角交換振り飛車 vs 居飛車

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1名無し名人
振り飛車最後の砦角交換振り飛車
結局これ振り飛車有利なの?
2名無し名人:2012/02/16(木) 14:04:00.76 ID:CFi8RrUI
ボンカレーに2げと
3名無し名人:2012/02/16(木) 14:51:10.14 ID:wvyCxsrF
× 振り飛車最後の砦
○ 藤井九段最後の砦
4名無し名人:2012/02/16(木) 15:21:21.71 ID:mAboUYGX
関連スレおいておきますね。

角交換振り飛車について
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1323997744/
5名無し名人:2012/02/16(木) 16:38:16.06 ID:FLFhJKc8
今のところどういう評価なの?
居飛車有利?
6名無し名人:2012/02/16(木) 16:49:30.87 ID:wvyCxsrF
積極的に使う棋士が藤井くらいしか見当たらない時点で大体わかるっしょ
7名無し名人:2012/02/16(木) 18:15:14.76 ID:7LYXnCem
そのスペシャリスト藤井にしても、後手は10勝20敗。(笑)

積極的に採用しようという人がいるわけない
8名無し名人:2012/02/16(木) 18:39:34.33 ID:CfwenQcq
しかし、松尾相手に中盤中押し勝ちできる魅惑の戦法。
レーティング戦での格上相手には重宝する
9名無し名人:2012/02/16(木) 19:08:15.43 ID:133EA40a
藤井さんが負けちゃうのは
戦法のせいじゃないと思うの
10名無し名人:2012/02/16(木) 19:16:40.79 ID:FLFhJKc8
>>9
同意
序盤は有利だったって良く聞くしな
11名無し名人:2012/02/16(木) 20:27:31.23 ID:nSVgnUzt
お花畑戦法だっけ
ブーハーが深浦に使って快勝してたよな
12名無し名人:2012/02/16(木) 20:39:16.49 ID:3JTHCZB9
>>11
棋譜うp
13名無し名人:2012/02/16(木) 20:55:49.45 ID:IBi/T8/Z
>>12
つ棋聖戦
14名無し名人:2012/02/16(木) 21:12:25.57 ID:IoOUS0oU
飛車げっとだぜ!
15名無し名人:2012/02/16(木) 21:39:36.30 ID:wvyCxsrF
http://live.shogi.or.jp/kisei/kifu/20110625r.html
これか。久々に見返したが面白い将棋だったよ
16名無し名人:2012/02/16(木) 23:03:39.50 ID:bT3LQuH7
振り飛車党最後の砦でもないだろ
後手番でも振り穴とゴキゲンはまだいける
角交換振り飛車がこの二つより優れているとは思えない
17名無し名人:2012/02/17(金) 20:30:31.79 ID:5PqU0BUO
角交換振り飛車に対して居飛車の強力な対抗策はある?
普通の振り飛車に対しての居飛車穴熊みたいな
18名無し名人:2012/02/17(金) 20:34:56.27 ID:cuRj7U+i
神ならノーマル振り飛車で居飛穴を粉砕出来る。

現代振り飛車党は力が無いから
角交換振り飛車、ゴキゲンなどといった戦術に逃げているだけ。
これは藤井先生も認めるところ
19名無し名人:2012/02/18(土) 12:19:13.73 ID:3nvd7MVH
戸辺がクマーに負けるくらいなんだから
戦術的によっぽどアレなんでしょ
20レーティングワースト1:2012/02/18(土) 12:48:03.47 ID:ZTObpYH0
2CH将棋板は武者野が政敵を殺す為のツールとして使ってる掲示板なので
一般が遊びで訪問すべきところではありません。
代わりの場所として、
将棋パイナップル↓
http://shogi-pineapple.com/
将棋したらば↓
http://jbbs.livedoor.jp/game/51001/
などのほうがマシ。
でも、既存のものはどうもあまりいいものがないので、新規に誰か
掲示板立ち上げないかな。
21名無し名人:2012/02/18(土) 15:14:17.29 ID:tq6ZGZ5U
角交換振り飛車の棋譜をまとめたい

【中飛車】

【四間飛車】
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=68138
http://live.shogi.or.jp/kisei/kifu/20110625r.html

