第70期順位戦 Part96

前スレ
第70期順位戦 Part95
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1330700121/

2012年3月2日(金)

Ａ級 ９回戦

01羽生善治（９勝０敗） ◯−● 04郷田真隆（４勝５敗）　特別対局室
09佐藤康光（４勝５敗） ●−○ 02渡辺　 明（７勝２敗）　特別対局室
05三浦弘行（５勝４敗） ○−● 10屋敷伸之（５勝４敗）　棋峰の間
03高橋道雄（２勝７敗） ◯−● 07谷川浩司（５勝４敗）　雲鶴の間
06丸山忠久（２勝７敗） ◯−● 08久保利明（２勝７敗）　高雄の間

【第70期A級順位戦】　※挑戦１名、降級２名
順　棋 士 名 　成 績　１回戦　２回戦　３回戦 ４回戦　５回戦　６回戦　７回戦　８回戦　９回戦
01　羽生善治　９−０ ○三浦 ○丸山 ○渡辺 ○高橋 ○佐藤 ○屋敷 ○久保 ○谷川 ◯郷田 ◎挑戦
02　渡辺　明 　７−２ ○郷田 ○屋敷 ●羽生 ○久保 ○三浦 ●谷川 ○高橋 ○丸山 ○佐藤
05　三浦弘行　５−４ ●羽生 ○久保 ○丸山 ●谷川 ●渡辺 ○高橋 ●佐藤 ○郷田 ○屋敷
07　谷川浩司　５−４ ○丸山 ○佐藤 ○久保 ○三浦 ●郷田 ○渡辺 ●屋敷 ●羽生 ●高橋
10　屋敷伸之　５−４ ○佐藤 ●渡辺 ●郷田 ○丸山 ○久保 ●羽生 ○谷川 ○高橋 ●三浦
04　郷田真隆　４−５ ●渡辺 ○高橋 ○屋敷 ●佐藤 ○谷川 ●久保 ○丸山 ●三浦 ●羽生
09　佐藤康光　４−５ ●屋敷 ●谷川 ○高橋 ○郷田 ●羽生 ○丸山 ○三浦 ●久保 ●渡辺
03　高橋道雄　２−７ ○久保 ●郷田 ●佐藤 ●羽生 ●丸山 ●三浦 ●渡辺 ●屋敷 ◯谷川
06　丸山忠久　２−７ ●谷川 ●羽生 ●三浦 ●屋敷 ○高橋 ●佐藤 ●郷田 ●渡辺 ◯久保 ▼降級
08　久保利明　２−７ ●高橋 ●三浦 ●谷川 ●渡辺 ●屋敷 ○郷田 ●羽生 ○佐藤 ●丸山 ▼降級


挑戦　羽生善治二冠（史上３人目のＡ級順位戦全勝）
降級　丸山忠久九段、久保利明二冠（史上２人目の現役タイトルホルダーのA級からの降級）

久保9段待ったなし！

○もどってこおおおおおおおおおおおおい

このメガネの女性記者タイプだわあ

忠久｢そうかあかんか 利明　一緒やで ｣

なんか○が可哀相

誰が教えるんだ？

久保オタワ。でも丸山もオタワ。

勝ったことで来期の1位を確保した

どういうタイミングで自分の降級知るんだろ

二冠王のA級降級は史上初。

久保…棋王は守れよ

タカミチの娘とかいっしょにこのスレにいそうな気がする
おめでとうといっておいてくれ

誰か伝えてやれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

雰囲気で解るだろ

残留してたら、記者が笑顔で寄ってくるだろうし

こういう時って、誰が宣告するんだろ。

久保、頭下げなかったな。もしかして本気でカラ咳に怒ってる？

Ｂ１鬼の住み処

厳しい世界だな

棋譜は？

二冠がA級いったりきたりして
勝率三割が名人に君臨するんだから不思議なもんだよな

さすがにヒエピタ降級伝説は無し。

丸山周りの気配で察知したな
今の表情・・・

せつねぇ

来期の順位

1：森内
2：渡辺
3：三浦
4：谷川
5：屋敷
6：郷田
7：佐藤
8：高橋
9.10：深浦or橋本

○「A級陥落した名人経験者は引退」

道雄ェ・・・

振り飛車党には残念な結果

康光、来季7位か

高橋先生
前期の順位　3位が
ものを　いったな

振り飛車党終了

高道の2-7残留はすごすぎる
三浦も真っ青だぜ

来季の2位以降の順位はどうなる？

>>12
もうちょっと日にちズレてたらで１冠だったのにな

○来期復帰こい
久保はＢ１でいいよ＾＾

二勝で残留って何年ぶりだ？

>>32
深浦激怒

開始日時：2012/03/02 10:00
棋戦：第70期順位戦Ａ級９回戦
持ち時間：6時間
消費時間：110▲356△359
場所：東京・将棋会館
先手：丸山 忠久九段
後手：久保 利明二冠

▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △５四歩 ▲２五歩 △５二飛 ▲６八玉 △５五歩
▲４八銀 △３三角 ▲３六歩 △４二銀 ▲３七銀 △５三銀 ▲４六銀 △４四銀
▲７八玉 △６二玉 ▲５八金右 △７二玉 ▲６六歩 △８二玉 ▲６七金 △６四歩
▲７七角 △９二香 ▲８八玉 △９一玉 ▲９八香 △８二銀 ▲９九玉 △７一金
▲８八銀 △４二角 ▲７九金 △５一金 ▲８六角 △６一金左 ▲２四歩 △同　歩
▲７七金 △５六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲７八金引 △５七歩 ▲６七金 △５二飛
▲５七銀 △４五銀 ▲６五歩 △５六歩 ▲６八銀 △６五歩 ▲４二角成 △同　飛
▲２四飛 △６六歩 ▲７七金 △６二飛 ▲５三角 △５二飛 ▲５四歩 △２二歩
▲３七桂 △３六銀 ▲２六角成 △４七銀成 ▲５三歩成 △３二飛 ▲６二歩 △７二金左
▲６一歩成 △同　金 ▲２五飛 △５七歩成 ▲６五飛 △７一金引 ▲６二歩 △５一金
▲６三と △６八と ▲同　金 △５六歩 ▲５八歩 △２四角 ▲６六飛 △５七歩成
▲同　歩 △同成銀 ▲２五馬 △６八成銀 ▲２四馬 △６七歩 ▲１八角 △７八金
▲同　金 △同成銀 ▲６七飛 △５六銀 ▲６四飛 △６六歩 ▲同　飛 △６五金
▲６八飛 △同成銀 ▲同　馬 △３八飛 ▲７九馬 △６二金左 ▲同　と △同　飛
▲６三歩 △３二飛 ▲４二歩 △６一歩 ▲６二歩成 △同　歩 ▲７二金 △同　金
▲同角成 △７一金 ▲同　馬 △同　銀 ▲６一金 △８二玉 ▲６三歩 △同　歩
▲９一銀 △同　玉 ▲７一金 △８二銀 ▲７二銀 △７一銀 ▲同銀成 △８二金
▲７二金 △４二飛 ▲６二歩 △７二金 ▲同成銀 △８二金 ▲７一金 △７二金
▲同　金 △８二銀 ▲６一銀
まで147手で先手の勝ち

>>25
まてｗ

振り飛車党は谷川のウンコ中飛車があるじゃないか

０１森内か羽生
０２渡辺
０３三浦
０４谷川
０５屋敷
０６郷田
０７佐藤
０８高橋
０９深浦か橋本
１０深浦か橋本

道連れかよ…久保ェ…

棋王戦もやべーなこりゃ…

亀レスだが、前スレのこれ、この時の雰囲気出ててよかった。


617 ：名無し名人：2012/03/03(土) 00:56:38.11 ID:QJ37xZKa
>>552
　　　　　＼.＼
　　　　　　 |＿| 　　　　丸山優位は動かんよ
　　　　　／　　＼　／＼＿
　　　　　|　　　　／　／　♯＼＿＿
　　　　　|　　　./　　/　　※　♯　※＼＿＿＿＿
　　　／ ,＼＿/　　/　♯　　※　　♯　　　.／ ／
　 ／＿＿＿/　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ／
　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

タカミチ来年久保の代わりに頑張れ

羽生が全勝したし、魔太郎も大きく勝ち越したから
2-7が3人も出たか

全勝は3回目だが、2-7残留って初だからな…。

死ぬまでに次がみられるかどうか。

>>30
前期の勝ち越しがここでこう響くんだから恐ろしいな

9連勝は過去に森ウンチがやってるんだよなｗｗｗ

>>37
来期、深浦は4勝で降級するわけだな（ｗ

ハッシーが密かに喜んでそう

ひろゆきが順位３位で伝家の宝刀頭ハネを手にしたぞ！

この結果を踏まえて来期深浦が4勝５敗で降級したら笑うわ

森内全焼朝鮮の時は奪取したの？

>>48
中原も全勝したことあるね
8連勝だったけど

2010の西京極おもいだす瓦斯者

角将の人生はオワコン

来年の長い日は
一基と久保で解説してください

深浦とハッシーは来年1期落ちしたらすこし残念だろうな
B１が再び鬼の住処にｗ

深浦もそろそろ戻らないと
木村先崎コースになっちゃうぞ

8.ひろゆき　3-5
9.ふかうら　3-5

途中ですが、中継を終わらしてもらいます。

来期はB1のほうがAより面白いな、間違いなく。

第70期順位戦 Part95
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1330700121/

>>55
いやぁ悪かったなーと思う赤サポｗ

森内って名人失冠したら転げ落ちないのか心配なんだが

>>60
いやああ

こちらが先です
第70期順位戦 Part95
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1330700121/

>>59

>>36
２勝７敗で残留はＡ級史上初
http://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/kiroku/syokokyu/2-8lucky.htm

>>65
持ち時間が長い順位戦だけは強いから
大丈夫だろう

ラスト30分どうすんのかな

>>69
2勝9敗の記録も残しててわろたｗｗ

来期は1勝8敗で残留を目指します←高道

順位戦の森内は違うからな
中山コース走るマツリダゴッホみたいなもんだ

対策の研究もどっさりしてるだろう

キャップを力強く締めた

なんで〇と久保が降級したのに屋敷が残留してるのかわからない

>>73
上がってきた2人がどっちも1勝以下じゃないと無理じゃねーかｗ

それにしても松尾尖ったところが消えうせたなｗ
丸くなりすぎだろ

対局直後の棋士に話しかけるって
めっちゃくちゃ怖そうだ

０１羽生　タイトル８０期　十九世名人　永世王位　名誉王座　永世棋王　永世王将　永世棋聖
０２渡辺　タイトル９期　　永世竜王
０３高橋　タイトル５期
０４郷田　タイトル３期
０５三浦　タイトル１期
０６丸山　タイトル３期
０７谷川　タイトル２７期　十七世名人
０８久保　タイトル５期
０９佐藤　タイトル１２期　永世棋聖
１０屋敷　タイトル３期

全員タイトル経験者で総タイトル数１４８期　永世資格者４人　名人竜王経験者５人
間違いなく史上最強のＡ級だよな。
これを９戦全勝とかちょっと言葉ないわ・・・

名人戦は4-2で森内

ハッシー上がってくれてよかったな
来季おっさん臭さが異常ｗ
渡辺も５歳は老けて見えるし

最高の状態だとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

高橋、橋本、谷川のうち２人は落ちるんだろうなあ

これで森内が勝てばリアル桑原本因坊ｗｗｗ

>>84
深浦

>>55
俺は悲しいVゴールを思い出す

二冠と竜王挑戦者が陥落とかもうね…
わけわからん

完全に「咳攻撃」で勝ったな

来季降級
本命　タカミチ
対抗　無し
連下　屋敷、佐藤、深浦、ハッシー

4点買いで的中できそうだ

ニコニコでやってたなら教えてくれよ・・・
見逃してタイムシフトしようとしたら対応してないじゃんorz

高道に2010年を重ね合わせる牛サポ

○は降級を期にｶﾛﾘｰﾒｲﾄ以外の夜食を模索する時

>>80
自身のタイトル比重が重すぎるような、
それにしても鬼のようなメンツだ

タカミチは落ちそうだね
もう一人がどうなるか　普通にハッシー、次が深浦かなぁ

ＮＨＫｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━!!

>>94
つうか羽生なんていう化け物のおかげで渡辺は７−２なのに挑戦できず、
２勝のおっさんが残留できて、二冠に竜王戦挑戦者が陥落というめちゃくちゃな結果が発生したんだろうな。
そもそもなんで羽生がここに居たのかとw

>>72
その２勝９敗Ｂ１残留が９年後の今回の２勝７敗Ａ級残留にツナガッテルわけでww
残留することって偉大だな。

羽生さんこんな挙動不審だったっけ？

羽生の研究相手って誰なんだろうね
これだけ対局していてさすがに自力とは思えんし
研究せずにここまで勝てる訳がない

>>100
長岡松尾村山木村あたり

丸山の終局直後の写真は何か泣けるな・・・

A級の高齢メンバーの固定化がひどい
優秀な若者が将棋やらなくなっている証拠

>>101
研究結果全て吸い上げられてるなｗ
羽生以外みんな今年苦労してる気がする

関西みたいにwin-winになれないもんだな

ここで丸山久保のインタビューを…って酷か。

>>103
C1で頭ハネ多発して出世が遅れるから必然だろうね
代わりに上がってくる人はやっぱり強いけど
あと研究主体になったからおっさんも頑張れる下地ができたのかもね

>>104
羽生研て実戦だけじゃないの？
村山は全然何も聞かれないって言ってたぞ
長岡は吸い上げられてるかどうか知らんけど

ここまでつまんなかった順位戦ははじめてだ

来期のB級は修羅場だな

久保渡辺深浦がいた順位戦並みに修羅場だな
代わりにあと一歩タイトルの木村と有望株の広瀬がいるから

当たりの順番が明暗を分けたのかも。
前半は好調の谷川と先に当たった人が損した感じ。
タカミチも早めに谷川と当たっていたら…。

丸ちゃん降級だけど、最終戦勝って1位でB1戦えるのは大きいな
順位的にも流れ的にも
1期復帰がんばれ

名人戦の対局相手って
トランプで決めているらしいね

来期の降級が森内・谷川とかなら面白い

で、結局誰が降格したの？

来期は高道vsハッシーが、A級として単独中継されるかもしれないのか…
なんかA級っぽくなくてシュールだ。

>>116
B2の雰囲気だな

>>112
> 丸ちゃん降級だけど、最終戦勝って1位でB1戦えるのは大きいな
> 順位的にも

はぁ？ｗ

システム的に関係ねーよﾊﾞｶ

>>116
ハッシーは自分のニコ生で放送するんじゃねｗ

>>118
12広瀬９−３
01丸山８−４
02久保８−４
来年こういう可能性もあるんだが

丸山広瀬木村山崎阿久津…
B1やばいな
久保この調子じゃ戻れんぞ

>>118
両方のスレで無知を曝して人を馬鹿呼ばわりする馬鹿

>>97
羽生さんは順位戦で調整するためにいつでも取り返せる森内に名人を預けているとしか思えない

>>121
戻るどこじゃない
藤井先生のように一期でB2まで転げ落ちることまで覚悟しておいたほうがいい

やはり最後に木村をいじるのかｗ

おい・・・・

>>118
後釣り宣言はよ

>>123
羽生は口では記録に興味ないと言いつつ、実際には記録を狙っている節がある
名人戦で３連敗四連勝に挑戦したり、順位戦で全勝に挑戦したり・・・
名人戦三連敗したのは、普通に勝ってもつまらないからこの二つの記録を狙ってみたとも考えられる

本当の羽生研って脳内で羽生対羽生を何百番も指してるんだぜ
どんだけ研究ストックがあると思ってんだ？

>>129
本当は使えるのに、脳内羽生によって潰された研究とかありそう。

芸スポで我慢してた角将が連投しだしたｗ

タニーとしては高橋を残した方が
落ちる可能性が減るもんね。(笑)
大人だな。(笑)

順位戦とはよく言ったものですね。

順位一つが星ひとつ！正にその言葉が今季のＡ級でしたね！

久保、丸山、高橋　ドラマティックでした。４勝で２回も落ちた深浦、
２勝で残った高橋。確か、高橋さんは、Ｂ級１組でも１０年位前に
２勝？で奇跡的に残留していた様な。。。

三浦の残留力もさることながらこの人の残留力もお見事と言うより他ない。

来季のＢ級１組は、正に鬼の棲家って感じになりそうですね！

落ちたのは久保と丸山

今年も先崎のアホは乱入しなかったか

久保踏ん張りどころだぞ
タイトルは死守しなきゃ
王将はだめかもしれんが棋王はなんとか

あ、スレまちがった

開始日時：2012/03/02 10:00
終了日時：2012/03/03 1:14
棋戦：第70期順位戦Ａ級９回戦
持ち時間：6時間
消費時間：147▲359△359
場所：東京・将棋会館
先手：丸山 忠久九段
後手：久保 利明二冠

▲26歩 △34歩 ▲76歩 △54歩 ▲25歩 △52飛 ▲68玉 △55歩
▲48銀 △33角 ▲36歩 △42銀 ▲37銀 △53銀 ▲46銀 △44銀
▲78玉 △62玉 ▲58金右△72玉 ▲66歩 △82玉 ▲67金 △64歩
▲77角 △92香 ▲88玉 △91玉 ▲98香 △82銀 ▲99玉 △71金
▲88銀 △42角 ▲79金 △51金 ▲86角 △61金左▲24歩 △同歩
▲77金 △56歩 ▲同歩 △同飛 ▲78金引△57歩 ▲67金 △52飛
▲57銀 △45銀 ▲65歩 △56歩 ▲68銀 △65歩 ▲42角成△同飛
▲24飛 △66歩 ▲77金 △62飛 ▲53角 △52飛 ▲54歩 △22歩
▲37桂 △36銀 ▲26角成△47銀成▲53歩成△32飛 ▲62歩 △72金左
▲61歩成△同金 ▲25飛 △57歩成▲65飛 △71金引▲62歩 △51金
▲63と △68と ▲同金 △56歩 ▲58歩 △24角 ▲66飛 △57歩成
▲同歩 △同成銀▲25馬 △68成銀▲24馬 △67歩 ▲18角 △78金
▲同金 △同成銀▲67飛 △56銀 ▲64飛 △66歩 ▲同飛 △65金
▲68飛 △同成銀▲同馬 △38飛 ▲79馬 △62金左▲同と △同飛
▲63歩 △32飛 ▲42歩 △61歩 ▲62歩成△同歩 ▲72金 △同金
▲同角成△71金 ▲同馬 △同銀 ▲61金 △82玉 ▲63歩 △同歩
▲91銀 △同玉 ▲71金 △82銀 ▲72銀 △71銀 ▲同銀成△82金
▲72金 △42飛 ▲62歩 △72金 ▲同成銀△82金 ▲71金 △72金
▲同金 △82銀 ▲61銀
まで147手で先手の勝ち

>>135
自分に降級点が付く可能性がある先崎に、そんな余裕はない

先崎もA級に上がれず仕舞いか…
羽生とため口をきける棋界唯一の男。

>>82
普通にありえる
名人戦の森内は別人
まあ羽生さんがいちばん分かってると思うけど

森内が防衛できたらもう５年くらいずっと名人位に居てもいいやｗ

羽生さんは凄い人なのにどうして羽生オタのオヤジ共は気持ち悪いの？

>>132
来期降級して欲しいわ

NHK杯決勝の結果が逆の可能性も微粒子レベルで存在する・・？

橋本はなぜA級に上がることが出来たのか？
去年、今までは棋界の歴史に名を残そうスケベ心を出してゴキ中対策の
決定版を考案しようと躍起になっていたが、どうやっても無理だから
もう止めた。自分もゴキ中を積極的に指すことに決めた。名誉よりも
目先の一勝だ、とか言っていたのを聞いたのだが、これが良かったのかね？

ハッシー　星勘定どうするの？高橋　屋敷　谷川　このあたりを落とすと
苦しいよな

ハッシーは普通に攻守のバランスが良くて
手厚い棋風だから不思議でも何でもない。

谷川高橋や森内は下相手にかなり負けつつ
上相手にもそこそこ勝つからしぶといよ

久保、あのまま負けたのか
二冠が陥落とはなぁ

テレビ放送はじまるの遅すぎるよ。
羽生-郷田戦も含めると放送開始時点で1局しか終局してないのないとか。
もうアホかと。

今期Ａ級は順位が上は1勝の意味があるって言うのが
如実に出たな

将棋界には八百長はないのかなあ？　高橋が谷川に100万円払うとかさ。
谷川はもう挑戦には関係ないのだからどんなもんだろう？Ａ級に残留出来るなら
100万円位出すのじゃないの？谷川も前年度の賞金が1200万円程度なんだから
たった数時間で10分の1位稼げたらいいじゃん。俺だったら楽に引き受けるが。

