第70期順位戦 Part85

前スレ
第70期順位戦 Part84
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野月はゲイ

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【第70期B級1組順位戦】　※昇級２名、降級２名
順　 棋　士　名 　成 績　１回戦　２回戦　３回戦 ４回戦　５回戦　６回戦　７回戦 ８回戦　９回戦 10回戦 11回戦　12回戦 13回戦
03　深浦　 康市　８−３ ─── ○中田 ●松尾 ○中村 ●木村 ○藤井 ●井上 ○阿久 ○行方 ○山崎 ○畠山 ○鈴木 ＿橋本 ◎昇級
12　橋本　 崇載　８−３ ○藤井 ○鈴木 ─── ●行方 ●井上 ○木村 ○畠山 ○山崎 ○中村 ○中田 ●阿久 ○松尾 先深浦 ◎昇級
13　阿久津主税　７−４ ○中村 ─── ●木村 ●井上 ○藤井 ●鈴木 ○中田 ●深浦 ○畠山 ○行方 ○橋本 ○山崎 先松尾
01　木村　 一基　６−５ ○行方 ○中村 ○阿久 ●山崎 ○深浦 ●橋本 ●松尾 ●井上 ─── ○鈴木 ○藤井 ●畠山 先中田
05　行方　 尚史　６−５ ●木村 ○井上 ●山崎 ○橋本 ○鈴木 ○松尾 ○中村 ○畠山 ●深浦 ●阿久 ●中田 ─── 先藤井
06　山崎　 隆之　６−５ ●畠山 ○松尾 ○行方 ○木村 ●中田 ○井上 ○藤井 ●橋本 ○鈴木 ●深浦 ─── ●阿久 ＿中村
09　井上　 慶太　６−６ ○松尾 ●行方 ●畠山 ○阿久 ○橋本 ●山崎 ○深浦 ○木村 ●藤井 ●中村 ○鈴木 ●中田 ───
04　松尾 　 歩　　５−６ ●井上 ●山崎 ○深浦 ●鈴木 ○畠山 ●行方 ○木村 ─── ○中田 ●藤井 ○中村 ●橋本 ＿阿久
08　中田　 宏樹　５−６ ○鈴木 ●深浦 ●中村 ○畠山 ○山崎 ─── ●阿久 ●藤井 ●松尾 ●橋本 ○行方 ○井上 ＿木村
10　畠山 　 鎮　　５−６ ○山崎 ○藤井 ○井上 ●中田 ●松尾 ○中村 ●橋本 ●行方 ●阿久 ─── ●深浦 ○木村 ＿鈴木
07　鈴木　 大介　４−７ ●中田 ●橋本 ○藤井 ○松尾 ●行方 ○阿久 ─── ○中村 ●山崎 ●木村 ●井上 ●深浦 先畠山
02　藤井 　 猛　　３−８ ●橋本 ●畠山 ●鈴木 ─── ●阿久 ●深浦 ●山崎 ○中田 ○井上 ○松尾 ●木村 ●中村 ＿行方
11　中村 　 修　　３−８ ●阿久 ●木村 ○中田 ●深浦 ─── ●畠山 ●行方 ●鈴木 ●橋本 ○井上 ●松尾 ○藤井 先山崎 ▼降級

2012年2月3日(金)
Ｂ級１組 12回戦
【東京】
04松尾　 歩（５勝６敗） ●−○ 12橋本崇載（８勝３敗）
03深浦康市（８勝３敗） ○−● 07鈴木大介（４勝７敗）
10畠山　 鎮（５勝６敗） ○−● 01木村一基（６勝５敗）
02藤井　 猛（３勝８敗） ●−○ 11中村　 修（３勝８敗）
【大阪】
06山崎隆之（６勝５敗） ●−○ 13阿久津主税（７勝４敗）
08中田宏樹（５勝６敗） ○−● 09井上慶太（６勝６敗）
※抜け番：05行方尚史（６勝５敗）

Ｂ級２組 ９回戦
【東京】
16飯塚祐紀（７勝２敗） ○−● 23森下　 卓（６勝３敗）
06戸辺　 誠（６勝３敗） ○−● 22田村康介（４勝５敗）
01豊川孝弘（３勝６敗） ●−○ 07飯島栄治（６勝３敗）
03中川大輔（６勝３敗） ○−● 17青野照市（１勝８敗）
10堀口一史座（５勝４敗） ○−● 18泉　 正樹（４勝５敗）
11野月浩貴（５勝４敗） ○−● 24田中寅彦（３勝６敗）
02杉本昌隆（４勝５敗） ○−● 14窪田義行（４勝５敗）
13神谷広志（１勝８敗） ●−○ 15先崎　 学（３勝６敗）
【大阪】
21広瀬章人（９勝０敗） ○−● 12南　 芳一（５勝４敗）
08畠山成幸（６勝２敗） ＿−＿ 04北浜健介（５勝３敗）
19安用寺孝功（２勝６敗） ＿−＿ 05島　 　 朗（５勝３敗）
09阿部　 隆（４勝５敗） ○−● 20桐山清澄（２勝７敗）

19安用寺孝功（３勝６敗） ○−● 05島　 　 朗（５勝４敗）

スレ立て荒らし乙

▲安用寺−△島戦は、安用寺六段の勝ちとなりました。

開始日時：2012/02/03 10:00
棋戦：第70期順位戦Ｂ級２組９回戦
持ち時間：6時間
消費時間：94▲338△328
場所：関西将棋会館
先手：安用寺 孝功六段
後手：島 朗九段

▲76歩 △34歩 ▲75歩 △42玉 ▲66歩 △84歩 ▲78飛 △62銀
▲48玉 △64歩 ▲38銀 △63銀 ▲39玉 △85歩 ▲76飛 △52金右
▲68銀 △32銀 ▲77角 △31玉 ▲67銀 △14歩 ▲58金左△33角
▲56銀 △24歩 ▲28玉 △22玉 ▲16歩 △84飛 ▲36歩 △54歩
▲46歩 △55歩 ▲47銀引△23銀 ▲56歩 △54銀 ▲55歩 △同銀
▲37桂 △63金 ▲67金 △44銀 ▲45歩 △53銀 ▲26歩 △32金
▲56金 △54銀 ▲25歩 △55歩 ▲46金 △25歩 ▲35歩 △同歩
▲68角 △82飛 ▲77桂 △56歩 ▲同銀 △52飛 ▲25桂 △24角
▲55歩 △34銀 ▲26歩 △55銀 ▲同銀 △54歩 ▲33歩 △同桂
▲41銀 △42飛 ▲32銀成△同飛 ▲44歩 △55歩 ▲43歩成△同銀
▲44歩 △34銀 ▲43金 △25桂 ▲同歩 △同銀 ▲32金 △同玉
▲43歩成△同玉 ▲23飛 △33金 ▲22飛成△26銀打▲39玉 △36歩
▲35桂 △34玉 ▲65歩 △37歩成▲同銀 △同銀不成▲38金△28銀打
▲同金 △48銀打▲29玉 △28銀成▲同玉 △27歩 ▲同玉 △37金
▲18玉 △26桂 ▲17玉 △16銀 ▲同玉 △15歩 ▲17玉 △16歩
▲26玉
まで121手で先手の勝ち

ハッシーが昇級したのにNHKのテロ来ない、テレ東ならテロップ出すかな

ハッシーはB1に上がっていたのか。知らなかった。

佐藤先生の第二の爆発期が訪れたし屋敷先生は
もうすぐ名人だし、雲孤たんの予言はズバズバ
当たっているじゃん。

雲孤たんの予言はもう一つある。泉先生が
最年長A級昇給記録を更新するって言ってた。
雲孤たんは泉先生の弟と同僚だったから、
泉先生を応援しているんだよね。

深浦×橋本の最終戦って
A級順位戦０回戦みたいなもんだから気合入るだろうな

安用寺の勝ちで桐山先生の降級確定

最終局はナメちゃん勝ってほしいけど、そしたら藤井落ちちゃう？

ハッシーはA級昇級記念にまた金髪ゴリラにしてくれ

挑戦もA昇級も決まってB1昇級も一人決まってどうすんのよ

>>15
この前から金髪に戻した

開始日時：2012/02/03 10:00
終了日時：2012/02/04 00:51
棋戦：第70期順位戦Ｂ級２組９回戦
持ち時間：6時間
消費時間：121▲357△359
場所：関西将棋会館
先手：安用寺 孝功六段
後手：島 朗九段

▲７六歩 △３四歩 ▲７五歩 △４二玉 ▲６六歩 △８四歩 ▲７八飛 △６二銀
▲４八玉 △６四歩 ▲３八銀 △６三銀 ▲３九玉 △８五歩 ▲７六飛 △５二金右
▲６八銀 △３二銀 ▲７七角 △３一玉 ▲６七銀 △１四歩 ▲５八金左 △３三角
▲５六銀 △２四歩 ▲２八玉 △２二玉 ▲１六歩 △８四飛 ▲３六歩 △５四歩
▲４六歩 △５五歩 ▲４七銀引 △２三銀 ▲５六歩 △５四銀 ▲５五歩 △同　銀
▲３七桂 △６三金 ▲６七金 △４四銀 ▲４五歩 △５三銀 ▲２六歩 △３二金
▲５六金 △５四銀 ▲２五歩 △５五歩 ▲４六金 △２五歩 ▲３五歩 △同　歩
▲６八角 △８二飛 ▲７七桂 △５六歩 ▲同　銀 △５二飛 ▲２五桂 △２四角
▲５五歩 △３四銀 ▲２六歩 △５五銀 ▲同　銀 △５四歩 ▲３三歩 △同　桂
▲４一銀 △４二飛 ▲３二銀成 △同　飛 ▲４四歩 △５五歩 ▲４三歩成 △同　銀
▲４四歩 △３四銀 ▲４三金 △２五桂 ▲同　歩 △同　銀 ▲３二金 △同　玉
▲４三歩成 △同　玉 ▲２三飛 △３三金 ▲２二飛成 △２六銀打 ▲３九玉 △３六歩
▲３五桂 △３四玉 ▲６五歩 △３七歩成 ▲同　銀 △同銀不成 ▲３八金 △２八銀打
▲同　金 △４八銀打 ▲２九玉 △２八銀成 ▲同　玉 △２七歩 ▲同　玉 △３七金
▲１八玉 △２六桂 ▲１七玉 △１六銀 ▲同　玉 △１五歩 ▲１七玉 △１六歩
▲２六玉
まで121手で先手の勝ち

>>13
桐山先生千勝は厳しそうかな。
九百八十ぐらいで引退とかだったら凄い心残りだろうなあ。

これは一番長い日の解説は深浦とハッシーで決まりかな？

無理攻め　上がれそう？

>>20
橋本って解説のとき意外につまんねえから
山崎か木村でいいよ

2/5
明石将棋フェスティバル
東西イケメン対決
山崎隆之七段 ｖｓ 阿久津主税七段

これは楽しみ(棒)

広瀬Ｂ１か
ＮＨＫ講座あるな

>>20
えー森内こないの？

>>23
棋王戦に被せるのか

ハッシーは強いんだね…。しらなんだ。タイトル取らずに
順位戦だけでA級に昇級でまだ7段なんでしょう？マジか。
強いじゃん。

戸辺飯島にも昇級の目が出てきたな

橋本、藤井は一期抜けしそうだね

>>23

そろそろ連盟も気づいて欲しい。
二人ともイケメンではないことを。

>>28
上位で中川が残ってるし北浜も残りそうだからちょっと厳しいけどねえ

安用寺さんギリギリ自力で助かる目が出たか

>>20
+広瀬？
大体昇級者からだよね

>>17
いやーやっぱNHK杯出た時みたいな感じじゃないとw

>>30
しーっ

一番長い日の見所
�@羽生全勝成るか
�A残留争い
�B○の盤外新手

他に何かある？

>>30
屋上

>>30
誰がハゲだｵﾗｯ

>>36
大型連敗中の名人の自虐

>>36
高橋の家に取材が入ってて
キモヲタグッズが映る

>>22
ホントやめてそういういじめみたいなこと＞＜

はっしー妹一ツ橋かー
賢くてかわええのぅ

>>36
渡辺−佐藤の消化試合
屋敷−三浦の消化試合

>>12
「Ａ級順位戦ゼロ回戦」っていいね
ハッシーvsうららん
ここで負けた方が来季キツイのか・・・

開始日時：2012/02/03 10:00
棋戦：第70期順位戦Ｂ級２組９回戦
持ち時間：6時間
消費時間：71▲319△321
場所：関西将棋会館
先手：畠山 成幸七段
後手：北浜 健介七段

