対局中やたら席を立つ棋士

ナメちゃん

さあ始まるザマスよ！

高橋

寒いからか最近小が近くて困る

トイレでソフトだろ

NHK杯でトイレに行った渡辺

席を立つ深層心理
羽生・・・精神が弱いからそわそわ落ち着けない
渡辺・・・ソフト

阿久津は席外しまくって高橋に感想戦拒否された

木村一基

「競馬が気になって・・・」

>>8
どう考えても高橋のほうが無礼

便所で携帯疑惑もあるから、そろそろ明文化するべきだな

そろそろ棋界の文明開化がやってきそう

意外と里見が立ってたな

米「女流のみなさんにはオムツの着用の義務付けを」

タイトル戦ではトイレの中も中継するとかｗ

一方江戸時代の棋書に初代大橋宗桂は
勝ちを確信したら頻繁に手水に立ち気を落ち着けることを
必勝法として自著に記載していた

トイレ以外で立つって何が考えられる？

>>18
教会にお祈りに行く

桂の間を覗きにいく

>>18
タバコ、電話連絡、原稿書き、昼寝
結構、忙しんだわ！

シコシコ

検討中の控え室に入って研究手を盗み聞きした奴もいるだろ

>>18
隣町までオヤツを買いにいく
対局会場の庭を鑑賞する

麻雀ちゃうん？

倉敷藤花の時は里見が凄く立ってたなぁ
あれ全部トイレなのかね

>>18
聖歌を唄いにいく

>>26
あの日なんだろ言わ恥

ソフトでトイレだろ

里見は膝を痛めてるらしい

棋士の個人のイメージって大事だよな
だって羽生がやたら席を立ってものほほんとしてるとしか思えないもんな

24でやたら中断が多い奴も

１月週刊将棋を読んだ奴ならダニちゃんに笑わせてもらったはず。

いいかげん連盟は電子機器類の持ち込み規制をかけろよな

タカミチは阿久津が席を立ってばかりだから気持ちよく指せないと
怒って、感想戦を拒否ったよね。俺だったらいてほしくないがｗ

体調によっておならがよくでる日というのはあるが

>>35
いい大人がそんなことで何で怒るのかがわからない

一人くらい恐いおじさんがいると場の空気が締まっていいよ

感想戦拒否ってそれも記事になる以上
仕事放棄に等しいよね
そんなベテランでもアマチュアみたいな発想をするのかね

持ち時間をどう使おうが自由だよな

相手がいない時間の方が読みに集中できて、いい気もするが

そうだね

対局中やたら席を立つ棋士＝人間性に問題のある棋士

わかりやすい判断基準があっていいじゃないか

竜王のソフト疑惑はどうなったんだっけ？

ネタにもならなくなった

早指し将棋では席を立つことは敗北を意味する

行方はNHK杯でもフツーに席を立つ。
相手が指したせいで不在を編集でごまかすことができず
席に立つシーンがモロに出たこともあるよな。

気分転換したいだけかもしれないから邪推は駄目だよな

>>26
馬は立ってないと死ぬらしいよ

いい加減対局場に通信機器類等の持ち込み制限かけろ！

対局中に携帯鳴らす森けい二、タナトラ、神吉みたいなクズもいるし

竜王はタイトル戦でホテルにパソコン通信機器持ち込んで
ホテルマンに見つかってたなｗｗｗ
その時は見逃してもらったけど　次からは通報しますと

他人に邪推されるようなことはプロとしてやってはいけないってことだな

いい加減対局場に通信機器類等の持ち込み制限かけろ！

>>1
そらソフトよ。

55

終盤に頻繁に席を外すのは感じ悪いよな

羽生は席を立つ頻度が高いよ

森けい･田村･糸谷の席立ち系譜

対局中トイレでスマートフォンを使えば、
数秒、数十秒で局面を再現して、以下の効果が得られます。

・詰み、好手、ハメ手等を発見できる。
・自分の悪手に気づくことができる。

阿久津はタバコか？
ニコニコで解説したときも休憩がやたらと多かった

神社を見る

屁でしょ

タバコに屁だと

ｱﾏ名人戦で席立って屈伸しまくってる奴が実況で総叩きされててﾜﾛﾀわ

電子機器、通信機器は持ち込み禁止

これは即刻実施するべきだな

プロ・アマともにトイレ内でスマートフォンの将棋ソフトの閲覧が流行中だす。

ソフトが強くなって携帯アプリでタイトルホルダーに勝てる時代が来る

次のうち、反則はどれ？
１、対局中に棋書をみながら指す。
２、対局中に控え室の検討結果を、なんらかの方法で聞き出す。
３、食事休憩中に、仲間の棋士から助言を受ける。
４、対局中にパソコンを傍らに置き、ソフトで検討しながら指す。
５、ＬＩＶＥ中継時、遠方の仲間にソフトで検討させメールをもらう。
６、食事休憩中にソフトで検討する。
７、２日制対局時パソコンを持ち込み、夜ソフトで検討する。
８、２日制対局時、夜に仲間の棋士から助言を受ける。