>>153
B級に落ちることより、その程度の棋士だとまわりに思われることのほうが怖いだろ

来期のB1大変だな。
丸山、久保、木村、阿久津、広瀬あたりが昇級候補かな。
山崎はもう昇級できないかもね。
丸山、広瀬が昇ると予想

久保広瀬が見れるのか
宗圧だな

タカミチはAの風格がないから
落ちて良いのに

逆に○が残念
久保は汚名だな
さっさと返上しろ、二冠もって陥落とか前代未聞だわ

今日の挨拶どーすんだ？
何いうんだ？

毎年タニーが今年こそはと言われて
るのに
今年も上位か
Aの存在をタニーが物語ってるな

>>146
将棋バーをやり出してから急激に成績が悪化していたが、それが昨年度から持ち直した。
さらに、中終盤も粘り強い将棋が指せるようになったのもこの2年ほどの変化。
年齢的にも今月で29歳となり指し盛り、棋力的にピークにあると思うからA級にあがっても何も不思議はない。
レート的にはこの数ヶ月7〜10位ぐらいだから、A級中下位の力は十分にある。

今の角将の愛用ワードは　「僕、先生、神」だな
しかしいつもの理由だとしてもアラ６０の野球オヤジが「僕」なんて気持ち悪すぎだぞ。

>>146
少々不利でも粘りが効くようになった。
久保もそんな感じだったな。

高橋すげーな。残留するならもうこれしかないって展開になった

連盟も一区切り付いたら今までの一連の行為から角将リアル逮捕に乗り出すだろな

久保はまず痩せろ

【第70期B級1組順位戦】　※昇級２名、降級２名
順　 棋　士　名 　成 績　１回戦　２回戦　３回戦 ４回戦　５回戦　６回戦　７回戦 ８回戦　９回戦 10回戦 11回戦　12回戦 13回戦
03　深浦　 康市　８−３ ─── ○中田 ●松尾 ○中村 ●木村 ○藤井 ●井上 ○阿久 ○行方 ○山崎 ○畠山 ○鈴木 ＿橋本 ◎昇級
12　橋本　 崇載　８−３ ○藤井 ○鈴木 ─── ●行方 ●井上 ○木村 ○畠山 ○山崎 ○中村 ○中田 ●阿久 ○松尾 先深浦 ◎昇級
13　阿久津主税　７−４ ○中村 ─── ●木村 ●井上 ○藤井 ●鈴木 ○中田 ●深浦 ○畠山 ○行方 ○橋本 ○山崎 先松尾
01　木村　 一基　６−５ ○行方 ○中村 ○阿久 ●山崎 ○深浦 ●橋本 ●松尾 ●井上 ─── ○鈴木 ○藤井 ●畠山 先中田
05　行方　 尚史　６−５ ●木村 ○井上 ●山崎 ○橋本 ○鈴木 ○松尾 ○中村 ○畠山 ●深浦 ●阿久 ●中田 ─── 先藤井
06　山崎　 隆之　６−５ ●畠山 ○松尾 ○行方 ○木村 ●中田 ○井上 ○藤井 ●橋本 ○鈴木 ●深浦 ─── ●阿久 ＿中村
09　井上　 慶太　６−６ ○松尾 ●行方 ●畠山 ○阿久 ○橋本 ●山崎 ○深浦 ○木村 ●藤井 ●中村 ○鈴木 ●中田 ───
04　松尾 　 歩　　５−６ ●井上 ●山崎 ○深浦 ●鈴木 ○畠山 ●行方 ○木村 ─── ○中田 ●藤井 ○中村 ●橋本 ＿阿久
08　中田　 宏樹　５−６ ○鈴木 ●深浦 ●中村 ○畠山 ○山崎 ─── ●阿久 ●藤井 ●松尾 ●橋本 ○行方 ○井上 ＿木村
10　畠山 　 鎮　　５−６ ○山崎 ○藤井 ○井上 ●中田 ●松尾 ○中村 ●橋本 ●行方 ●阿久 ─── ●深浦 ○木村 ＿鈴木
07　鈴木　 大介　４−７ ●中田 ●橋本 ○藤井 ○松尾 ●行方 ○阿久 ─── ○中村 ●山崎 ●木村 ●井上 ●深浦 先畠山
02　藤井 　 猛　　３−８ ●橋本 ●畠山 ●鈴木 ─── ●阿久 ●深浦 ●山崎 ○中田 ○井上 ○松尾 ●木村 ●中村 ＿行方
11　中村 　 修　　３−８ ●阿久 ●木村 ○中田 ●深浦 ─── ●畠山 ●行方 ●鈴木 ●橋本 ○井上 ●松尾 ○藤井 先山崎 ▼降級

【第70期B級2組順位戦】　※昇級２名、降級点４名（上位12名）
順　棋　 士　 名　成 績　１回戦 ２回戦　３回戦　４回戦　５回戦　６回戦　７回戦 ８回戦　９回戦 10回戦
21　広瀬　 章人　９−０ ○阿部 ○戸辺 ○飯島 ○野月 ○田村 ○先崎 ○ 島　 ○桐山 ○ 南　 ＿ 泉　 ◎昇級
16　飯塚　 祐紀　７−２ ●畠山 ●神谷 ○安用 ○中川 ○ 泉　 ○桐山 ○窪田 ○杉本 ○森下 ＿田村
03　中川　 大輔　６−３ ○田中 ●豊川 ○北浜 ●飯塚 ○堀口 ○神谷 ○ 泉　 ●野月 ○青野 ＿飯島
04　北浜　 健介　６−３ ○先崎 ○野月 ●中川 ○青野 ● 南　 ○堀口 ○阿部 ●田村 ○畠山 先豊川
06　戸辺　 　誠 　６−３ ●杉本 ●広瀬 ●阿部 ○堀口 ○先崎 ○豊川 ○青野 ○畠山 ○田村 ＿ 南
07　飯島　 栄治　６−３ ●堀口 ○森下 ●広瀬 ●田村 ○ 島　 ○野月 ○先崎 ○青野 ○豊川 先中川
08　畠山　 成幸　６−３ ○飯塚 ○安用 ○窪田 ●杉本 ○阿部 ○田村 ○田中 ●戸辺 ●北浜 ＿ 島
23　森下　 　卓 　６−３ ○桐山 ●飯島 ○杉本 ○阿部 ○神谷 ○ 島　 ●堀口 ○安用 ●飯塚 先野月 △→消
05　 島　　 　朗 　５−４ ○窪田 ○先崎 ○堀口 ○豊川 ●飯島 ●森下 ●広瀬 ○ 南　 ●安用 先畠山
10　堀口一史座　５−４ ○飯島 ○阿部 ● 島　 ●戸辺 ●中川 ●北浜 ○森下 ○窪田 ○ 泉　 ＿青野
11　野月　 浩貴　５−４ ○ 泉　 ●北浜 ○田村 ●広瀬 ○豊川 ●飯島 ●安用 ○中川 ○田中 ＿森下
12　 南　　 芳一　５−４ ○神谷 ○青野 ● 泉　 ●窪田 ○北浜 ○安用 ○杉本 ● 島　 ●広瀬 先戸辺

【第70期B級2組順位戦】　※昇級２名、降級点４名（下位12名）
順　棋　 士　 名　成 績　１回戦 ２回戦　３回戦　４回戦　５回戦　６回戦　７回戦 ８回戦　９回戦 10回戦
02　杉本　 昌隆　４−５ ○戸辺 ●田村 ●森下 ○畠山 ○青野 ●阿部 ● 南　 ●飯塚 ○窪田 ＿桐山
09　阿部　 　隆 　４−５ ●広瀬 ●堀口 ○戸辺 ●森下 ●畠山 ○杉本 ●北浜 ○豊川 ○桐山 ＿田中
14　窪田　 義行　４−５ ● 島　 ○田中 ●畠山 ○ 南　 ○桐山 ○青野 ●飯塚 ●堀口 ●杉本 先神谷
18　 泉　　 正樹　４−５ ●野月 ○桐山 ○ 南　 ○神谷 ●飯塚 ●田中 ●中川 ○先崎 ●堀口 先広瀬
22　田村　 康介　４−５ ●豊川 ○杉本 ●野月 ○飯島 ●広瀬 ●畠山 ○桐山 ○北浜 ●戸辺 先飯塚
01　豊川　 孝弘　３−６ ○田村 ○中川 ●先崎 ● 島　 ●野月 ●戸辺 ○神谷 ●阿部 ●飯島 ＿北浜
15　先崎　 　学 　３−６ ●北浜 ● 島　 ○豊川 ○田中 ●戸辺 ●広瀬 ●飯島 ● 泉　 ○神谷 先安用
19　安用寺孝功　３−６ ○青野 ●畠山 ●飯塚 ●桐山 ●田中 ● 南　 ○野月 ●森下 ○ 島　 ＿先崎
24　田中　 寅彦　３−６ ●中川 ●窪田 ●桐山 ●先崎 ○安用 ○ 泉　 ●畠山 ○神谷 ●野月 先阿部 △
20　桐山　 清澄　２−７ ●森下 ● 泉　 ○田中 ○安用 ●窪田 ●飯塚 ●田村 ●広瀬 ●阿部 先杉本 △▲降級
13　神谷　 広志　１−８ ● 南　 ○飯塚 ●青野 ● 泉　 ●森下 ●中川 ●豊川 ●田中 ●先崎 ＿窪田 ▲降級点
17　青野　 照市　１−８ ●安用 ● 南　 ○神谷 ●北浜 ●杉本 ●窪田 ●戸辺 ●飯島 ●中川 先堀口 ▲降級点

>>154 二人でこっそり打ち合わせすれば分からないんじゃないの？
韓国のスポーツ界だって皆で八百長していたんだぜ。人格者なら絶対にやらない
という人がいるが、そんな事は無い。自分は昔中原誠こそ最高の人格者と思っていたが、
林葉問題の「突撃しまーす」を聞いて本当の人格者は存在しないんだなあと思ったよ。

【第70期C級1組順位戦】　※昇級２名、降級点６名（上位17名）
順　棋　 士　 名　成 績　１回戦 ２回戦　３回戦　４回戦　５回戦　６回戦　７回戦　８回戦　９回戦 10回戦 11回戦
27　佐藤　 天彦　８−１ ○���ｱ ○金井 ○土佐 ●佐秀 ─── ○豊島 ○ 森　 ○村山 ○塚田 ○小健 ＿平藤 ◎昇級
29　稲葉　 　陽 　７−２ ○金井 ○豊島 ○糸谷 ●近藤 ○日浦 ○村山 ●���ｱ ○土佐 ○中田 ─── ＿佐々
04　小林　 裕士　６−３ ○中田 ●長沼 ●平藤 ○佐々 ─── ○ 脇　 ○豊島 ○��野 ○小健 ●宮田 ＿村山
05　豊島　 将之　６−３ ○糸谷 ●稲葉 ○宮田 ○内藤 ─── ●佐天 ●小裕 ○中田 ○���ｱ ○佐秀 ＿小健
08　���ｱ　 一生　６−３ ●佐天 ○内藤 ○中田 ○ 森　 ─── ●佐々 ○稲葉 ○佐秀 ●豊島 ○平藤 ＿土佐
10　真田　 圭一　６−３ ○福崎 ●大平 ○金井 ○小健 ○��野 ─── ●加藤 ○内藤 ○近藤 ●糸谷 先浦野
12　平藤　 眞吾　６−３ ─── ○加藤 ○小裕 ●千葉 ○佐々 ○浦野 ●北島 ○宮田 ○田中 ●���ｱ 先佐天
15　千葉　 幸生　６−３ ○塚田 ○近藤 ○富岡 ○平藤 ●浦野 ●長沼 ─── ●加藤 ○大平 ○田中 ＿片上
19　大平　 武洋　６−３ ○ 脇　 ○真田 ○小健 ○長沼 ─── ○近藤 ●日浦 ●片上 ●千葉 ○北島 先富岡 △→消
24　浦野　 真彦　６−３ ○長沼 ● 脇　 ○日浦 ○田中 ○千葉 ●平藤 ○塚田 ○北島 ─── ●近藤 ＿真田
33　塚田　 泰明　６−３ ●千葉 ○富岡 ○近藤 ○加藤 ─── ○田中 ●浦野 ○小健 ●佐天 ○日浦 ＿宮田 △→消
03　村山　 慈明　５−４ ○片上 ●日浦 ●北島 ○福崎 ─── ●稲葉 ○宮田 ●佐天 ○��野 ○富岡 先小裕
20　長沼　 　洋 　５−４ ●浦野 ○小裕 ● 森　 ●大平 ─── ○千葉 ●��野 ○ 脇　 ○内藤 ○佐々 ＿近藤
22　日浦　 市郎　５−４ ○富岡 ○村山 ●浦野 ○ 脇　 ●稲葉 ○福崎 ○大平 ─── ●片上 ●塚田 先糸谷
31　近藤　 正和　５−４ ○小健 ●千葉 ●塚田 ○稲葉 ─── ●大平 ○片上 ○田中 ●真田 ○浦野 先長沼 △
23　��野　 秀行　５−５ ○北島 ●片上 ●福崎 ○金井 ●真田 ○佐秀 ○長沼 ●小裕 ●村山 ○加藤 ─── △
02　佐藤　 秀司　４−５ ● 森　 ○田中 ○内藤 ○佐天 ─── ●��野 ●金井 ●���ｱ ○土佐 ●豊島 先北島

【第70期C級1組順位戦】　※昇級２名、降級点６名（下位16名）
順　棋　 士　 名　成 績　１回戦 ２回戦　３回戦　４回戦　５回戦　６回戦　７回戦　８回戦　９回戦 10回戦 11回戦
06　佐々木　慎 　４−５ ○土佐 ●小健 ─── ●小裕 ●平藤 ○���ｱ ●福崎 ○ 森　 ○宮田 ●長沼 先稲葉
07　宮田　 敦史　４−５ ○加藤 ●福崎 ●豊島 ○片上 ─── ○富岡 ●村山 ●平藤 ●佐々 ○小裕 先塚田
09　 脇　　 謙二　４−５ ●大平 ○浦野 ○加藤 ●日浦 ─── ●小裕 ○中田 ●長沼 ●金井 ○ 森　 ＿田中
13　片上　 大輔　４−５ ●村山 ○��野 ○田中 ●宮田 ─── ●加藤 ●近藤 ○大平 ○日浦 ●中田 先千葉
16　加藤一二三　４−５ ●宮田 ●平藤 ● 脇　 ●塚田 ─── ○片上 ○真田 ○千葉 ○富岡 ●��野 先中田
17　金井　 恒太　４−５ ●稲葉 ●佐天 ●真田 ●��野 ─── ●土佐 ○佐秀 ○糸谷 ○ 脇　 ○内藤 先福崎
28　糸谷　 哲郎　４−５ ●豊島 ● 森　 ●稲葉 ─── ○土佐 ○内藤 ●田中 ●金井 ○北島 ○真田 ＿日浦
30　 森　　 雞二　４−５ ○佐秀 ○糸谷 ○長沼 ●���ｱ ─── ●中田 ●佐天 ●佐々 ○福崎 ● 脇　 先内藤 △
32　福崎　 文吾　４−５ ●真田 ○宮田 ○��野 ●村山 ─── ●日浦 ○佐々 ●富岡 ● 森　 ○土佐 ＿金井 △
11　小林　 健二　３−６ ●近藤 ○佐々 ●大平 ●真田 ─── ○北島 ○富岡 ●塚田 ●小裕 ●佐天 先豊島
14　北島　 忠雄　３−６ ●��野 ○中田 ○村山 ●土佐 ─── ●小健 ○平藤 ●浦野 ●糸谷 ●大平 ＿佐秀
18　中田　 　功 　３−６ ●小裕 ●北島 ●���ｱ ○富岡 ─── ○ 森　 ● 脇　 ●豊島 ●稲葉 ○片上 ＿加藤 △
01　土佐　 浩司　２−７ ●佐々 ─── ●佐天 ○北島 ●糸谷 ○金井 ●内藤 ●稲葉 ●佐秀 ●福崎 先���ｱ
25　田中　 魁秀　２−７ ○内藤 ●佐秀 ●片上 ●浦野 ─── ●塚田 ○糸谷 ●近藤 ●平藤 ●千葉 先 脇　 △▲降級
21　富岡　 英作　１−８ ●日浦 ●塚田 ●千葉 ●中田 ─── ●宮田 ●小健 ○福崎 ●加藤 ●村山 ＿大平 ▲降級点
26　内藤　 國雄　１−８ ●田中 ●���ｱ ●佐秀 ●豊島 ─── ●糸谷 ○土佐 ●真田 ●長沼 ●金井 ＿ 森　 ▲降級点

【第70期C級2組順位戦】　※昇級３名、降級点８名（上位15名）
順　棋　 士　 名　成 績　１回戦　２回戦 ３回戦　４回戦　５回戦　６回戦　７回戦　８回戦　９回戦 10回戦
05　阿部健治郎　９−０ ○西慶 ○及川 ○阿光 ○伊奈 ○瀬川 ○吉田 ○勝又 ○村顕 ○澤田 先小倉 ◎昇級
20　中村　 太地　９−０ ○及川 ○矢倉 ○中亮 ○牧野 ○中座 ○佐紳 ○上野 ○室岡 ○岡崎 ＿伊奈
41　船江　 恒平　９−０ ○伊奈 ○西和 ○菅井 ○松本 ○村智 ○及川 ○澤田 ○増田 ○遠山 先勝又
06　菅井　 竜也　８−１ ○中座 ○大石 ●船江 ○佐々 ○上野 ○長岡 ○阿光 ○横山 ○阪口 先吉田
32　村中　 秀史　７−２ ○佐紳 ○阿光 ○牧野 ●吉田 ○松本 ○島本 ○長岡 ●瀬川 ○藤原 ＿西慶
01　勝又　 清和　６−３ ○佐和 ○西尾 ○藤原 ●及川 ○吉田 ●川上 ●阿健 ○小倉 ○佐慎 ＿船江
07　横山　 泰明　６−３ ●村顕 ●室岡 ○島本 ○大石 ○門倉 ○佐々 ○永瀬 ●菅井 ○松本 先川上
08　中村　 亮介　６−３ ●澤田 ○中座 ●中太 ○阿光 ○佐和 ○遠山 ○岡崎 ○藤原 ●及川 先松本
26　大石　 直嗣　６−３ ○室岡 ●菅井 ○川上 ●横山 ○佐慎 ○瀬川 ○松本 ●佐々 ○佐紳 ＿長岡
28　田中　 悠一　６−３ ○増田 ●牧野 ○永瀬 ○室岡 ○長岡 ○門倉 ○村智 ●佐和 ●瀬川 ＿西尾
30　石川　 陽生　６−３ ○阿光 ●佐紳 ○岡崎 ○矢倉 ○澤田 ○藤原 ●佐慎 ●西和 ○中座 先村智
36　増田　 裕司　６−３ ●田中 ○川上 ○室岡 ○西和 ○遠山 ○岡崎 ●藤原 ●船江 ○島本 先牧野 △△→△
09　西川　 和宏　５−４ ○上野 ●船江 ○西尾 ●増田 ○阿光 ○室岡 ●門倉 ○石川 ●吉田 先遠山 △
10　牧野　 光則　５−４ ●長岡 ○田中 ●村中 ●中太 ○阪口 ○佐慎 ○室岡 ●阿光 ○村顕 ＿増田
12　佐藤　 和俊　５−４ ●勝又 ○永瀬 ●門倉 ○川上 ●中亮 ○澤田 ●中座 ○田中 ○長岡 ＿佐々

久保はタイトルを佐藤と郷田に献上して
潔くＢ１に行ってくれ
Ａ級にタイトルが集まっている美しさを汚すな

【第70期C級2組順位戦】　※昇級３名、降級点８名（中位15名）
順　棋　 士　 名　成 績　１回戦　２回戦 ３回戦　４回戦　５回戦　６回戦　７回戦　８回戦　９回戦 10回戦
14　永瀬　 拓矢　５−４ ○川上 ●佐和 ●田中 ●上野 ○島本 ○小倉 ●横山 ○伊奈 ○佐々 ＿室岡
19　西尾　 　明 　５−４ ●佐慎 ●勝又 ●西和 ○島本 ○佐々 ●村智 ○阪口 ○佐紳 ○川上 先田中
21　佐藤　 慎一　５−４ ○西尾 ●西慶 ○小倉 ○村智 ●大石 ●牧野 ○石川 ○上野 ●勝又 先及川
25　阪口　 　悟 　５−４ ○村智 ○遠山 ○伊奈 ●門倉 ●牧野 ○神崎 ●西尾 ○澤田 ●菅井 ＿村顕
31　村田　 顕弘　５−４ ○横山 ○松本 ○西慶 ○藤原 ●小倉 ○中座 ●島本 ●阿健 ●牧野 先阪口
42　吉田　 正和　５−４ ○島本 ●岡崎 ○神崎 ○村中 ●勝又 ●阿健 ●遠山 ○村智 ○西和 ＿菅井
43　門倉　 啓太　５−４ ●小倉 ●藤原 ○佐和 ○阪口 ●横山 ●田中 ○西和 ○遠山 ○室岡 ＿瀬川
04　澤田　 真吾　４−５ ○中亮 ○佐々 ○佐紳 ○中座 ●石川 ●佐和 ●船江 ●阪口 ●阿健 ＿岡崎
18　小倉　 久史　４−５ ○門倉 ●伊奈 ●佐慎 ●西慶 ○村顕 ●永瀬 ○瀬川 ●勝又 ○矢倉 ＿阿健
24　矢倉　 規広　４−５ ○瀬川 ●中太 ●及川 ●石川 ○西慶 ●阿光 ○伊奈 ○川上 ●小倉 先中座
40　佐々木勇気　４−５ ○遠山 ●澤田 ○瀬川 ●菅井 ●西尾 ●横山 ○及川 ○大石 ●永瀬 先佐和
02　西川　 慶二　３−６ ●阿健 ○佐慎 ●村顕 ○小倉 ●矢倉 ●松本 ●佐紳 ○及川 ●阿光 先村中
03　遠山　 雄亮　３−６ ●佐々 ●阪口 ○松本 ○佐紳 ●増田 ●中亮 ○吉田 ●門倉 ●船江 ＿西和 △
11　及川　 拓馬　３−６ ●中太 ●阿健 ○矢倉 ○勝又 ●藤原 ●船江 ●佐々 ●西慶 ○中亮 ＿佐慎
13　松本　 佳介　３−６ ○神崎 ●村顕 ●遠山 ●船江 ●村中 ○西慶 ●大石 ○島本 ●横山 ＿中亮 △

