プロじゃないのに将棋強くても何の利益もない

金もらえるわけでもないし時間かかるし
将棋してても何の利益もない

さぁ始まるｻﾞﾏｽよ！

プロじゃないのにゴルフうまくなっても意味がない

(´-ω-`)・・・・

プロじゃないのに野球うまくなっても意味がない

>>1は「プロじゃない、将棋の強い人間」に対するネガティブな感情があるようです

将棋は金がかからないし
将棋強いと頭がいい みたいなイメージがあるから得

趣味に利益求めてどうすんだ

童貞「プロじゃないのにセクスが上手くても何の利益もない」

いい例えだな

将棋のＲ上げるのは時間かかるからなｗ
>>１はその上がらなさにイラついてしまったのだろう

プロじゃない癖に強いの？

利益を求めてやる前提に考えるのは安易だし、趣味なら周りにとやかく言われる事はない。

＞＞1
当たり前だろ

>>7
イメージを理由にするなら、将棋やってもデメリットの方が強い気がするが…

強くなれば勝てるようになるし良い気分になれるという利益があるわ

格闘ゲームが強い奴がドヤ顔だと笑えるだろ？
それと一緒

アマトップぐらいに強くなったら確実に人脈が増えそう
人脈を増やすために将棋に強くなるってのもアレだけどもｗ
将棋が強いってだけで一目置いてもらえるし、
強くて損なことは何もないんじゃないか？

プロじゃない時点で強くないだろ

2ch見ても何の利益もない

>>19
あ？プロ棋士の方ですか？

ほとんどの趣味は何の利益もないが？

将棋は、自分が不利な時は、負ける筋ばかり読むので、それだけでストレスだけどね。運でも左右されるその他のゲームとは、そこが違うところかな。
もし麻雀やるんだったら、最後まで勝負を諦めないんだろうけど。将棋は、負けたら、ストレスが大きい。

>>18
ぜんぜん関係ないが一目置くを将棋風に言うとどうなるんだろう

>>24
一枚上手とか？

語る状況は違えど、「なんでプロなんてあるの？」スレと同じ臭いがする

http://livedoor.2.blogimg.jp/hypernews2ch/imgs/8/7/871c5718.jpg

将棋って面白いじゃん。

>>17
言い得て妙だね

俺大会で優勝して賞品とかもらってるから利益あったぞ

レベル低い大会だけど

アマでは無駄だから早くやめたもん勝ちだ

強くて困ることなど世の中に一つもない。

100戦全勝の人と100戦全敗の人が100戦対局したら100戦全敗の人が100戦全勝しました。

これは一体どういうことなのか(特命リサーチ風に)

うむ

ＤＱＮ三人に絡まれたけど飛車落ちで撃退したよ

>>1
将棋を強くなることは楽しい。
しかし楽しさがわからなくなってしまっては
仕方が無い。卒業するしかない。
「おいしくない酒を飲む意味は無い」

損得で考えるな
感じろ

将棋の部分にフットサルでも喧嘩でも性欲でもお好きなものをお入れください。

今まで勝ったからもらえた賞品を上げてみたまえ

で、こうやってスレ立てると何か利益あるのか？

？

>>1みたいに
趣味に損得考える奴が一番嫌い

プロじゃないのにサッカーうまくても意味がない
金もらえるわけでもないし時間かかるし
何の利益もない

上だ桃子みたいだな。

周りの人間共が馬鹿に見える。
こいつらと指したらボコボコなんだろうな。

周りの人間共が馬鹿に見える。
こいつらとサッカーしたらボコボコなんだろうな。

金もらえねえのにセックスしてもなんの得もない

時間使ってシコシコ勉強して、それでも負けてイライラしてる自分を
「何やってんだ俺…」
と思うことはあるな

>>47
いいじゃないの、気持ちよければ。

利益を求めて将棋をやる馬鹿

そうだね

結局すっぱい葡萄症候群か。

趣味なんてそんなもんだろ
ファッションが趣味で変な服着てる人いるやん

確かに時間浪費してる感はあるな

将棋って負けると悔しいから人間のちっささが出るんだよな
勝ち負けは重要じゃないって悟りきった棋士でさえ、ソフトが出てきてなんだか可笑しい

>>1
将棋はどうしたら勝てるのかを考えるゲームでそれが楽しい。利益云々と言ってる時点でその思考が止まっているよ。

思考が止まってるとか言う奴は、そいつ自身の思考が止まっている
「止まっている」と決めつけ、それ以上思考しない。これを止まっていると言わずに何と言うのか

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将棋をやることの無意味さに気がつくとあんまりやらなくなるよな
最近は気が向いたときにソフトとやるだけだわ
医学部で将棋に熱中したあまりに退学したとかいう人がいた気がするけど
どうなったのか気になるわ

