天才集団がライバルでいる。

そのことを羽生は記録で如実に表現している。
後世において、将棋史で羽生時代ほど、天才が集まった時代はないと輝きをもって語られる。

なぜこんなこともわからないのか？
視野が狭いとしかいいようがない。

421 ：名無し名人：2012/03/08(木) 13:40:02.13 ID:XBphqLMd

なるほど。
そういうことね

422 ：名無し名人：2012/03/08(木) 13:55:58.38 ID:a+vsoqHN

羽生さんが矢倉の不利とされる変化で有力な手を発掘しただけでも
価値のある対局だった
名人戦に向けて良い課題が出来て良かった

羽生さん今年度お疲れ様でした

423 ：名無し名人：2012/03/08(木) 14:15:13.44 ID:rr6G5PBs

これからは羽生ハッシー戦がゴールデンカードと呼ばれるようになるのか
胸熱だな

424 ：名無し名人：2012/03/08(木) 14:57:56.06 ID:uN2LWRBo

>>415 >>417
7日もあってもそこそこやれない低級や
挑戦までのシステムの違い・難易度を理解できない馬鹿は小学生からやり直せ

425 ：名無し名人：2012/03/08(木) 15:21:16.88 ID:ZIjDY2xH

また竜王戦あっさり負けたのか…orz
ガッカリ感ハンパない

426 ：名無し名人：2012/03/08(木) 15:31:20.71 ID:BkM/ALDG

逆に考えると
悔しさをバネにする為空き日程の前にあえて負けたと考えるとか・・・
最後まで勝ち残れるなら別にいいんだがな

427 ：名無し名人：2012/03/08(木) 15:46:14.32 ID:8+np/t+j

また裏街道か。。。たまには１組１位で抜けてほしいよ。

428 ：名無し名人：2012/03/08(木) 15:48:22.84 ID:fESbOaCk

1組1位ってなんかジンクスがあるとかじゃなかったっけ
ま、どういうルートであっても挑戦してくれればいいじゃない

429 ：名無し名人：2012/03/08(木) 15:48:53.15 ID:TdY679hS

>>413
>次の名人戦まで間が空く方が気になるよ
これ言う人いるけど、森内さんは、もっともっと間が空いてるのに。

430 ：名無し名人：2012/03/08(木) 16:12:55.71 ID:XBphqLMd

>>429
例えるならハンターハンターの会長だな。
戦いに備えて牙をといでる感じ。

431 ：名無し名人：2012/03/08(木) 16:29:47.10 ID:j+xGOCGu

羽生が竜王戦で負けてから本戦進むのはいつもの通りｗ
負けてもいい試合で課題が見つかったのはラッキーだったね
名人戦に向けて弾みの付く一敗

432 ：名無し名人：2012/03/08(木) 16:36:13.09 ID:iUlUySO1

なかなかいい将棋になったから満足でしょ
橋本は中盤終盤で変わった筋の手を指してたから案外羽生の方が戸惑ったのかも
それが致命的な悪手に繋がったんじゃないかな
橋本の調子がいいのも納得の将棋だったよ
羽生は羽生で悪いと言われる変化の将棋をよくぞここまで作り上げたよ
さすが羽生としか言いようがない

433 ：名無し名人：2012/03/08(木) 16:39:54.10 ID:coa8gwpz

まぁ負けてもいい対局だったからね
試してみたかったんじゃない？
名人戦でこれやってたら負けてたってことだから
ある意味よかった

434 ：名無し名人：2012/03/08(木) 16:43:16.38 ID:2/OCqSZB

勝って締めくくれれば最高だったけど、そこまで言うのは野暮ってもんよ
前半の不調に比べたら後半よくぞ盛り返してくれたと称えたい
大事なJT、朝日、NHKで勝ってくれたので今回の負けはご愛嬌さ

435 ：名無し名人：2012/03/08(木) 16:47:28.11 ID:/LGHFw2L

ほんと今年はどうなるんだろう…ってくらい不調で心配したけど
終わってみれば勝率七割弱で賞金王
最優秀棋士賞もほぼ確定であの不調は何だったんだろう？？？ってなるｗ

436 ：名無し名人：2012/03/08(木) 16:48:59.98 ID:d8LR9Ozf

将棋界は羽生さんが不安定に安定している

437 ：名無し名人：2012/03/08(木) 16:51:13.11 ID:ZzqXPZ4f

羽生絶好調→七冠
羽生絶不調→一冠

ホンマ不安定やわ～

438 ：名無し名人：2012/03/08(木) 16:59:45.47 ID:/z9j9HfA

>>434
勝って終わったら完璧だったのにねぇ
でも出来過ぎなくらい勝ってたから
厄落としの一敗と思えば縁起がイイ！

439 ：名無し名人：2012/03/08(木) 17:04:24.21 ID:CvEu/UL3

次は名人をしっかり獲ってくれたら文句は言わない
名人は大事よ

440 ：名無し名人：2012/03/08(木) 17:06:20.85 ID:+wMxRsCD

羽生が名人戦に向けて
「一局一局新しい物を一緒に作り上げていけたら」
とか言ってるのが心配
森内相手だと勝ち負け以外の何かを余計に持ち込む気がする

441 ：名無し名人：2012/03/08(木) 17:18:29.08 ID:wUYeNSw4

>>440
つい先日本板に居たぜんじーさんが似たような事言ってたよ
勝利だけに固執するのではないとね・・・

ファンとしては当然勝利して欲しいけどな

442 ：名無し名人：2012/03/08(木) 17:21:51.35 ID:HjI1O3uc

>>428
去年の丸山をもう忘れたのか。いや忘れられても仕方ないか。

443 ：名無し名人：2012/03/08(木) 17:33:49.76 ID:pCh6KmHb

結果論でいうなら昨日の対局では羽生は振り飛車にするべきだった

444 ：名無し名人：2012/03/08(木) 17:46:47.68 ID:zvfs14oh

>>440
羽生世代の友情は美しい
あの郷田もなぜか羽生相手には棋理に反する行為を行う
自分の美学を曲げてでも戦いたくなる何かがそこにあるんだろう

445 ：名無し名人：2012/03/08(木) 17:49:24.87 ID:zvfs14oh

>>443
俺も去年の借りを返す意味も兼ねて相振りにするのかなと思ったが
堂々と矢倉を受けて立ったね

446 ：名無し名人：2012/03/08(木) 17:53:16.04 ID:m8UUiAPI

羽生はシグルイの主人公だ
武骨までの将棋道を行く

447 ：名無し名人：2012/03/08(木) 18:10:10.53 ID:jYlszU1q

名誉NHK杯「（4月21日のチェス大会イベントに）切り替えていく」

448 ：名無し名人：2012/03/08(木) 18:42:11.20 ID:2wc9JVPU

>>425
みてて面白い熱戦だったぞ
きちんとみればあっさり負けたなんていえない

449 ：名無し名人：2012/03/08(木) 18:43:03.02 ID:wUYeNSw4

名人戦日程

第1局
4月10・11日（火・水）東京都文京区「椿山荘」
第2局
4月24・25日（火・水）新潟県長岡市「長岡グランドホテル」
第3局
5月8・9日（火・水）福島県いわき市「スパリゾートハワイアンズ」
第4局
5月22・23日（火・水）静岡県静岡市「浮月楼」
第5局
5月31日・6月１日（木・金）京都府京都市「ウェスティン都ホテル京都」
第6局
6月12・13日（火・水）福岡県北九州市「ホテルニュータガワ」
第7局
6月26・27日（火・水）山形県天童市「天童ホテル」

450 ：名無し名人：2012/03/08(木) 18:45:59.99 ID:zvfs14oh

名人戦棋聖戦王位戦とまた春から夏にかけて羽生の季節が始まるか
今年は秋の王座が確定してないのが寂しいところ
挑戦して熱戦を繰り広げて欲しい

451 ：名無し名人：2012/03/08(木) 18:53:01.85 ID:p/Hot71n

>>450

王座戦予選は最強羽生をしても一番実績欠くところだからなｗ

452 ：名無し名人：2012/03/08(木) 18:58:33.90 ID:yWXn/yvY

まぁ40越えたんだから、年度勝率7割を切るのも仕方無い。
かつての大棋士もそうだから。

次の課題（？）は、何歳まで「通算7割」を維持できるか。
ちなみに大山は49歳。

453 ：名無し名人：2012/03/08(木) 19:00:48.71 ID:zvfs14oh

>>451
二十年ぶりになるのか、長く険しい道のりであったなｗ

454 ：名無し名人：2012/03/08(木) 19:17:39.89 ID:WZc+WkoR

>>449
ハワイアンズかぁ
前夜祭はフラダンス三昧だなｗ

455 ：名無し名人：2012/03/08(木) 19:32:07.08 ID:Q5bAFXKO

フラガールとも一戦交えるのか

456 ：名無し名人：2012/03/08(木) 19:43:50.18 ID:HjI1O3uc

今、41才（2011年度終了時点）で1630局中1178勝（1177という表記があるけど計算が合わない）。
ここ5年の平均勝率が.695。ここ10年の平均勝率が.686。
年間50局勝率6割平均でやっても、50才（年度終了時）でようやく（9年で450局270勝）.696。49才で.699となって初めて7割切り。
年間50局勝率6割5分平均で行くと、50才で.707で、56才で初めて7割を切ることになる（ほぼ7割ぴったり）。

結論として、とんでもない衰えor全盛期が来ない限りは49才～56才の間に7割を切ることになるのではないか。
ちなみに6割5分平均でいった場合、56才時2380局1666勝で空前絶後の記録になる。

457 ：名無し名人：2012/03/08(木) 19:44:34.10 ID:VFo4jb9H

ttp://www.amazon.co.jp/dp/4103016728
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4098251329

458 ：名無し名人：2012/03/08(木) 19:49:09.82 ID:p/Hot71n

>>453
アベケンあたりだと「生まれてこのかたずっと羽生王座」だったわけだなｗ

できればそうした棋士の挑戦受けるまで防衛して欲しかったなｗ

459 ：名無し名人：2012/03/08(木) 20:02:10.16 ID:biphpVKW

しかし橋本ごとき雑魚に負けるとはねぇ・・・正直がっかりだわ
ああいうカスは徹底的に叩きつぶさないといけないのに羽生も弱くなったな

460 ：名無し名人：2012/03/08(木) 20:23:28.36 ID:HjI1O3uc

今日のＮＧ
ID:biphpVKW
ID:m8UUiAPI
ID:+A9GfUBG
ID:hvNBkWXE

461 ：名無し名人：2012/03/08(木) 20:27:59.54 ID:DRd10NC1

また出たかww

ID:biphpVKW

羽生ファンを装った角将w

462 ：名無し名人：2012/03/08(木) 20:29:13.60 ID:zvfs14oh

>>458
人間が成人するくらいまでずっと持ってたんだから
冷静に考えて恐ろしいことだな
連覇が当たり前のこと過ぎて感覚が麻痺してたけどｗ

463 ：名無し名人：2012/03/08(木) 20:29:13.91 ID:rjNy1V2S

アンチでもここまで他の棋士に失礼だと、
基地外呼ばわりされるわけですね

464 ：名無し名人：2012/03/08(木) 20:29:48.89 ID:DRd10NC1

まあファンでもアンチでもいいけど、昨日の将棋見て面白いと思わず、満足感に浸れないなら他の趣味に変えたほうがいいだろう。
あの熱戦を「あっさり」負けたとか言ってる奴の頭はどうなってるんだろうね。

465 ：名無し名人：2012/03/08(木) 20:47:35.02 ID:GtZMyth/

６連勝すれば竜王挑戦。番勝負で４連勝すれば奪取。
要するに１０連勝すればいいわけだ。
羽生はＮＨＫ杯では２０連勝したわけだから、
十分可能だと考えるのが自然。

466 ：名無し名人：2012/03/08(木) 20:57:43.71 ID:p/Hot71n

>>462

うむ、確か王座就位式で日経の社長が「私の在任期間よりも遥かに長いですが」とかネタにしてたりしたなｗ

もう少し長かったら「私の入社以来ずっと羽生王座」といった挨拶になるところだったｗ

467 ：名無し名人：2012/03/08(木) 21:18:36.45 ID:C6eWqcKL

角将ってお風呂全然入ってなさそうだなｗ

468 ：名無し名人：2012/03/08(木) 21:21:36.56 ID:GtZMyth/

＞羽生はビッグタイトルでは相手が本気を出すから勝てない。
＞相手が手を抜く早指しでしか勝てない

早指し棋戦と、ビッグタイトルでは１勝を得る為に
「費やすエネルギー」が段違いだろうな
そして羽生は「短時間の強い集中力」では無類の強さを誇るが
「休んだり集中したり」の戦いになると若干迫力が衰える

早指しでは休み時間は無くて、約９０分間の強い集中力
が求められる。こういうのは羽生の大得意。
これを５回連続続ければ早指し棋戦では優勝できる。
つまり優勝に費やすのに必要な時間は実質８時間なわけだ。

２日制番勝負だと休んでいる時間もあるわけだが、
仮に相手の考慮時間中はずっと寝てて、自分の手番の時だけ
考えていたとしても、１回勝つのに必要な時間は同じく８時間。
４回勝つ為には３２時間ものエネルギーを費やさなければならない。

そう、２日制番勝負で１勝を得る為には
大雑把には早指し戦４勝分くらいのエネルギーが必要なんだよ
そしてビッグタイトルでは皆が本気でやってくる。
地位も名誉もお金も他とは段違いだ。

・・・こういった諸々のことを考えると
竜王or名人１期ってやはり一般棋戦優勝の５倍くらいの価値はあるだろうな

ついでに「Ａ級維持」も一般棋戦優勝１回と同じくらいの価値はあるだろう

・Ｂ１降級して早指し戦で優勝
・Ａ級維持して早指し戦優勝無し
なら後者を選びたがる棋士が多いだろう

469 ：名無し名人：2012/03/08(木) 21:36:13.16 ID:q1nKMyBv

にわか将棋ファンだが、竜王戦負けは好都合なんだ。

優勝した方が、少ない対戦で挑戦に辿り着けると思ってたが。
もしくわ優勝しないとでれないとか

470 ：名無し名人：2012/03/08(木) 21:40:55.25 ID:GtZMyth/

＞神には升田しか、中原には米長しかライバルがいなかった

こう言ってる人をよく散見するけど、単純に
昔の棋士を知らないからそう思い込んでいるだけでしょ

藤井が残るなら山田だって残るし
久保が残るなら大野だって残る。
久保はタイトル取ったけど大野は取ってないじゃないか、と言うなら
それはタイトル棋戦(チャンス)の数が違いすぎるから。

本当の意味で後世まで「残る」棋士となると
現代なら羽生は当たり前として、他は谷川だけでしょ。
もう少し条件を緩めにすれば佐藤、森内も入る。
他の三浦だの何だのってのは後世からすると、「誰それ？ｗ」となる。

橋本は昔で言うと「森」辺りかな
つまりなかなかの強豪といっていい

471 ：名無し名人：2012/03/08(木) 21:51:18.92 ID:GtZMyth/

竜王戦の負けはむしろ好都合。これには同意する。
これで緩むことなく名人戦に臨めるだろうね

神も番勝負初めの方でおかしな負け方をするところがあって
「負けて調子を測っているのでは？」
などと言われたりしたからな

羽生も神に少し似てきたかな
負けることによって、勝負師としてはむしろ１歩前進した感がある

472 ：名無し名人：2012/03/08(木) 21:59:50.24 ID:HjI1O3uc

大本命のNG　ID:GtZMyth/

473 ：名無し名人：2012/03/08(木) 22:06:02.93 ID:wUYeNSw4

大山オタは昨日も竜王戦スレに来てたけど
誰も相手にしなかったら自然と居なくなったよ
腹一杯話したら帰るだろうから
それまで我慢してスルーする事が一番良いよ
あと５回は長文連投するだろうから
しばらくガマンだな

474 ：名無し名人：2012/03/08(木) 22:12:50.32 ID:zvfs14oh

>>466
人の人生と共に生きる羽生

かっこいいわｗ

475 ：名無し名人：2012/03/08(木) 22:17:05.52 ID:RZ7wUSBe

>>472
いや、冷静に読み返し見ると
案外一般的な意見だと思うよ

476 ：名無し名人：2012/03/08(木) 22:21:26.19 ID:DRd10NC1

毎日同じ自演やってる奴って、脅迫性反復か？

477 ：名無し名人：2012/03/08(木) 22:30:43.01 ID:Yei+rHWm

読売新聞の竜王戦観戦記で、1組1回戦・羽生vs木村の解説を橋本が担当してたよね。

去年の決勝トーナメントで羽生に勝った件で記者に感想を聞かれ、「あれは交通事故」みたいなことを言ってたはず。

今回は何て答えるんだろう。

478 ：名無し名人：2012/03/08(木) 22:41:41.46 ID:CWJ6zZPN

>>477
橋本も羽生信者なとこあるしな

479 ：名無し名人：2012/03/08(木) 22:48:46.02 ID:wUYeNSw4

>>475
おっ　また出たな
冷静に読み返してみるとマン

大山オタの後に必ずと言っていいほど出現するな

480 ：名無し名人：2012/03/08(木) 23:04:37.62 ID:HjI1O3uc

>>477
今回のは力がついてきたとか言っても良い。普通に強かった。

481 ：名無し名人：2012/03/08(木) 23:04:55.38 ID:RZ7wUSBe

>>479
いや、俺は初めてだよ

482 ：名無し名人：2012/03/08(木) 23:09:41.19 ID:eAtF+/0I

>>477
松坂まねて
A級でやれる自信が確信に変わった
とかじゃね？

483 ：名無し名人：2012/03/08(木) 23:10:29.29 ID:NqXJF9FK

あんまり勝ちすぎるから不安だったよ俺は。連勝ストップした方が安心する小心者。
ちょうど名人戦始まったところから不調になるとかありそうだし。
竜王・名人は獲った人も極めて短期間に陥落してるし、基本的にありえない。それほど困難。
ならば今年はどっちなら獲れるだろうと考える方が自然でしょ。今年は間違いなく名人。

484 ：名無し名人：2012/03/08(木) 23:11:07.70 ID:huAAf3WP

あ、連勝１４で終了か
しかし順位戦全勝の記録達成した後だから、まあ痛手は小さいか
順位戦全勝失敗の黒星だったらショック大きかっただろうな

485 ：名無し名人：2012/03/08(木) 23:12:44.20 ID:57ocCspO

竜王戦の方が後々効いてきそうで嫌だけどね。

486 ：名無し名人：2012/03/09(金) 01:45:42.32 ID:a2iQaWhO

角将は、なんて名前の病気か知らないけど病院行ったほうがいいぞ、診てもらうのは頭だぞ。

487 ：名無し名人：2012/03/09(金) 02:36:12.35 ID:kTlOiUEo

しかし、なんで順位戦全勝の奴が、竜王戦で橋本に負けるかね・・・・

ルールは別に変わらんし、同じ将棋だろ

心のどこかに竜王に対する「特別な意識」みたいなもんがあるんだろうな

488 ：名無し名人：2012/03/09(金) 02:50:47.50 ID:S9pDDCpM

番狂わせ的な事があるから勝負事は見てて楽しいんだよ
俺的には今回の橋本勝利は番狂わせとまでは言えないと思うけど

489 ：名無し名人：2012/03/09(金) 02:58:46.41 ID:Smrgm7PC

>>487
面白い将棋だったぞ、順位戦最終局よりよっぽど
橋本が今充実してるってこと

490 ：名無し名人：2012/03/09(金) 03:03:26.71 ID:joMgJQeR

ハッシーは強くなったが広瀬同様に羽生にロックオンされた
これからが正念場

491 ：名無し名人：2012/03/09(金) 03:09:04.16 ID:VFeSotul

矢倉の不利とされる変化で有力な手を発掘しただけでも価値ある対局。
池沼や低級は将棋も観れないで、竜王に対する「特別な意識」とか語ってるから痛いなｗ

492 ：名無し名人：2012/03/09(金) 03:11:13.26 ID:VFeSotul

勝ち負けでしか将棋を語れないのが池沼
記録だけ語ってるのが低級

羽生将棋の内容を理解できるのが本物の羽生ファン

493 ：名無し名人：2012/03/09(金) 03:13:48.67 ID:kTlOiUEo

順位戦みたいな対戦相手が極めて限定されている環境では勝てるが

竜王戦みたいな若手で勢いのある奴と対戦すると負ける。

昔は、羽生がその若手の筆頭だったんだよな。

494 ：名無し名人：2012/03/09(金) 03:16:15.67 ID:VFeSotul

なんだ、いつものキチガイか
グダグダ、ネチネチ、おまえの女々しい愚痴は聞きたくねえよｗ
可愛そうなヤツｗ

495 ：名無し名人：2012/03/09(金) 03:19:05.57 ID:WoAFhHiE

まじ名局だったな。終盤の検討結果が楽しみ

496 ：名無し名人：2012/03/09(金) 03:22:13.45 ID:VFeSotul

終盤ちょっとグダったので、名局というより
羽生いつもの「好奇心の一手」が素晴らしかった。
価値ある負けで、翌日羽生は鼻歌うたってただろう。

497 ：名無し名人：2012/03/09(金) 03:28:17.04 ID:S9pDDCpM

解説や感想戦のコメントがたっぷり欲しい対局だったね

498 ：名無し名人：2012/03/09(金) 03:51:06.21 ID:SJWOVnXL

途中までは後手が良かったので、あれは矢倉の検討課題になるだろうね。
とにかく14歩～83角の構想がまずすぎた。あれが名人戦で出ないことを願うわ。

499 ：あきらくん：2012/03/09(金) 05:20:35.46 ID:HWwAOYeP

おはよう。
早起きしちゃったよ。

早起きは三文の森下卓

と昔から言われていて、早起きしすぎるとダメになるよ。
二度寝しまーす。

500 ：名無し名人：2012/03/09(金) 06:50:49.64 ID:FR0UVW+5

竜王戦勝てよ糞が！

501 ：名無し名人：2012/03/09(金) 07:24:45.65 ID:GzINuClu

早指しだからあらがでなかったけど、終盤はかなり弱くなっているな。

502 ：名無し名人：2012/03/09(金) 07:26:17.77 ID:LJLYPdSV

俺は何のために戦っているんだろう

各賞

503 ：名無し名人：2012/03/09(金) 08:10:45.68 ID:nKpzyPU9

強い若手がどんどん出てきている。今までのようにタイトルを防衛し続けるのは
難しくなるな。無冠になってもおかしくない要素が揃ってきた。
将棋界のレベルが随分と上がった。