>>155
A級は羽生名人への渡辺挑戦がほぼ決定してるから残留争いしか見所無いもんね。

【第70期C級2組順位戦】　※昇級３名、降級点８名（下位14名）
順　棋　 士　 名　成 績　１回戦　２回戦 ３回戦　４回戦　５回戦　６回戦　７回戦　８回戦　９回戦 10回戦
15　神崎　 健二　３−６ ●松本 ○瀬川 ●吉田 ●長岡 ○室岡 ●阪口 ○川上 ●中座 ●伊奈 ＿上野
16　佐藤　 紳哉　３−６ ●村中 ○石川 ●澤田 ●遠山 ○岡崎 ●中太 ○西慶 ●西尾 ●大石 先阿光
17　伊奈　 祐介　３−６ ●船江 ○小倉 ●阪口 ●阿健 ○川上 ●上野 ●矢倉 ●永瀬 ○神崎 先中太
22　藤原　 直哉　３−６ ●岡崎 ○門倉 ●勝又 ●村顕 ○及川 ●石川 ○増田 ●中亮 ●村中 先島本 △△
27　長岡　 裕也　３−６ ○牧野 ○上野 ●村智 ○神崎 ●田中 ●菅井 ●村中 ●岡崎 ●佐和 先大石 △
29　瀬川　 晶司　３−６ ●矢倉 ●神崎 ●佐々 ○岡崎 ●阿健 ●大石 ●小倉 ○村中 ○田中 先門倉
34　岡崎　 　洋 　３−６ ○藤原 ○吉田 ●石川 ●瀬川 ●佐紳 ●増田 ●中亮 ○長岡 ●中太 先澤田 △
35　村田　 智弘　３−６ ●阪口 ●島本 ○長岡 ●佐慎 ●船江 ○西尾 ●田中 ●吉田 ○上野 ＿石川 △
37　上野　 裕和　３−６ ●西和 ●長岡 ○中座 ○永瀬 ●菅井 ○伊奈 ●中太 ●佐慎 ●村智 先神崎 △
44　阿部　 光瑠　３−６ ●石川 ●村中 ●阿健 ●中亮 ●西和 ○矢倉 ●菅井 ○牧野 ○西慶 ＿佐紳
23　中座　 　真 　２−７ ●菅井 ●中亮 ●上野 ●澤田 ●中太 ●村顕 ○佐和 ○神崎 ●石川 ＿矢倉
38　島本　 　亮 　２−７ ●吉田 ○村智 ●横山 ●西尾 ●永瀬 ●村中 ○村顕 ●松本 ●増田 ＿藤原 △△▲降級
33　川上　 　猛 　１−８ ●永瀬 ●増田 ●大石 ●佐和 ●伊奈 ○勝又 ●神崎 ●矢倉 ●西尾 ＿横山 △▲降級点
39　室岡　 克彦　１−８ ●大石 ○横山 ●増田 ●田中 ●神崎 ●西和 ●牧野 ●中太 ●門倉 先永瀬 △▲降級点

今北産業。
タカミチ残留って、タニーは八百長したの？

>>151
放送みなかった俺は勝ち組っぽいなｗ

>>176
谷川先生は実力です(><)

昨日はニコ動見てた奴が勝ち組

>>178
＞＜

総合では谷川３０−２９だけど、順位戦では高橋８−３だもんな。
高橋には大一番で、横歩取らせって奇策をぶっつける度胸もあったしな。

>>178
＞＜；

谷川高橋は30-29か
ならしょうがないな

北浜は解説上手だった

2勝7敗で残留できるリーグなんてオレでも残留できそうだな。
このリーグで落ちる丸山・久保ってどれだけ弱いんだ(笑)？

なめちゃんがいつも通りオドオドしてて可愛かったですノ

タカミチの２−７残留に一番驚愕しているのはフカウランのはず(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>185
んなこと言ってると、
王将リーグで全敗した名人みたいな悲惨なことになる。

来年深浦４-５頭ハネのフラグ

高雄の感想戦の時いたね＞フカウラー

来期は渡辺以外に名人挑戦はないなあ
渡辺がこけたら三浦か郷田なのかなあ

橋本来期０-９は結構あり得る

高橋はいまごろ笑いが止まらんでメシウマだろうなｗ
それに比べて二人は嫁と一緒にお通夜状況だろう。

後１００年ぐらい生きたら１勝８敗でＡ級残留するシーンを見れるのかね

>>191
来期は康光

５−４挑戦を見たい

昨晩はニコ生を見てた
○降級は残念だけど、ナメ北浜松尾が終盤手が見えなかったのを
○がきれいに寄せたことを考えると、やっぱ違うんだなーと感心した
Ａ級に即復帰してほしい

もう谷川の前半力はみたくないから
来年度は1局目渡辺2局目羽生or森内でお願い

良く考えたら２−７残留を見れなかった俺は負け組だった　○|＿|￣

モテと羽生の名人戦を一度は見てみたいな。
羽生が名人とったら来期は渡辺が挑戦者になると思うけど

でも二人はすぐにはB1には落ちらんと思うけどな。
また二人一緒に返り咲く確率は限りなく０に近いだろうし。

A級昇級までの順位戦成績
****　　　　勝-敗　　勝率　 所要期　C2数（昇枠）　C1数　　　B2数　　　　　　　　
*1　中原　　44-05　　0.898 　　*4期　　16人（2）　　　14人　　　20人　 B1 一期抜け
*2　羽生　　63-09　　0.875 　　*7期　　51人（3）　　　23人　　　22人　 B1 一期抜け
*3　谷川　　45-07　　0.865 　　*5期　　32人（3）　　　19人　　　20人　 B1 一期抜け
*4　森内　　61-10　　0.859 　　*7期　　54人（3）　　　25人　　　22人　 B1 一期抜け
*5　南**　　43-08　　0.843 　　*5期　　37人（3）　　　21人　　　21人　 B1 一期抜け
*6　加藤　　40-08　　0.833 　　*4期　　16人（2）　　　14人　　　13人　 B1 一期抜け
*7　塚田　　59-13　　0.819 　　*7期　　40人（3）　　　22人　　　21人　
*8　丸山　　67-15　　0.817 　　*8期　　54人（3）　　　25人　　　23人　 B1 一期抜け
*9　二上　　46-11　　0.807 　　*5期　　11人（2）　　　13人　　　12人　
10　芹沢　　50-12　　0.806 　　*5期　　18人（2）　　　13人　　　13人　 B1 一期抜け
11　先崎　　96-25　　0.793 　　12期　　53人（3）　　　23人　　　24人　 B1 一期抜け
12　田中　　57-15　　0.792 　　*7期　　31人（3）　　　20人　　　20人　 B1 一期抜け
13　佐藤　　72-20　　0.783 　　*9期　　53人（3）　　　25人　　　22人　 B1 一期抜け
14　三浦　　64-18　　0.780 　　*8期　　48人（3）　　　24人　　　23人　 B1 一期抜け
15　深浦　　96-27　　0.780 　　12期　　51人（3）　　　24人　　　22人　
16　郷田　　70-21　　0.769 　　*9期　　55人（3）　　　24人　　　22人　 B1 一期抜け
17　大内　　78-25　　0.757 　　*9期　　15人（2）　　　13人　　　20人
18　藤井　　77-25　　0.755 　　10期　　54人（3）　　　25人　　　23人　 B1 一期抜け

25　渡辺　　77-28　　0.733 　　10期　　44人（3）　　　31人　　　23人　

参考（40位以下）
＿　橋本　　73-38　　0.658 　　11期　　47人（3）　　　29人　　　24人　 B1 一期抜け

Ｂ１もニコ動中継しないかな。解説は抜け番の慶太と来期Ｂ１の久保丸山で

>>200
モテの引き出しの玩具のガラクタ見て、羽生さんが失笑するだけだよｗ

佐藤は永遠の挑戦者候補だな
悪い意味では決してない

渡辺以外の挑戦なら
康光か谷川が見たいなあ
名人戦で羽生×谷川は絵になるだろ

>>203　今、久保を駆り出すのは酷だろｗ

屋敷のおっさんはA級昇級まで何期かかった？

>>200
モテのトマトジュース攻撃で友人関係が破綻しなきゃいいけど…

丸ちゃんのフリクラ宣言ﾏｰﾀﾞ（･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

おっさんは22期かかりました

>>202
こう見ると来期は広瀬がＢ1一期抜けしそうだな

>>202
米長はランク外か。若い頃は意外に大した事なかったんだな

今のAで落ちる可能性ないのは羽生と渡辺だけだな。
ちょっと前だと森内、佐藤、丸山、谷川もそうだったんだが。

>>213
そりゃ若いころ先崎以上の遊び人だったから

タニーは当たり前のように残留してることがすごいからな

>>208

参考（40位以下）

****　　　　勝-敗　　勝率　 所要期　C2数（昇枠）　C1数　　　B2数　　　　　　　　
＿　屋敷　 153-73　　0.677 　　22期　　56人（3）　　　32人　　　23人　
＿　橋本　　73-38　　0.658 　　11期　　47人（3）　　　29人　　　24人　 B1 一期抜け

○が降級なんて信じられんわ　ほんと
今年は竜王戦も挑戦者になって調子悪いわけでもなかろうに

ニコ動はいい意味で解説陣が雑でいいな
昨日のも楽しかったし
一番表に出すのはあれだけど
裏でやってる分には向いてるわ

>>218
○も久保も引き出しが少ないのが響いた感じ
○は角換わりだけ、久保は振り飛車だけ

先崎−安用寺はタナトラが勝ったらヤバいカードになる気配が

ニコ生すっごいおもしろかった
棋士同士だと人間関係が垣間見えてそこが最高だった

>>221
もう１枚くらいクッションがあればヤバイになるけど、ヤバイも何も完全に決定戦じゃん。

>>218
○の今期は生涯2度目の年度勝率4割台（最近3年で2回目）

B1のもう１つの降級枠も振り飛車党の同士の争いか。振り飛車は斜陽だな

羽生世代は劣化が一段と進んでるんだなあ
若い世代の波がまた一気にやってくるんだろうか
当時はA級にいる人達が、BC級にいる羽生世代より弱く思えたものだけど

>>224
機能勝って5割に戻った

今回の羽生の棋譜のらりくらりって感じだな
手渡しが絶妙過ぎて失禁した
郷田が我慢できなくなって突撃してる感じ

昨日○機能×

ニコ生はタダで裏だから有り。
金払ってメインにって考えるとショボ杉。

ニコ生はメイン、裏で将棋板が正解手

あや？
○はここ３年ぱっとしないのか

丸山は地味で
「強い棋士を挙げよ」と聞かれたらいつも存在を忘れ言い忘れそうな棋士の代表。
実際活躍してるイメージはまったくない。
たった1回運で名人を経験した、くらいのイメージしか自分にはない。

ひえぴたって、
○と ちはやふる と
どっちが先？

>>233
タイトル獲得3期（名人2期・棋王1期）どまりだからね

リトル渡辺？

ビッグ藤井？

リトル森内だな

来期はB1に広瀬がいるから大荒れだね

動画解説は西尾の功績が大きいと思うな
ニコ生である程度雑にできるのも西尾が初めにラフな感じでやったからでしょ

○が勝率4割だったのは2008年度だから、ここ3年とかは関係ない。それに昨年度は
勝率.660でここ10年で2番目の高勝率だったし

来期谷川4-0でも挑戦候補筆頭とは言われないってとこまで定跡、と・・・

そういうもんか
オレは○ファンだから贔屓目に見てしまっているのかもな
まあでも昨日の将棋は完璧で美しかったぞ
来期Ｂ１は激戦区だから楽しみだ

　　　5割を初めて　.550を初めて　 2期連続6割　 6割を初めて　　タイトル (防衛/奪取)
　　　下回った歳　　下回った歳　　 下回った歳　　 下回った歳 　　最後の歳
大山　　　53歳　　　　　　53歳　　　　　　60歳　　　　　　27歳　　　　　　　58歳
中原　　　50歳　　　　　　43歳　　　　　　44歳　　　　　　33歳　　　　　　　45歳
谷川　　　42歳　　　　　　42歳　　　　　　40歳　　　　　　20歳　　　　　　　41歳
羽生　　　--　　　　　　　　 --　　　　　　　　 --　　　　　　　 --　　　　　　 （2冠継続）
森内　　　41歳　　　　　　29歳　　　　　　37歳　　　　　　29歳　　　　　（現名人）
佐藤　　　40歳　　　　　　38歳　　　　　　31歳　　　　　　25歳　　　　　　　39歳
郷田　　　39歳　　　　　　32歳　　　　　　33歳　　　　　　21歳　　　　　　　31歳
丸山　　　38歳　　　　　　33歳　　　　　　33歳　　　　　　30歳　　　　　　　32歳
藤井　　　31歳　　　　　　31歳　　　　　　31歳　　　　　　22歳　　　　　　　30歳
渡辺　　　 --　　　　　　　　 --　　　　　　24歳　　　　　　23歳　　　　　（2冠継続）

>>244　藤井先生・・・・

丸山のバウンティハンターぶりは健在だけどな
竜王戦だけでも千数百万は稼いだ
久保も竜王戦勝ち抜き料と２タイトル対局料があるからな
来年のことは知らんｗｗ
だがA級陥落の悲壮感なんてものはいわば茶番！トップ棋士がトップグループから
一時こぼれる程度のもの！　ホンモノの悲壮感を観たいならC２や三段リーグをみよ！
そこはさまざまな想念がうずまく魔境なの。コワイの。

丸山は今年も竜王戦1組優勝戦線に顔出しそうだな

>>244
これって、とりあえず作ってはみたけれど正直ほとんど意味ないよねっていう代物だね

普通に平均勝率とかの表でいいしな

>>244
こういうデータ好きだわ

来期の順位と成績

1：森内
2：渡辺 9-0
3：三浦 4-5
4：谷川
5：屋敷
6：郷田
7：佐藤
8：高橋
9：橋本
10：深浦 4-5

ここまでは決定

丸山の▲１８角に△５４歩と中合いで受けてればまだ望みはあったんじゃないかなあ
BS中継の解説でも先手難しいって感じだったし

丸山が落ちて喜んだ棋士は
郷田、高橋か？

>渡辺9-0
これはない
というか今年の調子を来年も維持できるかさえあやしい

渡辺の成績も見事なんだけど、羽生が本気すぎたな・・・

>>253
一基だよｗ

丸山って嫌われてそう
性格も棋風も

今年は羽生が普段とは違う
本気モードだったと思う
森内を名人にした責任感じてたんだろうけど

羽生いないなら渡辺は全勝か8-1でしょ

>>251
表を修正しろよ

1：羽生
2：渡辺
3：三浦
4：谷川
5：屋敷
6：郷田
7：佐藤
8：高橋
9：橋本
10：深浦

>>257
佐藤が名人戦でぶちきれる位だからなｗ

>>260
佐藤-丸山の名人戦ってもう12年前なんだよな…

>>251
橋本が4勝出来るわけないだろ

羽生さんは流石だね

久保はマジで無冠で降級なのか

>>264
降級の瞬間は２冠

久保は感想戦でも読み負け露呈してるな

ここから佐藤と郷田相手に5勝1敗（1敗は棋王戦限定）か5勝で行けば二冠のまま行ける

久保対超速って久保の分がそうとう悪いよね
何連敗だ？

>>264
去年もそんなこと言われていたが
全てを手にしたまま終えた。

今年は…

>>251
深浦と一緒にＡ級上がった棋士も
いつも深浦と一緒に即降級してるから

1：森内
2：渡辺 9-0
3：三浦 4-5
4：谷川
5：屋敷
6：郷田
7：佐藤
8：高橋
9：橋本 　3-6
10：深浦 4-5

>>268
棋王戦一局目で郷田に勝ってるんじゃね

>渡辺 9-0
さすがにこれは無理だろ…

ジンクスなんてどうでもいいけどな
前例を辿るならB1に三期かかってる渡辺はこの先ボロボロになっちゃうｗ

>>273
毛髪？

ナベ本命は固いと思うが9-0はどうかな
個人的にはハッシーがわりと頑張る気がする、若さで

郷田とか棋王戦のときに丸山の手順使いそうだな。それで負けたら久保君発狂もんだな。

久保が一人でゴキゲンの勝率を下げまくっている

>>268
BSで久保対超速の棋譜データベースの画面がちょろっと写って
最近10戦が久保の2勝8敗くらいに見えた

>>268
居飛車がよってたかってやってるからな

F井さんの四間飛車と同じ状況

最近久保が勝ってるのは序盤作戦勝ちした時だけだからな
後手番三連戦一局目から銀対抗で負けるとかやばい

>>277
それは久保だけ相手のレベルが違うからしゃーない

メンツ見るとハッシー降級候補だけどテカテカがわりと
あっさり残留決めたからな〜、分からん

A級全勝は3人だけど
それ以下のクラスの全勝っているのかな

>>274
風貌だけ大山
それ一番言われてるから

高橋　２−７　で残ったのかあ。
年齢的にはピーク超えてるはずだけど　渋とさでは光ってるよな
運も強い棋士なんだな
竜王戦もまだ１組にいるでしょう？
王位もリーグ入りしてたよねえ

ところでＡ級在位の最高齢記録ってだれ？　大山さん？舛田さん？

B1の全勝は丸山1人
その他の全勝はチラホラいる

最終日に挑戦者が決まる流れじゃないと緊迫感が今一つ

A以外の全勝記録はあまり意味が無い
強い棋士ほどすぐ抜ける階級

深夜の放送で１局しか残ってないし、今年は本当にグダグダだったな

>>289
対局だれ？

>>283
例えば羽生はC2、C1でも全勝経験あり

6 名前： 名無し名人 [sage] 投稿日： 2011/02/07(月) 23:34:21 ID:LAGZ7ajp
http://gendai.net/?m=view&g=wadai&c=050&no=391
新名人・丸山忠久の奇人・変人度

将棋関係者はニガ笑い

“スター誕生”のはずだが盛り上がらない
　先月末の名人戦で丸山忠久八段（２９）が佐藤康光名人を破り新名人の座に就いた。将棋界にとっては「ニュースター誕生」
なのだから、もっと盛り上がっていいはずだが、なぜか複雑な表情の関係者が少なくない。
　丸山は９０年プロデビューで、９４、９５年と新人王戦に連続優勝、昨年は全日本プロで優勝した。一芸入試で早大に入学した
プロ棋士では少数派の大卒でもある。
　ところが、小さな優勢をコツコツと積み重ね相手の手を殺すという勝負にカラい“激辛流”の勝ち方。加えてハンパじゃない
奇人、変人ぶりが、「名人らしくない」というのである。
　河口俊彦七段（６３）がこう言う。
「将棋会館で声を掛けても“ええ”“まあ”などとニヤニヤするだけ。大学で人付き合いの経験は積んでいるはずなのに、酒を飲ん
だりする友達がいるとは聞かない。これがＡ級の中堅棋士なら問題はありませんが、名人になると世間とのかかわりが出てくる。
“困ったことになるかもしれない”という声も出ています」
　同い年の羽生四冠にはスターらしい華がある。しかも、こまやかな気配りもできる。丸山はその逆なのだ。
「丸山は信じられないことをやる。対局の賞金をもらったときに、目の前で祝儀袋を開けて、お札を数えだしたこともありました。
先輩棋士にごちそうになっても、佐藤は礼状を送るが、丸山は知らんぷり。将棋関係のイベントには顔を出さず、インタビューが
嫌い。観戦記者の質問にもニヤニヤと笑って“分からない”を連発する」（関係者）
　感想戦で手の内を披露せず、今回の名人戦では、佐藤が色をなして声を荒らげるシーンがあった。
「感想戦はプロ棋士の義務です。別の変化手順を知りたいファンは大勢いる。羽生などはすべて明らかにします。丸山には
“今後の対局もあるからバラすと損になる”という計算があるのか、あいまいにサラリと流す器用さがないのか知りませんが、
とにかくおかしい」（ある観戦記者）

