第70期順位戦 Part90

対戦表　（対局予定は >>3）
A.　 http://www.shogi.or.jp/kisen/junni/2011/70a/index.html . (>>4)
B1　http://www.shogi.or.jp/kisen/junni/2011/70b1/index.html (>>5)
B2　http://www.shogi.or.jp/kisen/junni/2011/70b2/index.html (>>6-7)
C1　http://www.shogi.or.jp/kisen/junni/2011/70c1/index.html (>>8-9)
C2　http://www.shogi.or.jp/kisen/junni/2011/70c2/index.html (>>10-12)

★ 名人戦棋譜速報(全局中継・有料 >>2 )　http://www.meijinsen.jp/
　・ 千日手[持将棋]局 ・ 指し直し局 の切り替え場所は 中継画面下部の
　　「 >> Kifu for JAVA (Flash) で観戦する 」の すぐ上にあります

朝日将棋欄 http://www.asahi.com/shougi/
毎日将棋欄 http://mainichi.jp/enta/shougi/

前スレ　第70期順位戦 Part89
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1329229529/

どうやって観るの？
1.クレジットカードがあれば 5. へ。持ってない人・使いたくない人は 2. へ
2.カードを持っていなくても電子通貨でOK。代表的なｳｪﾌﾞﾏﾈｰ(WebMoney)はﾃﾚｶみたいなもの
　(1000円単位で買える、無期限)で、ｺﾝﾋﾞﾆで買えて（身分証は不要）手っ取り早い
3.LAWSONやﾌｧﾐﾏなどの無人機(雑誌コーナーの横にあるやつ)で画面に従って　ｳｪﾌﾞﾏﾈｰ(WebMoney)を選ぶ
4.予約券が出てくるのでそれをレジに持って行き お金を払うとチケットを貰える
5.あとは、名人戦棋譜速報 http://www.meijinsen.jp/ に入ってニフティに登録する
6.そんでもってｺｰｽを選んでｳｪﾌﾞﾏﾈｰの12桁の番号を打ち込んでｳﾏｰ

よくある質問
Q すぐ観られるの？
A ｳｪﾌﾞﾏﾈｰを買ってニフティに登録して登録確認メールのURLをクリックして
　 ログインして番号を打込めばすぐ
　 ニフティに教えなきゃならないのはメルアドだけ。ｸﾚｶも同じ
Q スマートフォンで観たいんだけど
A アンドロイド携帯だと2.2以上じゃないと観られません　1.6や2.1だと観られません
　 iPhoneの場合はフラッシュを見られる有料アプリ（puffinやskyfireなど）をインストールすれば観られます
　 iPhoneの場合はKifu for iPhoneでも観られます
Q どのコースがお得？
A とりあえず200円にしとけ。でも月額500円、60日1000円の方がオトク
Q １日会員って24：00過ぎたら観られないの？
A いや、ニフティに（登録して）ログインして番号を打ち込んだ時点から２４時間観られるから大丈夫
Q ｳｪﾌﾞﾏﾈｰはどのｺﾝﾋﾞﾆで買うのがいい？
A どこのｺﾝﾋﾞﾆでも買えるけどファミリーマート・サークルKサンクスは1000円からある
　 LAWSONやｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝは2000円からしか無い
Q 買うべき？
A うまい棒20本とどっちがいいか。昔の棋譜も鑑賞できるし、一斉対局ならお得だと思う

順位戦 対局予定

. 3月02日(金) 　 　Ａ級 　 　９回戦　　「将棋界の一番長い日」
. 3月06日(火) 　 　Ｃ級２組10回戦
. 3月09日(金) 　 　Ｂ級２組10回戦
. 3月13日(火) 　 　Ｃ級１組11回戦　　<抜け番　��野(5-5)>
. 3月16日(金) 　 　Ｂ級１組13回戦　　<抜け番　井上(6-6)>


名人戦 対局予定

第１局 4月10・11日（火・水）　　東京都文京区「椿山荘」
第２局 4月24・25日（火・水）　　新潟県長岡市「長岡グランドホテル」
第３局 5月08・09日（火・水）　　福島県いわき市「スパリゾートハワイアンズ」
第４局 5月22・23日（火・水）　　静岡県静岡市「浮月楼」
第５局 5月31・01日（木・金）　　京都府京都市「ウェスティン都ホテル京都」
第６局 6月12・13日（火・水）　　福岡県北九州市「ホテルニュータガワ」
第７局 6月26・27日（火・水）　　山形県天童市「天童ホテル」

【第70期A級順位戦】　※挑戦１名、降級２名
順　棋 士 名 　成 績　１回戦　２回戦　３回戦 ４回戦　５回戦　６回戦　７回戦　８回戦　９回戦
01　羽生善治　８−０ ○三浦 ○丸山 ○渡辺 ○高橋 ○佐藤 ○屋敷 ○久保 ○谷川 先郷田 ◎挑戦
02　渡辺　明 　６−２ ○郷田 ○屋敷 ●羽生 ○久保 ○三浦 ●谷川 ○高橋 ○丸山 ＿佐藤
07　谷川浩司　５−３ ○丸山 ○佐藤 ○久保 ○三浦 ●郷田 ○渡辺 ●屋敷 ●羽生 ＿高橋
10　屋敷伸之　５−３ ○佐藤 ●渡辺 ●郷田 ○丸山 ○久保 ●羽生 ○谷川 ○高橋 ＿三浦
04　郷田真隆　４−４ ●渡辺 ○高橋 ○屋敷 ●佐藤 ○谷川 ●久保 ○丸山 ●三浦 ＿羽生
05　三浦弘行　４−４ ●羽生 ○久保 ○丸山 ●谷川 ●渡辺 ○高橋 ●佐藤 ○郷田 先屋敷
09　佐藤康光　４−４ ●屋敷 ●谷川 ○高橋 ○郷田 ●羽生 ○丸山 ○三浦 ●久保 先渡辺
08　久保利明　２−６ ●高橋 ●三浦 ●谷川 ●渡辺 ●屋敷 ○郷田 ●羽生 ○佐藤 ＿丸山
03　高橋道雄　１−７ ○久保 ●郷田 ●佐藤 ●羽生 ●丸山 ●三浦 ●渡辺 ●屋敷 先谷川
06　丸山忠久　１−７ ●谷川 ●羽生 ●三浦 ●屋敷 ○高橋 ●佐藤 ●郷田 ●渡辺 先久保

【第70期B級1組順位戦】　※昇級２名、降級２名
順　 棋　士　名 　成 績　１回戦　２回戦　３回戦 ４回戦　５回戦　６回戦　７回戦 ８回戦　９回戦 10回戦 11回戦　12回戦 13回戦
03　深浦　 康市　８−３ ─── ○中田 ●松尾 ○中村 ●木村 ○藤井 ●井上 ○阿久 ○行方 ○山崎 ○畠山 ○鈴木 ＿橋本 ◎昇級
12　橋本　 崇載　８−３ ○藤井 ○鈴木 ─── ●行方 ●井上 ○木村 ○畠山 ○山崎 ○中村 ○中田 ●阿久 ○松尾 先深浦 ◎昇級
13　阿久津主税　７−４ ○中村 ─── ●木村 ●井上 ○藤井 ●鈴木 ○中田 ●深浦 ○畠山 ○行方 ○橋本 ○山崎 先松尾
01　木村　 一基　６−５ ○行方 ○中村 ○阿久 ●山崎 ○深浦 ●橋本 ●松尾 ●井上 ─── ○鈴木 ○藤井 ●畠山 先中田
05　行方　 尚史　６−５ ●木村 ○井上 ●山崎 ○橋本 ○鈴木 ○松尾 ○中村 ○畠山 ●深浦 ●阿久 ●中田 ─── 先藤井
06　山崎　 隆之　６−５ ●畠山 ○松尾 ○行方 ○木村 ●中田 ○井上 ○藤井 ●橋本 ○鈴木 ●深浦 ─── ●阿久 ＿中村
09　井上　 慶太　６−６ ○松尾 ●行方 ●畠山 ○阿久 ○橋本 ●山崎 ○深浦 ○木村 ●藤井 ●中村 ○鈴木 ●中田 ───
04　松尾 　 歩　　５−６ ●井上 ●山崎 ○深浦 ●鈴木 ○畠山 ●行方 ○木村 ─── ○中田 ●藤井 ○中村 ●橋本 ＿阿久
08　中田　 宏樹　５−６ ○鈴木 ●深浦 ●中村 ○畠山 ○山崎 ─── ●阿久 ●藤井 ●松尾 ●橋本 ○行方 ○井上 ＿木村
10　畠山 　 鎮　　５−６ ○山崎 ○藤井 ○井上 ●中田 ●松尾 ○中村 ●橋本 ●行方 ●阿久 ─── ●深浦 ○木村 ＿鈴木
07　鈴木　 大介　４−７ ●中田 ●橋本 ○藤井 ○松尾 ●行方 ○阿久 ─── ○中村 ●山崎 ●木村 ●井上 ●深浦 先畠山
02　藤井 　 猛　　３−８ ●橋本 ●畠山 ●鈴木 ─── ●阿久 ●深浦 ●山崎 ○中田 ○井上 ○松尾 ●木村 ●中村 ＿行方
11　中村 　 修　　３−８ ●阿久 ●木村 ○中田 ●深浦 ─── ●畠山 ●行方 ●鈴木 ●橋本 ○井上 ●松尾 ○藤井 先山崎 ▼降級

【第70期B級2組順位戦】　※昇級２名、降級点４名（上位12名）
順　棋　 士　 名　成 績　１回戦 ２回戦　３回戦　４回戦　５回戦　６回戦　７回戦 ８回戦　９回戦 10回戦
21　広瀬　 章人　９−０ ○阿部 ○戸辺 ○飯島 ○野月 ○田村 ○先崎 ○ 島　 ○桐山 ○ 南　 ＿ 泉　 ◎昇級
16　飯塚　 祐紀　７−２ ●畠山 ●神谷 ○安用 ○中川 ○ 泉　 ○桐山 ○窪田 ○杉本 ○森下 ＿田村
03　中川　 大輔　６−３ ○田中 ●豊川 ○北浜 ●飯塚 ○堀口 ○神谷 ○ 泉　 ●野月 ○青野 ＿飯島
04　北浜　 健介　６−３ ○先崎 ○野月 ●中川 ○青野 ● 南　 ○堀口 ○阿部 ●田村 ○畠山 先豊川
06　戸辺　 　誠 　６−３ ●杉本 ●広瀬 ●阿部 ○堀口 ○先崎 ○豊川 ○青野 ○畠山 ○田村 ＿ 南
07　飯島　 栄治　６−３ ●堀口 ○森下 ●広瀬 ●田村 ○ 島　 ○野月 ○先崎 ○青野 ○豊川 先中川
08　畠山　 成幸　６−３ ○飯塚 ○安用 ○窪田 ●杉本 ○阿部 ○田村 ○田中 ●戸辺 ●北浜 ＿ 島
23　森下　 　卓 　６−３ ○桐山 ●飯島 ○杉本 ○阿部 ○神谷 ○ 島　 ●堀口 ○安用 ●飯塚 先野月 △→消
05　 島　　 　朗 　５−４ ○窪田 ○先崎 ○堀口 ○豊川 ●飯島 ●森下 ●広瀬 ○ 南　 ●安用 先畠山
10　堀口一史座　５−４ ○飯島 ○阿部 ● 島　 ●戸辺 ●中川 ●北浜 ○森下 ○窪田 ○ 泉　 ＿青野
11　野月　 浩貴　５−４ ○ 泉　 ●北浜 ○田村 ●広瀬 ○豊川 ●飯島 ●安用 ○中川 ○田中 ＿森下
12　 南　　 芳一　５−４ ○神谷 ○青野 ● 泉　 ●窪田 ○北浜 ○安用 ○杉本 ● 島　 ●広瀬 先戸辺

【第70期B級2組順位戦】　※昇級２名、降級点４名（下位12名）
順　棋　 士　 名　成 績　１回戦 ２回戦　３回戦　４回戦　５回戦　６回戦　７回戦 ８回戦　９回戦 10回戦
02　杉本　 昌隆　４−５ ○戸辺 ●田村 ●森下 ○畠山 ○青野 ●阿部 ● 南　 ●飯塚 ○窪田 ＿桐山
09　阿部　 　隆 　４−５ ●広瀬 ●堀口 ○戸辺 ●森下 ●畠山 ○杉本 ●北浜 ○豊川 ○桐山 ＿田中
14　窪田　 義行　４−５ ● 島　 ○田中 ●畠山 ○ 南　 ○桐山 ○青野 ●飯塚 ●堀口 ●杉本 先神谷
18　 泉　　 正樹　４−５ ●野月 ○桐山 ○ 南　 ○神谷 ●飯塚 ●田中 ●中川 ○先崎 ●堀口 先広瀬
22　田村　 康介　４−５ ●豊川 ○杉本 ●野月 ○飯島 ●広瀬 ●畠山 ○桐山 ○北浜 ●戸辺 先飯塚
01　豊川　 孝弘　３−６ ○田村 ○中川 ●先崎 ● 島　 ●野月 ●戸辺 ○神谷 ●阿部 ●飯島 ＿北浜
15　先崎　 　学 　３−６ ●北浜 ● 島　 ○豊川 ○田中 ●戸辺 ●広瀬 ●飯島 ● 泉　 ○神谷 先安用
19　安用寺孝功　３−６ ○青野 ●畠山 ●飯塚 ●桐山 ●田中 ● 南　 ○野月 ●森下 ○ 島　 ＿先崎
24　田中　 寅彦　３−６ ●中川 ●窪田 ●桐山 ●先崎 ○安用 ○ 泉　 ●畠山 ○神谷 ●野月 先阿部 △
20　桐山　 清澄　２−７ ●森下 ● 泉　 ○田中 ○安用 ●窪田 ●飯塚 ●田村 ●広瀬 ●阿部 先杉本 △▲降級
13　神谷　 広志　１−８ ● 南　 ○飯塚 ●青野 ● 泉　 ●森下 ●中川 ●豊川 ●田中 ●先崎 ＿窪田 ▲降級点
17　青野　 照市　１−８ ●安用 ● 南　 ○神谷 ●北浜 ●杉本 ●窪田 ●戸辺 ●飯島 ●中川 先堀口 ▲降級点

【第70期C級1組順位戦】　※昇級２名、降級点６名（上位17名）
順　棋　 士　 名　成 績　１回戦 ２回戦　３回戦　４回戦　５回戦　６回戦　７回戦　８回戦　９回戦 10回戦 11回戦
27　佐藤　 天彦　８−１ ○���ｱ ○金井 ○土佐 ●佐秀 ─── ○豊島 ○ 森　 ○村山 ○塚田 ○小健 ＿平藤 ◎昇級
29　稲葉　 　陽 　７−２ ○金井 ○豊島 ○糸谷 ●近藤 ○日浦 ○村山 ●���ｱ ○土佐 ○中田 ─── ＿佐々
04　小林　 裕士　６−３ ○中田 ●長沼 ●平藤 ○佐々 ─── ○ 脇　 ○豊島 ○��野 ○小健 ●宮田 ＿村山
05　豊島　 将之　６−３ ○糸谷 ●稲葉 ○宮田 ○内藤 ─── ●佐天 ●小裕 ○中田 ○���ｱ ○佐秀 ＿小健
08　���ｱ　 一生　６−３ ●佐天 ○内藤 ○中田 ○ 森　 ─── ●佐々 ○稲葉 ○佐秀 ●豊島 ○平藤 ＿土佐
10　真田　 圭一　６−３ ○福崎 ●大平 ○金井 ○小健 ○��野 ─── ●加藤 ○内藤 ○近藤 ●糸谷 先浦野
12　平藤　 眞吾　６−３ ─── ○加藤 ○小裕 ●千葉 ○佐々 ○浦野 ●北島 ○宮田 ○田中 ●���ｱ 先佐天
15　千葉　 幸生　６−３ ○塚田 ○近藤 ○富岡 ○平藤 ●浦野 ●長沼 ─── ●加藤 ○大平 ○田中 ＿片上
19　大平　 武洋　６−３ ○ 脇　 ○真田 ○小健 ○長沼 ─── ○近藤 ●日浦 ●片上 ●千葉 ○北島 先富岡 △→消
24　浦野　 真彦　６−３ ○長沼 ● 脇　 ○日浦 ○田中 ○千葉 ●平藤 ○塚田 ○北島 ─── ●近藤 ＿真田
33　塚田　 泰明　６−３ ●千葉 ○富岡 ○近藤 ○加藤 ─── ○田中 ●浦野 ○小健 ●佐天 ○日浦 ＿宮田 △→消
03　村山　 慈明　５−４ ○片上 ●日浦 ●北島 ○福崎 ─── ●稲葉 ○宮田 ●佐天 ○��野 ○富岡 先小裕
20　長沼　 　洋 　５−４ ●浦野 ○小裕 ● 森　 ●大平 ─── ○千葉 ●��野 ○ 脇　 ○内藤 ○佐々 ＿近藤
22　日浦　 市郎　５−４ ○富岡 ○村山 ●浦野 ○ 脇　 ●稲葉 ○福崎 ○大平 ─── ●片上 ●塚田 先糸谷
31　近藤　 正和　５−４ ○小健 ●千葉 ●塚田 ○稲葉 ─── ●大平 ○片上 ○田中 ●真田 ○浦野 先長沼 △
23　��野　 秀行　５−５ ○北島 ●片上 ●福崎 ○金井 ●真田 ○佐秀 ○長沼 ●小裕 ●村山 ○加藤 ─── △
02　佐藤　 秀司　４−５ ● 森　 ○田中 ○内藤 ○佐天 ─── ●��野 ●金井 ●���ｱ ○土佐 ●豊島 先北島

【第70期C級1組順位戦】　※昇級２名、降級点６名（下位16名）
順　棋　 士　 名　成 績　１回戦 ２回戦　３回戦　４回戦　５回戦　６回戦　７回戦　８回戦　９回戦 10回戦 11回戦
06　佐々木　慎 　４−５ ○土佐 ●小健 ─── ●小裕 ●平藤 ○���ｱ ●福崎 ○ 森　 ○宮田 ●長沼 先稲葉
07　宮田　 敦史　４−５ ○加藤 ●福崎 ●豊島 ○片上 ─── ○富岡 ●村山 ●平藤 ●佐々 ○小裕 先塚田
09　 脇　　 謙二　４−５ ●大平 ○浦野 ○加藤 ●日浦 ─── ●小裕 ○中田 ●長沼 ●金井 ○ 森　 ＿田中
13　片上　 大輔　４−５ ●村山 ○��野 ○田中 ●宮田 ─── ●加藤 ●近藤 ○大平 ○日浦 ●中田 先千葉
16　加藤一二三　４−５ ●宮田 ●平藤 ● 脇　 ●塚田 ─── ○片上 ○真田 ○千葉 ○富岡 ●��野 先中田
17　金井　 恒太　４−５ ●稲葉 ●佐天 ●真田 ●��野 ─── ●土佐 ○佐秀 ○糸谷 ○ 脇　 ○内藤 先福崎
28　糸谷　 哲郎　４−５ ●豊島 ● 森　 ●稲葉 ─── ○土佐 ○内藤 ●田中 ●金井 ○北島 ○真田 ＿日浦
30　 森　　 雞二　４−５ ○佐秀 ○糸谷 ○長沼 ●���ｱ ─── ●中田 ●佐天 ●佐々 ○福崎 ● 脇　 先内藤 △
32　福崎　 文吾　４−５ ●真田 ○宮田 ○��野 ●村山 ─── ●日浦 ○佐々 ●富岡 ● 森　 ○土佐 ＿金井 △
11　小林　 健二　３−６ ●近藤 ○佐々 ●大平 ●真田 ─── ○北島 ○富岡 ●塚田 ●小裕 ●佐天 先豊島
14　北島　 忠雄　３−６ ●��野 ○中田 ○村山 ●土佐 ─── ●小健 ○平藤 ●浦野 ●糸谷 ●大平 ＿佐秀
18　中田　 　功 　３−６ ●小裕 ●北島 ●���ｱ ○富岡 ─── ○ 森　 ● 脇　 ●豊島 ●稲葉 ○片上 ＿加藤 △
01　土佐　 浩司　２−７ ●佐々 ─── ●佐天 ○北島 ●糸谷 ○金井 ●内藤 ●稲葉 ●佐秀 ●福崎 先���ｱ
25　田中　 魁秀　２−７ ○内藤 ●佐秀 ●片上 ●浦野 ─── ●塚田 ○糸谷 ●近藤 ●平藤 ●千葉 先 脇　 △▲降級
21　富岡　 英作　１−８ ●日浦 ●塚田 ●千葉 ●中田 ─── ●宮田 ●小健 ○福崎 ●加藤 ●村山 ＿大平 ▲降級点
26　内藤　 國雄　１−８ ●田中 ●���ｱ ●佐秀 ●豊島 ─── ●糸谷 ○土佐 ●真田 ●長沼 ●金井 ＿ 森　 ▲降級点

【第70期C級2組順位戦】　※昇級３名、降級点８名（上位15名）
順　棋　 士　 名　成 績　１回戦　２回戦 ３回戦　４回戦　５回戦　６回戦　７回戦　８回戦　９回戦 10回戦
05　阿部健治郎　９−０ ○西慶 ○及川 ○阿光 ○伊奈 ○瀬川 ○吉田 ○勝又 ○村顕 ○澤田 先小倉 ◎昇級
20　中村　 太地　９−０ ○及川 ○矢倉 ○中亮 ○牧野 ○中座 ○佐紳 ○上野 ○室岡 ○岡崎 ＿伊奈
41　船江　 恒平　９−０ ○伊奈 ○西和 ○菅井 ○松本 ○村智 ○及川 ○澤田 ○増田 ○遠山 先勝又
06　菅井　 竜也　８−１ ○中座 ○大石 ●船江 ○佐々 ○上野 ○長岡 ○阿光 ○横山 ○阪口 先吉田
32　村中　 秀史　７−２ ○佐紳 ○阿光 ○牧野 ●吉田 ○松本 ○島本 ○長岡 ●瀬川 ○藤原 ＿西慶
01　勝又　 清和　６−３ ○佐和 ○西尾 ○藤原 ●及川 ○吉田 ●川上 ●阿健 ○小倉 ○佐慎 ＿船江
07　横山　 泰明　６−３ ●村顕 ●室岡 ○島本 ○大石 ○門倉 ○佐々 ○永瀬 ●菅井 ○松本 先川上
08　中村　 亮介　６−３ ●澤田 ○中座 ●中太 ○阿光 ○佐和 ○遠山 ○岡崎 ○藤原 ●及川 先松本
26　大石　 直嗣　６−３ ○室岡 ●菅井 ○川上 ●横山 ○佐慎 ○瀬川 ○松本 ●佐々 ○佐紳 ＿長岡
28　田中　 悠一　６−３ ○増田 ●牧野 ○永瀬 ○室岡 ○長岡 ○門倉 ○村智 ●佐和 ●瀬川 ＿西尾
30　石川　 陽生　６−３ ○阿光 ●佐紳 ○岡崎 ○矢倉 ○澤田 ○藤原 ●佐慎 ●西和 ○中座 先村智
36　増田　 裕司　６−３ ●田中 ○川上 ○室岡 ○西和 ○遠山 ○岡崎 ●藤原 ●船江 ○島本 先牧野 △△→△
09　西川　 和宏　５−４ ○上野 ●船江 ○西尾 ●増田 ○阿光 ○室岡 ●門倉 ○石川 ●吉田 先遠山 △
10　牧野　 光則　５−４ ●長岡 ○田中 ●村中 ●中太 ○阪口 ○佐慎 ○室岡 ●阿光 ○村顕 ＿増田
12　佐藤　 和俊　５−４ ●勝又 ○永瀬 ●門倉 ○川上 ●中亮 ○澤田 ●中座 ○田中 ○長岡 ＿佐々