504 ：名無し名人：2012/03/09(金) 08:38:08.83 ID:LJLYPdSV

ヤダわあの金髪不良ゴリラにガチ負け犬の
羽生さんをみるのが

505 ：名無し名人：2012/03/09(金) 08:40:29.29 ID:LJLYPdSV

ヤダわあの金髪不良ゴリラにガチ負け犬の
羽生さんをみるのが

506 ：名無し名人：2012/03/09(金) 08:45:39.44 ID:2TxmRtM9

ハッシー戦は普通に羽生勝ちの局面があったな。
羽生のポカで終わってしまった。
これが今の羽生の終盤。
名人戦に向けていい敗戦とか言っているやつは頭がおかしい。
名人奪取失敗の恐れが高くなっただけだよ、こんなの。

507 ：名無し名人：2012/03/09(金) 08:50:04.55 ID:KQ+Xy/jx

素人みてーな受け方して負けたように見えた
好奇心の一手とか価値ある負けとは思えなかった

508 ：名無し名人：2012/03/09(金) 09:00:48.55 ID:a2iQaWhO

早く病院行ってクスリもらってこい、頭のだぞ！

509 ：名無し名人：2012/03/09(金) 09:12:26.65 ID:xx0MZg1X

完全に力負けじゃないし順位戦みたいに手堅く指せば
問題ない
遊んではないと思うけどちょっとハッシーをナメてたんじゃないかな
じっくり指せば羽生さんが勝ってたと思うが夕食を抜いてたから
勝つにしろ負けるにしろ早く対局を終わらせたかったに違いない

510 ：名無し名人：2012/03/09(金) 10:44:28.86 ID:snO3Y5Og

>>505
大山厨のようにハッシーを叩く羽生オタｗ

511 ：名無し名人：2012/03/09(金) 11:05:29.43 ID:Cqa0oUBZ

まあハッシーだってもうA級だし絶対に勝てというのも酷だわな

512 ：あきらくん：2012/03/09(金) 12:16:59.98 ID:HWwAOYeP

今日はカツ丼を食べよう。

513 ：名無し名人：2012/03/09(金) 13:48:58.62 ID:Pm0fMGKW

羽生は渡辺が苦手っぽいな
渡辺って全盛期の大山っぽい

514 ：名無し名人：2012/03/09(金) 14:08:42.57 ID:LJLYPdSV

え？

515 ：名無し名人：2012/03/09(金) 14:42:00.81 ID:nKpzyPU9

羽生は竜王戦との相性そのものが悪い。なぜかふざけた手を指してしまう。

516 ：名無し名人：2012/03/09(金) 14:42:27.06 ID:HADxMV6v

ソフトによると龍で角を掃った手が大悪手で互角から一気に羽生敗勢になった
ここまでの悪手はそう滅多に見られないから橋本も運がいい
でも羽生がここから力を発揮して怪しい逃げ方で翻弄する
しかしこの悪手はやはり致命傷でこの差を取り返すのは不可能だった
先に致命的なミスをしてしまった羽生の責任なので切り替えはすぐに済みそうだ
このミスが負けてもいい対局で出て運がよかったと思えばいい
名人戦でこの手のミスをしないようにまた気を引き締め直してくれ
名人戦まで一か月
この間羽生の将棋を見られないのは寂しいが名人戦を楽しみに俺も生きる

517 ：名無し名人：2012/03/09(金) 14:44:40.56 ID:83HUPI8n

渡辺は、まだ全性器の森内レベルにも達していない

518 ：名無し名人：2012/03/09(金) 19:15:20.04 ID:5Cbru/Xq

今日の橋本さんのニコニコでの生放送、羽生さんの事話してて、興味深かった。
・負けても悔しいって感じじゃなかった。
・去年は違った。5分くらいずっと指のささくれいじってた(のが悔しい感じだった？言ってないけど)
・感想戦は2時間くらいやった。羽生さん自分の気付かなかった手を指摘されると、
へーとか声高くなって、興味深い様子だった。
・朝買ったCCレモンを、将棋に没頭してて、羽生さん全然飲まない。
感想戦になってからやっと飲んだ。

ちなみに渡辺さんは対深浦さんの時、なんかオーラなかったそうです。
淡々と負けてたって。嫌なことでもあったのかもって、NHK杯？

こういう生情報というか話聞けるのは貴重でいいね。

519 ：名無し名人：2012/03/09(金) 19:36:29.51 ID:Wn/72ngt

そりゃ去年のとは負け方の質が全然違うからな
去年は明らかな１手バッタリ負けだったから

渡辺は元々その程度の棋士だよ
渡辺には「肝心なのは勝った後」という言葉がふさわしい
竜王戦で勝ったらすぐそれで満足。後はグダグダ。
今期は、じゃあ王座戦でも勝ったよ。そしてやはり後はグダグダ。
ハングリーさに欠ける小物だよ。

升田をして「神の闘争心はまるで猛獣のようだ」
と言わしめた神の後継者を名乗るなど１００年早い

520 ：名無し名人：2012/03/09(金) 19:55:00.30 ID:Wn/72ngt

王将は重量級実力者のイメージが強い
佐藤にはピッタリだ

予想通り、久保はメッキが剥がれてきたねえ
振り飛車で勝ち続けられるのは神だけ。
この法則は４０年以上揺るいでいない

521 ：名無し名人：2012/03/09(金) 19:56:53.57 ID:w9C8D+th

ID:Wn/72ngt
安定と信頼の今日のＮＧ

522 ：名無し名人：2012/03/09(金) 20:13:19.58 ID:Wn/72ngt

＞神は対抗系党だろ
＞相手が振飛車だと相振りにせず居飛車にした

基本的にはそうだけど
厳密には戦型で一括りに出来るような棋士ではない

神「振り飛車は、絡み合い、待ち比べ、もつれ込みといった
　　状況を招来しやすいのが特徴である」

そう、持久戦調の混戦こそが彼の目指していたものであって
そうであれば別に振り飛車でなくとも、どんな戦型でもよかったんだよ。
居飛車力戦とか、いわゆる不定形も得意としていて
神ー内藤戦などではそういった戦いが多い。

523 ：名無し名人：2012/03/09(金) 20:32:48.45 ID:Wn/72ngt

＞神は誰にも抜かれない唯一の棋士になるためには
＞あと1.5倍以上は実績をのこしておく必要があった

いや、むしろ逆だろうな
羽生の方がまだまだ試されている立場だ。
４０代まで全タイトルを獲得しても約１００期しか獲得不可能だった
神は、そんな悪条件下で最終的に８０期取っている

だから羽生は誰にもケチをつけられないほどの唯一の棋士になる為には
１００期以上取る必要があるんだよ。
特にネックとなっているのが竜王名人の少なさ。
比較的苦手とする竜王名人で２０期取ることが出来れば
自然に１００期も到達できるだろう。
竜王は少し遠ざかった感は否めないので・・・

「名人をこれから７連覇出来るかどうか」が焦点といってよいだろう
それが出来れば神クラスと言って差し支えなかろう

524 ：名無し名人：2012/03/09(金) 20:39:39.98 ID:QuuXKzpS

大山信者のワンマンショーが続きます
もうしばらくガマンして下さい
気が済んだら自然と消えます

525 ：名無し名人：2012/03/09(金) 21:00:38.41 ID:9+7xxJIZ

>>518
先週のは見たけど今日は忘れた。詳細ありがとう。
先週も羽生さんの事話題にしてたよ。
・一流棋士はオーラが違う。羽生さんとかすごい。
・盤面のどこを見てるかわからないし、何を考えてるかもつかめない。
・前の対戦の時は、最後数分ぐらいになってがっかりしたのが伝わってきた。
うろ覚えだけどこんなことを言っていた。

526 ：名無し名人：2012/03/09(金) 21:00:53.87 ID:Wn/72ngt

＞後手で飛車振るのはきびＣって事になんのかなー

いやそうじゃない。何度も言っているように
神じゃないと振り飛車で勝ち続けるのは無理っていう結論になるんだよ。

これは「現代将棋だから～」という話ではない
昔から言われていたことなんだよ
ある門下では「振り飛車は禁止」されていたという。理由は
「神ぐらい受けが強くて粘り強くないと振り飛車で勝つことは
　出来ないから」だという

現代でもその流れを継承していて、だからこそ主導権を取る、
自分から動いていく振り飛車が指されるようになったわけだ。

527 ：名無し名人：2012/03/09(金) 21:08:43.56 ID:b/6tU25v

深浦の羽生に喧嘩なら絶対勝てる発言を目の前で聞いて嫌いになったけど、
ハッシーは羽生に対する尊敬が感じられるから物真似とかしてても嫌いにならないな

528 ：名無し名人：2012/03/09(金) 21:16:50.03 ID:Wn/72ngt

深浦は羽生を尊敬しているだろ
ただ戦う時にその思いがあるのはプラスにはならないと言っているわけで
それは至極当然の考え方でしょう

王位戦でフルセット負け２度喰らったから
信者は客観的に見れないんだろうね

529 ：名無し名人：2012/03/09(金) 21:31:02.20 ID:2L2+LHHm

>>518
レポありがとう
面白いね

530 ：名無し名人：2012/03/09(金) 21:42:35.64 ID:0FzIbTY6

2011年度 44勝19敗内訳
50代　高橋　　九段　1-0　51歳
　　　　計　1-0　　　　　

40代　森内九段　4-4　41歳　杉本　　七段　1-0　43歳　藤井　　九段　1-0　41歳　郷田　　九段　3-0　40歳
　　　　森下　　九段　1-0　45歳　丸山　　九段　1-0　41歳　佐藤　　九段　1-1　42歳　屋敷　　九段　1-0　40歳
　　　　谷川　　九段　1-0　49歳　畠山鎮七段　1-0　42歳
　　　　計　15-5

30代　久保　　二冠　2-1 36歳　三浦　　八段　4-0　37歳　深浦　　九段　4-0　39歳　高野　　六段　1-0　39歳
　　　　木村　　八段　1-1　38歳
　　　　計　12-2

20代　村山　　五段　2-0　27歳　阿部健五段　1-0　22歳　橋本　　七段　0-2　28歳　広瀬　　王位　6-3　25歳
　　　　糸谷　　五段　0-1　23歳　渡辺　　竜王　3-4　27歳　豊島　　六段　0-1　21歳　戸辺　　六段　1-0　25歳
　　　　阿久津七段　1-0　29歳
　　　　計　14-11

10代　菅井　　四段　1-1　19歳　阿部光四段　1-0　17歳
　　　　計　2-1

531 ：名無し名人：2012/03/09(金) 21:43:40.62 ID:5Cbru/Xq

>深浦の羽生に喧嘩なら絶対勝てる発言
深浦さんも自分で自分を「羽生さんだから」と縛られないように足掻いてましたよね。
どうにかのんでかかれる様な意識を持ちたかったのでしょう。
それ自体はまっとうで、私は深浦さん好きです。
少年の頃、昇級がうまくいかず将棋盤を抱えて泣いた事があると聞いて、
その風景は今も奨励会の大半の人たちがそうであろうと、胸しめつけられました。
羽生さんにこそ、経験のない挫折感と無力感でしょう。
羽生さんの凄さも深浦さんの凄さも、橋本さんの表面的な軽さも、私は大好きですね。

532 ：名無し名人：2012/03/09(金) 21:57:46.34 ID:w9C8D+th

>>530
さすがに20代との対戦成績がきつくなってきてるなぁ。
もうちょっと頑張って欲しい。豊島・橋本で3敗はいただけないな。

533 ：名無し名人：2012/03/09(金) 21:59:30.64 ID:w9C8D+th

つーか、深浦さんは「弱いからスランプなんて自分にはない」とか凄い努力家だなと分かった。
タイトル戦で羽生さんがやられてたから好きにはなれんかったけど、
優秀な棋士だし、それをにべもなく嫌いとか言っちゃうのはダメだろ。

534 ：名無し名人：2012/03/09(金) 22:13:57.00 ID:fdkPVWoy

あの言葉はかっこよかったな
俺には絶対言えん

535 ：名無し名人：2012/03/09(金) 23:05:04.26 ID:0KKC7tQx

カッコつけて言ってるとかじゃなくて、本気でそう思ってるんだなぁと感じた

536 ：名無し名人：2012/03/09(金) 23:31:42.91 ID:48/q/zTd

ハッシーのニコ生面白かったね
今回の羽生さんは負けたのに悔しそうじゃなかった
前回は投了する前に5分くらい指のささくれをいじってて挙動不審だったって
ハッシーは昨日一日中休んでもまだ疲れが残ってるって

537 ：名無し名人：2012/03/09(金) 23:32:33.41 ID:v/8hDU2R

気持ち悪い奴らだなあ。こいつらハードゲイ仲間か？
なんだよ、団体で押し寄せて。深浦の評判が悪くなるだけだぞ。

538 ：名無し名人：2012/03/09(金) 23:47:55.02 ID:FR0UVW+5

名人とかもういらねぇだろ
竜王戦に専念しろ

539 ：名無し名人：2012/03/09(金) 23:56:41.11 ID:J0kKztAe

話の流れをぶち切るのはアンチだと思ってほぼ間違いない。
２ちゃんは匿名なのでソースなどの明記がない限り書き込みに信憑性はない。

ただ簡単にどういう人間が書いたか判断はできる。

社会の負け犬のストレス解消の場として利用されてる現状では
俺は棋士の悪口を書いてる人間は一切信用しないこと。
これに尽きる。

このスレでも同様だろう。

540 ：名無し名人：2012/03/09(金) 23:58:11.21 ID:LA9AOtR9

羽生さんの連勝記録を止めた相手がハッシーでホントよかったな。それも名局で。
遅咲きの逸材だからなハッシー。人気者だし。大きな舞台でそろそろ金髪和服姿がみられるかも。
ハッシー広瀬がより強くなってさらに将棋界全体が盛り上がっていったらいい。

541 ：名無し名人：2012/03/10(土) 00:16:34.70 ID:WVBaaSLK

ほんとは連勝続いて欲しかったけどな。
名人戦も4連勝で行ければ20連勝ぐらいにはなっただろうし。

542 ：名無し名人：2012/03/10(土) 00:23:26.16 ID:/skXG/fm

４連勝は無理だろｗ
森内に何回やられてると思ってんだ

543 ：名無し名人：2012/03/10(土) 00:24:14.00 ID:OSE9uZ/B

酷い自演だ

544 ：名無し名人：2012/03/10(土) 00:43:17.82 ID:Mv51As9H

>>540
将棋バーやってるし精力的でいいよな

545 ：名無し名人：2012/03/10(土) 00:49:46.57 ID:F+q72Cf+

A級棋士 (Kishi) に会いに行けるBar というコンセプト (AKB) で
将棋バーを経営したらどうだろうか

546 ：名無し名人：2012/03/10(土) 01:12:20.65 ID:8e0cvxsD

名人にはなれても、竜王にはなれない。

それが、羽生の限界。

547 ：名無し名人：2012/03/10(土) 01:31:47.42 ID:XL0+XgTS

どっちかってと森内応援してるけど
たぶん今回は4-0だよ羽生の

548 ：名無し名人：2012/03/10(土) 01:50:48.32 ID:QZPBx7Ct

羽生さんに挑戦してもらいたいけど、ハッシー挑戦というのも良いな。
ハッシーがA級に上がって面白くなってきたわ。

549 ：名無し名人：2012/03/10(土) 02:09:16.94 ID:WVBaaSLK

ハッシーは竜王のカモだから見たくないなぁ。羽生さんじゃないなら佐藤さんが一番見たい。

550 ：名無し名人：2012/03/10(土) 02:12:33.16 ID:0OTPwTQk

棋譜見たけどハッシー強いなあ。
分け分からんうちに最後は力でねじ伏せたような。

551 ：名無し名人：2012/03/10(土) 02:24:15.20 ID:WVBaaSLK

明確に23香車打たれた時点でおかしくなってると思うｗ

552 ：名無し名人：2012/03/10(土) 02:36:19.17 ID:xfr+NyOU

羽生橋本戦は囲碁将棋フォーカスで解説して欲しいけど無理だろうな

553 ：名無し名人：2012/03/10(土) 04:09:52.23 ID:5giZ6M4F

ハッシー羽生戦の棋譜をいまさら見てるんだけど
解説が落ち着いててすごくいい。

554 ：名無し名人：2012/03/10(土) 06:13:00.04 ID:CUkbb5Nv

>>538
森内乙

555 ：名無し名人：2012/03/10(土) 06:48:04.59 ID:zKJX4Bfr

＞名人にはなれても、竜王にはなれない。
＞それが、羽生の限界。

それはちょいと違うよ
「名人or竜王を奪取することは出来ても防衛が続かない」
３連覇が羽生の限界。

・・これが正解だよ
だから今回の名人奪取しても、無論１ファンとしては嬉しいが
客観的にはその時点ではそれほど評価は出来ない。
３連覇出来ればまずまず。
４連覇すれば「本物」と言ってよいだろう

556 ：名無し名人：2012/03/10(土) 08:12:55.34 ID:Mv51As9H

いつもの

557 ：名無し名人：2012/03/10(土) 08:24:44.02 ID:5b0CQ3il

相手が弱すぎたから負けた、とかね
それでずっと昇級出来なかったら単なるヘタレだけど
見事A級まできた橋本はたいしたもんだよ

558 ：名無し名人：2012/03/10(土) 08:58:15.21 ID:QiRymi7U

つまり深浦レベルになったと

559 ：名無し名人：2012/03/10(土) 09:05:14.50 ID:lEeRs6Oy

つまり、強いヤツに強い、かっちょいいゲイになったと。

560 ：名無し名人：2012/03/10(土) 09:19:41.26 ID:QiRymi7U

各省のゲイに失礼ではないか

561 ：名無し名人：2012/03/10(土) 09:29:54.50 ID:+n1Vhqmy

佐藤さん王将に返り咲いたんだね
ライバルの佐藤さんが頑張っているから
羽生さんも更に燃えるだろうね

562 ：名無し名人：2012/03/10(土) 11:28:32.56 ID:0s+pYmUj

羽生は佐藤が王将に復位したこと喜んでると思う
郷田にも棋王勝って欲しいと思ってるんじゃないかな

ここで言うのも変だが佐藤おめでとう！

563 ：名無し名人：2012/03/10(土) 11:56:11.63 ID:4J0+txWU

次の羽生たんの対局は名人戦であってるかね？(´･ω･｀)

564 ：名無し名人：2012/03/10(土) 12:03:27.33 ID:+n1Vhqmy

多分合ってるでしょ！(´･ω･｀)