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金
▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲３四飛 △３三角
▲３六飛 △８四飛 ▲２六飛 △２二銀 ▲８七歩 △５二玉 ▲５八玉 △７四歩
▲３八金 △５一金 ▲１六歩 △６二銀 ▲１五歩 △２三銀 ▲３六歩 △７三桂
▲３五歩 △７五歩 ▲４八銀 △８八角成 ▲同　銀 △３三桂 ▲７五歩 △３六歩
▲同　飛 △４五桂 ▲４六飛 △５五角 ▲５六角 △４六角 ▲同　歩 △２八歩
▲同　金 △２六飛 ▲２七角 △４六飛 ▲４五角右 △４四飛 ▲３七桂 △４五飛上
▲同　桂 △６九角 ▲同　玉 △４八飛成 ▲３八金 △４九龍 ▲６八玉 △６五銀
▲４七角 △３七歩 ▲７四歩 △同　銀 ▲同　角 △３八歩成 ▲２四歩 △同　銀
▲３四角 △４四金 ▲２一飛 △３四金 ▲６四桂 △４二玉 ▲３四歩 △５九角
▲７九玉 △３七角成 ▲６九金 △６四馬 ▲８三角成 △６五馬 ▲３三歩成 △同　銀
▲同桂成 △同　玉 ▲６五馬 △同　桂 ▲５八銀 △４四龍 ▲３四歩 △同　龍
▲２五銀 △５四龍 ▲２四角 △４四玉 ▲５一角成 △同　銀 ▲２四飛成 △５五玉
▲３五龍 △６四玉 ▲６六歩 △４八と ▲６五龍 △７三玉 ▲７四歩 △６二玉
▲８五龍 △４六角 ▲８一龍 △７一歩 ▲７三歩成 △同　角 ▲７二歩 △５八と
▲同　金 △９二角 ▲７一龍 △５二玉 ▲３三歩 △同　金 ▲６五桂 △同　角
▲同　歩 △６六桂 ▲７七銀 △７八桂成 ▲同　玉 △７六歩 ▲６六桂 △７七歩成
▲同　桂 △７六銀 ▲８六金 △７七銀不成▲同　玉 △６五龍 ▲７四銀 △７六歩
▲同　金 △８八銀 ▲同　玉 △７六龍
まで148手で後手の勝ち

三浦と深浦の頭ハネのコピペ誰か貼って

08畠山成幸（６勝３敗） ●−○ 04北浜健介（６勝３敗）

>>36

三浦の入室〜着席までの挙動

佐藤屋敷三浦ももう順位決まってるの？

>>39
森内は自虐トークをしても面白くないタイプ

>>36 ○が冷えピタ8枚つかって頭で白星祈願するくらいしか楽しみがないか…

北浜おめ。係長の昇級あるか

開始日時：2012/02/03 10:00
終了日時：2012/02/04 0:06
棋戦：第70期順位戦Ｂ級１組12回戦
持ち時間：6時間
消費時間：81▲351△351
場所：東京・将棋会館
先手：畠山 鎮七段
後手：木村 一基八段

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲２五歩 △８四歩 ▲７八金 △８五歩
▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲３四飛 △３三角
▲３六飛 △２二銀 ▲８七歩 △８五飛 ▲２六飛 △４一玉 ▲５八玉 △６二銀
▲３三角成 △同　桂 ▲７七桂 △８四飛 ▲７五歩 △５一金 ▲６八銀 △９四歩
▲８六歩 △９三桂 ▲７四歩 △３六歩 ▲同　飛 △７四飛 ▲６六飛 △２七角
▲７二歩 △２四飛 ▲２八歩 △４五角成 ▲８二角 △２七歩 ▲３八金 △２八歩成
▲同　銀 △２六歩 ▲２五歩 △同　飛 ▲３六歩 △５五馬 ▲３七桂 △６六馬
▲同　歩 △２七歩成 ▲同　銀 △同飛成 ▲同　金 △２九飛 ▲７一歩成 △２七飛成
▲７二と △３八龍 ▲６七玉 △７五金 ▲６二と △３一玉 ▲５一と △２一玉
▲５二飛 △３一歩 ▲４一銀 △１二玉 ▲８七金 △２三歩 ▲３二銀成 △同　歩
▲同飛成
まで81手で先手の勝ち

畠山は自力を失っただけじゃなくて昇級の可能性が消えたか

最後で戸辺が勝って、飯塚・中川・北浜が負けると昇級。まあ流石にないか

【第70期B級2組順位戦】　※昇級２名、降級点４名（上位12名）
順　棋　 士　 名　成 績　１回戦 ２回戦　３回戦　４回戦　５回戦　６回戦　７回戦 ８回戦　９回戦 10回戦
21　広瀬　 章人　９−０ ○阿部 ○戸辺 ○飯島 ○野月 ○田村 ○先崎 ○ 島　 ○桐山 ○ 南　 ＿ 泉 ◎昇級
16　飯塚　 祐紀　７−２ ●畠山 ●神谷 ○安用 ○中川 ○ 泉　 ○桐山 ○窪田 ○杉本 ○森下 ＿田村
03　中川　 大輔　６−３ ○田中 ●豊川 ○北浜 ●飯塚 ○堀口 ○神谷 ○ 泉　 ●野月 ○青野 ＿飯島
04　北浜　 健介　６−３ ○先崎 ○野月 ●中川 ○青野 ● 南　 ○堀口 ○阿部 ●田村 ○畠山 先豊川
06　戸辺　 　誠 　６−３ ●杉本 ●広瀬 ●阿部 ○堀口 ○先崎 ○豊川 ○青野 ○畠山 ○田村 ＿ 南
07　飯島　 栄治　６−３ ●堀口 ○森下 ●広瀬 ●田村 ○ 島　 ○野月 ○先崎 ○青野 ○豊川 先中川
08　畠山　 成幸　６−３ ○飯塚 ○安用 ○窪田 ●杉本 ○阿部 ○田村 ○田中 ●戸辺 ●北浜 ＿ 島
23　森下　 　卓 　６−３ ○桐山 ●飯島 ○杉本 ○阿部 ○神谷 ○ 島　 ●堀口 ○安用 ●飯塚 先野月 △→消
05　 島　　 　朗 　５−４ ○窪田 ○先崎 ○堀口 ○豊川 ●飯島 ●森下 ●広瀬 ○ 南　 ●安用 先畠山
10　堀口一史座　５−４ ○飯島 ○阿部 ● 島　 ●戸辺 ●中川 ●北浜 ○森下 ○窪田 ○ 泉　 ＿青野
11　野月　 浩貴　５−４ ○ 泉　 ●北浜 ○田村 ●広瀬 ○豊川 ●飯島 ●安用 ○中川 ○田中 ＿森下
12　 南　　 芳一　５−４ ○神谷 ○青野 ● 泉　 ●窪田 ○北浜 ○安用 ○杉本 ● 島　 ●広瀬 先戸辺

５３期・Ｃ２
　６：三浦弘行　○高島 ○北浜 ○川上 ○小倉 ○加瀬 ○杉本 ○岡崎 ●伊博 ○長沼 ○櫛田　９−１　２位　昇級
　９：深浦康市　○神吉 ○安恵 ○岡崎 ○先崎 ○松浦 ○大野 ○高田 ●菊地 ○小阪 ○森　　９−１　４位　頭ハネで昇級ならず
５８期・Ｂ２
　20：三浦弘行　○有吉 ○北浜 ●阿部 ○小野 ○藤井 ○中川 ○畠山 ○田丸 ○石田 ○富岡　９−１　２位　昇級
　21：深浦康市　○畠山 ○石田 ●脇 　 ○淡路 ○土佐 ○西川 ○小野 ○阿部 ○田中 ○塚田　９−１　３位　頭ハネで昇級ならず
６３期・Ａ級
　５：三浦弘行　●久保 ○深浦 ●羽生 ●藤井 ●佐藤 ○鈴木 ●丸山 ○谷川 ○高橋　４−５　７位　残留
　９：深浦康市　○高橋 ●三浦 ○丸山 ○鈴木 ●久保 ●藤井 ○谷川 ●佐藤 ●羽生　４−５　９位　頭ハネで降級
６５期・Ａ級
　８：三浦弘行　●深浦 ○谷川 ○久保 ●郷田 ●藤井 ○佐藤 ○阿部 ●丸山 ●羽生　４−５　８位　残留
　９：深浦康市　○三浦 ●羽生 ●郷田 ●丸山 ●佐藤 ○谷川 ○藤井 ●久保 ○阿部　４−５　９位　頭ハネで降級
６７期・Ａ級
　２：三浦弘行　●丸山 ○鈴木 ○藤井 ○木村 ●深浦 ●谷川 ●佐藤 ●郷田 ●森内　３−６　８位　残留
　10：深浦康市　●郷田 ○谷川 ●森内 ●藤井 ○三浦 ○佐藤 ●鈴木 ●木村 ●丸山　３−６　10位　頭ハネで降級

>>29
橋本　Ｂ２→Ａ
藤井　Ａ→Ｂ２

わずか２年で完全に地位が逆転か

【第70期B級2組順位戦】　※昇級２名、降級点４名（下位12名）
順　棋　 士　 名　成 績　１回戦 ２回戦　３回戦　４回戦　５回戦　６回戦　７回戦 ８回戦　９回戦 10回戦
02　杉本　 昌隆　４−５ ○戸辺 ●田村 ●森下 ○畠山 ○青野 ●阿部 ● 南　 ●飯塚 ○窪田 ＿桐山
09　阿部　 　隆 　４−５ ●広瀬 ●堀口 ○戸辺 ●森下 ●畠山 ○杉本 ●北浜 ○豊川 ○桐山 ＿田中
14　窪田　 義行　４−５ ● 島　 ○田中 ●畠山 ○ 南　 ○桐山 ○青野 ●飯塚 ●堀口 ●杉本 先神谷
18　 泉　　 正樹　４−５ ●野月 ○桐山 ○ 南　 ○神谷 ●飯塚 ●田中 ●中川 ○先崎 ●堀口 先広瀬
22　田村　 康介　４−５ ●豊川 ○杉本 ●野月 ○飯島 ●広瀬 ●畠山 ○桐山 ○北浜 ●戸辺 先飯塚
01　豊川　 孝弘　３−６ ○田村 ○中川 ●先崎 ● 島　 ●野月 ●戸辺 ○神谷 ●阿部 ●飯島 ＿北浜
15　先崎　 　学 　３−６ ●北浜 ● 島　 ○豊川 ○田中 ●戸辺 ●広瀬 ●飯島 ● 泉　 ○神谷 先安用
19　安用寺孝功　３−６ ○青野 ●畠山 ●飯塚 ●桐山 ●田中 ● 南　 ○野月 ●森下 ○ 島　 ＿先崎
24　田中　 寅彦　３−６ ●中川 ●窪田 ●桐山 ●先崎 ○安用 ○ 泉　 ●畠山 ○神谷 ●野月 先阿部 △
20　桐山　 清澄　２−７ ●森下 ● 泉　 ○田中 ○安用 ●窪田 ●飯塚 ●田村 ●広瀬 ●阿部 先杉本 △▲降級
13　神谷　 広志　１−８ ● 南　 ○飯塚 ●青野 ● 泉　 ●森下 ●中川 ●豊川 ●田中 ●先崎 ＿窪田 ▲降級点
17　青野　 照市　１−８ ●安用 ● 南　 ○神谷 ●北浜 ●杉本 ●窪田 ●戸辺 ●飯島 ●中川 先堀口 ▲降級点

>>19
心残りでもすぐ死ぬだろうしいいだろ

>>56
63,65,67期はまさに神がかり的な連続頭ハネ

飯塚は最終戦で勝てば文句なし昇級か

６勝は森下以外全員にチャンスありか。

永世頭ハネの軌跡１

５３期・Ｃ２
　６：三浦弘行　○高島 ○北浜 ○川上 ○小倉 ○加瀬 ○杉本 ○岡崎 ●伊博 ○長沼 ○櫛田　９−１　２位　昇級
　８：中川大輔　○長沼 ○武市 ○森　　●豊川 ○菊地 ○行方 ○川上 ○飯塚 ○木晃 ○藤原 ９−１　３位　昇級
　９：深浦康市　○神吉 ○安恵 ○岡崎 ○先崎 ○松浦 ○大野 ○高田 ●菊地 ○小阪 ○森　　９−１　４位　頭ハネで昇級ならず
　20：佐藤秀司　○藤原 ○桐谷 ○安恵 ○安西 ○木浩 ●野田 ○植山 ○行方 ○関 　○川上 ９−１　５位　頭ハネで昇級ならず

５８期・Ｂ２
　２：藤井猛　　　○小野 ○淡路 ○塚田 ○田中 ●三浦 ○土佐 ○阿部 ○西川 ○真部 ○北浜　９−１　１位　昇級
　20：三浦弘行　○有吉 ○北浜 ●阿部 ○小野 ○藤井 ○中川 ○畠山 ○田丸 ○石田 ○富岡　９−１　２位　昇級
　21：深浦康市　○畠山 ○石田 ●脇 　 ○淡路 ○土佐 ○西川 ○小野 ○阿部 ○田中 ○塚田　９−１　３位　頭ハネで昇級ならず

ちなみに52期C2
　１２：深浦康市　○関　　○中章 ○杉本 ○飯田 ●植山 ○伊博 ●平藤 ○沼　　○伊能 ●三浦　７−３　９位 ←四段昇段年
　５１：三浦弘行　○酒井 ○関　　○飯野 ○畠山 ○飯塚 ●大野 ○小阪 ●豊川 ○武者 ○深浦 　８−２　６位 ←四段昇段２年目