利益になることは仕事でやって
趣味に金を消費するもんじゃねーの？

>>1は金貯めるのが人生の目的なのか？

金を稼いでゴージャス(笑)な生活を送ることも、キレイなかーちゃん貰って可愛い子孫を残すことも意味が無いと思う

世俗的な価値観に振り回されず純粋に楽しんで将棋を指している俺が勝ち組さ

金を稼いでゴージャスな生活を送ることも意味が無い

キレイなかーちゃん貰って可愛い子孫を残すことも意味が無い

将棋はもっと意味がない

将棋に熱中したあまりに退学・・・大悪手じゃねえか

>>62
２ちゃんをやる事の無意味さにも早く気付けばいいね

突き詰めていくと生きてることが無意味ってことになってしまうな

無意味というか、存在が邪魔だよな
誰かに迷惑をかけるために生まれたようなもんだ

楽しければ意味あるじゃない

うん、趣味なんだから楽しめればそれが利益

>>66　逆だと思うんだよね。医学についていけなくなったから将棋に逃げた。。。

将棋なんかするより、美女と一緒にいるほうがまし

>>73
でも将棋板が気になるんだろ？　素直になれよｗ

>>73
そして美女と将棋指して負けて
ピンハネ喰らうんですね分かります。

将棋なんかするより、美女と一緒に２ちゃんねるみてるほうがまし

>>76
そして美女と将棋指して負けて
ピンハネ喰らうんですね分かります。

なにが美女だよ(笑)

美女と将棋指して負けたい

２ちゃんねるをみてる美女はいないだろう

そう思うなら将棋やらなければいいじゃないか。

そう思うなら２ちゃんねる見なければいいじゃないか。

>>1
名言だな

２ちゃんの書き込みも同じだな

そう思うなら将棋やらなければいい！

いやだ！おれはやりたい！

駄々をこねるんじゃない！
お前は勉強だけやっていればいいんだっ！

正論だな

ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこい>>1
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　 　 「 　　　＼
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>>1は鬱病

>>1は正論

だから、将棋は指さない。プロの生き死にだけを見て楽しんでいる。指さなければ、金が掛からないいい趣味だと思う。今まで盤も駒も買ったことがない。
相撲ファンに近いかな。

まあ趣味だからな

でも相撲とか野球とかはプロの試合見るだけだけど、
将棋はプロの対局みるだけじゃなく
万人が楽しめるのが良いよな

野球に相撲とか死にかけじじいかよ

うむ

マリカやストフォーでｐｐ３０００目指すのと２４で初段になるのはどちらが大変なんだろうな

趣味なんだから利益がなくて当然という理屈は全くその通りだが、
同時に、趣味なのだから別に「強く」ある必要がないのも事実だろう。

本人が楽しめるかどうかが重要であって、強くある必要はない。
強くならなければ楽しめないという理由もない。

誰かが言ってたけど、
「将棋は金がかからず家庭（家計）にも迷惑かけない最高の趣味」
だからね。

ゴルフはクラブやプレイにも金掛かるし、
酒やタバコ、ギャンブルも金掛かる。

将棋なんてせいぜい道場の料金くらい
２４でやればネット代だけだし（どっか行く時間も節約でるしな）

.