【第70期C級2組順位戦】　※昇級３名、降級点８名（中位15名）
順　棋　 士　 名　成 績　１回戦　２回戦 ３回戦　４回戦　５回戦　６回戦　７回戦　８回戦　９回戦 10回戦
14　永瀬　 拓矢　５−４ ○川上 ●佐和 ●田中 ●上野 ○島本 ○小倉 ●横山 ○伊奈 ○佐々 ＿室岡
19　西尾　 　明 　５−４ ●佐慎 ●勝又 ●西和 ○島本 ○佐々 ●村智 ○阪口 ○佐紳 ○川上 先田中
21　佐藤　 慎一　５−４ ○西尾 ●西慶 ○小倉 ○村智 ●大石 ●牧野 ○石川 ○上野 ●勝又 先及川
25　阪口　 　悟 　５−４ ○村智 ○遠山 ○伊奈 ●門倉 ●牧野 ○神崎 ●西尾 ○澤田 ●菅井 ＿村顕
31　村田　 顕弘　５−４ ○横山 ○松本 ○西慶 ○藤原 ●小倉 ○中座 ●島本 ●阿健 ●牧野 先阪口
42　吉田　 正和　５−４ ○島本 ●岡崎 ○神崎 ○村中 ●勝又 ●阿健 ●遠山 ○村智 ○西和 ＿菅井
43　門倉　 啓太　５−４ ●小倉 ●藤原 ○佐和 ○阪口 ●横山 ●田中 ○西和 ○遠山 ○室岡 ＿瀬川
04　澤田　 真吾　４−５ ○中亮 ○佐々 ○佐紳 ○中座 ●石川 ●佐和 ●船江 ●阪口 ●阿健 ＿岡崎
18　小倉　 久史　４−５ ○門倉 ●伊奈 ●佐慎 ●西慶 ○村顕 ●永瀬 ○瀬川 ●勝又 ○矢倉 ＿阿健
24　矢倉　 規広　４−５ ○瀬川 ●中太 ●及川 ●石川 ○西慶 ●阿光 ○伊奈 ○川上 ●小倉 先中座
40　佐々木勇気　４−５ ○遠山 ●澤田 ○瀬川 ●菅井 ●西尾 ●横山 ○及川 ○大石 ●永瀬 先佐和
02　西川　 慶二　３−６ ●阿健 ○佐慎 ●村顕 ○小倉 ●矢倉 ●松本 ●佐紳 ○及川 ●阿光 先村中
03　遠山　 雄亮　３−６ ●佐々 ●阪口 ○松本 ○佐紳 ●増田 ●中亮 ○吉田 ●門倉 ●船江 ＿西和 △
11　及川　 拓馬　３−６ ●中太 ●阿健 ○矢倉 ○勝又 ●藤原 ●船江 ●佐々 ●西慶 ○中亮 ＿佐慎
13　松本　 佳介　３−６ ○神崎 ●村顕 ●遠山 ●船江 ●村中 ○西慶 ●大石 ○島本 ●横山 ＿中亮 △

【第70期C級2組順位戦】　※昇級３名、降級点８名（下位14名）
順　棋　 士　 名　成 績　１回戦　２回戦 ３回戦　４回戦　５回戦　６回戦　７回戦　８回戦　９回戦 10回戦
15　神崎　 健二　３−６ ●松本 ○瀬川 ●吉田 ●長岡 ○室岡 ●阪口 ○川上 ●中座 ●伊奈 ＿上野
16　佐藤　 紳哉　３−６ ●村中 ○石川 ●澤田 ●遠山 ○岡崎 ●中太 ○西慶 ●西尾 ●大石 先阿光
17　伊奈　 祐介　３−６ ●船江 ○小倉 ●阪口 ●阿健 ○川上 ●上野 ●矢倉 ●永瀬 ○神崎 先中太
22　藤原　 直哉　３−６ ●岡崎 ○門倉 ●勝又 ●村顕 ○及川 ●石川 ○増田 ●中亮 ●村中 先島本 △△
27　長岡　 裕也　３−６ ○牧野 ○上野 ●村智 ○神崎 ●田中 ●菅井 ●村中 ●岡崎 ●佐和 先大石 △
29　瀬川　 晶司　３−６ ●矢倉 ●神崎 ●佐々 ○岡崎 ●阿健 ●大石 ●小倉 ○村中 ○田中 先門倉
34　岡崎　 　洋 　３−６ ○藤原 ○吉田 ●石川 ●瀬川 ●佐紳 ●増田 ●中亮 ○長岡 ●中太 先澤田 △
35　村田　 智弘　３−６ ●阪口 ●島本 ○長岡 ●佐慎 ●船江 ○西尾 ●田中 ●吉田 ○上野 ＿石川 △
37　上野　 裕和　３−６ ●西和 ●長岡 ○中座 ○永瀬 ●菅井 ○伊奈 ●中太 ●佐慎 ●村智 先神崎 △
44　阿部　 光瑠　３−６ ●石川 ●村中 ●阿健 ●中亮 ●西和 ○矢倉 ●菅井 ○牧野 ○西慶 ＿佐紳
23　中座　 　真 　２−７ ●菅井 ●中亮 ●上野 ●澤田 ●中太 ●村顕 ○佐和 ○神崎 ●石川 ＿矢倉
38　島本　 　亮 　２−７ ●吉田 ○村智 ●横山 ●西尾 ●永瀬 ●村中 ○村顕 ●松本 ●増田 ＿藤原 △△▲降級
33　川上　 　猛 　１−８ ●永瀬 ●増田 ●大石 ●佐和 ●伊奈 ○勝又 ●神崎 ●矢倉 ●西尾 ＿横山 △▲降級点
39　室岡　 克彦　１−８ ●大石 ○横山 ●増田 ●田中 ●神崎 ●西和 ●牧野 ●中太 ●門倉 先永瀬 △▲降級点

スレ立て＆テンプレ乙

大介や藤井じゃなく、井上が降級すればいいのに

イヤハヤ、棋泉の仕事とはいえ、殺人道具に人を呼ぶ活動に余念がないのかな？
武者野の工作員ウヨウヨの２CH将棋板ですから、このような場所に将棋ファンが
遊びに来るべきではありません。
凶悪な誹謗中傷書き込み魔、武者野と戦うという覚悟が必要です。

>>14
井上みたいな正統派よりは邪道藤井が落ちたほうが良い。

みんな降級する人には興味深々だけど昇級する人にはあまり興味ないのな。
盛り上がってるのって降級の話題ばっかり。

だって昇級はすでに決着済みやないですか

深浦には興味津々だよ むしろ深浦しか見えない

何言っても前スレのやつ釣りってことにはならないぞ

藤井センセーと瀬川さんってなんか似てる気がするけど写真みたらあんま似てなかった

深浦には恒例の頭ハネ芸を期待してしまう。深浦ごめん

>>19
深浦がホモだって言ってる奴が多いけどあれは単に髭の剃り跡が青々してるからそういうイメージに見えるだけでしょ。
実際嫁も子供もいるし常識で考えたらホモとは思えない。
それらしい行動もしていないのに見た目のイメージで決め付ける奴が多すぎる。

まあ落ち着けよ、自分は深浦がホモだなんて一言も言っていないが

しょうがないよ、話題変えるのに必死なんだから

あれ釣り宣言したくせにID:E7sWCl5Rはまだ残ってるか

前スレで大恥かいたのにまだ残ってるのかよｗ

ID:E7sWCl5R　が車に轢かれて即２ちゃんねるカキコができなくなりますように！

C2も厳しくなったなぁ、シマーお疲れ様でした。
川上センセは宣言しないでくれ

>>29
何で？

宣言すると安牌が減るからだろ

>>31
ああ、そういう意味ね、サンクス。

>>29
ID:MqjQOEdJ　はＣ２下位の屑棋士ｗ

今年川上と当たってないC2下位棋士か…

出来れば去年も当たってなくてしかも前回対戦では勝っている、と

ふむｗ

ばれたかｗ

川上も若い頃は有望棋士と思われていたものだが
性格が変だったな

棋士なんてたいがい変な性格な奴らばっかりでしょ。

失礼な。変な性格の棋士なんてせいぜい3人に2人だよ。

A級に不審者じゃない奴が3人も混じってるのかよ
初耳だわ

弱くなる棋士って
総じて週刊将棋に載るのが写真写り悪いやつのままずっと替わらないんだよなー

週刊将棋買ってないからわからん。写真うｐ
うｐできないなら最初から話題振るな

>>40
俺の知らない話題するなってことかw

いや39が誰のことディスっているのか大体わかる。文体がいつもの人だから。その確認をしたいだけｗ

確認したいだけを話題振るなとはこれ如何に

去年の長い日にモテは放送終了後もかなり長い間
将棋会館に残っていたようだがB級1組最終局に
影響は出なかったのだろうか

>>44
去年は最終局が抜け番
すでに昇級決まってたけど

>>39
それは言えるな。
成熟は顔にでるからな。

>>35
> 川上も若い頃は有望棋士と思われていたものだが
> 性格が変だったな

斉田に刺されてからおかしくなった、だったのでは？

>>44
昇級決めてたしね

それだと昇級決まってる深浦でもいいはずだが
消化試合の橋本戦を勝っておきたいという理由は？

佐藤は抜け番だったから
来期の順位を一枚でも上げたい気持ちで深浦の右に出るものはいないから無理

>>49
釣りか？

そりゃ深浦は来年低位に沈む覚悟してるからだろ。

>>47
なんで刺されたの？

>>45
負けて順位も変わらんし振り飛車試してたね

>>44
何度も同じこと聞くなよｗ
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/bgame/1328348329/10-12

愛する姉に手を出したからとか・・・

Ａ級順位戦▲渡辺−△高橋（朝日新聞の記事より）
午後８時前。特別対局室に空調の音が響いている。
正月から間もないからか、床の間には普段見られない花が飾られていた。
その花が「カサカサ」と乾いた音を立てた。すると渡辺がものすごい速さで背後を振り返った。
目を細めて疑わしそうな視線を床の間に走らせ、確認するとようやく盤に顔を向けたが、
５秒後に再び振り向いた。「大の苦手」と公言する虫が立てた音と勘違いしたのだ。

こういう光景を一番長い日に放送して笑わせてくれｗ

>>53
ナイフ

>>23
いや間違いなくホモだよ、サピエンスな

いや間違いなくホモだよ、牛乳な

>>57
　　 /.　　　ノ、i.|i　　　　　､、　　　　　　　　　ヽ
　　i　　　 | ﾐ.＼ヾヽ､＿＿_ヾヽヾ　　　　　　　 |
　　|　　　i　､ヽ_ヽ､_i　 , /　`__,;―'彡-i　　　　 |
　　i　　,'i/　`,ﾆ＝ﾐ`-､ヾ三''―-―'　/　　　　.|
　　　iｲ | |' ;'(( 　 ,;/　'~ ゛　 ￣`;)" c ﾐ　　　　 i.
　　　.i　i.| ' ,||　 i| ._　_-i　　　　||:i　　　| ｒ-､ 　ヽ、　　　／　 　 ／　　 /　　|　＿|＿　―　/／￣7l l ＿|＿
　　 丿　`|　((　　_゛_i__`'　　　　(( ;　　 ﾉ//　i　|ヽi.　_／|　　_／|　 　 /　 　|　　｜　 ―　/　＼/　　 　｜　　―――
　 /　　 　i　||　 i` - -､` i　 　 ﾉﾉ　　'i /ヽ |　ヽ 　　　　|　　　　|　　/　　 　| 　 丿　＿／　　／　　 　 丿
　 'ﾉ　　..　i )) 　'--､＿`7　　 ((　　　, 'i ﾉノ　　ヽ
　ノ　　　　 Y　　`--　 " 　　　))　　ﾉ ""i　　　　ヽ
　　　　　　ﾉヽ､　　　　　　　ﾉﾉ　　_/　　 i　　　　　＼
　　　　　/ヽ　ヽヽ､＿＿_,;//--'";;"　　,/ヽ、　　　 ヾヽ

>>57
去年は、○の冷えピタに動揺して、名人挑戦を逃してしまったが・・・

来期はもう、2位が確定している

　　　 ／~~⌒⌒｀＼
　　 / 　　　　　　　　ヾ
　　 |　　　　　　　　　 |
　 　||　 　／　　 ＼　|　
　 ｒ-─|　-・=H=・-　|
　 |り|　 ー一( )ー一'|　　もう来期の順位二位で確定してるから
　 ー l　　　　〓　　　l 　　最終戦サボってもいいよね
　　　 ヽ､＿＿＿＿ノ

>>63
サボってもいいけど、最高勝率はどうする？

A級も上に行く人よりも降級ばっかり話題になってるな。

996 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2012/02/18(土) 02:19:56.39 ID:E7sWCl5R
よく釣れた。
今夜は大量だったわwww

固定IPか。

>>66
おまえしつこいなw
まるでストーカーだな。

>>68
気にしない方がいいですよ。
将棋盤には気が狂ったのが多いですから。

>>68
ID変えられないのはつらいな。
でも俺は自力を信じてるぞ。
藤井は必ず鈴木に呪いをかけて
残留する。よって自力だ。

ほぼ丸一日考えて捻り出したのがそれかよ

自力の意味もわかんねえで恥かいたくせにそれを認めず釣りでした
なんて言っちゃうんだから馬鹿にされて仕方ない
それに釣りと宣言したら普通はそのスレから去る
にもかかわらず残ってるのだからどうしようもない
結論は ID:E7sWCl5Rが低能ということ

藤井に免じて許してやれ。

>>72
あんたもしつこいねー。
そうやっていつまでも重箱の隅を叩いている生活って楽しいかい？

まあオチとしては大介は首尾よく負けたものの
藤井が酷い将棋で降級って展開が待ってる気がする

これは酷い

>>75
勝てば良いんですよ、勝てば。

>>71
まあそう言わずに許してやってくれよ。
藤井が好きなのはよくわかる。

また昨日のあれを引っ張りだすのかｗそれもこれもE7sWCl5Rが馬鹿なんだから仕方がないなｗ

>>74
なんで素直に謝ることができなかったの？
誰に咎があるかなど一目だろ

>>80
は？
何で謝るの？
謝る必要ってどこにあるのか論理的に説明してみてよ。

ID:XEYz7bz0
スレ汚ししないでくれ

>>82
それはいちいち俺に絡んでくる奴に言ってやれよ。

>>81
自分が間違えていたのにそれに対する訂正を無碍にしたのだから非礼を詫びるのは至極当然だと思いますが

将棋板だからってべつになんでも
決着つけなくてもいいじゃない。

XEYz7bz0XEYz7bz0XEYz7bz0XEYz7bz0XEYz7bz0XEYz7bz0XEYz7bz0
XEYz7bz0XEYz7bz0XEYz7bz0XEYz7bz0XEYz7bz0XEYz7bz0XEYz7bz0
XEYz7bz0XEYz7bz0XEYz7bz0XEYz7bz0XEYz7bz0XEYz7bz0XEYz7bz0

振り飛車は不利なん？

ぷぷぷ

社会の底辺に住む奴らの争いｗｗｗｗ

重箱の隅を叩いている生活に大爆笑！
２ちゃんはそんなやつらが集まる病んでるところだろうに

将棋は打つものでなく指すもの
重箱の隅は叩くものでなく突くもの

重箱の隅を叩くってレス前も見た気が、定番ネタなのか

重箱の隅をほじくって指をなめる

つつくって突つくじゃなくて突くって書くのか突くと突くの違いがわかりづらいじゃないか

面白くねえええｗｗｗｗｗ

こんなネタで引っ張るおまえらの馬鹿っぷりにあきれるよｗ

そんなに自分を卑下することないのに…

いったいなにで揉めてるのかさっぱりなおれは
しばらく鎮まるまで黙ってた方がいいのだろうな

馬鹿書かれて悔しいのか？ｗ

はい、私が馬鹿です！と
いちいち返レスしなくてよい

ニコニコ動画の将棋動画が大量に消えてるのだが
著作権対象物が棋譜らしい！
棋譜を再生しただけの動画もダメとは厳しい…

http://www.nicovideo.jp/watch/sm15271479

>>97
まあしょうがないな。
ニコニコとの関係が深くなってきたからな。

まあ、棋譜は著作権対象物でいいと思うけどな
作品だからね

そもそもそういうのが著作権関係で固められる社会そのものって
望ましいわけ？

誰にとっての話？
乞食？クリエイター？

これでは昔の棋譜に接する機会がますます減ってしまうと思うのだが…
消してしまうならせめて昔の将棋を取り上げた本をもっと出して欲しい。
（花村元司の本が最近出たがエピソードばかりで将棋の内容について語られてないし…）

>>100
んー、自分のオツムでは難しい問題だけど
山形浩生なんかは著作権は文化を衰退させるというようなことを言ってるね
無くしちまったほうがいいのだ、という考えなのだろうね
でもそれがなくなると、どこから文化醸成のリソースを
持って来ればいいのかというのが分からない

半無法地帯のニコ動だから突っ込む気にはならんが法的には根拠がないだろうな。
ニコ動としては「連盟がそう言ってるから消します」ってスタンスだろうし。
運営は理由がなくても動画を消せるとニコ動の利用規約に書いてある。

羽生名人誕生だな・・・・・・

>>97
これは自分の首を絞めてる様なものだろうな、連盟は。

棋譜データベースとか消えたら将棋離れ進みそうだけど

より広い将棋の普及よりも
将棋利権の独占を優先するのが
公益法人日本将棋連盟

著作権は20世紀の遺物だな


って中国の友人がいってた

>>106
まったくだ
利の分からぬやつらよ

無内容な文句だけか

おいおい重箱の隅で突くのはやめろよ

まあ棋譜は著作権対象でいいと思うな

まあこのへん
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A3%8B%E8%AD%9C#.E6.A3.8B.E8.AD.9C.E3.81.A8.E8.91.97.E4.BD.9C.E6.A8.A9
を参照していただくとして

将棋連盟自体が「法的根拠はない」と言っているくらいで、今回のニコ動削除は連盟-ドワンゴの
自主規制に近いものになります。
今後、棋院・連盟で結託して著作権法を改定させる可能性も無きにしも非ずですが、全盛期ならともかく
今や囲碁・将棋共斜陽産業ですしね。

NHK杯そのまんま丸ごと載せてるようなアホもいたからなぁ。

著作権を主張して、掲載をやめれるなら、将棋も知らないような素人がコンピュータに計算させて、
かなりのパターンの棋譜を掲載してしまったら、連盟自体が困ることになる。自分の首を絞めることになるよ。

ニコなんか最近も違法配信で逮捕者を出したくらい真っ黒なトコロじゃねえか

連盟ガーという空気だが、
ニコ動だって今後金払って棋戦中継やるんだから
ユーザーに勝手に棋譜中継されたら困るだろ

著作権はきつ過ぎるとそれはそれで自分の首を絞めることになるが
緩すぎても、食えなくなったり、いろいろ乱造されて衰退したりしそうだからなあ･･･
暗黙の了解ですむ範囲の違反だけだったらよかったのだろうけれど、
最近はやりすぎな人も出てきたから、ある程度は厳しく対処する事にしたのかな

厳しくする代わりに、新聞掲載がない棋譜は条件付で本人は掲載してもよい、とか
してくれるならいいんだけどなあ

棋譜再生だけでダメとなると棋譜データベースやばくね？あれなくなると不便にななるなぁ

再生だけでダメってのはニコの自主基準だから
ニコの外に適用しようとしたら根拠が必要になるんじゃないか
判例作る気で争う根性が両者ともにあるのかどうかは知らないが

ジェネリック定跡

久しぶりに将棋板来たが>>5藤井B2降格危機なのか

畠山と行方次第で藤井さん降級

>>97って森安対大山！の棋譜を将棋ソフトで再生しただけの動画やん！
こんな昔のもの中継がどうとか関係がないわ！

棋譜なんて単なる記録でしょ。
それが連盟や誰かの出版物や映像をコピーしてそのまま流すのは駄目だけど、個人が対局の映像を見て
自分で書いた棋譜なら公開しても全く問題ない。
棋譜そのものに著作権なんてないよ。
プロ野球の試合を見てスコアブックを自分で書いて公開するのと同じ。
正式に発表されたものと個人で作ったものが寸分たがわず同じになりがちなのが将棋だけど、個人による
棋譜の公開を封じ手したいなら、対局の様子を放送せずに棋譜と結果だけを正式に公開すればいい。
そうすれば個人で公開した棋譜はすべてコピーということになる。

ID:E7sWCl5R ＝ ID:XEYz7bz0
まだいたのか

ストーカー君こんばんわ。

その場合でも、「棋譜は思想を創作的に表現した」著作物にあたらないので、
コピーに対して著作権による制限は生じません

だれがやっても同じになる表現は創作性がなく著作物にならないので、
なにかすごい独創的な手の記録方法を編み出さないと、

>>128
自分の咎が原因なのだからお前もいい加減だまっときゃいいのにな

>>130
いちいちID見て相手によってレスの内容変えたり叩くだけのほうが屑だろ。
なんの話題も意見も書けないなら黙っとけば？

>>131
間違えも認められないようなゴミクズには言われたくないかな

誰にだって、時として素直になれない時があるだろう……。

謝らないどころか逆切れ、そして問題のすり替え

蒸し返している奴も同レベルだと思うけどな。

同レベルって言葉を簡単に使いすぎなんだよな
うまい言い回しが見つからないから、そう言っときゃいいかみたいな

早く最終戦にならないものか

もういくつ寝ると〜最終戦〜
タカミチ・久保負けで丸山残留きぼん

3月02日(金) 　 　Ａ級 　 　９回戦　　「将棋界の一番長い日」
. 3月06日(火) 　 　Ｃ級２組10回戦
. 3月09日(金) 　 　Ｂ級２組10回戦
. 3月13日(火) 　 　Ｃ級１組11回戦　　<抜け番　��野(5-5)>
. 3月16日(金) 　 　Ｂ級１組13回戦　　<抜け毛　井上(6-6)>