>>68
現時点じゃどれも反則じゃないんじゃね？

１はだめだろｗ

ルールとマナーは違うからな
どれもマナー違反ではあるだろ

トッププロよりソフトの方が終盤が強いのは分かり切ってるしな

この辺はいい加減、きちんと取り決めた方がいいよな。
始まる前に空港みたいにボディタッチの身体検査と持ち物チェックとか。
トイレに立つふりしつつモバイルでソフト起動とか
大学受験のカンニングと同じだし。

機械音痴の年寄り棋士がかわいそうになる。

ソフトを使わなそうなのは羽生、モテ

なめちゅわん

指導していただいている棋士の話によると、対局室に携帯は既に持ち込み禁止だそうです。
野月先生が対局を終えたあと、携帯に何十件も新井田さんの訃報を伝えるメールと留守電が入っていたという話も聞いたことがあります。

普通にトイレに立つとかもおかしいと思うわ
交通整理の人ですら行かないぞ
棋士はプロ意識が低い

>>51
ソースは？

ソースはブルドック

シャナニーもある

やろうと思えばパンツの中に小型送受信機を隠すこともできるし
刑務所ではパンツ脱がして肛門まで何か隠してないか調べられるらしいけど
そんなことできないし、防ぎようないんじゃないか

>>81
深●「よし、羽生さんのボディチェックは私が・・・」

ほんとに対策しておかないと現状でも３段リーグとか不正がおこりかねん

対局中に自分の対局の大盤解説に飛び入りした棋士もいたなあ。

早咲

早咲ってアマ強豪じゃん

ペットボトルを用意しろ

>>84
誰だよｗ

>>76
でも屋敷は週刊将棋で対局中に子供のメール読んだって書いてたけど？
禁止というお達しは有っても、対局前に回収して管理するなんていていないような
野月は持ち込んでいないかもしれないが、
対局中の棋士に知人の訃報を報せる人いるかな？
そのコメはなんか不自然な気が

YAHOO知恵袋で聞くのが良いんじゃないかな

>>88
神吉

朝日オープンのような持ち時間の少ない棋戦でも席を立つ棋士が続出
席を立って何をしてるんだろうな

立つタイミングが気になるのが渡辺だな
終盤、完全に読みきると、席を立ち一呼吸おいて整える
そんな一連の儀式が有るような気がする

詰みがあるかどうか確認してんだよ

確認大事よく見るよろし

ずっと同じ姿勢は痔の原因だからな
痔になったら大変だぞ

臭い

渡辺でしょ
異常なぐらい立つ

ニコ生見てる限りだと渡辺はそんなに席を立たない
羽生さんはしょっちゅう何処かに行っちゃう

渡辺はずっとぐったりしてて、終盤に急に忙しく立ちまくる
だから印象は強い

羽生さんは常に割りと動いてる中で序盤中盤終盤と平均的に立つ

渡辺

>>100
羽生ヲタって渡辺竜王と森内名人を貶めることしか能がないの？

それで、結局席を立つ理由はなんなの？
トイレ、煙草ぐらいは想像つくけど

ここまで糸谷無し
関西控え室の主と呼ばれてるのに…

>>102
どうしたんだ急にw
>>100に渡辺を貶す要素があったか？

どうせ角将だろ

逆に森内はほんとに鎮座してるよね
昨日とかもかっこよかったわ
いや、立つ人動く人がかっこ悪いってことじゃなくてね、それぞれの魅力ね

塚田

単純に足が痺れたりするから立ってる

このスレは今後伸びる

椅子に座って勉強してる時も、ダレてきたら
立って歩いた方が血の循環も良くなっていいぞ。
無理に椅子に座ったままだと苦痛のうえ頭にも内容が入らず、効率が悪い。

対局室に入る時に携帯没収くらいやればいいのに

終盤頻繁に席を立たれると対戦相手や観戦者にとって気分悪いよな

>>113
昔先崎のコラムに書いてたけど、終盤に頻繁に席を立たない棋士の方が稀なんだそうだ。
中盤ー終盤ではみんな席を立ちまくるんだと、ひどいのになると、一手ごとに席を立つ。
尿意や吐き気を感じるけど、実際にはトイレに行っても何も出ないことも多いんだってさ。（つまりはストレス反応です）
ストレスで吐く人だと、意識的に水を飲んで胃液を薄めることもあるそうだ。