河口は喜んでいるかな？

丸山がB1全勝一期抜けしてなかったっけ？

C2は3期連続で全勝が出そうだ

ニコ生の方はなかなか充実してたんだけどな
ただ終盤BSと重なったんでそっちとの兼ね合いで調整に苦労してたみたいだが
解説のなめちゃん外2人が中々良かったよ

>>289
確かに今年は　一番長い日　らしくなかったね
消化試合が多すぎたからな
羽生さんが勝ちすぎたよ　７−２の渡辺がまったくノーチャンスだもん

次点ってあるの？挑戦者に。

たとえばいま森内さんか羽生さんがどっちか死んだら
渡辺出れるの？　それとも不戦敗で終わるだけ？

>>292
だからそれ12年前だろw

久保はとにかく戦法をなんとかしないとな。
居飛車党に集団レイプされてるように見えるｗ

>>251
渡辺が９−０なら他の人はほとんど４−５じゃないと数合わないだろｗ

>>298
しかし、最近でも冷えピタとか新手を出したし、そういう意味で進化してるんじゃね？

12年前のA級メンバー　　　現在の順位

名人　丸山忠久　30歳　　　　→A級
1 佐藤康光 九段 31歳 　　　→A級
2 森内俊之 八段 30歳 　　　→名人
3 羽生善治 五冠 30歳 　　　→A級
4 森下卓 八段 34歳 　　　　→B級2組
5 谷川浩司 九段 38歳 　　→A級
6 加藤一二三 九段 61歳 →C級1組
7 田中寅彦 九段 43歳　　　→B級2組
8 島朗 八段 38歳　　　　　→B級2組
9 青野照市 九段 48歳　　→B級2組
10 先崎学 八段 30歳 　　→B級2組

> 超速

最近は銀が向かい合う形が増えてんの？
今回はアナぐまになったけど

>>301
面白行動と社交力は関係ないだろw

>>302
森下だらしねぇな

>>302
羽生世代はみんなAに残り（途中降級もあったけど）で、
あと永世名人の谷川が残ってるのか

>>304
モグモグ投了は社交力に問題ありじゃね？

渡辺も負けたのが羽生と谷川だけなんだよな
来期は渡辺から総流しで堅いと思う

相手の投了の意志確認してもぐもぐしてたわけじゃねぇだろうｗ

モグモグは○だけど投了したのはF先生だよ
○はまだまだ指す気だったのに投了するから

>>307
モグモグ食ってたら勝手に投了しただけだろあれw

丸山−藤井といったら、NHK杯のあの伝説の手しか思い浮かばない

丸山-藤井はJT決勝で藤井が圧勝したのが一番印象に残ってるわ
当時は藤井優勢だったんだが

去年の藤井信者のように
Ｂ１無双期待してる○信者、勃起信者がいるが

広瀬がいるから
厳しいＢ１になるだろうな

ヘタすりゃ負け越しあるかも

>>292
丸山一人がおかしいと言うよりも、世間的に見ると棋士の世界そのものが
ずれていると思うけど。大崎善雄もそんなようなことを言っていたし。
将棋を指して勝つのが仕事なんだからたとえ変態でも強ければいいんじゃないの？

>>275
２度あることは３度ある　＞　Ａ級２位ｗ

>>314
広瀬そんなに強くないだろ
前のB2全勝者渡辺は3年かかってるし

>>314
藤井がB1で勝てるなんて思ってた奴、皆無だと思うが・・・

来年1位が羽生なら羽生本命渡辺対抗
森内なら渡辺本命森内対抗
まあこうだな

落ちたときのレート
藤井　1695
丸山　1763
久保　1776

流石に藤井と比べるのは失礼な気がする

>>300

1：森内 0-9　10位 降級
2：渡辺 7-2　1位
3：三浦 4-5　8位
4：谷川 5-4　2位
5：屋敷 5-4　3位
6：郷田 5-4　4位
7：佐藤 5-4　5位
8：高橋 5-4　6位
9：橋本 5-4　7位
10：深浦 4-5 9位 降級

4-5で三浦が深浦を頭ハネで降級させるとすると
4-5に留まることが許されるのは森内と渡辺のみ
（他の棋士が4-5だと深浦はその棋士に頭ハネを
されるのであって三浦にされるわけではなくなる）。
谷川から高橋の5人は5勝しないといけない。
それで最低でも25勝を消費するから、森内・渡辺・橋本の
勝数は合計で最高でも12勝まで。森内が残留するなら
最低でも4勝しないと残留できないから、渡辺と橋本の
勝数合計は最高で8勝。橋本が残留するなら森内と
渡辺の勝数合計は最高で7勝。だから、深浦が三浦に頭ハネを
喰らうという条件の下での渡辺の成績は最高でも8-1で、
9-0は有り得ないということになるわけだ。

来期も羽生が1位？
魔太郎へのいやがらせくる？

>>322
羽生が順位戦にいればなｗ

去年も森内挑戦しても4連敗が関の山って言ってたセンスなしが山ほどいたが結果はご覧の通りなわけで
森内羽生の名人戦が一方的になるわけがない

阿部が昔、名人挑戦の門番に将棋界の飛車角・佐藤森内が仁王像みたいに
たちはだかってて奥に羽生がいる、みてーなこといってたけど
羽生がじきじきに降りてきて名人に挑戦したい者にダイレクトに嫌がらせをしてるのが今

>>307
モグモグは「自分は燃料を補給してまだまだ疲れきらずにやれますよ」
という相手へのアピールもある
形勢大差で相手にそんなことされたら誰だって粘る気力は失せる

>>325
そう考えると、やっぱり丸山はすごいよな。

最近羽生世代は連係プレイが好きだからなあ
2012名人戦　羽生挑戦失敗
2012順位戦　羽生挑戦決定　広瀬A級へ
2013名人戦　羽生挑戦失敗　
2013順位戦　広瀬挑戦決定
2014名人戦　広瀬名人奪取
これぐらいやってナベに嫌がらせをするかもしれない

広瀬が兄弟子からダッシュできるん？

>>303
銀対抗が増えてるというべきか他が消えていくというべきか

馬の滑舌の悪さはNHKのチカラでどうにかならないのかな
声が小さいとかじゃないのに聞き取りづらいにもほどがある

>>306
先・・・・なんでもないです

今北

順位戦の月別中継契約してたのに

昨日がA級順位戦オーラスってことをすっかりわすれてて

代休とって伊豆に釣り旅行に行ったはいいが大雨で民宿にこもりきりで

おまけにその民宿にはBSが入らず携帯の電源は夕方に切れて
昨日は何も観られず

丸山久保が落ちたことを知ったのが今日の昼過ぎ


orzorzorz

7勝2敗で順位が1つも上がらない竜王。例年ならプレーオフには・・・
1年かけての仕事だからさすがに気の毒。
救いは8勝1敗で無かった事。羽生さん特に谷川さんには感謝すべき。

昨日の佐藤ｘ竜王の記録係の子も全く映らなくて可哀想だった。

順位戦の８．９回戦の勝敗予想1局外れただけで後全部当たってた。
将棋世界の葉書の懸賞送ったんだけど何か当たらないかな。

>>335
何戦を外したんだ？

○が落ちて、、、本当に良かったと思う

もう二度と上がってこないで欲しい

>>337
女取られたの？

>羽生さん特に谷川さんには感謝すべき。
なんで？
直接対局で勝って、なお全勝なんだから、誰にも感謝いらんだろ。

最終局の渡辺−佐藤戦です＞＜佐藤さんに期待してたのに。

>>334
羽生に勝ってればプレーオフだったのにねえ

>>334
羽生との直接対決で負けたんだからしゃーない

>>338
○の女なら味見をしてみたけどなｗ

>>339
主語は渡辺。

全勝の挑戦者だから文句つけようなし　＞　羽生

○の人格云々は別として将棋自体はﾌﾟﾛそのものって感じで好きだったわ

奇人変人が大杉。
個性ってより、ただキモイ。
空咳朝からズーーっとなんて体液撒き散らせて（略

羽生は順位戦でも変な手指して負けて
６−３　７−２とかが通常運転なのに
今年はちょっと鬼気迫るもんがあった

全然知らなかったんだけど今年は名人400年の節目なんだってね
それもあって羽生は今年は頑張ったのもあるんじゃない？
だって強かったもん
普段はリスク覚悟で勝ちに行く将棋だけど今年はリスク排除の負けない将棋してた
危なげなさ過ぎて呆れる強さ

>>348
不適格名人を早急に排除する必要性に思い当たったんだろう。

羽生はこんな感じで続けてほしいわ
短時間ではエンタメ指して、長時間では辛く指す

>>297
竜王戦にはその手の規定があるらしいよ。西條が書いてた。
囲碁棋聖戦で、挑戦手合直前に棋聖が交通事故で大怪我した
ことがあったから、その後で作られた規定じゃないかな。

羽生の29飛の意味が分かんないんだけど手渡し？

>>353
38に金がいるので飛車の横利きを通す
後手が52への飛車の転換を見せているので59飛の転換を見せる（38に金がいるからそのままだと無理）
38の金を48→58と王将のそばへ寄せやすくする（飛車が28のままで48金と寄ると39銀の割り打ちが生じる）

タニーは来期(第71期)は“A級第4位”ですか。

この“A級第4位”って
第51期の大山15世が「0勝1敗のあと死去」したことを除くと…

第38期で二上九段が「3勝6敗で降級」したのを最後に、もう30年以上『(純粋に)A級第4位からB1へ降級した棋士』が出ていない。

次に５九飛車と回る手を見てるって言っただろバカ

今期の羽生は地味な名手が多かった印象がある
特に印象的なのは順位戦対丸山の△３一歩打ち
最後まで利きまくってた

>>334
荒木はいつもNHKでてるから別にうつらなくていいだろw

>>352
前渡辺が書いてた第一局を棄権すると云々ってやつ？

>>358
全国数万人の荒木ファンが泣いてるで

>>353
郷田が歩切れだから５９に回る手がきついって書いてあるじゃない

昨日（すでに今日か）の久保と丸山の感想戦を部屋の入り口から戸辺誠が
死にそうな顔で見つめていたが何故だ？
久保か丸山のどちらかの子分なのか？

純粋振り飛車党がＡ級から全滅したからじゃないの？

戸辺は久保と同じ戦法で稼いできたからなあ・・・

>>362
奨励会の時から戸辺は深浦・丸山の研究会仲間らしいが
まあ棋士はどんなに仲が良くても他人の勝敗はどうでもいいみたいだけど

>>358
荒木3段だったんすか！
真面目そうな彼には粘ってチャンスをモノにして欲しい。

研究会でやってた研究で自分の得意戦法潰す研究出されてそれが嵌る
って気分複雑かもなぁｗ

深浦の昇級決めた「対藤井戦自戦記」が毎日夕刊に掲載開始された

ゴキの生命線44銀型もヤバいとなると、そろそろ本気で絶滅危機
まさか藤井流角交換振り飛車が主流になろうとはこの時…以下略

昨日の羽生郷田戦の郷田角切りから37銀打ちの局面は
弱い奴はついつい大ゴマの角を残したくなる局面だけど
残したところで使いづらい角を残すより金を残す考えは
上達の為の良いお手本になる一手だと思う

丸山の新手？が好手だったとか

昨日現地（将棋会館）からの書き込みで
深浦が○とゴキ中相穴熊で２四歩からの仕掛けちょっと前に研究して先手よしだったとかいってたというのあったじゃん

あそこらへんもっと書き込んで欲しいよな
大盤解説聴きに行ったひとどんどんかいてぇ

ゴキが終わるのは寂しすぎる
だって全部横歩になっちゃうじゃんｗ

タニーはA級在位連続31期をゲットしたんだな。
升田と並ぶ2位タイ記録。
休場ゼロだから升田の記録より偉大だよ。

棒銀の時代がくるで！

>>371
362
そうだったのか！
戸辺と同じ時間帯に深浦の姿も見えていたのだが、ふんふん、という感じで
何かを確かめるとじきに姿を消した。その一方で戸辺が呆然としたような
顔でその場に居残っていたのが好対照で印象的だったなぁ。

タニーには３１は通過点にすぎないからな
散々降級候補と言われて5年たつが誰よりも実質残留決めるのが早い

ゴキブリ中飛車終わったな

米長は49歳で中原名人に挑戦して、名人位を奪った

谷川は今年49歳、奇跡は起こるか

明日の棋王戦で久保が44銀指して郷田に完敗したら本気でヤバい
研究すればするほど寿命が縮まるのが振り飛車の宿命

タニーも40過ぎまでは強かったのにそこからの劣化が早過ぎた

タニーは今年50歳なわけだが

>>354と>>356の人格の違い過ぎにワロタ

久保、丸山がB1でどれくらい勝てるのか見ものではある

>>375
さがしてみたぞ

228 名無し名人 sage New! 2012/03/02(金) 20:37:00.32 ID:JZ1Y8+vw
現地より小話ひとつ

丸山久保戦
解説の深浦さんいわく２４歩と先手が仕掛けた所は
数日前に研究会で丸山さんと一緒にやってそっから後手が５筋に歩を垂らした場面は
先手よしだったらしい

>>376
ただ後半勝てなくなるのは不思議だ

大関の魁皇が6場所8勝7敗グランドスラムした年
勝ち越し決めるのは結構早くて勝ち越し後の成績が0勝12敗だったのを思い出す
（谷川の八百長を疑っているわけではない）

で、ゴキゲン相穴熊（４四銀対抗型）は超速に対する一番有効な作戦といわれてたのが
２四歩からの仕掛けできついとなると・・・４四歩菅井流もトップ級（羽生佐藤）はひねりつぶしてたしなぁ

ゴキゲン使う振り飛車党にとって昨日の丸山久保戦の検討は死活問題だろうな
で、中１日で棋王戦だし
明日の棋王戦までに結論はでてないだろうな
すげえ楽しみｗ

あれ?

後手ゴキ中連採で羽生佐藤丸山郷田が寄ってたかって新機軸ぶつけてくるとか研究捗りそうだな。

戦法終わるかもしれないがｗ

羽生の後手ゴキ中をまた見たい

深浦は久保がハメられてメシウマだったのか

明日の棋王戦ニコ生解説深浦だから
△４四銀対抗の相穴熊なったら
いろいろ詳しく解説してくれそうだな

超速の郷田流は対ゴキに有効
ということを久保講座で知った

　　　　　　　　　,,-- ‐‐‐- r‐‐､ 　　　　 　 _,,―‐''￣￣'i､
　　　　　　　／::::::::,ニﾆﾝ´`ヾ::::ヽ 　　　_,,-'"｀　 _,.　　_,,,､ヽ　
　　　　　　/彡ン´　　　　　 　',ミﾐ |　.,,,―'',i巛―''"｀ ヽ ヽ
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　　　　 　　　'､　　｀~＝~´　 　/ 　　　 ﾍ| |＿＿＿__,|　l/
　　　　　　　　|＼　´　　｀　, イﾄ､ 　　　|＿＿―＿＿.i
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　
　　米長中原対談「名人戦予想」

米長「私はね、案外森内 がやるんじゃないかと見ている」
中原「驚いたね」
米長「防衛まで行くかどうかはわからないけれども、2つ3つ勝っても全然不思議じゃない」
中原「棋風も変わってきたので、まああるのかも知れない」
米長「競馬で言ったらですね、森内というのは無印なんです。
　　　　これは森内が弱いというわけではなく、強いと思われていない」
中原「実際は強いんだけど」
米長「そう。その通り。そこのところに怖さがある。」
米長「反面、もろさもある。ここら辺をどう見るかなんですね」
米長「私はズバリ4-0で羽生、名人奪取を予想します。」
中原「驚いたね。私も無難に4-0で羽生君だと思います。」

一手損をした郷田、５４飛車の屋敷、４８金の佐藤
新手を出した人が揃って負けた

佐藤はともかく、今期は後手番が苦労しているよね
羽生以外

○は一期で戻ってくるだろう
なんてったってB1では未だ無敗だからな

↑過去と未来って全然違うものなの。
わかる？？？
低脳

まあそういうなよ

ネタにマジレスするなとあれほど

木村は前期あんなに調子良かったのに
すっごく楽しみにしてたのに
どうしてうまくいかないんだ

>>393
落ちがおもしろい

>>394
自分も相手も昇級や降級がかかってなければ、そうなるよ

>>399
血圧高い爺の巣窟将棋板なんだから甘受しろとあれほど（ｒｙ

A級を最強にするために高橋と屋敷と橋本に
落ちてもらって広瀬、丸山、久保を入れたい

>>404
お前はどこまで馬鹿なんだ？
丸山と久保はA級としては弱いために昨日落ちたばかりだぞ？
現実逃避もいい加減にせい。

>>403
将棋板は爺さまのｽｸﾂだけど
昨日BS実況にいたら主婦って人種がたくさんいたよ。あれは婆（ｒｙ

広瀬と高橋はともかく屋敷丸山久保深浦橋本は誰が強いかわからん

>>405
〜が落ちるべきとか〜が上がるべきとか「僕の考える最強」が現実の最強だと混同している人が多くて困る

橋本はけっこうやると思う

中原は驚きすぎ

来期、新の井上力が試される

羽生世代が年齢的に力を落としてるんで
橋本が残る展開もありそう

>>409
渡辺より棋士番号大きい　＞　橋本ｗ

ハッシーはそのままだと強いが、将棋バー再開が悪影響を及ぼしそうなのが気になるところ

でも降級の２人はA級順位戦始まった段階では全く予想してなかったわ
丸山は竜王戦１組優勝と竜王挑戦者、久保は去年二冠達成して１組準優勝
そしてこの二人で挑決を戦ったんだからな

来期は渡辺以外の全棋士が降級の可能性あるんじゃね？
郷田と谷川は可能性低いが、高橋佐藤屋敷三浦深浦橋本は誰が落ちても不思議じゃない
森内だって今の勝率を考えたら防衛失敗したら即降級もあるかも

いや久保降級は予想内だろ

高橋じゃなくて●降級とは思わなかったが

来期B2
○は案外若手にポロッと負けるんじゃね
久保も7勝4敗くらいに落ち着きそう

森内はA級のいつものメンバーがまだ残ってるから残留しちゃうんじゃないか
むしろB1に落ちちゃっていつものメンバー以外とやるようになったら二度と上がれない気がする

久保も丸山も似たようなもんだろｗ

7勝5敗か

>>419
森内舐めすぎだろ
名人戦・順位戦の森内はウインブルトンのナブラチノワさんと同じ

B1の昇級争いが大変だな。豪華だわ。
Ａ級は渡辺を止められそうもない。

>>422
短パンってこと？

勝率３割だろうが森内が降級する気は全くしないという

でも上がった時三浦は1期で落ちるだろうと言われていたし
実際1期目１月終了時点で1-6だから落ちてもおかしくなかった

Ｂ級１組通算最多在籍は誰なのけ？
Ｂ級１組通算最多勝利は誰なのけ？　　　　　

２人の永世名人資格保持者が渡辺を叩き潰したのが今期一番痛快だった。
まだまだ名人はやらんぞ！ってな。
特に谷川の意地にはしびれた。
羽生にも良い線行っていたし、やっぱり対局を絞ればまだまだ戦える。
順位戦の後半に忙しくなる理事の仕事なんてやめて棋士に専念してほしいな。

久保が弱いということではないが順位戦不向きという気がする

持ち時間が長いのがあってるのかも知らんが
とにかく順位戦名人戦の森内は高勝率だからなあ

ハッシー、目指せ井上越え

>>422
あたしゃ森内＝イワン・レンドルのイメージっす。
平均年齢高いな・・・

全員が問答無用で名人戦で羽生勝利という前提なのがおもしろいｗ
まぁもちろんオレもそうだがなｗ

4-1でハブ

しかし新しいA級降級スレが立つと毎年のように三浦降級とか
書き込む奴がいるけど近年はみんなスルーしてるな

>>433　やらんと分からんよなあ

今年
http://homepage3.nifty.com/kishi/kisenR/meijin70R.html
　　　タイトル防衛／奪取確率
森内俊之　2.97%　羽生善治　97.03%
レート 1688　　　　　レート 1936
期待勝率 19%　　　期待勝率　 81%

去年
http://megalodon.jp/2011-0324-1957-12/homepage3.nifty.com/kishi/kisenR/meijin69R.html
　　　タイトル防衛／奪取確率
羽生善治　90.85%　森内俊之9.15%
レート 1925　　　　　レート 1753
期待勝率 73 %　　　期待勝率 27 %

去年もそう思ってたけどな
羽生は森内渡辺+長時間に弱いからなぁ・・・
勝つとは思うが

meiji
名人は羽生

羽生ー森内戦だと２人だけの空間に入ってそれまでの戦績とかあまり
関係なくなるという気もする。３−３とかになっても不思議じゃないような。

絶好調の羽生、絶不調の森内。
勢いから見ると
羽生が圧倒的有利に見えるが
残念ながらそうはいかない

何故なら羽生は二日制に弱く、森内は二日制に強い

2010年の竜王戦も、絶好調の羽生が破竹の勢いで竜王戦に挑戦したが
渡辺に完膚なきままに撃退されてしまった。

本格的な将棋を指す二日制将棋に於いて
森内の方が遥かに有利なのだ

順位戦免除されてるにもかかわらず3割しか勝てないやつが順位戦も指すとなったら一体どうなるんだよ

羽生嫁は世田谷に帰ったのか？まだ？
嫁が出ていくと大抵亭主悪い　が相場だが羽生くらいその世界の宝だと
嫁悪いとなる。

森内は名人一本に絞っておいてボロボロにされたらそれこそ恥だよ
防衛しようが失冠しようがそれなりの将棋を指さないと
こんだけ時間があってもロクな研究も出来ないただの三割棋士になってしまう