島本おつかれーす

>>97
これはさすがに連盟ひどすぎ。
他に削除されるべき動画がいくらでもあるだろ！

米長会長が活躍しまくってた時の動画をもっとふやせばええねんな(´・ω・`)

棋譜に著作権を認めるということは
自分で将棋指すときに定跡手順をなぞるだけで
訴えられる可能性があるということだぞ。
しかも著作権は自然発生するものだから
プロが指した新手も「俺の方が先に24で指している」
とアマチュアに訴えられる可能性さえある。

楽曲のワンフレーズだけを着メロにするのも
たとえその音が全部自分の演奏だろうが著作権違反になるのと同じだ。

棋譜がそんな代物じゃないことは論を待つまでもなく自明だ。

素人の疑問です。定員制B1が13人なのは理由がありますか？
偶数で無いのが不思議です。14人でも13回戦なのは変わりませんし他の
クラスと比較すると12人11回戦がバランスが取れているように思えます。

アマチュアが一斉に自分の棋譜の著作権登録申請すればいいよw
まさかプロの棋譜だけ著作権認めるってわきゃないし。
アマチュアの100万1000万の棋譜に著作権が発生したらプロはどうするんだろうね。

ま、ニコニコは法律も社会常識も関係ない俺様ルールだけでやってるところだから何言っても無駄だけどw

ニコ動は言うなれば私有地だからな
地主の方針が嫌なら他でやれって事だ

棋譜くらい寄付しろープークスクス

登録が必要なのは特許で，著作権は自然に発生するものだよ。

しかし、>>144が書いてるように登録制度はあるんだよな

登録申請して、著作性がないって却下されたら
裁判を起こすとか使い道ないかね

>>143
二上会長が急に引退したときは、12人になったなあ

それだと「5勝6敗で降級」なんてことが発生しそうだが・・・

>>143
ずーっと昔、Ｂ級をＢ１とＢ２に分ける際、Ｃ１、Ｃ２も含め各クラス１３名でちょうどの人数だったから。
参加棋士の増加とＢ２以下の降級点制度でＢ２以下は人数が変化したが、Ｂ１はそのまま定員13名が残ってる。

>>149-150
ありがとうございます。勉強になりました。

A級から4勝5敗で降級もかなりの破壊力でした。想像するだけでも気の毒すぎます。
教えて頂いたB1誕生時単純計算で参加棋士が63人、現在はほぼ倍の125人。
現在B2が24人なので降級点制度もB2までは機能してるんですね。

浦野は5勝7敗で陥落したよね。
過去には6勝7敗で陥落した棋士もいるそうだ。

羽生は若い頃は羽生潰しというのがあって順位戦で上がらせないように狙い撃ちしてた
それでもスルスル上がって行ったよ

狙い撃ちってどうやってやるんだよｗ

一二三の師匠が将棋教室の生徒にいいとこ見せようとしたくらいで羽生潰しとか

それ谷川だろ
谷川研究会みたいなのを奨励会員がやってたとかなんとか

ごめんよく読んでなかった
奨励会の話じゃなくて順位戦での話だったのね

>>154
魁秀先生にどうやって広瀬と糸谷を倒すか聞いてみれば分かるんじゃね？

>>154
渾身の研究をぶつけるんじゃね？
まああってもおかしくはないな
あれだけ若くて小生意気なガキが勝ちまくってたらうざったいわｗｗ

生意気なガキがってより、当時から羽生の快進撃は（棋界的には）すごい話題になっていて、
「羽生を倒すと目立つ」という実利？があった。

当時はまだ羽生の序盤がかなり粗かったから、序盤でうまく差をつける差し回しを
田中寅などはよくしていた。劒持の勝利もそんな感じだったと思う。
マングースこと日浦の作戦がどんなだったかは記憶にないが。

豊島ってまだＣ1だったのか・・・丸山郷田レベルまでいけるのだろうか？

ちょっと時間がかかりそう。
棋戦優勝経験がないあたり実力のわりに爆発力はないのかも。

羽生の昇級は、B1をのぞけば「1年おき」

8勝2敗でも昇級できなかった年があった

C1C2が2敗で昇級できないのは珍しいことじゃない

>>162
棋戦優勝無しとか木村レベルか

木村は棋戦優勝してるよぅ

婚約：囲碁の井山天元と将棋の室田初段…５月に結婚へ

えっガセじゃないのかよ

オセロかよっ。

Ａ級で４−５で降級した棋士って

米長、田中、深浦２回ですか
フカウラーさんにはそろそろ定着してほしいっす

実力があれば遅かれ早かれ上がっていくでしょ・・・・屋敷のように

藤井つぶしとかもあったわけかもしかして(´・ω・`)

>>164
深浦「せやな」

>>171
遅い。遅過ぎｗｗｗ

>>170　郷田が抜けとるぞなもし

48 09 田中寅彦 八段 高柳 32 大阪 ●桐山 ○大山 ●米長 ○南＿ ●中原 ○塚田 ●内藤 ○高橋 ●青野 4 5 降級
56 08 米長邦雄 九段 佐瀬 54 山梨 ●森下 ○島＿ ●佐藤 ●中原 ○森内 ●高橋 ○羽生 ●井上 ○加藤 4 5 降級
61 10 郷田真隆 九段 大友 32 東京 ○森下 ●三浦 ●谷川 ○藤井 ●羽生 ●青野 ○丸山 ●島＿ ○佐藤 4 5 降級
63 09 深浦康市 八段 花村 33 長崎 ○高橋 ●三浦 ○丸山 ○鈴木 ●久保 ●藤井 ○谷川 ●佐藤 ●羽生 4 5 降級
65 09 深浦康市 八段 花村 35 長崎 ○三浦 ●羽生 ●郷田 ●丸山 ●佐藤 ○谷川 ○藤井 ●久保 ○阿部 4 5 降級

それ考えたら谷川羽生はもちろん森内三浦丸山あたりも偉大だな
丸山のA級連続在位記録は今期終了しそうだが

屋敷はまだ分からんよー
羽生世代が凋落したら一時的に渡辺・屋敷時代があるかもしれないw

屋敷は他のタイトルは無理だろうけど、名人1期くらいあってもそんなに意外じゃない。
なんたって、丸山が2期やったくらいだから。

そりゃＡ級に居る力があれば名人になる可能性も当然あるよ

A級にはいるけど三浦名人とかイメージできないのは何故だろう？
深浦名人に至っては……

深浦は名人は無理でも竜王には是非なってほしい
なぜかはGoogleで深浦竜王とググってもらうとわかる
近くにあるんだな、これが

甲斐竜王
北志賀竜王
滋賀竜王

高橋名人(´・ω・`)

丸山と高橋が落ちて、久保が残留することは無いの？

>>182
第50期では、あと1勝だったんだけどね

若手棋士のほとんどは順位戦はいらないらしいよ、こんなのがあるから活躍できないと不満を口にしている。
ということは、若手棋士のほとんどは順位戦の弊害・被害者。
だから、名人戦に統合のうえ一本化。
時代に合わないという人もほとんどいる。

>>183
愚か物

>>186
そいつマルチポスト

今年度の将棋界大事件ｂｅｓｔ１０と言ったら何だろう？
１．藤井てんてーB1危機
１．ハッシー順位戦大活躍Ａ級へ
１．羽生まさかの王座戦３連敗、失冠
１．森内貫禄の勝率３割名人
１．丸山順位戦、秘技冷えピタ２枚貼り
１．モテ王将戦驚愕５七玉顔面受け
１．う〜ん　なんだろう？まだいっぱいあると思うけど・・・

うぜえよ負自慰オタ死ね
負自慰スレから出てくんな死ね　ただひたすら死ね

>>177
羽生がタイトル持ってるぐらいだからね。
屋敷は羽生を上回る成績を残してきたんだからタイトルをとっても不思議ではない。

今日もアンチばっかで平和だな

最終局は高橋が一番勝ちそうなんだよな。

谷川の「20歳から50歳までA級」はすごすぎるな

大山の
＞順位戦A級在籍・名人在位 連続45年44期（歴代1位）
に届くにはあと15年だがどうだろうか。

ムリ
羽生でもムリ

順当にいけばあと2年かな？

A級在籍なんて価値がないけどタイトル保持は当然価値はあるだろう。

>>194
大山さんって方はそんなに強かったんですか？

空気が読める人には強い
読めない人にはちょっと弱い

将棋界の看板下ろすわけにいかんことをみんな知ってたんだな

藤井の話題になるとすぐに骨髄反射で叩く奴が出てきてスレが荒れるからこのスレでは藤井の話題は禁止な。

>>199
読めない人：凸
そして新看板になった...んだっけ？

まぁ名人と言えば大山中原

ハッシーとタニーのＡ級対決は楽しみだな、どっちも残留してほしいけど

谷川が来期もっとも負けちゃいけない相手は橋本だよな。
A級にあがったばかりの棋士に負けちゃB級レベルを証明するようなもんだからな。
深浦はまあいいや、どうにでもなるだろう。

お前がそう思うのは勝手だけど同意を求めるのは止めて

来期のＣ２は菅井永瀬佐々木阿部高見斎藤八代が揃って有望若手博覧会になりそうだ

若手の潰し合いバーゲンセールは来期C1でも絶賛開催予定だろ
豊島or稲葉に村山金井糸谷阿部健が確定、中村or船江or菅井も参入するんだし

>>202
そう。

【話題】ニュースをネットで読む人が増え「新聞離れ」が進む・・・新聞社の苦悩★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329834221/

今期で引退は誰？

逆にA級に上がったばかりの時こそ名人挑戦チャンスじゃねーの
勢いで行く奴が多い気がする

タニーブーハーがそうか
他に誰がいる？

ひふみん　
森けい
森下
森内
あとはしらん

ひふみんは二年目だって
あと山田がいた
意外といるもんだな

ぬるいと言われるＢ２も、しがみ付くのは大変でしょうよ
野獣や神谷もよくやってるよ
ただ、やはり年齢順に厳しいけど

しかし飯塚や稲葉は負けると即圏外が厳しいな。

中川や北浜はB級2組だと実力上位なのかな。
去年も昇級可能性残して最終戦迎えてたし

今日の朝日観戦記
谷川―羽生戦で谷川に光速の寄せがあったことが判明

5五角成が敗着のやつだっけ？　そこからってことか？

>>218
ソフト検討で羽生危なくなる変化があった記憶が。

65竜に46飛以下寄り
詳しい内容は朝日新聞読め。

やっぱり将棋のつくりとしては谷川勝てる形だったんだな〜

55馬が敗着。。。局面は見たが解説が無いとわからん。。高度すぎる。

タニー・・・

将棋なんて大抵そんなもんだろう

一手指すたびに「どうや！」って叫ぶ人がいてもいいと思うんだけど

特に早指しでは、あとで検討してようやく見つけられる詰み筋を実戦で見つけるのは困難だろうね。
それが出来るぐらいなら、谷川ももっとNHK杯で活躍していただろう。

>関西将棋会館５階御上段の間には
>つい最近まで歴代永世名人（木村、大山、中原、谷川）の掛け軸が４つ飾られていたが、
>一部の棋士より「戦う相手の掛け軸が飾ってあるとやりにくい」とクレームがあったため
>現在は代わりに梅花の掛け軸が１つだけ飾ってある
>http://kics.img.jugem.jp/20080617_512407.jpg

クレームをつけた棋士って誰？

戦う相手の掛け軸が飾ってあるって、それが将棋と何の関係があるんだよ

>>218
対局時のリアルタイムの検討で畠山が指摘してるよ
順位戦の対局は月500円で全対局見れるんだから金払ったほうが良いよ
最近下らん質問をする連中が増えてるのは困ったもんだが

できれば月1,000円で全棋戦の対局見せて欲しいもんだ

何かムカツクじゃん

森内と羽生の掛け軸も下げないと不公平感があるけど
そんなスペースは無いので
ちょうどいいから外しちゃえってことだろうな

アホらしいクレームだ。。。滝を止めたひむみんにも笑われるだろうな

永世名人は引退後なんだっていうタテマエ論に則って
谷川だけ外せばいいんじゃないのその場合。

でも現役の内に十七世を名乗ることになるかもしれない・・・
と考えると二度手間か。

そりゃあ大山の掛け軸外せるんだったら米長は喜んで外すだろうｗ

ごめん、いきなり質問なんだけどタイトルで序列、価値、棋士人気みたいなのを総合すると

名人≧竜王＞王将≧王座＝王位＝棋王＝棋聖＞NHK杯＞朝日杯＞JT杯＞達人　みたいな感じ？

NHK杯はテレビ中継だから高そう、７大タイトルの名人竜王以外がよくわかんない

>>233
今は谷川だけ外してあるよ

将棋界のことをよく知らない、将棋にはプロがいるってことくらいしか知らない人にとっては
ＮＨＫ杯＞名人＞その他全部

名人＞竜王＞王位＞王座＞棋王＞王将＞棋聖＞朝日＞銀河＞大和＞NHK＞JT＞達人

>>235
http://www.shogi.or.jp/kisen/index.html
上から賞金順に並んでるので序列もその順

>>237
プロ棋士からみてです。

>>235

棋士から見て、ならNHK杯はかなり頑張りがいがある棋戦と聞く

テレビ出るとやはりファンが喜んでくれるし、（指導などの）営業面でも貢献大だそうな

名人＞竜王＞残り5タイトル≧NHK・朝日＞その他って感じじゃない。賞金額とか名誉とか考えると。

今やニコニコですよ

プロ棋士の本音的には勝てば１千万の朝日が３番手だろ

一昔前はＮＨＫ杯で１回戦負けしたりすると他の棋戦で調子良くても
不調なんですかとファンに１年間言われ続けたらしい。

今はネットで他の棋戦の結果も簡単に見られるし
昔ほどＮＨＫ杯の影響力はないだろうな。
むしろＮＨＫ杯観てない将棋ファンが増えてるかもしれない。

そんなファンは今でもネットで情報集めないだろ

ＮＨＫ杯に出てないだけで近所の人に首になったと思われてた棋士もいたらしい

島の悪口はやめろ

囲碁の方でも棋聖ばかりとってないでNHKで優勝してくれ
と親に言われた棋士がいたそうな

まーNHK杯の大きなトーナメント表を見ると、これが棋士全員って思ってしまうのも無理はない。
データ放送使えるんだから棋譜を表示してくれると良いね。

JTってどうなんだろ。
あれで勝つと子供(とその親)に大人気に！……ならないか。

タバコを嫌う家族には褒めて貰えないかもな

名誉NHK杯選手権者ってNHK杯のシード権がもらえるのかな

NHK杯
■ 出場資格(選抜方法)

本線シード３２名(本戦2回戦シード14名　本戦1回戦シード18名)
�@前回ベスト４　
�Aタイトル保持者　
�B永世称号呼称者及びＢ級１組以上
�C最近１年間の一般棋戦優勝者
�D女流タイトル者同士による予選の勝ち抜き者１名
�EＢ級２組以下の総合成績優秀者
予選通過者１８名　　　計５０名

永世称号だから�Bに該当するはず

タニーの雄姿は引退まで確実に見られるわけだな

来期Ｃ１は重鎮カルテット勢揃いじゃまいかｗプラス土佐福崎とか
降級点とらないでほしいな

藤井センセー予選からか・・・

>>255　融資かどうかは別として・・・

ID 対局日 ▲ 先手 後手 △ 棋戦 備考 場所
95717 2006/09/17 ● 広瀬章人 谷川浩司 ○ NHK杯 2回戦
96550 2007/01/21 ● 谷川浩司 佐藤康光 ○ NHK杯 3回戦
98445 2007/09/30 ● 谷川浩司 松尾歩 ○ NHK杯 2回戦
101503 2008/11/16 ○ 谷川浩司 橋本崇載 ● NHK杯 2回戦
101786 2008/12/28 ○ 渡辺明 谷川浩司 ● NHK杯 3回戦
103823 2009/09/20 ● 谷川浩司 糸谷哲郎 ○ NHK杯 2回戦
106459 2010/09/12 ● 谷川浩司 豊島将之 ○ NHK杯 2回戦 対局日2010年08月30日
109159 2011/09/04 ○ 畠山鎮 谷川浩司 ● NHK杯 2回戦 対局日2011年08月02日

＞ＮＨＫ杯に出てないだけで近所の人に首になったと思われてた棋士もいたらしい

セガーをディスってんのかｗ

囲碁の棋聖ホルダー常連が父親に嘆かれたとかのエピソードか
たまにはNHK杯優勝してくれと

内藤先生も言ってたよ。出てなかったら「調子が悪いんですか？」って言われるってｗ

先崎も引退したんですか？って言われたらしい

ＮＨＫ杯本戦出場は紅白歌合戦ぐらいステータスあるんだろ？
球児の甲子園出場ぐらいかも

それ考えたら佐藤は棋聖5連覇しといてよかったな
久保も永世棋王取れるかどうかで天国と地獄…

永世棋王は連続のみだからなあ。一回防衛失敗するとふりだしに戻る・・・

NHKと並んで最難関称号と言われてるからな＞永世棋王

うわー
羽生さん永世棋王２回分か・・しゅげー(´・ω・`)

渡辺ももうすぐ永世竜王2回分だけどな

去年永世竜王(2年ぶり2度目)達成しただろ
来年まで防衛すると永世竜王(3年ぶり3度目)だけど

渡辺さんたしかに強いけどハ○だからなー
○ゲ

>>266

もちろんそれはすごいんだが、なんとなく棋王戦というと南と丸山が最初に思い浮かんでくる

丸山は羽生の棋王位連覇を止めたから印象に強く残っている気が

http://mainichi.jp/select/wadai/news/20120222ddm012040132000c.html
毎日新聞：創刊１４０年　感謝の集い　来場者から期待、注文　「信頼感ある姿勢を貫いて」

谷村さんは「親を亡くした子供たちを支援する『毎日希望奨学金』が設立されたと聞き、ぜひ一緒にやりたいと思った」と語った。２人は情感を込めて歌い上げた。

毎日新聞主催のチャリティーコンサートに出演している歌手の由紀さおりさんは「少しでも役に立つことを一緒にさせていただき、ありがたい。先行きが
見えない昨今だが、今後も暮らしを軸にした細やかな報道をくまなくしていただきたい」と期待を語った。日本将棋連盟専務理事の谷川浩司九段は
「記者の署名記事を他紙に先駆けて始められており、信頼感のあるメディアとしての姿勢を貫いてほしい」と話した。【小出禎樹、池田知広】


変わり者が多いなあ

モテは他の永世何か取れそうなのはないのか？

>>273
ない。名人以外は全部振り出しみたいなもの

タイトル獲得12期で永世取れたんなら十分じゃん

そうか
じゃあせめて７冠で取ってないタイトルをゲットしてほしいものだ
王座だけ？

王座王位
渡辺には相性いいから挑戦さえできれば王座は取れる可能性そこそこあると思う

>>264
まあ連続よりも、１回落として取り戻す方が難しいし

永世王将の通算１０期の方が鬼すぎるだろｗ

ぶっちゃけ永世棋聖って余裕じゃね？
会長ももってるし

>>279
中原でも永世王将はとれなかったからな。

会長の頃は年二回あったからな＞棋聖戦

ただ、会長自体は「若い頃よりある程度年重ねてからのほうが結果出した」という非常に珍しい棋士だからな

米長が若い頃は大山全盛期だったからな。
中原が出てきた後も大山が挑戦することが多かったし。

>>282
> 、会長自体は「若い頃よりある程度年重ねてからのほうが結果出した」という非常に珍しい棋士

んなこたねー
塚田、升田、山田、二上、有吉、内藤、大内、森、森安、森内、丸山、深浦、久保
これ全部初タイトルが30代の棋士だよ

★──────────────────────────────────
[ 番 組 名 ] 将棋界の一番長い日２０１２
[チャンネル] BSプレミアム
[ 放送日時 ] 2012年3月2日（金）午前9:30〜午前11:00（90分）
[ 番組詳細 ] http://pid.nhk.or.jp/pid04/ProgramIntro/Show.do?pkey=800-20120302-10-28923
★──────────────────────────────────
[ 番 組 名 ] 将棋界の一番長い日２０１２
[チャンネル] BSプレミアム
[ 放送日時 ] 2012年3月2日（金）午後4:00〜午後6:00（120分）
[ 番組詳細 ] http://pid.nhk.or.jp/pid04/ProgramIntro/Show.do?pkey=800-20120302-10-28943
★──────────────────────────────────
[ 番 組 名 ] 将棋界の一番長い日２０１２
[チャンネル] BSプレミアム
[ 放送日時 ] 2012年3月3日（土）午前0:00〜午前2:00 [2日(金)深夜]（120分）
[ 番組詳細 ] http://pid.nhk.or.jp/pid04/ProgramIntro/Show.do?pkey=800-20120302-10-30093

【対局】
ＮＨＫ杯…羽生善治
竜王…渡辺明
九段…高橋道雄, 九段…郷田真隆,
八段…三浦弘行, 九段…丸山忠久,
九段…谷川浩司, 棋王・王将…久保利明,
九段…佐藤康光, 九段…屋敷伸之,
【解説】
名人…森内俊之,
八段…木村一基,
六段…勝又清和,
五段…村山慈明,
【司会】堀伸浩

Ｃ２在位記録って、小坂さん３０期、大島さん２８期だっけか
棋神は２６期

また負又の解説来るのか
来年昇格が決まっているフカウランがキモいから解説スルーなの？

今年だけなら仕方ないけど
来年以降も最後の枠が午前0時からだったら嫌だな

比較的永世称号に近いのはこんなもんか
当分出てこなさそうだな

名人　佐藤@3期、丸山@3期
棋聖　谷川@1期、屋敷@2期、郷田@3期、三浦@4期
王位　谷川@4期
王座　渡辺@連続4期
竜王　羽生@1期、谷川@3期、藤井@4期
王将　谷川@6期、久保@8期
棋王　久保@連続2期