100GET

人間は人に見栄を張ることでしか喜びを感じない動物です
どこで見栄を張るかだけが問題です

逆に、プロがいらないだろ。

まとまらない商談とか競争入札を
将棋で決着付けるのはままあるじゃないか。
大抵は雇った代指しだが。

競争入札は決着がつくだろ。

ただ見て騒ぐだけのサッカーや野球のファンよりよっぽどいいとは思うけどな

負けないレベルまで強くなったら満足するよ。

>>8で終わってる

背

薄々気づいてた

強くなるには相当な時間を投資してきて
いざ強くなったけど、その投資した時間に見合った満足感は得られてない

そういう心境に至ったんじゃないの？

>>98
金はかからないが費やす時間はかかるという
1局打つのにも時間はいるしね
強くなるには相当
将棋だとねーちゃんとも仲良くなりにくいし

結局のところゲームセンターの格闘ゲームと一緒
金と時間を消費して自己満足、現実逃避をするためのものが将棋

君等は人生を豊かにするって発想がないのな
金か女だけ、それらが揃ってる奴はどうする

勝負事では人生豊かにできない人もいるのさ

>>1
それを言ったら全ての趣味が否定されるよ。
「音楽聞く暇があるなら働け！」「ゲームしてる暇があるなら自分を磨け」
「ギャンブルに金使うなら東北に寄付しろ」
「車やバイクに金かけるより自分にかけろ」

>>114
最初の意外は正論だろ

いまいち言いたい意味がわからない
こうあるべきだという理想形を言って欲しいよね

スポーツならうまくなれば
一般の人にもスゲー思わせられるけど
将棋の場合はファンしか反応してくれない

それが悲しいんじゃね

俺の周り、俺自身の趣味

将棋、ゲーム、野球、サーフィン、スノボ、俳句、カメラ、囲碁、ガーデニング、英会話
サッカー、テニス・・・


あああああああああ

どれも意味ないいいいいいいいいいい

>>117
テニスが上手くてもサッカーが上手くても、「すげー」と思われる機会がそもそもない。
日常の付き合いでいつその「うまさ」を披露する機会があるのか。

１さんが若い人なら

モテるかどうかってところがポイントになりそうだね

将棋強くてもモテない、世間では気持ち悪がられる

サッカーやら華やかなイメージのあるものならモテる
モテなくともプラスのイメージにはなる

モテるかモテないかが一番重要だもんね
若いお猿さんの間は

年金じいさんがキレたワロタ

確かに将棋は強くても何の得もない
あるとすれば時間を持て余した暇人が
死を迎えるまでの時を浪費することくらい
しかし人生そのものを時間つぶしと捉えるならそれもあり

趣味ぐらいで無意味とか
何ぐちぐち言ってんだよ
割り切れよ

>>117
スポーツは一見、健康にも良いようにみえるが
実際は膝への負担があったり、かなり早い段階で老化現象に見舞われる可能性がある。
将棋は何もないことを責められるが、プラスマイナス０の良さも考慮してほしいな
動けば必ず+になるわけじゃない

>>124
将棋は運の要素がほとんどなく実力がものを言うから
負けた時のストレスが半端ない
じいさん同士で将棋が原因でケンカするのも多い

将棋の手でもそうだけどプラスの面もあれば必ずマイナスの面もあると
羽生がよく言うように

将棋好きな人は人物として面白みがない
変人ばかりな上、ひねくれてる

将棋ってのは上手く出来てるよな。
人間の特性を利用してる。
負けると死ぬ程くやしくて、勝つと天にも昇る気分になる。
人間が勝っても負けても何とも思わないように作られてたら、
こんなに将棋を指さないのにね。

人間が将棋を指してるのか、将棋が人間に指させてるのか。

>>125
運の要素がないってのは
全てを把握している場合だけだろう
将棋の場合、わからない局面で何となく指す場合は
運に左右される。
また負けて悔しくもないゲームは
やっても退屈なだけ、悔しさは面白さの裏返しでもある

正確に言うなら強くても弱くても楽しめればいい
強くある必要も価値もない
アマで偉そうに書き込んでる奴らへの皮肉スレなわけだ

利益があるか無いかでしかものを考えることができないのなら将棋なんかやめて
株か先物かFXでもやればよろしい。
「無用の用」という考え方を知らんようだな。

趣味なんだから利益がなくて当然というのはさんざん外出だし、それで話が終わってるし、もうこのスレ終了でしょ。

将棋やめたらスッキリしたわｗ

>>130-131
逆だよ利益がないのに趣味ってほうがおかしい
利益＝金としか思ってない人に言ってもムダかもしれないけど
目に見えるものだけじゃないんだよ利益ってのは