足の痺れで席を立つって意見が１件しか無いのが意外だ…

相手が実績のある年長の格上棋士だったりするとなかなか胡座になる訳にもいかずに
足の痺れと闘ってる若手棋士は案外多いんじゃないかな？

あの「正座で指すのが正しい対局の姿勢」みたいな風潮って弊害が多いと思う。
なかなか語られないが、足の痺れが辛くて将棋どころではなく悪手を指して自滅して負けた事のある棋士って実はかなり多いんじゃないかと予想。
チェスみたいに椅子に座って対局するのがデフォルトだったら大介辺りはまだＡ級にいたとしてもおかしくないと本気で思ってる！ｗ

一度イメ読み辺りで質問して貰いたいものだが、全員模範的な回答しかしなそうかも…

対局してて、早く打てよ。って感じることあるのかね

数時間考える人もいるし、途中から苦痛になると思うが。

ひふみん超席立つよね！
相手の後ろから覗くし
カンニングしてるんじゃない！？

>>115
知らんのか。正座の方が脳の血流が多くなって、回転が上がるんだ。
通常、足の裏まで流れる血液が、正座だと膝あたりで戻ってくるから
血圧激高して集中力がハネ上がるんだよ。棋界の常識だ。
ジジイになると長時間の正座が出来なくなる。だから自然と弱くなる。

身体にはよくなさそうだな

へ〜

>>115
足の痺れが気になるような奴はどのみち奨励会レベルで挫折するに決まってる

対局者が席を外して控え室に行ったりするのはどうなんだ？
検討とかしてるだろうに

対局者が控室に入る時は、入る前に｢いいですかぁ？｣などの声をかける
と、藤井先生の記事か何かで見た記憶がある

うむ

663 ：名無し名人：2013/06/30(日) 01:01:47.36 ID:bvjj8loe結局、中継のある棋戦は、仲間に頼んでこっそりＧＰＳで検討させて、
結果をメール等でもらえれば、タイトル狙えるような強い棋士にも
１８連勝ぐらいは見込めるってことかな。
特にタイトル戦とか順位戦とかだと、生活費にも影響する訳だから、
頼まなくても家族が勝手に検討して本人にメールするとか、
ありえない話ではないな。

ジャーナルだったと思うけど、
トイレにたった対局中のベテラン棋士に「○○さんの差し入れのカステラがありますよ」
と声をかけたら、対局者双方がカステラ食いつつ世間話してから対局に戻った。

と言うエピが載ってた。

>>115
大盤解説会の質疑（雑談タイム？）で聞いた人がいるよ。

棋士でも足はしびれる。我慢できなくなる前に崩す
記録係の時は、対局者が足を崩せば崩してもいい。って不文律がある
今の奨励会生とかバイトの記録係君は直ぐ足を崩してしまうんで、気にする棋士もいる
正座はしびれにくい座りかたってのがあって、大概の棋士は奨励会時代に体得してる
但し一定以上体重が増えると、痺れるので棋士にとっては体重管理は重要
気合の入っている対局だと、正座してても足は痺れない
対局者が目上だと、相手が崩すまで崩さない棋士が多い
相手が先に崩すとにやっとする先生もいて、先に膝を崩すと負けた気がする
張り合っているライバル同士だと、相手が先に膝を崩すと気分がいい
明らかに張り合いながらやせ我慢しながら指してる事があって、見ている分には非常に面白い


どこまで盛られてるか判らないけど、こんな感じだってさ。

>>127
タイトル戦で一番下をやって欲しいがだいたい10分くらいで、ナチュラルに崩してるような

カンニング疑惑の真偽は自分にはわからないが、
カンニングしようと思えばいくらでもできる現状は、まずいのではないか。


渡辺明が竜王戦だけ異常に強い本当の理由

1 ： 名無し名人[] 投稿日：2009/11/13(金) 14:09:55 ID:o0/M2+ih [1/1回]
まず元々ある程度強い
それに加えて普段の研究でもソフトを使い人とソフトが補完しあい穴の無い研究が可能
そして研究会を独占することで常に最新情報を独り占め
さらに竜王戦の相手が決まると
相手の研究会に息の掛かった人間を送り込み研究を盗む
対局中はソフトの方が終盤は強い事を利用して
ソフトが詰みを発見するとトイレで携帯でそれを確認
これが順位戦はB級で永世竜王になった理由