スルー検定実施中

>>289　盛り上がり次第だろうね。

・羽生または森内　ｖｓ　渡辺　全勝同士で最終局対決！！
・谷川　最終局に残留をかける！！
・三浦ｖｓ深浦　因縁の対決　深浦は今期も四勝五敗で・・・！？

これくらいなら遅くとも１０時からやってくれそうｗ

×森内
○ハッシー

永世称号資格って名人以外は囲碁同様に「連続5期ないし通算10期」で統一していいんじゃないかね
塚田さんの永世九段を例外にすれば、現在までに出てる永世資格は全てこのどっちかに当てはまるし
棋聖の通算5期、竜王の通算7期とかはっきり言って甘いし、逆に棋王の連続5期のみ、王将の通算10期のみは厳しすぎる

で？（ゲス顔

> 現在までに出てる永世資格は全てこのどっちかに当てはまるし

じゃあ仮に「連続5期ないし通算10期で統一」したときに
新たに有資格者が生まれるケースはどれだけあるの？

>>288
正直私も深ウランには解説期待してたけどなｗ
元タイトル保持者だし来期からエー級だし
申し分ないんだけどな−

通算７が甘くて通算１０が厳しすぎると言われると困っちゃいますね

唯一格が高い名人が通算5期なのは甘すぎるわな。

>>294,299
連盟のやり方は「ご都合主義」で、ほとんどの永世称号は
取らせたい人に合わせて規定ができている。
永世名人は木村義雄、永世王将は大山康晴など。

佐藤康以外でただの「九段」と呼ぶのは・・・というのは、加藤一二三、丸山だけだが
ニュースなんかでは「元名人」と呼ばれることが多い

なにかやらかしちゃった場合、ニュースでは「元名人」と呼ばれるんだから、それでいいじゃない
突撃とか
天皇陛下の園遊会とか
野良猫で裁判とか

丸山も「冷えピタ」を使用して話題になってることを販売元に知らせれば、
ＣＭに採用されるか、少なくとも１年分くらいタダでもらえそうだが・・・

熱冷ましのシートだろ
まだ冷えピタと決まったわけじゃない

丸山に誰か聞いてないのかな。

豊島は将来名人挑戦までいけるのだろうか？

うんそれ無理。

藤井先生はA級に復帰できるのだろうか・・

名人に挑戦できる棋士なんて一握りだな。
歴代で何人くらいが挑戦できたんだろうか。
そして何人が名人になれたんだろうか。

それ結構簡単にわかりますやん(´・ω・`)

>>302
それが実は他社製品なんだな…

B級2組の状況

01　豊川　 孝弘　３−６ ○田村 ○中川 ●先崎 ● 島　 ●野月 ●戸辺 ○神谷 ●阿部 ●飯島 ＿北浜
−−−−−残留確定ライン−−−−−
15　先崎　 　学 　３−６ ●北浜 ● 島　 ○豊川 ○田中 ●戸辺 ●広瀬 ●飯島 ● 泉　 ○神谷 先安用
19　安用寺孝功　３−６ ○青野 ●畠山 ●飯塚 ●桐山 ●田中 ● 南　 ○野月 ●森下 ○ 島　 ＿先崎
24　田中　 寅彦　３−６ ●中川 ●窪田 ●桐山 ●先崎 ○安用 ○ 泉　 ●畠山 ○神谷 ●野月 先阿部 △
−−−−−降級点確定ライン−−−−−
20　桐山　 清澄　２−７

3人とも勝てば降級点の可能性は完全に消えるな

実は○ちゃんの自作

久保のスケジュール
3/2　　A級最終戦(vs丸山、後手、勝てば残留　負けたら降級)
3/4　　棋王戦第三局(vs郷田、後手、負けたらカド番、静岡県焼津市)
3/8,9　王将戦第五局(vs佐藤、後手、負けたら失冠、静岡県河津町)

なにその羽生世代ばかりの対局スケジュール

先崎、逝けえ

他の状況

B級1組
昇格者確定（深浦康市、橋本崇載）、最終局勝った方が1位
降級者
−−−−−残留確定ライン−−−−−
07　鈴木　 大介　４−７ ●中田 ●橋本 ○藤井 ○松尾 ●行方 ○阿久 ─── ○中村 ●山崎 ●木村 ●井上 ●深浦 先畠山
02　藤井 　 猛　　３−８ ●橋本 ●畠山 ●鈴木 ─── ●阿久 ●深浦 ●山崎 ○中田 ○井上 ○松尾 ●木村 ●中村 ＿行方
−−−−−降級確定ライン−−−−−
11　中村 　 修　

B級2組昇級
21 広瀬章人
−−−−−昇級確定ライン−−−−−
16　飯塚　 祐紀　７−２ ●畠山 ●神谷 ○安用 ○中川 ○ 泉　 ○桐山 ○窪田 ○杉本 ○森下 ＿田村
03　中川　 大輔　６−３ ○田中 ●豊川 ○北浜 ●飯塚 ○堀口 ○神谷 ○ 泉　 ●野月 ○青野 ＿飯島
04　北浜　 健介　６−３ ○先崎 ○野月 ●中川 ○青野 ● 南　 ○堀口 ○阿部 ●田村 ○畠山 先豊川
06　戸辺　 　誠 　６−３ ●杉本 ●広瀬 ●阿部 ○堀口 ○先崎 ○豊川 ○青野 ○畠山 ○田村 ＿ 南
07　飯島　 栄治　６−３ ●堀口 ○森下 ●広瀬 ●田村 ○ 島　 ○野月 ○先崎 ○青野 ○豊川 先中川
−−−−−残留確定ライン−−−−−
08　畠山　 成幸　６−３

藤井も逝けえ

北浜が有望そうだな

オサムちゃんに負けてしまったのだから
さすがにいいわけも出来んな

>>313
参考情報
順位戦六回戦(vs郷田、先手○）
順位戦八回戦(vs佐藤、先手○)
王将戦第一局　後手●、静岡県掛川市
王将戦第三局　後手●、静岡県浜松市

＞B級2組
昇級、残留とも直接対決があるので絞られているんだよ

>>311
先崎と安用寺は直接対決
どっちかが４敗する

４勝だろ

田中が負ける→田中が降級
田中が勝つ→安用寺−先崎の敗者が降級点

藤井→勝って鈴木負けを待つしかない

今期のB級は想定が楽

>>323
おお、そうだ

しかし塚田や森下の降級点消去については、
驚かれるどころか住民には「知ってた」だったな

>>326
前半勝ってたんだから確定するごろにはそうなってて当然だし
勝ち越し程度に何を驚けばいいのって話ですし

もともと地力がある２人だからそんなに驚かない

降級・降級点確率
久保　50%
高橋　75%
丸山　75%

鈴木　25%
藤井　75%

先　 崎　25%
安用寺　25%
田中寅　50%

予想

久保
藤井
先崎

飯塚ー田村兄貴か

タバコ吸いながら即指しで勝つタムリンがみれるかも、最終戦キラーだし
横山もやられたｗ

玉の早逃げは得な場合が多いというけどそれはなんで？
逃げるのに一手かけて追うのに一手かける訳だから同じな気がするが。
理屈がよくわからん。

追う一手を指すための拠点を用意する分得するからじゃねーの

>>333
なるほど。
拠点から逃げてるってことか。

>>332
早逃げすれば玉を動かすだけでいいが、その一手をケチると合い駒を使わなければいけないとか

角の王手で角ラインしか開いてなくて下に逃げれないとき、
その前に下がっとけばもう安泰とか

攻めて駒渡す前に一手逃げて王手かからないだけで違う場面いっぱいある感じ

美濃で７１銀や角からの詰めろを９２玉と早逃げで受けると、先手から駒を渡さない詰めろがかからなくなることもよくある
で、駒渡す詰めろだと逆に自玉が詰まされるとかね

>>3
wwww
フランスに渡米とかw
ドヤ顔して書き込む前に日本語の勉強しなさいねw
あと思いっきりスレ違いだよ。書き込む前に>>1をちゃんと読んでね。

矢倉の69の地点と79の地点の安全度の違いがいい例だよね
49飛や59飛から詰んだり、88の地点に銀を放り込んでいきなり必至になったりすることもある

理屈っぽく言うと、駒の利き数が升目によって違うから利きの奥に先に逃げるとか
玉が居る升目に駒を打つために玉を先に動かすとか
金銀両方で王手がかかる位置から片方でしか王手がかからない位置に逃げたり
早逃げとはちょっと違うが
1段目に玉が居ると3段目に金を打たれて必至になる状況で1手2段目に動かすだけで全く寄らなくなったり

>>3
wwww
フランスに渡米とかw
ドヤ顔して書き込む前に日本語の勉強しなさいねw
あと思いっきりスレ違いだよ。書き込む前に>>1をちゃんと読んでね。

　　　 ／~~⌒⌒｀＼
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　 |り|　 ー一( )ー一'|　　　　　　
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A級まで行った人がB2まで落ちて再びA級まで返り咲いた前例ってあるの？

原田泰夫？

>>343
原田泰夫九段のみ。
二段階カムバック全体を見ても原田先生一例のみ。

おおー
じゃあ大丈夫か(´･ω･｀)

>>345　すごいな

S24　A
S25　　B
S26　A
S27　A
S28　A
S29　A
S30　A
S31　A
S32　A
S33　　B1
S34　　B1
S35　　B1
S36　　B1
S37　　B1
S38　　B1
S39　　B1
S40　　　B2
S41　　　B2
S42　　　B2
S43　　B1
S44　　B1
S45　　B1
S46　A
S47　A
S48　　B1

ＮＨＫの解説かずきと村山で悪くないんだけど
かずきと藤井の人気者競演をみたかったな

てんてーが出るなら将棋会館逝ったのにな。

残留のかかる一戦の前にほいほい出てたらファン辞めるやつ続出だろ

原田先生は
将棋連盟会長をやっていて
多忙だったからB2まで落ちて辞めた後Aクラス復帰
普通はもうないよ

原田先生は振飛車党に変わって復活したんだ。たしか。

なんか来たな

第70期Ａ級順位戦最終日〜羽生善治二冠の全勝での名人挑戦成るか！？
http://live.nicovideo.jp/watch/lv83195010
解説担当棋士は
行方 尚史 八段
北浜 健介 七段
松尾　歩　七段
※本番組はタイムシフトに対応しておりません。

今年はBS見れないから助かったー

>>347 藤井先生今年落ちても13年後はA級ですね

良い時代になったものだな
そのうち全タイトルの生中継をやるようになるかもね

１３年後は将棋界と縁を切って小説家とか

>>353
へー！
ＮＨＫ的にはＯＫなのか

ハチワンダイバーみたいな将棋漫画が週刊誌で連載されれば将棋もっと人気が出てくると思うんだけどなぁ。

ハチワンは週刊誌で連載されている事実

>>353
素晴らしいいい時代になったものだ
ただタイムシフトがないのが残念

>>360
　　　　　　　　　　　　　　　 ;;-､
　　　　　　　　　　 　　 　 ／ヽ;;)
　　　　　　　　∧＿∧ ／
　 ∧＿∧＿（◎・∀・∩
　（　・∀|[__|ｏ|＿∧つ　　　　　 ＿＿＿
　 |　つ　∩（　・∀・））　　　　　|　i ＼　＼
　と＿）＿）（　つ|三|O　　　　　|　i　　l ＝l
　　　　　　 と＿）￣） 　 　　 　 |　|__ノ　 ノ
　　　　　 　　　　￣ 　　　　　　|￣￣|￣￣|

>>353
NHKはオンデマンドあるしこっち見るかな

一番長い日の中継がオンデマンドになったこと、今までにあったっけ？

>>363
録画しろｗ

ケイタイでも見れるっていうけどどんだけバッテリー使うの？
充電満タンにしててもすぐ切れちゃうのでは？

ニコ生すごいな

ニコニコがタイトル戦作ったら冠はなんて名前になるんだろう。
羽生ニコ座とか渡辺ニコ王、藤井ニコ将、谷川ニコ聖、森内ニコ人とか。

ニコ生名人

生中継するのはいいがニコニコなんかでやるなよ

>>369
ニコニコに彼女取られたんけ？ｗ

２CH将棋板は管理人、武者野が政敵を誹謗中傷しあわよくば死に至らしめることを目論んで
管理している暗黒掲示板です。
一般の人が書き込むにはふさわしいところではありません。

なんでタイムシフトないんだよ

>>367
ゴキゲン中飛車の名称がニコニコ中飛車に変更されます

こないだのウティの解説のニコニコものすごい面白かったな。こっちの書き込みが
もろに相手に見えるから即反応が返ってくるのが新鮮ですごかった。カスゴミの一
方通行メディアと完全に一線を画してた。

ただ、２ちゃんの乗りでウティとかアシスタントの悪口書く奴がいて、読んでて居心地悪かった。

>>374
コメント出さなきゃ済むことでしょっ（ﾜﾗｯ

>>375
論点の外れたレスだな
>>374は森内とアシが悪口コメを見て嫌な気になるだろうと想像しそれが居心地が悪いと言ってるんだろ
相手のことを思いやれないお前みたいな奴にはわからん感情なんだな

ニコニコはコメントの内容てかノリが気持ち悪い

もし順位戦が無くなったらどうなる？

少なくともニコ生での解説中はアリーナ最前列のコメントしか見えてないはず。
で、アリーナ最前列ではそれなりに皆自重してる。
特にコメント見てることがわかってなおふざけた(悪口)コメントは飛ばない。
まぁ森内のときは「あ、○○」っていうコメントは飛び交ってたけど、その程度。

ただ動画のコメントは酷いな。特に深浦と野月に対する中傷が酷い

中傷も笑って受け入れるくらい
アナルがでかいところを見せてくれたら惚れなおす

ライバル棋士やその関係者だってたくさん視聴してるだろう
残念かもしれんがギスギスしてないほうが不自然だわな…

将棋界がどう考えてるかだなー
魔太郎は野球見たいに〜ってな事言ってたけど、エンターテイメントとして
観戦者の裾野を広げようってんなら多少のヤジは受け入れなきゃしゃーない
まあ今のところは概ねニコ厨も自重してるからそんなに目くじら立て無くとも

ニコ生がんばってるじゃん。

中村　太地　0.833　35-7

【参考】歴代勝率ベスト10

1位 中原　誠 0.8545 　47勝 8敗 1967年
2位 羽生善治 0.8364 　46勝 9敗 1995年
3位 木村一基 0.8356 　61勝 12敗 2001年
4位 桐山清澄 0.8261 　38勝 8敗 1968年
5位 近藤正和 0.8222 　37勝 8敗 2004年
6位 中原　誠 0.8205 　32勝 7敗 1966年
7位 羽生善治 0.8197 　50勝 11敗 1987年
8位 大内延介 0.8182 　27勝 6敗 1966年
9位 久保利明 0.8095 　34勝 8敗 1994年
10位 芹沢博文 0.8065 　25勝 6敗 1960年

>>384
太地すごいね

ニコ生は荒らし対策もしてるんだよ。
NGワード（中傷でよく使われるワード）は、ニコ生主や他の視聴者には見えない。
書いてる本人は、自分のPC上でそのコメントは流れるからそれで満足。ってしくみ。

やっぱ相手が近藤さんでもゴキ中使うの？
そして勝っちゃうの？

>>384
木村一基の６１勝すごい
しかもタイトル０というのがｗ

太地って何かで優勝した？

>>389
新人王戦準優勝が最高かな
竜王戦六組優勝というのも一応あるけど

年間７敗で優勝・挑戦なしってどういうこと？
棋戦の数より負け数のほうが少ないのに

>>391
期をまたいでいる棋戦があるから
前期の負けは前年度で今期が勝ち上がり中の場合、今年度に負けはつかない

今年度の中村太の場合、棋聖戦と王座戦が該当する

下位で無双して羽生超えとかなんだかなあ

いや、下位で無双出来る人もいなかったのだから偉業でしょ
下位無双も難しいってことで

まあ勝率高くなるのなんてだいたい下位の奴だし
上に行けば相手も強いから自然と低くなる

羽生も中原も昔は下位だったでしょ
そのときにここまで勝率を伸ばせなかったのも事実

歴代勝率1位と2位の人に何を言ってるんですか

>>397
羽生や中原が下位の時にこの記録を作ったのなら訂正するよ

50勝近い中原や羽生、61勝の木村がこの勝率は凄いけど
他はまあ下位で稼ぎましたねという感じにしか見えんな
所詮そんなもんよ勝率なんて

中原はC1のときだったかな
羽生は７冠の年かな

まあいつの記録であれ年間勝率の順位に
「下位のときだから」なんて言い訳は通用しない
羽生だって下位のときにもっと勝ってれば良かっただけのことだから

名人戦、王将戦、朝日オープン。三棋戦を正式に契約しました。
ニコニコ動画の参入、囲碁将棋チャンネルの加入など最終調整に手間取っていたのです。
ホッとしています。明日、棋士達への報告が楽しみです。
http://8154.teacup.com/yonenaga/bbs

羽生は最初から対局数がやたら多いし厳しいものがあるな

>>396羽生は七冠達成年度55局中30局タイトル戦で46勝して8割越え。NHK等も制して年度『9冠』のマジ別次元。

八冠じゃなかったっけ？

>>404 NHKと早指し戦制して9冠。

中村君は勝率なんて下らない事で浮かれる人ではないよ。

太地は河口に筋違いの的外れな叩きをされた事が有ったから絶対伸びると思ってた
大体河口が文句言ったり悪口言ったりする若手は逆に伸びるケース多いし

来期Ｃ1は大変やな

昇級候補　豊島　糸谷　阿部　中村か菅井か舩江

新番人　　村山　金井　宮田　小林裕　片上

元祖番人　　真田　日浦　

元Ａ級　　塚田　桐山　加藤　森　内藤

おもしろそうだね

正直今年のナベは凄いよ
今の位置にいてだから
当然羽生の七冠時もだけど

太地の勝率１位はフラグにしか見えない

桃子の兄？

>>407
新対局日誌にひ弱だとか書いてた記憶がある。
何故か若手に対する愛情は感じられず老師が米長と揉めたかと勘繰った。

新対局日誌では森内と羽生を比較して大事なところで勝つのが森内で通算勝利は羽生が上になるだろうと書いてあったな

それ先崎が言ったんじゃないの？

>>414
そうだっけ？

俺の記憶でも先崎
先崎のくせに偉そうなこと言ってるなと思った

あれ老師が言ったと勘違いしてる人多いよな。
先崎が言ったのを老師が拾って書いただけで。

それは亮介だ

随分前の事で怪しい記憶だが「先崎がこう評していた」と対局日誌に書いてたん
じゃなかったっけ？今思えば老師は無責任な立場で先崎先生をスポイルしたと思う。

今となっちゃ先崎も老師も話題となってることに喜んでんじゃね？
羽生と森内は迷惑だろうけど

まぁあながち外れてもいないんじゃないか
18世をまさか羽生に先んじて森内が取るとは
誰も思わなかったでしょ

先崎も２ちゃん以外では話題にもならないしな
将棋の弱いおっさんとして

三月のライオンの影響とかで
先崎は知っているが羽生は知らないって層もいるんだな
俺の知り合いがまさにそれだった

>>422
日本一将棋の強いエッセイストだろ

先崎の「ホントに勝てる○○」シリーズは名著だぞ。

「羽生はオレに勝ったこともあるんだ！」

少し話を変えて申し訳ありませんが橋本先生はA級定着されるでしょうか？
正直、現在B1山崎先生とC1宮田先生の方が速くA級に辿り着くと思っていました。

先崎なんて俺のまわりの将棋に関心ない人には全然知名度ないよ。
羽生はみんな知ってる。谷川は年配の人はあまり将棋に興味なくても知ってる。
あとは渡辺も藤井も森内もひふみんもみんな知らない。
そんなもんだよ。興味ない人にとってみれば。
みんなアメフトに興味なければ、ケン・オブライエンやウォーレン・ムーンなんて知らないだろ。
ジョー・モンタナやトロイ・エイクマンの名前をかろうじて聞いたことがあるかどうかって感じ。

>>427
ハッシーの対Ａ級成績（最近１０年）

森内　●○●●
羽生　●●●○
谷川　○●
佐藤　○○●●○
渡辺　●●●○
高橋　●
久保　○●○●
丸山　●○●
郷田　○●●○○○
屋敷　●○○
三浦　●●○●●

Ａ級残留はかなり厳しいかと。

>>400
同期や前後に優れた打ち手が多いと下位でも勝率は上がらんよな
羽生や中原世代に他の優れた打ち手がいないなら言い訳にならんが

将棋に疎いことが分かる便利な言葉だよな。

>>430
全く関係ないが。
「打ち手」って将棋でもいう？囲碁なら違和感ないけど。
指し手じゃないの？

将棋は打つとは言わないが、昔から「飲む打つ買う」っていう言葉があるから
将棋を打つと勘違いしている人が多いのかもね。

酒を飲む、博奕を打つ、女を買う
碁の世界で言う秀行先生だな

このスレで5回くらい指すを打つと言い間違えているが
そのたびに複数レスが付いてくるから嬉しくて困る

打つと指すとかどうでも良いのにうぜぇな。

ハッシーは順位の厳しい1期目
これをどう乗りきるかに尽きる

残留できたら藤井や高橋みたいに居座れるよ

>>429
ありがとうございます。厳しそうですね。
数年前までの藤井先生やもっと前の島先生の様に初年度乗り切れば・・って
ルートもあると思いますので頑張って欲しいです。

>>429
厳しいか？

かなり、って事はないように見える

>>436
言葉尻をつかまえてすぐに重箱の角で叩いてくる奴が多すぎるよな。

これまた奇怪な言葉が出たもんだ

これはわざとなのかな＾＾；
つっこんだら負けのような気が…

すげーいてぇな

最近のこのスレの流れを見たらネタだというのが分かるｗ

>>441
ホント、小し自分が物知りを知っているからって
荒捜しをするのは辞めてほしいよね

>>446
もうちょっとウィットをひねれなかったのか

俺は的を得た発言に一人で爆笑したけどな。揚げた手羽先を手づかみで取る奴が多すぎる。

twitterで「将棋を打つ」って書いたら自動的に訂正するボットがあるぞｗ

>>429見ると、モテ、ゴーダマ、タニーには勝てそうに見えるが
問題は、三浦に勝てるかだな、残留達人は強いよ


Ｂ1は、広瀬、山崎、阿久津、松尾の中から上がってほしい

>>429
重要なのを忘れている

深浦 ○○●○○○

B1ラス合わせて２戦が深浦と組まれていると考えていい
ていうか深浦の例のフラグが立ってる…

J1に初昇格する金のないJ2チームみたいだな

>>451
深浦にとっては一番一緒に昇級したくない相手だったんだなｗ

Ｂ１最終戦がすでにＡ級の前哨戦なんだな。
Ａ級の新順位が橋本９位・深浦１０位になったら完全にフラグがたってしまうｗ

ハッシーは9位か

0勝　陥落
1勝　奇跡が起らない限り陥落
2勝　ほぼ陥落だろうけどあるいは・・・
3勝　なんとなるかもだけど助かってるようで助からない可能性も
4勝　これは残留できるでしょ