まあ、確かに将棋やってて金にはならんよな。
むしろ本買う、駒盤買う、道場に行くとかで多少の金はかかるし
費やす時間もバカにならない。つーか将棋にかけた月日を賃金労働に回してれば
１００万や２００万にはなったハズ。人によっては５００万や１０００万の大台もありえる。

でも、寿命で死ぬ間際に自分の人生を振り返ったとき「この事（将棋）に時間を費やしてよかったな」と
満足できるのなら、それで充分役目を果たしたのかなとも思う。将棋に携わっていた時間は人生の中で充実した時間だった訳だし。

将棋つまらないけど、将棋病にかかってしまい辞められません、どうしたら
いいでしょうか？っていうのが正解でしょ。それを自分よがりに言うと、
将棋なんてやっても意味ないじゃん、負けるとストレスたまるしそう思わないか？
っていうのになる。ネットと将棋は中毒性が高いからねぇ、相当忙しくするか忍耐力
と強い意志がないと辞められないと思う。

趣味に利益もとめてもなー
そっちの方が気になって仕事どころじゃなくなるわ
競馬やってる同僚が負けたとき会社の雰囲気最悪で
社内で博打禁止令が出たんだぜ

>>136
一人の行動が原因で社内全体がそうなるのはおかしいと思うぞｗ
禁止されなきゃ自制できない人たちが集まる会社とかパネェ

確かに将棋なんかに時間を費やすより他のことをやった方が有意義だよな
勉強したりスポーツしたりセックスしたり

仕事の利益を趣味に費やすのは至極当然なことだわな。

損得勘定でしかもの考えれないやつは不様だな

「意味のある事しかしたくない。必要な事しかしたくない」だと、最後には

「朝起きる。飯食う。眠る。また朝起きる。飯食う。眠る。ウッホウッホ」

というゴリラの生活に行き着きますからねｗ


「それって意味あるの？」「それってトクするの？」とか言いたがるのは
夢中になれるもの、心から楽しめるものを持っていない
精神的に貧しい人生を過ごしてる人の定番台詞です。

自分が夢中になれるもの、心から楽しめるものを
持っている精神的に豊かな人なら
趣味の分野が違っていても、他の人に
そんなつまらない台詞を言ったりしません。

それは他にやることがあるのに将棋の世界に逃げこんでる弱虫が良く吐くセリフ
やろうが。プロでもない癖に偉そうにしている奴はネタであっても滑稽だわさ。
まぁ何にしても程度によるよ、やりすぎても駄目だし全く没頭しないのも駄目。

>>141
お前はニートだからわからないかもしれないが、ほとんどの人は仕事をしないと生活できないんだよ。
お前がゴリラみたいな生活ができるのはお前のお父さんとお母さんが養ってくれてるからだよ。
お前ももう４０近いんだしそろそろ現実を見て働いたほうがいいよ。

40近いって言えば氷河期世代か
彼らは生活保護受給者として
すでに計算されてる
まぁ意味のない単純労働でもやりたいならやればいい

長文は、妄想もしくは自己紹介の臭いがする

将棋とパチンコを比べれば何か答えが出るんじゃないか？

精神的に貧しい事を指摘されたのが
そんなに悔しかったのか…可哀想に(ﾉД`)

スヌーピー
「何故そうするのか聞かれたら、〜がそこにあるからさ、とだけ答えればいいよ」
「ま、他にやることがない、と言い換えてもいい」

将棋は城を壊すゲーム
と中原が言ったんだっけかな

物を作り出す趣味と、物を壊す趣味

心に残るものが大きいのはやはり前者ではないだろうか？

棋は対話なりだよ

将棋を通して対話するのが楽しいんじゃないの

将棋が楽しいなら良いだろうけど、将棋って楽しいか？

将棋は楽しい
ただ、将棋仲間とは将棋以外ではかかわりたくない

>>151
意味のない質問だな
将棋が楽しいかどうかは自分で決めろよ

金があまりかからないから、暇潰しとしてもいいし、頭も使うから
ある程度充実感は得られ、攻めがうまくいったときの快感もある。
パチンコやるよりはいいと思う。

まあ、他人の趣味にケチつける奴は
自分は充実できてない奴、ってのは本当だよ。
何か熱心に取り組んでるものがある人は
他の人の趣味も理解するし、生き生きとしていて
傍に居ると楽しくなる明るさがある。