>>129
昔の城将棋の家元みたいなもんだな
でも、本当にそうなら角界みたいに内部告発で潰れるよ
棋士になるには狭き門を潜らなくちゃならないし
不正があったら簡単にバラす奴が出てきても不思議では無いよ
でも誰も言わないって事は、不正が無いからだろな

今のところはな

age

sage

ボトラー

対局中やたら席を立つ→
ソフトかオナニー

伊奈川はよく対局中にオナニーしに行くよな

>>136
>>136
>>136
>>136
>>136

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1365297885/l50
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1365089817/l50
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1328374539/l50

野月はゲイ

何か起こる前にルールを作るべきだとは思う

起こらんよ
考えすぎ

奨励会のほうが怪しい
切羽詰まったら詰み検索くらいはやってもおかしくない
二日制のタイトル戦でも普通にやってそう
ただ現段階はなんの問題もないと思われ

前に京大の受験でカンニング事件があったよな

棋界でカンニングがあっても何も不思議じゃない

朝から晩まで男と向き合って座ったままって苦痛すぎるだろ
俺だったらカンニングとか関係無く頻繁に席立って気分転換したいわ

「3.5流の登山家」栗城史多が、イモトのマナスル登頂を発表

栗城 史多 ‏@kurikiyama 11分
今日はヒマラヤで中継などをしている栗城隊のメンバーが
某ヒマラヤ登山テレビの企画であの方とメンバーが無事に登頂。
まだ下山中ですが、まずは良かった^_^


ツイっ拓

http://twittaku.info/view.php?id=385299747541512192

vdz

歯槽膿漏のジジイが相手だったら死ぬだろ
あの距離なら一番臭いぞ座ってられるか

羽生だな

名人戦で森内名人より席を立ち、
席を立つ時間も長かった

やはり渡辺か

>>144竜王…ちぃーす！

818 ：名無し名人：2013/10/12(土) 21:01:42.64 ID:Jt/lplRs
プロってカンニングしようと思えば、いくらでもできるんだな。

819 ：名無し名人：2013/10/12(土) 21:05:50.46 ID:sNh1Ng7G
>>818
そうだよ
カンニングできる環境はある以上、カンニングしてるともカンニングしてないとも言い切れない

いいかげん連盟はカンニングできないような対策をしろよ。
カンニングしてる、してないにかかわらず、言われ続けるぞ。

344 ：名無し名人：2013/10/19(土) 20:35:33.46 ID:KL7JCOil
○○が最近弱いのは、やはり4月の電脳戦の結果
ソフトが強いことが世に知れ渡ったことで
周りがCPや携帯に敏感になり、カンニングできなくなったからなのか？
今はとにかく「あいつ携帯で何チェックしているんだろう？」という疑念の目を
そらすことに集中していて、ある程度落ち着いた頃に復活する算段なのか

353 ：名無し名人：2013/10/19(土) 20:53:56.07 ID:rD0SKBor
というか10月からスマホカンニングが見つかったときの処分規定が明示されたから、○○も危険を冒してまでソフト指しできないんだろう

415 ：名無し名人：2013/10/20(日) 00:12:02.25 ID:TG/kfnon
○○って結構、勝負所の場面で
トイレに行くことが多かったように
思うけど、今回の将棋はどうでした
でしょう？

ソフトで不正し放題で、その気になれば誰でもタイトル獲得＆A級になれそうな環境だよな
対戦相手もソフトを使えば条件は互角か？

>>141
棋界で最高タイトルを取って棋力、人格最高レベルである人が
キセルする将棋界
カンニングだって起きるでしょ

momo

moriuchi

カンニング対策マダー？

88 ：名無し名人：2013/11/10(日) 08:32:10.48 ID:F/0agjrZ
長考後の着手はソフトと一致しないのに、トイレから戻ってきたときはソフトと一致して即詰み
トイレ逝くときは立会人同行で金属探知機や電波探知機持たせないとダメだわ

具体的には誰なの？

6時間も7時間もじっとしてるなんて息が詰まる
10分おきに席を立つのはおかしいけどな

渡辺はソフト禿

渡辺

モテ光も席を立つけど、ゲーゲーやってるだけだよねｗ

買ったばかりのFTOのリアシートに吐かれたんだよな

あまりにも頻繁に席を立つと気が散るからマナー違反

渡辺

野月トイレオナニー

カンニング対策マダー？

昔から、カンニングは可能だったわけだが、いちおう対局者が一番強いという、理屈があった。
でも今は、ソフトの方が強いからねえ。
特に中継のある対局では、共犯者がいれば、携帯のメールを見るだけで、誰でも簡単にカンニングできてしまう。