て感じかな

仮に森内が負けても、順位戦の森内は別物だし
橋本はきついね

>>455
9位だと1勝8敗で生き残ることはできないよ

>>457
そうか

8位0勝
9位1勝
10位1勝

なんて星はありえないかｗ

8位が0勝て事は9位と10位が8位に勝ってるもんな
で9位と10位の直接対局があるからどっちかが2勝になるな
10位が勝てば1勝の9位が陥落で、
9位が残留するには2勝が必要になる訳か

>>458
うん
1勝8敗で生き残るとしたら
A　Bに勝って1勝8敗　
B　Cに勝って1勝8敗　
C　Aに勝って1勝8敗
で3人中下から2人が落ちるからどうあがいても9位は含まれる　

連盟ＨＰで降級が確定してるのに「降」マークがついてない人は何なの？
オサムにはついてるのに・・・カイシュウ先生とか

四段にあがってさーこれからプロとしてガンバローみたいな人が全然勝ってないとどーなの？(´･ω･`)って思っちゃうなー

>>384

太地すごいな、それでC2ってのも不思議な世界だね

Ｃ２だからこそでもある

羽生とﾀｲｰﾁの対局者が全く同じでその数字ならすげーと思う

むしろ七敗しかしてないのに挑決にすら出てこないのが珍記録だと思うｗ＞太地

いや凄い好成績だとは思うけど

>429,451からハッシーの来期は１勝（深浦）３敗（羽生か森内、渡辺、三浦）が堅いか
残り５番（谷川、佐藤、郷田、屋敷、久保？）を4勝1敗でないと確実には残れない
こりゃかなり厳しいな

三浦３−６
橋本３−６▼
深浦３−６▼

ありえるかもなｗ

天地人　すべて揃った！

>>468が実際に成立したらもう三浦は神でいいと思う

>>470そして深浦はゴルゴに連絡取っていいと思うｗ

神谷も２８連勝した時
数字の割に目立った活躍できなかったんだけど
最後に順位戦だけ昇級できたって言ってたけど
太地もそうなるか

NHKのBSプレミアムでの「将棋界の長い一日」っていつ放送？
近々だと思うんだけど。

>>473
あさって

>>473
正式には将棋界の一番長い日

>>429
橋本の10年前の戦績では参考にならない気がするが
10年分でも、対戦データが少ないね
タイトル戦とかに出てないからかな

竜王戦で羽生との対戦があるな

後は棋聖戦で郷田ともあたる　来年度は正念場だろうなハッシー

屋敷も即降級濃厚と言われながら危なげなく残留したからね
若い橋本は４〜５勝は出来そうにも思える

丸山が今期落ちるようだと高橋と久保の残留した方ともう一人と言うのが可能性高そう
三浦もそろそろヤバそうな気はする

うむ、何が起きても不思議じゃないな。橋本が挑戦しても森内が降級しても驚かない

> 三浦もそろそろ　
全くそのとおりだが、今までだって実力的にはとっくに落ちててもおかしくないのにしぶとく残って来期で12年だもんな
深浦や久保はおろか郷田やモテまでもが陥落経験があるのにだ
実力だけでは計り知れない残留力は侮れない

将棋界の一番長い日〜第70期A級順位戦最終局〜　千駄ヶ谷・将棋会館から中継
3月2日(金) BSプレミアム　午前9:30〜11:00　午後4:00〜6:00　3月3日(土)　午前0:00〜2:00
解説:木村一基 八段　村山慈明 五段
ゲスト:森内俊之 名人
データ分析:勝又清和 六段
司会:堀伸浩 アナウンサー
http://cgi2.nhk.or.jp/goshogi/special/

ゲストに間違っても首位打者名人なんて聞かないように＞NHK穴

====|.羽生 |.渡辺 |.森内 |.佐藤 |.丸山 |.久保 |.谷川 |.郷田 |.三浦 |.屋敷 |.高橋 |.広瀬 |.木村 |.藤井 |.合　 計 |勝率|
羽生|-----|16-19|62-48|94-51|35-18|36-15|99-62|43-20|26-07|16-02|21-02|06-04|21-09|33-14|508-271| .652|
渡辺|19-16|-----|17-10|11-17|10-06|08-11|06-06|08-06|08-03|07-03|04-01|03-03|09-05|06-03|116-090| .566|
森内|48-62|10-17|-----|29-33|22-19|13-16|33-27|23-20|14-10|09-07|18-04|01-01|08-11|18-05|246-232| .515|
佐藤|51-94|17-11|33-29|-----|33-27|25-23|36-32|25-24|22-06|08-14|17-11|03-00|12-07|22-10|304-288| .514|
丸山|18-35|06-10|19-22|27-33|-----|16-18|27-28|29-14|15-09|10-10|16-06|01-01|10-12|17-17|211-215| .495|
久保|15-36|11-08|16-13|23-25|18-16|-----|14-11|17-16|09-10|06-01|09-06|00-00|08-10|10-09|156-161| .492|
谷川|62-99|06-06|27-33|32-36|28-27|11-14|-----|33-20|12-12|13-03|30-28|01-01|08-08|17-16|280-303| .480|
郷田|20-43|06-08|20-23|24-25|14-29|16-17|20-33|-----|12-09|15-07|12-08|05-03|11-07|22-10|197-222| .470|
三浦|07-26|03-08|10-14|06-22|09-15|10-09|12-12|09-12|-----|07-11|10-04|01-02|06-05|10-11|100-151| .398|
屋敷|02-16|03-07|07-09|14-08|10-10|01-06|03-13|07-15|11-07|-----|12-07|02-03|03-09|07-07|082-117| .412|
高橋|02-21|01-04|04-18|11-17|06-16|06-09|28-30|08-12|04-10|07-12|-----|00-02|02-04|08-06|087-161| .351|
====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=======| .===|
広瀬|04-06|03-03|01-01|00-03|01-01|00-00|01-01|03-05|02-01|03-02|02-00|-----|02-00|01-01|023-024| .489|
木村|09-21|05-09|11-08|07-12|12-10|10-08|08-08|07-11|05-06|09-03|04-02|00-02|-----|05-11|092-111| .453|
藤井|14-33|03-06|05-18|10-22|17-17|09-10|16-17|10-22|11-10|07-07|06-08|01-01|11-05|-----|120-176| .405|
（02/29 まで）

指し歩詰めはセーフで、打ち歩詰めはアウト。
×指し歩詰め
○突き歩詰め
だとすると、将棋は突くもの？
『将棋突き』

マァ、どうでもいい話で申し訳ありません。

>>451
もう4勝5敗降級3回で強制的にフリクラって事でいいんじゃないか？
今迄NHK杯なんかで映る紹介写真で誤魔化されていたが彼に順位戦は合わない。

>>468
三浦３−６
橋本３−６
深浦３−６▼

こうなったらハッシーにも神見習いを与えていいか？

いやいや、
三浦3-6残留
橋本3-6降級
深浦3-6降級

もありえそうだがどっかでみたパターンのような
気がするが気のせいだろうか

あんがい三浦がコロッと落ちるかもしれんよ。
ここ数年でＡ級は大幅に入れ替わる気がする。

深浦は４勝はするだろ

三浦4-5残留
深浦4-5降級
橋本3-6降級

4勝で落ちるかもしれないならモテや郷田だって危ないかもしらんよｗ

もりうち・・・

三浦が来期順位が8位とかなら激アツな展開が期待出来そうだが

さすがに谷川落ちるだろ
マジいらんわ
ファンもきもいし

三浦は7位以上確定

というか谷川と三浦に勝って落ちたことあるのって
深浦ぐらいなんじゃねーの

「一番長い日」 はこれから3月の第一金曜日あたりにしてほしい
そうすれば仕事を気にせず存分に楽しめるからね

>>496
自分は自営業なんで頑張って前日に仕事のケリをつける。
そんでいつもより1ランク上の酒とツマミを用意して当日を
迎えるんだが夕方の放送中に寝ちゃう。録画必須。

広瀬、豊島以下、次の波がＡに本格的に到達するのは３〜５年後か

次スレ
第70期順位戦 Part91
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1330527031/

三浦と深浦とくればおのずから結論はでてるな

3月
*2(金) A級最終戦 (久保高橋丸山から2名降級)
*6(火) C2最終戦 (中村太船江菅井から2名昇級)
*9(金) B2最終戦 (飯塚自力、以下中川北浜戸辺飯島)
10(土) 三段リーグ最終日 (斎藤八代宮本から2名昇段、次点昇段者の可能性も)
13(火) C1最終戦 (稲葉自力、以下小林裕豊島高崎・・・)
16(金) B1最終戦 (鈴木か藤井、どちらか降級)

ライオンたちの季節が来たな

橋本は例えるとイブキマイカグラだな。

米長の新しい本にタイトルホルダー２人が早指しでボンクラーズに負けたって書いてあるけど
タイトルホルダーって羽生、森内、渡辺、久保で全員A級やん…
もうA級棋士でも早指しではソフトに勝てないのか…

将棋界の一番長い日（勝又ブログ）
http://d.hatena.ne.jp/katsumata321/

いやタイトル＞A級だろそもそも

>>503
「もう勝てない」って書いてあるの？
一局負けたとか、負けることがあるとかじゃなく？

渡辺が早指しじゃもう勝てないって言ってるから
２人のうち１人は渡辺なんだろうな。
もう一人は羽生かなぁ…

【第70期 A級順位戦最終局】〜将棋界の一番長い日〜 3月2日(金)
《場所》：千駄ヶ谷「将棋会館」
《持ち時間》：各6時間
羽生善治NHK杯 VS 郷田真隆九段
佐藤康光 九段 VS 渡辺明 竜王
高橋道雄 九段 VS 谷川浩司 九段
三浦弘行 八段 VS 屋敷伸之 九段
丸山忠久九段 VS 久保利明棋王・王将

【BSプレミアム】
3月2日(金)
午前9:30〜11:00
午後4:00〜6:00
午前0:00〜2:00
《解説》:木村一基 八段、村山慈明 五段
《ゲスト》:森内俊之 名人
《データ分析》:勝又清和 六段
《司会》:堀伸浩 アナウンサー

一局負けるレベルには前から達していると言われてるから。
長沼七段位の立ち位置には来ているのかも。

早指しなら人間は誰も勝てないよ

>>489
高橋道雄は、今期2勝で残留しても、来期はダメかもしれん

三浦4-5残留
橋本4-5残留
高橋3-6降級
深浦3-6降級

羽生渡辺が堕ちたらどうなるんだよ　ボンクラに支配されるのか

イブキマイカグラとはまた懐かしいものを。

トウカイテイオーの印象が強すぎるな、あの世代は。

シンボリルドルフより成績は下なのに印象は
トウカイテイオーの方が上に思えるな

A級残留戦線

久保○の場合、久保残留
久保●の場合、高橋○なら高橋残留
　　　　　　　　　　高橋●なら丸山残留　　

渡辺も広瀬が来る前に名人なりたいわなー

>>384
まあ太地の記録は下位棋士のものだからね。
A級以上の記録として歴代Best5に入りそうな渡辺の今期の勝率の方がはるかに価値が高い。
（タイトル戦登場が2回だけなので、価値は割り引かれるが）

A級棋士以上（名人を含む）の年間勝率歴代Best20　
.836　羽生(1995)　46勝09敗　（25歳）　7冠
.794　大山(1961)　27勝07敗　（37歳）　4冠
.793　大山(1953)　23勝06敗　（29歳）　2冠
.790　升田(1952)　34勝09敗　（34歳）　0冠
.769　羽生(2004)　60勝18敗　（34歳）　4冠
.769　升田(1955)　30勝09敗　（37歳）　1冠
.767　大山(1967)　33勝10敗　（43歳）　4冠
.767　大山(1964)　33勝10敗　（40歳）　5冠
.764　羽生(2000)　68勝21敗　（30歳）　5冠
.762　大山(1960)　32勝10敗　（36歳）　4冠
.754　羽生(2010)　43勝14敗　（40歳）　3冠
.747　中原(1970)　56勝19敗　（23歳）　2冠
.746　佐藤(2001)　53勝18敗　（32歳）　1冠
.743　羽生(1994)　52勝18敗　（24歳）　6冠
.741　中原(1971)　40勝14敗　（24歳）　2冠
.738　羽生(1999)　31勝11敗　（29歳）　4冠
.738　大山(1963)　31勝11敗　（39歳）　5冠
.737　大山(1950)　28勝10敗　（26歳）　1冠
.733　谷川(1989)　44勝16敗　（27歳）　2冠
.732　森内(2000)　41勝15敗　（30歳）　0冠

>>504
勝又面白いな、こういうの書かせると絶品だw
三浦-屋敷ﾜﾛﾀ

今日と思ったら明日か。

勝又のブログ間違えてる
屋敷は勝ち越しで４勝４敗じゃない

>>516
全タイトル戦出てその勝率って、この時の羽生バケモノだな
今後二度と出てこない

2012-03-02 対局通知
「えぇ今年は2日かぁ　ほな東京出張行こか
そうそう棋王戦は静岡か　ならしばらくは東京か
あのjazz喫茶はまだあるかな　10年振りで行ってみるか」
俺っちが考える対局前の或る捌き。

やっぱり高道が早めに勝って
そのあと丸山久保戦を見守るのが盛り上がるワナ

がんばれ高道！
対谷川戦後手横歩でかってきたけど今回は先手か
谷川が高道の矢倉を受けるだろうか・・・
となると谷川のゴキゲンor３二飛車の振り飛車になりそうか

お前が丸山に落ちてほしいことだけはわかった

つーか屋敷偉いわ
勝つべきところにちゃんと勝ってる

勝又さんのブログの広告が家族葬で笑ったｗ
さすが長い日

>>516 なんかもう明らかに、将棋に選ばれた人だよね羽生。
9冠達成だしその年。NHK・早指し。

というかこんな人に散々跳ね返されて腐らず未だに将棋大好きって思ってる佐藤ってすげぇ。

今年は一番長い日もニコ生あるのかよ！
携帯中継でも全局みられるし、明日が楽しみすぎる

itumonがなんかつぶやいてたから今日かと思って課金しちゃうとこだったぜ
危ない危ない

質問っす

明日１９時３０頃に将棋会館に突撃して入れるもんなの？
例年だったら当日券てまだある？
教えてエロい人

>>517
三浦屋敷って研究仲間だよね
確か名人戦で屋敷をホテルに呼んで
前日まで研究してたってあったような

毎年この前日ってが一番ﾄﾞｷﾄﾞｷするよぉ

>>528
itumon がつぶやいているということは今日じゃないってことでしょ

ついつい冷えピタ以上の伝説を期待してしまうな

itumonも残留が決まっているから気楽なもんだなｗ

itumonは明日一日中競艇だよ。

BS木村と勝俣なのかーニコニコはなめちゃんだし豪華だなー＾＾

itumonも明日は対局だからな

itumon

ＮＨＫ・ＢＳプレミアムの放送は出演は木村八段、勝又六段、村山五段。
そしてゲストには森内名人が御登場されます。
司会は堀伸浩アナウンサーさんです

>>538
ニコニコとどっちが豪華かな

　　　　 .l''',!　　　　 .r-、　　　　　 .,､�＝@　　　　　　.l''',!　　　　 ./ｰ､,,,_　　　　 .r-，
　　 .广''''″.¨ﾞﾞ!　 .,,,丿 {,,､､，　　.ｖ-lﾞ .!-ｒ/i､　　广''''″.¨ﾞﾞ!　　　.!､,　　lﾞ　　　　 | .｝　,��
　　 .ﾞl---， ぃ"　 .|　　　　 .|　　 .|　　 _,,{ﾞl .ヽ　 ヽ--i､ .ぃ"　　.,,,,,,,,二ｉ"　　 .,..-" .ヽl、ﾞl
　　 r---┘.―'i､　"',! ./ﾆﾆﾆ、　 ￣| .Ｌ,,,,,ﾞl,,i´ .r---┘.―'i､　 .|　　　 :,!　　 |　　　　.l　.|、
　　 |＿＿　._,,,,｝　　ﾉ .| |　　 lﾞ　　.／　　　ﾞ'i､　.|＿＿　._,,,,｝　　"''''ﾂ ./　　　"''ﾄ .|ﾞi､ ||、ﾞl
　　　.,―-" |　　　 .ﾉ .lﾞ `"ﾞﾞﾞ'"　 ,i´,�〕ﾞﾞ^'i､ |　　.,―-" |　　　　 ../　 `i､　　　 lﾞ ,lﾞ |　|.ﾞl.,ﾉ
　　 .lﾞ .,,,,,,　.＼　　.lﾞ .lﾞ ,，　　　 .lﾞ .|.｝ |　　| .|　 / .,,,,,,　.＼　　 ../　.,.i､ |　　　 lﾞ .lﾞ .| .,! .゛
　　 |　し,,lﾞ .、 ﾞ,!　,lﾞ ,lﾞ.i".ﾞﾞ'''''"!　ﾞl .″.|.,!'''゛ lﾞ　 | .lﾞ,,,,lﾞ .、 ﾞ,!　,/｀／ .| ."'ﾞﾞl　./ .lﾞr┘,lﾞ
　　 .ﾞl,　　.,/｀∪　 ﾞ〃 .`ｰ--丿　.ﾞ'--ヽ{,,,.／　 .ﾞl,,　　_/｀∪　.ﾞl.,i´　 .!,_,,,／ .lﾞ../ |　.,i´
　　　∪￣　　　　 ∪　　　| |　　　　　　∪ 　　　　　| |　　　　 ∪　　　　　　　　　∪
　　　　　　　　　　　　　　 .∪　　　　　　　　　　　　 ∪

木村さんＡ級なのになんでＢＳの放送に登場できるの？おかしくね？
連盟の手違いか

>>541
おい

タカミチが勝ったら降級は丸と久保？
せっかくしのぎを削ってもまとめて落とされる？

久保は勝てば残留

あれ、じゃあタカミチは勝っても久保が負けてくれないといけないのか。
残尿条件って
タカミチ　勝ち＆久保負け
久保　勝ち
丸　勝ち&タカミチ負け
って感じか。タニーの温情あるかなぁ。
そこは心を鬼にして勝負して欲しい。
タニーもタカミチも応援してるから複雑な心境だ。
俺をめぐって石原さとみと堀北真希が争うようなもんだな。
どっちにも負けて欲しくない。

久保は勝てば3勝で残留

久保が負けた場合は久保も丸山も2勝止まりなので、高橋は2勝目をあげれば順位が高いから残留、高橋は負けると1敗で順位の高い丸山が残留

二冠持ったまま降級があるってのも厳しい世界だなこりゃ。
タカミチ久保丸誰が落ちてもおかしくないドングリの背比べだ。激しすぎる。

明日は全力でモテ応援するからもう寝なきゃ‥‥

今年は神吉大王＠大須演芸場はないの？

降級争いのチキンレースにモテ光くんが参加して無いなんて･･･

羽生の空気読めない全勝よりツマンネ

来期は三浦・深浦ペアと降級者撃退請負人モテ光の三人が揃ってA級という最高の舞台でショーを展開するだろ
それだけを心待ちにしとけ

降級

他が不甲斐ない　全焼させるなんてな

ぜんしょうはだめだよおじゃんになっちゃう

第二弾の特大のカタパルト群まだかな？

ごばーく、ごめ

かわずでございます

＞毎年この前日ってが一番ﾄﾞｷﾄﾞｷするよぉ

今期は名人挑戦は決まっててツマンネが、降級争いはいつも通り熱いバトル

だが俺的に一番熱いバトルは
Ｃ２最終局の門倉ＶＳ瀬川！
三段リーグの主だった元山椒魚と火事場泥棒なんちゃってプロ棋士
因縁の対決だろ？

一番熱ーいお茶が一杯
怖い

なぜにNHKの放送はブツ切りなんだろう。
ずっと切れ目なく放送すればいいのに。

まあ久保残留が一番いいかな
振り飛車がいなくなると寂しいだろー

タニーと羽生は勝ってくれ

三浦イツモンは横歩だろうな

モテ竜王は、矢倉かな

ニコニコはタイムシフトないのかよ

いよいよＡ級から振り飛車が消える時がきたわねｗ
楽しみだわｗ

録画すればいいじゃん

今期の羽生は磐石の強さだったな
唯一谷川戦だけかね？負け筋があったのは

谷川さんは屋敷戦以外は良い将棋だったが郷田戦がもったいなかった

谷川は丸山戦で負け将棋拾った分郷田戦で勝ち将棋を落とした

今日は会社を病欠します

来年は橋本谷川を順位戦で見れるのか

まさかインフルエンザに感謝することになろうとは…

会社の病欠って
後日診断書見せなくていいの？

病欠ってか有給使うだけじゃね？
この時期は有給余ってる時期だし。

インフルエンザの出勤停止とか、病気による休暇を使う場合は必要だろうけど、
大抵のサラリーマンは病気で通常の有給休暇を使うから不要

つーかまあ、本当は「将棋見たいから休みます」といってもいいんだけど、
なんとなく気が引けるから病気にしてるだけだし、同僚も誰も気にしちゃいないし。

なるほどねえ

ある意味病気だよ

本来休む理由も言う必要ないからな
どうせ当たり障りのない理由を言うだけだし

BSプレミアム以外でどっかみれないのかい(´・ω・`)

毎年
・順位戦A級最終局
・名人戦で決着がつきそうな局の二日目(去年は酷い目に遭った・・・)
・CL決勝
・高校野球県大会決勝
・W杯決勝やユーロ決勝翌日
に有休使ってるから間違いなく病気と思われてる。
CL決勝は土曜になったので有休使う必要なくなったけど。

ゲームのイベントとかそういう日絶対休んでるやつならいるな

仕事ケリつかん。午前の部は諦めるか・・・
去年は前日（当日？）徹夜して最後までもたなかった。

あれから1年・・・震災のせいか随分昔の様な気もするし
あっ言う間だったとも感じる、不思議な1年でした。

あ、(´・ω・`)
やったぞー(´・ω・`)
ニコ生で見れるみたいだぞー(´・ω・`)