結局兄弟そろって残留かよ
ナルに関しては番人らしいと言えばらしいが

先崎安用寺戦熱いな
負けても助かる可能性あるが

永世頭ハネの軌跡２

６３期・Ａ級
　３：谷川浩司　○藤井 ○高橋 ●久保 ●丸山 ○羽生 ○佐藤 ●深浦 ●三浦 ●鈴木　４−５　５位　残留
　４：丸山忠久　●鈴木 ○佐藤 ●深浦 ○谷川 ○高橋 ●羽生 ○三浦 ●藤井 ●久保　４−５　６位　残留
　５：三浦弘行　●久保 ○深浦 ●羽生 ●藤井 ●佐藤 ○鈴木 ●丸山 ○谷川 ○高橋　４−５　７位　残留
　６：鈴木大介　○丸山 ○羽生 ●佐藤 ●深浦 ●藤井 ●三浦 ○久保 ●高橋 ○谷川　４−５　８位　残留
　９：深浦康市　○高橋 ●三浦 ○丸山 ○鈴木 ●久保 ●藤井 ○谷川 ●佐藤 ●羽生　４−５　９位　頭ハネで降級

６５期・Ａ級
　３：佐藤康光　●丸山 ○阿部 ●谷川 ○羽生 ○深浦 ●三浦 ●郷田 ○藤井 ●久保　４−５　４位　残留
　５：丸山忠久　○佐藤 ●久保 ●藤井 ○深浦 ●羽生 ●阿部 ●谷川 ○三浦 ○郷田　４−５　５位　残留
　６：藤井猛　　　○阿部 ●郷田 ○丸山 ○久保 ○三浦 ●羽生 ●深浦 ●佐藤 ●谷川　４−５　６位　残留
　７：久保利明　●谷川 ○丸山 ●三浦 ●藤井 ●阿部 ●郷田 ○羽生 ○深浦 ○佐藤　４−５　７位　残留
　８：三浦弘行　●深浦 ○谷川 ○久保 ●郷田 ●藤井 ○佐藤 ○阿部 ●丸山 ●羽生　４−５　８位　残留
　９：深浦康市　○三浦 ●羽生 ●郷田 ●丸山 ●佐藤 ○谷川 ○藤井 ●久保 ○阿部　４−５　９位　頭ハネで降級

６７期・Ａ級　
　２：三浦弘行　●丸山 ○鈴木 ○藤井 ○木村 ●深浦 ●谷川 ●佐藤 ●郷田 ●森内　３−６　８位　残留
　９：鈴木大介　●佐藤 ●三浦 ●丸山 ○郷田 ○森内 ●木村 ○深浦 ●藤井 ●谷川　３−６　９位　頭ハネで降級
　10：深浦康市　●郷田 ○谷川 ●森内 ●藤井 ○三浦 ○佐藤 ●鈴木 ●木村 ●丸山　３−６　10位　頭ハネで降級

>>56
逆転のきっかけの５２期の直接対決のヤツを載せたほうがいいよ。

たった一つの順位差で
昇級逃してきた深浦が

三浦に順位差で逃げられて
三度繰り返す降級劇

四勝五敗を刻まれて
一歩も引かぬ��頭ハネ��

とうに涙は枯れ果てて
されど倒れぬ��頭ハネ��

とうに叫びも枯れ果てて
男一代��頭ハネ��

>>62
畠山はチャンス無い

>>62
中川−飯島の直接対決があるから畠山兄もアウトかと

畠山成はこの手の考慮中に「えー」と大きな声を出していた。ひょっとしたら△３三同玉が予想外の応手だったかもしれない。

9 名前：名無し名人[] 投稿日：2009/02/11(水) 07:46:28 ID:ug0VTpfg
三浦と深浦の宿命

＞三浦弘行　誕生日　1974年2月13日
＞深浦康市　誕生日　1972年2月14日

深浦より2年遅れて産まれてきた三浦だが、
誕生日は「　1　日　早　い　」
まさに頭ハネコンビとなる宿命の二人であった…。

＞５２期・Ｃ２
　１２：深浦康市　○関　　○中章 ○杉本 ○飯田 ●植山 ○伊博 ●平藤 ○沼　　○伊能 ●三浦　７−３　９位 ←四段昇段年
　５１：三浦弘行　○酒井 ○関　　○飯野 ○畠山 ○飯塚 ●大野 ○小阪 ●豊川 ○武者 ○深浦 　８−２　６位 ←四段昇段２年目

この物語はここが最重要なのだ
「なぜあとから来た後輩・三浦が深浦の上の順位に行き、その後頭ハネし続けることになったのか？」
全ては５２期Ｃ２最終戦の直接対決、ここから　

67期は頭ハネっていうのか

>>43
それは、勃起角度の勝負になるね。

ハッシーが170度で、深浦先生は良くて150度だな。
ハッシーには勢いがあるよ。

んーと、最終局中川-飯島戦がある関係上
畠山と森下はアウトか？

飯塚、最終局の相手が豊川だったら面白かったんだが。

正直いって、橋本が山崎より先にＡ級に上がるとは思わなかった。
驚きだ。

B1昇級の残り1枠は
飯塚、中川、北浜、戸辺、飯島までか
畠山は自力消滅どころか一気にアウト

来期は広瀬A級昇級、佐藤天B1昇級は確実だな
阿部健あたりもあっさりB2に抜けそう

深浦ばかりに目がいくがもうひとつの共通項として
深浦と一緒に昇級した棋士もすぐB1逆戻りしています。
つまり深浦と同期昇級のもう１人の昇級棋士が必ずA級1期落ちしているのです。

63期高橋
65期阿部
67期鈴木
71期橋本

ハッシーオワタ

>>77
正直才能は山崎や阿久津の方が上だと思っていたよ。どうしてこうなったんだろう。

確か奨励会も頭はねなかったっけ？深浦ー三浦

でもさ、永世頭ハネが深浦でまだよかったと思うんだ。

仮にこれが木村で、頭ハネ頭ハネよばれてたらお前ら泣くだろ？

Ｂ級１組　降級（残り１枠）：
鈴木●　かつ　藤井○　のみ、鈴木降級
それ以外は藤井降級

Ｂ級２組　昇級（残り１枠）：
飯塚、中川、北浜、戸辺、飯島の順にキャンセル待ち

Ｂ級２組降級点争い（残り１枠）：
最終戦で田中寅が阿部隆に負けるとＣ級１組へ降級
田中寅は勝てば降級回避、先崎−安用寺の直接対決の敗者が降級点

深浦ってマジで京都サンガそっくりだな

>>83
頭ハゲって呼ばれていただろうな

松尾と山崎とは何だったのか

立場無いだろ

山崎は戸部やアマヒコあたりに
ぶち抜かれると目が覚めると思う

>>86
せめて頭ハ○で…

>>81
勝負に対する意識の差が出たのではないかと思う。
現に橋本自身が山崎のほうが強いと思っていると発言していたのを見たことがあるくらいなんだから。

769 名無し名人 2009/03/22(日) 21:40:24 ID:gP/AnxJn
>>755
加藤一二三
順位戦54期　昇級8回　降級6回降級点2回
頭ハネされた　3回
頭ハネした　6回

内藤國男
順位戦49期　昇級9回　降級7回降級点1回
頭ハネされた　3回
頭ハネした　2回

深浦康市
順位戦17期　昇級6回　降級3回
頭ハネされた　5回
頭ハネした　1回

三浦弘行
順位戦16期　昇級4回　降級0回
頭ハネされた　1回
頭ハネした　7回

こうだろｗ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ここ重要
５２期　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　 １２：深浦康市　○関　　○中章 ○杉本 ○飯田 ●植山 ○伊博 ●平藤 ○沼　　○伊能 ●三浦　７−３　９位 ←四段２年目
　５１：三浦弘行　○酒井 ○関　　○飯野 ○畠山 ○飯塚 ●大野 ○小阪 ●豊川 ○武者 ○深浦 　８−２　６位 ←四段昇段年
５３期・Ｃ２
　６：三浦弘行　○高島 ○北浜 ○川上 ○小倉 ○加瀬 ○杉本 ○岡崎 ●伊博 ○長沼 ○櫛田　９−１　２位　昇級
　９：深浦康市　○神吉 ○安恵 ○岡崎 ○先崎 ○松浦 ○大野 ○高田 ●菊地 ○小阪 ○森　　９−１　４位　頭ハネで昇級ならず
５８期・Ｂ２
　20：三浦弘行　○有吉 ○北浜 ●阿部 ○小野 ○藤井 ○中川 ○畠山 ○田丸 ○石田 ○富岡　９−１　２位　昇級
　21：深浦康市　○畠山 ○石田 ●脇 　 ○淡路 ○土佐 ○西川 ○小野 ○阿部 ○田中 ○塚田　９−１　３位　頭ハネで昇級ならず
６３期・Ａ級
　５：三浦弘行　●久保 ○深浦 ●羽生 ●藤井 ●佐藤 ○鈴木 ●丸山 ○谷川 ○高橋　４−５　７位　残留
　９：深浦康市　○高橋 ●三浦 ○丸山 ○鈴木 ●久保 ●藤井 ○谷川 ●佐藤 ●羽生　４−５　９位　頭ハネで降級
６５期・Ａ級
　８：三浦弘行　●深浦 ○谷川 ○久保 ●郷田 ●藤井 ○佐藤 ○阿部 ●丸山 ●羽生　４−５　８位　残留
　９：深浦康市　○三浦 ●羽生 ●郷田 ●丸山 ●佐藤 ○谷川 ○藤井 ●久保 ○阿部　４−５　９位　頭ハネで降級
６７期・Ａ級
　２：三浦弘行　●丸山 ○鈴木 ○藤井 ○木村 ●深浦 ●谷川 ●佐藤 ●郷田 ●森内　３−６　８位　残留
　10：深浦康市　●郷田 ○谷川 ●森内 ●藤井 ○三浦 ○佐藤 ●鈴木 ●木村 ●丸山　３−６　10位　頭ハネで降級

今夜はかずきと山ちゃんを抱きしめて慰めながら寝る

という夢でもみるか・・・

>>92
決定版やな

>>47

将棋世界に載っていた三浦先生の写真、顔が曲がって
いたぞ。あれ、誰かに殴られたんじゃないの？

囲碁では矢田直己先生がオヤジ狩りに遭って暴行された
らしいね。

>>88
戸辺や天彦あたりに抜かれる頃には、
もう再起できなくなってるだろw
もう三十超えてるんだぜ。晩成のように見える久保だってそろそろ何とかし始めてる頃だぜ？

>>87
そもそも松尾は山崎・阿久津よりも一枚落ちるぐらいかと。
現時点で順位戦なら井上と同格ぐらいじゃないか

Ｂ２は飯塚有利かと思ったけど、負けたら可能性０か

もう山ちゃんはB1の番人になるんだろうな

>>99
むしろその方が他の結果気にする必要なくて良いと思う

http://a1.twimg.com/profile_images/1547815727/IMG_0656_2.jpg

はっしーの妹ｗ

現局面は島持ちとの声。安用寺が玉頭を攻めていたはずが、逆に制圧される展開になっている。

ここで島が駒を投じた。終局時刻は０時51分。消費時間は▲安用寺５時間57分、
△島５時間59分。勝利した安用寺は３勝６敗、敗れた島は５勝４敗となった。

山崎最近は関西の後輩にしょっちゅう負けてるもんな

>>96

まあ普通はそうなんだけどな
でも屋敷の例もあるし

>>102
また控え室がやらかしたのか

>>81

山�ｱはつきあってる女がよくないのでは。（Yさんではない）
女の選んだネクタイしてるんだろうけど、チャラチャラしてる。
阿久津は言うまでもなく○チンコだろね。

>>92
５３期に３位で昇級した７位か８位の奴のせいだな、誰だ？

>>102
島さんの早投げ伝説にまた新たな一ページが

>>92
５２期・Ｃ２
と書いておいてくれ

>>102
ちょｗ
意味が分からない

>>90
確かにハッシーの方が勝負にカラそうなイメージはたしかにある。
山崎や阿久津は勝負に対して変に淡白なところがあるからそれがよくないのかもしれないな。

>>106
阿久津が丸山のチンコをどうしたって？

控え室がいい加減なのか、島さんが錯覚したのかどっち？

>>102
上の文章が書かれてからずーっと更新がなかったんだよ。その間に局面がだいぶ進んだ。

>>110
島は玉頭が弱い

○広瀬章人
C2 6-4
C2 9-1 昇級
C1 7-3
C1 8-2
C1 7-3
C1 9-1 昇級
B2 9-0 昇級（残１）
B1 ?