565 ：名無し名人：2012/03/10(土) 12:59:17.06 ID:QiRymi7U

まだまだハブル世代は健在

566 ：名無し名人：2012/03/10(土) 13:05:43.02 ID:HNsvQyDb

一か月無いのは寂しい
心にポッカリ穴が開いたようだ…

567 ：名無し名人：2012/03/10(土) 13:07:45.09 ID:NuBL7znE

橋本20世あるで

568 ：名無し名人：2012/03/10(土) 13:18:15.61 ID:UcTBw7U7

こんなに休みがあることって滅多にないからいいじゃん
また名人戦以降怒涛のタイトル戦ラッシュが夏まで続くんだ
羽生さんにも充電してもらって万全の状態で名人戦を戦っていただきたい

569 ：名無し名人：2012/03/10(土) 14:17:24.51 ID:ZrY4jsad

>>530
2010年度 43勝14敗内訳
50代　高橋九段　1-0　50歳
　　　　計　1-0
40代　丸山九段　1-2　40歳　阿部隆八段 1-0　43歳　藤井九段　4-0　40歳
　　　　中田功七段　1-0　43歳佐藤九段　3-1　41歳森内九段　3-0　40歳
勝又六段　1-0　41歳
計　14-3
30代　久保二冠　3-1　35歳　三浦八段　6-1　36歳　野月七段　1-0　37歳
　　　　深浦王位　4-0　38歳窪田六段　1-0　38歳郷田九段　1-0　39歳
木村八段　0-1　37歳
　　　　計　16-3　
20代　橋本七段　1-0　27歳　戸辺五段　1-0　24歳　広瀬五段　0-1　24歳
　　　　山崎　七段 2-0　29歳　阿久津七段　2-0　28歳糸谷五段　1-1　22歳
渡辺竜王　3-5　26歳伊藤真四段　1-0　28歳　豊島五段　0-1　20歳
吉田四段　1-0　25歳　
　　　　計　12-8

570 ：名無し名人：2012/03/10(土) 14:32:08.66 ID:28+Fv2AB

む、通算対局における
負け数は森内のほうが羽生より少ないのか。
(こういう風に書くと少しは森内の方も凄く見える)

571 ：名無し名人：2012/03/10(土) 15:06:07.87 ID:8e0cvxsD

対戦が一番多いのが渡辺で、しかも負け越しかよ。

そもそも８戦して負け越しなんだから、明らかに勝負あったな。

そりゃ、１９連覇した王座も取られるわけだ。

これは名人も・・・おっと、言うのはやめておこう。

572 ：名無し名人：2012/03/10(土) 15:11:59.97 ID:Mv51As9H

いつもの

573 ：名無し名人：2012/03/10(土) 15:55:24.50 ID:zHV7L9Ls

日曜日にNHK準決勝か
勝敗がわかってると安心して見れるな

574 ：名無し名人：2012/03/10(土) 17:01:56.62 ID:FC7djqWe

２度喜べるからいいね
ただし負けた時は２度ショボーン

575 ：名無し名人：2012/03/10(土) 17:27:54.76 ID:mpsEjurL

年度の最初の対局とか最後の対局っていっつも負けているイメージがある

576 ：名無し名人：2012/03/10(土) 17:30:20.49 ID:4Sft5TDL

むしろ逆の方が多いはず

577 ：名無し名人：2012/03/10(土) 17:52:25.60 ID:za3f5++1

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1083140115

578 ：名無し名人：2012/03/10(土) 18:43:24.66 ID:QiRymi7U

羽生の頭痛はまだ今でも通用しますか？

579 ：名無し名人：2012/03/10(土) 18:43:51.51 ID:QiRymi7U

羽生の頭痛はまだ今でも通用しますか？

580 ：名無し名人：2012/03/10(土) 18:46:10.55 ID:vbngj2c6

　　　 _____
　　 /二二ヽ
　　||・ω・||
.　ノ/　 />
　　ノ￣ゝ

581 ：名無し名人：2012/03/10(土) 19:32:42.31 ID:2m5eniyY

咎めてやるな

582 ：名無し名人：2012/03/10(土) 22:10:59.58 ID:dlPWbt2h

２週連続で登場ですか

583 ：名無し名人：2012/03/10(土) 22:42:41.02 ID:nKBhhOb1

一番長い日見てて思ったんだけど、なにげに羽生さんもおでこヤバそうだよな

584 ：名無し名人：2012/03/10(土) 22:47:34.42 ID:qVdtH4Y3

羽生さんは真っ白になるパターンかな

585 ：名無し名人：2012/03/10(土) 23:57:37.11 ID:VetyLcWj

第70期名人戦

森内「復位確率どうよ？おいらっち名人なんやけど～ｗｗｗｗｗｗ」
羽生「97％です」
森内「･･･え･･･！？」
羽生「97.03％です。」
森内「･･･う、うわあ･･･ああ・・・ああああああああああ(イスから転げ落ちる)」
羽生「どうかしましたか？」
森内「ああ、あふゥッ・・・ひいいい・・ガクガク(足が震える)」
羽生「やだなあ、そんなにびびらないで下さいよ。ちょっと将棋が強いだけですから＾＾」
森内「ああ・・あ・うんっ・ああ・・・ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ(小水を漏らす)」
羽生「ちなみに4-0確率42.31％です。」
森内「あんっ！ああん・・らめ・・・もうらめえ！ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ（射精する）」

586 ：名無し名人：2012/03/11(日) 01:02:41.14 ID:Xvz2wOLV

前期名人戦だって90％くらいだったし、ぶっちゃけあてにならない

587 ：名無し名人：2012/03/11(日) 01:53:02.39 ID:nWQsA9jt

>>571
羽生はいままでライバルらしい相手もいない状態だったからな
本気で渡辺向かって行って、ここから逆襲すると予想

588 ：名無し名人：2012/03/11(日) 03:45:02.40 ID:6EH2QpyN

>>585
改変なんだろうけど元ネタはなんなの？

589 ：名無し名人：2012/03/11(日) 04:23:32.91 ID:Bezs5Kwu

>>587

そろそろ羽生さんの中で、渡辺将棋の消化が完了するころ。

590 ：名無し名人：2012/03/11(日) 04:51:46.99 ID:QV078KlI

羽生、ＮＨＫ杯負けたらしいなｗ

591 ：名無し名人：2012/03/11(日) 04:58:59.01 ID:TfRp4tc4

そんな安い釣りに誰も引っかからないぞ
というか、NHKの優勝者はもう知れ渡っているのに、知らずに釣ろうとする
>>590哀れｗｗ

592 ：名無し名人：2012/03/11(日) 05:25:56.37 ID:xZI3afT9

いよいよ準決勝か！

羽生まじがんばれ！

593 ：名無し名人：2012/03/11(日) 05:28:23.17 ID:mZfujGnc

来週が楽しみだ

594 ：名無し名人：2012/03/11(日) 06:56:35.53 ID:bp+/SCIi

羽生今日負けるらしいね

595 ：名無し名人：2012/03/11(日) 07:24:35.47 ID:W3V4Vf48

>>530,569
20代には2010年,2011年で
12-8,14-11か。
明らかに若手とはキツくなってきている。
特に豊島には一度も勝っていない。

596 ：名無し名人：2012/03/11(日) 07:51:15.21 ID:qDRoblDz

厳しい時代が来そうだね。若手がバンバンタイトル戦に顔を出すようになると。
まだ各棋戦の上位リーグがベテラン勢で埋まってるからなんとかなってるが。

597 ：名無し名人：2012/03/11(日) 08:30:00.53 ID:StfnGO1s

若手はショボい

598 ：名無し名人：2012/03/11(日) 09:21:22.63 ID:feENWCDW

ベテランのカモ相手に数字稼いでるだけだもんな羽生は
これから膨大な研究量と地力をつけてきた若手に無様に淘汰されるだろうな
いつまで胡散臭い大局観とやらでごまかし続けられるか
安いメッキが剥がれて将棋界にも一般生活にも居場所がなくなった時の羽生が心配だよ

599 ：名無し名人：2012/03/11(日) 09:43:44.05 ID:yhTIU+RG

永世7冠の将来より>>598の将来の方が、居場所無くなる可能性は高いのだがｗ

600 ：名無し名人：2012/03/11(日) 09:49:06.91 ID:FVuRNTf4

>>598
羽生のこと心配するより、自分のこと心配したほうがいいぞ

601 ：名無し名人：2012/03/11(日) 09:58:03.05 ID:OQiGED/7

>ベテランのカモ相手に数字稼いでるだけだもんな羽生は
不思議だなあ。
俺が見てるところ、若い世代にも勝ってるけどなあ。
広瀬さんにも菅井さんにも、先日勝ってたし。渡辺さんにも、朝日で勝ってたし。

602 ：名無し名人：2012/03/11(日) 10:00:55.78 ID:mJ2xq/BK

>>598
いや、稼げる時にしっかり稼いでおくっていうのも立派な勝ち方なんだよ
しかし竜王名人についてはそれがイマイチできなかった。
その点、今後どうなるのかが興味深い。
名人は最低でも２桁は取らないと話にもならないだろう

603 ：名無し名人：2012/03/11(日) 10:33:23.83 ID:ukkCSJh0

羽生ー畠山はじまるよー

604 ：名無し名人：2012/03/11(日) 10:55:30.05 ID:KbwjOwIv

コレ八百長だろ・・・

605 ：名無し名人：2012/03/11(日) 10:57:11.78 ID:CFmVmYZA

>>598
NHK杯スレでも暴れまくってやがる

606 ：名無し名人：2012/03/11(日) 11:48:25.04 ID:6tNwASA2

NHK杯見てたけど、はたちんは完全に萎縮してたね
感想戦も終始羽生ペースで・・・
渡辺くらい羽生にちゃんと勝った負けたするのがいないと、羽生も面白くないよなぁ

607 ：名無し名人：2012/03/11(日) 11:56:55.48 ID:OQiGED/7

>>602
ttp://hissi.org/read.php/bgame/20120311/bUoyeHEvQks.html

わかりやすく「自演だよ」フレーズ"まさにその通りだ！"出ました～NGで～す

608 ：名無し名人：2012/03/11(日) 12:36:00.76 ID:mou8NYq5

囲碁将棋フォーカス終わったら今後どうなるのけ？

609 ：名無し名人：2012/03/11(日) 14:02:55.16 ID:OQiGED/7

>>608
囲碁将棋フォーカス(将棋回)＋将棋講座、みたいな番組が始まるって聞きました。
生放送は貴重な機会なんで、残して欲しいですよね。

610 ：名無し名人：2012/03/11(日) 14:18:03.79 ID:LfKYoLhL

羽生さんNHKオメでーす
決勝は強敵相手ですが勝利を願ってまーす！

611 ：名無し名人：2012/03/11(日) 15:01:53.83 ID:IrOCg3z4

テッペンが少し剥げてきてた・・・・

612 ：名無し名人：2012/03/11(日) 15:33:07.85 ID:vxCEY5vr

渡辺に負けたら第一人者とは言われなくなるのか

613 ：あきらくん：2012/03/11(日) 15:41:19.44 ID:6pR2e6P6

羽生ヲタはまだ深い眠りから覚めてないね。
いつまで勘違いしてるの？
第一人者は僕です。

614 ：名無し名人：2012/03/11(日) 15:48:43.26 ID:Oqymxc7r

日経新聞のインタビュー記事、なかなか鋭いこと言っていたね。

615 ：名無し名人：2012/03/11(日) 15:56:31.53 ID:oB5Rs8zz

>>614
今日の新聞ですか？

616 ：名無し名人：2012/03/11(日) 16:05:13.37 ID:bKURtj82

タイトル防衛／奪取確率
森内俊之 2.97% 羽生善治 97.03%

ケース別発生確率
森内俊之２－４羽生善治 15.84%
森内俊之１－４羽生善治 32.75%
森内俊之０－４羽生善治 42.31%

617 ：忍法帖【Lv=23,xxxPT】：2012/03/11(日) 16:18:03.15 ID:H3W0ovCn

もしかしたら名誉NHK杯とれるんじゃないか？

618 ：名無し名人：2012/03/11(日) 16:27:42.35 ID:IZ/WXzyq

>>615
今日の新聞です

619 ：あきらくん：2012/03/11(日) 16:29:16.53 ID:6pR2e6P6

名誉ＮＨＫとか凄すぎだよ。前人未到の大記録。
僕も素直に尊敬できるよ。
とにかく羽生って早指しだけは異常に強いよね。
別格タイトルになると急にヘタれるけど。

620 ：名無し名人：2012/03/11(日) 16:33:44.06 ID:z7P/eYXl

早指って将棋の才能らしいな

621 ：あきらくん：2012/03/11(日) 16:37:02.60 ID:6pR2e6P6

そうだね。

そんなに才能があるなら別格タイトル戦で発揮してほしいよね。

622 ：名無し名人：2012/03/11(日) 16:37:52.68 ID:ZsDo4+Q9

何、今年竜王戦絶望なんだって？

623 ：名無し名人：2012/03/11(日) 16:39:54.42 ID:0me9bzXY

羽生さん久々にテレビで見たけど白髪増えたねーｗ
似合ってるけどｗ

624 ：名無し名人：2012/03/11(日) 16:40:05.06 ID:oB5Rs8zz

>>618
ありがとう

625 ：あきらくん：2012/03/11(日) 16:40:20.33 ID:6pR2e6P6

もし今期の名人戦で森内に敗れるというようなことがあれば･･･

何を言われても受け入れるしかないね。

626 ：あきらくん：2012/03/11(日) 16:42:44.02 ID:6pR2e6P6

ないとは思うよ。
ないとは思うけど、
そんなこと、あり得ないけど

もし、万が一、
今期の名人戦で負けたりしたら･･･

627 ：名無し名人：2012/03/11(日) 17:31:14.17 ID:FVuRNTf4

>>614
明日読みに行くわ
ちなみにどんなこと言ってたの？

628 ：名無し名人：2012/03/11(日) 17:31:29.03 ID:0riU0L6h

>>626
お前はほんとに寄生虫のような奴だな

629 ：名無し名人：2012/03/11(日) 19:13:59.67 ID:OQiGED/7

>>625
当然挑戦者になれなかった棋士を含めて、だよね。

630 ：名無し名人：2012/03/11(日) 19:21:25.34 ID:dQzoDzSm

>>628
あやまれ
寄生虫にあやまれ！

631 ：名無し名人：2012/03/11(日) 19:24:46.78 ID:Dp7e+Htm

>>627
マニフェスト政治は理想かも知れないが、先の見えない時代には合わないのではないか、とか。

特に政治がかっているというわけでもなく、また特定の政権や政治家を批判するというわけでもなく、
自然体の社会評論という感じで、「へーそんなことも考えているのか」と感心した。

632 ：名無し名人：2012/03/11(日) 19:26:17.43 ID:Dp7e+Htm

633 ：名無し名人：2012/03/11(日) 19:54:35.15 ID:yz2caIh9

>>632
感心したわｗｗ

634 ：名無し名人：2012/03/11(日) 19:56:13.81 ID:PZIWA+6i

羽生さんはリビア革命を予言した

635 ：名無し名人：2012/03/11(日) 19:57:00.26 ID:Xvz2wOLV

羽生は例え話がうまい

636 ：名無し名人：2012/03/11(日) 20:00:50.76 ID:PZIWA+6i

つまり聖書みたいな人

637 ：名無し名人：2012/03/11(日) 20:03:10.82 ID:Bezs5Kwu

政界進出には、橋下とクンダ・キンデ

638 ：名無し名人：2012/03/11(日) 20:07:09.95 ID:YD34IJcD

羽生さんは文章の脳内組立ても上手いのね

639 ：名無し名人：2012/03/11(日) 20:09:04.42 ID:1Kh+5FjS

羽生は慣れてるね。
さすが数多くの講演や取材をこなしてきただけのことはある。
将棋界の第一人者、顔に相応しい。
渡辺はまだ社会ネタは無理だろうな。

640 ：名無し名人：2012/03/11(日) 20:28:35.11 ID:84OuLDPY

>>632
大局観が素晴らしいな
経済界で人気あるのも分かるわ
自身が深く関わるほど、全体の流れが見えなくなってくるからなあ

641 ：名無し名人：2012/03/11(日) 21:20:01.39 ID:EUNQjuww

>>632
写真の顔
ちょっとやつれてるな
疲れてたのかな？

642 ：名無し名人：2012/03/11(日) 22:33:31.94 ID:1kqi+JtD

単なる一将棋指しを超越してるなｗ

643 ：名無し名人：2012/03/11(日) 22:52:19.35 ID:bKibvJCJ

なんかもう将棋でたとえる必要がないようなｗ

644 ：名無し名人：2012/03/11(日) 23:24:57.68 ID:ZqzT1I8G

何の利害関係も無いから言えるんだよね。
経済活動への関わりも薄いし。

645 ：あきらくん：2012/03/11(日) 23:39:30.38 ID:6pR2e6P6

羽生ヲタって本当にアホだね

646 ：名無し名人：2012/03/12(月) 00:00:45.99 ID:VQ1mizPK

次の対局はいつ？

647 ：名無し名人：2012/03/12(月) 00:19:11.41 ID:6jaSdLRC

日経で政治を語れる将棋指しは、後にも先にも羽生さんだけだろうなあ
講演だって、オリンピック選手とか公務員研修とか
神さまみたいな人だな

648 ：名無し名人：2012/03/12(月) 00:25:52.46 ID:3gfnTX8C

言うことも凄いわ
完全に大山も越えてる。

649 ：名無し名人：2012/03/12(月) 00:32:02.15 ID:fl7CL5wi

「ええ」「あのー」「そう…ですね」が無いから偽者

650 ：名無し名人：2012/03/12(月) 00:37:02.69 ID:/aeIQmom

>>649
ワロタ

651 ：名無し名人：2012/03/12(月) 00:39:05.55 ID:fAmvTs30

>>632
凄いな、民主党議員に聞かせてやりたいわ。

652 ：名無し名人：2012/03/12(月) 01:04:18.73 ID:W2LQDlMD

>>648
大山の言葉って
「周りの棋士はダメだ。結局自分が一番だ。」てのを何気にアピールしてる感じ。
まあそういうアクの強い人間は組織のＴＯＰとしてはありかもしれんがね…

653 ：名無し名人：2012/03/12(月) 01:06:33.84 ID:7TD2zO8F

>>632
知的すぎてかっこいい

654 ：名無し名人：2012/03/12(月) 01:26:33.27 ID:2CTK+qnP

>>632
やっぱり羽生さんは天才型なんだな
将棋だけでは脳がもてあます
だからチェスだけでなく日本社会の現状とその行く末にまで思考を張り巡らしてる

ほとんどの棋士は将棋に労力、時間すべてを投資して、さらに棋戦までも絞っているというのに

655 ：名無し名人：2012/03/12(月) 01:39:13.48 ID:EFybQ5uv

>>632
典型的な素人の政治発言。専門的な政治用語は皆無
新聞でちょこっと政治欄読んで知った気になってる痛い大人
素人は大人しく将棋だけ指してればいいんです

656 ：名無し名人：2012/03/12(月) 01:39:48.90 ID:WJD/t6i7

yasuryousyouさん

羽生さんて誰？ＮＨＫ胚って聞いたことがないんですが…

657 ：名無し名人：2012/03/12(月) 01:44:48.80 ID:EFybQ5uv

チェスだって日本じゃ一番だけど国際的に見れば糞雑魚
羽生より上が軽く２０００人以上いる。日本で将棋で食えて良かったね
チェスの道じゃ今頃極貧生活だよ。派遣社員でもやりながらチェスの練習するしかない

658 ：名無し名人：2012/03/12(月) 01:47:14.50 ID:WJD/t6i7

>>657
なんだｗ羽生ごときに勝てないのか
やっぱジャップはバカだろｗ
証明したｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

659 ：名無し名人：2012/03/12(月) 01:53:27.24 ID:6jaSdLRC

>>655
うまい文章のポイントは｢誰にでも分かる言葉｣で書いてあること
難しい言葉を並べて難しいことを言うのは実は簡単
誰にでも分かるように簡単に話す方がよっぽど大変

やべ、変な奴の相手しちまったｗ

660 ：名無し名人：2012/03/12(月) 01:55:04.87 ID:3gfnTX8C

ID:EFybQ5uv
ID:WJD/t6i7

おまえさ、羽生叩きに人生賭けてないで他にエネルギー向けろよ。
何なの？おまえのその動機は？
なにやってんだよｗ

661 ：名無し名人：2012/03/12(月) 02:18:27.06 ID:W2LQDlMD

>>659
ほんまそれ
皆に分かる言葉で表現するのには
対象の本質を捉えていないとできない

変な奴は　①子供　②無能な大人　どっちかな？

662 ：名無し名人：2012/03/12(月) 03:25:03.88 ID:AWRDhxvc

将棋フォーカス　4月8日　初回のゲストは羽生善治NHK杯

663 ：名無し名人：2012/03/12(月) 06:39:40.86 ID:sNzgwnbn

>>595
一度も勝てないのも不思議ではない。

豊島将之　六段
2007年度　30-12　.714
2008年度　28-11　.718
2009年度　45-14　.763
2010年度　36-17　.679
2011年度　40-14　.741
計　　　　　179-68 .724
低段とはいえ既にタイトル戦（王将）にも出ている。
渡辺に続き新たな天敵の登場？