>>441
順位戦全勝
それ以外は相変わらず３割

>>441
勝率が上がる

森内の溜めに溜めた横歩研究を楽しみにしようじゃないか
見てもわからんわけだけど

もともと順位戦補正は異常だから勝率上がるだろ多分

普通に4タテで3割名人サヨナラだろう

森内の順位戦は指し分けたり負け越したりした記憶が無いのは気のせい？

順位戦では5割以上なんだから
確実に上がる

えええぇぇぇぇぇまた横歩シリーズになんの？
やだやだぁ＞＜

>>441
なぜか順位戦分勝率が上ったりするｗ

矢倉もあるべ

羽生が角換わり指したそうにしてるから角換わりあるかもな
横歩＞角換わり＞矢倉＞ゴキゲンの順で出現率高そう

この名人戦で振り飛車したら笑われるよ

素晴らしい棋譜を見る為にも是非ハイパー森内俊之名人が観て見たい…

神(羽生先生)には良きライバルが必要なんだから_φ(･_･

いや森内が四間やるというのもあったな・・・
将棋祭りでは羽生が急戦に行って負けたけど、名人戦でやるならきっちり穴熊で勝ってくれそう

羽生序盤で一局くらいゴキ中指すだろ
あと森内が追い詰められて四間とか
それで羽生に勝ったら
また５年くらいは語り草になる

>>422

俺的には、ツールのアームストロングかな

話違うが、前スレで谷川がアンパイの高道を残したくてヤオったって説が出てたが、
谷川がわざと負けたとすれば、高道残すためじゃなく、丸山落とすためだったんじゃない？

ていうかここ最近羽生が後手で横歩指してんの見てない気がする
研究を温存してるのか横歩が駄目になってきてるのかどっち？

>>460
そもそも相性異様に悪いんでアンパイなのは高橋にとっての谷川の方だし・・・

【三浦の残留力は異常】


そう思わないか？

>>461

三浦を壊しすぎて反省

自分よりひとまわり下の羽生世代がどんどん先に落ちていく
　　　　　　　↓
ほらね、羽生以外の羽生世代とは格が違うだろ、わたしは

みたいな思考回路じゃないかと思う。

羽生の順位戦全勝が森内防衛のフラグにしか思えない

あの竜王戦挑決の対深浦四間はいってみれば順位戦バージョン森内だからな

あらかじめ先後がわかっていて、対振りが苦手な深浦という想定準備だもんな

別に丸山個人に怨恨とかじゃなく、谷川は羽生世代がA級から落ちていくのが嬉しいんだと思う。
佐藤が落ちたときも藤井が落ちたときも、これでもうダメになったみたいな、
異様に意地悪なコメントしてたし、妙に嬉しそうだった。

久保は異常に強いよ。
2冠持ってるし竜王戦も挑決までいってるし。
ただ、特定の某1棋戦に相性が悪い、たったそれだけ。

>>469
A級も、王将も、棋王も全部同時に失いそうだが？

久保明日穴熊やったら根性あるよ

ぞこは空気読まないことにかけてはトップの名人のことだから
４タテで防衛なんてこともありえる
研究してないとか有り得ないし

>>459
すまん。ツールなら森内＝グレッグ・レモンですわ。

>>460
連盟の仕事も忙しくて、A級を維持するためには
順位戦序盤に研究手筋をぶつけて、途中からネタ切れで息切れするだけだと思うが・・・
竜王戦も3組降級の危機だし

去年の名人戦で羽生がゴキったのは
久保菅井と連続で飛車銀交換定跡に突撃した後だったと思うんだけど
それで二度とも完敗してたから森内にお前どんな対策持ってんの？
って聞きに行ったんだと思う
そしたら違う形にされてアレ？って拍子抜けしてあの一局になったんだと思う
その後飛車銀交換は指されなくなり森内の対策が主流になった
羽生は羽生でそれ以降ゴキる時は32銀急戦を採用してる
久保がこれは振り飛車苦しい変化が多いからやらないと言ってるのを
敢えてやるのがまた面白い
来年以降44歩型も44銀型も潰れて32銀型が残ったら面白い
羽生は早々に32銀型に可能性を見出してたって事になるから

>>460
自分の順位も絡んでくるからそれはないだろうけど
結果的に高橋が残ったのは来期の降級争いを考えると正解だったかもしれない
（郷田・佐藤が負けたので順位が上位に浮上したのも大きい）

しかし谷川先生しばらくは丸山に恨まれるだろうな
まぁそれを言ったら三浦は深浦にわら人形で釘打たれてるだろうけどｗ

>>476
そんな事で人を怨むような棋士は名人やＡ級にはなれない

>>468
将棋ファンの思考として
ダメになったとは思わんが、格が落ちたなとは普通に思うし

そんなことで恨んでたら自分に勝った奴全員恨まないといけないんじゃないの

振り飛車側の指せる手が減ってくると羽生やモテが新手を出して延命するのはお約束

捌きのアーティスト(B級)

2勝しかしてないんだから恨むも何もないよな。
深浦が恨んでるなら分かるがｗ

まぁ丸山の場合は仕方ないにしても深浦は三浦のことは根に持ってるだろうと思うｗ

Ｂ１も大介がさくっと勝って藤井が降級決まったのに懸命に戦うようなことになったりしないよな

>>385
そりゃ全場所8勝7敗なんだから、勝ち越し決定後は全敗に決まってるだろ

スレチすまん。予定外だが明日焼津に行くわ、隣町だし。
話題の女占い師が久保に近づかんよう見張って来る。

>>473
レモンと、そんな糞を比べるなよ

来期はB1も面白いな。
丸山久保木村山崎阿久津藤井松尾行方とタレント揃い。
順位戦前にみんなで集まって飲み会するときは賑やかになりそうだ。

>>487
ダウト！
間違いを１つ発見。

まさか名人戦が羽生の振り飛車シリーズになるとはな

>>487
B2藤井

５３期Ｂ級１組の小林健二八段は２勝９敗で残留。
第６１期Ｂ級１組の高橋道雄九段は２勝９敗で残留

>>468
谷川は高橋と相性悪いのに何言ってんの？
わざと負けて順位落としたら来期の降級に影響するかもしれんのにアホか

意地悪なコメントがなんなのか知らんが、妄想膨らまして勝手な解釈するのは頭の中だけでやれや

互助会とか順位操作って
誰もが一度は言ってみたくなる時期がある

タニーのスーツとコートが上質そうで羨ましかったけど
腹が出てるから自分には似合わないよね

↑だれもテメーのことなんか死らねーよ

いやあ若々しさ解き放ってからタニーはおしゃれさんだよなーと思ってさ

羽生は横歩に飽きたのか角換わりに夢中な御様子
研究会でも角換わり中心だそうで

と見せかけて横歩のストック貯めてるのかもしれないけど

来期予想

挑戦　森内
↓深浦、ハッシー

↑広瀬、木村
↓鈴木、中田

↑藤井、アマヒコ

谷川先生は一角手前でタクシーを降りて颯爽と将棋会館に現れたが
丸山はあれだけの荷物を抱えて電車に乗ってきたのかな？

>>498
飯塚が落ちないとはマニアックな予想だな

>>497
あれだけ横歩指してたらさすがに飽きるだろうなw

羽生が飽きたということは
横歩に何らかの結論が出たということだな

そういえば羽生が車運転してる懐かしい映像があったな

最近は角換わり先手も大変って言われてるらしいぞ
ここ最近急に角換わり減った気がする
でも羽生は最近ずっと先後とも持ってる
横歩といいやっぱ難解な将棋の方が楽しいのかね羽生は

>>503
田舎モンからすりゃ何乗ってたきゃ興味深い。トヨタ車？

俺が深浦だったら三浦を前に冷静でいられる自信ないわ

タニーももう５０歳を迎えるのか。
全盛期は思いのほか短く、今やＡ級に残留するだけの棋士になっちゃったな。残念だ。

>>506
アッー

そっちかよ

>>505
すまん、車には疎くて車種とかわからん

カムリかビスタ

金持ってるんだからムルシエラゴくらい乗ってくれよ。
トップ棋士は夢を与えるのも大切な仕事だ。

>>512
グロキモは何乗っているの？

ランボルギーニのボンネットに王将マーク貼っつけて

>>512
その感覚がバブル世代だな

芸能人をプリントした痛車は見たことあるけど、
さすがに棋士の痛車は見たことないな

プロって車乗らんの？羽生だけ？

ポルシェがいるだろう

羽生は子供2人もいるんだから
当然１ボックスだろ

地方在住の人は持ってるんじゃね
東京は電車で済んじゃうから

>>517

今月の将棋世界読む限り豊川先生は乗っているな。

クイーン好きとか趣味ええやん！

なんでムルシエラゴなんだよｗ
ペーパーは一発でぶつける
羽生ならベントレーだな

>>405
一期のリーグ戦で実力がそのまま出るとは限らないだろ
レーティング見て言えカス

>>519
子持ち＝ワンボックスてｗ
豪邸に住んでる人がそんな庶民的な感覚で車種を決めないと思うがｗ
たぶん本人はもう運転してないだろうし嫁は外車だろう

歴代通算勝数記録　(2012年3月2日対局分まで)
　　　　
*1位　大山　康晴 　　2216局 1433勝 *781敗　2持将棋　 0.6472　物故
*2位　中原　誠　 　　 2093局 1308勝 *782敗　3持将棋　 0.6258　引退
*3位　加藤一二三　　2384局 1305勝 1078敗　1持将棋　 0.5476　　　
*4位　谷川　浩司 　　1929局 1210勝 *716敗　3持将棋　 0.6282　　　　
*5位　羽生　善治 　　1629局 1177勝 *451敗　1持将棋　 0.7230　
*6位　内藤　國雄 　　2060局 1120勝 *940敗　　　　　　　　0.5437
*7位　米長　邦雄 　　1904局 1103勝 *800敗　1持将棋　 0.5796　引退
*8位　有吉　道夫 　　2090局 1088勝 1002敗　　　　　　　　0.5206　引退
*9位　桐山　清澄　　 1749局 *947勝 *802敗　　　　　　　　0.5415
10位　大内　延介　　 1695局 *887勝 *807敗　1持将棋　 0.5236　引退
11位　佐藤　康光　　 1383局 *883勝 *500敗　　　　　　　　0.6385
12位　二上　達也　　 1608局 *856勝 *752敗　　　　　　　　0.5323　引退
13位　森　けい二　　 1613局 *828勝 *785敗　　　　　　　　0.5133　　　　
14位　森下　卓　　　　1356局 *825勝 *530敗　1持将棋　 0.6089
15位　森内　俊之　　 1259局 *808勝 *451敗　　　　　　　　0.6418
16位　西村　一義　　 1520局 *778勝 *742敗　　　　　　　　0.5118　引退
17位　高橋　道雄　　 1337局 *771勝 *565敗　1持将棋　 0.5771
18位　島　 　朗　　　　1320局 *750勝 *569敗　1持将棋　 0.5686
19位　南　　 芳一　　 1299局 *749勝 *550敗　　　　　　　　0.5766
20位　田中　寅彦　　 1332局 *731勝 *601敗　　　　　　　　0.5488

来年度達成可能記録
・加藤の中原超え（3位→2位）（勝差3）
・羽生の谷川超え（5位→4位）（勝差33）
・佐藤のベスト10入り（大内と勝差4）
・丸山のベスト20入り（田中寅と勝差7）

>>525
森内と羽生比べてワロタｗｗ

ひふみんの勝率がまだ5割４分もあるってすげーな

>>526
451敗同士やねんで！

ひふみんは凄すぎる
70超えてこれだからな

森内も羽生以外の棋士と比べたらすごいんだけどな

そうかなあ
それをいうと谷川佐藤のがすごいと思うしなあ

森下が意外に勝っている件

森内は佐藤に勝率で勝ってるから凄い
対局数はけっこう差があるけど

>>525
森先生　５割そろそろやばいっすｗ

うぎゃっ！あと３３勝なのか

>>384　わざわざ探してきてくれたので補足
その後後手の飛車がつっこんできた局面で５６歩で蓋をしちゃえば
先手よしが結論ていってた
ただ丸山さんは蓋をせず違う手さしたから
深浦さんはかなり不思議がってたよ

４３ですぅ

>>525
こん中でタイトル童貞は森下だけ?

森下は不運だよなあ
タイトルひとつくらいとれたでしょ普通なら

木村も将来そう言われんだろうなあ

ニコ動に昨日の解説上がってるな
見逃した奴は早く見とけ

あと上にある羽生さんが２９飛と引いた手は解説陣絶賛だった
５筋に飛車がまわるのがものすごいきついのと
３９銀や角の筋をけしてプロ的にかなり「あじのいい手」らしい

終わった後ハッシーに握手してもらったりかなり楽しかったなぁ
最後玄関でタバコすってた時急に藤井さんが目の前とおって
突然のことでそれ逃したのはくやしかったけど

てか島さん何気にすごいな
さすが初代竜王

>>525
＞・羽生の谷川超え（5位→4位）（勝差33）
谷川も勝ち数伸ばすしこの差は無理じゃないか？と思ったが今年度の成績
羽生44勝（18敗）、谷川10勝（17敗）を見ると届かない数字ではないんだな。
しかし谷川、順位戦除くと5-13か…酷いな…。

>>544
谷川　浩司 　 27局 10勝 17敗 0.3704
加藤　一二三 26局 13勝 13敗 0.5000

加藤先生に差を広げられたのか…

おいらは将棋は三十年くらい前からやってたけど、
順位戦の事は2CHに来てから知ったので、丸山はずっとA級だった。
それが落ちるなんて、時代を感じます。
ちなみに、丸山名人は知らない。

ひふみんなんて昔の名前で引退勧告もなしにだらだらやるなよ


・・・・・と思ったが>>545見て反省・・・

ひふみんはすごいよね
それに引き換え内藤さんよぉ

やっぱり勝負は気合だな

内藤さんもあまり体調よくなという噂も聞くしな

谷川とひふみん比べても意味ないだろ。
ある意味、ひふみんじゃなければできない芸当だ。
そこそこ実力はあったが、格がない棋士が下で星を稼ぐ。

結局、格がある中原や谷川は最後までトップ棋士や勢いのある棋士と
対戦しなければならず、負けが続くようなら引退するしかない。
永世名人ともなるとそこが辛いところだな。
谷川も降級したら････

タニーが降級したら・・・・ｺﾞｸﾘ

タニーもＡ級だけの人になっちゃったもんな
中原とかフリクラでも最強パフォ見せたけど、タニーにはそれも
望み薄だし

落ちれば引退しか

ソフトに負ける仕事が残ってるぞ。

次期会長だしね

※谷川さんはB1に落ちても指すつもりだと明言しています

*4位　谷川　浩司 　　1929局 1210勝 *716敗　3持将棋　 0.6282　　　　
*5位　羽生　善治 　　1629局 1177勝 *451敗　1持将棋　 0.7230　

タニーは夢の千敗達成も、大山超えの1433勝の更新もムリそうだな。
羽生は千敗は不可能だろうけど、大山の1433勝を超えることは出来そうだな。

美学の谷川。Ｂ１降級でも指すのかなぁ････
男の美学はもたないのか？
まあ谷川しだいだろうけど、中原もちょうど50代前半で降級したし
中原パターンかな。

Ｂ1落ちても上がってこれるあるいは上がってこれそうな棋士はいいんだよ
問題はＢ1から一気にＢ2に行っちゃいそうな棋士なんだよ

時代が変わったと言うか層が厚くなったから
谷川・羽生・モテ・森内あたりは皆B1までは指しそう
B2まで落ちると流石に指せないだろうが

Ｆのことですか

A級在位年齢ランキング（第10期・昭和30年以降）
--------------------------------------------------------------------
　　棋士名　　年齢　　タイトル獲得期数（登場回数）
大山康晴　69歳　　　80期 （112回）
加藤 (一)　62歳　　　 8期　（24回）
花村元司　61歳　　　 0期　（ 4回）
升田幸三　61歳　　　 7期　（23回）
塚田正夫　60歳　　　 6期　（10回）
有吉道夫　60歳　　　 1期　（ 9回）
丸田祐三　55歳　　　 0期　（ 4回）
二上達也　55歳　　　 5期　（26回）
米長邦雄　54歳　　　19期　（48回）
大野源一　53歳　　　 0期　（ 0回）
中原＿誠　52歳　　　64期　（91回）
内藤國雄　52歳　　　 4期　（13回）
高橋道雄　51歳　　　 5期　（10回）※現役　←
青野照市　51歳　　　 0期　（ 1回）
森＿尤二　50歳　　　 2期　（ 8回）
原田泰夫　50歳　　　 0期　（ 0回）
谷川浩司　49歳　　　27期　（57回）※現役　←
坂口允彦　49歳　　　 0期　（ 0回）

モテ・森内はそのまま指しても不自然じゃない

後手で渡辺に勝ったのに
高橋に負けるのか・・・

>>564
順位戦でタカミチに元々相性悪いから予想どおりでしょう。

ってか相手の得意避けろよ谷川ｗ

羽生はジジイになって仮に成績不振で引退しても
しょっちゅう将棋会館に来て若手と将棋やるタイプだろｗ

1936　羽生
1929　渡辺
1805　郷田
1776　佐藤康
1776　久保
1763　丸山
1760　深浦
1759　橋本
1730　三浦
1702　屋敷
1688　森内
1658　高橋
1629　谷川

久保丸山と深浦橋本はほぼ同レートなんだな
レベル的には来期も今期と大差ないかも

新興宗教を興す

キリストだったことに気づく

金髪Ａ級とかまじで胸熱だわぁ
ＮＨＫ杯が今から楽しみだ

ゴールデンライオンやで

羽生は橋本のことどう思ってるのかね

来期は橋本が名人かよ・・・
生理的に絶対嫌だ

確変中の橋本とドン底の久保丸山でも同じ位の点数なのか。

橋本さんて、将棋バー（？）経営後から急に不調になってたイメージだけど
最近また、盛り返してきたんですね

しかしあの丸山が落ちるとは・・・
デビュー当時は名人10期は固いと思ってたんだけどな・・・

森下が落ちたときのほうが予想外だった
丸山が落ちるのは想定の範囲内

>>567
研究の最前線に出向きそうだな。
おもしろい将棋（羽生個人的に）が好きらしいから

ふとおもったが藤井はB2落ちても指すんだろうか・・・

タイトル戦出場6回タイトル3期でB1落ち→フリクラ宣言もおかしなものだし
何より家庭のある藤井が41歳で大事な収入源にもなる順位戦から抜けられるわけない

Ｃ２の２つ目の降級点時の宣言(5年延命)以外メリットないからな

フジークラス宣言だろ

>>567
病気や老衰で死ぬまでB1くらいにいると思う

羽生は有吉先生やひふみんと同系統なんじゃない？
将棋が大好きでそれがモチベーションになる人達
スランプになった時にベテランの姿を見て自分の進むべき道を見つけたみたいだよ

>>551
50歳前後の一二三はまだ一線級だぞ
53歳の谷川がNHK杯で優勝できると思うか？

できるよ。
理事の仕事をやめれば。

>>436
こ、これは、まさに
やってみなきゃわからんですね

渡辺がB1で勝率5割の時も竜王は防衛したのになｗ
レーティングｗ
ほんと頭悪いよなｗ

郷田オタだがﾚｰﾃｨﾝｸﾞ3位とは意外だなあ
そんなに勝率高くないのにな

広瀬に勝って稼いだのかね

だれか郷田のハナシもしてあげなよ

二年連続で勝率5割代の渡辺が竜王防衛した時点でレーティング厨は自殺すべきだったな
レーティングで勝率とかｸｿﾜﾗﾀ

郷田なあ
まあ、またこんど

471 名前:名無し名人 [sage] :2012/03/03(土) 01:49:36.68 ID:+C3zX2zE

> こうなると来期この最後の丸山○がきいて
> 丸山再昇級、久保頭ハネという展開になったら胸熱だな

昇級に頭ハネなんてねーよカスｗ

つーか
ルールさえも知らないﾊﾞｶが何でいるんだ？ｗ

頭ハネが問われるのは降級時のみ
昇級時は対戦成績のみで決める

>>591
今日の棋王戦がんばってとしか。

郷田？
羽生に6連敗だね
感想戦は2人とも楽しそうだね

谷川浩司
30歳　64戦38-26(.594)　王将○　王座×　棋聖××
31歳　67戦47-20(.701)　王将○　王座×　棋聖×
32歳　49戦26-23(.531)　王将×
33歳　63戦43-20(.683)　竜王○　王将×
34歳　44戦31-13(.705)　名人○　竜王○
35歳　59戦36-23(.610)　名人×　竜王×　王座×
36歳　68戦43-25(.632)　棋聖○　名人×　王位×
37歳　78戦51-27(.654)　棋聖×　王位×　王将×
38歳　58戦32-26(.552)　名人×
39歳　45戦26-19(.578)　王位○
合計　595戦373-222(.627）タイトル戦登場23期、獲得7期