他人の趣味にケチつける奴は
自分が楽しいかどうか、より人目ばかり気にしてるからねｗ
周りの評価を、視線を、いつも気にして
キョロキョロオドオドしていて、自分を大きく見せたいと
見栄を張る事しか考えていない。

そんなしょぼくれた人生過ごしてるから、
他人が何かに夢中になってると
「へーんだ！そんなのつまらねーだろ！」水をかけてやりたくなるんだね。
そうすれば自分と同じ惨めな状態に落ちてくれる！と思ってるわけだｗ

確かに強くある必要はない

将棋が強けりゃNECや日本レストランシステムに就職出来るぞ







おまいらには無い一般常識があればなｗ

>>155
さすがにさっしーの投票券買いまくった人には同情せざるおえなかったけど
それもダメか？

将棋好きな人は変人ばかりというのは同意かな
気持ち悪い人多いよな
なんなんだろうなアレ

まぁ基本は非リアがやる趣味だからしょうがないだろ

確かに変人が集まり易い趣味かもしれんな
将棋はコミュニケーション能力に乏しくても遊べてしまうだけに（ネット将棋の普及でなおさら？）

あと、変人が多いっていうより、変人が目立ってしまう面があるな
将棋自体が趣味としてマイナーで愛好家が少ないことも一因かと

ちがうよ
将棋の特性が
勝つためには相手の悪手を咎めるわけだから
日常生活でもついついそうなってしまうのさ

じゃあ利益になることだけやってろよ

将棋とは麻薬並みの中毒性あるよな。見てても、やっても（勝つの限定）面白い
って犯罪級だよなぁ、どっちか片方ならこんなにはまる事もなかった。
将棋は老後の趣味って言われるぐらい時間使うんだから、はまりすぎて人生詰まない
ようにしないといけないよという警鐘を鳴らしているんでしょ。俺は２４のサイトが
潰れたら辞められそうだけど。

相手に勝つって考えるからいけないんだと思う
相手と二人ですばらっな投了図を作る趣味だと思えばいいんだ

利益はないけどボケ防止にはなる

それって結構な利益じゃないか

プロの感想戦とか見ると
勝ち負け関係なく自分の考えをぶつけてるのを見てると
二人の合作なんだと思う

それこのスレと関係ないだろ

そうでもないと思うぞ？
勝った方はもちろん負けた方にも楽しみを覚えれば
趣味として幅が広がるというもの

「とにかく負けるのは悔しくてたまらん！”負け”なんて絶対イヤ！！」
という性格の人は将棋に向いてないのは確かだね。

これだけ1発逆転が起きやすい、
一手間違えただけで駄目になりやすい、
負けになりやすいゲームなんだから。

将棋を趣味とするのなら「負け」を避けることなんて出来ないｗ

ごく日常的に負けを味わいまくるんだから、
プライドの高すぎる人やキレやすい人は
将棋を続けていくのは難しい。

運の要素もほとんどないからね
負けた原因を他に求めることもできないし

将棋自体に負けても本人が将棋を楽しんだなら趣味人としては完勝、ってことだわな
将棋も勝って楽しめるならなお良いかもしれんが、負けた相手が気を使わせるタイプなら面倒だしなあ

>>172
いや運だらけだろ
よくわからないまま直感で指してるのプロでも多いぞ

>>174
運にしても
麻雀とか配牌とか次に何か来るかっていうタイプの運とは違うでしょ
自分に責任がある中での運でしょ　将棋は

将棋は運ほとんどないじゃん
全て自分次第
ある意味救いがないよな
自分より圧倒的に強い奴とはやりたくない

逆にマージャンは運の要素が強すぎてギャンブルレベルにしかならない
その代わり運で勝てる可能性あるからむしろ強い奴とやりたい
一長一短だわ

指運って言葉もある通り
正解手が分からない局面が人間には多い
完全に運

駄目だ　こりゃｗ

どうせお前らだって格下に負けたときは運が悪かった
格上に勝ったときは実力とか思っているんだろｗ
俺はどっちでもいいけど

「負けを避けられない」ってのは
ある意味では良い事だと思うんだよね。

最近は将棋は子供への脳への刺激が〜とか
礼儀が〜伝統が〜とか
色々教育的効果が語られてるけど、
負けを味わうのも1つの効果じゃないかな？

世の中そうそう自分の思い通りにはならない、
百戦百勝俺無敵！俺ツエー！なんて出来ない、
運だの戦力差だののせいに出来ない
すべて自分の責任で、全力を出し切って、
なおかつ力及ばず負ける事なんていくらでもある。