664 ：名無し名人：2012/03/12(月) 07:32:29.74 ID:+YJ8j0BD

そういえば昔は藤井とか深浦も羽生の天敵だったな

665 ：名無し名人：2012/03/12(月) 08:07:29.63 ID:avtbJ2Sy

>>655
お前が専門家じゃないことはよく分かったw

666 ：名無し名人：2012/03/12(月) 08:15:56.85 ID:XdMIrOGW

棋士が語る政治経済なんて話半分みたいな感じでしか読まれないだろうけど（俺もそうだけど）
それでもつい読んでしまう凄さ、経済新聞に取材させてしまう凄さが羽生にはあるね

まあ実際はあんなに断定的に言ってないだろうけど

667 ：名無し名人：2012/03/12(月) 08:28:53.96 ID:Q3Qy3Z2P

竜王戦はハッシーに勝ちたかったなー
これで竜王挑戦自体が難しくなった感じ
一番欲しいタイトルだけに、ちょい残念
まあ可能性がなくなったわけじゃないし仕方ないか

名人は取れると思うが、意外に甘いもんじゃないのかなー
森内絶不調、羽生好調だから普通に勝てる可能性の方が高いと思うが
そう巧くいかないのが将棋だしな

668 ：名無し名人：2012/03/12(月) 08:34:41.38 ID:vFynuRf3

名人戦だけは実力発揮するからな・・森内は

それよりＮＨＫ見たよ
圧倒的な強さだった
これは4連覇もいよいよ間近か！
決勝ゴールデンカードだし楽しみ
永久保存版だね

669 ：名無し名人：2012/03/12(月) 08:49:21.47 ID:EFybQ5uv

経済新聞からしたら羽生みたいな人物は格好のターゲットなんだよ
ある分野だけで知名度だけはあってなぜかその分野以外のことも知ったか発言する
素人はある分野で活躍してる人間は他の分野でも鋭い観察眼を発揮すると勘違いするからな
羽生は公文式のCMとか出ちゃってるから頭いいイメージがある
実際はチャトランガ脳なだけで学歴は高卒（棋士の中には棋戦こなしながらちゃんと大学卒業したものがちゃんといる）
政治発言も具体案もなく唯一の取柄であるチャトランガ思想を織り交ぜてなんとかごまかそうとしただけ

670 ：名無し名人：2012/03/12(月) 08:52:07.19 ID:EFybQ5uv

>>659
羽生は誰にでもわかる言葉で何も説明してないんだよ
結局困ると将棋ではとか言い出して将棋素人には何がなんだかわからない発言になる

671 ：名無し名人：2012/03/12(月) 08:55:19.23 ID:hrPAL5BZ

日経も王座奪取した渡辺にインタビューすればええのにな

672 ：名無し名人：2012/03/12(月) 09:05:11.70 ID:lmMZidAI

渡辺がそんな発言できる器じゃないだろ

673 ：名無し名人：2012/03/12(月) 09:05:38.45 ID:ZvKeyYDR

スレチなんだけど、ぼくおじゃまさせてもらいます　m(_ _)m

今、ぼく行方不明中なんです・・・
ぼくの『　動画　』があるんだよ・・・ＵＲＬを貼ったらかきこめなくなったんだって
タイトルは　　　

　　　★★★★★★★★★★★★★★★
　　　★　盲導犬アトム号が行方不明　★
　　　★★★★★★★★★★★★★★★ というの、

ちょっと手間がかかるけど、見てほしい・・・
ぼくを心配してくれているみんなの想いがつまっているの・・

ぼくに何がおこったのか、何をされたのか・・・しってほしい・・・

ぼくのことを検索してください・・みつけてほしい・・おねがいします・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　行方不明中の九州盲導犬協会所属　盲導犬アトムより

　
※　盲導犬アトム号への虐待疑惑・情報まとめwiki　※

こちらもＵＲＬを貼ることができなくなりました。
重ねがさねお手数をおかけしますが検索の程、宜しくお願い申し上げます。

674 ：名無し名人：2012/03/12(月) 10:38:18.15 ID:KiFTNMdu

>>669
お前はすべての分野で素人だろ。
学歴とか言っちゃってる時点で話にならない。

675 ：名無し名人：2012/03/12(月) 10:42:52.74 ID:KiFTNMdu

学歴ってのは何のとりえもなかったので学校の先生に言われた
お勉強をがんばりましたってだけだからな。
実際は私立大学からしてみれば金弦に過ぎない。
偉大なやつは中卒だろうがなんだろうが成り上がる。
羽生など高卒というが、中卒も同然。天才は教えてもらいに学校に行ったりしない。
天才は自分で勉強できるからね。
羽生は自分で将棋が出来たから奨励会で勉強するまでもなく、ろくに将棋の定跡も勉強するまでもなく
プロになって勢いだけでＮＨＫ杯と竜王を取って、そこからまじめに勉強して7冠になった。

676 ：名無し名人：2012/03/12(月) 10:50:47.49 ID:Q3Qy3Z2P

学歴が大事なのって新卒までだろ
20代後半以降は意味ないし・・・

20代後半からは
職歴＞＞資格＞＞＞＞＞＞学歴になるし

従兄弟が東大理１出てるけど、引き篭もり気味で親族が参ってるｗ
学歴ってのは一流の職歴を作るもんであって、すでに超一流の職歴（特殊だが）を持ってる
羽生からしたら無意味だろ

677 ：名無し名人：2012/03/12(月) 10:56:30.48 ID:Sw0Hwlc4

ていうか棋士の羽生善治さんって紹介されてるんだから
将棋の話も交えていかないと、取材する側もそれを期待しているわけだし
それに上手く例えているのでわかりやすくて良いと思ったけど
叩きたいだけなら
俺は羽生が嫌いだバーカバーカとでも書いてりゃ良いじゃん

678 ：名無し名人：2012/03/12(月) 11:01:46.57 ID:u6UjXjEj

法学部でただけで法律の専門家気取り
政経学部でただけで政治経済の専門気取り
こういう馬鹿が多いのに驚くよ

679 ：名無し名人：2012/03/12(月) 11:12:06.13 ID:qj3PLY3U

>>670
将棋素人にわからないとかｗ
羽生は別に政治経済ジャーナリストじゃないですから。
日経が将棋指しにわざわざ経済やら政治やらのことを問うてきてるんだから
将棋指しとして将棋ならどうするかを踏まえて一例を出して応えている。
ど素人が知ったかでしゃべってるのはむしろID:EFybQ5uvだなｗ

困った局面において将棋界での第一人者羽生はどう考えるのか？
政治経済にも将棋においても、将棋がわかる人間にはなるほどと思わせる回答だよ。

ここ数年でもっともいい内容の羽生談話だｗ
むしろ将棋に関する話の方がレベルが違いすぎてわけわからん。

680 ：名無し名人：2012/03/12(月) 11:32:54.04 ID:+VKY18tw

世の中の大半は職歴も資格もない連中ばっかだろ。
学歴があって職歴につながってる奴が多数。
例外的な羽生にすがって偉ぶったってしゃーない。
がんばって勉強するんだな。
羽生のインタビューはいまいちなのも結構多いけど
今回のはすげー良かった。将棋の視点で話をしてるからこそためになる。

681 ：名無し名人：2012/03/12(月) 11:54:08.13 ID:GwEJIwxV

「今が底」
たしかにインタビューしたあたりが株価も底だった。

「悪い手を指さないほうが大事」
現状これも大切なことだろう
復興の遅れに苛立ちを募らせる国民が大半だからこそ活きてくる言葉だ

羽生が経済界から講演の依頼がよくくるのがよくわかる内容だ。
どの世界でも頂点に立てる人間の考え方だな

682 ：名無し名人：2012/03/12(月) 11:56:27.39 ID:RfNsfhGn

羽生は思考の好みがポパーにちかい。

683 ：名無し名人：2012/03/12(月) 12:06:07.91 ID:VP2u9bYF

羽生さんって自分の苦悩とか語ったりするのあまりないよね
苦労や苦悩話しをするのは美学に反するのかな
そういう人間味が感じられるのも聞きたいんだけどな

684 ：名無し名人：2012/03/12(月) 12:08:25.62 ID:bJkV1GHz

>>680
正論だね
最低限の学があれば言わないことが続いてた分余計にそう感じる

685 ：名無し名人：2012/03/12(月) 12:15:25.21 ID:GwEJIwxV

>>680
誰も羽生にすがって選ぶってないだろｗ

素直に羽生は凄い。
若くして棋界を制するところなんか天才だろう。

おまえは羽生と違った意味で曲がってるなｗ
コンプレックスを抱えすぎだ。

686 ：名無し名人：2012/03/12(月) 12:20:23.00 ID:95kl5W5F

復興って別に遅れてないだろ
何と比較して遅れてるんだよ

687 ：名無し名人：2012/03/12(月) 12:31:12.71 ID:QOmSrk1q

マスゴミの期待値に対して遅れてるんだよ

688 ：名無し名人：2012/03/12(月) 12:35:09.54 ID:GwEJIwxV

まあ、復興が遅れてないという池沼と議論する気は無い

689 ：名無し名人：2012/03/12(月) 12:55:12.68 ID:ZvO1nrmU

｢今の日本は－九段です。昔は一世を風靡しましたが、今はその遺産だけで食べてます｣

690 ：名無し名人：2012/03/12(月) 12:59:33.29 ID:PG73ObDD

「将棋」という言葉すら知らない人が読んだとしても、羽生の言ってることは理解できると思うんだが

あと煽りたいだけの人もよそでやってね

691 ：名無し名人：2012/03/12(月) 13:30:07.81 ID:hrPAL5BZ

>>688
復興って10年20年単位で計画組むもので
最初に一気にリソースつぎ込んだら後々の経済状況が悪くなるんだよ
君の考え方は浅はか

692 ：名無し名人：2012/03/12(月) 13:39:17.60 ID:ZvO1nrmU

インタビュアーの細かい質問に答えてるだけじゃね
｢復興が遅れてるといわれてますが｣
｢ええ、そ、そ～ですね｣

693 ：名無し名人：2012/03/12(月) 13:49:17.37 ID:GwEJIwxV

>>691
親　「働きなさい！」　
おまえ「だって･････」

屁理屈ばっかり言っても所詮社会の負け犬　
わざわざ自己紹介しなくてよいｗ

働けよ、社会のゴミ。

694 ：名無し名人：2012/03/12(月) 13:53:23.82 ID:4DD19/Yx

あちゃーｗｗ　　おまえら・・・

695 ：名無し名人：2012/03/12(月) 14:04:21.45 ID:b/nJKnIU

ここは相変わらずだねｗ

696 ：名無し名人：2012/03/12(月) 14:07:27.25 ID:Sw0Hwlc4

学歴とか持ち出すと荒れるということがよくわかった

697 ：名無し名人：2012/03/12(月) 14:12:43.85 ID:GwEJIwxV

羽生たたきしてる奴が学歴コンプレックスがあることが良く解かるな。

稼げる自信がある奴は学歴にこだわらない。
才能もなく頭の悪くまともに大学も行けない、就職もできず、
社会にふて腐れて、有名人の羽生を叩いてるというのが実情だろう。

羽生は凄い！それでよい。

698 ：名無し名人：2012/03/12(月) 14:25:35.69 ID:Q3Qy3Z2P

>>697
ある程度の学歴がある奴は、学歴なんて気にしないでしょ。
学歴って単語を自分から出す時点で、かなりの学歴コンプレックスなんだと思う

学歴が低いとか、学歴が高いけど社会に出て無能扱いされてるとか
普通は、社会に出たら職歴の方が遥かに重要だろｗ
学歴が重要なのは就職するまでだから、20代半ば以降はどうでもよくなる

コンパで初対面の子に、どこの会社ですか？とか御職業は？って、必ず聞かれるけど
どこの大学ですか？とか学歴を聞く子は、あんまりいない。　
全くいないわけじゃないけど、職業の方が遥かに重要でしょ

699 ：名無し名人：2012/03/12(月) 14:43:07.86 ID:GwEJIwxV

>>698
そうだな。
そもそも学歴を気にしてる時点で負け犬。
学歴がなきゃ佐川でも何でもガッツで稼げばいい。

いま何らかの職に従事して辞める気がない者は、キミが言う職歴さえ関係ないから
実際は稼いでるか稼いでないかだな。
給料が安く不満があれば、もっといい学校出ておけばと思う人もいるだろう。
稼いでる奴はたとえ高卒でも学歴を全く気にしてない。
慶応や早稲田出の奴より全然稼いでるからね。

そもそも慶応や早稲田出たから幸せと思ってる時点で勘違い。
俺は有名私立大学出じゃないと勤務できないところで働いたことがあるが、
みんな変わらず苦労してる。
彼らは彼らでその中で優劣つけら３０代前半で振り分けられる。
キミの言うように辞職したら学歴など何の役にも経たないわけで、、
そのためには職歴なり、稼げる力をつけることが一番重要だろう。

700 ：名無し名人：2012/03/12(月) 15:26:00.03 ID:GYo2SyPU

羽生の棋戦がないので話題がないのはわかるが、だからって関係ない話で荒らすなよ

…と書いてから、羽生スレが荒れてるなんていつものことかと思い直した

701 ：名無し名人：2012/03/12(月) 15:36:48.37 ID:wYHE/edc

NHK杯見逃した
一生の不覚

702 ：名無し名人：2012/03/12(月) 17:02:57.57 ID:bSoaYr5g

日本の至宝
大切にね

703 ：名無し名人：2012/03/12(月) 17:12:32.81 ID:diR6Q57f

>>697
勉強も将棋もスポーツもできない人間が羽生アンチなのか
可哀相になってきた

704 ：名無し名人：2012/03/12(月) 18:09:56.73 ID:bJkV1GHz

なんか自演荒らしはいってますなぁ

705 ：名無し名人：2012/03/12(月) 18:14:38.57 ID:aw/K8rBt

、ばかやるい！
羽生さんはウリ達将棋板中卒
の星だ

706 ：名無し名人：2012/03/12(月) 18:26:18.21 ID:95kl5W5F

角将は学歴コンプまで持ってたのか
いい酒の肴になるなこりゃｗ

707 ：名無し名人：2012/03/12(月) 19:28:27.78 ID:57AhQVOy

人気実力共にあるから
アンチが出てくるのは当然と言えば当然だよな
それが人気者の宿命だ
世の中に不満を持っている者達の一部が暴徒と化す
こういう形でしか不満を表現出来ない

何を言われてもスルーするしか他に方法はないよ

またウジャウジャ沸いてくるんだろうな
哀れだよ・・・ホント

708 ：名無し名人：2012/03/12(月) 19:57:52.56 ID:aw/K8rBt

羽生さんはさいまたの星

709 ：名無し名人：2012/03/12(月) 20:13:31.97 ID:dESED1Pl

勉強も将棋もスポーツもできない上に精神病まで病んでる可哀想な角将。

710 ：名無し名人：2012/03/12(月) 20:21:24.81 ID:AjUqPNAJ

まあまあ羽生さんだから

711 ：名無し名人：2012/03/12(月) 22:19:22.38 ID:UH7FeTI6

待ってました！とばかりに
羽生アンチが案の定歓喜していたか…ｗ

712 ：名無し名人：2012/03/12(月) 22:34:42.13 ID:5jWrgxhS

>>682
森内のひげ面はカールおじさんにちかい。

713 ：名無し名人：2012/03/12(月) 22:50:16.50 ID:OL1KtzRR

>>706
いや、よく読みなおしなよ。
そこまで拘ってない感じだよ

714 ：名無し名人：2012/03/12(月) 23:09:20.69 ID:slfwFN/0

>>663
0勝2敗ぐらいなら騒ぐほどのことじゃないと思うな。
タイトル取られたりしちゃ困るけどさ。
2連敗なんて勝率8割でも物凄く単純計算すると対戦相手25人に1人は現れるわけで。

715 ：名無し名人：2012/03/12(月) 23:41:10.35 ID:z3scEl0l

学歴とか全くどうでも良いと思う
俺は早稲田卒だけど、旧帝、早慶だけで年間２～３万人も入学出来る
Ａ級棋士になれる子供は年に一人生まれるか生まれないかのレベル
東大・京大を首席で卒業するくらい難しい
結局、将来社会で稼ぐためとか、業績を残すために大学に通うんだから
もともと大学出なくても稼げる人は中卒で十分

政治と将棋を同一線上に語るのは無理があるとは思うが、
基本的な部分は勝負の世界も政治も似ているからこういう話が出来る、天才は

悪い状況で、先が読めない時は、とんでもなく悪い手を指す可能性があるから、
良い手ではなく悪い手を指さないことを考えるべき
なるべく含み手を広げる形でその時、その時を改善して次につなげる
当たり前すぎるが、当たり前のことをしないで大悪手を指してきたのが小泉改革や民主党政権

716 ：名無し名人：2012/03/12(月) 23:50:59.76 ID:OGSsay/6

すべての人間が大学受験と同じように棋士を目指してるならそりゃそうだが
論理的に破綻してるわｗ

717 ：名無し名人：2012/03/12(月) 23:52:33.48 ID:g0e2Lqlz

読売新聞の竜王戦観戦記、今日から橋本vs康光なんだけど、橋本って
苦手な戦法は指しもしないし調べもしないんだってね。

将棋界で流行していても興味がなければ知ろうともしない。

ただのチャラ男・カメラ目線棋士かと思ったら、そこまで頑固とは
思わなかった。

羽生はこういうこだわりを持つ棋士は苦手なのかな。

718 ：名無し名人：2012/03/12(月) 23:54:29.09 ID:2ua98X/V

たかが連敗くらいで苦手って

719 ：名無し名人：2012/03/13(火) 00:00:23.71 ID:PN0sRhpj

>>717
チャラ男だとは思わないけど・・・
話題性には事欠かない男だと思うけどねｗ
一時期髪も黒に戻していたけど
またちょっと染めてるみたいだね

今一番調子がいいから危険な棋士ってところじゃね？

720 ：名無し名人：2012/03/13(火) 00:00:26.92 ID:Fm9dkzGD

>>716
確かに競技人口を考慮すればそうだけど、
マトモに大学受験に向けて勉強してる奴なんて限られてる
普通の頭なら、毎日継続してちゃんと勉強すれば
早慶１年、東大３年っていうのが受験界の常識

逆に奨励会に入るためには凡人がいくら将棋勉強しても無理
Ａ級棋士になるってことはそれくらい難しいこと
ましてや名人とかね

まあ、例えが悪かったが、理論的に破綻してないと思う

721 ：名無し名人：2012/03/13(火) 00:14:31.66 ID:hXe8aG8I

早稲田程度で偉そうに学歴について語るなよ。以上。

722 ：名無し名人：2012/03/13(火) 00:15:32.10 ID:zwELofv7

>>719
橋本って正直どんな棋士か知らなかったんだけど、バラエティ番組で
ネタにされているのを見てはじめて知ったんだよね。

将棋を知らない人からするとそういう（チャラい）イメージかな？と。

自分はよく観戦記を読むんだけど、橋本が将棋普及のためにBarを開い
てるとか、将棋に取り組む姿勢とか書かれていたんで、実際の見た目
とは違うんだなと思ってます。

723 ：名無し名人：2012/03/13(火) 00:18:53.97 ID:EYwlK3KL

学歴の話は荒れるからやめにしようや。

724 ：名無し名人：2012/03/13(火) 00:23:24.17 ID:PN0sRhpj

確かに昔のハッシーは
ライオン丸みたいな髪型だったし
発言も物怖じしないし
ちょっと異色と言えば言い過ぎかもしれないけど
話題性はあったよね
今度Ａ級に上がってきたし
期待度も更に上がってると思うよ