大山康晴
50歳　56戦38-18(.679）十段○　
51歳　75戦48-27(.640）棋聖○○　名人×　十段×　
52歳　73戦48-25(.658）棋聖○○　十段×　
53歳　60戦37-23(.617）棋聖○○　王将×
54歳　57戦27-30(.474）棋聖○×　
55歳　60戦39-21(.650）王位×　
56歳　74戦53-21(.716）王将○　
57歳　58戦41-17(.707）王将○
58歳　57戦35-22(.614）王将○　王位×　
59歳　67戦37-30(.552）棋王×　王将×
合計　637戦403-234(.633）タイトル戦登場20期、獲得11期

大体同じ

今期A級棋士勝率
渡辺
羽生
----７割----
郷田
----6割----
屋敷
佐藤
久保
丸山
三浦
----5割----
高橋
----4割----
谷川
3割の人

十分だろ

郷田ねえ
これから意地になって
一手損やりまくるような気がする

3割の人って名人戦７番勝負まで対局がついてないね。
3ヶ月間対局無し、6ヶ月間勝利無しで名人戦開幕って空前絶後だな

研究だけはたまってるだろうけど、勝負勘が戻るのかねぇ。

羽生もあとは竜王ランキング戦だけ？

>>600

ロシアンルーレットみたいで怖いぜ
でも羽生はニコニコしながら引き金をカチカチして
「あれ、出ませんねははははあ」って笑いそう

専ら免状書きで生計を立てているのかな

>>590
3位ではないよ
貼られてるのはあくまでＡ級（昨日落ちた元も含む）内での順位だとおもう

郷田か、
これは久保にもいえるが、なにをおいても棋王戦だろう。
前回、久保は奇襲戦に出たが、これは王将・棋王・Ａ級と全て失いそうだった久保の焦りだったように思う。

Ｂ１に降級し王将もおそらく失い、残すは棋王だけになった久保から
郷田が気持ちを鬼にして勝てるか、これにかかってるな。
ある意味、開き直った久保より郷田の精神力が問われるだろう棋王戦になるだろう。

来期のA級はぬるいメンバーだな。
まあ３割名人の森内は羽生に名人をとられる。
来期は渡辺が挑戦者にもう決まってようなもんだな。
降級は橋本、屋敷、高橋の３人からだろ。
今のままだと森内の降級もあるかもしれないな。
今回は深浦もホッとしているだろ。

>>607
なんというフラグレス

>>607

わりといい線いってると思う

予想としては良い線いってるんだが、
それでも何故か深浦が落ちるという現実が待ってるから困る

渡辺名人

なんか想像つかないな

深浦「2勝で残留っておかしいだろ」

ここの予想がその通りにいったことなんかあるか？
ほとんどはずれてる方が多いんじゃないか？
それほど見る目ない奴が揃ってるということｗ

では、俺様が断言してやろう。
渡辺の挑戦はない！
橋本も降級しない！

ハッシーは何勝できるだろうか
3〜4勝ぐらいかなと思う

羽生以外には強い康光が挑戦だと思う
渡辺にも強いし

でも順位戦には弱い

>>612
また4勝で落ちてみようか

４勝５敗で下位戦線が並ぶ展開を期待
深浦がA級に戻ってくると、なぜか勝ち星が割れて乱戦模様に

みんな深浦さんのことが大好きだな

来期の主役は深浦だからなｗ

三浦も重要だｗ

去年タイトルもなくしてB1で崩れてたときは
もう深浦Aのは戻れないんじゃないかと思ったもんだけど
さすがだったな

意表ついて深浦が挑戦者になってほしいな
羽生とのタイトル戦すごい面白い将棋だったよな

木村がね・・・無双だったのに結局深浦なんだからなぁ

深浦も面白いキャラを確立したものだ。

・挑戦候補
渡辺◎
森内○
佐藤△

・降級候補
高橋◎
橋本○
谷川△

いい加減深浦はセーフだろう
三浦はむしろ危険

屋敷なんかＣ１でフラフラしてても
その気になったら普通なら終わってる年齢で
Ａまで昇って１期目で残留決めてることを思えば
深浦の不遇さはなんなんだろうと思う
名人戦における米長の下位互換みたいで
一度くらいは報われてほしいわまったく

深浦はナイスネイチャみたいなキャラだな。

相星ながら頭はねできない名人挑戦権なので
三浦と深浦が挑戦者決定戦をやる展開希望

もう今年の順位戦の話題って「藤井残留なるか？」しか残ってない？

もし森内が名人防衛したら土下座しろよお前ら

深浦｢僕もありました。
羽生さんとの王位戦の時に感じました。
終わっちゃうのが寂しいなって思いました。
ttp://live.shogi.or.jp/joryu_ouza/feature/review01_06.html

深浦さんはこのまま終わるわけには行かなかったんだ！

タイトルも取れたしもう充分報われてる

>>623
加藤桃子：
嬉しかったですし、ほっとしました。ただ、五番勝負が終わってしまうという悲しさがありました。
第５局の前日から明日で五番勝負が終わっちゃうんだって思ってました。
五番勝負が本当に楽しくて、勉強してる間も楽しいですし将棋やってるのも楽しかったです。

深浦康市：
僕もありました。羽生さんとの王位戦の時に感じました。
終わっちゃうのが寂しいなって思いました。
http://live.shogi.or.jp/joryu_ouza/feature/review01_06.html

>>630
菅井が9−1で頭ハネ喰らう事すらできない可能性が残されている

>>634
桃子と深浦では楽しさの質が違うと行方八段が力強く断言。

>>630
全階級１期抜けの可能性濃厚

羽生名人で深浦挑戦者か
羽生がついに順位戦という
断崖絶壁においつめられたようで素敵やん

>>607
> 来期のA級はぬるいメンバーだな。
中略
> 今回は深浦もホッとしているだろ。

なんというフラグｗｗ

>>635
菅井は19才か。
タニーは2年後には名人になってるんだもんな。

>>637
てんてーの華やかな経歴がさらに増えるわけか。
ますますファンが増えるだろうな。

いや、B2からは下に一気抜けは出来ない
それでも先生ならやってくれるかもしれないが

阿部健「藤井、メロンパン買ってこいよ」

そんな日もそう遠くない

>>642
レーティングでは既に逆転
このまま順調にいけばB2で遭遇か

>>643
一番熱いのは、てんてーの降級が順調(２期)にいって、アベケンの昇級が
２期かかった場合のすれ違いだと思うぞ。

Ｃ１を抜けられるかどうかが重要だなぁ

去年の藤井に続いて、今年は久保が陥落
やはり振り飛車は不利飛車なのかな

つーか角交換四間は論外っしょ

名人A級B１合わせて２４人の棋士がいるわけだが、
対局外の不祥事かなんかのペナルティでC級ドベに落とされて
C級を脱出できる力を持つ棋士って何人いるのかね

藤井なんかでもC級相手なら無双できるのか？

それを知りたければ、Ｃ級棋士との最近の対戦成績をチェックしてみるべきだ。

>>648

マジレスすると各予選を見る限り、上位にははいれると思う。
武双山になれるかどうかはファンタ発動確率によるんじゃね？

C級なんかは終局も割と早いし、ファンタ発動は抑えられそう

Ｃ２でもあたりによっては悲惨なことになりそうだけど
ぶっちゃけＢ２では残れるんじゃね
Ｂ２が微妙なんだよなー

B2上位とC2下位はどんどん掃除されていくから
B2〜C2の平均レベルは意外と差が無いんだよな

それより対局外の不祥事をする棋士が何人いるのかね。
暴力、賭博、不倫、キセル、猫に餌やりは全く無問題だし。

>>654
普通に一般人でもやってることを棋士がやっちゃいけないのかよｗ
犯罪行為は別として

羽生さんの各級別対戦成績を見るとそうでもないかも

羽生善治VS
A・・・526勝256敗＝勝率0.6726
B1・・・169勝72敗＝勝率0.7012
B2・・・138勝52敗＝勝率0.7302
C1・・・168勝45敗＝勝率0.7887
C2・・・162勝26敗＝勝率0.8617

羽生さんの相手はB以下でも棋戦を勝ち上がってくる強い棋士ばかりだから、
平均レベルはもっと差があると思う

>>656は>>653へのレスね

面白いデータだがどうなんだろうね
データが古そうな感じもするし
Ａ〜Ｃ級時代に佐藤との対局もあったわけだし
羽生世代との対局を除いたら全クラスで同じような勝率になるかもね

>>656
いいデータ

>>658
勘違いしてない？
羽生VSＡ級棋士（対戦時）の通算勝率06726で、C2棋士（対戦時）には0.8617ってこと
だからC2棋士相手の負け数には後に昇級した棋士によるものが多く含まれているわけ
C2から上がれないような棋士相手ならもっと勝率は上がると思う

ちなみに羽生さんはC2棋士相手に直近の30戦で１敗しかしてない。相手は菅井５段。
羽生さんがA級に上がった９３年以降に負けたC2棋士は
当時C2だった深浦９段に４敗、木村８段に１敗、菅井５段に１敗だけ。61勝5敗＝0.9242
強いC2と当たってもこの成績だからやはり各級の間に確かなレベル差がある。

羽生Ａ級の時に深浦Ｃ２級だったのか…

深浦つよいな

そりゃ許されないリストにいれられちゃうわな…

深浦、次はいつC2に行くのかな

その前に引退しそうだな

佐藤のＡ級成績

５５期　５−４
５６期　６−３　名人挑戦→名人奪取
５９期　６−３
６０期　７−２
６１期　６−３
６２期　６−３
６３期　５−４
６４期　５−４
６５期　４−５
６６期　３−６
６７期　６−３
６８期　２−７　降級
７０期　４−５

安定してるね、成績の下降の仕方までw
直近の５期で勝ち越しがわずか１期。
確変が発生して６−３がいいところじゃないかな。
６−３なら更に上の成績の人間がいるかプレイオフ。６−３のプレイオフなら渡辺は確実に残ってるだろう。
佐藤が挑戦するには渡辺をプレイオフで倒さないといけない。
こう考えると佐藤の挑戦の確率はほとんどないと思う。

>661
勝ち上がって来たＣ２相手に９２４かよ。
一般のＣ２とはプロとアマ初段くらいの差がありそうだな。

佐藤って渡辺に結構勝ち越してるんじゃなかった

2010年度成績
木村一基 38 19 19 0.5000　朝日杯優勝
藤井　 猛 40 20 20 0.5000　王座挑戦

2011年度成績
丸山忠久 44 22 22 0.5000　竜王挑戦
久保利明 42 21 21 0.5000　２冠

他棋戦に力入れてると5割でも落ちてしまうのか

むしろ5割しかないのに
タイトルに挑戦してるのを注目すべきだな

つか何で佐藤sage発生してんの？確変も何も普通に自力あるじゃん。棋士会長で鬼の忙しさなんだからそりゃ全部で結果残せなくて当然。

つかsageでも何でもなく近年森内がちょっと暇な時期多すぎるような

なんで佐藤sageなの？
単純に来期の挑戦者の予想してるだけなんだが。

「羽生さんのことを考えるのをやめて将棋のことを考えることにした」

来期羽生が名人に返り咲いて
渡辺が挑戦者になり
羽生がまた失冠するって感じかなぁ

森内が防衛して、来期も羽生が渡辺を阻止して挑戦するという
今期と同じくり返しが最悪だと思うが、ないとは言えない・・・

渡辺が羽生から名人を奪取して、羽生が渡辺から竜王を奪取するとか面白そう

大歓迎ですね

>>677
そうすると羽生は一瞬名人竜王になるのか。

>>679
竜王・名人にしかならないんじゃないか？

永世七冠になるな

>>661
嘘つくなよ。
羽生はC2時代の糸谷に対C2棋士連勝記録を止められているよ。
（2010年8月　棋王戦決勝トーナメント）

●2010/8/26 　糸谷哲郎
○2010/2/15　糸谷哲郎
○2008/7/28　糸谷哲郎
○2008/1/7　　佐藤和俊
○2006/7/31　　田村康介
○2006/1/30　　村山慈明
○2004/12/27　　橋本崇載
○2004/9/27　　阿久津五段
○2004/7/9　　飯島　四段
○2004/7/6　　佐藤和俊
○2004/3/19　　山崎隆之
○2003/11/20　　田村康介
○2003/4/7　　平藤真吾
○2003/3/14　　渡辺明
○2003/3/8　　山崎隆之
○2002/7/30　　中座　真
○2002/7/5　　金沢孝史
○2001/11/26　　伊藤果
○2001/8/15　　平藤真吾
○2000/12/1　　中座　真
○2000/10/2　　大島映二
○2000/9/1　　中座　真
○2000/8/18　　近藤正和
○2000/7/13　　野月浩貴
○2000/1/24　　松本佳介
○1999/3/1　　堀口一史座
○1998/10/31　　窪田義行
●1998/10/16　木村一基

>>667
佐藤は渡辺をカモにしているんだが。
最近6連勝していた。金曜日の順位戦は、渡辺に負けたが、
佐藤の変態新作戦が失敗してまともな将棋にならなかったからで参考にならない。

>>668
瀬川さんに角落ち二面指しで勝ってるし

>>503
そういえば森内が息子抱いてる懐かしい映像があったな

Ｂ級１組、Ｂ級２組、Ｃ級１組、Ｃ級２組の順位戦の通算在籍数、通算勝利数記録保持者は誰？　　

http://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/kiroku/kiroku_index.htm
ここ見れ

貼る棋譜がなくてもカマって欲しいいつものキチガイですか、わかります

C級1組は降級点皆無、昇級皆無なら日浦市郎が一番長いはず

しかし来年のB級1組は降級はハタチンとデビルかな

>>671
3割名人がいるのに、5割でタイトル挑戦をどう注目しろと？

>>687
自分で調べてくれ

>>688
�d

>>693
２分で分析結果をここに書け。

三浦は羽生世代全盛期の頃、いつ落ちてもおかしくなかったが
何とか耐えているうち、羽生世代に衰えが見られるようになり
（相対的に）年齢が若いことが有利に働くようになった
久保がタイトルを獲得できたのも似たような事情によるものだが
順位戦では振るわないのが、三浦とは対照的

>>695
三浦はタイトル戦に長い間無縁だったために順位戦だけに集中できた。
（無冠時代の森内もそういう面が強かった）
久保や深浦のようにタイトル戦に多く出るようになった棋士は順位戦だけに集中していられない。

６９７、森内は、永世名人の称号得たけど、三浦とは比較対象に
なら無いでしょ

６９６でした＾＾；

>>661
C2時代の羽生世代よりもC1時代の羽生世代、B2、B1時代の羽生世代との対局のほうが多いんじゃないかと
だから、C2時代の羽生世代よりもC1やB1、B2時代の羽生世代に白星を多く献上したんじゃないかと思ったわけだよ
手元にデータが無いから断言できないが

>>684
参考にならないとか都合が良すぎる。
子供が生死の境をさ迷っていたって負けた理由にはならん世界なのに。

>>656
羽生は手抜きしないから
順位戦はやはり階級別の実力になっているんだな

順位戦勝率＞対A級勝率
なのは対A級でもタイトル戦によく登場するA級との対戦が多くなるからその分勝率下がるからでしょう。
順位戦勝率ならトップA級もゴミA級と同じように対戦するけど
ゴミA級とは順位戦以外ではなかなか当たらないからね。

A級の中の順位ってトランプの大貧民の順位なみに重要なんだな。

まあ、丸山は昨年度タカミチに直接対決で負けて
順位が下になっているんだから今年落ちたのもやはり実力だよ

Ｃの中の順位縛りもきつそうだよ

C2は順位より対戦相手のクジの方が大きい気がする。
10人の対戦相手によっては勝利期待値が３以上かわりそうだし。

ただ、B級2組以下は10-0で頭はねされたりして

全勝の場合はだな

>>707
10−0は何人いても昇級という規定がある

実際その規定が活きたことってあるのか？

来期は屋敷が名人挑戦だな
将棋の神様が一度やらせたがってる
俺にはそれがわかるよ

屋敷の名人戦登場はおれもみたいなw
終盤に腕力ある屋敷の全盛期はこれからだと思うからいつかあるとおもう。

屋敷はB2で燻ったのが信じられないほど強いな
流石だわ

Ａ級で振りやるのは、橋本とタニーだけか
ハッシー振り飛車で勝ってほしい

羽生もゴキゲンで竜王に勝ったし
現名人も四間やるぞ

挑戦　渡辺
降級　橋本　高橋

タニーのウンコ中飛車やめて欲しいわ
勝ってる印象がほとんどない

タニーの振り飛車の何が嫌って居飛車の後手嫌ってのがね
ただ順位戦の3二飛は合理主義の渡辺に対する挑発にもなってて最高だった
結果も伴っていたし

渡辺は対振り弱いからな。
今日放送のＮＨＫ杯も実質渡辺負けてた。
たいした強くなく、これが次期エースかと思うと情けなくなる。

>>714
はあ？
佐藤、森内は羽生とともにオールラウンダー
ごきげんなら、居飛車党の他の棋士も指したこともあると思うが。

もしかして久保はNHK杯の敗戦が響いて順位戦で負けたのかも。
っていうくらいもったいない負け方だった。

久保絶不調。
棋王戦第３局も負けたな。
ちょっとすぐには抜け出せないかもしれん。

不利飛車しか指さない人が何でも指す人に勝てるわけねえ
どんなにうまい鰻でも毎日食べてたらおいしいと思わねえだろ

美味しい美味しくないと勝てる勝てないは別だと思うんだ。

変態流に覚醒した今の佐藤はオールランダーなのだろうか

>>488
ダウトの意味を調べてみたら？

Ａ級の９位と１０位はそんなに変わらないような・・
ただ９位と８位はかなり大きいかもしれない

ところで序盤、中盤、終盤ってどこら辺が区切りなのかなぁ。
駒組みが終わって駒がぶつかり合うところから中盤で、詰みに至る手が発生するあたりで終盤なのかな。

今日の毎日の朝刊に一番長い日のことが書かれてあった

高道は丸山−久保の結果を見ずに帰宅
丸山は誰にも結果を知らされず厳しい顔をして将棋会館を後にしただとさ

え〜信じられん

さすが人望の無い○

マジかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

でも降級者に結果を伝えるのは嫌な役目だよな
自分がその場にいたら声もかけられないと思うよ…

いや普通だろ

聞かれない限り誰もあえて教えないんじゃないの？

高道の場合はまだ行われている丸山ー久保戦の結果次第だから当然誰もなにも言わないわな。
丸山の場合、結果はわかっているが誰もおめでとうとか言ってこないってことは落ちたんだなとわかる。
だから厳しい顔して帰ったんだろ。

俺がその場にいたら丸の顔を見てられないから態度ですぐにバレるだろうな。

関係者が冷えピタ貼ってカロリーメイトをモグモグ食べれば、
○も察することができたのに・・・

でも去年久保も最終戦負けて落ちたと思って、感想戦終わってからやっと知らされたとかだったらしいよ

>>731
人望のあるなしに関わらず、降級者には誰も声をかけられないだろう

>>739
やってる最中に教えちゃダメでしょ
でも残ってたら終わってすぐ誰か教えてくれるんだろうね

丸山は後輩と月に10回も研究会を開いているから人望はあるだろ
タカミチは流石に結果が出るまで残っているのはカッコ悪いから帰ったのかな

>>741
去年は相手が森内だったから、挑戦に関する取材でそれどころじゃなかったのが不憫だったな

タカミチはさすがに誰か電話で教えてくれるやつがいるだろ

ちょっと訂正
図書館で読んできたんで確実ではないが
丸山は誰にも結果を知らされず自身は高橋−谷川戦の結果を知ってか知らずか
厳しい顔をして将棋会館を後にしただったと思う
部屋割りボードで勝者のプレートが上にされるからちらっと見れば分かるんだろうけどね

でも高道と丸山って（故）佐瀬勇次名誉九段門下で兄弟弟子だから胸中どんなもんなんだろうね？

丸山の対局が終了したときはもう高橋は自宅に帰ってテレビ見てるだろ

自宅に帰ってテレビ見てると思うところに
おまえの生活が現れてるなｗ

普通は家帰ってPCの電源入れて２ちゃんねるですよ。

タカミチは離婚したアニヲタだから何をやっても不思議ではない

まさか誰も言えなくてまだ知らなかったりして

>>710
10−0がたくさん出て全員昇級した例はない

ただし、9−1で昇級できなかった不幸な棋士は、過去に数例ある

２日の大盤解説会でチームバチスタを書いた海堂さんを見かけたのだが、他に見た人いるかな。
ただのそっくりさんだったのだろうか。

>>752
あの人将棋ファンだから来てても不思議ではないな

第70期の順位戦でこれは見とけって対局あったら教えて
久しぶりに課金してあれこれ見てるけど多すぎてｗ

渡辺の谷川羽生戦

>>742
タカミチはいつもさっさと帰るんだぜ

渡辺対谷川と渡辺対羽生ってことかな
よしじっくり見てみよう

>>755
渡辺の敗局は名局という時代が来たか…
俺は高橋ー渡辺戦とハッシーが山崎に勝った局かな

ひー
いきなりだけどタニー二手目32飛車なんて指してたんだｗ

藤井中田戦なんてどうだろう

渡辺谷川戦面白かった
やっぱ対振り飛車に矢倉はよろしくないのかな？
次は藤井中田戦を見よう

ふむふむ、こうなって千日手か
角交換振り飛車も悪くないんじゃね？

で指し直し局はと・・・
藤井システムｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(ﾟ　 )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!