トイレでのスマホオナを許すな！

くさそう

阿久津にだけはＡ級に上がって欲しくなかった

ひふみんだろ。
背後霊みたいに対局者の後ろに立つのが大得意。

カンニング、ソフトの一番強いという、渡辺

今後は、対局中の離席は禁止になるかもな
さもなくば、強力な電磁波かなんかで携帯の圏外に設定しておき持ち物検査をする

これは羽生が一番多い

間違いない

もし本当なら、スクープしたら、佐村河内くらいの特ダネにならないかなあ

本当に羽生が一番多いよな

しかも感覚が短いし
終盤になると無意味に席を立つ回数が上がる

どう考えても怪しいよな

谷川が盛んに高速によせられてしまうのはソフトのせいか？

さぁ・・

窪田　大平

羽生さんが朝日杯の決勝で席を離れたのにはビビった

渡辺


野月トイレオナニー

ソフトという、プロより強い者が現れるという、
将棋界にとって最大級の大変な事態なのに、将棋連盟の対応はぬるすぎるよ。

ソフトとの対戦も、今ごろになって、卑怯な手で勝とうとして失笑を買ってるし。
カンニングもようやく禁止令が出たらしいけど、やる気になればいくらでもできるらしいし。
「ソフトが強くなっても、人間の対局の魅力は変わらない」だって？　
そんなのファンが決めることだろ。

まあ俺は部外者なんで、将棋連盟がどうなろうが知ったこっちゃないが、
このままだと潰れるんじゃないの。

せめて、ソフトと正々堂々と戦う、カンニングは絶対にできないようにする、くらいはしてほしいが…

将棋ソフトに負けるプロはプロじゃない！！
プロとは、異次元の世界の人間でなくてはならない！！
名ばかりのプロは立ち去りなさい！！（by故　米長）？

カンニングといえばこれだな

大学入試問題ネット投稿事件
2011年に大学の入学試験の問題の一部が試験実施の最中にインターネットの掲示板「Yahoo!知恵袋」に投稿され、第三者がそれに回答していることが発覚した事件。

京都大学、早稲田大学、立教大学の3校が「公正な試験を妨害された」として偽計業務妨害で被害届を提出し、本格的な捜査が行われた。
同志社大学は被害届を出さず、学内での対応にとどめ、京都府警も同志社大学の入試については立件しない方針となった。
また後に早稲田大学も被害届を取り下げた。

捜査の中で、Yahoo!JAPANに対して当該IDの投稿記録の提出を求め、その結果いずれの投稿もNTTドコモの同一端末から行われていたことが判明し、
ドコモに対して令状を執行し、この端末の通信記録を差し押さえた。

ドコモから提供された通信記録をもとに捜査を行ったところ、携帯電話の契約者は山形県に住む40代女性であり、
実際にその携帯電話を使用していたのは京都大学を受験していた河合塾に通う仙台市在住の19歳浪人予備校生であることが分かった。
京都府警は事情を聴く為に仙台市に捜査員を派遣したが、その時点で予備校生は所在が分からなくなっていたことから捜索願が出され、逮捕して取調べする方針となった。3月3日に19歳予備校生の仙台駅構内で保護し、
3月9日に偽計業務妨害の疑いで予備校生が通っていた仙台市内の予備校の寮と山形県内の実家を家宅捜索した。

誰だろう

ソフト強すぎだろ

昨日の棋王戦は、ソフトを使って２ちゃんにいる人は全員正解手がわかっていて、
対局者だけが、正解がわかっていない状態だった。
恐ろしい時代になったものだ。

ソフトの手＝正解手　となりつつある今、それをトイレで自由に見れるのはまずいのでは？

961 ：名無し名人：2014/03/24(月) 02:52:22.29 ID:clnm1JmX
奨励会で不正してる奴が居ると
２４の感想で奨励会員に嘆かれたことあるわ。
裏づけは無いけど本当っぽかった。
米長が生きていたころの話。
ＨＰにも投書してみたけど無視された。
性善説は駄目だと思う。
４段はやらないと思うけど
人生掛かった奨励会員ならやりかねないと思う。
物理的に取り締まらないと。

通しサインやマジシャン直伝のばれにくいトリックでソフトを使用する