725 ：名無し名人：2012/03/13(火) 00:24:44.84 ID:hXe8aG8I

とは言え、タイトル1つでも取れるのかな。当分はなさそうだが。
でも好きな棋士だし頑張って欲しいｗ　適当すぎる所が良い。

726 ：名無し名人：2012/03/13(火) 00:27:02.48 ID:7Nnsm1Rz

>>723
だね。
下を見ても仕方がない

727 ：名無し名人：2012/03/13(火) 00:31:42.97 ID:8GriMAj6

政治の話もあんまりしたくないが、
少なくとも一人で指し手決められる将棋と、
一人で政策決められない政治と一緒に論じるのは無理だ。

728 ：名無し名人：2012/03/13(火) 00:37:19.03 ID:mGgpA/82

ID:GwEJIwxV
こういう惨めなの相手するのが間違いなんだよ
まともにありゃ言わねーしさ

729 ：名無し名人：2012/03/13(火) 01:11:26.12 ID:/EUSdChn

>>728
惨めな社会の負け犬がまた吠えてるのですか？

社会的に成功してる者
俺のように人並み以上に稼いでる者は

羽生を叩いてアンチ活動なんかしません。
棋士の中傷もしない。

キミのような社会の負け犬が２ちゃんでストレス解消してるのです。
自分の生活に満足してるものは棋士を叩く理由が無い。

ID:mGgpA/82
キミは惨めすぎます。

730 ：名無し名人：2012/03/13(火) 01:21:48.93 ID:mGgpA/82

>>729
大前提としてあるのは全く関係ない話ってことね
そういう話すること自体が荒らしってだけ、多レスすればなおさら
それも分からない成功者様なはずないだろし

731 ：名無し名人：2012/03/13(火) 01:22:17.28 ID:/EUSdChn

大学もまともに入れず、職にも就けない。就けても稼ぐ能力が無いから安月給。
いつも社会に不満を抱えて生きてる

コンプレックスを抱えてるから羽生が羽生オタが偉ぶってみえる

行き場のない不満を抱えて、有名人の羽生を叩き、負けた棋士の中傷をする。
どうしようもない社会のゴミでしょう。

732 ：名無し名人：2012/03/13(火) 01:30:26.32 ID:/EUSdChn

２ちゃんで人を判別するのは簡単

棋士の中傷が目的か？
負けたとき棋士を叩いてるか？
これだけでいい

これをしてる奴はまず間違いなく社会の負け犬と見ていい
動機は行き場の無いストレスだ

733 ：あきらくん：2012/03/13(火) 01:55:53.13 ID:gVIg5f22

僕とか森内を叩いてるのは羽生ヲタなんだがｗ

734 ：名無し名人：2012/03/13(火) 01:56:33.20 ID:hXe8aG8I

安定のNG
ID:/EUSdChn

735 ：名無し名人：2012/03/13(火) 02:06:04.03 ID:/EUSdChn

>>733
森内や渡辺を叩いてる奴もおまえと同様、社会の負け犬だろう
２ちゃんはかなり多い。
おまえは正真正銘の池沼だが、俺はおまえを叩く気は無い。
一番、卑怯でどうしようもない社会の負け犬はID:mGgpA/82のような奴だろう。
まともなフリして棋士の中傷やおまえを叩いてる。
悪いがおまえはわかりやすく病んでるそこが許せる。

>>734
まともなこと書いてるだけだが？
ＮＧにしたくなるほど事実に耐えられないのかｗ

736 ：あきらくん：2012/03/13(火) 03:11:05.23 ID:gVIg5f22

僕より君のほうが病んでるような気がするなあ。
僕は普通に元気だよ～

それじゃあ親趣味～

737 ：名無し名人：2012/03/13(火) 03:20:54.89 ID:/EUSdChn

そうだな。
俺が病んでると感じるほど、おまえと同じレベルの奴のほうが２ちゃんには多い。
それほど棋士の中傷が当たり前になってる病んだ世界ということだ。

738 ：名無し名人：2012/03/13(火) 07:13:15.62 ID:H+nsQVRs

負け犬でも何でも良いから消えてくれ荒れるから

739 ：名無し名人：2012/03/13(火) 07:24:58.31 ID:szuvMZxU

羽生「わけのわからない局面ではとんでもなく悪い手を指す可能性が高い。
　　　だから、いい手を指すより、悪い手を指さないことが重要だ」

大山「プロの勝負では良い手を指そうとすると、却って逆の結果を招く。
　　　互いに高い技術を持っているから、互いに相手の良い手を殺そうとする。
　　　良い手を指そうとするよりは悪い手を指さないように自戒する。
　　　それが確実に勝利を手にする近道である」

羽生は結局、大山神の後追いをしているのだよ
将棋も思想も大山に似てきたな
今期名人戦奪取で大山先生の背中が少しは見えてくるだろう

ところで名人戦は有料中継なのかな？

740 ：名無し名人：2012/03/13(火) 07:31:20.01 ID:szuvMZxU

＞0勝2敗ぐらいなら騒ぐほどのことじゃないと思うな。
＞タイトル取られたりしちゃ困るけどさ

そうだね。その程度で騒ぐようじゃにわか認定されても仕方ない
対橋本では大一番では負かされていないから問題ない。
大一番では負かされて初めて、羽生信者に嫌われることになる

橋本はやはり昔の棋士で言うと「森ケイ」辺りだろうね

741 ：名無し名人：2012/03/13(火) 07:36:33.53 ID:szuvMZxU

＞僕とか森内を叩いてるのは羽生ヲタなんだがｗ

そう。総対戦成績がどうこうというよりも
竜王名人の番勝負(大一番)で負かされると叩かれることになる。
でもその後藤井みたいに完全下僕化すると叩かれなくなる。

しかし叩かれるのは
１４世「勝って憎まれるうちが勝負師の華というものですよ」
棋士冥利に尽きることなので、むしろ誇ってよい。

742 ：名無し名人：2012/03/13(火) 07:42:09.66 ID:szuvMZxU

しかし何だかんだといって羽生も大変だな
名人戦は当然奪取としても、その後
棋聖戦、王位戦とどちらかを負けても
２冠に転落→渡辺と仲良く仮の王者の座を分け合うことになる

棋聖戦はヘタレ渡辺が早々と脱落したのでまあ防衛だろうがｗ。
王位戦が勝負どころかな？

743 ：名無し名人：2012/03/13(火) 08:41:35.88 ID:DLGvvPSq

俺は将棋の日に羽生さんのサイン貰って握手したもらったことがある。
その日に指導対局の機会もあったが、会場で意気投合した見知らぬおっさんに譲った。

昨年のJT杯で渡辺と握手して言葉を少し交わした。
淡々とした印象だった。

２４のR過去最高の２８００超を記録した。

震災イベントで佐藤に握手してもらって、写真を一緒に撮った。
豊島くんには負けたけど・・・

744 ：名無し名人：2012/03/13(火) 08:50:26.26 ID:+NKjr7gj

ここはお前の日記帳か？

745 ：名無し名人：2012/03/13(火) 08:51:32.94 ID:DLGvvPSq

プロ棋士に二枚落ちでパーフェクトで勝てる棋力は何級よ？

746 ：名無し名人：2012/03/13(火) 08:53:24.70 ID:jhQBH/cx

747 ：名無し名人：2012/03/13(火) 08:53:51.62 ID:DLGvvPSq

>>744
アホか。俺の健忘録だ。生羽生さんの営業スマイルは良いけど指導対局の顔は怖かった。
実は豊島くんの直筆サイン色紙も書いてもらった。

748 ：名無し名人：2012/03/13(火) 08:55:57.88 ID:DLGvvPSq

将棋２４のRを２８００に伸ばした。

俺は女流とも対局したことあるんだけど、めちゃ弱かった

749 ：名無し名人：2012/03/13(火) 09:00:25.34 ID:DLGvvPSq

俺も今年で６９歳になる。

将棋仲間はみんな死んでいった・・・

750 ：名無し名人：2012/03/13(火) 09:07:41.94 ID:DLGvvPSq

　さて、大山康晴と中原誠の再来である羽生善治とは、何者であろうか。
　島との竜王戦では、島朗が羽生世代をかいくぐり初防衛を目指すただ中にありながら、
島だけを一方的に血祭りにあげて、羽生善治は竜王を簒奪した。
　竜王戦では、いまなお羽生の永世称号が実現しておらず、渡辺の手によって
永世称号の獲得が遅れたどころではない。実際には、羽生の対局過多による疲労が
原因であることは明白で、羽生善治は将棋界の黒幕であった。タイトル戦の常連であり、
棋界の実質的な支配者であった。
　藤井猛が、挑戦者決定戦に進出した王位戦では、羽生は藤井の２年連続タイトル戦出馬を阻止した。
　ここ数年のＡ級順位戦では、「降級は羽生善治のほかにない」というのが将棋界で語られた常識でありながら、
羽生は郷田、三浦らを下しＡ級順位戦に参加しなかった。
　近年の将棋界では佐藤康光と深浦康市が失冠したが、羽生は何ひとつ失わなかった。
　他の棋士の希望を打ち砕くのが、三度の飯より好きな男らしい。そうした人間のいる世界に
結集する棋士の姿は、一層哀れである。

751 ：名無し名人：2012/03/13(火) 09:44:54.60 ID:RCLKNAoQ

http://www.nikkei.com/news/special/side/article/g=96958A9C93819495E0E0E2E59C8DE2E4E2E1E0E2E3E09FE3E3E5E2E2;q=9694E2E5E2E1E0E2E3E0E4E5E7EB;p=9694E2E5E2E1E0E2E3E0E4E5E7E7;o=96948D81808D979693968DE2E2E5
日経の記事だけど羽生さんの考え方すごいね
政治という狭いところより
もっと広い日本という国をみている

752 ：名無し名人：2012/03/13(火) 09:57:07.60 ID:RsqDMuN6

http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20120310-OHT1T00198.htm
棋界代表は羽生ではなく里見

753 ：名無し名人：2012/03/13(火) 10:31:29.51 ID:ymo2g5ct

羽生も谷川もいるじゃん

754 ：名無し名人：2012/03/13(火) 10:35:04.91 ID:Lnr+/qvF

竜王戦、次の対局は久保
その次は、深浦、郷田、丸山、飯島の誰か
これに勝つとトーナメント参戦

755 ：名無し名人：2012/03/13(火) 10:38:15.83 ID:qrNu67E/

永世竜王になったら棋士を引退するって羽生さんが宣言して
棋界全体で竜王を守るっていうアングルはどうだろう？

756 ：名無し名人：2012/03/13(火) 11:02:22.06 ID:hmhJixw1

>>754
となると、魔太郎に竜王を死守してもらうしかないだろ
他の棋士で羽生に勝ち越してる棋士いないし・・・（一定数以上の対局数で）

757 ：名無し名人：2012/03/13(火) 14:18:40.60 ID:Hg7Q8P6i

名人戦まで長い…待ちきれないよ！！！！！

758 ：名無し名人：2012/03/13(火) 15:51:35.19 ID:AgjOgFxh

>>751
羽生はまた当たり障りない生ぬるい意見だな
「私が日本の大統領になったら必ず不死鳥のごとく日本を蘇らせる」
これくらい言えるようになったら本物
その記事を見た瞬間にメンタルの弱さがビンビン伝わってくる

759 ：名無し名人：2012/03/13(火) 15:56:26.07 ID:SeSa01/i

それはアホの所業

760 ：名無し名人：2012/03/13(火) 16:57:39.17 ID:PAlN77/2

羽生は天才のクセにバランス感覚が素晴らしいのが特徴
大抵天才はどっかネジが抜けてて短所が多い
でも羽生は欠点が少なく人格者
これは貴重な存在

761 ：名無し名人：2012/03/13(火) 17:13:16.22 ID:AgjOgFxh

羽生は天才じゃないと考えればすべてしっくりくる
棋界に天才はいない

762 ：名無し名人：2012/03/13(火) 17:25:54.34 ID:DeDO37a5

>>760
リーダーとして引っ張るよりも名参謀になるタイプだな
諸葛亮タイプ

763 ：名無し名人：2012/03/13(火) 17:45:22.36 ID:LrMBLOn2

>「私が日本の大統領になったら必ず不死鳥のごとく日本を蘇らせる」
こんな事言えるのは責任感のない奴だけでしょ。
羽生さんが言う言葉は将棋界の意見ととられかねないから、言う言葉も
中庸、平板なものになる。
今は渡辺竜王も自分の立場を弁えた平板な意見が多い。
以前の「私たちはトン死しました」の頃は抜群に面白かったけど。

764 ：名無し名人：2012/03/13(火) 19:20:59.74 ID:x6PXeqXr

>>758
それは無いね。

俺は日本人初のアメリカ大統領になる位なら言うかも、

765 ：名無し名人：2012/03/13(火) 19:46:49.44 ID:jhQBH/cx

>>758
ワロタ

766 ：名無し名人：2012/03/13(火) 20:35:12.79 ID:JBitvsQd

>>751
最後の4行はものすごく現実的でゴミウヨや新保守ババアが嫌いそうな意見だな
やっぱ羽生さんはまともな人だな
けど棋界だって関わるのめんどくせえからって米長に好き勝手やらせてるじゃんよ、とも思うよなあ

767 ：名無し名人：2012/03/13(火) 20:42:24.96 ID:szuvMZxU

いや、問題は「名人になるべきではなかったヤツが名人になったこと」ではなくて
「名人になるべきではなかったヤツに、名人就任を許したヤツ」だろ。
羽生が許した相手って、森内、佐藤、丸山の3人。
森内に至っては永世にまでなっちゃった。

佐藤は復調気味なので、もうしばらくこの調子で、
タイトル総数20前後までいけば、まだいい。
でも、森内はもうダメだろう。総合の実績も、あまりに見劣りがする。
丸山名人なんて、将棋史に残る黒歴史だ。

大山が名人を許したのは、升田、中原のみ。
中原が名人を許したのは、加藤、谷川、米長。

升田、加藤は実績はやや落ちるが、それは同時代に
聳え立つビッグマウンテンが立ちはだかったからでもあるし
勿論今よりタイトル棋戦が少なかったのも大きく響いている。
歴史にのこる大棋士だったことを否定する人はいないだろう。
米長だって（今スキャンダルでもめてるようだが）棋士としての実績は十分。

やはり森内、佐藤、丸山に名人を許した羽生は、ちょっとヒドイ

・・・同意せざるを得ない。
しかし問題は現在であり、そして未来だよ
羽生は今回名人を奪取した程度で満足せずに
名人１２期ぐらい取ることだろうな
そうすれば取るべき人が沢山取ったということで
過去の傷跡も癒え、丸く収まるだろう

768 ：名無し名人：2012/03/13(火) 20:53:25.99 ID:szuvMZxU

>>766
まあ大山も４０代までは対局一筋だったからね
羽生も第一人者の座を降りてから運営面に回ればいい

769 ：名無し名人：2012/03/13(火) 21:05:49.22 ID:LrMBLOn2

「名人になるべきではなかったヤツに、名人就任を許したヤツ」
誰のことやら。イメージだけで言ってるだけだな。
当時の森内さんは、明らかに将棋界歴代名人に勝るとも劣らぬ強さでした。
丸山名人も佐藤名人も、同様です。

逆なんですよ。
羽生さんがいたから、イマイチ突出しきれてないだけ。歴史に残るべき棋士だと思います。

770 ：名無し名人：2012/03/13(火) 21:24:51.13 ID:szuvMZxU

＞「名人を許した」というのは、「新名人を誕生させた」という意味だと思うんだが、
＞羽生が名人を許したのは該当なし

違うよ。名人戦の直接対決で負ければ「名人を許した」ということになる
羽生は森内にも、谷川にも名人を許したということになる。
（その意味では大山も塚田に名人を許した、と言える）

そしてもっと重要なことは
名人から陥落して順位戦に参加することになっても
自分が挑戦者になれば、新名人誕生は防ぐことが出来る。
だから厳しく第一人者基準で見れば佐藤、丸山名人を許した
立役者は羽生ということになる。

今年度などはその逆の典型例だ。
羽生は名人挑戦を決めたことによって、見事に「渡辺名人」を阻止している
渡辺に挑戦させても、今のへタレ森内はアッサリ陥落したことだろう

771 ：名無し名人：2012/03/13(火) 21:38:33.45 ID:SOVYGtaL

>>770
もういいから早く薬飲んで寝ろよ。
病気なんだろ、頭の。
こんなとこに書き込んでたら良くならないぞw

772 ：名無し名人：2012/03/13(火) 21:40:45.82 ID:spZKiLZj

羽生さんもそろそろ愛人の一人も作った方が良い。
歴代の王者はみな不倫、愛人持ち。木村、大山然り、周知の中原然りである。

愛人の存在のよって、勝負の世界で生きていく為の、精神のバランスが保てる。

773 ：名無し名人：2012/03/13(火) 22:04:29.03 ID:szuvMZxU

名人戦契約問題や、有料中継であることを考えても
名人位が未だに別格なことが分かる。

王座戦で有料中継なんかしたら
「アンタ何やってんの？」って笑われちゃうからｗ

しかし有料中継は煩いのでさっさと辞めてほしいがね

774 ：名無し名人：2012/03/13(火) 22:10:33.60 ID:/xB1vlEb

名人戦や順位戦ぐらい有料中継で別に構わんダろ。
たいした値段じゃないし。
ただ、もう少し内容を充実してくれればなぁとは思うけど。

775 ：名無し名人：2012/03/13(火) 22:11:49.34 ID:kJjEo9GU

女優と結婚するぐらいだから女には厳しそう

776 ：名無し名人：2012/03/13(火) 22:32:24.96 ID:dn1bFOK5

羽生善治・・マニフェスト政治というのは、先の見えない今の時代との相性があまりよくない　
http://www.nikkei.com/news/special/side/article/g=96958A9C93819495E0E0E2E59C8DE2E4E2E1E0E2E3E09FE3E3E5E2E2;q=9694E2E5E2E1E0E2E3E0E4E5E7EB;p=9694E2E5E2E1E0E2E3E0E4E5E7E7;o=96948D81808D979693968DE2E2E5

777 ：名無し名人：2012/03/13(火) 23:25:09.42 ID:jhQBH/cx

このキチガイは羽生もしくは羽生ファンに何かされたのか？
俺は寧ろそちらを心配するよ
もしそこに理由が無いのであれば怖い話だよね

778 ：名無し名人：2012/03/13(火) 23:25:10.18 ID:F06mxDmQ

でもいつでも激動の現代っていうしな。

779 ：名無し名人：2012/03/14(水) 00:47:22.98 ID:/B62aTtg

>>777
少し落ち着いたほうがいい

780 ：名無し名人：2012/03/14(水) 01:42:10.77 ID:BfXKlzR4

日経のインタビュー記事が現実の政治の世界にも微妙に影響を与えている模様

＞下地氏は１３日昼、樽床伸二民主党幹事長代行と会談した際、将棋棋士、羽生善治棋聖のインタビュー記事のコピーを手渡された。

＞「将棋の場合、わけのわからない局面ではとんでもなく悪い手を指す可能性が高い。できるだけ多くの選択肢を残すことが大事」

＞先走るのは得策ではない。そんなメッセージを感じ取った下地氏は「意味が深い…」とうなった。

亀井氏、消費税で「瀬戸際外交」　離脱カードで首相に揺さぶり
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120314/stt12031400590000-n2.htm

781 ：名無し名人：2012/03/14(水) 01:47:41.02 ID:1kw2F8OA

>>777
大山を神格化したい殉教者だろうからなぁ
中島やオウム見たいな物で、可愛そうな人だと思いましょう

新興宗教者にありがちな
他宗教を非難することが、自己の信仰を表現する方法
ってのが、精神異常者に見えるのも同様だ

782 ：あきらくん：2012/03/14(水) 04:16:42.33 ID:cmIZLREI

愛人の1人や2人いなきゃダメだよ。

精神と肉体のバランスを保つためにね。

783 ：名無し名人：2012/03/14(水) 05:56:56.17 ID:sCFikw73

>>705
ウリは私達のという意味だから達は付けなくてもいいんだよ。

784 ：あきらくん：2012/03/14(水) 06:00:28.64 ID:cmIZLREI

よう角将。
よーく聞けよ。

僕の目標は羽生なんかじゃない。

大山先生を超えることだよ。

785 ：あきらくん：2012/03/14(水) 06:37:15.99 ID:cmIZLREI

角将とキチガイ羽生ヲタ
同人種
煽りに煽って
荒らしに荒らす
誰もがスルーの
プロ固定

786 ：名無し名人：2012/03/14(水) 06:54:22.11 ID:cw8o1x81

ギャグ？

787 ：名無し名人：2012/03/14(水) 07:26:39.86 ID:WEj2DfYG

>>781
日蓮は鎌倉時代に他の宗教を批判してた

788 ：名無し名人：2012/03/14(水) 07:40:58.12 ID:acABLL/0

>>787
鎌倉時代には新興宗教そのものだろｗ

789 ：あきらくん：2012/03/14(水) 07:49:32.45 ID:cmIZLREI

羽生ヲタは大山を批判した。
そして森内を批判した。

僕は羽生ヲタを批判した。
そしたら羽生ヲタは僕を批判した。

そして僕は、やっぱり羽生ヲタを批判した。

790 ：名無し名人：2012/03/14(水) 07:50:07.59 ID:PrWtsyVs

豊島B2昇級か｡
ひたひたと近づいてきてるな｡

791 ：名無し名人：2012/03/14(水) 08:01:24.96 ID:WEj2DfYG

>>788
あっ!
そうか

792 ：名無し名人：2012/03/14(水) 08:13:42.56 ID:xhRQ+bXh

大山オタの過ちは時代の違いを考慮できる棋力がないままに二人の棋士を
比べてしまったこと。
羽生オタの過ちは羽生には何の弱点もなく最強だと思い込んでいること。

羽生が最強だと言われるのはあくまで総合力でということに過ぎないんだよ。
ある棋戦に限れば羽生を超えるやつなんてたくさんいる。
山崎も一時的に超えたし、竜王戦に限っては渡辺は2度も超えた。
しかし最優秀棋士に何度も何度も選ばれるのは羽生。
総合力では他を圧倒する。それが羽生。大山オタが言うように羽生には弱点はある。
あるがそれをカバーする強みがあるから総合力ではそうそう周りに負けはしない。