今年は中国からＦ５アタックとか・・・・ないよね？

ニコ生で長い日見れるのか
NHKとどういう契約してんだ？

>>577
どれも見るけど
どうしても生で見たいって気持ちはないんだよな

あれだね佐藤さんは王将までまだ余裕あるし(次先手)全力で勝ちに行けるけど久保さんきっついね。
郷田さんも研究出すか出さないか迷うとこだけど。

落選は丸山、久保と予想。

先手の高橋。気合が入っているのか、午前５時前に対局場入りしていた。
対戦相手の谷川の姿はまだ見えないが、「構うものか」と言わんばかりの手つきで▲７六歩が指された。

外れるのはマル、もぐもぐのマル。

逝ってくる

マルマルモリモリ！

羽生・郷田は、この前、郷田が後手番で新手を出した角換り戦だろうな。
でなければ相矢倉か、あるいは羽生が飛車をふって石田をやるかもしれない（棋王戦を意識して）。
羽生の石田はまだ回数は多くないと思うのでその可能性もかなりありそうだ。

問題は郷田が２手目に何を指すかだな
８四歩党で有名だけど棋王戦では３四歩だったわけで・・・
８四歩なら・・・まぁ相居飛車　多分矢倉
３四歩なら石田もなくはないが
棋王戦で３四歩ってことは石田は郷田の待ち構えるところだろうし
敢えてやるとも思えないな　普通に横歩になりそう

2012年3月2日(金)
Ａ級 ９回戦　(対戦表>>4)

【東京】
▲01羽生善治（８勝０敗）−△04郷田真隆（４勝４敗）　特別対局室
▲09佐藤康光（４勝４敗）−△02渡辺　 明（６勝２敗）　特別対局室
▲05三浦弘行（４勝４敗）−△10屋敷伸之（５勝３敗）　棋峰の間
▲03高橋道雄（１勝７敗）−△07谷川浩司（５勝３敗）　雲鶴の間
▲06丸山忠久（１勝７敗）−△08久保利明（２勝６敗）　高雄の間

高橋、谷川みたいな弱いのが残るのが不思議だ

魁皇みたいなもんだ

タニーは順位戦でいい将棋さしてるだろ
なお他棋戦は

郷田とそのファンには悪いが
羽生さんにはぜひとも全勝して頂きたい

>>593
順位戦は持ち時間が長いから、終盤力の衰えという弱点が露呈しにくい。
A級に限らず順位戦ではベテランが高齢までそこそこ頑張れるのはそのせい。
つまり順位戦こそが高齢者向けの棋戦。

タイトル0期の花村、タイトル1期の有吉が60歳までA級だったのだから
タイトル27期の谷川が60代A級となっても全く不思議はない。

ていうか久保さんここ数ヶ月羽生世代とばっかだ。
羽生世代による久保虐め、基い久保強化地獄特訓コース？

>>593
高橋は多分落ちるだろ
タニーがやらかさなければ

長い一日が始まるね

久保はA級は死守できるか

ニコニコでも21時から放送あるみたい

01月08日　●　羽生世代　第61期王将戦　第1局
01月12日　●　羽生世代　第70期順位戦　Ａ級7回戦
01月20日　●　菅井竜也　第5回朝日杯　本戦1回戦
01月26日　●　羽生世代　第61期王将戦　第2局
02月01日　○　羽生世代　第70期順位戦　Ａ級8回戦
02月05日　○　羽生世代　第37期棋王戦　第1局
02月05日　○　松尾歩　第61期NHK杯戦　本戦準々決勝
02月07日　○　阿久津主税　第83期棋聖戦　本戦1回戦
02月10日　○　鈴木大介 第25期竜王戦　１組ランキング戦1回戦
02月16日　●　羽生世代　第61期王将戦第3局
02月22日　○　羽生世代　第61期王将戦第4局
02月25日　●　羽生世代　第37期棋王戦第2局

>>593
お前の思う強い棋士が弱いから上がってこれないだけで何ら不思議ではない

長い一日楽しみだ
もちろん対局も注目だがモグモグや上座の譲り合いも見らたらいいなw

無駄に長い日始まるのか

あと先崎の乱入

>>597
それ棋譜を分析した結果そう言ってるの？
適当な思い付きでしょ？

高齢者A級棋士ランキング（第10期・昭和30年以降）

　　棋士名　　年齢　　タイトル獲得期数（登場回数）
大山康晴　69歳　　　80期 （112回）
加藤 (一)　62歳　　　 8期　（24回）
花村元司　61歳　　　 0期　（ 4回）
升田幸三　61歳　　　 7期　（23回）
塚田正夫　60歳　　　 6期　（10回）
有吉道夫　60歳　　　 1期　（ 9回）
丸田祐三　55歳　　　 0期　（ 4回）
二上達也　55歳　　　 5期　（26回）
米長邦雄　54歳　　　19期　（48回）
大野源一　53歳　　　 0期　（ 0回）
中原＿誠　52歳　　　64期　（91回）
内藤國雄　52歳　　　 4期　（13回）
高橋道雄　51歳　　　 5期　（10回）
青野照市　51歳　　　 0期　（ 1回）
森＿尤二　50歳　　　 2期　（ 8回）
原田泰夫　50歳　　　 0期　（ 0回）
谷川浩司　49歳　　　27期　（57回）
坂口允彦　49歳　　　 0期　（ 0回）
灘＿連照　47歳　　　 0期　（ 1回）
加藤博二　46歳　　　 0期　（ 1回）
松浦卓造　46歳　　　 0期　（ 0回）
松田茂行　46歳　　　 0期　（ 3回）
石田和雄　45歳　ほか数名

>>607

谷川がこういう状況で勝てる男かどうかが試される

本日の部屋割（東京 将棋会館・四階）
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┏┳┯━━━━━━┓
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┏━┓┃┃│　 　 　 　 　 　 ┃特
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃　 ┃┃┃│佐藤康　郷田 ┃別
　 ┃　 　 ←　 　 　 　 　 ┃　 ┃┃┃┃　 　 　 　 　 　 ┃対
　 ┣━━┯━━┳┯─┻─┻╋┛┃　渡辺 　羽生 ┃局
　 ┠──┴──┛│┏━━┓│　 ┣─┬────┨室
飛┃　 　 　 　 　 │┃┃　 　 ┃┣━╋━┿━━━━┫
燕┃　 　 順　 　 ┏┻┫ 男　┃┣━╋─┴────┨
　 ┃　 　 位　 　 ┃　 ┃　 　 　 ┃　 ┃　 　 久保　 　 ┃高
　 ┠──戦─━╋━╋━━┫┣━┫　 　 　 　 　 　 ┃雄
　 ┃　 　 控　 　 ┃　 ┃　 　 　 │　 │　 　 丸山　 　 ┃
銀┃　 　 室　 　 ┗┳┫ 女　┃┣━╋──────┨
沙┃　 　 　 　 　 │┃┃　 　 ┃│　 │　 　 屋敷　 　 ┃棋
　 ┠──┬──┫│┗━━┛┣┳┫　 　 　 　 　 　 ┃峰
　 ┣━━┷━━╋┫　 ￣￣　 │┃┃　 　 三浦　 　 ┃
　 ┃　 　 　 　 　 ┃│　 　 ━━┫┗╋──────┨
桂┃　 　 　 　 　 ┃│　 　 　 　 ┃　 │　 　 高橋　 　 ┃雲
　 ┃　 　 　 　 　 ┠┴───┐┣━┫　 　 　 　 　 　 ┃鶴
　 ┃　 　 　 ┏─┛　 　 　 　 │┃　 ┃　 　 谷川　 　 ┃
　 ┣━━━┻━┛　 　 　 　 │┣━╋─┬────┨
　 ┃　 　 ←　 　 　 　 　 　 　 └╋━┻━┷━━━━┛

>>607
頭悪いな

▲01羽生善治（８勝０敗）−△04郷田真隆（４勝４敗）　特別対局室 矢倉
▲09佐藤康光（４勝４敗）−△02渡辺　 明（６勝２敗）　特別対局室 角換わり
▲05三浦弘行（４勝４敗）−△10屋敷伸之（５勝３敗）　棋峰の間 　横歩
▲03高橋道雄（１勝７敗）−△07谷川浩司（５勝３敗）　雲鶴の間　ゴキゲン
▲06丸山忠久（１勝７敗）−△08久保利明（２勝６敗）　高雄の間 　ゴキゲン


やはり久保に残留してほしい人が多いみたいだね、そりゃそうだ

おじいちゃんふたりを高雄にしなくていいのか？
雲鶴から男子トイレまで100メートルは廊下を歩かなきゃいけないし。
もともとオムツ着用してるから関係ないのか。

特別対局室は竜王と名人が使うのか。久保がその次？

ｽﾏｿ、渡辺竜王が上席だよな、当然・・・


本日の部屋割（東京 将棋会館・四階）
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┏┳┯━━━━━━┓
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┏━┓┃┃│　 　 　 　 　 　 ┃特
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃　 ┃┃┃│　郷田 佐藤康┃別
　 ┃　 　 ←　 　 　 　 　 ┃　 ┃┃┃┃　 　 　 　 　 　 ┃対
　 ┣━━┯━━┳┯─┻─┻╋┛┃　羽生 　渡辺 ┃局
　 ┠──┴──┛│┏━━┓│　 ┣─┬────┨室
飛┃　 　 　 　 　 │┃┃　 　 ┃┣━╋━┿━━━━┫
燕┃　 　 順　 　 ┏┻┫ 男　┃┣━╋─┴────┨
　 ┃　 　 位　 　 ┃　 ┃　 　 　 ┃　 ┃　 　 久保　 　 ┃高
　 ┠──戦─━╋━╋━━┫┣━┫　 　 　 　 　 　 ┃雄
　 ┃　 　 控　 　 ┃　 ┃　 　 　 │　 │　 　 丸山　 　 ┃
銀┃　 　 室　 　 ┗┳┫ 女　┃┣━╋──────┨
沙┃　 　 　 　 　 │┃┃　 　 ┃│　 │　 　 屋敷　 　 ┃棋
　 ┠──┬──┫│┗━━┛┣┳┫　 　 　 　 　 　 ┃峰
　 ┣━━┷━━╋┫　 ￣￣　 │┃┃　 　 三浦　 　 ┃
　 ┃　 　 　 　 　 ┃│　 　 ━━┫┗╋──────┨
桂┃　 　 　 　 　 ┃│　 　 　 　 ┃　 │　 　 高橋　 　 ┃雲
　 ┃　 　 　 　 　 ┠┴───┐┣━┫　 　 　 　 　 　 ┃鶴
　 ┃　 　 　 ┏─┛　 　 　 　 │┃　 ┃　 　 谷川　 　 ┃
　 ┣━━━┻━┛　 　 　 　 │┣━╋─┬────┨
　 ┃　 　 ←　 　 　 　 　 　 　 └╋━┻━┷━━━━┛

○残留頼むで

谷川、高橋戦の結果を気づかせない為に、わざわざ端にしてある。

高橋がすんなり自力残留するよ。

９１　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1330527031/
９２　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1330630596/
９３　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1330630658/

全部使い切るだろうね

>>619
自力ねーだろ

しかし、一番面白い時間帯の午後８時から０時までのBSが空白なのはわけわからん。
NHKがこんな憎たらしいことことしないのなら、僕も視聴料払うのだが。

ああああああ　今日将棋界の一番長い日だったあああ
見逃すところだったぜ　BS予約してくる

BS観れないから、今日はつまらん

今日の中継は１対局に１人なんだねー

ただいま('A`)

>>624ニコ生

>>616
残留争いに配慮した部屋わけか

×　残留争い
○　降級争い

>>616,628
序列通りに配すれば必然的にこうなるんだが、
確かに残留争いの二局が「ふすま一枚だけ」なんてのはマズいからなあ。

>>628
当然配慮はするが、今回の場合はそうでなくても序列順だね。

渡辺（竜王を含む二冠）−羽生（王位を含む二冠）−久保（二冠）−谷川（永世称号■者）
　特対　奥　　　　　　　　　　　特対　手前　　　　　　　　　高雄　　　　　　　雲鶴

>>622
なんだかんだ言って絶対に払わないんだろ。
そうやって今までも払ってこなかったんだろうし、これからも払わないだろう。
見苦しい言い訳すんなって。
きみは屑だよ。

仮に羽生渡辺が挑戦権争いしてたら
同部屋にはならなかったよね

>>627
�d

9:30〜11:00　BSプレミア実況
11:00〜16:00　２ちゃん・昼飯買い出し・洗濯・昼寝
16:00〜18:00　BSプレミア実況
18:00〜21:00　２ちゃん・犬の散歩・晩飯買い出し・風呂
21:00〜　ニコ生
0:00〜2:00　BSプレミア実況

忙しすぎる

>>633
その場合なら、羽生-郷田と久保-丸山が入れ替わっただろうね。

注目は、久保VS丸山と谷川VS高橋か。
谷川は降級争いには蚊帳の外だから、いつものごとく自分が決定的に
不利だと思ったらあっさり投げるだろうな。

>>635
犬は捨てろ

>>615
名人が順位戦指すワケねえだろｗ

カレーの仕込みと焼そば用の葉っぱは準備できたよー
ああくたびれた

>>638
何言ってるんだ
犬の散歩は大事だろ！
犬HK見るんだから

さあ、今年も有休とって、準備は万全だ。

今北。
高橋道雄先生は自分の名前の部屋ではなく、うんこ君の部屋か

２０時くらいに終了する対局が１局くらいはあっても

消化試合もあるし、ありうるな

Part 93 まででは足りないだろ　＞　今日ｗ

「傘で顔が隠れてるけど荷物が多いから丸山ですね」
ワロタ

BSとニコニコあるから書き込みが分かれるんじゃないかな

>>622
ニコ生で21時から終局まであるよ

itumon先生こないかな・・・ｗ

どんどんキャプ貼ってくれ
壁紙にするから

木村に着物のことを聞くなぁあああああああｗｗｗ

>>650
昼食休憩時間に期待する？
しかし、対局時に携帯やPCを用いるのはルール違反だと思うが。

屋敷がニコ生出てきたら、いつもんやテカテカ等はＮＧワードと予想

久保が負けたら２勝で残留する奴が出てくるのか
A級10人になってから史上初めて？

朝日の番組表見てたら一番長い日が取り上げられてたんだけど
その時の写真に「棋界最高峰の戦い」と銘打って去年の森内―久保戦の様子が使われてた

なお今の二人の成績は

久保勝ってくれ、２勝残留はだめだろｗｗ

郷田の一手損…だと…

これは羽生もびっくりだろうな

４勝しても降級する深浦｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

郷田ファンが３人ほど減った予感

郷田は渡辺に壊されたのか
なお自壊の模様

羽生勝ったら史上二人目の９−０挑戦か。

▲高橋−△谷川戦のコメント
二人の通算成績が逆だろ
さっさと直せ

高橋がいつのまにか1200勝しててびっくりしたよ

>>614
＞雲鶴から男子トイレまで100メートル

将棋会館はどんだけ巨大な建物なんだよw

丸山久保は相穴熊のクソ粘り合いで朝まで続くなこれは

夜12時くらいに夜食と冷えピタと水２ｌ取り出してアピールする丸山がみれるか

開始日時：2012/03/02 10:00
棋戦：第70期順位戦Ａ級９回戦
持ち時間：6時間
消費時間：0▲0△0
場所：東京・将棋会館
先手：羽生 善治二冠
後手：郷田 真隆九段

▲７六歩 △８四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲７八金 △３四歩 ▲２五歩 △８八角成
▲同　銀 △２二銀 ▲３八銀 △３三銀 ▲６八玉 △６二銀

開始日時：2012/03/02 10:00
棋戦：第70期順位戦Ａ級９回戦
持ち時間：6時間
消費時間：0▲0△0
場所：東京・将棋会館
先手：佐藤 康光九段
後手：渡辺 明竜王

▲７六歩 △８四歩 ▲５六歩 △８五歩 ▲７七角 △５四歩 ▲８八飛 △３四歩
▲６八銀 △４二玉 ▲４八金

羽生Vs郷田の形勢判断
http://s1.gazo.cc/up/s1_15903.jpg

何か変態臭いなｗ

郷田がまさかの一手損か

佐藤VS渡辺の形勢
http://s1.gazo.cc/up/s1_15904.jpg

棋譜データベースによれば４八玉の段階で類似局面がなくなったっぽい

夜食にヒレカツサンドか

今日、1000円投入するべきか、テレビ放送があるから引き伸ばすべきか悩む
名人戦が４戦で終わったら、買うタイミングによっては大損する

1000円如きで悩むなよ

>>676
ケチ臭い話だなｗ
昼食1回分の値段なのに「大損」かよｗ

久保の棋譜プリーズだわ

佐藤行ったｗ
渡辺も機敏な切り返し

>>676

人様の金銭感覚についてあれこれ言うことは何もないが
入ろうか入らないかで迷ってるなら入ったほうが楽になる
ソースは俺

1000円を馬鹿にするものは1000円に泣くであろう

>>681
そうする。今月は将棋世界を諦めよう

効率的で合理的なお金の使い方をしたい、というのは
金額の問題ではないし、ある意味パズルみたいなもんだから。

そういうことに楽しみを見出ださない人はさっさと払う方が得、
うまくお金がまわると楽しいという人は悩んで楽しむ。

対局者の昼食

渡辺　うな重（梅）、赤だし
谷川　なべ焼きうどん
高橋　みそ煮込みうどん
三浦　なべ焼きうどん（大盛り）

屋敷の△７二銀はらしくて良いな。

>>683
ちょw
金額の問題だったのかよ！

もう寄せ合いかよ、三浦鋭いな・・・・・

羽生さんは勝っても負けても全く関係ないんだよね。
だけど全力で勝負に拘りそうな羽生さん好きだ。

将棋人口どのくらいあるか知らんけど、毎月携帯に1万も出してるなら500円で毎月会員になってやれば
棋戦のひとつでも創設できそうなもんだけどな

関西将棋会館の建て替えはなかなか実現しないな。

1000円あればエルピーダ株を200株も買える。
200株って高い時は130万円もしたんだぞ。

>>689
全力でやらない棋士なんているの？
せっかくの対局の貴重な時間が、無駄になってしまうじゃん。

ただ、羽生は全棋戦が手抜きみたいなものかもしれん。
オールラウンダーで何でも指すとか、そういうことだからな。
今日も主導権は郷田さんに渡しているし。

金の使い方は人それぞれで分かるけど
疲れそうな生き方だな
周りの人間も疲れそう

ひろゆきは大盛りできたか

>>685
羽生が頼まないってよくあるの？

郷田が日ごろ指さない後手一手損ということは何か新工夫が！？とｗｋｔｋしてる状態なんじゃね、羽生は

あとしばらく待てばエルピーダ株を1000株買える。
高い時は660万円もかかった。

羽生・郷田は、挑戦決まってるから、
全勝なるかどうかだけと思っていたが、
俄然、面白くなってきたな

しかし、何があった郷田ｗ

●は愛妻の重箱弁当かな？

戦型一覧

▲羽生−△郷田　　後手一手損角換わり
▲佐藤康−△渡辺　先手向かい飛車
▲丸山−△久保　　ゴキゲン中飛車
▲三浦−△屋敷　　横歩取り△３三角（△５二玉＋△８四飛型）
▲高橋−△谷川　　先手横歩取らせ

郷田が一手損で
興奮してるのは
羽生よりたぶん金井

金井は最近郷田の将棋見に来なくなってるから興味は薄れたんだと思われ。

価値のあるものに正当な代価を払ってこそお金は生きる
正当な価値を認めないものは他人からも認められない

郷田が柔軟な頭に切り替えたということは、大化けするかもしれんぞ。
いままで依怙地なとこがあって進化を阻んでいたからな。

>>696　このところ昼：注文なし　夜：上にぎりだね。
http://matchato.warabimochi.net/individual_data/175-habu.html

>>696
調べたわけじゃないけど、注文するほうが少ないと思う。
確か、行きつけがあるんじゃなかったかな。

郷田だけにGOGOーだな

本日の部屋割（東京 将棋会館・四階）
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┏┳┯━━━━━━┓
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┏━┓┃┃│　 　 　 　 　 　 ┃特
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃　 ┃┃┃│　郷田 佐藤康┃別
　 ┃　 　 ←　 　 　 　 　 ┃　 ┃┃┃┃　 　 　 　 　 　 ┃対
　 ┣━━┯━━┳┯─┻─┻╋┛┃　羽生 　渡辺 ┃局
　 ┠──┴──┛│┏━━┓│　 ┣─┬────┨室
飛┃　 　 　 　 　 │┃┃　 　 ┃┣━╋━┿━━━━┫
燕┃　 　 順　 　 ┏┻┫ 男　┃┣━╋─┴────┨
　 ┃　 　 位　 　 ┃　 ┃　 　 　 ┃　 ┃　 　 久保　 　 ┃高
　 ┠──戦─━╋━╋━━┫┣━┫　 　 　 　 　 　 ┃雄
　 ┃　 　 控　 　 ┃　 ┃　 　 　 │　 │　 　 丸山　 　 ┃
銀┃　 　 室　 　 ┗┳┫ 女　┃┣━╋──────┨
沙┃　 　 　 　 　 │┃┃　 　 ┃│　 │　 　 屋敷　 　 ┃棋
　 ┠──┬──┫│┗━━┛┣┳┫　 　 　 　 　 　 ┃峰
　 ┣━━┷━━╋┫　 ￣￣　 │┃┃　 　 三浦　 　 ┃
　 ┃　 　 　 　 　 ┃│　 　 ━━┫┗╋──────┨
桂┃　枡田 　 　 ┃│　 　 　 　 ┃　 │　 　 高橋　 　 ┃雲
　 ┃　 　 　 　 　 ┠┴───┐┣━┫　 　 　 　 　 　 ┃鶴
　 ┃　大山 ┏─┛　 　 　 　 │┃　 ┃　 　 谷川　 　 ┃
　 ┣━━━┻━┛　 　 　 　 │┣━╋─┬────┨
　 ┃　 　 ←　 　 　 　 　 　 　 └╋━┻━┷━━━━┛

昼食休憩って何時から何時までです？ (´･ω･｀)

>>685
近所のうどん屋は煮込み系の大盛が存在しない。器の問題かな。
足りなきゃ2つ頼んでくれと言われた。1つじゃ足らんが2つは食えん！

わざわざ２ちゃんの将棋板まで来て書き込みしておいて、将棋に金出したくないって思うやつが多いから
将棋の新聞社依存体質は変わんないんだよな。どのスポーツでも見るファンが金払って成立するのに。
昔みたいに小額決済が出来なかった時代じゃないんだし、携帯でもクレカでもウェブマネーでもあるんだから
少しは金出してやれよって思うけどね。このままじゃ羽生さんが引退するまでプロ将棋が持つか不安だわ