というのを子供時代に経験してる方が
ノボせた勘違い人間に育ちにくくなるんじゃないかなーって気がする。

自信過剰も若者の特権だよ
最初から負け犬根性じゃ何もできない、しない

勝負の世界に運なんてねーよとっつぁん
運を語りだした奴は自分に酔っているだけのナルシストと一緒だわな
たとえそれが勝負の世界で結果を残している奴だったとしてもな

>>180
何もそれは将棋でやる必要はまったくないけどな

勝負は時の運　by 森内俊之

>>180
一昔前ならそう思うけど
今はむしろ勝ちを味わえない子供が多いと思えるな

いい年こいたオッサンでも負けに耐えきれずに
24でソフト指しする奴までいたりするからな〜。

「ソフト操作してるのはボクだもん！マウスいじってるのはボクだもん！
　だからソフトの力はボクの力！ボクの勝ちだもん！」

とか、ガキそのものの幼稚な言い訳をオッサンがやってるんやでｗ

アホとしか言いようがないけど、そこまで狂わせてしまうほど
将棋の負けはキツくてこたえるんだよなあ。

それに耐えて次は頑張ろう！とならないと暗黒面に落ちちゃうわけだがｗ

>>186
ああいうのって
自分が勝つよりも相手に負けを味あわせたいとかじゃないかなと思ったり
この板にもいるじゃん、自分を貶めても相手も貶めようとする人って

1が貧乏で得でしか物を計れてないだけでしょ。
趣味って、損得じゃなく、心を満足させるためにするものでしょ。
多少の費用がかかるのが、心の満足が得られるのが趣味。
心の満足は、人によって違う。
得でしか、物を計れないなら、起きている時は、働き続ければよい。
休日自体が無駄な日になる。

公務員も無駄だし、年金払うのも無駄だし、学校も無駄だし、勉強するとか
無駄だし、負けるとか無駄だし、将棋とか無駄だし、ハンゲとか無駄だし、
２ちゃんとか無駄だし　待てよ、一番無駄なのは俺なんじゃ、、てへぺろ
っていう現代の無気力感、それを助長する社会情勢、心身の健康を損なう若者たち。

NHKで特集組んでくれ

もう、ネットとか無駄だしｗ

>>188
>>1は長年やってたけど心の中に虚しさしか残らんかったんじゃないかのう

虚しさの原因は将棋じゃないと思う。
すぐ何かのせいにしたがる弱い人間

>>192
そうやって誰かを弱いものにして自分を強く見せたがるのもまた弱い人間よ

まあ、仕事！仕事！だけしか言わず
仕事をこなす事だけが自分の価値！としていると
辞めたときにポッキリ心の芯が折れちゃって
一気に衰えちゃう人とか居るからね…。

やっぱ人間、適度な趣味は持っていた方がええわ。
無駄で役に立たん事も人生には必要だったりするのよ。

効率効率！利益利益！だけしかないんじゃ
やがて立ち止まったときに後悔する日がやってくる。

趣味にも利益は大切だよ
健康だったり賞金だったり

将棋は強い方が面白い
どうせいつか死ぬんだから人生楽しんだ方が良い
利益や金市か考えない人の人生はさもしい

人生を楽しむのが最大の利益だろ
たまたま金を貯めることや健康じゃないと言うこと

実生活に悪影響が出ない範囲で本人が満足できれば、それが最高の趣味かと
端から見てどれだけ下らない趣味でも、本人の捉え方次第でしょ
あと、趣味に自己満足以外の＋αを求めだすと、かえってストレスが溜まりそうな気もする

自己満足しか得られないのもまたストレスに
人間って難しいね

難なく作り出した物には達成感が無いだろ
トランプのピラミッドタワーを壊すときの一瞬に快感があるみたいなもん

>>200
ヒソカかよｗ

プロじゃないのに将棋強くても何の意味もない

正直中途半端に強いのは不幸だと思う
24で言うところの三，四段あたりの人のことです

>>1
ぐうの音もでないほど正論

良スレage