793 ：あきらくん：2012/03/14(水) 08:19:09.58 ID:cmIZLREI

キリスト教も当時の新興宗教だよね

それより、今日の朝ごはんは何を食べよう？
納豆ごはんにするか卵かけごはんにするか
迷うなあ～

794 ：名無し名人：2012/03/14(水) 08:19:22.85 ID:xhRQ+bXh

渡辺は大山の後継者。これは間違いない。実力も同じレベルにある。
あらゆる棋譜を比べてそう言うのだから間違いない。
棋風に違いはあれど方向性は同じ。読みの深さ、精度も同じ。
谷川より若干高いレベルにある。
大山が今の時代に生まれたのが渡辺と言っておおむね問題なし。
その渡辺はやはり大山の実績通り、すばらしい活躍をしている。
竜王8連覇は大山の名人13連覇を彷彿させる。
勝率が羽生のように突出しないあたりも大山らしいだろう。
この勝率が羽生より若干低いところがみそなんだ。
今の時代、大山将棋では多方面での活躍がとても難しいことを示している。
「将棋の柔軟性」が羽生は突出している。
羽生将棋は勝ちパターンがない。同じ戦型でも手厚い将棋から超速攻もある。
何でもあるのだ。羽生は振り飛車を指すからオールラウンダーなのではない。
居飛車の中であらゆる種類の棋風を出す柔軟性がある。これが逆転を生むし、莫大な数の対戦相手に
対応することが出来るゆえんなのだ。

795 ：名無し名人：2012/03/14(水) 08:23:03.22 ID:rdIUGlNm

今日も羽生スレは平常運転

796 ：名無し名人：2012/03/14(水) 08:25:52.68 ID:xhRQ+bXh

しかしその柔軟性、勝ちパターンのなさが弱点でもある。
このことから、超難易度の現代将棋界に二人がいれば
羽生はあらゆるタイトルを獲得し続ける
大山は特定のビッグタイトルを長年保持し続ける

言うまでもなく、最優秀棋士は羽生、人気は羽生。
大一番での信頼度は大山（渡辺)、ヒール度は大山（渡辺）。
これが結論。それ以上に何か言う人がいると、それはすべて妄想と個人的見解。

797 ：名無し名人：2012/03/14(水) 09:52:09.37 ID:N+RHkFb5

＞ある棋戦に限れば羽生を超えるやつなんてたくさんいる。
羽生を超える（笑）
〇羽生に勝つやつは沢山いる。しかし羽生を越えられる人は一人もいない。

ID:xhRQ+bXhの過ちは自分が間違ってないと思い込んでいること。
そして馬鹿である自覚が無いこと（本物の馬鹿）。
小学校行って日本語勉強しなおしてこい！低脳ｗｗｗ

798 ：名無し名人：2012/03/14(水) 10:35:55.32 ID:xhRQ+bXh

>>797
言い方を変えただけで、おれの書き込みと意味はまったく変わっていない。
おれを低脳と言うなら、まねて書いたお前も低脳ということになってしまうぞ。
それに日本語以前に汚い言葉を使うお前の書き込みにはモラルがないから論外だぞ。

799 ：名無し名人：2012/03/14(水) 10:44:03.08 ID:7rTsRSDw

>>766
公務員の方ですか？

800 ：名無し名人：2012/03/14(水) 11:03:00.91 ID:J+/+Rdj+

＞ある棋戦に限れば羽生を超えるやつなんてたくさんいる。

言い過ぎ、いても一人か二人くらい

801 ：名無し名人：2012/03/14(水) 11:08:28.97 ID:bBj0eqBa

ID:xhRQ+bXhの知能は底辺に近い
断言してもいいと思うな
本人にのみ理解出来ないことが証明してしまっている

802 ：名無し名人：2012/03/14(水) 11:16:29.66 ID:RXfMKQE2

羽生に欠点？
中原「羽生さんはオールラウンドプレーヤーで攻め受けとも強い欠点がない歴史上初の棋士」

羽生を超える？
渡辺「羽生さんは超えられません。」

ID:xhRQ+bXh君。
超えるはもっと大きな意味で用いましょう
あ、自己紹介遅れました。僕はいま小学4年です。

803 ：名無し名人：2012/03/14(水) 11:17:35.63 ID:xhRQ+bXh

>>800
いっぱいいるぞ。最近でも
23期竜王戦　渡辺
69期名人戦　森内
24期竜王戦　橋本
37期棋王戦　木村
いくらでも一時力や調子で超えていけるんだよ。

804 ：名無し名人：2012/03/14(水) 11:20:55.74 ID:xhRQ+bXh

>>802
おれは一時的に超えたと言ってるんだが……。
羽生の弱点に関しても、持ち時間の長い将棋に穴が
あることは誰もが認めている。
中原がそう言ったのは大きな視点での意味に過ぎない。
ここ一番の勝負になると羽生の軽く柔軟な将棋では苦しくなる。
弱点がなければ竜王や名人はもっと取っている。

805 ：名無し名人：2012/03/14(水) 11:21:06.92 ID:5vN6h2Pe

>>801
>>802
自演かな？
ちゃんと読めばわかる事書いているだけだと思うよ。

806 ：名無し名人：2012/03/14(水) 11:21:27.98 ID:b2viWvk1

>いくらでも一時力や調子で超えていけるんだよ。
これは、突き詰めて言えば、対局に負けたらって事にならないかなあ？
瞬間的に棋力、運、流れの総体が上回るから勝てるわけで。
つまりは勝率そのものじゃない？

807 ：名無し名人：2012/03/14(水) 11:22:55.89 ID:RXfMKQE2

ID:xhRQ+bXh君は馬鹿だろ。

×いくらでも一時力や調子で超えていけるんだよ。
〇いくらでも一時力や調子で勝つことはできるんだよ。

808 ：名無し名人：2012/03/14(水) 11:23:04.41 ID:lYy4wyh8

羽生ー豊島の名人戦は実現するのだろうか

809 ：名無し名人：2012/03/14(水) 11:23:43.11 ID:bBj0eqBa

>>803
低い知能をこれ以上披露するのはおやめなさい

810 ：名無し名人：2012/03/14(水) 11:24:18.24 ID:fBe98Ze1

一時的にでも超えられたらいけないなら全部の対局勝って勝率100％じゃないとだめじゃんｗ

811 ：名無し名人：2012/03/14(水) 11:25:16.29 ID:xhRQ+bXh

>>806
勝負の世界では勝つことが超えるということだよ。
>>807
同じだろ。勝負に勝てば勝ったほうが対戦相手を超えたことになる。
お前は細かい言葉のあやを探ろうとしすぎだ。
本質を捉えろよ。一時的に羽生を超える棋士は普通にいる。
いくら羽生オタでもそれは認めているぞ。

812 ：名無し名人：2012/03/14(水) 11:25:27.67 ID:Oo4ULBDu

角将は今日も平常運転

813 ：名無し名人：2012/03/14(水) 11:27:13.57 ID:xhRQ+bXh

>>810
そういうこと。一時的にって言えばね。
でもおれが言ったのはそういう意味じゃない。
もともと日本語うんぬんなんて関係がないはず。
そういうところを指摘する人がいるだけ。
おれが言っていることは普遍なこと。

814 ：名無し名人：2012/03/14(水) 11:30:24.17 ID:RXfMKQE2

ID:xhRQ+bXh
おまえ、どこの国から来た？

815 ：名無し名人：2012/03/14(水) 11:46:07.22 ID:bBj0eqBa

ここで相対的にID:xhRQ+bXhが知能が低いことだけは普遍

816 ：名無し名人：2012/03/14(水) 11:51:33.89 ID:RXfMKQE2

1局の対局で羽生を超えたら、つぎ負けたらどうなるんだ？
やっぱり羽生を超えてなかったにでもなるのか？ｗ

日本語は正しく用いましょう。

817 ：名無し名人：2012/03/14(水) 12:04:34.91 ID:bBj0eqBa

マラソンに例えよう
大山は既にゴールしている
羽生は現在35キロ地点で
ゴール地点で大山の実績を超える事がほぼ確約されている
渡辺その他の棋士は任意の一定区間の記録が羽生に比肩している
しかし羽生の特定区間の実績には遠く及ばない
ゴール地点及び特定区間での実績が劣るものを
一般的に超えたとは表現しない
表現した場合は普遍的に誤りである

818 ：名無し名人：2012/03/14(水) 12:29:46.63 ID:4EGp54WM

ID:xhRQ+bXhは在日なの？

819 ：名無し名人：2012/03/14(水) 12:32:46.32 ID:xYnTBOa6

>>813 すげえな。猿が出鱈目にタイプライター叩いてこんな文章書けるんだ！シェークスピアも夢じゃないな。

820 ：名無し名人：2012/03/14(水) 12:38:11.63 ID:wjGy/WmT

>>813

独りよがり

821 ：名無し名人：2012/03/14(水) 12:55:17.53 ID:pkNMvJ+t

久々にバカの壁って言葉を思い出した。
なぜみんなに低能って言われてしまうのか可哀想な角将にでも理解できるように説明してあげたいけど、807を読んでもダメなほどバカだと思うと絶望的だね。

822 ：名無し名人：2012/03/14(水) 12:58:14.33 ID:5vN6h2Pe

馬鹿というか、そういう考えがあるというだけでしょ。
むしろ、他の人意見がかたよりすぎ

823 ：名無し名人：2012/03/14(水) 13:04:14.53 ID:4EGp54WM

自演はいりましたー

824 ：名無し名人：2012/03/14(水) 13:11:19.43 ID:bBj0eqBa

自演もしくは同程度の知能による書き込みって表現しないと
別の馬鹿だった場合に失礼になると思うな

825 ：名無し名人：2012/03/14(水) 13:12:04.03 ID:5vN6h2Pe

>>824
人を馬鹿という人も馬鹿だと思うぞ

826 ：名無し名人：2012/03/14(水) 13:17:25.99 ID:bBj0eqBa

>>825
思われるのはご自由だと思います

827 ：名無し名人：2012/03/14(水) 13:19:59.38 ID:4EGp54WM

>>825
ブーメランかと

828 ：名無し名人：2012/03/14(水) 13:22:09.17 ID:RXfMKQE2

羽生は別格の棋士
ID:xhRQ+bXhは別格の馬鹿ｗｗｗ

829 ：名無し名人：2012/03/14(水) 13:24:22.52 ID:bBj0eqBa

>>828
同格がお一人いらっしゃるようなので
正確にお願いします

830 ：あきらくん：2012/03/14(水) 13:24:47.76 ID:cmIZLREI

また羽生ヲタが人の挙げ足とりをしてるのか。
ホントに羽生ヲタって腐ってるね。
だいたい、何ひとつ大山先生を越えてないのに｢羽生は大山を越えた｣と言い張ってるからね、羽生ヲタはｗｗｗ

831 ：名無し名人：2012/03/14(水) 13:25:53.96 ID:5vN6h2Pe

>>826
>>927
いや、だからブーメランだよという話です

832 ：名無し名人：2012/03/14(水) 13:26:23.20 ID:4EGp54WM

このタイミングであきらくんとかウケるね

833 ：名無し名人：2012/03/14(水) 13:26:40.59 ID:4EGp54WM

>>831
頭大丈夫？

834 ：名無し名人：2012/03/14(水) 13:34:24.91 ID:RXfMKQE2

ID:xhRQ+bXhは恥ずかしくて二度と出てこないでしょうねｗ
ID変えて別人なりましたが、顔が真っ赤でわかります。

835 ：あきらくん：2012/03/14(水) 13:34:32.72 ID:cmIZLREI

今日の昼食はざるそばでした。
美味しかったけど、量的にちょっと物足りなく感じたよ。

羽生ヲタは何を勘違いしてるんだ？
別格タイトルを連覇できないヘタレ羽生が大山先生を越えられるわけないだろ。
羽生なんて中原先生すら越えてないよ。

まあ、僕は別格タイトル８連覇。只今継続中ですけどね。
応援よろしく。

836 ：名無し名人：2012/03/14(水) 13:36:11.59 ID:bBj0eqBa

あまりにも思い通りで面白くありません
もう少しだけ脳を活用していただけるとありがたいです
ご無理かもしれませんがお願いいたします

837 ：名無し名人：2012/03/14(水) 13:41:16.80 ID:XYfCOM9C

羽生が凄いのは弱点らしい弱点が無い事
歴代名人の長所を全て兼ね備えてると言われるのはダテじゃない
カエルを部屋に敷き詰めて戦うくらいしか羽生を弱体化させる方法は無い

838 ：名無し名人：2012/03/14(水) 13:43:21.66 ID:4EGp54WM

厚顔無恥な自演キチガイが顔真っ赤にしてるなあ

839 ：あきらくん：2012/03/14(水) 13:49:47.81 ID:cmIZLREI

僕を弱体化させるには、虫を敷き詰めて戦うしかないよ。

840 ：名無し名人：2012/03/14(水) 13:56:37.03 ID:XYfCOM9C

羽生は全てを得た今でさえ常に上を目指している
この姿勢は本当に素晴らしく畏敬の念を抱く
羽生と佐藤の姿勢は生きている限り新しい物を生み出し続けるのではないか
そう期待している

841 ：あきらくん：2012/03/14(水) 13:58:11.65 ID:cmIZLREI

厚顔無恥とは羽生ヲタのためにある言葉。
そして米長のためにある言葉が睾丸無知。

842 ：名無し名人：2012/03/14(水) 14:10:04.97 ID:4EGp54WM

他棋士をダシにして羽生を貶めようとする姿勢を変えない限り
誰一人として自演無しには賛同しないよ

843 ：名無し名人：2012/03/14(水) 14:18:23.56 ID:XYfCOM9C

羽生は勝ち負けだけに拘らないのは何故か
面白くないからだ
負けないように指すと必然とリスクの少ない手になる
こうなると特に素人は見ていて面白くない
勝ちに拘ればリスクが付き物だが面白い
羽生はどちらかといえば後者だ
そして未知の局面に踏み込む勇気が我々を興奮させる
これが将棋を活性化させ成長させる

844 ：あきらくん：2012/03/14(水) 14:48:12.50 ID:cmIZLREI

今期の順位戦では、大山先生みたいな指し回しだったよね。
おかげで９戦全勝。
ああいう将棋を別格タイトル戦で指せるかどうか。

845 ：名無し名人：2012/03/14(水) 14:51:00.68 ID:oJfrXngr

竜王挑戦難しくなったらしいけど条件はどんなですか？
自力(全勝なら他無条件)では無理？

846 ：あきらくん：2012/03/14(水) 14:51:15.56 ID:cmIZLREI

僕は羽生とは逆で、別格タイトル戦になると本来の実力を発揮するから。

847 ：あきらくん：2012/03/14(水) 14:56:24.62 ID:cmIZLREI

>>845
たぶん、あと４連勝か５連勝して決勝３番勝負。
そこで２勝すれば挑戦。
さらに僕から４勝できれば念願の第２代永世竜王だよ。
僕は頂点で待ってるから、頑張って登っておいで。

848 ：名無し名人：2012/03/14(水) 15:01:04.39 ID:XYfCOM9C

羽生の凄さは自分だけでなく周りのレベルも引き上げること
自分だけが強くなろうとせず皆で強くなり将棋を発展させる
この姿勢が今現在の将棋界を作りあげている

849 ：名無し名人：2012/03/14(水) 15:15:17.51 ID:oJfrXngr

>>847
糞ネタコテに反応されてもレスに困るんだよカス
二度と俺に安価付けんな
一応今回はお礼言っておくが勘違いするなよゴミ

ありがとう

850 ：あきらくん：2012/03/14(水) 15:24:16.07 ID:cmIZLREI

http://portable.blog.ocn.ne.jp/t/typecast/223578/217161/39844470

851 ：名無し名人：2012/03/14(水) 15:27:45.45 ID:XYfCOM9C

羽生は現代将棋の基礎を作り上げた一人
スピード重視の将棋で革命をもたらし
その後の受けの技術の進歩にもつながる
羽生のデビュー以前と以後では将棋は全くの別物のような変貌を遂げている

852 ：名無し名人：2012/03/14(水) 16:01:18.90 ID:b2viWvk1

>>845
ttp://www.shogi.or.jp/kisen/ryuuou/25/1hon.html
ここの敗者復活ともいえる出場者決定戦で2回勝ったら、
挑戦者トーナメント出場。
挑戦者決定三番勝負までは、全て勝つしかありません。
つうかそれは挑戦者トーナメント出れば、全員同じだと思います。

853 ：名無し名人：2012/03/14(水) 16:05:13.42 ID:b2viWvk1

>>851
真田七段が解説してる動画がネットにありますね。

854 ：名無し名人：2012/03/14(水) 16:12:18.55 ID:UAsX82fG

世界戦がない将棋はつまらん。

855 ：名無し名人：2012/03/14(水) 16:22:38.40 ID:Q1Bg2o5H

羽生善治二冠を囲む将棋まつり　４月１日　飯坂・摺上亭大鳥
http://www.minpo.jp/var/rev1/0090/9506/20120303Habu.pdf

856 ：名無し名人：2012/03/14(水) 16:43:27.17 ID:fmIrkENY

>>855
これは行きたい！

857 ：名無し名人：2012/03/14(水) 16:47:30.88 ID:wNHGeMHc

>>855
百面指し？！僕も羽生さんと指したいです！！！

858 ：名無し名人：2012/03/14(水) 16:55:29.29 ID:A8jy5tBM

>>657
羽生に勝てねえのｗｗｗｗｗｗｗｗｗバカしかいねえジャップはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
笑えるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

859 ：名無し名人：2012/03/14(水) 16:58:32.71 ID:yuk4VPPV

>>855
羽生さんに逢いたいよー！！！！！！！！

860 ：名無し名人：2012/03/14(水) 17:08:06.20 ID:66Abuwp4

>>859
深浦さんなにしてんすかｗｗｗ

861 ：名無し名人：2012/03/14(水) 17:45:59.93 ID:ZkqR/MNJ

>>855
わあ～
バイキングで羽生さんにサンドウィッチ取ってあげる役をやりたいですっノ

862 ：名無し名人：2012/03/14(水) 17:56:45.05 ID:cw8o1x81

去年の将棋世界5月号読んでたら、森内って一昨年の秋ぐらいに9連敗してんだな
今回の不調も計算のうちかな？

863 ：名無し名人：2012/03/14(水) 20:10:02.61 ID:0aMLdfah

しかし、名誉NHK杯は本当に凄いと思うわ。
番勝負じゃないからね、せいぜいシードだし。

それで優勝１０回は鬼。もっと言うと加藤先生も凄い。

864 ：名無し名人：2012/03/14(水) 20:13:29.18 ID:WEj2DfYG

ナイト加藤先生は早指しの神様
それを超えた羽生さんは早指しの悪魔

865 ：名無し名人：2012/03/14(水) 20:47:21.07 ID:VI14EIXp

NHKにはドキュメンタリーを作ってもらいたい

866 ：名無し名人：2012/03/14(水) 21:07:39.46 ID:Mewgl3TY

>>865
400年の名人戦はNHKスペシャルかプロフェッショナルが付いている気がする
NHK杯と合わせて凄さ爆発

867 ：名無し名人：2012/03/14(水) 21:11:02.76 ID:X5QJLgmr

皆知らないからだろうが、最強は木村名人。
バランスの取れた気風で、全盛期は殆ど負けなかった。

タイトル数なんて、タイトル自体が多ければ、自然に増える。

868 ：名無し名人：2012/03/14(水) 21:20:52.47 ID:FjuK7N3b

＞羽生なんて中原先生すら越えてないよ

ビッグタイトルの名人、竜王（十段）での圧倒的大差を考えれば
羽生と中原はまだまだ甲乙つけがたいだろうな
だが最終的には羽生＞中原となるだろうな

よく考えてみれば・・・
Ａ：竜王と十段(九段)を同格とすると
　　大山、中原の名人十段(九段)獲得数と羽生の名人竜王獲得数を比べることになる
Ｂ：竜王と十段(九段)は別物という見方もあって
　　すると竜王が無かった頃の名人は唯一無二の最高タイトルであり
　　今の名人より価値が高かったことになる。今は２つに分散されたから。