○村山聖
C2 9-1 昇級
C1 7-3
C1 4-6
C1 6-4
C1 10-0 昇級
B2 9-1 昇級
B1 7-4 以下略

少し似てると思った

頭髪は関係無いだろ
いい加減にしろ

棋士のピークは20代だろねえ
年代別対戦成績でも20代がダントツで最強だったような

俺のかずきとてんてー何やってんだ…
でも深浦とハッシー昇級ならこれはこれで酒がうまい
山ちゃんはあいかわらずだな　
山ちゃんの将棋はB１の中でも好きなんだがな

>>106
しっかりした姉さん女房(Yさんではない)をもらえば山崎も化けるかな・・・

>>81
今でも上だと思ってる

ハッシー妹もアニキの昇格をtwitterで喜んでるなｗ
しかし、ハッシー妹、べっぴんさんなんだがハッシーそっくり・・・

誰か
http://up2.pandoravote.net/up25/img/panTG00001176.jpg
ＡＡﾖﾛ

今期降級or降級点決定者
内藤　72歳
桐山　64歳
青野　59歳
神谷　50歳
中村修　49歳
富岡　47歳

50の声聞くともうダメか

>>86
頭ハゲは渡辺だろ

　いちばん長い放送は村上アナ呼んで、また森内本人に、「羽生ｻﾝに取られるまで、名人位を大事に持ってて下さいねｗ」　と言って欲しい。

>>107
53期　C2→C1
10−0　久保
9−1　三浦
9−1　中川
9−1　深浦

>>120
清水の姉さんがあいてるが、どうだろうねえ。

>>120
つまり、市代を貰えばいいわけですね

畠山は「片方が太ってきて片方が痩せてるんだねえ
似てないし

市代はひろゆきが貰え

>>111
そういうところがあるから谷川から危なっかしいとか言われてたんじゃないかと。
だから、順位戦で総合的な実力でも劣る棋士に負けてたりする。
去年も、今年も。

>>111
詰まないのを知りながら詰ましにいって
深浦が逃げ間違えて頓死したこともあったな。
大逆転勝ち

>>128
将棋と結婚している人だから無理でしょ

>>124
某T九段は…

>>118
それは、20代の強豪と30代の中堅以下は普通に当たるが、
20代の中堅以下と30代以上の強豪はクラスが違うために予選で当たりにくいことが影響してると思う

>>109
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ここ重要
５２期・C２　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　１２：深浦康市　○関　　○中章 ○杉本 ○飯田 ●植山 ○伊博 ●平藤 ○沼　　○伊能 ●三浦　 ７−３　９位 ←四段２年目
　５１：三浦弘行　○酒井 ○関　　○飯野 ○畠山 ○飯塚 ●大野 ○小阪 ●豊川 ○武者 ○深浦 　８−２　６位 ←四段昇段年
５３期・Ｃ２
　　６：三浦弘行　○高島 ○北浜 ○川上 ○小倉 ○加瀬 ○杉本 ○岡崎 ●伊博 ○長沼 ○櫛田 ９−１　２位　昇級
　　９：深浦康市　○神吉 ○安恵 ○岡崎 ○先崎 ○松浦 ○大野 ○高田 ●菊地 ○小阪 ○森　　９−１　４位　頭ハネ昇級ならず
５８期・Ｂ２
　　20：三浦弘行　○有吉 ○北浜 ●阿部 ○小野 ○藤井 ○中川 ○畠山 ○田丸 ○石田 ○富岡　９−１　２位　昇級
　　21：深浦康市　○畠山 ○石田 ●脇 　 ○淡路 ○土佐 ○西川 ○小野 ○阿部 ○田中 ○塚田　９−１　３位　頭ハネ昇級ならず
６３期・Ａ級
　　５：三浦弘行　●久保 ○深浦 ●羽生 ●藤井 ●佐藤 ○鈴木 ●丸山 ○谷川 ○高橋　４−５　７位　残留
　　９：深浦康市　○高橋 ●三浦 ○丸山 ○鈴木 ●久保 ●藤井 ○谷川 ●佐藤 ●羽生　４−５　９位　頭ハネで降級
６５期・Ａ級
　　８：三浦弘行　●深浦 ○谷川 ○久保 ●郷田 ●藤井 ○佐藤 ○阿部 ●丸山 ●羽生　４−５　８位　残留
　　９：深浦康市　○三浦 ●羽生 ●郷田 ●丸山 ●佐藤 ○谷川 ○藤井 ●久保 ○阿部　４−５　９位　頭ハネで降級
６７期・Ａ級
　　２：三浦弘行　●丸山 ○鈴木 ○藤井 ○木村 ●深浦 ●谷川 ●佐藤 ●郷田 ●森内　３−６　８位　残留
　１０：深浦康市　●郷田 ○谷川 ●森内 ●藤井 ○三浦 ○佐藤 ●鈴木 ●木村 ●丸山　３−６　10位　頭ハネで降級

今週の囲碁将棋フォーカスのゲストはうららんか

>>118
感覚的には23〜30歳くらいがピークって棋士が多い気がする
個人差もあるけど

>>118の判断は早計>>135は落ち着いている

>>77

それは想いの差だね。才能では山崎君の方が
おそらく上なのだろうが、将棋の神様はハッシーを
愛したんだな、おそらく。

　　殺　伐　と　し　た　ス　レ　に　内　藤　九　段　が　！　！
　　　　＼　　　　　ヽ　　　　|　　　　　/　　　　　／
　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　＼　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,−''
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,,−''
｀−､、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,−''
　　　　｀−､、　　　　 ／~~⌒⌒｀＼
　　　　　　　　　　　 / /ＹＹＹＹＹＹＹヾ　　 ＿/＼／＼/＼／|＿
　 　 　　　　 　 　　 |/　　　　　　　　 |　　＼　　　　　　　　　　／
────　　　　　 ||　 　／　　 ＼　|　 ＜　あと何分！？　＞
　　　　　　　　　　 ｒ-─|　-・=H=・-　|　　／　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　.|り|　 ー一( )ー一'| 　　￣|／＼/＼/＼/￣
　　　 _,,−'　　　　ー l　　　　〓　　　l 　　　　　 ｀−､、
_,,−'' 　　　　 　　　　 ヽ､＿＿＿＿ノ　　　　　　　　｀−､、

　　＿＿　　＿＿
　　　　 /　　　　 /　　 ／　/　　 ＼　　／　　　＼　　/
　　ヽ　/　　ヽ　/　　／￣/￣ 　￣￣|￣￣　　 ＼　/　　 ＼
　／　/ 　／　/　　　　　/　　　　二二|二二　　　　　￣￣￣＼
　 　 /　　 　 /　　　 ￣/￣￣　　　 ＼　／　　　　/　　┌─┐
　　/　　　　/　　　_＿/＿＿_　 　￣ [二二]￣　 /　　　└─┘

普通は終盤の斬るか斬られるかってとこが一番面白いとおもうんだけど
山崎はその前にしくじって終わることが多くてイヤだな。

ハッシーは中盤でやわらかく受けて勝つという
地味で分かりにくい才能がある

木村衰えたなー。このままＢ1の番人になりそう。

山崎の才能は、「勝つための才能」からは少しだけズレた代物なのかもね

>>141
何故内藤を選んだのか問い詰めたいｗ

>>39
ウティ11連敗中なのか。今調べて知った。
確か10年くらい前に郷田が10連敗したことがあったが…（ちなみに全てA級棋士が相手）。

>>141
おいおい、見た目は同じくらいかもしれんが、
実年齢は一番離れた九段同士をまぜこぜにするなよw

ハッシー昇級で盛り上がってるみたいだけど、
所詮無冠かつ棋戦優勝すらしたことない棋士だということを忘れないでね

山崎は間違いなく構想にかけては天才
ただ中原・升田クラスと違ってとにかく腕力とメンタルが…

>>137
P-Leagueの姫路？

>>141
羽生、渡辺、ひふみんときて何故内藤なのかｗ

>>141
そんなに髪の毛は残っていない

>>142
綱渡りサーカス将棋だからな
ちょっと穴があると転落
空中分解して死亡
勝ちにくい将棋だよ
変な形だからお互いわけわからなくなって
逆転力はあるけど
安定して勝てる将棋じゃない
才能は感じさせる将棋だけどね、まとめきれないと

羽生世代だけで統一するとかしろよｗ

>>149
おいおい、日本で一番将棋が強い酒屋店主の称号をディスってんの？

Ａ級とB２は羽生と広瀬の全勝かが見どころ

B1の見どころは藤井の残留

この２つが見どころかなあ

深浦インタビュー来た
ハッシーのドヤ顔ﾏﾀﾞｰ?

Ａ級昇級を決めた深浦九段にインタビューしました。

――今期を振りかえって

近年は出だしが良くなくて……課題ですね。しかし中終盤にかけて落ち着いてできました。昨年と一昨年もそうですが、根気強く指せたと思います。

――大混戦のＢ級１組でした

昨年は昇級は逃しましたが、白星を重ねて順位を上げることができました。それが大きかったと思います。

――今期、特に印象に残った対局はどれでしょうか

藤井九段戦は終盤、私の玉に即詰みがありました。中村九段戦も苦しい将棋で印象に残っています。

――４期目のＡ級です

まだ気持ちの整理がついていません。
ただＡ級は戦ってみたい場所ですので、精一杯やりたいと思います。

>>147
羽生に名人取られるんじゃない。余裕で。
王将戦の予選かなにかで全敗したのは驚いたな。

>>156
そこは日本じゃなくて全宇宙で

深浦かわいいよ深浦

>>141
内藤が地味におもろいｗ

藤井は残留のチャンスだったのに・・・
もう落ちちゃえって気分になってきた。

>>161
そこまでいくと、ひとりぐらいはもっと強い奴いると思う。

>>120
将棋以外のことを考えなくてもいい、満たされた生活環境を
サクサクと与えてくれる出来た女だったら歳下でもいいだろうね。
ひろゆきのように、身のまわりのことは母ちゃんにまかせて、
童貞を貫く。だから名人挑戦も出来たし、A級にもいられるのさ。

升田・村山・山崎と
広島県出身棋士は切れるときは物凄く切れるけど・・・
というのが興味深いやね

>>167
か片桐…

>>167
糸谷もその系譜かな？　片上は・・・まあいいや。

【第71期A級順位戦】　※挑戦１名、降級２名
順　棋 士 名 　成 績　１回戦　２回戦　３回戦 ４回戦　５回戦　６回戦　７回戦　８回戦　９回戦
01　森内俊之　０−０
02　渡辺　明 　０−０
07　三浦弘行　０−０
10　谷川浩司　０−０
04　佐藤康光　０−０
05　屋敷伸之　０−０
09　郷田真隆　０−０
08　久保利明　０−０
03　深浦康市　０−０
06　橋本崇載　０−０

鎮と慶太より先に藤井か大介のどちらかが先に落ちちゃうんだよなあ。
ピーク時の強さと気力・棋力の維持はまた別物だねえ

山崎隆之
2008年度 44 26 18 0.5909 B1
2009年度 54 35 19 0.6481 B1
2010年度 47 29 18 0.6170 B1
2011年度 39 22 17 0.5641 B1

覇気がなくなってきてる

>>172
昔は通算7割越えの勝率君だったのに…

ハッシーA級きたのか！

>>170
どうせなら順位も直せばよかったのに

>>104

競艇の戦術を皮冠に昇華した屋敷先生は、
駅馬車スペシャル�Uを編み出して名人に
なるよ。

藤井はもう鰻のない鰻屋だな…
B2に落ちるようなら棋戦で上位進出しないと話題にすることすら駄目になりそう

今の勢いだと森内が
名人→A→B1→B2
の離れ業をやりそうだが
なんだかんだで防衛しそうな気もする

http://up2.pandoravote.net/up25/img/panTG00001177.jpg
橋本

ハッシーの妹、一瞬可愛いと思ったけど
拡大したらハッシーに似ててやっぱだめだｗ

――橋本さんにとって初のＡ級昇級が決まりました

いや、まさか今日、決まるとは……。
最終戦（深浦九段との直接対決）が大事な一局だと思っていたので。
もちろん本局も大事だとは思っていたのですが、いや……そうですか……信じられません。

――今日の将棋について

こちらにもプレッシャーが掛かっていたので、粘られて嫌な感じはしていました。

――２期連続の昇級です

今年のＢ級１組は「鬼の棲家（すみか）」ですので、強者に稽古をつけてもらう気持ちで戦っていました。内容はともかく、一生懸命に指せたと思います。

――今夜は祝勝会の予定などはありますか

まだ夢を見ているようで、まだちょっと……。
とにかく今日は「勝てば（昇級に向けて）前進する」という気持ちで、勝つことだけを考えていました。隣の対局（▲畠山鎮−△木村戦）もまったく見ていません。どちらが勝ったのかも分かっていませんでした。




初のＡ級を決めた橋本七段。Ａ級昇級により八段昇段も決まった

>>170
3割、谷川、屋敷には勝てそう。
もう一勝すれば残留できそうじゃないか。

山崎は鎮と中田に白星を提供して、鈴木と藤井には黒星を付けた。
深浦と橋本に白星を提供して、木村と行方には黒星を付けた。

今のB1は山崎の不安定さに振り回されてるところも結構あるかもな

>>181
可愛いｗ

3割(41)はそこまで甘くないぞ

>>182
渡辺・森内が勝ちを重ねるとして
後の８人はダンゴ状態だから下位としては４勝したい

ハッシーの妹さん、２ちゃんねらーなんだな、兄貴が金髪ゴリラって呼ばれてるのも知ってるみたいだし。
写真見たら一瞬環那さんの写真かと思ったかわいい。

もちろん本局も大事だとは思っていたのですが、いや……そうですか……信じられません。（木村も山崎も負けてやんのﾌﾟﾌﾟﾌﾟ）

って感じか？（´･ω･`）

ハッシー明日起床して
新聞とかネット見てニヤニヤするんだろうな
そりゃ信じられないだろうに

ハッシーと対Ａ級の対戦成績を誰か頼む

Ａ級に4回昇級は新記録かな？

最終戦の橋本vs深浦とかめっちゃ楽しみだったのに消化試合とは
酷い話だw
山崎と木村は腹を切れ！

>>188
自分の事でいっぱいいっぱいじゃないかなｗ
今日決まるなんてまったく考えてなかっただろうし

この１０年間で２０代Ａ級は三浦、久保、大介、渡辺だけ。
ハッシーは間違いなく一流棋士。

>>190
前スレにあったよ

>>191
ひふみんが５回だった気がする。

なんつーか、山崎、指している将棋はすげえんだが、結局、固める相手に
ミスったら終わり…的な将棋がめちゃくちゃ多い。

もっと勝ちに拘ってくれ、とも思うし。でも、ああいうバラバラな陣形で
勝つときは、「やっぱり山崎、天才だな……」って思ってしまうしなぁ。
天賦の才という意味では山崎は飛びぬけているとは思うわ。研究の天才は
藤井だけど。