【三間飛車】
http://homepage3.nifty.com/amihot/contents/kifu/shogi/60/20100718.html

【向かい飛車】
22名無し名人:2012/02/18(土) 21:41:31.27 ID:ChHsSFmQ
>>21
藤井以外なら阿久津が結構角交換振飛車指してる。
そこ関連で調べて見
23名無し名人:2012/02/19(日) 08:34:45.33 ID:OOJnANNx
阿久津は羽生相手にダイレクト向飛車使ってたよな。
負けたけど作戦勝ちしてた記憶がある。
24名無し名人:2012/02/20(月) 00:23:22.30 ID:z0mzPbBM
三間(石田)と中飛車は
角交換振り飛車と括らない方がいいんじゃないのか
25名無し名人:2012/02/20(月) 08:18:40.23 ID:t9JgFuIq
>>22
なあ
>>21みたいな棋譜ってどう探せばいいの?
26名無し名人:2012/02/22(水) 21:27:47.51 ID:CQAlKggo
スルーするなよ(´・ω・`)

>>21みたいな棋譜ってどうやって探せばいいの?(´;ω;`)
27名無し名人:2012/02/22(水) 23:50:57.47 ID:Fq0Jtngw
一個づつ自分で棋譜見てチェック汁
28名無し名人:2012/02/23(木) 00:47:36.86 ID:llE5z2bT
門倉の得意戦法は角交換振飛車らしい。3段リーグで採用しまくって昇段出来たらしい。
29名無し名人:2012/02/23(木) 15:47:17.84 ID:FWtnIKJs
先手角交換四間飛車
30名無し名人:2012/02/24(金) 15:31:09.44 ID:URuLZp40
>>27
その一個一個棋譜見るのはどうすればいいの?
棋譜の検索の仕方から分からない
31名無し名人:2012/02/24(金) 15:48:32.85 ID:vkS7vEjc
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      `、二===-'  ` ===' '  ` ===' '  // ̄ヽヽ |__ゝ ヽ二=''
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32名無し名人:2012/03/23(金) 21:41:59.06 ID:n8lzbPc0
優良age
33名無し名人:2012/04/08(日) 09:58:58.80 ID:ZCruIOfd
右銀はどこに置くのがベター?
早繰り銀にすると3六の歩にヒモがついてないのが嫌だよ
3433:2012/04/08(日) 12:08:04.54 ID:ZCruIOfd
居飛車で角交換振り飛車を相手にする場合ね
35名無し名人:2012/04/08(日) 12:44:13.47 ID:vwmpQ6i0
最近、どこに飛車をふろうとも居飛車有利な感じがする。
36名無し名人:2012/04/16(月) 02:42:16.74 ID:ggOz+Um1
NHK杯age
37名無し名人:2012/04/25(水) 21:08:55.63 ID:hkwAxTqm
下げてどうする
38名無し名人:2012/04/25(水) 21:59:52.08 ID:Fv/fB6HA
今日大ちゃんが最近角交換振り飛車の研究ばかりしているって言ってたから期待したい
39名無し名人:2012/04/27(金) 20:10:47.97 ID:96v4K2mx
角交換振り飛車vs居飛車でお互いこの形はこの形を使った方がいいみたいなの
ありますか?
例えば
振り側は穴熊だと77桂馬型より銀のほうがいいみたいな。
居飛車側が54歩型の矢倉模様だとこちらは美濃がいいみたいな

返答は有段のみでおねがいします。級位者が答えれる内容ではないので
40名無し名人:2012/04/28(土) 00:44:15.72 ID:F6LBM1CS
この戦法ちょっと前は、はまってたけど、銀冠が強敵過ぎて止めてしまったな
41名無し名人:2012/04/28(土) 14:30:08.48 ID:Y3LI06Vh
居飛車持った時に右銀はどう活用してる?
超速みたいに46が良いのか腰掛け銀がよいのか… 
まぁ振り飛車の陣形に依るんだろうが
42名無し名人:2012/05/03(木) 00:38:18.91 ID:6zYvNxXB
何もしないのが一番
43名無し名人:2012/05/24(木) 20:35:14.71 ID:WKEYrFvu
門倉の付録がいちばん分かり易かった
44名無し名人:2012/05/31(木) 13:06:29.82 ID:F8epjcZ1
44
45名無し名人:2012/06/25(月) 09:35:08.60 ID:c/a+ucHg
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=64459

↑78手目、若しくは82手目で、56香と飛車を取る手は後手負けなの?
46名無し名人:2012/06/26(火) 12:08:51.47 ID:6Si2TelB
▲5五角が攻防手になりそうなのと、▲5四の成桂が残るから実戦の進行に
なったのかもしれないが、アマなら飛車取るひとが大多数だろうな。
47名無し名人:2012/08/02(木) 01:31:14.70 ID:7i2Hu22h
角交換四間の時代
48名無し竜王
門倉四段が心配