Ａ論だと名人竜王獲得数では
大山３２期、中原２６期、羽生１３期となり
羽生は大いに不覚を取ることになる。今から挽回は不可能に近いだろう

現実はＢ論支持者の方が多いだろう。しかしそうすると今度は
昔の名人７点、今の竜王or名人５点、他小タイトル２点とすると
（ここでは分かりやすく点数化している。点の付け方には勿論大いに議論の余地がある）

名人、竜王での点数は
大山＝１２６点（１８＊７）中原＝１０５点（１５＊７）羽生＝６５点（１３＊５）

すると羽生は中原より小タイトルを２０期取らなければいけないので
今ようやく越えようかというところ。（一般棋戦も入れれば超えてる）
大山までは小タイトルを２５期積み重ねばならないということになる。

・・・つまりＡ、Ｂのどちらを選択したとしても
羽生はまだまだビッグマウンテンの頂上にはまだまだ届いていないことが分かる。

869 ：名無し名人：2012/03/14(水) 21:24:56.01 ID:uYTeD8+E

全盛期の勝率は？

870 ：名無し名人：2012/03/14(水) 21:30:40.12 ID:FjuK7N3b

＞最強は木村名人

この説も勿論大いにあり得るだろうな
しかし流石に難しくなってくるね
３０歳過ぎになってから名人戦が始まって
戦時を挟んだり、棋界の一時停止、
２年に１度しか名人戦が行われなかったりと。

「Ｎｏ１であった期間」で測るのが良いだろうね
１０年くらい??で、羽生中原に匹敵するぐらいかな？

871 ：名無し名人：2012/03/14(水) 21:51:51.28 ID:FjuK7N3b

大山将棋

＞1、直感で最善手を指す→早指しでも強い
＞2、本格派将棋で手厚い受け→ビッグタイトルで勝てる将棋
＞3、あらゆる戦型を指しこなすオールラウンダー→振り飛車は久保より強く歴代最強
＞4、押しつぶすような攻めの強さ→切れ味は欠けるが強靭な受けと合わせてじわじわ相手を追い詰める
＞5、番外戦術→相手の集中力を削り優位に立つ

＞歴代最強の将棋士なので一度は味わっておくべき。

＞現代でソフトにかけて解析してみるととても悪手が多い

ソフトなどを超える手を連発しているからだろうな
彼の強さは機械では測れない

＞正直、棋譜だけみても本当の強さがみえにくいというか、そんな印象

これは確かにあるな。これは今でも多くのプロが感じていることで
羽生や森内も「得体の知れない将棋」と言うにとどめている

※「神の強さは実際に戦ってみないと分からない」

872 ：名無し名人：2012/03/14(水) 22:01:30.64 ID:u77PdSgE

でもやっぱり羽生が最強だな

873 ：名無し名人：2012/03/14(水) 22:13:13.17 ID:WEj2DfYG

羽生さんを無冠にさた棋士が最強さ

874 ：名無し名人：2012/03/14(水) 22:14:57.77 ID:b2viWvk1

>>872
当然でしょう。
弁護したり声高に訴える必要なんかないです。

875 ：名無し名人：2012/03/14(水) 22:52:49.16 ID:4EGp54WM

>>871
自分で結論出しちゃったのか
もういいだろ

876 ：名無し名人：2012/03/14(水) 23:40:33.19 ID:WEj2DfYG

不良ゴリラ

877 ：名無し名人：2012/03/15(木) 00:36:07.67 ID:zpnfVkiT

>>866
確かＴＶ局が追ってるって言ってたよ。４００年に名人復位で万・万歳じゃないかな？
ＮＨＫ杯前の将棋フォーカス（４月８日放送）。ゲスト・羽生善治ＮＨＫ杯ってｗ
微妙にネタバレしてるようなｗｗｗ

878 ：名無し名人：2012/03/15(木) 01:02:00.56 ID:qjlxsRHU

とは言え、前回は名人戦前に少し調子あげてたよ。それでも羽生勝ちとは言われててあの結果って感じ。
今回はガチでダメだと思う。油断は大敵だが

879 ：名無し名人：2012/03/15(木) 04:44:28.92 ID:77yYVhYB

名人戦までは対局以外には何もないのかな？

880 ：名無し名人：2012/03/15(木) 06:55:48.86 ID:x5e+vl34

＞長時間制の七番勝負なら大山
＞短時間制の五番勝負なら羽生
＞がそれぞれ最強でok?

ふーむ。
確かにこれが案外最もシンプルで的確かもね

２日制：大山６４期、羽生３８期
１日制：大山１６期、羽生４２期

どちらも圧倒的大差がついている

881 ：名無し名人：2012/03/15(木) 07:01:56.83 ID:x5e+vl34

対局と対局の間に他の予定が入っているのが羽生
対局中にまで他の予定が入っちゃってるのが大山

882 ：名無し名人：2012/03/15(木) 07:11:04.57 ID:3k11PeVO

爺は朝が早くて困る

883 ：名無し名人：2012/03/15(木) 07:11:13.47 ID:hgZ8h530

羽生は第二世代
戦闘機でいうならF14

884 ：名無し名人：2012/03/15(木) 07:27:11.24 ID:f87Y9msG

>>657
チェスに専念してれば
とっくにＧＭくらいにはなってたでしょ。
今でも実力ではランキングはもう少し高いと
思うけどな。

885 ：名無し名人：2012/03/15(木) 07:33:12.34 ID:x5e+vl34

＞大山と言えば受け将棋と言われるけど、
＞攻めが正確だから相手が寄せられるのを嫌って無理攻めしてくる。
＞そこを受け潰す、あるいは攻めが緩めば反撃するという王道将棋だよ。
＞全て寄り切りで勝つみたいな感じだな
＞遊び駒を自陣で密集させていく技術は天下一品だと思う

そう。寄り切りで勝つのが一番いい勝ち方なんだよね
相撲でもそうだ。全盛期の大横綱といえば
大体ががっぷり４つに組んだ上で平凡に寄り切るのが通例だ。
これが衰えてくると派手な投げ技とかに頼るようになってくるんだよね

↓全盛期の大山、なまくら４つの寄り切り勝ち。
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=10426

羽生も今期後半は素晴らしい横綱相撲だった。
名人戦でも小手先の立ち合いの変化、投げ技に頼らない
横綱相撲を見せてくれることを切に願っている

886 ：名無し名人：2012/03/15(木) 07:38:19.00 ID:x5e+vl34

そもそもチェスって、ゲームとして明らかに将棋に劣っているからね
カスパロフとかが４０代で引退しちゃうのもその為でしょ
そりゃ引き分けがやたら多かったら飽きるわなあ

羽生の普及面での最大の目標は将棋の海外普及だろうね

887 ：名無し名人：2012/03/15(木) 07:40:25.33 ID:f87Y9msG

>>858
世界のチェスプレーヤーは
将棋ではプロどころか
アマにも勝てないけどな。

888 ：名無し名人：2012/03/15(木) 08:03:45.70 ID:hgZ8h530

取った駒を使うマナーが異質だからな

889 ：名無し名人：2012/03/15(木) 08:06:11.93 ID:hgZ8h530

終盤に穏やかに収束するチェスに比べ

890 ：名無し名人：2012/03/15(木) 08:58:35.73 ID:PD/FSKSw

>>816
＞1局の対局で羽生を超えたら、つぎ負けたらどうなるんだ？
＞やっぱり羽生を超えてなかったにでもなるのか？ｗ
＞日本語は正しく用いましょう。

一時的に超えたかどうかで見れば、そのときの勝者が敗者を超えたといえる。
だから次の勝者が羽生であった場合、羽生が相手を超えたということ。
それが勝負というもの。悪いけど、正しい日本語。この程度をお前は理解できていないのに
人に日本語云々を教授しているというのは無様すぎるよ。
おれはもともと一時的な力で羽生を超えることは出来ると言ったまで。
長期的なスパンで上積みした実績を超えるのは難しいということを言っているだけ。
この普遍的な事実を理解せず、日本語云々言っているわけだからどっちが低脳か
比べるまでもないだろう

891 ：名無し名人：2012/03/15(木) 09:01:44.99 ID:PD/FSKSw

>>837
＞羽生が凄いのは弱点らしい弱点が無い事
＞歴代名人の長所を全て兼ね備えてると言われるのはダテじゃない
＞カエルを部屋に敷き詰めて戦うくらいしか羽生を弱体化させる方法は無い

3割の森内に名人でやられ、竜王では2度のチャンスを格の違う将棋で返り討ちにあっている。
弱点はそこだよ。羽生はビッグタイトルでは序盤、中盤で差をつけられる。
相手についていく技術にかけるからそうなる。それは弱点。現実に目を向けろ。
羽生の柔軟性、切れ味の鋭さは長所であると同時に短所でもある。現実を見ないと意味ないぞ。

892 ：名無し名人：2012/03/15(木) 09:04:09.30 ID:PD/FSKSw

>>841
＞厚顔無恥とは羽生ヲタのためにある言葉。
＞そして米長のためにある言葉が睾丸無知。

まさにその通りだと思う。羽生オタは現実を見れないから弱点を軽視している。
だから無様に名人戦でやられても森内をたたいて正当化する。おれに対する低脳発言は
完璧なブーメラン発言。現実を見、弱点を認識するまではいつまで経っても意味がないし
温厚無恥のレッテルが貼られたまま。言った本人が低脳ということでもあるだろう。

893 ：名無し名人：2012/03/15(木) 09:07:55.61 ID:PD/FSKSw

>>843
＞羽生は勝ち負けだけに拘らないのは何故か
＞面白くないからだ
＞負けないように指すと必然とリスクの少ない手になる
＞こうなると特に素人は見ていて面白くない
＞勝ちに拘ればリスクが付き物だが面白い
＞羽生はどちらかといえば後者だ
＞そして未知の局面に踏み込む勇気が我々を興奮させる
＞これが将棋を活性化させ成長させる

残念ながら勝てないことへの言い訳だね。
羽生は自分でも言っているが、最善手を常に指そうと考えている。
羽生マジックは別に意図的にやっているわけじゃない。
羽生の指し手は鋭くて局面を複雑化させるもの。それは長所だが、
逆にビッグタイトルではなかなか通用しないもの。
まあそれでも、6期、7期と取っているから弱点をつかれても逆転できる力は
あるってことだけど、中原や大山の獲得数に及ぶことはないだろう。
名人と竜王は他のタイトルとは別格で竜王、名人一期＝３冠の価値がある。
羽生はその弱点を克服しないと最強にはなれない。最優秀棋士にはなれるだろうけどね。

894 ：名無し名人：2012/03/15(木) 09:12:24.77 ID:PD/FSKSw

>>848
＞羽生の凄さは自分だけでなく周りのレベルも引き上げること
＞自分だけが強くなろうとせず皆で強くなり将棋を発展させる
＞この姿勢が今現在の将棋界を作りあげている

それをしているのは羽生だけじゃない。大山や中原も同じだろう。
確かに一番定跡を発達させたのは羽生が中心かもしれないが
羽生という棋士が誕生したのは中原らの貢献が大きいだろう。
羽生だけが特別だと思ったら大間違い。
>>851
矢倉、横歩、角がわりなどなどは確かに発達しただろうね。
しかし振り飛車に関しては藤井の貢献だし、超速も羽生以外のものの貢献。
そっらも以前からの将棋の積み重ねがあってはじめた成り立ったもの。

895 ：名無し名人：2012/03/15(木) 09:14:24.22 ID:sqXs1Q+u

でもやっぱり羽生が最強だな

896 ：名無し名人：2012/03/15(木) 09:17:32.36 ID:14R3FynN

>>894
そのあたりは、このスレでも同意する人が多いんじゃないかな。

897 ：名無し名人：2012/03/15(木) 09:18:58.62 ID:/Er6lh4+

今日も朝から絶好調に気持ち悪いな

898 ：名無し名人：2012/03/15(木) 09:39:00.32 ID:wxi7AoUL

2chでは知能の低い人間ほど長文を書く
これは長ければ評価される小学生の読書感想文の名残と
自分の中で書きたいことを全て書こうとする知能の低い人間独特の行動ですね

899 ：名無し名人：2012/03/15(木) 09:42:25.41 ID:986+bLk5

>>894
おじちゃんお仕事見つかった？
足利には仕事がないの？
50代じゃ難しいのかな

900 ：名無し名人：2012/03/15(木) 09:52:03.47 ID:PD/FSKSw

>>898
＞2chでは知能の低い人間ほど長文を書く
＞これは長ければ評価される小学生の読書感想文の名残と
＞自分の中で書きたいことを全て書こうとする知能の低い人間独特の行動ですね

これは見事にダウト。論理的に自分の意見を言おうとすると、ひとつの事柄に対して
多くの文字数が必要なことはすでに証明されている。世界中にあるあらゆる権威のある
文章はいずれも長い行にわたっている。２ｃｈで長文が嫌われるのは君が言ったように
知能の低い人が多い証拠。国会でもどの会社の会議でも扱う書類はひとつの事柄に対して、かなり長い
行にわたって意見が書かれている。
けれど、たまにそれなりに知能の高い人も来ているからこそ、長文でのやり取りが通じている。
もし羽生スレに阿呆ばかりだと長文は通用しないが少なからず高い人がいるので通じている。

901 ：名無し名人：2012/03/15(木) 09:53:21.37 ID:bSLudvZD

>>895
そうだな、やっぱり羽生が最強だよ

902 ：名無し名人：2012/03/15(木) 10:01:43.14 ID:92HAQtqp

でも羽生は入玉ヘタだぞ。中段玉寄せるのうまいけど、79で糞粘りしてどうにもならないとかある。

903 ：名無し名人：2012/03/15(木) 10:12:47.30 ID:wxi7AoUL

>>900
法令のように矛盾と抜けが許されない場合を除けば文章とはテーマを絞って書くものです
知能の低い人間のように書きたいもの全てを文章に書こうとはしません
稚拙な文章と論理展開からして君は自分で論文を書いたことが無いのでしょう？

904 ：名無し名人：2012/03/15(木) 10:13:46.75 ID:nuIB0OH/

ID:PD/FSKSwが知能が低いのは規定の事実
駄文を並べる事で今日も事実確認を自ら行う
潔い姿勢だと思いますが
全員周知の為必要ありません
知能が低いのは全てがあなたのせいではないので
責任を感じる必要はないですよ

905 ：名無し名人：2012/03/15(木) 10:15:03.75 ID:7mFGAWSG

安定と信頼のNG
ID:PD/FSKSw

906 ：名無し名人：2012/03/15(木) 10:20:31.35 ID:nuIB0OH/

ID:PD/FSKSwにアドバイス
知能が低いのは必ずしも恥ずべき事ではありませんよ
一般的で人並みな生活に支障はあるでしょうが
分相応という生き方をすれば大丈夫だと思います

907 ：名無し名人：2012/03/15(木) 10:24:30.99 ID:92HAQtqp

日本文化の省略の美は、羽生将棋にもある。将棋の駒やルールにもね。

908 ：名無し名人：2012/03/15(木) 10:42:25.40 ID:PD/FSKSw

>>902
＞でも羽生は入玉ヘタだぞ。中段玉寄せるのうまいけど、79で糞粘りしてどうにもならないとかある。

羽生将棋の弱点でもある。相手を詰ますのは得意だが、逃げ、受けの側になるとポカってしまう。
鋭さや際どさを追求するがゆえにこうなってしまう。ビッグタイトルで勝てない理由のひとつだろうね。
>>903
＞法令のように矛盾と抜けが許されない場合を除けば文章とはテーマを絞って書くものです
＞知能の低い人間のように書きたいもの全てを文章に書こうとはしません
＞稚拙な文章と論理展開からして君は自分で論文を書いたことが無いのでしょう？

ダメだこいつ、まったく話にならない。
こっちは羽生のことや将棋に対してごく普通のことを言っているだけなのに
将棋と関係のない話ばっかり。何が言いたいんだ？　内容を伴わせないと意味がないぞ。

909 ：名無し名人：2012/03/15(木) 10:44:34.26 ID:pMaeHqEp

やっぱり羽生の真骨頂は何と言っても手渡しでしょ
もう絶品としか言いようがない
特に最終盤の詰むや詰まざるやでの読みが入った歩突きで、ジッと手渡しとか勃起する

910 ：名無し名人：2012/03/15(木) 10:48:21.41 ID:14R3FynN

>>905
ちゃんと内容読んだ？

911 ：名無し名人：2012/03/15(木) 10:48:56.98 ID:PD/FSKSw

>>904
結局、たたきたいだけじゃないのか？
将棋の話では常に羽生最強でないといけない。
羽生の弱点をつかれると、将棋の話では返さず
叩いて逃げる。まあ、敗者の言い訳に似ている。
>>909
羽生がはやざしで強いのはそういうところ。
わからない局面で手を渡すことによって悪手を指される。
特に羽生は局面を複雑にしながら土壇場で手を渡すから
時間がないととっさに最善手を返せない。
しかしこれが長時間タイトルになると弱点になる。
たっぷり時間を使われて、手渡しそのものが悪手になる。
羽生がこの先大山を超えられるかどうかははやざしとビッグタイトルでの
戦い方を区別していけるかどうか。

912 ：名無し名人：2012/03/15(木) 10:52:00.00 ID:nuIB0OH/

ID:PD/FSKSwに最も不足しているのは
他者の総意により事実認定されるという認識
そしてID:PD/FSKSwは知能が低いので理解しない事に罪はない
周囲がすべき事は内容への対応ではなく
ID:PD/FSKSwの知能が低いことを認めてあげる事
しっかり認定しないのはこれだけ証明を続けるID:PD/FSKSwに失礼になるよ
総意としてきちんと知能が低いことをを認めてあげようよ
がんばってるのにかわいそうじゃないか

913 ：名無し名人：2012/03/15(木) 10:53:57.12 ID:eHKpceSB

>>909
あれができるのは強い証拠
手を渡したら詰まされるかもしれない場面で手を渡すのは
人間心理的に指しにくい
それを自信を持ってさせる読みと決断力はさすがの一言

ただしそのせいでたまに読み抜けの大ポカやらかして
頓死するのはご愛嬌ｗｗｗｗｗ

914 ：名無し名人：2012/03/15(木) 10:58:08.04 ID:wxi7AoUL

>>908
>>898に書いたことが全てです
君のような長文を書く人間のお話です
案の定君も論文も書いたことが無い低脳のようですしね

915 ：名無し名人：2012/03/15(木) 10:58:43.61 ID:PD/FSKSw

すばらしい実績を築いてきた羽生がなぜ竜王戦では
渡辺にまったく通じなかったのか？
勝率も勢いも羽生にあったにもかかわらず、前回の竜王戦では
駒落ちが必要なレベルの差があった。
第一局　優勢を築きながら、中盤のミスで逆転
第二局　優勢を築きながら、竜王の攻めにびびって馬きり
第三局　力負けするも、鬼の手渡しで逆転
第四局　力負けするも、終盤で読み勝つ
第五局　力負けの後、くそ粘りするも最後は読み負け
第六局　プロとアマの将棋。羽生の黒歴史的完封負け
羽生の弱点がよくわかる大舞台だった。これを乗り切らないと先はない。

916 ：名無し名人：2012/03/15(木) 10:59:03.78 ID:nuIB0OH/

そろそろIDを変えるけど許そうな
ID:PD/FSKSwが悪いんじゃなく
知能が低いだけなんだから

917 ：名無し名人：2012/03/15(木) 10:59:33.30 ID:gGH88/ua

>>909
ふ、深浦さんですか…？？

918 ：名無し名人：2012/03/15(木) 11:03:25.31 ID:fJhKkBym

>>909
勃起するなんてあなた変態ですか？
気持ち悪いです

919 ：名無し名人：2012/03/15(木) 11:03:43.40 ID:I1KH2mre

>>871
実際に戦ってみないと分からないって自分で結論出してんじゃん
馬鹿じゃねーのID:PD/FSKSwは

920 ：名無し名人：2012/03/15(木) 11:05:56.94 ID:x1yi7lc7

>>918
おっと、モテの悪口はそこまでだ

921 ：名無し名人：2012/03/15(木) 11:08:30.31 ID:FVEjfaNA

>>909
プロでもあの技が使えるのは極めて稀だよ
並の棋士じゃ使いこなすのはおろか試すのさえ無理

922 ：名無し名人：2012/03/15(木) 11:11:26.68 ID:FNf7Jdku

羽生の歩は取っても放置しても何か嫌な感じがするのが怖い
だから相手も迷うんだよ

923 ：名無し名人：2012/03/15(木) 11:12:28.30 ID:PD/FSKSw

>>914
それは思いっきり否定されてるじゃねえかｗ
自分の考えを主張するには長文が必要。
まずはそこを覆さないと反論になっていない。
一方的に低脳といっても反論出来ないなら意味はないぞ。
>>919
これは見事にダウト。
戦ってみないとわからないというのは、強さの本質。
ここで語っているのは、どちらかというと積み上げた実績に関して。
名人の獲得数など。そういうところ、区別しないと意見にならないぞ。