はー
やっぱ藤井先生が四間指すと活き活きしてるように感じる
てか大ちゃんのコメント辛口だねｗ

人望がないのは事実だが教えてあげるべきだろう。
人望がないのと現実を伝えることは全く別。
人望がないとはいえ皆酷すぎる。

相手が強者渡辺だからこそ映える

いくら丸山でも残留だったら誰か言ってるよ。おめでとうございますとか。
誰も言いに来ないってことはそういう事だって丸山もわかるでしょ。

>>766
3年前に誰も残留を教えてくれないから
自分が降級したと思い込んだまま会館を後にした三浦という男がいてだな

>>767
三浦の場合はなぁ・・・
「面白そうだから教えないでおこうぜ。ぷぷっ」
って思われていたのかもしれん。
それに残留だったら後で笑い話にでもできるし。

>>767
マジかよこれｗ

Ａ級棋士って対局後は家族の待つ家に直行する人が多いのかな
対局後に食事や飲みに行ってるイメージないな
下のクラスにはそういう人たくさんいるけど

自由業は夫婦仲いいのが比較的多い
比較的な

嫁より将棋選んで離婚も多い

何に比べて多いの？

タカミチと久保は離婚したな

わからないまま家に帰って結果を確認して
助かってるのが高道
助かってないのが深浦

高橋さんはまだ結果を知らない。

「４勝すれば落ちるわけがない」といってA級に上がった深浦が１年後４勝５敗で戻ってきた。
「同じ事が二度も続くわけない」といって再びA級に上がった深浦が１年後やっぱり４勝５敗で戻ってきた。
「タイトルホルダーが落ちるはずない」と言ってＡ級に上がった深浦が1年後王位のままで戻ってきた。

３回頭ハネされるのが深浦
３回頭ハネされるのが三浦

↑こういうぐだぐだな書き込みってなんかいいよな　皮肉じゃなくて

深浦は四度死ぬ・・・！

次からは深浦さんの成績が上回って、三浦さんを頭ハネする側になると予言。
ゲイの為なら頑張れるはず。

橋本「ハで始まってブで終わる人がけた違いに強かったですね。」

>>749
林葉原作で将棋アニメが作られたくらいだから
タカミチにもワンチャンあるぞw

>>525
羽生さんの勝率凄いな・・

将棋界ではそういうものらしいな

昇級・残留が決まったときは誰かが教えてくれるが、そうでないときは、部屋に入ってきても誰も目をあわさず話しかけてこないので
本人がそれで察するとか

そういえば中座は、年齢制限ギリギリまで三段リーグにいて、最終戦でも負けてしまい、他の何人かがすべて負けないと
四段になれないという絶望的な状況になり、本人ももうダメだとあきらめて、ひとり部屋の中で泣いていたら
なんとその全員が負けるという奇跡が起こり、先輩棋士が「中座くんおめでとう！　君が四段に昇段だよ！」と
走って伝えに来たというエピソードがある

年齢制限って悲劇しか生まんのに・・・

天野くんは４月からの仕事決まったらしいよ。よかった

○が分からんのはしょうがないんじゃね
去年ギリギリで残留した久保も知ったのは4時って言ってたからな

降格が決まった対局の後、検討部屋に藤井が座ってる動画見て可哀想になった。
だが、ナレーションで「誰も声をかける人はいなかった」とか言った瞬間爆笑したｗ

>>784
その何人かの負けた一人が野月で廊下で泣いていたら中座もいて
昇段の知らせを聞いて腰砕けになった中座とそれを見つめる野月と
週間現代の米長のコラムにかかれてたな

米長先生はそういうの見つけるとすぐネタにしたがる

第70期順位戦 Part97
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1330937929/

明日は藤原-シマーが無気力将棋になるのか、それとも地獄へ道連れになるのか
さすがに伊奈は負けてもギリギリ降級点回避できそうな気はするが

>>786
ちょーがんがれ！

棋士がいちばん勝てるとき、すなわちピークは二十五歳くらいである。
ピークはだいたい三十歳くらいまで維持できるが、それからほんのすこしずつだが、
棋力が落ちはじめる。そして四十歳を過ぎるとガクンと落ちる。
A級中堅で活躍してた棋士が、四十歳前後になるとB級１組に落ちる。
それまでの力を私達は覚えているから、一年でA級に戻るだろうと見ていると、
さらにB級２組に落ちてしまう。そんな例は、大内延介、板谷進、桐山清澄、勝浦修、
その他たくさんある。
さすがにB級２組の格ではないから、B級１組にすぐ戻るが、A級までは戻れない。

きっと藤井はB級１組に帰ってくるよ。

こうしてみると原田泰夫は偉大だな

木村義徳（十四世名人の子）もかなり変わった例だな。
森下・阿部・先崎はもう苦しいが、堀口一や北浜にはまた頑張ってほしい

http://checkmatelounge.com/
2012.04.21 (Sat) 13:00 OPEN

今年の名人戦はいつから？羽生二冠はチェスをやるみたいだけど

>>797
おお、この小島くんか
http://www.e-spirit.jp/professional/002.html

レートは今どうなってんだろね

まだ羽生が一位みたいだ

>>797
わー面白い
めちゃくちゃ見に行きたくなった
でもチェスの定跡とか全く知らなかった断念

これも同じやつか？
ーー
http://kawanohikaridiary.blog.fc2.com/blog-entry-71.html
松浦寿輝さんの妻の日記
羽生善治先生にチェスのイベントに誘っていただいてからというもの、
夫は学年末の業務で忙しいにもかかわらず、寝ても覚めてもチェスのことばかり考えている。
そのため『文學界』4月号に掲載予定の退官記念講演の採録のまとめが遅れ、関係者に大変なご迷惑をおかけしたうえ、
『川の光２』新聞連載のストックも底をつきつつあって、担当の待田さんと挿画の島津さんをはらはらさせている。

森内が３位か
森内もチェスやるんだな

>>797
名人戦よりおもしろそうｗ

>>798
羽生喜治って誰だよｗｗｗ

>>798
大学名は出したくないのか？

>>805
こいつは確か現役慶應だよ　

現役慶応医学部
ｍｊｓｋ？

医学部じゃねえよ　どこか忘れたけどあんま高くない学部
浪人いやだから妥協した野郎　

>>796
＞堀口一や北浜にはまた頑張ってほしい

「ホリロー」って誰？って思ってしまった。

>>797
左が若い頃の渡辺かと思ったわｗ

フリクラ宣言は何人でそうよ？
また厳しくなるなC2

>>811
2個目の降級点確定で宣言濃厚なのが室岡
岡崎は最終局負けたら多分宣言するだろうが相手はスランプ中の澤田なので回避するかも
他は宣言しないと予想
あと宣言ではないが島本が降級確定、藤原は大丈夫そうだが油断禁物ってとこか

C2、太一も船江も菅井も関西で対局なのか

明日実現する可能性のあるもの
・昇級者３人とも全勝
・屋敷以来２２年ぶりの１期抜け
・順位６位９勝で上がれず
・１７歳４ヶ月、史上最年少降級点
・２６歳で２個目の降級点

>>812
年齢的にはまだ若いけど川上は宣言しそうじゃないか？
何かあったのかと思うくらいここ数年の成績が悪い

順位戦のランクが急降下しても知名度は
急降下しない。今月の栃木将棋まつりの締め
の特選対局がＢ２同士の藤井対先崎だと知っ
て、そう感じた。ちなみに同じ日の午前中の
特選対局がひふみんとタニー。
多分タニーは多忙だからこの後用事がある
からこの日程なんだろうな。

>>797
4/10から。第二局が4/24
ttp://www.meijinsen.jp/

名人戦第二局の三日前にチェスのイベントに参加とか、
余裕綽々だなｗ

>>816
藤井＝群馬出身、先崎＝茨城出身だから、
北関東のイベントはこの人たちで回そう、
みたいな意識があるのかもしれない。
地元栃木で誰がいたかは知らん。

先崎は青森出身

現役棋士に栃木出身はいないみたい
ttp://www.shogi.or.jp/player/nennrei.html

>>817
ま、相手が相手だからｗ

さて、
本日のＣ２昇級争い（阿部健確定、残り２枠）

菅井●　　　　　　→井上、船江
菅井○
　井上○、船江○→井上、船江
　井上○、船江●→菅井、井上
　井上●、船江●→菅井、井上
　井上●、船江○→菅井、船江

Ｃ２降級点残り５枠
23中座　２−７　＿矢倉
44阿光　３−６　＿佐紳
37上野　３−６　＿神崎　△
35村智　３−６　＿石川　△
34岡崎　３−６　＿澤田　△
------------------------------
29瀬川　３−６　＿門倉
27長岡　３−６　＿大石　△
22藤原　３−６　＿島本　△△
17伊奈　３−６　＿中太　
16佐紳　３−６　＿阿光
15神崎　３−６　＿上野

危ないのはこのあたりまでか
相手的に結構勝てそうなんだよな

[Ｃ級２組成績一覧]　（　）内は順位／*は降級点１つ／**は降級点２つ

【９勝０敗】阿部健（５）、中村太（20）、船江（41）
【８勝１敗】菅井（６）
【７勝２敗】村中（32）
【６勝３敗】勝又（１）、横山（７）、中村亮（８）、大石（26）、田中悠（28）、石川（30）、増田（36**）
【５勝４敗】西川和（９*）、牧野（10）、佐藤和（12）、永瀬（14）、西尾（19）、佐藤慎（21）、阪口（25）、村田顕（31）、吉田（42）、門倉（43）
【４勝５敗】澤田（４）、小倉（18）、矢倉（24）、佐々勇（40）
【３勝６敗】西川慶（２）、遠山（３*）、及川（11）、松本（13*）、神崎（15）、佐藤紳（16）、伊奈（17）、藤原（22**）、長岡（27*）、瀬川（29）、岡崎（34*）、村田智（35*）、上野（37*）、阿部光（44）
【２勝７敗】中座（23）、島本（38**）
【１勝８敗】川上（33*）、室岡（39*）

○降級点回避について

室岡七段、川上六段、島本五段は降級点が確定。
２勝７敗の中座七段から４勝５敗で順位が最下位の佐々木勇気四段まで降級点の可能性があります。
すなわち、３勝６敗同士の▲上野裕和五段−△神崎健二七段戦と▲佐藤紳哉六段−△阿部光瑠四段戦は直接対決です。

>>823
セガーより上位は○で自力回避可能。
なので、状況判断は負けた場合だけ考えればよい。
直接対決と中座先生の位置関係でキャンセル待ち対象者は人によって異なる。

要するに藤原の場合
●かつ、長岡〜阿部光までの６人の結果が３勝３敗以上ならサヨウナラ。

井上ってなんだ？中村じゃないのか？

>>822　修正
菅井●　　　　　　→中村、船江
菅井○
　中村○、船江○→中村、船江
　中村○、船江●→菅井、中村
　中村●、船江●→菅井、中村
　中村●、船江○→菅井、船江

佐藤紳と阿部光はNHK杯予選通過者同士の直接対決なのか

７１歳の内藤や１２３が、まだＣ１で降級点も取ってないって凄すぎ

内藤は２期目の今年とっただろ

一二三んは70超えた今でも勝率五割あるんだろ
凄いわ

ひふみんは本当に将棋バカなところがかっこいい

190 名無しさん＠恐縮です sage New! 2012/03/03(土) 18:56:01.81 ID:yAVnY+KL0
ひふみなんて近隣住民に迷惑掛けまくってるただのキチガイ害獣マニアだ
知れば知るほど大嫌いになる、まるで韓国のような気持ちの悪い人間だ
ごくごく浅くしか知らないニワカが面白がって持ち上げてるだけ

あれほど誰からも愛されてないどころか疎まれてる棋士もいない
そして9段になって1000勝してるんだから(この基準も意味ないけど)自分で十段をよこせ
と言っても大多数の棋士に真っ向から反対されてまだ九段　まぁ当然だがな
ひふみこそ「老害」という言葉が大山やナベツネなど話しにならないくらいふさわしい
個人的にはナベツネは優秀だと思っているが

自分の長文レスを拾ってきて何がしたいの

すばらしい書き手の人となりが透けてみえます

>>797
現役日本王者＆元イングランド王者と戦うのか
羽生さんが全敗しないか心配だ

>>837
羽生は国際試合の黒番(先手)で無敗だから大丈夫だろう

2012年3月6日(火)
Ｃ級２組 10回戦　(対戦表>>171-175)
【東京】
▲05阿部健治郎（９勝０敗）−△18小倉久史（４勝５敗）
▲19西尾　 明（５勝４敗）−△28田中悠一（６勝３敗）
▲08中村亮介（６勝３敗）−△13松本佳介（３勝６敗）
▲27長岡裕也（３勝６敗）−△26大石直嗣（６勝３敗）
▲30石川陽生（６勝３敗）−△35村田智弘（３勝６敗）
▲07横山泰明（６勝３敗）−△33川上　 猛（１勝８敗）
▲40佐々木勇気（４勝５敗）−△12佐藤和俊（５勝４敗）
▲09西川和宏（５勝４敗）−△03遠山雄亮（３勝６敗）
▲21佐藤慎一（５勝４敗）−△11及川拓馬（３勝６敗）
▲29瀬川晶司（３勝６敗）−△43門倉啓太（５勝４敗）
▲39室岡克彦（１勝８敗）−△14永瀬拓矢（５勝４敗）
▲24矢倉規広（４勝５敗）−△23中座　 真（２勝７敗）
▲37上野裕和（３勝６敗）−△15神崎健二（３勝６敗）
▲16佐藤紳哉（３勝６敗）−△44阿部光瑠（３勝６敗）
【大阪】
▲41船江恒平（９勝０敗）−△01勝又清和（６勝３敗）
▲17伊奈祐介（３勝６敗）−△20中村太地（９勝０敗）
▲06菅井竜也（８勝１敗）−△42吉田正和（５勝４敗）
▲02西川慶二（３勝６敗）−△32村中秀史（７勝２敗）
▲36増田裕司（６勝３敗）−△10牧野光則（５勝４敗）
▲31村田顕弘（５勝４敗）−△25阪口　 悟（５勝４敗）
▲34岡崎　 洋（３勝６敗）−△04澤田真吾（４勝５敗）
▲22藤原直哉（３勝６敗）−△38島本　 亮（２勝７敗）

んー。菅井と永瀬が両方とも振り党に当たってしまっている・・・あと西川遠山も・・・
相振り飛車は面白くないから残念だなぁ

いや吉田は振るとは限らないのかな？　対抗形がみたい

新四段が、いきなり降級点を取るのって、
熊坂・藤倉・島本が最後だっけ？

もし今日、阿部四段が降級点をとったら７年ぶりくらい？
最近の若手はレベル高いから、なかなか降級点とらないよね

>>842
２年前の西川和、５年前の遠山、６年前の長岡

ありがとう。結構弱い若手っているのね。
意外だ。じゃあ、阿部四段は降級しても恥じゃないね

阿部光は弱い若手じゃないんだけどな

佐々木ゆうきって空気だな
1年程前は散々騒いでた奴がいたが

いや、降級したらそりゃあ恥だろうww

佐々木勇気、酷い成績だな。
将来大物になれるとは思えん。

佐々木って、船江のおまけだよね。
船江が強すぎるだけだが。

現状だと菅井とかのがずっと期待値高いな
豊島＞天彦＞菅井＞糸谷＞阿部健稲葉永瀬＞佐々木船江大地って感じかな

船江や勝率一位の中村でその位置なのか・・・。
やっぱ最近の若手はレベル高いな。

でも、この面子で将来渡辺を倒せそうなのは豊島だけだぞ。
平均してレベルは高いけど突き抜けた人材は少ないなあ。

>>802
去年、羽生と一緒にフランス行ったじゃん

いやちょっと適当
誰が化けるかわからないな　
永瀬はファンだから期待込みだけど実際はちょっときつそう（ゴキゲンが）

豊島は渡辺のご飯状態だろ
渡辺と現状互角が広瀬ぐらい

この面子が奨励会の時分は物凄く期待されてたんだけどな。
プロになってみたらどうもみんないまいちだ。
なんでなんかね？

永瀬ってのは今後強くなると思う

>>856　
現代将棋があらゆる点で進化して下位と差が付きにくい
順位戦や三段リーグが昔に比べあがりにくい
そして羽生世代が衰えない　だから若手が停滞してるように見える
棋力だけなら、棋士レーティングの表みると若手は平均的になかなか強い気がする
あとは、突き抜けた一人がいないから印象が薄いのかな

>>858
そうだね。
全体的に若手のレベルは高いと思うから、あとは誰か数人突き抜けた活躍してくれるかどうかだね。
豊島もそろそろタイトルとらないと。
羽生が言ってた奨励会の弊害ってのもひょっとしたらあるのかもしれないね。
それでプロになってしばらくとまどうみたいな。

１０年前のＣ２順位戦の昇級者は、長沼、
豊川、松尾。当時３５歳の豊川は全勝昇級。
対戦相手はザコばっかと思いきや、１０代の
渡辺と橋本に勝ってる。ちなみにこの年２期
目の渡辺は５勝５敗。飯島３勝７敗。阿久津
６勝４敗。橋本５勝５敗。Ｃ２は色々なこと
が起きる所だと分かる。

>>848
魔王だって四段なりたての頃は銀河戦で森安兄にフルボッコにされたりしていた
しかも戦型は先手魔王の難なく囲わせて貰えた居飛穴に後手森安兄のノーマル三間
一年目だけじゃ判断するのは早い

谷川羽生渡辺だってデビュー４〜５年はタイトル獲れなかったわけだしな

現代将棋は進化したってのはある意味正しくてある意味違ってると思うよ。
序中盤からの追求ってのが木村義雄の見せた革命で、中盤から寄せを描くのは谷川が見せた革命で、しかし彼らが出て来る直前は将棋が飽和や混沌と見なされていたはず。

そういう革命的な人が出て来て初めて次のヒーローになると思う。

佐々木四段　４−５

豊島四段　７−３
渡辺四段　７−３
森内四段　８−２
佐藤四段　８−２
羽生四段　８−２
谷川四段　８−２

先崎四段8-2
郷田四段6-4
丸山四段6-4
久保四段6-4
藤井四段6-4

島本降級決まっていたのか
まだ若いのに

>>866
３０過ぎまでよく持った方

>>864
豊島四段　７−３　　７−３
渡辺四段　７−３　　５−５
森内四段　８−２　　７−３
佐藤四段　８−２　　８−２
羽生四段　８−２　　１０−０
谷川四段　８−２　　８−２

太地も船江も取りこぼしようがない相手だな
菅井来期頑張れ

>>869
順当ならば菅井涙ｗ

>>869
船江はどうかな？勝又教授は怖い相手だ。力戦にやられるかもしれないし

菅井は船江との直接対決で負けてしまったからな。
本人的には、頭ハネでも仕方がないと思っているだろう。

１年目Ｃ２で負け越しの棋士（平成以降）

■ C2まで
西川和宏 ４−６　降級点
田中悠一　３−７
遠山雄亮　３−７　降級点
長岡裕也　２−８　降級点
西尾 明　　４−６
島本 亮　　３−７　降級点
藤倉勇樹　３−７　降級点
熊坂 学　　２−８　降級点
金沢孝史　４−６
山本真也　４−６
伊藤 能　　４−６

■ C1までいった
上野裕和　３−７　降級点
勝又清和　４−６

■ B2までいった
安用寺孝功　４−６
飯塚祐紀　４−６

■ B1までいった
野月浩貴　４−６
北浜健介　４−６

■ Aまでいった
なし

>>873
2期目で勝ち越せなったC2棋士は？

組み合わせ次第で楽に上がれる奴もいる運要素もあるからC2は面白い
もちろん強い奴らを全部やっつけて上がった方がかっこいいが

佐々木くんが名人クラスの逸材じゃなかったら渡辺の名人10期超もありうるな

>>871
勝俣は作戦勝ちで勝つのはあるうるが、力戦で勝てるほど棋力はないでしょう。
むしろ船江の方が定跡形より力戦向きだと思うが。

>>864
一回戦の棋譜コメに佐々木の相手はC級オールスターだから
苦戦が予想されるって書いてあったけど、まさにその通りになったな
強いとこには確実に負けとる

阿部こうるとかも逸材とか言われてたけど負け越し

>>876
1. B1で3年以上停滞していた棋士は名人になれない。
2. Aに昇級後、2年以内に名人に挑戦できない棋士は永世名人になれない。

渡辺竜王は、
「C2の2年目で勝ち越せなかった棋士でタイトル獲得した棋士は皆無」という法則を初めて破った。。
名人についての上の二つの法則もやぶってほしいものだね。