＞感想戦が終わった後、「Ａ級昇級が決まりました」と伝えると、
＞橋本七段は「えっ！」と驚きの声を上げて、しばし絶句。
＞その後、ソファーに崩れ落ちた

どういう思いが込み上げたのかな、ハッシー・・・

今日決まるなんて誰も思ってなかった
ＡもＢも最終局待たずにどうしてこうなったのレベル

>>191
一二三が5回。寅が4回

>>192
深浦は順位1つの差がどれほどの苦境を生むかよく判っているから
絶対に手を抜くことはないし緩むこともない

崩れ落ちるはっしー何かかわいい

藤井頑張れ

NHK杯戦で木村相手に大逆転勝ちした時を思い出せ

インタビューと写真見てたら
中座が四段昇段決まって
下駄箱の前で崩れ落ちたアレを思い出した

>>194
>大介

>>192
まぁA級9位と10位を争う戦いだから厳密には消化試合ではない罠。
この1枚の順位差は非常に大きい。

＞感想戦が終わった後、「Ａ級昇級が決まりました」と伝えると、
＞橋本七段は「えっ！」と驚きの声を上げて、しばし絶句。
＞その後、ソファーが崩れ落ちた

昇段ってA級が確定した今日付けなのでしょうか
それとも最終戦の後ですか？

藤井・・・ほぼ大丈夫かと思われてたのに、
4勝陣3人のうち2人に勝ちが出て、なおかつ己は負けて、
考えうる最悪の星になってるなｗ

>>135
ああ、なるほど、それは関係してるかもしれない
順位戦の組分けとかはタイムラグがあって
それが他棋戦の予選にも影響してるからね

【将棋】深浦康市九段(39)と橋本崇載七段(28)がA級昇級　第70期名人戦順位戦B級1組
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1328285343/

>>149

いや、それだから凄いんだよ。ナベを倒すのは
ハッシーだな、おそらく。

あ、昇級が決まった日からですから今日からですね＾＾

>>208
飛び付きだから今日昇段

A級だった2人は、
木村はほとんど指し分け、
藤井は負け越しまくり降級争い。
枠に守られたAの下のほうのレベルもたいがいだな・・・

橋本凄い。ダイユウサクの有馬の時みたいだ。
ダイユウサクみたいな名馬になってくれ

今の藤井はひどすぎるから一回下に落ちて勝ちぐせをつけて建て直した方がいい気もするが
タカミチのようにB１でギリギリ踏みとどまっている内に再浮上してくるということもあるし難しい所だな。

>>191　自己レス
年齢と昇級時期
加藤一二三　
19歳　13期
23歳　17期
28歳　22期
30歳　24期　→43歳名人
54歳　52期

深浦康市
33歳　63期
35歳　65期
37歳　67期
41歳　71期

深浦も名人狙えそうだな。

金髪のA級棋士は史上初か

藤井先生は強い奴にも普通に勝てるが弱い棋士にも普通に負ける。
B2になると6勝4敗ぐらいで落ち着いてしまいそうな気が……。

>>217
A級の時にそう言われてたような・・・

今日は木村勝が勝つと
最終局はハッシーと深浦の残り１枠を懸けた決戦になる可能性大だったからな

ハッシーが一番混乱しているだろう

てんてー自力は無理かよ

才能比較
竜王＝山崎
橋本＞山崎＋師匠

広瀬-飯塚の馬単の配当はつきそうだな
飯塚B1とか豊川がB1に行ったとき以来の衝撃

A級昇級が告げられると、 橋本は身体をびくんと震わせ、「えっ」と声を上げた。
突然の昇級に心から驚いている様子だ。 そしてすぐに山崎に向かって、 おまえはまだまだB級だろう、
そして自分の方が容姿は少し悪かったという意味のことを、 かなり強い口調で指摘した。その後、ソファーに崩れ落ちた。

>>216
競馬に例えていいのは広瀬だけ

>>207
こらｗ

>>215
藤井に関してまあその言い分は理解できるが
木村は単に劣化しただけだと思う

おいおい里見もいるだろ

>>216
ダイユウサクって有馬だけの一発だけの馬じゃねーかｗ
縁起悪いだろｗ

ハッシーと野月の頭髪が心配だ
あまりいじめると禿げるぞ。まあいじめなくても禿げる人は禿げるが

翻訳すると
「まさか畠山が勝つとは思わなかった」
そこらへんはシビアだよね

深浦先生には何か足りない物がある。それが何かは
性にはわからん。

これでツイッターをやっているA級棋士が１０人中２人になったか。
それにアカウントは公開されていないが羽生もうすぐ名人もツイッターを見ているらしいし、
将棋界には結構普及しているな。

５日のＮＨＫ囲碁将棋フォーカスは花束用意しなくちゃね☆

そりゃはたちんと木村なら絶対木村勝つと思うよｗ

今のB1は、一時期のように力の落ちた人が溜まってる場所ではないからなあ。
正直、橋本はあまり好きじゃなかったんだが、
一期抜けも将棋の内容もケチの付けようは無いわ。
順位戦以外でも結構頑張ってるし

阿久津も頑張ったんだが、ハッシッシに先を越されたな

来期は阿久津がきそうじゃないか？
橋本に先越されて燃えるはず。

>>201
そりゃ当人たちは必死だろうけど見る方としてわさw
昇級かかってる方がおもしれーじゃん

>>214
ありがとうございます。

>>237
と言えるほど今の木村が強いとも思わんけどなｗ
正直、ピークは越えちゃったかなという感じがする

まあ、節分の日（厳密には違うけど）に
鬼の住処を抜けたのはいいんじゃない

ハッシー、インタビュー見る限り
今日はまだ決まらないと思って変にプレッシャー受けずに済んだのが大きかったのかもな

>>237
NH･･･ゲフンゲフンッなんでもない

>>243
木村とハタチンはNHK杯準々決勝でも当たるんだよな
最近のハタチンが充実してるってことか

>>240
空回りしないといいけど・・・まず○チンコをやめないとね

橋本に阿久津に広瀬に若手がどんどんＡ級に入ってほしい

>>240
パチンコやめたらいけるだろうけど、まぁムリだろうな。
あれはビョウキだから。

>>246
往復ビンタ……
ゲホゲホ

ハッシー深浦の最終戦はAでの順位一つ差の席の取り合いだな
Aは対局数少ないから、でかいぞ

>>172-173

エエカッコシイのチャラオだから、開花するとしたら
40代半ばだね。それまで、降級しないようにしないとな。

チャラオは負けたら毎度毎度大泣きしろ。それができたら、
まだ見込みがある。

>>194
しかしそこからさらに10年遡ると、
南、塚田、羽生、森下、森内、村山、佐藤康、丸山、郷田、三浦、と10人もいる。
他に20代にちょっと間に合わなかった先崎と藤井もいる。

30代の羽生世代（とその前後）が充実しすぎて20代が上がってこれず、
羽生世代が40をすぎてからやっと若手に少しチャンスが回ってきた。
そんな感じかと。

>>247
それまで5年も対戦が無かったのにねｗ

山崎と阿久津の馴れ合い番人があと５年ぐらい続きそう

阿久津パチンコなんかしてるってか
今時パチンコハマる奴なんているのか　しかも将棋でイイ線いってる人間が・・・

ひふみんの19歳A級はおっそろしいなぁ

ゲイスポに勃った
【将棋】深浦康市九段(39)と橋本崇載七段(28)がA級昇級　第70期名人戦順位戦B級1組
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1328285343/

木村はタイトル取ってほしかった

Ｂ１一期抜けの歴史

第１２期　加藤一二三
第１５期　芹沢博文
第２１期　内藤國雄
第２４期　中原誠
第４０期　谷川浩司
第４１期　淡路仁茂
第４２期　田中寅彦
第４４期　南芳一
第４６期　塚田泰明
第４７期　高橋道雄
第５１期　羽生善治
第５２期　森下卓
第５３期　森内俊之
第５４期　佐藤康光
第５５期　井上慶太
第５６期　丸山忠久
第５７期　郷田真隆
第５８期　先崎学
第５９期　藤井猛
第５９期　三浦弘行
第６１期　鈴木大介
第７０期　橋本崇載

負けた藤井が注目されるのは当然だけど、今日の修の指し回しは素晴らしいな

【Ｂ級１組への昇級を決めた広瀬章人七段へのインタビュー】

――今期を振り返って

Ｂ級２組は初参加なのであまり昇級は考えずに臨んでいました。逆転勝ちが多く、運がよかったですね（笑）

――印象に残っている対局

桐山先生との対局はとても厳しかったので印象に残っています。

――苦しかった対局

やはり桐山先生との対局になりますね（笑）まぁ今期前半では活きのいい若手との連戦でしたが、そこを勢いで乗り切れたのが大きかったです。

――来期Ｂ級１組に向けて

Ｂ級１組からは総当たりになります。そのことを考えると「上の方へ来たんだなぁ」と実感します。今期の勢いのまま挑んでいきたいですね！！

すでに211で貼られていたｗ

パチンコだって競艇だってバー経営だっていいじゃないか
それがあるからこそ逆に今の成績保ててるかもしれないんだぜ？

お前らだって2chやらずにリアルに専念してれば、って言われたらどう思う？

平成6年入会組
渡辺明
橋本崇載
阿久津主税
佐藤慎一

黄金世代だ

>>261

やっぱり羽生世代は別格

あと淡路先生やるもんだなあ

>>261
信じがたいが息の長い棋士になれそうだな

>>263
広瀬に「運がよかった」って言われても誰も同意しないぞｗ

山崎はそろそろ元天才と呼んであげてしかるべきポジションにつけるべき。

>>265
パチンコの時間の浪費具合はハンパない
将棋のプロには時間のかからない趣味をおすすめする

>>181

ハッシーは名人になる器だわ。好感度100%だ。
こんなに真摯な奴とはしらなんだ。

ナベの次は橋本広瀬時代だな。

>>269
広瀬的にはこりゃ負けだって将棋がいくつも有ったんだろうね
相手のがヘボでしたとは言えんから運が良かったとしか言いようが無い

>>101

乳が見えんから評価のしようがないが、顔だけなら79点。
気だてがよければ、八段は約束できるな。

http://livedoor.3.blogimg.jp/hamusoku/imgs/f/6/f6a434dd.jpg
この頃に比べたら太ったなあ。痩せたらカッコイイのに・・・

>>265
お前みたいな底辺がいかにも言いそうなセリフだよなｗ

B1に広瀬が来たら1枠埋まるからな
その前に上がっておいてよかったな
来期も○か久保が降って来るし、阿久津も大変だ

順位戦の戦跡
□名人　☆名人挑戦　○勝ち越し　△指し分け　●負け越し　★降級　■B級以下　◆B2降級　＊A級死去

　 　 　76777879808182838485868788899091929394959697989900010203040506070809101112
谷川　＿■■■■■☆□□△○☆□□○○○○○○☆□☆●☆○○○●☆○●●○●○？
高橋　＿＿＿＿＿■■■■■■■■○●☆○●●★■★■■■■■■★■■■■○○？？
羽生　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿■■■■■■■☆□□□○●○○○☆□☆○○☆□□□☆？
村山　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿■■■■■■■■●★■＊
佐藤　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿■■■■■■■■■○☆□□○○○○○○●●○★■？？
森内　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿■■■■■■■☆○○○○○☆□☆□□□□○○☆□？
先崎　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿■■■■■■■■■■■■●★■■■◆■■■■■■■
屋敷　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■○？
丸山　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿■■■■■■■■○☆□□●○●●●○○○●？？
郷田　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿■■■■■■■■■★■■★■■○☆○☆●○？？
藤井　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿■■■■■■■■■■●○●○●●●●●★■■
深浦　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿■■■■■■■■■■■■★■★■★■■■？
三浦　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿■■■■■■■■●●○●●●○●☆●？？
久保　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿■■■■■■■■■■●○●●★■■●？？
行方　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿■■■■■■■■■■■■■★■■■■■
鈴木　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿■■■■■■■■○●★■■★■■■■
木村　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿■■■■■■■■■■○○○★■■
渡辺　 　 　 　 　 　 　 　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿■■■■■■■■■■○○？
橋本　 　 　 　 　　 　 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿■■■■■■■■■■■？

パチンカスとか脂肪事故起きても笑えるレベルだしな
阿久津をそんなことで笑いたくないわ

>>272
昔は相手が弱すぎて逆に勝てないとか言ってたけどな

バー経営は一応普及にもなってるんだからパチンコや競艇と一緒にするのはあんまりだわｗ

>>261
第５１期　羽生善治
第５２期　森下卓
第５３期　森内俊之
第５４期　佐藤康光
第５５期　井上慶太
第５６期　丸山忠久
第５７期　郷田真隆
第５８期　先崎学
第５９期　藤井猛
第５９期　三浦弘行