924 ：名無し名人：2012/03/15(木) 11:14:12.49 ID:VaGKWVYs

>>918
甘いなｗ三浦はもう一つ先のステージまでイってるぞｗ

925 ：名無し名人：2012/03/15(木) 11:16:52.85 ID:PD/FSKSw

>>913
少し違うな。
手渡しそのものは好手であることはそう多くない。
実際、羽生の手渡しは王座戦でもあったが
渡辺には通じなかった。
強いから手渡しするのではなくて、指す手がなくなったり
苦しくなったりするから手渡しをする。
それが逆転につながったりするから偉大だと思われるが
手渡しの本質は好手ではない。だからビッグタイトルで通用せず
名人と竜王の獲得数が少ない。渡辺に勝てないのもそのせい。

926 ：名無し名人：2012/03/15(木) 11:17:48.75 ID:yEH3S8Gz

>>909
最近で印象に残ってるのは竜王挑決の一局目のアレかなぁ
あれは将棋板が揺れたのが伝わるくらいの衝撃があった

927 ：名無し名人：2012/03/15(木) 11:19:36.22 ID:wxi7AoUL

>>923
いいえ、文章はテーマを絞って書くものと明言しています
自分の書きたいものを全て書くために長文になるのは低脳独特の行動です
このような説明は論文を書いたことがある最低限の素養がある人間には必要ないのですが

928 ：名無し名人：2012/03/15(木) 11:21:09.12 ID:w/YbBl7N

羽生さんって
「この手は狙いが無いのが狙いなんですねぇ、ええ」
とか言っちゃう恐ろしい人ｗ

929 ：名無し名人：2012/03/15(木) 11:23:10.15 ID:Zph+BBNW

狙いが無いけど悪くない手で相手を惑わす、ってことか
力が無いと指せないよそんなの

930 ：名無し名人：2012/03/15(木) 11:24:52.64 ID:MH8+gpOV

>>909
絶品手渡しは王者の証

931 ：名無し名人：2012/03/15(木) 11:24:53.32 ID:PD/FSKSw

羽生の手渡しと言うのは言い換えれば、相手を惑わす戦法。
時間のない棋戦だから有力とされるのであって
コンピュータを相手にしたり、時間の長い将棋では通用しない。
>>927
＞いいえ、文章はテーマを絞って書くものと明言しています
＞自分の書きたいものを全て書くために長文になるのは低脳独特の行動です
＞このような説明は論文を書いたことがある最低限の素養がある人間には必要ないのですが

はっきり言うけど、まるでなってないわ、お前。お前は誤解している↓
１、まず第一に文章には種類があるということ。（小説、評論、エッセイ、自由作文etc）
２、そして論文に関しては、自分の主張の正当性を訴えるもの。科学的論文であれば実験による証明は不可欠であるし、
答えのないものの論文では主張の正当性を高める何かが必要。
おれは羽生将棋などについて、自分の主張をし、正当性を高めるために色々な例も出している。
文章として機能していることになる。
わかったか？　このままではお前が低脳のままだぞ？

932 ：名無し名人：2012/03/15(木) 11:26:27.24 ID:UNDCtMPw

>>926
あれは凄かったな
全員がここで歩を？？？？って思った

933 ：名無し名人：2012/03/15(木) 11:30:45.37 ID:nuIB0OH/

ID:PD/FSKSwも知能の低い話は手渡し覚えたようだね
事実からは逃げられないけど
低次元では見えないことにするのは有効かもしれないですね

934 ：名無し名人：2012/03/15(木) 11:30:52.50 ID:PD/FSKSw

結局、羽生オタは難癖つけて、羽生の弱点をつかれることから
逃げているだけ。だから具体的な話が羽生オタから出ることはないし
馴れ合い以上の会話が出てこない。
大山オタレベルがスレにいないとレベルが下がるばかりだよ。
天下の羽生スレがこれでは羽生自身が２ｃｈの中で笑いものになるだけ。
レベルをあげていく必要がある。

935 ：名無し名人：2012/03/15(木) 11:31:06.60 ID:Jx/uIp18

前は大山がー神がーって言ってたのに
最近は渡辺を使うことが多くなってきて笑えるｗ

936 ：名無し名人：2012/03/15(木) 11:37:39.36 ID:wxi7AoUL

>>931
論文を書いたことが無い人間が論文を想像で語ると正にそうなるという典型ですね
君がやっているのは論文ではなく読書感想文でしかないんだよ

937 ：脳障害大山ヲタ：2012/03/15(木) 11:45:11.99 ID:nOYbDn+y

正解手に近い手をずっと続けるのが大山なわけだが
それは１局の将棋の内にとどまらない
番勝負全体でそれを続けるのである

そして更に言うなら
才能と運にも恵まれたとはいえ
将棋人生全体に亘って（実際は落ち込みはあっただろうが）
正解手に近い手をずっと続けたのが大山なのだろう
だからこそ超人だとか神だとか言われるわけだ。
将棋人生全体を１局の将棋と捉えているのが大山の凄さなのだ。
ある１局を評価してどうこう、といった域を超越してしまっているのが
史上最強棋士たる所以なのだ。

938 ：名無し名人：2012/03/15(木) 11:47:13.23 ID:CgtY6/7B

いまだに荒らしにアンカーつけたり反応したりする人間がいるのが信じられない。
ゴキブリが出たら潰すかゴキジェットで始末しておしまいだろう？
なぜゴキブリの意図を汲もうとかするような馬鹿な真似をするのか？

939 ：名無し名人：2012/03/15(木) 11:59:26.38 ID:nOYbDn+y

>>938
同レベルだからだよｗ
まともな人間はキチガイと会話しない
キモい妄想文に大笑いしながら晒すｗｗｗ

940 ：名無し名人：2012/03/15(木) 12:03:18.17 ID:vaFohrVD

はぶこじはる

941 ：名無し名人：2012/03/15(木) 12:08:51.49 ID:nuIB0OH/

すみません
ゴキブリに失礼だとは思いませんか？
できれば撤回してください

942 ：名無し名人：2012/03/15(木) 12:18:33.05 ID:syQqxtxY

http://blog-imgs-15.fc2.com/y/a/r/yaraon/viploader1232907.jpg
右後ろに羽生さんらしき男性が映っている

943 ：名無し名人：2012/03/15(木) 12:49:18.37 ID:N6gBE4Xr

髪くろすぎ

944 ：名無し名人：2012/03/15(木) 13:02:09.90 ID:92HAQtqp

最近、ダウトって流行ってるの？

945 ：名無し名人：2012/03/15(木) 13:38:27.64 ID:z0rRpVkC

>>944
ヒント：アホが多用したがる言葉

946 ：名無し名人：2012/03/15(木) 13:49:15.21 ID:I1KH2mre

>>944
厚顔無恥キチガイのキメゼリフ(痛)

947 ：名無し名人：2012/03/15(木) 14:11:25.85 ID:D7QUWMeV

1000なら今年羽生7冠再来

948 ：名無し名人：2012/03/15(木) 16:42:42.90 ID:77yYVhYB

角将はdoubtとdoubtfulの違いも分からないんだぞ。そのくらい寛大に許してやれ自分でかっこいいと思ってるんだから。

949 ：名無し名人：2012/03/15(木) 17:16:35.40 ID:zQRE86C8

そろそろ次スレだから改めて言うけど、
テンプレ>>2の
　1989年12月16日　史上最年少（当時）でタイトル獲得（竜王）
は
　1989年12月26日　史上最年少（当時）でタイトル獲得（竜王）
じゃないのか？

950 ：名無し名人：2012/03/15(木) 18:08:45.69 ID:hgZ8h530

韓国FTA発動

951 ：名無し名人：2012/03/15(木) 19:35:35.01 ID:hgZ8h530

梅

952 ：名無し名人：2012/03/15(木) 19:37:07.85 ID:odA36W7X

>>942
いや、むしろカメラさんが田代さんじゃないですか？

953 ：名無し名人：2012/03/15(木) 21:43:26.97 ID:Bf0deyhx

お前らこれを見ろ！
タイトル数が何だかんだと言ってもこれが、全てを物語っている。
羽生が居ないだろ？さて何でしょう？

囲碁・将棋棋士
木村義雄：（1960年）
升田幸三：（1973年）
塚田正夫:（1975年）
大山康晴：（1979年）
加藤一二三：（2000年）
米長邦雄：（2003年）
中原誠：（2008年）
囲碁
岩本薫：（1967年）
高川格：（1974年）
坂田栄男：（1980年）
藤沢秀行：（1987年）
林海峰：（2005年）
大竹英雄：（2005年）

954 ：名無し名人：2012/03/15(木) 21:45:26.16 ID:3gAhi9kB

>>953
紫綬褒章？

955 ：名無し名人：2012/03/15(木) 22:20:24.96 ID:Bf0deyhx

当たり！

米は将棋普及も加味されているだろう。
加藤は勝数。他は言う迄も無し。

羽生、谷川は当確。タニーは今後余りにもダメだと落選する可能性あり。

渡辺、佐藤、森内は此れからだろう。
将棋の強さもそうだが、プラスαが無いと難しいだろう。
他は候補になりそうなのは今の所見当たらないな。

956 ：名無し名人：2012/03/15(木) 22:25:23.68 ID:1mUSUYQ9

はあぁぁぁあ。18日のNHK杯決勝が、あの渡辺ハゲ相手だとは知らなかった・・・
くううぅぅ。勝って欲しいーーーー

957 ：名無し名人：2012/03/15(木) 22:29:59.11 ID:Bf0deyhx

>>956
お前結果知らないの？録画だよ録画！

羽生の負けだよ。

958 ：名無し名人：2012/03/15(木) 22:30:19.98 ID:+u28scTG

羽生さんはさらに文化功労者までは確実にもらえそう。文化勲章もいけるんじゃない。
勲章で言うと、これ以上は棋士ではもらえないでしょう。
永世七冠達成出来たら、国民栄誉賞まであるかなぁ。インパクト強いけどいまいち位が見えない賞ではあるが。

959 ：名無し名人：2012/03/15(木) 22:51:43.65 ID:92HAQtqp

寂聴とか公募展のボスザルがもらうのが文化勲章だからな～でも将棋界全体のために必要か

960 ：名無し名人：2012/03/15(木) 22:56:25.91 ID:1mUSUYQ9

>>957
まじ？
永世竜王を阻止されたあの悲劇再びなのか？！

961 ：名無し名人：2012/03/15(木) 22:57:19.37 ID:CgtY6/7B

>>957
そういう事言うなよ。
気がそがれてしまう。
頭を空っぽにして観戦して応援しようぜ。
俺はお彼岸だからお墓参りに行ってこなくちゃならんけど。

しまったなあ。テレビなんてもういらない、どうしても必要な時は
ワンセグでいいやと思っていたら、こんなとこに落とし穴がorz

962 ：名無し名人：2012/03/15(木) 23:01:58.17 ID:4Shqy2RP

>>955
ヒント：年齢

963 ：名無し名人：2012/03/15(木) 23:04:53.89 ID:waw9B7xN

そういうからみ方してもしょーがねーと思うよ

964 ：毎日新聞：2012/03/15(木) 23:08:16.85 ID:6/LZlAWm

米永は君が代推進運動が評価されて皇居に呼ばれたんだよね。
陛下にそれを報告したよ、

965 ：名無し名人：2012/03/15(木) 23:40:08.79 ID:wzX33IL6

おかしいな、NHK杯決勝収録当日、竜王が泣きながらNHKから出てきたって
目撃証言があったはずだが・・・

966 ：名無し名人：2012/03/16(金) 00:11:43.06 ID:SvFeOUG4

★紫綬褒章将棋棋士

木村義雄：（1960年）
升田幸三：（1973年）
塚田正夫:（1975年）
大山康晴：（1979年）
二上達也：（1992年）
加藤一二三：（2000年）
米長邦雄：（2003年）
中原誠：（2008年）

二上さんを入れてなかった。
タイトル数は少なくても活躍した期士は受賞している。
昔はタイトル自体が少なかったのもある。

各時代で、2,3人といった所で、王者と対抗馬に出している感じだ。

羽生さん－谷川さんという感じで。
この下にも将棋棋士だと　藍綬褒章　という賞を貰っている。
A級に何年も居て将棋普及に功労があった場合。此方が勲5等、紫綬褒章が4等。

967 ：名無し名人：2012/03/16(金) 00:45:33.39 ID:SvFeOUG4

>>965
嬉し泣き！

968 ：名無し名人：2012/03/16(金) 00:50:14.70 ID:qpiAEyN5

紫綬褒章は年とればもらえるだろうけど、永世7冠達成して国民栄誉賞を貰って欲しい。
国民栄誉賞は一般にもニュースになり、将棋を少しでもアピールできるから。

969 ：名無し名人：2012/03/16(金) 08:46:43.28 ID:atUNik4m

>>965
くだらない煽りに乗らなくてＯＫ

羽生がＮＨＫ杯を獲ったのは一部の情弱を除いてもう皆知ってるから

970 ：名無し名人：2012/03/16(金) 12:26:32.25 ID:IaFsq7tZ

>>969
まじ？！やった！！ざまみー、ハゲ！！
情弱だの、おまへはそれでも羽生を将棋の神だと思っているのかだの
何て言われてもいい！勝ったのなら！
よかった。さすが羽生、最大・最強・最高の棋士！
安心した

971 ：名無し名人：2012/03/16(金) 12:29:10.29 ID:h/kadB+x

まぁ、NHKの結果は魔太郎のブログみてもわかるしね。
あのそっけなさは間違いなく負け。
もし勝ってたらもう少し煽ってるだろうよ

972 ：あきらくん：2012/03/16(金) 13:02:05.16 ID:qEEGN+Qe

雑魚タイトルと早指しにかけては羽生の右にでるものはありません。

973 ：名無し名人：2012/03/16(金) 14:55:40.57 ID:WyN7Z4LM

羽生善治は俺の二番目に強い

974 ：名無し名人：2012/03/16(金) 15:57:41.01 ID:ltIq3fAg

深浦「羽生さん愛してる」

975 ：名無し名人：2012/03/16(金) 16:22:26.38 ID:Ip7cu1F6

羽生二冠、勝ってくれて、ありがとうございます！

「いや、別に皆さんの為に指してるわけじゃないですから」
とか言われてもいい
プレッシャーを感じたことがない変人でもいい

孤高の天才として死ぬまで頂点に君臨し、
勝って勝って勝ち抜いた、至高の存在で在りつづけてくれれば…
明後日は祝い飯だー！

あとは永世竜王か

976 ：名無し名人：2012/03/16(金) 16:26:04.29 ID:76zgD4p0

たぶん今回も名人奪取できない
名人タイトル戦と竜王タイトル戦の直前までは絶好調で
いざこの2つのタイトル戦になると別人のようにアタフタ転ぶ
それが羽生クオリティ

977 ：名無し名人：2012/03/16(金) 17:10:57.19 ID:RyW+gqsk

まあたしかに、すっころぶことが多いから確実とは言えないけど
なんとか奪取して欲しいものだ
王位だって来期はどうなるかわからないんだし…

978 ：名無し名人：2012/03/16(金) 17:20:10.57 ID:kg25teMV

羽生さんどーのこーのより、
森内さんが勝てないだろう。
今回A級棋士誰がいっても名人なれると思う。
公式対局はなれてどんだけだよ森内さん。

979 ：名無し名人：2012/03/16(金) 18:19:05.96 ID:PRjGvl4J

深浦よ次の名人戦でまつ

980 ：名無し名人：2012/03/16(金) 18:25:06.25 ID:MpVLK7Ex

名人戦で森内には勝てねえだろうな。たぶん

981 ：名無し名人：2012/03/16(金) 19:07:06.36 ID:N9+/J+RG

まぁ～今どき大山だされても、その時代では最強でも今、現在にたとえるならばA級B級行ったり来たりのレベルだ！大山ファンは安心しろ。
そんなことより日曜日のNHK杯の決勝が気になる。羽生勝ったと言っているので少しは安心しているが、それでも心配なのである。

982 ：名無し名人：2012/03/16(金) 20:46:17.50 ID:PRjGvl4J

勝ち負けより
結果に至った過程が
我々には重要なのだ

983 ：名無し名人：2012/03/16(金) 21:40:23.01 ID:xbDhZPxr

大山と木村かずきなら木村の方が強いよね

984 ：名無し名人：2012/03/16(金) 21:48:26.97 ID:bqZL8B+Y

今年の7月で大山先生が帰天されてから20年ですね
死後、２～３年で生まれ変わってれば、今、十代後半
羽生二冠と競い合えるかもｗ

985 ：名無し名人：2012/03/16(金) 21:50:42.12 ID:/C5BdsX5

？？？

986 ：名無し名人：2012/03/16(金) 21:51:09.55 ID:lV0jleGa

研究嫌いだから、まず三段リーグまで上がれるか怪しいな。

987 ：名無し名人：2012/03/16(金) 21:57:54.65 ID:bqZL8B+Y

やばい、升田先生を忘れてたｗｗ　升田先生は、4月5日没後21年かぁ
大山、升田両先生、加藤一二三＆谷川浩司＆中原誠、そして羽生
この６人が、年の差、+-2歳位で、しのぎあうところを見たかった。。。
どんだけ面白かったことだろう

988 ：名無し名人：2012/03/16(金) 22:00:11.92 ID:bqZL8B+Y

大山先生は研究嫌いだったっけ
いや、今の時代に生まれてたらPCオタになったかも

989 ：名無し名人：2012/03/16(金) 22:10:15.23 ID:/C5BdsX5

？？？

990 ：名無し名人：2012/03/16(金) 22:11:41.22 ID:SvFeOUG4

木村－塚田
大山－升田、二上
中原－米長、加藤
羽生－谷川、森内、佐藤、渡辺

羽生のライバル多すぎ

991 ：名無し名人：2012/03/16(金) 22:17:03.77 ID:bqZL8B+Y

あと９レスか

992 ：名無し名人：2012/03/16(金) 22:18:24.07 ID:bqZL8B+Y

羽生にライバルは？の質問したとき、いないみたいな返答じゃなかったっけ？
当時、谷川がまだ相手になってた頃、谷川さんですよねぇに、首をたてにふらなかったとか

993 ：名無し名人：2012/03/16(金) 22:23:06.17 ID:ampKUWUE

大先輩にそりゃ失礼だわ
中原も米長をライバルよりも先輩あつかいしてたそうな

羽生の　「みんなで走ってきたから今の自分がある」　っていうのが好き

994 ：名無し名人：2012/03/16(金) 22:38:08.85 ID:bqZL8B+Y

将棋とチェスは、自分ひとりだけじゃ勝負にならないもんね
他者の存在あってこその自分と言える人は偉大だ

995 ：名無し名人：2012/03/16(金) 22:46:49.61 ID:bqZL8B+Y

誰も見たことのない一手を求めて、険しき道に踏み入れる

じ　ー　－　－　－　ん

996 ：名無し名人：2012/03/16(金) 22:51:38.85 ID:bqZL8B+Y

座右の銘

運命は勇者に微笑む

997 ：名無し名人：2012/03/16(金) 22:56:31.71 ID:ampKUWUE

アナザースカイがみたくなったｗ　マイケミがBGMでうまくハマってるんだよな

998 ：名無し名人：2012/03/16(金) 23:15:50.92 ID:bqZL8B+Y

羽生　ｖｓ　羽生　がいかったｗ

999 ：名無し名人：2012/03/16(金) 23:18:55.73 ID:bqZL8B+Y

ファンの方なんですが、年をとってくると、将棋で負けるとめちゃこたえるようで、、、

「忘れるのがいいんじゃないですか。
忘れてしまってもいいような気もします」

「必要のないことはどんどん忘れていくのがいいのかなと思ってます。
なんでもかんでも覚えてるのもしんどいので、適当に忘れるのがいいんじゃないかな」

1000 ：名無し名人：2012/03/16(金) 23:22:37.59 ID:bqZL8B+Y

誰も見たことのない一手を求めて

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