>>696
羽生は外に食べに行くのが普通。
歩いて気分転換するのが目的。
以前は、常連にしていた食事場所があったが、ネットでバラされてしまったので、今は別の場所。

郷田が一手損？そんな慣れないことしてまた
「定跡でしたか」
みたいなことにならなきゃいいけど・・・

しかし、東京のうどんは食えんな。
出しが利いてなくて、醤油だけが濃い。手抜きみたいで二度と食いたくないと思った。

>>712
365日ここで棋譜を貼ってるキチガイに言ってくれ
あれがいかにキチガイの所業か分かってないやつが多すぎる
厳密には違法なんだし

>>714
また、NHK杯の時のように新手用意していると思うよ。

中継の最初で羽生が中飛車模様だったので、「ここで手抜いてきたか」と思った

>>713
ネットっつーかテレビだろ。しかも国営放送(笑)

>>715
関西の食い物は全てマヨネーズとソースと青海苔がかかってると聞いた
うどんはどうなんだ？
ごはんのおかずにもうどんを食うそうだが・・・

門倉と佐々木勇気？
もう来てるのか

>>718
郷田に主導権与えているんだから、手抜きと言えば手抜き。
まあ、いつものことだが。羽生の場合、全対局が手抜きと言えそうだし。

>>714
定跡でしたかｗｗｗｗｗ

>>719
ああ、そうだったねｗ　思い出したわ。

はいはい手抜き手抜き

羽生がどっかでサンドイッチ食べてる映像はうっすら覚えてるけど
無許可だったのかな

>>716
今年はニコ生で中継するみたいだね。それに絡めた話だけどさ、棋譜に著作権がないらしいって聞いたけど
ほんとなのかね？一応、棋譜にはないけど誰と誰が指した棋譜って名前を出したらパブリシティ権がどうとか
でアウトみたい。まぁ、言うとおり厳密には違法だよね。

関東VS関西みたいな流れは避けたいところ

>>720
東京ではうどんの汁でご飯を食うことはないのか？
うどんには御飯におにぎり、いなり寿司と紅生姜があうだろ。

NHKのプロフェッショナルだかで羽生特集した時のやつだろ
ゴルフ場のクローバーなんちゃらとかいう飯屋でクラブハウスサンド食って帰るのが当時の羽生飯定跡

そいつどうせ飯スレに張り付いて年がら年中関西叩きしてる暇人だろ

羽生が便所飯してるところ想像したら怖い

>>727
ただ著作権と違って名誉毀損の類だから
お金が発生するわけじゃない。
そんなの違法と言っても無駄だよ。

だから棋譜貼り付けても問題はないし
どうしてもというのなら
名前を変えればいいだけだからね。

また自演による棋譜著作権話か

名誉棄損？？？？

東京は蕎麦が主流だよ。
うどんなんて、讃岐うどんとかの専門店以外は、駅のチープな立ち食いぐらいじゃね？
東日本でうどんは、もともと北関東のものだから味が濃いのは当然。
群馬の「ちたけうどん」とか濃厚な醤油味でうまいぜ。

有料サイトは守秘義務条項に同意して入会するんだし
棋譜速報の棋譜を貼り付けたら問題なく不法行為だ

>>733
名誉毀損って民事だったら罰金刑になるんじゃないの？良く知らんけど週刊誌とかで名誉毀損で罰金って見るような。
棋譜はOKらしいから、名前変えて出すまでやるならいいんじゃない？ただ、少しでも匂わせたら同じだと思うけど。

要するにあの手この手使ってまで金出したくないってやつがやっぱ多く思うのはどうかと思うけどね。
将棋ファンって結構高年齢なイメージあるんだけど、少しくらい出してやろうとか思わないものなのかね？
まぁただで見れるならそっちのが嬉しいんだけどさ。ってか俺が心配する話じゃないな。どうでもいいやｗ

民事で罰金とか刑とか…

>>739
ごめんごめん、支払い命令だね。

>>730
Green Cress （カフェレストラン グリーンクレス）
http://r.tabelog.com/tokyo/A1306/A130603/13049203/

>>738
民事裁判は罰金刑じゃなくね？
損害賠償でしょ

>>738
名誉毀損とかはあくまで名誉を守るためだから
採算は度外視がほとんど。

つまりお金持ちとか相手じゃないとやるだけ損するので
普通はそんなのいちいちやらない。

つまりそれを一般人相手に当てはめても
何の脅しにもならないしお金も取れない馬鹿な所行というわけさ。

著作権を主張出来ないのならばマイナスになるのでやるだけ無駄だよ。

それくらい考えて発言しろよｗ

ネットでマネタイズする場合って主に二つあって

課金で儲ける
広告で儲ける

どうせ棋譜が流出するなら、広告ビジネスにすればいいのにと思う

一番長い日でまたうだうだやってんのかよ
別日にやってろよ

>>743
厳密には違法っていうのに同意しただけで、俺が一言でも民事訴訟起こせとか書いた？
ちゃんと読めよｗ違法と言っても無駄ってことと、違法行為してもいいってことはイコールじゃないだろ。大人なんだから
それくらい考えろよ

何この流れｗ
そんなのいいから羽生が優勢かどうかだけ早く教えろや

とりあえず主だったIDを2つNGにぶち込めば快適になりそうだな

群馬のうどんでこれ思い出した
パスタみたいだった
http://plaza.rakuten.co.jp/tokusanmeisan/diary/201110260000/

>>706-707
>>713
ありがとう

昼食時間の雑談で
「ああ、挑戦者早く決まっちゃうと面白くないなあ」
ってしみじみする

>>744
最近は電話会社が回収するシステムが整ってきたので、
課金も手間がかからず意外と有力であることがわかってきた
内容を分けながら両方やるのがいいと思われる

>>744
盤に宣伝でも入れておくかｗ

>>753
F1みたいに着物にスポンサー名入れればいいんだｗ

>>746
罪にならないのならばやっていい。

しかもこんならくがきのような２ｃｈで
無理矢理当てはめて
そんなこと言っても無駄ということだな。
そんなのでは
違法性なんかない。

それにそんな主張が通るのならば
いちいち名前も出せなるので無理がある

棋譜を張らせたくないためだけに
そんなこと言ってくる魂胆見え見えの
おまえの方が頭がおかしいんだよｗ

開始日時：2012/03/02 10:00
棋戦：第70期順位戦Ａ級９回戦
持ち時間：6時間
消費時間：28▲30△24
場所：東京・将棋会館
先手：三浦 弘行八段
後手：屋敷 伸之九段

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金
▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲３四飛 △３三角
▲３六飛 △８四飛 ▲２六飛 △２二銀 ▲８七歩 △５二玉 ▲５八玉 △５四飛
▲４八銀 △７四歩 ▲３八金 △７三桂 ▲３六歩 △７二銀 ▲３五歩 △２三銀

>>714
派手に玉砕する悪寒ｗ

開始日時：2012/03/02 10:00
棋戦：第70期順位戦Ａ級９回戦
持ち時間：6時間
消費時間：29▲31△65
場所：東京・将棋会館
先手：高橋 道雄九段
後手：谷川 浩司九段

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金
▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲２八飛 △７六飛
▲７七角 △２三歩 ▲８八銀 △７二金 ▲６九玉 △５二玉 ▲４八銀 △７四飛
▲５九金 △６二銀 ▲９六歩 △８四飛 ▲３六歩

開始日時：2012/03/02 10:00
棋戦：第70期順位戦Ａ級９回戦
持ち時間：6時間
消費時間：41▲8△96
場所：東京・将棋会館
先手：丸山 忠久九段
後手：久保 利明二冠

▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △５四歩 ▲２五歩 △５二飛 ▲６八玉 △５五歩
▲４八銀 △３三角 ▲３六歩 △４二銀 ▲３七銀 △５三銀 ▲４六銀 △４四銀
▲７八玉 △６二玉 ▲５八金右 △７二玉 ▲６六歩 △８二玉 ▲６七金 △６四歩
▲７七角 △９二香 ▲８八玉 △９一玉 ▲９八香 △８二銀 ▲９九玉 △７一金
▲８八銀 △４二角 ▲７九金 △５一金 ▲８六角 △６一金左 ▲２四歩 △同　歩
▲７七金

>>753
扇子に広告がいいな

俺はエロマンガに月500円払ってる

>>653
いつもんてA級棋士なんかｗ

いちがいに将棋してる奴は連盟に金を落とさないねｗ
ま、貧乏な人もかなり多いけどな。
このまえ地方では有名な方を家に呼んで真剣を指したけど、
チェスクロックは嫌だと言いうので無制限でやったが、その人の考えること考えること。
仕方なく風呂に入って、それとなく催促したつもりだったが、
全く意に介さず、風呂出てからもずいぶん指さなかった。
もちろん一局負けて、それとなくお引き取り願ったよｗ
千円の金握りしめて帰っていく、オジサンのテカテカ光った丹前の後姿は嬉しそうだったｗ
あのオジサンは生まれてこの方、たぶん連盟には１円もお金落としてないねｗ

>>755
頭おかしいんだな。罰則規定ないから違法だけどOKとか、俺が棋譜貼らせたくないとの妄想とか大丈夫か？
俺は悪いけど囲い覚えてNHK杯見てる程度だから棋譜なんて見た所でさっぱり分からないレベルだからどうでもいいんだよ。ただ、好きな将棋が長くプロでやってて欲しいからもっとファンが金払えばいいって言ってただけだ。

扇子に広告はせがーさんがやってんだっけ

羽生郷田の形勢
http://s1.gazo.cc/up/s1_15910.jpg

>>764
そういうのは連盟に言ったほうがいいよ
「ファンがお金払いたいと思うような面白いことやってください」ってね

丸山久保の形勢
http://s1.gazo.cc/up/s1_15912.jpg

久保丸山戦みたいな対抗形の相穴熊大好きな俺

佐藤渡辺の形勢
http://s1.gazo.cc/up/s1_15913.jpg

俺は名人戦棋譜速報に500円/月
日本将棋連盟モバイルに315円/月
将棋世界や週間将棋を買っていないので、わずか815円/月だけだ
ニコ生がこれから安定して解説放送してくれるなら、さらに毎月500円払ってもいい

高橋谷川の形勢は？

昼食取らない棋士多すぎだな。こんなんで深夜まで持つのか？

外食OR持参

なるほど、雨降ってるけど食べに行く事もあるか

棋譜の著作権は将棋連盟にありますから転載はやめましょう。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm8713142

指してる本人が食べに行ったりすんの？(´・ω・`)

>>764
ならば正統なやり方でプロがお金儲け出来るような事で
主張すればいいだろう。

いくらお金が欲しいといっても
著作権のない棋譜でお金取るような
出来もしない間違ったやり方で
主張するほうがおかしい事に気付きなさい。

それが出来ないから自分が必要ないから
馬鹿な屁理屈出してきて騙してでもお金取ることが
正しい事なのか？

頭悪いだけでなくて金に目がくらんで性格も歪んでるぞ。
いい加減にしなさい。

>>767
ただ思ったこと書いてるだけだから別にそういう運動をしたいとかまでは思ってないｗ
でも、連盟の上から出してくる案にファンが金払うって流れより、ファンが金払って得た金で連盟が楽しい事を
考えるって流れがいいなって思ってるんだけどね。まぁ、どちらにせよ俺が書き込みするきっかけになった1000円
くらいの金を年一回の一番長い日に使いたくないと思うような人が多数ならプロ将棋長く見れないかなって思っただけで

たとえば豊川はニコ生で「昼飯は近所の居酒屋の焼き魚定食」とか何とか言ってたり
屋敷が対局日にモスで発見されてたりする
丸山は出前を食った後それでも足りないようならチキンステーキを食いに外出する

一回裁判になって最高裁で判例が示されればハッキリするんだけどね

佐藤は升田流向かい飛車か
また珍しい事やってるな

>>754
大相撲が参考になるな
呼び出しの装束提供みたいだから
秒読みがなんかそういう格好になればいいんじゃね？

あと懸賞の垂れ幕を対局室に並べるとか

>>778
あんたの言いたいことがまったく理解できない。正統なって漢字も間違ってるし、正統なやり方とやらは
ファンが見たいものに金払って見る他のスポーツのビジネスモデルだろ？

著作権が棋譜にないのはそうだって何回も言ってるだろ。ただ、その棋譜を作った人の名前を使うのは
厳密には違法って書いてたのに同意しただけだと何回言ったら・・・

屁理屈はお前の方で、何が言いたいのか分からん。棋譜は著作権ないし名前出しても問題にならないから違法でもOK。
だから俺は金出してないからここで棋譜をタダで見たいから正論言うやつが居ると困るってことか？それを曲げて言ってる
お前のが屁理屈なんだよ。悪いことは悪いことって認めろよ。

金に目がくらむって、俺は金出してる側であって俺が何を主張しても俺に金入ってこないだろｗどんだけツッコミどころ
あるんだよ。本当のバカは絡んでこないで欲しい

気が散るんでその垂れ幕どけてもらえますか？

>>782
ちょっと前に藤井が順位戦でやってたのに触発されたんかね？

>>780
豊川→居酒屋の焼き魚定食
屋敷→モスバーガー

なんか、イメージそのまんまだなw


羽生はおにぎりで渡辺はわかめうどんだったりするんだろうか。

棋譜の著作権はないだろうけど所有権は新聞社か連盟にあるだろ
それをただでよこせとか正気かよ

人の名前使ったら違法ってのも無茶だろ
誰にも公開せずにやってろよｗ

三浦屋敷の形勢
http://s1.gazo.cc/up/s1_15914.jpg
この対局だけ形勢が傾いている

>>788
指した棋士じゃないか？

>>781
裁判になると、それドコから持ってきたのって突っ込まれると、簡単に負けちゃうよ。

棋譜に著作権が生じなくとも、
棋譜を一定期間独占的に公開できる権利を特定の者に与え
その者が営利目的で公開することは著作権と何ら無関係。

繰り返すが著作権なんか関係ないから。

>>784
棋譜は張ってもいい、
名前を出してもいい、

ここまで共通認識なのに

おまえこそなんでわざわざお金を主張出来ないものを
出させようとする？

連盟は公益法人なんだし
お金取るような事をしていたら逆だろう？

それをここまで無理矢理金払えと言ってるくるのなら
おまえが屁理屈で無茶を言ってることになるだろう？

いい加減にしろ。

>>791
棋譜の所有権は棋士にあるの？
新聞社かと思ってたけど

>>783
無理だろうけど、秒読みをサッカーみたいにセイコーとかオメガとかの提供にして、使ってる小物を
スポンサー提供のものにするくらいしかなさそうだね。変に横文字企業の広告を和室に持ってくと
伝統文化の側面との兼ね合いが難しそうだし。

やっぱそう考えると、真水で使えるファンの寄付でも課金でもいいからそういうビジネスモデルを確立して
欲しいものだ。最近ニコ生と連携してるみたいだし、今回の中継とかニコ生主催棋戦ができたら一戦100円
課金でも3000人見れば一回30万だからリーグからトーナメントまで年間通してやれば数百万くらいの賞金の
棋戦作れそうなもんなんだけどね。まぁ、妄想だから突っ込みどころあっても許して

もうええって著作権話題。。いつも結論でないんだから

公益法人は本来金取らないみたいな話はどこから出てきた思い込みなんだ

著作権と所有権ってどうちがうんだよｗ

王座戦みたいに棋譜Flashの上にバナーでも載せときゃいんじゃね
まぁブロックされると思うけど

>>790
それ、人間の感覚としては普通な23銀で傾いてないか？
何故かソフトは横歩の23銀嫌いで指すと評価値凄く落ちるよ、だから信用できない
互角でしょ

>>793
残念ながらそれも通じない。
その情報の対価としてお金を払っているのだから
手に入れたら後は自由であり、
著作権が主張出来ないのならば
そんな権利はない。

お金を払ってないのに勝手に見たりすればもちろん違法だがね。

>>795
指した人の名前が出ている以上、作者は指した棋士になります。
ただし、著作権を渡す契約を棋士と新聞社の間で結んでいる場合は
新聞社に譲渡されている可能性もあります。

たぶん俺が棋士であったら外食派だろうね。
分からないように焼酎三杯はひっかけてくる。

>>790
この２３銀は去年くらいまでなかったんだっけ

将棋連盟が棋譜の著作権を主張し始めたのだが？2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1330403340/

頼むぞ久保
降級だけは勘弁してくれ〜

棋譜に所有権など存在しない。
無体財産としても棋譜は保護されない。

が、棋譜を特定の者(たとえば新聞社)にだけ公開し
一定期間はその者がいつどのように公開するかを決められる、
そのような債権契約はもちろん有効だから、
それを侵害すれば不法行為だといってるんだ。

>>804
飲酒はバレても問題ないのでは？

>>788
棋譜自体は誰が指しても同じだし、可能性ある通りの指し手をコンピューターに指させてネットで全公開すれば
何兆通りでも素人が著作権主張できちゃうからなくてもいいと思う。

でも、やっぱり専業で食べてるメディアにも出てる棋士の名前で客集めてる興行の側面もあるんだから
棋譜と棋士名が結びつく形で公開するのは、新聞社なりの契約してる人だけなのは確かだと思う。

ほんと同意するよ。キチガイに絡まれて仕方なかったからまともな人居て良かった

>>791
指した本人でも連盟から
ブログに自身の棋譜は掲載するな、局面も1個まで
と制限されてるよ

>>737
法的拘束力はないよ
条項違反だからアカウントは停止されるだろうけどね

ネトゲで言うRMTやBOTの類と同じ扱い

>>788
著作権がないのものを
その所有権も主張出来る訳ないだろｗ

連盟と新聞社の契約に基づくものであっても
それを一般に当てはめる事は出来ない。

>>803
新聞社との契約で棋譜を譲渡してるんじゃないの？
だから棋士本人もブログ等で勝手に棋譜掲載できないんじゃないの？

俺はID:8i1EFmT2持ちだな
だから広告モデルでやればいいって提案したんだけどね

ところでさあ
飽きちゃうから俺は居飛車も振飛車も指すんだけど
振飛車って苦しいよな、居飛車の方が楽
振飛車は100m走でスタートラインが5m後ろから走ってる感じ

>>802
何らの制約なく手に入れたあとならな。
しかし、守秘義務の生じない方法で棋譜は手に入らない。
衛星放送などをのぞけば。

まあ、近々将棋連盟が何らかの訴訟を起こすかも知れんな
最高裁までもつれこんで
結果はどうあれ最高裁の判決文の中で棋譜の著作権・所有権は誰にあるのかって示されるんじゃないのか
その判決が何年後に成るかは想像もつかんが

どのように公開するか決めたならそれまで誰にも見せずに隠しておけよｗ

>>815
石田流は足つりそうになりながら先行爆走してるけどな

>>808
所有権がないのにそういう債権契約って可能なの？

>>808
>>813でも言ってるが
それを債権契約として結ぶことは可能だが
それを一般全体にまで当てはまらないといってる。

著作権がないためそんな無茶な主張は通らないというわけ。

>>819
まあ石田流は居飛車と比べても損がない感じだな

>>794
名前を出してもいいってのは共通認識じゃないだろ？ｗ前述のパブリシティ権の話どこ行ったんだよ。
自分で名誉毀損は違法と認めた上で採算考えてやらないって言っておきながら、もうまともな思考はできないの？

誰が無理やり金払えって言ってるんだよ。ファンが自主的に金出すような形じゃないと新聞社だって契約続く
保証まったくないんだからプロ将棋見れなくなるのでは？と何度も言ってる。頼むから話するなら前回と同じ
内容何回も言わせるなよ。バカなんだから書き込みちゃんと読んでからレスしてこいよ

おまえらいつもケンカばっかしてんな
日中に仕事もせずネットに貼り付いて将棋を観てる仲間じゃないか
仲良くしたらどうだ？

>>812
お前がどんな「My定義」で法的拘束力などといってるかしらんが
同意したならそれが契約内容だから債務不履行になるし
連盟に対しては不法行為になる

>>809
え、そうなの。てっきり飲酒はだめだと思った。
少しぐらいアルコール入れたほうが将棋強くなる人もいるからね。
たしかに連盟でアルコール検査は聞いたことないね。
俺なんて怪我をして入院してた時、養命酒の瓶にブランデー詰め替えて飲んでいたもんでｗ

>>821
ああ俺が言いたかったのはこれ

棋譜に著作権があるとしても著作権者である棋士がよく分かってないようなのは問題です。
知らないところで連盟やスポンサーに著作権が譲渡されてるとしたらもっと問題です。

そもそも会員は棋譜を転載しちゃいけないなんて規約あったか？

藤沢じゃねーんだから酒入って勝てるわけねーだろｗ

>>816
よくここでそういう話何十回と書いてる馬鹿がいるが
守秘義務なんか社内のものならばともかく
その客相手にそんなものは通じない

まあ規約違反ということで罰する事くらいだろうけど
それを本人がばらしたという証明はどうする？

結局そんな出来もしないこと言っても無駄なんだってｗ

>>803
あなたの言ってることが共通見解だよな。俺が相手してる長文キチガイに頼むから誰か説明してやって欲しいよ。
なんだって執拗に課金して見れるサイトの棋譜を棋士名含めて晒すのがOKって考えのやつから絡まれるんだ・・・

>>826
確か控え室では飲酒はご法度。
対局中も飲まないのがマナーでは。

>>821
通る。無茶じゃない。
棋譜を入手する段階で守秘義務を負うことに同意、
ないしは同意した者から入手したことが明らかだから。

適量のアルコールはかえって集中力が増すんですよぉ

連盟はともかくとして、主催側に迷惑にならない程度にｗ

>>829
ある

いや俺は酒がいると香車一枚は強くなる。

>>829
この指摘重要

再開しているのにまだ著作権の話題やってんのか
こっちいけば？
将棋連盟が棋譜の著作権を主張し始めたのだが？2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1330403340/

>>831
というかそんなのただのローカルルールで外部にまで及ばないよね

>>834
でたらめで無茶で通らない屁理屈だし

だから通るというのならば
実際にやればいいだろう？

今すぐやれよ。

その誰がやったという証明も出来なければ
実際に訴えるという事も費用の面からマイナスで出来やしない。


さあやってみろｗ

んあーーーっ！　○ちゃん、残ってくれよー！

>>843
○無理ぽ

棋譜に著作権があるとすると例えば
アマチュアが将棋指す⇒プロで全く同じ棋譜が指される⇒訴訟起こして(ﾟдﾟ)ｳﾏ-
ってことも有りえるの？

両サイドとも向こうでやれ
将棋連盟が棋譜の著作権を主張し始めたのだが？2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1330403340/