やっぱ羽生世代パネエ
そしてその間にしっかり割り込んでる井上センセw

>>281
前スレでバー経営なんてしなければ今頃はもっとっていう奴がいたからさ

>>200

寅をちょっとだけ見直した。

>>277
ただ、丸山はもちろん久保もそろそろピークを越えた年齢だろうからねえ。
今、A級から落ちてくる人は再昇級して当然っていう感じではなくなってきてると思うわ

Ｂ１って一期抜けしやすいの？総当たりだから難易度高そうだけど

普段はＣ級の上がりにくさで大騒ぎしてこういう時は一期抜けスゲーさすがと大騒ぎ

>>261
今の名人、A級の殆どが1期抜けなんだな
谷川、高橋、羽生、森内、佐藤、丸山、郷田、三浦

広瀬の信用すごいな。一枠確定かよ。
まあＡでも挑戦争いしそうだもんな。

>>286
B2までと違って総当たりになる分、実力があればすんなり上がれると思う。

>>261
藤井も一期抜けだったのか・・・
これ俗に「エリートコース」って言われてるやつだろ
やっぱなんだかんだいっても凄いもんだな

>>286
鬼の棲家と呼ばれているが、超一流クラスの棋士は1期抜けしている。
B1を1期抜けできるかが、超一流棋士の必要条件かな。
最も魔太郎は3期かかっているが。

>>286
対局数多いぶん同星になる確率が他のクラスより少し低いから
順位に泣かされる事もやや少ない気がする

>>291
現状をバカにするのは大いに結構だが
実績を否定するアホは死んでしまえ

>>289
確定とは言わんが、有力候補の一人は間違いない

>>219

下が金髪の大名人はA級のまま亡くなったな…。

>>286
・13人のうち2人昇級だから確率が高い。
・1シーズンで12局と対局数が多いので、
　B2からの昇級者が同星で順位に泣く可能性が低い。

>>286
世代交代の波があるんで、
衰えてきた人達が固まっちゃう時期がときどきあるみたいね。
そういう時期だと、本当に強い若手は総当たりだけに力通りに抜け易い

>>294
褒めてるじゃん

ああB1から総当りだから
競争相手を自力で落としやすくなるんだよな
あとB1くらいって気力棋力が充実してるから
あんがいスッと通りやすい
でもハッシーが9期ぶりってのが暗に何かを物語ってるけどあえて触れない

藤井はすでに竜王持ってたし、超エリートだった。

なるほど。教えてくれた皆さんありがとう。

橋本オメ
B2の一年目だったか時間を余して負けたりして（商売の関係で金策？）
なんだと思ってたが・・・
腰の重い棋風（簡単には負けない）でAでもそこそこ通用しそう

B1が一期抜けし易いというよりB2以下の一期抜けが難し過ぎるんだよな
9−1か8−2＋強運が必要で、プロの将棋ってのは手合い違いでも9割は勝てない

>>304
B2は堀口一でも豊川でも1期抜けできるところ

総当たりでないリーグが異常なんだよ。あれは運がかなりの部分を支配している。

若手が潰し合ってベテランがスルッて上がったりするからなあ。

逆にB2からAに長年かかった棋士は？

>>305
当時の堀口はともかく、豊川は確率1％ぐらいのを鬼ヅモした印象

>>308
屋敷

屋敷はC1で時間かかったんじゃね？

>>261のB1一期抜けメンバーの中で、
A級＋B1の在位期間が計10期に満たないのは先崎だけかな

>>308
屋敷はB2・4期、B1・3期で現A級では一番かかってる。
最もC1に14期もいたからずいぶん短く感じるがｗ

>>280

そうなんだ。その闘志が頼もしいな。

>>308
田丸かな？
B2昇級からA昇級まで14年かかってる。
しかもB1昇級後に一度B2降級も経験してるというオマケつきw

>>315
俺も直ぐに思いついたのは田丸。他にそれ以上の人がいるかねえ

>>304 広瀬が9連勝して一期抜け決めた今日にいわれてもなあ

最終戦を残して
Ａ級→名人挑戦者決定
Ｂ１→昇級者２名決定＋最終戦は仲良くその２人の対戦
Ｂ２→昇級者１名決定

こんなスムーズな順位戦もそうないぞ

>>249
だったらＡ級をもう一クラス作らないと。Ａ１・Ａ２のように。
広瀬や阿久津はもちろん、いずれは豊島や天彦も上がってくるだろう。
今のままだとパンクしちゃうよ・・

>>319
上がる人がいれば落ちる人もいるから無問題

Ａ級増やしたりはしなくていいからＣ１の昇級枠を３にしろ
それだけでも全然違う

今後のＡ級を占う意味で、ハッシーが残留できるかっていうのは結構大きいな。

いやいや、上が引退しないかぎり詰まってくる一方だろうと。
どんどん密度が濃くなって上がりにくくなってしまう。

>>308
１３期　田丸昇
１１期　関根茂
１１期　佐藤大五郎
１１期　木村義徳
１０期　廣津久雄
１０期　加藤博二
１０期　大友昇
１０期　真部一男

しかし山崎大チャンスだったんだな。ハッシー最後深浦だったわけだし
そりゃハッシーも崩れるわ

まあ今期あたりがそろそろ世代交代期の始まりなのかなという感じはする。
本格化するのは４〜５年先だろうけど

屋敷はこのいびつなシステムの犠牲者かもな。才能はあったと思うのだがな。

Cの人数を削減するだけで悲劇は避けられる。才能の無駄だ。

>>317
B2は結構カオスなことが多いよね
64期なんか凄い。6-4の佐藤秀が3位とか（2位昇級が18位7−3の森けいじ）

>>323
いつの時代も条件は同じ。弱いのは勝手に淘汰されていくよ。

>>321
C1の昇級枠を3にして他がそのままだと
B2がみるみる増えて、やがて34〜35人になるぞ

B2を降級点じゃなくてダイレクト降級にすればいい

>>321
上の方は今のままでも十分だな、そこは同意
下をどう調整するかは悩ましい

>>323
焦らなくても、弱い人はすぐ落ちて行く
そう、Ｆ先生の（ｒｙ

>>332
Ｂ１は調子悪いとすぐ落ちるからな。
多分一番落ちやすいクラス。

>>327
屋敷先生は羽生さんよりも才能があるんだぜ。

でも、当時の屋敷先生は遊んでいて乳首が黒かった。

藤井ェ…

>>333
たぶんもう行方・松尾あたりでさえ安泰ではないね。ムラのある山崎も

いうてB2で順位やや下の方の2敗が自力は珍しいか。
大体ラインは下位９−１・上位８−２だね

A級10人という枠はいじってはいけない。
ザ・ベストテンとか歌のトップテンみたいな
感じでいいよ。

タイトルの1つでも取ってから言えよと言いたい
広瀬はキッチリ勝ちあがってきてるし強者はどんな条件でも
上がって来る

屋敷がC1を上がれなかったのはあと一番が勝てなかったからだろ
システムの問題じゃなくて屋敷の問題だよ

先崎みたいなのを容易に上がらせない絶妙なシステム

あんまり条件緩くするとちょっと調子いいだけの奴が上がってきやすくなるぞ

Ｂ２って一番スカスカだよな
Ｃ２、Ｃ１の滞留っぷりに比べて１期抜けが多い気がする

>>342
そんなのはまた急降下するから別にかまわんよ。

乳首の問題だな。

藤井先生NHK杯でも見られなくなってしまうのか・・・
解説に呼ばれたら受けるのかな

>>340
9-1で上がれなかったわけじゃないし、
8-2を二回続けて上がれなかったのも一度だけだものね

制度をいうヤツは竜王戦を見て欲しい
1組に変なヤツいないか？

>>339
でも青野のようなロートルの将棋はもう見たくない

>>346
イベント要員で生き残れたら幸せかも？

藤井と大介はピークアウトしたんだろうな

>>324 やっぱりこの辺で時間かかる棋士は
あまり大成してないな

個人的には、次点の人は9-1の場合に限って上げてやってもいいかなと思うけどね。
クラスの人数に影響するほど頻出するケースでもないんで

>>348
竜王戦は流動性こそいいけど、組み合わせの運・不運がかなり影響するからね

>>349

青野先生の将棋でワクワクしたいな。

戸辺の奇跡の昇級を期待

>>346
来期はまだ大丈夫だから、年内にタイトルを獲れば予選免除だｗ

今起きた
B1まで決まってしまったのはびっくり
しかしハッシー1期抜けとは
屋敷勝ち越しといい、今の順位戦はカオスだな
あと数年は落ち着かなさそうだ

戸辺B1あるとか胸熱だな〜
もし昇級したら戸辺の新刊買うわｗ

深浦お帰り・・・でもたぶんさよならの予感しかしないわｗ

>>338
10人はいいとして、だったらプレーオフは廃止すべきだよ。
降級は頭ハネなのに名人挑戦はプレーオフって不公平だろ。順位の意味がない。

来期Ｂ１の昇級候補は
丸山広瀬木村あたりかね
山崎松尾あたりはこのまま埋もれそう

戸辺のような若手こそ、
混戦に助けられての7-3ではなくてもっと好成績で上がって欲しい気がする

あっ　ハッシー今日で確定したのか
やっぱり俺の予言通りだったな
オールラウンダーで受けの強い棋風で終盤に切れ味がある
早指しでは勝てないけど順位戦で一番強みを発揮するタイプだからな

>>361
木村はどうですかねえ…
A級でもなく、王将戦や王位戦も予選スタートの立場で勝率5割付近だからね

戸部は３敗勢の中では唯一広瀬に当たっての３敗だから
実質２敗の価値はあるよ

丸山落ちたら丸山広瀬があまりにも鉄板すぎる

◎ 広瀬
○ 丸山−久保の落ちたほう
▲ 阿久津（今年３位を確保出来れば）
△ 山崎（後輩に先越されていい加減発奮しろ）

みんな高橋が落ちた場合は復帰できそうに無いって認識なのか

>>368
高橋よりは広瀬か〇or久保を買いたい

>>368
まあここまでやってこれたのが立派だし

>>368
まあ50を超えたしねえ…
正直、後手番横歩取りの状況にも依ると思うけど。最近ちょっと苦し目なので。
同じことは久保の場合の後手番ゴキ中にも言える

来年度のA級は楽しみだなあ
やっぱ深浦いねえとな

正確には、深浦と三浦がいないと。

早くも三浦の来期の残留が決まったようだなw
しかし、名人、竜王経験者がどんどん落ちてるのにいつのまにやらずっと残留してる三浦ってなんなんだよw

A級の高橋、丸山、久保にしても、B1の藤井、鈴木にしても、
（特に後手番で）割と決まった戦形を採用してるタイプが苦しんでる感じで。
同じタイプの三浦なんかも最近かなり負けがこんでるし。

だから次の期のこととなると、各戦形の動向にも大きく左右されるんじゃないかな。

深浦きゅん来期こそ、三浦より上の順位になってくれ

藤井は角換四間が連続降級の原動力になったな。
26角を打つ前はソフト的には先手わずかに良かったんかな？
で、いつものように1手で−3000と。

B2は
中川と北浜より上に行けるか行けないかのゲームになってるなw

グロキモｖｓフカウランのグロキモ対戦がＡ級でみられるとはムネアツ

>>375
順位戦は先後決まってるのが大きいからなぁ
戦法固定派はそうでない人にとってボーナス扱いになってるんじゃ

>>380
自分が多く採用してる戦形が厳しい情勢になってきた時に逃げ場がないからねえ。
最近、後手番の横歩とゴキ中が苦しくなってるのはかなり影響していそうで。

例えば、トータルの成績が悪くない人の中でも、
屋敷が後手番で0勝3敗（すべて横歩）、井上が後手番で0勝5敗（藤井戦以外は横歩）

淘汰の時代だな
オールラウンダーしか生き残れない

流行戦型に特化して瞬間乗っかって上にあがるのもそれはそれで大事な資質ではあろう。
戸辺や菅井みたく。

>>383
流行戦形に乗っかるにしても、研究で勝つにしても、
誰にでもそれを目指す権利はあるけど
実際にそうやって勝ちまくれるのはほんの一握りだからね。

結局、力が無いと研究も流行も活かせないってことで。

ただ、そういう要素にほとんど左右されないほど強い人ってのもほんの一握りでｗ

ハッシーが一期抜けとは驚いたね

三浦弘行順位戦全成績
H5 C2 四段 20 8-2
H6 C2 四段 21 9-1 昇級
H7 C1 五段 22 8-2
H8 C1 棋聖 23 5-5
H9 C1 六段 24 7-3
H10 C1六段 25 9-1 昇級
H11 B2六段 26 9-1 昇級
H12 B1七段 27 9-3 昇級
H13 A 八段 28 3-6　 ▼負け越し
H14 A 八段 29 4-5 　▼負け越し
H15 A 八段 30 5-4
H16 A 八段 31 4-5 　▼負け越し
H17 A 八段 32 3-6 　▼負け越し
H18 A 八段 33 4-5 　▼負け越し
H19 A 八段 34 7-2
H20 A 八段 35 3-6 　▼負け越し
H21 A 八段 36 7-2　 名人挑戦
H22 A 八段 37 4-5　▼負け越し
H23 A 八段 38 4-4