新四段が順位戦で苦戦するのは自然なことだと思う（持ち時間的な意味で）
阿部君も最近やっと時間使えるようになってきたらしい

>>878

渡辺のC2　二年目
○平藤 ●中座 ○近藤 ●豊川 ●松本 ○藤原 ●増田 ●木下 ○高野 ○小阪

佐々木勇気のC2初年度
○遠山 ●澤田 ○瀬川 ●菅井 ●西尾 ●横山 ○及川 ○大石 ●永瀬 ？佐和

佐々木勇気が奨励会にいたころ２ｃｈで羽生の後継者と言われてた気がするが実際はどうなの。

門倉は久保のやってた三間型藤井システムもどきをやるつもりか。

順位戦制度後にデビューしたタイトルホルダーの順位戦初年度成績（１）

二上達也　　　８−４昇級
加藤一二三 １１−１昇級
有吉道夫　　１１−５
内藤國雄　　１０−３
米長邦雄　　　７−５
大内延介　　１２−０昇級
中原　誠　　１２−０昇級
桐山清澄　　１０−２
森安秀光　　　７−５
森けい二　　　８−４
田中寅彦　　　６−４
谷川浩司　　　８−２
福崎文吾　　　９−１昇級
高橋道雄　　　９−１昇級
中村　修　　１０−１昇級
島　　朗　　　６−４
南　芳一　　　９−１昇級
塚田泰明　　　５−５

期待してたけど期待できなくなってきた感じか

順位戦制度後にデビューしたタイトルホルダーの順位戦初年度成績（２）

羽生善治　　　８−２
佐藤康光　　　８−２
森内俊之　　　８−２
屋敷伸之　　　９−１昇級
丸山忠久　　　６−４
郷田真隆　　　６−４
藤井　 猛　　　６−４
深浦康市　　　７−３
三浦弘行　　　８−２
久保利明　　　６−４
渡辺　 明　　　７−３
広瀬章人　　　６−４

苦戦してる人はいるが負け越しは1人もいないな。
今日は佐々木の将来を左右する大事な一日になりそうだ。

>>883
「羽生の後継者」の意味が問題だな
佐々木勇気が羽生なみの天才ではないことは明らか。このことは渡辺についても言える。
羽生が衰えた後の時代、誰が覇者になるかという問題はまだ白紙状態。

広瀬は相当やると思っている
頑張れ

>>887
屋敷だけ１期抜けしてるのは流石だな…　その後は(ry

塚田泰明　　　５−５
これは意外だな。塚田さんは、A級にあがるまで順位戦の成績は抜群によかったと記憶していたが。

A級昇級までの順位戦成績
****　　　　勝-敗　　勝率　 所要期　C2数（昇枠）　C1数　　　B2数　　　　　　　　
*1　中原　　44-05　　0.898 　　*4期　　16人（2）　　　14人　　　20人　 B1 一期抜け
*2　羽生　　63-09　　0.875 　　*7期　　51人（3）　　　23人　　　22人　 B1 一期抜け
*3　谷川　　45-07　　0.865 　　*5期　　32人（3）　　　19人　　　20人　 B1 一期抜け
*4　森内　　61-10　　0.859 　　*7期　　54人（3）　　　25人　　　22人　 B1 一期抜け
*5　南**　　43-08　　0.843 　　*5期　　37人（3）　　　21人　　　21人　 B1 一期抜け
*6　加藤　　40-08　　0.833 　　*4期　　16人（2）　　　14人　　　13人　 B1 一期抜け
*7　塚田　　59-13　　0.819 　　*7期　　40人（3）　　　22人　　　21人　
*8　丸山　　67-15　　0.817 　　*8期　　54人（3）　　　25人　　　23人　 B1 一期抜け
*9　二上　　46-11　　0.807 　　*5期　　11人（2）　　　13人　　　12人　
10　芹沢　　50-12　　0.806 　　*5期　　18人（2）　　　13人　　　13人　 B1 一期抜け
11　先崎　　96-25　　0.793 　　12期　　53人（3）　　　23人　　　24人　 B1 一期抜け
12　田中　　57-15　　0.792 　　*7期　　31人（3）　　　20人　　　20人　 B1 一期抜け
13　佐藤　　72-20　　0.783 　　*9期　　53人（3）　　　25人　　　22人　 B1 一期抜け
14　三浦　　64-18　　0.780 　　*8期　　48人（3）　　　24人　　　23人　 B1 一期抜け
15　深浦　　96-27　　0.780 　　12期　　51人（3）　　　24人　　　22人　
16　郷田　　70-21　　0.769 　　*9期　　55人（3）　　　24人　　　22人　 B1 一期抜け
17　大内　　78-25　　0.757 　　*9期　　15人（2）　　　13人　　　20人
18　藤井　　77-25　　0.755 　　10期　　54人（3）　　　25人　　　23人　 B1 一期抜け

25　渡辺　　77-28　　0.733 　　10期　　44人（3）　　　31人　　　23人　

>>887
屋敷、三浦、藤井、深浦、郷田・・・
一発屋が多いな

＞対局開始前の芙蓉の間（牧野光則四段は対局開始時刻には、まだ到着されていませんでした）

牧野光則四段は御上段の間で記録係を担当していました

>>892
屋敷も郷田も複数回タイトル奪取してるし一発屋じゃないだろｗ

塚田泰明
C2…10-0
C1…8-2
C1…10-0
B2…8-2
B2…8-2
B1…10-2
>>891
1年目はなんだったんだというレベルw

タイトル戦登場14 回、獲得3期の郷田さんが「一発屋」ですか？

佐々木は塚田コースか。

塚田の順位戦昇級過程

Ｃ２　　５−５
Ｃ２　１０−０　昇級
Ｃ１　　８−２
Ｃ１　１０−０　昇級
Ｂ２　　８−２
Ｂ２　　８−２　昇級
Ｂ１　１０−２　昇級

羽生とよく似た感じで上がってんだね。まあ上がった後が大違いだけどw

>>894
藤井さんはもちろん、深浦さんも複数回タイトルを獲得しているんですが。
いずれも屋敷さんよりタイトル登場回数も多いよ。

組合せだけみれば注目はやっぱ佐藤佐々木戦かな
個性派振り党対決の西川遠山戦も面白そう

>>899
奪取ね。

船江ちゃんどうよ？

船江勝又はゼロ手損角換わりに

>>903
ほええ、勝っちゃん一手損やないんか

それぞれの戦型を書きやがれデコ助ども

>>877
勝俣は定跡マニアだけど力戦ばかり好んで指す棋士だからだろ
力戦にやられるかもしれないってのは奇襲を意味する訳ではなく
勝俣のノーマル指し筋にやられるかもしれないってことだ

>>877
勝又は自分の公式対局は人まねせず力戦形ばっか指してるんだよ。
だからトップ棋士はじめ他の棋士がこの人ならということで
最新定跡に関していろいろ答えてくれるわけ。

前局の船江の終盤の粘りを見た後だと力戦で中盤で時間使って終盤で時間なくなるのがこわいな

>>907
教授シビィｗｗ

菅井の９六歩の真意がわからぬ・・・
てか升田式にしちゃって打開できるんかな

シブいというより、それでしか食っていけないんだろ。
この人の解説とか発言聞いていると、ねたみとかしか伝わってこないわ。
内心の性格の悪さを押し殺して、それを隠すかのように人受けの良い言葉を表面的に並べてるだけに感じる。

吉田ってずっとあぐらなの？

妬みてｗ勝負に生きる世界の人なら結構なことじゃないか
さらに自分の生き場を作れてるなら勝てないなりにいい仕事ができてるじゃない

>>911
そういうのは具体的な指摘をしないと君の性格の方が問題視される
勝又の動画がいくつかネットにあるから引用して指摘してくれ

>>905
船江−勝又　角換わり腰掛け銀66歩位取り
菅井ー吉田　先手石田流
伊奈ー太一　横歩84飛52玉

ルサンチマンが原動力というのはよくあること

>>914
最近でいうと、A級順位戦の最終局がNHK BSで放送された時のこと。
データ解析係で出てたが、解説の木村がA級を落ちた時の棋譜をわざわざもちだして紹介していた。きれいごとを並べて表面上は木村を立てているような発言をしていたが、途中で木村のムッとした顔が映っていた。
ネタとして面白いと思ったのかもしれないが、誰だってほとんど脈略なく自分が辛い思いをしたことを持ち出されたら気分が悪くなるだろう。
同じネタ扱いするにしても、木村がA級初参戦時に5連勝した話とかも一緒にしてあげれば木村の顔も立つのにと思った。

他には、羽生が一手頓死した時の話を嬉々として解説しているのが気分悪かった。自分もミスぐらいするだろうに、情け容赦なくネタにして、同じ棋士として幾分の申し訳なさもなしに話している姿を見て反吐が出る思いがした。

船江加古川清流がんばれー

>>917
羽生豚脂とか誰でも嬉々とするやん

室谷
http://s1.gazo.cc/up/s1_16282.jpg

>>917
プロがミスしたのを「辛い思い」ってなんだよ
ガキなのか女なのかしらんがつまらんから早く死ねよ

勝又は確かにキモいんだよな　性格悪い　まぁ木村も相当だけど
なにせ毎年やってるコンピュータ選手権の解説とか聞いてられねぇ
お前より強い相手にたいして何言ってんの？って感じ
アベケンの解説の方が全然よかった
プロ棋士には敬意はあるが、勝又にはあまりないな
やはり棋士は勝ってナンボ　勝てない棋士をあの手この手で評価する方が気持ち悪いわ

>>920
室谷は誕生日

>>920
チンコたった

>>922
コンピュータ選手権といえば西尾の解説は分かりやすくてよかった
西尾もコンピュータには勝てないだろうが、だからといって何言ってんのとは思わなかったな

要は自分より強い弱いじゃなくて、根本的な問題は勝又にあるのではないかと。

勝又は上から目線で語るのが好きなだけだよ。
将棋板住人と同じさ。

勝又アンチって珍しいな

勝又先生はイベントのとき椅子運びをしたりマメな方だよ
トップ棋士が好き過ぎて（ファンっぽい）勝てないんじゃないか

>>915
ありがとよ！デコ助！！

勝又とか片上がひふみんに負けると、こいつら勝負より
「ひふみんが俺の前に座ってる！　棒銀指してる！　今ズボンずりあげた！！　ｲﾔｱｱｯﾎｳｵｵｵｵ」
的ななにかで負けたんだろうなって気がする

船江の局面
http://s3.gazo.cc/up/s3_5535.png

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1330704352/931
毎日朝日の関係者なら転載いいのだが

勝又、力戦形って、思いっきり角換わり腰掛け銀後手番の定跡形なんだが

わたあきしか後手もって指さないから別に定石形でも誰にも文句言われないってことなのか？

>>934
ほとんど渡辺しかやってなかったけど最近ブームじゃん
前のB2で森下飯塚もやってたし、NHKでも木村畠山も

>>838
チェスの先手は白だぞ

>>925
勝又は手馴れてるんだと思う
職業解説人というか

西尾は俺もすごいと思ったけど、あれが本性なのかそれとも
はじめての機会に戸惑ってああだったのかはわからない
でもあのコンピュータ将棋選手権の動画は西尾がいたからこそだと思ってる
（同じ局面の解説がダブったことあったけど
勝又は「みんな将棋がわかってる」前提で茶化して、西尾は「将棋わからない人もたくさんいる」前提で「この手はこういう意味で面白い」って解説してた）

>>935
最近のゼロ手損はたいていこの形の気がする

東京】

▲阿部 健治郎五段（９勝０敗）−△小倉 久史七段（４勝５敗）　居飛穴対三間穴熊
△田中 悠一四段（６勝３敗）−▲西尾 明六段（５勝４敗）　　　居飛穴対角交換向い飛車
▲中村 亮介五段（６勝３敗）−△松本 佳介六段（３勝６敗）　　四間飛車対左美濃
△大石 直嗣四段（６勝３敗）−▲長岡 裕也五段（３勝６敗）　　角換り〜後手四間飛車
▲石川 陽生七段（６勝３敗）−△村田 智弘六段（３勝６敗）　　四間飛車対居飛穴模様
▲横山 泰明五段（６勝３敗）−△川上 猛六段（１勝８敗）　　　横歩取り
△佐藤 和俊五段（５勝４敗）−▲佐々木 勇気四段（４勝５敗）　ゴキゲン中飛車対超速
▲西川 和宏四段（５勝４敗）−△遠山 雄亮五段（３勝６敗）　　三間飛車対居飛穴
▲佐藤 慎一四段（５勝４敗）−△及川 拓馬四段（３勝６敗）　　相掛かり
△門倉 啓太四段（５勝４敗）−▲瀬川 晶司四段（３勝６敗）　　居飛穴対三間飛車
△永瀬 拓矢四段（５勝４敗）−▲室岡 克彦七段（１勝８敗）　　ダイレクト四間対三間
▲矢倉 規広六段（４勝５敗）−△中座 真七段（２勝７敗）　　　矢倉
△神崎 健二七段（３勝６敗）−▲上野 裕和五段（３勝６敗）　　横歩取り
▲佐藤 紳哉六段（３勝６敗）−△阿部 光瑠四段（３勝６敗）　　ゴキゲン中飛車対超速

【大阪】

▲船江 恒平四段（９勝０敗）−△勝又 清和六段（６勝３敗）　　角換り腰掛銀
△中村 太地五段（９勝０敗）−▲伊奈 祐介六段（３勝６敗）　　横歩取り
▲菅井 竜也五段（８勝１敗）−△吉田 正和四段（５勝４敗）　　石田流急戦形
△村中 秀史六段（７勝２敗）−▲西川 慶二七段（３勝６敗）　　矢倉
▲増田 裕司六段（６勝３敗）−△牧野 光則四段（５勝４敗）　　矢倉
△阪口 悟五段（５勝４敗）−▲村田 顕弘四段（５勝４敗）　　　ゴキゲン中飛車対▲５八金型
△澤田 真吾四段（４勝５敗）−▲岡崎 洋六段（３勝６敗）　　　角換り腰掛銀
▲藤原 直哉六段（３勝６敗）−△島本 亮五段（２勝７敗）　　　矢倉

矢倉さんが矢倉やってますね

西尾がんばれよ

▲船江−△勝又

次の手　　棋譜数(%)　先手(下手)勝率
────────────────────────────
1.▲４八金 16 ( 72%) 0.625 10勝 6敗
2.▲６八飛 4 ( 18%) 0.250 1勝 3敗
3.▲４八飛 1 ( 4%) 1.000 1勝 0敗
4.▲１八香 1 ( 4%) 0.000 0勝 1敗
────────────────────────────
計 22 0.545 12勝 10敗

>>940
最近はよく矢倉にしているようなイメージがある
イメージだけかも・・・

【本日の記録係】
藤原結樹　三段　22歳
池永天志　三段　18歳
知花賢　二段　25歳
藤田一樹　二段　23歳
荒木隆　二段　21歳
甲斐日向　二段　19歳
三枚堂達也　二段　18歳
梶浦宏孝　二段　16歳
菅野倫太郎　初段　22歳
里見香奈　初段　20歳
竹下貴重　初段　18歳
坪井祐二　１級　20歳
上田洋　１級　18歳
島貫峻亘　１級　18歳
保坂哲平　１級　16歳
塚本隆三　２級　19歳
與儀祐紀　２級　18歳
中尾太一　３級　19歳
岩田梧市　５級　17歳
香川愛生　女流１級　
飯野愛　研修会員　
平井奈穂子　研修会員　

菅井の消費時間少なすぎる・・・

矢倉矢倉ってアラビアンな呪文みたい

佐々木勇気は普通に高校通ってるから
毎日1時間くらいしか将棋の勉強をしてないと将棋世界で読んだ
その割りには結構頑張ってると言える

>>944
里見よくやってるな

▲船江−△勝又

次の手　　棋譜数(%)　先手(下手)勝率
────────────────────────────
1.△６二飛 4 (100%) 0.500 2勝 2敗
────────────────────────────
計 4 0.500 2勝 2敗

>>939
ありがとう
昇級争いの三人が大阪なのか。
戦型は名前の記載のとおり!?

佐々木勇気は終盤力が生きる展開にならんとなあ
CSの記念対局かなんかは度肝抜かれた。
序盤は勉強すれば追いつけるから、いずれどうにかなるんじゃね？

島本の消費時間２２分ｗ
人生最後の順位戦をじっくり楽しむ気は無しか

戻ってくるとは思わないのか？本人はその気かも

▲７五歩は新手？

次の手　　棋譜数(%)　先手(下手)勝率
────────────────────────────
1.▲５九飛 4 (100%) 0.500 2勝 2敗
────────────────────────────
計 4 0.500 2勝 2敗

紳哉も強いと言われ続けてついに降級点の危機か。

佐々木はまた不利な定跡に突っ込んでいったのか
今までのパターンから研究はなさそうな気がするｗ

永瀬の将棋おもしろすぎｗｗ

永瀬オタうざ

>>957
前例があって、それが康光藤井戦っていうのが
またおもしろいな

>>62
去年の今頃もこんなこと言ってた気がする

おっさん康光藤井戦なんて覚えてないだろ？とでも言いたいかのような

増田の消費時間１８分か
牧野の遅刻に激怒してるのか。ただの時間
攻めかどっちだろう

＞50分遅刻した牧野は、対局規定により遅刻分の３倍の２時間30分が持ち時間から差し引かれる。

石川せんせ、今日は先手システムか。
後手凝った駒組みだな

記録係りの未成年者って深夜までいなくちゃいけないの？

菅井、一旦76飛車と引いて次に78飛車て不思議だな

対局者の未成年も深夜までいるから別にいいんじゃね

>>956
佐々木は研究将棋じゃないし、むしろ最先端の研究から取り残されている気もする。
関西は奨励会員を含めて若手のグループによる研究が非常に盛んなのに、関東にはそういう場と空気（熱気）が欠けている印象がある。

そんなことはないだろ
佐々木は高校生だからまだ研究に参加する時間がないだけ

>>947
それはもったいない。
同じ年齢の頃、羽生は対局に追われて学校の授業に思うように出席できず、
やがて通信制に転校することになるのだが、まるで正反対だな。

関東はトップ棋士が数名の若手を抱え込んで秘密裏にやってる感じがする

阿部こーるが研究会したことないってのはすげえって思ったな

コールは俺の中でボンクラーズのような将棋

朝日杯で羽生がゴキ中の菅井新手対策を披露したけど
関東じゃずいぶん前から常識だったみたいよ
それを菅井はしらないで愕然としたらしい

>>974

関東の研究の中核は、三浦、阿部健、藤井、渡辺、丸山、深浦あたりなんだよな。
このうち三浦は関西若手グループとつながりもある。
それと距離をおいたグループに、広瀬、天彦、高碕、戸辺の同期仲良し4人組がい。る
（戸辺、天彦は渡辺とも人的なつながりがある）。

豊島は誰と研究してるのかな

しかし吉田の写真はいつ見てもおもしろいｗ

>>974
関東の一部で話題の新手と言ってたし
関東に住んでる解説の木村先生も知らなかったから
常識というほどでもないでしょ

四人で研究してるグループが２組あったとして・・・
もしそのグループのうち一人がもう一方のグループの一人と研究内容をこっそり交換しあったとしたら
その二人は得することになるよな・・・でも全員が交換しあったら研究の意味がなくなるから
ゲーム理論的なあれが起こるな

>>963
50分も遅刻するとやっぱきついな

羽生や森内も元には大抵の情報が集まる。
（しょーもない情報までも含めて、彼らが知らない事はまず無いらしい）

>>976
一番有名なのは、糸谷、三浦、斉藤三段との研究会でしょう。
橋本がその様子を見て「閉鎖的」と批判していたやつな。

>982
通称「童貞研究会」か。

あれは批判したハッシーがおっさんみたいでかっこ悪かったな
ハッシーって基本研究会しないんだっけ
でもA級上がったのはカッコいいです

船江加古川清流の勝敗のみ気になる

というか羽生と木村って一緒に研究会してるんだけど（羽生研）
朝日の菅井戦で羽生が出した新手を見て、解説してた木村が知らないって言ってたし
羽生はどこから仕入れてくるんだろうな、若手が自分から献上しにくるんだろうか

>>985
船江が新手出して勝又長考。そろそろ2Hこえるんじゃね

>>985　青流な

羽生は菅井との最初の対局で、最新定跡知らずに作戦負けして、やられていたでしょう？

船江は強いんだが、名前に力がないな・・・

歩萎えは、来年ソフトに負ける予定だから
このままあがると、C2不要論飛び出すよね

船江の新手は研究会ではよく指されているようで
関西では「糸谷流」と呼ばれているそうだ

だそうです

早指し戦だと研究手に対応できず負けちゃうから目立つよね
順位戦だと新手が実らないことも多い

その局面というより角換わりの色んな局面でで▲７五歩と突く手を糸谷はよく指してるからね

第70期順位戦 Part97
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1330937929/

関東のリアルタイムいらないから
菅井吉田リアルタイムにしてくれと思うが難しいのだろうか

>>982
橋本が批判したのは童貞研究会じゃなくて
関西の控え室雰囲気だろ
黙々と指し手だけやってるような感じで関東から遠征でいった自分はないがしろに
されてるような雰囲気

そしてそんな雰囲気でもマッチしてしまったのがひろゆき
３年前？の順位戦井上戦の翌日関西控え室にいって豊島に竜王戦おめでとうと一言
あとはずっとお互い言葉少なく検討に熱を入れてたっていう
そこでフィーリングがあったのか研究会つくる流れ

>>996
四階水無瀬にはカメラがない
大阪中継記者は二名でそれぞれリアルタイム局をもっている

難しいね・・・

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