>>831
守秘義務条項さえ示せばたりる

立証の難易からして、他から手に入らないことの
一応の証明があれば、そうでない方法で入手したことが
仮に真実であるならその立証は容易なのであるから
それを立証しなければならない

>>841
そうそう、著作権もないのに勝手に決めたルールなんだなら
守れと言っても破られたらそれでおしまいｗ

結局言ってること無茶苦茶なうえに
法的根拠もそれを取り締まる方法もないのに
馬鹿なことを主張してることになるｗ

しかもこの関係がない２ｃｈでやめさせられるわけがないｗ

ID:8i1EFmT2　バレなければ犯罪犯してもOK。費用対効果悪ければ訴訟もされないからOK。
こいつやばすぎるだろｗ

>>847
むり、社員じゃなくて客だしあくまで
法的根拠のない勝手に決めたローカルルールだから。

しかも証明する方法もないうえに費用かけて
はした金取るためにマイナス覚悟で訴えるのか？

馬鹿じゃないか？

>>837>>839
これか？
http://www.nifty.com/meijinsen/subscribe_7days.htm
>>849
そんなコリアン、チャイニーズのような奴が増えてきた、このご時世

２ちゃんねるの将棋板は連盟の準公式掲示板なんで
棋譜掲載は多めに見てもらえてるｗ

俺は酒が入ると過激な順を選ぶようになるな

>>842
結局おまえは法の素養もないのに間違いだらけの用語法で法を語り
あげくには費用対効果の問題で連盟が動かないという事実に逃げ込むだけ

アホは法を語るな

>>849
棋譜は著作権がないから違法ではないし、

法的拘束力ない勝手なローカルルール持ち出してきても
犯罪にならないと言ってる。

おまえの方が無茶言ってるのだが？

>>829

http://www.nifty.com/meijinsen/subscribe_month.htm

•朝日新聞社・毎日新聞社に事前の文書による承諾を受けた場合を除いて、
サービスに包含される内容（一部あるいは全部を問わず）を複製、公開、
送信、頒布、譲渡、貸与、翻訳、翻案、使用許諾、転載、再利用を禁止
します。

これは久々に廃人選開催の流れ

先に２４ふつき捨てる意味　初心者におしえてくれ

　　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!　
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |　　　　　イェ〜イ
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T 　　連盟職員見てるー？
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/ 　　　　　　　　
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~

建設的な話は見てて楽しいもんだ。一人のキチガイだけはマジでやばいけどｗ
まぁ、著作権があったら先に作られて主張されてやっかいになるから、著作権なんてなくてもいいから
1コインだけでもファンが金出せるような環境を連盟もファンも作れればいいのにな。長く面白く楽しめれば
広告モデルでも課金モデルでも何でもいいわ。

>>854
棋譜は著作権がないから違法ではないし、

守秘義務とか法的拘束力ない自社だけの勝手なローカルルール持ち出してきても
犯罪にならないと言ってる。

おまえの方が無茶言ってるのだが？



しかもそれを証明する方法すら考えてなく、
なんの関係もない２ｃｈまで規制しようとしてる
おまえの方がおかしくて違法だｗ

>>858
敵の角の捌きを制限

>>852
まあこれはあるね
それに違法だろうが規約違反だろうが
多少棋譜が漏れ出るぶんにはむしろプラス(裾野が広がるなど)かも知れないしね
海外でクールジャパンとかって言われてるのも違法ダウンロード等で
広まってった結果だし

おれの友人（58歳・無職）は「２ちゃんねるで棋譜を貼ってくれるひとがいるから会員にはならないぴょん♪」って言ってる

佐藤渡辺の形勢
http://s1.gazo.cc/up/s1_15915.jpg

>>855
お前マジでやばい。俺はまったくもってそう言ってる。バカに分かるように括弧つけてやるから答えろ。
「棋譜は著作権はないが、棋士の名前を併記する事によるパブリシティ権の侵害や課金サイトの規約違反を行う
ことは間違ってる。だからお前の主張は違法行為を煽ってるただのバカだ。死ねばいいよ」
これでいいだろもう。

久保が固まったようだ
○はここまで8分しか使っていないし、こりゃ2時間以上の差がつきそう

久保だめか。相穴した時点で嫌な予感はしていたが。

>>866
ちょっと待て
規約違反って即、違法行為なの？

白髪のせいか羽生さんが一気に老けたように感じた。
嫁さんとは仲直りした？
あと高橋先生は再婚されたのでしょうか？

ID:8i1EFmT2　こいつもういいわ。まったくもって理解できてないみたいだ。質問すら理解できてないし皮肉も通じん。

>>870
高橋は離婚、独身中

廃人戦はよ

>>869
なわけない。実際に違法になるとしてもそれは法廷でお裁きが出た後だ
ローカルルールなんだから
関連で逆方向だけどこの話思い出した。ローカルルールが国内法より優先されるわけがない

削ジェンヌ★　逮捕
２ちゃんで違法薬物の売買連絡を示唆するレスが多数見つかる
↓
警察が削除依頼
↓
削ジェンヌ★　「ガイドラインを読み直せボケが」
↓
警察「犯罪を示唆する書き込みを消せる環境にある立場の人間が書き込みを消さないのは幇助に当たります」
↓
削ジェンヌ★　「はぁ？ここは２ちゃんねるなの２ちゃんねる。そっちのルール押し付ける前に２ちゃんのローカルルールを守れ」
↓
その後、再三に渡って警察が削除依頼するも難癖付けて消さない削ジェンヌ★
雑談スレ等に「俺、国家権力を屈させてるわ今ｗ」と実況
↓
逮捕

ID:8i1EFmT2　はここで棋譜を漁りたいだけの乞食、相手にしなくていい

今日は仕事休んできたぞ
郷田の一手損て初なんだ
へえー

康光なかなか指さないなー

>>866

「棋譜は著作権はないから違法ではない。

棋士の名前を併記する事によるパブリシティ権は例えば野球やサッカーのスコアなどでも
必ず併記されているがそれで訴えられたとか効いたことがない。

また課金サイトの規約違反を行うといっても
著作権物について語ってるだけで棋譜については言及してなく
規約違反でもない。

また仮に棋譜が違反だったとしてもそれを証明する手立てがない上に
どこで手に入れたのか証明出来ないかぎり
関係のない２ｃｈまで規制することは出来ない。」

これでおまえがだからお前の主張は違法でないのに
棋譜を張らせたくないためだけの金の亡者で無知なただのバカだｗ








ことは間違ってる。だからお前の主張は違法行為を煽ってるただのバカだ。死ねばいいよ」
これでいいだろもう。

>>870
高橋はAKB48に夢中
総選挙にも投票した

勝っても負けても順位変わらない人ってだれ

>>880
魔太郎

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

>>880
竜王だけ

>>880
羽生、渡辺

棋士の名前を併記する事によるパブリシティ権の侵害

「や」

課金サイトの規約違反を行うことは間違ってる。

「を」

どうやったら結びつけることが出来るんだろう。屁理屈って久しく使ってない言葉だったが、これほど合う場面に出会うとは。

>>８８０
羽生

>>880
渡辺はもう2位決定かな

相変わらず専ブラ使わない人達だな

>>880
羽生

今日棋王戦だと思ってたけどA旧順位戦だったか

しかしAとB1の見所のなさよ

>>885
「棋譜は著作権はないから違法ではない。

棋士の名前を併記する事によるパブリシティ権は例えば野球やサッカーのスコアなどでも
必ず併記されているがそれで訴えられたとか効いたことがない。

また課金サイトの規約違反を行うといっても
著作権物について語ってるだけで棋譜については言及してなく
規約違反でもない。

また仮に棋譜が違反だったとしてもそれを証明する手立てがない上に
どこで手に入れたのか証明出来ないかぎり
関係のない２ｃｈまで規制することは出来ない。」



だから個別に分けて論破してるわけだが？
おまえの言ってること一つも正しくないことがわかるだろう。

久保と藤井の去就は大いに見所じゃないか

これでおまえがだからお前の

誰か訳してくれよ。もう疲れたこいつ。結局言ってることが訴えられなかったら違法でも違反でも何でもOKであって
なぜか俺が金の亡者って言ってるけど、俺は金出してるんだっつーのｗ金の亡者ならお前の主張に乗っかってタダで
見ようとするだろｗ

おかしいことをおかしいということがこんなにも理解されずに難しいものなんて２ちゃんだけだなｗ

見所は作るもの

久保は昼食休憩を終えても指さないっ・・・
否、指せないっ！


みたいな中二実況を脳内再生して楽しんでる

久保どうした

>>894
> おかしいことをおかしいということがこんなにも理解されずに難しいものなんて２ちゃんだけだなｗ

スレ違いの法律論を延々とするやつがいるくらいだしな。

>>880
勝率が打率みたいな人。

とりあえず今北俺による今日のNG一覧。
不足分は追加してくれると嬉しい。

ID:8i1EFmT2
ID:voLPQCKF

まあ専用のスレがあるのに順位戦のスレで顔真っ赤にして暴れてるやつのほうがおかしいんですけどね

>>894
「棋譜は著作権はないから違法ではない。

棋士の名前を併記する事によるパブリシティ権は例えば野球やサッカーのスコアなどでも
必ず併記されているがそれで訴えられたとか聞いたことがない。

また課金サイトの規約違反を行うといっても
著作権物について語ってるだけで棋譜については言及してなく
規約違反でもない。

また仮に棋譜が違反だったとしてもそれを証明する手立てがない上に
どこで手に入れたのか証明出来ないかぎり
関係のない２ｃｈまで規制することは出来ない。」


この主張がおかしいのならば
どこのどの部分が間違ってると具体的に反論すればいいだろう？

それが出来ないということは
おまえが反論出来ずに悔しいからわめいて逃げてるだけだｗ

本当に愚かで馬鹿だなｗ

▲羽生−△郷田　　後手一手損角換わり
▲佐藤康−△渡辺　先手向かい飛車
▲丸山−△久保　　ゴキゲン中飛車
▲三浦−△屋敷　　横歩取り△３三角（△５二玉＋△８四飛型）
▲高橋−△谷川　　先手横歩取らせ



くーぼ、くーぼ勝って

基地外二人の間で棋譜に著作権がないことは明らかになったな。
だから、専用スレで議論が行われないのだと察する。
後はパブリシティ権やら規約違反やら好き勝手やっておくれ。
ちなみにお前らのこのスレでの行為はマナー違反な。
マナー違反は違法行為ではないからやってもいいんだよな。
お前らの中ではな。

佐藤渡辺の形勢
http://s1.gazo.cc/up/s1_15917.jpg

康光、相手に銀を前に出させて自分の銀は引っ込むのかｗ

現時点で棋譜貼ることは違法行為だと断定出来ない(裁判起こせば片が付く)
断定できるのは規約違反だってことだけ

まあ課金してる側としては棋譜貼られると腹はたつけど、それと法的な問題は別

>>898
スレ違いの流れにしちゃったのは俺が何か言ったせいかもしれない。スレのみなさんすいません。
ただ、どうしても論破とかバカ・・・と、もうどういう表現をしたらいいのか分からないようなやつが絡んできて
イライラするわ。何で金払ってる俺が金の亡者扱いなんだよ、お前の方だろって思う。

佐藤康光
不利になってるじゃん

モテのところ
銀はドリブルしていくんだとばかり思ってたら引くのか
この玉形で飛車角手持ちになると…

>>907
中継サイト見てなくて現地で棋譜確認していると主張するしかないなｗ

>>905
ソフトさんは渡辺有利か、まあそうだよね

渡辺ー佐藤の対戦成績は？

最終局のときまで棋譜論争してんのかよ･･･

課金じゃなくて寄付していると考えることにしよう

佐藤メタクソやな…

>>900
すっきりした

>>911
ああなるほどｗその手があるか
そうしたら規約違反かどうかも断定できないやｗ

飛車交換になるとモテの陣形悪いな

羽生　郷田の形勢判断
http://fx.104ban.com/up/src/up22547.jpg

>>913
渡辺11-17康光

佐藤不利とは思わないんだけどなあ

>>908
「棋譜は著作権はないから違法ではない。

棋士の名前を併記する事によるパブリシティ権は例えば野球やサッカーのスコアなどでも
必ず併記されているがそれで訴えられたとか聞いたことがない。

また課金サイトの規約違反を行うといっても
著作権物について語ってるだけで棋譜については言及してなく
規約違反でもない。

また仮に棋譜が違反だったとしてもそれを証明する手立てがない上に
どこで手に入れたのか証明出来ないかぎり
関係のない２ｃｈまで規制することは出来ない。」




つまりこの主張の正しさに全く反論出来ないので
負け犬と言うことでOKだな？

おまえのような金の亡者だけの無知な馬鹿に
反論出来るわけないだろｗ

負け犬は負け犬らしく消えなさい。

引き飛車＋中原囲いのメリットがイマイチわからない

>>920
七番勝負除くと
渡辺3-12康光
ってことか

>>908
それは棋譜に主に対価を払ってると思ってるからじゃないか？
食事おやつ情報、画像や棋士の写真、棋譜コメントに払ってると考えればいい。
もともと著作権のないものならそっちの方を有料にして棋譜のみの中継を広告付き無料でやればいい。

>>917
せやろｗ　最終局たのしもｗ

>>924
うん
勝率２割ｗ

モテは囲いもまとめにくそうだし、87歩で一目悪そうだな。
向い飛車自体あまりいいイメージないんだよなあ。
なんで選んだんだろ。

>>872>>879
ありがとう。高橋センセは昔、ぬいぐるみと一緒に紙面を飾ってたので
AKBの件、違和感ありません。

俺は棋譜を無料公開して欲しいなんて１ミリも思わないんだが、無料公開やらネット掲示板での拡散行為を望む奴は何故？
順位戦見るのなんて子供の小遣い程度じゃん。
こんな小さな課金は逆に全棋戦で行って欲しいぐらい。

法律がどうたらじゃないんだよな。ラーメン屋でラーメンに金払うだろ。単なるそんな気分だ。

去年辺りからうんこしようと踏ん張ると鼻水がでるんだけど
うんこアレルギーかな

>>923
いつでも▲３五歩や▲２四歩が決行できる権利があるところかな

>>925
そうそう、そういう動画や画像などの主張ならば正統だから
著作権があると言えるのだけどね。

ID:voLPQCKF
の馬鹿のようないくら金儲けとはいえ
棋譜に著作権がないのに出来もしない事を
無理矢理押し通すような事をいうから
基地外なんだよな。

棋譜に著作権はないと顔真っ赤にして論破した論破した喚いているが、貼ったほうは負けるだろう。

いや、やっぱり佐藤不利かｗ

Live2ch使いなんですが、ＮＧの仕方がわからんのです。とほほ

>>902
はぁ・・・。

>棋士の名前を併記する事によるパブリシティ権は例えば野球やサッカーのスコアなどでも必ず併記されているがそれで訴えられたとか聞いたことがない。

つまり、権利があることを認めた上で破られても問題がないから違法だろうが違反だろうがOKという従来の主張を
繰り返してるだけで何度も何度も反論してるがお前が一言も答えてない。
しつもん１「違法でも訴えられなければOKですか？お答え下さい。」

>また課金サイトの規約違反を行うといっても著作権物について語ってるだけで棋譜については言及してなく規約違反でもない。

つまり、規約違反だと認めた上で（ry
だから、棋譜は著作物じゃないと俺も言ってるだろう何度も。。。著作物が何かとか、何が規約違反かどうかは
向こうが判断し、折り合いがつかずに、何かしらの利益が向こうにあるなら訴えられることだろう。
しつもん２「サイトの内容を転載するのは規約違反と言ってるんだから、あのサイトから得られる情報を
転載することが違反なんだ。そして、リアルタイムで行われてる棋戦の情報はあのサイトからしか入手することが
できないからどこで手に入れたかどうかは丸わかり。善意の第三者が〜って話は証明しにくいから自分の倫理観に
基づいてやるべきであって、脱法的にやってるだけです。それでいいんですか？」

また竜王戦が除かれてしまったのか

まあ普通にID:8i1EFmT2が正しいよ

>>925
超同意する

>>929
ちなみに総選挙で投票した相手を記者に聞かれ
「多分分からないだろうから…」と口を濁した模様

棋譜に著作権はないと顔真っ赤にして論破した論破したと喚いているが、貼ったほうは負けるだろう。

この美少女は室谷？
http://4608.info/up/src/up0708.jpg

郷田何考えてるんだｗ

>>904
いや、それは辿ったら俺が引き金になったからスレの皆さんに悪いと思っててすでに前の方で謝ってますが
主張の違いならまだしも、同じ主張してるのに訴えられないから何やってもOKってやつに絡まれるとレスせざるを得ない
気持ちがあって申し訳ないです

ID:voLPQCKF
キチガイとはいわないが荒らしと一緒
>>882読め

>>940
かわいいなｗ

>>942
美少女かわからんが香川じゃね？

>>942
香川という元奨励会員

郷田はまた長考に入った模様

モテの将棋は魅力的だよなあ
モテは大局観がスーパーすげーって感じ
渡辺は超左脳派って感じ
渡辺がもうちょい羽生に勝ち越してくれればヘビとカエルと犬の関係になるのに

>>942
うどん

朝日の順位戦観戦記は基本対局のことしか書いてないけど
毎日の観戦記は帰りのタクシーで佐藤が延々娘の話をしてることとか色々書いてる
総選挙ネタも毎日のはず

ニコで消された棋譜の人は逮捕までされたの？

>>942
香川さん？

佐藤ＶＳ渡辺の対局が楽しみだったのにニコ生が
始まる前に終わりそうだ

>>945
もうＮＧで仕方ないよ
諦めよう

おっ、高橋もAKBファンなのか。親近感湧いてきた。勝ってくれ！
実は俺も60過ぎてのAKBファン。
Bチームの「初日」の長い歌詞を最後まで丸暗記している。
鬼嫁からはキチ外と言われているぞｗ
しかし「初日」はyoutobeで聴くたびに涙が出てくる。
女子バレーのエバちゃんがコートに飛び出て行く寸前まで聴いている曲なんだよね。
エバたん明日も頑張れ！！！

羽生の前人未踏の全勝優勝が見たい

>>940
みおりんだったら引くｗ

>>958
名人(41)「せやな」

謝ればやってもいいとは知らなかった
謝りながら棋譜貼ったれ（ゲス顔）

久保は△66飛でどうだろ

窪田さん顔面引きつってないか？

棋譜に著作権はないと顔真っ赤にして論破した論破したと喚いているが、貼ったほうは負けるだろう。

>>958
あ、

>>925
いや、前の方でも書いたけど▲△で書かれた棋譜を貼られた所で俺がそれを見ても頭の中で再生できるような
棋力じゃないからどうでもいいんだ。

ただ、ずっと書いてるのはファンが下から盛り上げる形じゃないと誰もが規約違反にしても著作権がないような
ものにしても、それに対して何億も出すような会社は今後出てこないし、これまでの慣習が続くと思えないから
みんなが将棋が好きで楽しみたいなら少しくらいは他のスポーツのように将棋にお金落としたらいいんじゃないかな？
ってことを言いたいだけで、課金してる俺が課金してないだろうバレなきゃ何やってもOKって考えのやつに金の亡者扱いされてるのが許せないだけなんだよね

>>957
というかAKBファンって年配の金持ち中年が年甲斐もなく入れあげてるイメージ
若年層にそこまで人気あるのかどうか…。電通のごり押しだし

>>956
スマン　了解しました

お詫びに業務連絡
次スレ
第70期順位戦 Part91
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1330527031/

>>930
その通り。

今北

>>957
誰推し？俺はさっしー、はるごん、らんらん

>>967
知り合いの大学生（女）がSKEに入れ込んでたりするから普通にあるんじゃないの

前田の顔が中央によってることぐらいしかしらん

>>945
悪い。もうID:8i1EFmT2にはレスつけないことにする。本当にごめん。もうやらないから今回だけは許して欲しいです

>>966
だからさっきも言ったけど、連盟はファンがそう思うようなコンテンツを提供すべきだろ
順序が逆だよ

つぎ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1330527031/

>>957
親目線でAKB見てると一挙手一投足が泣けるよな
AX2009の初日はやばい。何度見ても泣ける。


スレチや、すまん！

>>973
矢作おつ

1000なら藤井残留

>>967
ホントの地下アイドル時代はそうだったけど
最近はピンチケ(学生)が多いイメージ

ラミミかわいい

ネチネチ女々しい書き込み多いな。
金払うのが嫌なら見なきゃいいだけ。
それだけ。
なぜ著作権の話になってるのかわからんｗ

棋譜の話とAKBの話のどちらがスレチか難しいところだな

>>971
すまん、人数多すぎて誰一人名前はしらん。
ま、全体が好きなんだよなぁ。

>>975
それは考えの違いかな。俺は上から提供されるコンテンツを魅力に感じてやるより、小遣い程度の金払うから
その金で何かフリーハンドで考えてやってみて下さいって順序だと思ってる。

もちろん、先に遊園地用意してくれれば行ってやるよって人も居ると思うけど、金があるからどういう遊園地作ろうか
って考えて欲しいって人も居ると思ってほしいな

AKBって美少女じゃないところがうけてるんだろうか・・・

手が進めば自然に対局の話になるので問題なしｗ

ラミレスが踊ってれば、そりゃ見たいだろ

以下、著作権議論からAKB談義に移ります

>>984
タカミチ先生はメンバー全員の名前が言えるほどのファンらしい。

ようやく郷田が指したか

なお研修生の名前もカバーしている模様

>>986
「クラスで10番目に可愛い子」を集めたらしい、それじゃ駄目だろ…

>>984
マジか、60過ぎてAKB好きとか若いなｗ
推しメンがいるともっと楽しめるお

スレチすまそ
AKBオタだからテンション上がったｗ

タカミチ　キモいなー
そりゃ離婚されるわけだ

美少女じゃないのがうけてる時代はもう終わりだろ。
光宗推しはじまってるし。
ハッ。すれ違いに！！

アカウント停止や損害賠償請求される可能性あるのに貼る人って
お人好しとかそういうレベルじゃないよな

やっぱ王道は大島優子と篠田麻里子だよ。あれはいい。彼女と愛人と二人欲しい

そういや2006年ごろにタカミチが将棋世界で連載してた奴が相変わらずの文体で引いた

1000なら藤井竜王復位

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