A級に上がるまでは申し分ない成績なのにA級での負け越し多すぎ
残留し続けてるのが不思議なくらいだ

特にハッシーファンじゃないが、橋本みたいにキャラの強い棋士が頭角を現すのは良いことだ。
深浦にはもう飽き飽きしたが、自力であがったものはしょうがない。

中村はなにげに好きだったんだが、残念だ。
もとからもうB1という力ではなかったけどね。

俺の藤井は……

Ａ級で勝ち越し続けてれば名人になっとるわい

>>340
屋敷のC1での成績はそれほどよくない。指し分けもあったぐらいだからね。
あれだけ長い間、C1にいたのに、順位戦の通算成績が6割台というのは低すぎる。

>>343
B2は若手強豪にとっては単なる通過点。
総当たりじゃないから、2〜3期かかることもあるが、1期抜けの可能性も十分。
総当たりのB1は1期抜けしないようだとね。

>>364
木村は年齢的にもピーク過ぎたね。
順位戦だけは高年齢でも活躍できるから、再度、A級にあがる可能性も十分だが。

藤井降級とか意味分かんないんだけど
っつーかありえん

阿久津さんはＡ級入りすると思ってた
名人戦の解説は一人だけずば抜けて手が見えてて、実際にその通りに進んでいたし

後に多数の棋士と検討した棋士が解説に加わったけど、その人より手が見えてたからなあ

>>362
戸辺は前半に広瀬にあたったりして負けが込み調子があがらなかったのが響いたな。
B2もC級ほどじゃないが組み合わせの運、不運はある。
ただ、先手石田、後手ごきげんの戦法に陰りが出てきて振り飛車党が苦戦している中、
まあまあの成績は残してはいる。

とりあえず俺の望みが消えたわけですね
じゃあ来年はB1からは阿久津君と山崎君
B2からは森下先生と誰か
これなら実現可能ですよね
まあ山崎君がA級に上がるのは実は今後も無理で
B1の中位力としてここ十数年生き残るのが現実的ですか

>>390
特に今のB2は、久保より下で松尾ぐらいまでの世代が人材不足だった影響がね。
2/3ぐらいがピークを越えてB1から落ちてきた人だからなあ。
リーグレベルが落ちると、一度降級点を取った人が降級点を消せちゃうケースが多くなって
なおさら新陳代謝が進みにくくなるね。

とはいっても広瀬は流石としか言いようがないｗ

>>394
今期の前半は他棋戦でもかなり負けてたからね。
調子が上がるのが遅すぎたな。

まあ当然それも実力のうちだから、今期は仕方ないな

>>386
Ａ級はメンバーがすごいから残ることさえ厳しい
でもその中に残り続けて名人挑戦までしている
それはやはり実力があるからだろう

「（Ａ級での）残留は昇級に等しい」
誰かがそんなこと言ってたけどまさにそう思う
地味だが三浦の強さをあらためて思い知らされる

藤井がB2に落ちたら完全に森下たちの仲間入りをして一生B1には上がれなさそうだ
一方大介はどうかな？

ハッシーこれを機にもっと太ってくれ

何となぁく好き嫌いがあると思うけど何となく好きな人が強かったら楽しいだろうね
渡辺はなぜか最初から好きで助かったがあとはなぁ

といっても三浦華がなさすぎ

歴代のＡ級でも、一番地味じゃね？

広瀬は昨日負けてても決まってたのか。
凄い独走だな

>>218
何度見ても加藤一二三は凄い

>>402
タイトル戦に全く出てこれない。
勝率も低い。
研究将棋で棋風に才能が輝きが少ない。終盤も激辛。
口下手で表情に乏しく性格が地味、解説下手、
質問三羽烏

唯一の話題性が深浦との絶妙コンビネーションだけでは、華が無さ過ぎるな

ハッシーがＡ級とはなあ
ところでハッシーがＡ級昇格が決まって
泣き崩れたって聞いたけど本当か？

とうとう橋本がA級か

NHKが例の映像を満を持して使ってくるな

>>406
嘘

>>405
名人戦挑戦したはずだが

ハーッシーの28歳でA級は、まずまずだな。

自分に関係ないのに、わざわざ他人をけなすようなこと言う人って嫌われるよね

>>405
受験のお守りにどうかと

>>409
したはずだがではなく、名人には挑戦したのだが、それまで13年ほどタイトル戦出れなかったわけで。
最も棋力が充実しているはずの時期にそれでは人気が出ないのも当然。

>>386
久保や佐藤ですら残れないＡ級で毎年３勝はしてるんだから
とんでもない実力者だな
負け越しの数だけでは判断できない

>>414
逆にも言えるしな…
タイトルにかすりもしないヤツでも居座れるのがA

>>410
正確には29だな。3月に誕生日が来るので

タイトルにからまないから順位戦のみに集中できて、何とか3〜4勝確保し残留
というパターンが多いんだろうな。
久保や深浦はタイトル戦に集中しなきゃならない分、順位戦に集中するエネルギーが削られる。

>>405
名人に挑戦するような棋士はトップ棋士の中でも少ない。
久保、深浦などのトップ棋士でも名人戦に出る気配はない

勝率については、同じように勝率の低い兄弟子藤井があれだけ人気者なことを考えると、
まったく棋士としての華には無関係

２２歳でタイトルとるような棋士は才能の塊
攻撃型、終盤型の棋風も非常に華がある

イベントなどでも子供からお年寄りまで丁寧に接し、
指導対局など労を惜しまない

もし三浦に人気がないとしたら、
それは不器用な性格だからというだけ

A級に何期かいるのと名人竜王以外のタイトル1期だと
どっちが棋士として格がある感じ？

このあたりは50歳代でもA級にいた青野に通ずるところがある。

青野の場合、タイトル戦登場が一回だからさらに極端。
でも、持ち時間が長い順位戦では終盤ファンタという弱点が露呈せずに逃げ切り可能なため、いい成績が残せた。

>>386
１度も勝ち越せない深浦や。
７回中６回負け越す久保と比べたら、
残留するのが当たり前の成績とも言える

ゴキブリのように嫌われてる森内よりはマシだろ、三浦は

開始日時：2012/02/03 10:00
終了日時：2012/02/04 1:08
棋戦：第70期順位戦Ｂ級２組９回戦
持ち時間：6時間
消費時間：148▲359△354
場所：関西将棋会館
先手：畠山 成幸七段
後手：北浜 健介七段

▲76歩 △34歩 ▲26歩 △84歩 ▲25歩 △85歩 ▲78金 △32金
▲24歩 △同歩 ▲同飛 △86歩 ▲同歩 △同飛 ▲34飛 △33角
▲36飛 △84飛 ▲26飛 △22銀 ▲87歩 △52玉 ▲58玉 △74歩
▲38金 △51金 ▲16歩 △62銀 ▲15歩 △23銀 ▲36歩 △73桂
▲35歩 △75歩 ▲48銀 △88角成▲同銀 △33桂 ▲75歩 △36歩
▲同飛 △45桂 ▲46飛 △55角 ▲56角 △46角 ▲同歩 △28歩
▲同金 △26飛 ▲27角 △46飛 ▲45角右△44飛 ▲37桂 △45飛上
▲同桂 △69角 ▲同玉 △48飛成▲38金 △49龍 ▲68玉 △65銀
▲47角 △37歩 ▲74歩 △同銀 ▲同角 △38歩成▲24歩 △同銀
▲34角 △44金 ▲21飛 △34金 ▲64桂 △42玉 ▲34歩 △59角
▲79玉 △37角成▲69金 △64馬 ▲83角成△65馬 ▲33歩成△同銀
▲同桂成△同玉 ▲65馬 △同桂 ▲58銀 △44龍 ▲34歩 △同龍
▲25銀 △54龍 ▲24角 △44玉 ▲51角成△同銀 ▲24飛成△55玉
▲35龍 △64玉 ▲66歩 △48と ▲65龍 △73玉 ▲74歩 △62玉
▲85龍 △46角 ▲81龍 △71歩 ▲73歩成△同角 ▲72歩 △58と
▲同金 △92角 ▲71龍 △52玉 ▲33歩 △同金 ▲65桂 △同角
▲同歩 △66桂 ▲77銀 △78桂成▲同玉 △76歩 ▲66桂 △77歩成
▲同桂 △76銀 ▲86金 △77銀不成▲同玉△65龍 ▲74銀 △76歩
▲同金 △88銀 ▲同玉 △76龍
まで148手で後手の勝ち

［Ｂ級１組］
中田 宏樹八段（５勝６敗）○−●井上 慶太九段（６勝６敗）…22時11分☆
藤井 猛九段（３勝８敗）●−○中村 修九段（３勝８敗）…22時30分
深浦 康市九段（８勝３敗）○−●鈴木 大介八段（４勝７敗）…23時24分
松尾 歩七段（５勝６敗）●−○橋本 崇載七段（８勝３敗）…23時31分
山崎 隆之七段（６勝５敗）●−○阿久津 主税七段（７勝４敗）…23時58分☆
畠山 鎮七段（５勝６敗）○−●木村 一基八段（６勝５敗）…０時６分

［Ｂ級２組］
戸辺 誠六段（６勝３敗）○−●田村 康介六段（４勝５敗）…19時45分
野月 浩貴七段（５勝４敗）○−●田中 寅彦九段（３勝６敗）…20時37分
杉本 昌隆七段（４勝５敗）○−●窪田 義行六段（４勝５敗）…21時43分
堀口 一史座七段（５勝４敗）○−●泉 正樹七段（４勝５敗）…21時49分
神谷 広志七段（１勝８敗）●−○先崎 学八段（３勝６敗）…21時53分
中川 大輔八段（６勝３敗）○−●青野 照市九段（１勝８敗）…22時35分
阿部 隆八段（４勝５敗）○−●桐山 清澄九段（２勝７敗）…22時38分☆
豊川 孝弘七段（３勝６敗）●−○飯島 栄治七段（６勝３敗）…23時39分
広瀬 章人七段（９勝０敗）○−●南 芳一九段（５勝４敗）…０時38分☆
飯塚 祐紀七段（７勝２敗）○−●森下 卓九段（６勝３敗）…０時45分
安用寺 孝功六段（３勝６敗）○−●島 朗九段（５勝４敗）…０時51分☆
畠山 成幸七段（６勝３敗）●−○北浜 健介七段（６勝３敗）…１時８分☆

>>420
青野はAよりBのイメージが強いからまったく正反対
青野はAが11期、B1が15期、現在B2

三浦は
Aが最低でも12確定、B1が1期、B2が1期

[Ｂ級１組成績一覧]　（　）内は順位

【８勝３敗】深浦（３）、橋本（12）
【７勝４敗】阿久津（13）
【６勝５敗】木村（１）、行方（５）、山崎（６）
【６勝６敗】井上（９）
【５勝６敗】松尾（４）、中田宏（８）、畠山鎮（10）
【４勝７敗】鈴木（７）
【３勝８敗】藤井（２）、中村修（11）

[Ｂ級２組成績一覧]　（　）内は順位、*は降級点

【９勝０敗】広瀬（21）
【７勝２敗】飯塚（16）
【６勝３敗】中川（３）、北浜（４）、戸辺（６）、飯島（７）、畠山成（８）、森下（23*）
【５勝４敗】島（５）、堀口一（10）、野月（11）、南（12）
【４勝５敗】杉本（２）、阿部隆（９）、窪田（14）、泉（18）、田村（22）
【３勝６敗】豊川（１）、先崎（15）、安用寺（19）、田中寅（24*）
【２勝７敗】桐山（20*）
【１勝８敗】神谷（13）、青野（17）

>>402
藤井いわく昔はかなりおしゃべりで寡黙な藤井はどう接したものか困ったそうだよ

>>399
正直、大介はとても厳しいと思う。
順位戦でもこれで5-7、6-6ときて今期が現在4-7。
他棋戦でも目立った活躍は無く、順位戦だけに星が集まってないというわけでもないし

元々、B2からB1への復帰はB1からAへの復帰に比べて少ないしね

三浦は当時の羽生七冠からタイトル奪ったんだぞ
七冠の牙城を崩して一躍脚光を浴びた

飯塚が2位というのもちょっと驚きだな。
羽生と同世代で、すでに年齢的には峠をすぎているはずだが、
序中盤が年々進歩しているので順位戦では活躍できるとは、屋敷っぽいわ。

飯塚さん今期はカッコいい勝ち方が多いので報われてほしいですね

>>386
何かすげえ広瀬の戦績とかぶって見えるんだが

>>432
確かにｗ

まあ広瀬は三浦のように
タイトル戦に滅多に出られないようにはならんだろうけど

>>429
あの時には注目されていたんだけどね。
若かったし、「野武士」とか言われてもてはやされていた記憶がある。
しかし、その後、尻すぼみ。
やっぱりタイトル戦に登場して、羽生と激闘をくりひろげるような棋士じゃないとね。

B2は畠山、森下は脱落だな。可能性があるのは北浜ぐらいまでか。
戸辺にも可能性は少しあるが、飯塚ら3人とも全て負けるという可能性は10％ぐらいしかないから厳しい。

>>435
特に、北浜の相手が最近大不振の豊川で、しかも先手だからな。
これより下まで回る可能性はかなり低いだろうね

藤井にしても鈴木にしても居飛車に転向した意味があったのだろうか？

まあ戸辺は昇級せずにB2に残った方が、来期のB2昇級戦線が面白くなっていいよ。

>>437
藤井先生は少なくとも竜王3期とって豪邸も建てられたのだし、大成功じゃない？
同世代との競争が厳しい居飛車党では、無理だっただろうね。
羽生と死闘を演じられたのもシステムのおかげだし。

>>439
落ち着いて>>437をもう一度読むんだ！ｗ

>>437
藤井矢倉なくして８三飛なし

すまん、最近、動態視力が落ちているんだ

なんで森内はそんなに嫌われてんだ？
落ち着いた指し回し、オールラウンドな対応力、実直な人柄…
そこそこ魅力的だと思うがなあ

>>443
負けてばかりなのに羽生だけには勝つからだろ

>>443
羽生ヲタの声が大きい

>>437
単に振り飛車やってるのが辛くなっただけでしょ

ttp://squares.cocolog-nifty.com/voices/3887087?user_id=44518

対局当日につぶやくからああいう惨敗するんだろうと

>>442
バットを置く時が来てるようだなｗ

>>443
落ち着いた指し回し、オールラウンドな対応力を持ちながら、
それを披露してくれることが少ないので…

しかし今年のC2すげーな。ここまで全勝3人ってｗ

森内さんも、名人らしい強さを常に発揮してくれればよいんだけどね。
あと、あの挙動不審者のような落ち着きのない振る舞いはやめてほしいわ。
生でみたときの森内さん、三浦さんも同じ印象で目が落ち着いてなかった。

>>443
この板羽生をマジで神と崇めてる奴が多いからな・・・
深浦とか渡辺も過去に相当叩かれたろ

>>449
菅井も、今期あがれないとなると、数年C2に滞留する可能性もあるから大変だな。

お、ハッシーA昇級オメっす。
去年の名人戦最終局の現地大盤解説で、
B1昇級直後のハッシーに、デビルが
「名人目指しているでしょ？」みたいに
突っ込まれて、「いやあ」みたいに言って
たのを思い出すな。

>>386
三浦の残留力すごくてワロタ

今期の森内に関しては羽生ヲタでなくても擁護できないでしょ。
三割（）

永世名人だからね
それなりに活躍のハードルが高いでしょ

>>456
ハードルは低く5割に設定してあるんだけどなｗ

橋本インタビューのリアクションの場面

あれは動画でとっておくべきだった

屋敷がA級に上がって、はじめて「A級は全員がタイトル経験者」になったのに

橋本が上がって、たった1年で途切れたかｗ

まあ強豪ばかりと当たる位置なら
5割を少し切るぐらいまでは仕方ないかなと思うけど…

森内の場合は王将戦も王位戦も予選からでアレだからなｗ
名人にこだわりがあるのなら、その価値を自分で下げちゃ本末転倒だわ

>>434
斜め上に何かが見えるようになってから、なんかあったのかな

森内の3割を批判するとすぐに羽生オタだと決め付ける奴が登場するのが最近の流れ。
実際には大部分の将棋ファンが名人としての森内の所業を遺憾に思ってるが、なんとか事態を矮小化しようとする奴がいる。
卑劣なライフスタイルが知れ渡っている森内だからこそ3割名人でもこんな程度しか叩かれないが、これが羽生や渡辺だったらどんなことになることやら。

ところで
ID:Xe8kzx+z
は大山のことを「神」と崇めている例の大山馬鹿ですね。

>>405
関西人？
関東だとイベントに良くでてきて
感じのいい人だよ
婚活がんばれ

昇級と降級の候補をまとめて

三浦は、昔の三浦を知ってる将棋ファンからすると、自分で努力してずいぶん社交的になったと思うよ。
解説が段違いに良くなったし、なにより口をきくようになったw
高橋や中村もこの種のグループ。

ぜんぜん改めないのが、塚田、南、丸山。

菅井は今期上がれなくても来年上がれるだろう
順位は最高だしin太地船江阿部健 out新四段 は大幅ライバル減だし

>>463
それ最近になってからだよな。俺も生でみたし。
社交性がついてきたし、キャラが変わってきたね。
婚活が原因？
もうすぐ40歳なんだから、いつまでも従来キャラでは困るし、いいことだわな。

B2で残留確定は豊川までだな、現状。
3勝7敗の順位最下位が降級点は前期と同じだ。

>>466
C2はそんな甘い世界じゃないよ。B2じゃないんだから。

B1は降級が１名決まってなくて、藤井と鈴木大介のどちらか

藤井勝ち　鈴木勝ち　藤井降級　
藤井勝ち　鈴木負け　鈴木降級（順位の差）

藤井負け　鈴木勝ち　藤井降級
藤井負け　鈴木負け　藤井降級

つまり、分かりやすく言えば
鈴木が勝てば、藤井は降級
藤井が負ければ、藤井は降級

藤井が勝ち鈴木が負けた場合のみ藤井は降級

>>465
かなり社交的になったよねえ。今はそんなに下手だとは思わんわ
丸山もマシになったと思うけどね

ハッシーの昇級に一番刺激を受けるのは
阿久津だろうね 遊んでる暇はないと精進すれば
面白い

>>472
今期だって惜しいところまでいったわけだし、ハッシーと差があるわけじゃない。

>>437
藤井は矢倉で王座戦挑戦したしＡ級期間も伸びたし勝率も回復した
王位戦の挑決行った原動力は角交換四間だし意味はあっただろう

大介はシラネ

>>442
金本さん乙

B2の昇級候補は６勝３敗までかな？
【７勝２敗】飯塚（16）
【６勝３敗】中川（３）、北浜（４）、戸辺（６）、飯島（７）、畠山成（８）、森下（23*）

>>476
事実上は、北浜まで。戸辺は苦しい。

B2の最後の降級点

田中寅が負ける→田中寅が降級点で降級。
田中寅が勝つ→先崎−安用寺の負けた方が降級点。

いずれも自力残留可能だから藤井に比べたら楽だな

菅井は、決まった戦法で定跡の最前線で勝負してるんで、
どうしても狙い撃ちによる研究負けのリスクがある程度の確率であるからね。

少々の作戦負けなら地力で引っ繰り返すからC2なら7-3以上は確実にとれるだろうけど、
来期の昇級が固いとまでは言いにくいな

B2の昇級候補の次回の対局

△飯塚 祐紀七段（７勝２敗）−▲田村 康介六段（４勝５敗）
△中川 大輔八段（６勝３敗）−▲飯島 栄治七段（６勝３敗）
△戸辺 誠六段（６勝３敗）−▲南 芳一九段（５勝４敗）
△畠山 成幸七段（６勝３敗）−▲島 朗九段（５勝４敗）
▲森下 卓九段（６勝３敗）−△野月 浩貴七段（５勝４敗）
▲北浜 健介七段（６勝３敗）−△豊川 孝弘七段（３勝６敗）

候補同士の直接対決がある

>>476
畠山成と森下はノーチャンス。
組み合わせをちゃんと確認しようよ

>>470
藤井は絶対助からないということか

ハッピーハッシー

B1からA級に上がるということは、名人候補になるということだよな。

B1のリスト眺めていると、いつか名人になれるという感じがする棋士が見当たらないんだが。
阿久津とかならあるのかな？
意外に橋本という展開は面白いが。

藤井さんはなあ・・・降級決まってる人に負けちゃったからな・・・
昨日で降級決まりでしょ　
はじめは昇級候補だったのにｗ

>>458
ハッシーは根が小心だからな

C2にあがれたときだって、キャンセル待ちで将棋会館で待つのが辛くて
ふらふら外出してたんだよな。

で、記者がハッシーの友人の携帯を借りて昇級を伝えたら
声が震えて「あ・・・ありがとうございます！ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ!!」って当時の週刊将棋に書かれてた


・・・にもかかわらず、将棋世界の昇級手記ではそれには一切触れずビッグマウスぶりってのがハッシーらしいｗ

訂正　C2からC1に上がれたとき、だった

>>484
名人になりたかったらB1は1期抜けしなきゃいけない。
例外は米長の2期抜けのみだが、米長はあれだけ活躍したのに名人になったのは50歳の1期だけ。

>>399
大介も埋もれそう

中川と飯島が直接対決でどちらかが７勝３敗になっちゃうから飯塚は負けられないんだね
飯塚は負けたら順位の差でアウト
でも勝てば上がれる

中川は自分が勝って、飯塚負けたら昇級と

戸辺は自分が勝って、飯塚負けて、飯島が勝ったら、順位の差で昇級と

飯島は自分が勝って、飯塚負けて、戸辺が負けたら昇級と

森下と畠山は自分が勝っても、順位の差で昇級できないと

深浦：藤井戦は、終盤私の玉に詰みがありました


・・・相手が藤井でよか（ｒｙ　　　って何でも言い尽くされてるか

>>484
阿久津ではちょっと…
他棋戦の成績も見ると、阿久津がトップクラスとの差を縮めてきてるとは思えない。

時間の長い将棋なら橋本のほうでしょう

B2の昇級候補は４人に

【７勝２敗】飯塚（16）
【６勝３敗】中川（３）、北浜（４）、戸辺（６）

△飯塚 祐紀七段（７勝２敗）−▲田村 康介六段（４勝５敗）
△中川 大輔八段（６勝３敗）−▲飯島 栄治七段（６勝３敗）
△戸辺 誠六段（６勝３敗）−▲南 芳一九段（５勝４敗）
▲北浜 健介七段（６勝３敗）−△豊川 孝弘七段（３勝６敗）

北浜は自分が勝って、飯塚が負けて、飯島が勝って、戸辺が負けたら

＞戸辺は自分が勝って、飯塚負けて、飯島が勝ったら、順位の差で昇級と

戸辺は、飯塚、中川、北浜の3人が負けなきゃ上がれない。

というか順位4位の北浜が全くその考察から抜け落ちているよ。
北浜の最終局の相手は不調の豊川だからチャンスがかなりある。

>>493
ちょっと落ち着け。【６勝３敗】のところで飯島が抜けとる

>>443
あっ

永世名人が何を言うときもいつもこれじゃね。

頭がこんがらがってきた
北浜忘れてたし

やめよう

>>496
飯島も森下もノーチャンスだから抜かしているんだよ。

>>493
この4人のうちA級までたどり着けそうなのは誰なのかな？
中川と北浜はなさそうだけど。

>>499
飯島はちょっとだけチャンスが残ってるってｗ

飯塚ってどんな棋士？全然印象にない

>>500
A級上がれそうなのはいないけど、一番若い戸辺が可能性高いでしょうかね

>>500
そりゃあ年齢的に見て戸辺が一番チャンスあるでしょう。

ただ、広瀬、天彦、戸辺、高崎の同世代4人でやっている研究会では強さのランキングは
天彦＞広瀬＞戸辺＝高崎
らしいけどねｗ

橋本と深浦は今後もAとBをエスカレーターしそうだ

それと来年は広瀬（もう一人は阿久津・山崎・松尾の誰か）と橋本深浦が入れ替わると

>>500
戸辺以外はちょっと難しいかな。
その戸辺も確実とは言い難い

>>459
昨日の段階で可能性があったのは深浦以外タイトル未経験
なので橋本以外の誰が上がってもA級オールタイトル経験者は解消される

>>497
moriuchiの起動トリガだから

>>503
あんた、ハッシーなどA級にあがる素材じゃないと言い続けてきた人でしょう？ｗ

松尾と阿久津と山崎はいつかはAへ行く（１期だけだったりするけど）と思っている

広瀬はAへ定着出来そうだ

藤井は今期残留しても来期も降級候補
でも藤井は今期降級と予想している

>>509
言ってないです、橋本はタイトル取ったりとかはないだろうけど、Aには上がると

>>510
そのうち2人はいきそうだね。
ただ、A級にあがること自体は、B級棋士オンリーのリーグ戦で2位以内に入るということだから
例えば王将リーグで勝ち上がってタイトルに挑戦するなんていうのよりずっと楽なこと。
その意味で、豊島はあの若さでたいしたもんだよ。

飯島や飯塚や戸辺は万一昇級したら「ステルス作戦」とか言われそうだな。
Ｂ２はホント読めん。

トラがもし阿部に勝っちゃって凌いだりすると、
先崎・安養寺のどちらかが貰う訳か。
阿部も劣化著しいから可能性あるよなあ。

丸山ですら名人になれたんだからハッシーにもチャンスは十分あると思われる
しかしワンチャンスをものにしたのは丸山だけなんだよな・・・

飯塚、まさかの自力昇級の目かよ。豊川といい、羽生世代の層の厚さはすごいな
この辺、入会年度が一緒。
http://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/syoreikai/douki/S57nyukai.htm
40前後でも力ある人は、節制した生活してるね。以下、先崎禁止な。

ハッシーがA級八段になると聞いてきました

>>511
本当は言っていたんじゃないの？
そういうこと書く人は若手の伸びる力を過小評価している人多いからね。

過去の歴史を見ればわかるように、いずれは世代交替が起きるわけで、
A級も10年後には、今の若手の世代が多数を占めるようになるのは必然の流れ。

　　　　　67期　　68期　　69期　　70期
松尾.　　 ---　　 8-4　　 7-5　　 5-6
行方.　　 6-6　　 8-4　　 6-6　　 6-5
山崎.　　 5-7　　 7-5　　 6-6　　 6-5
鈴木　　A3-6　　 5-7　　 6-6　　 4-7
中田.　　 ---　　 ---　　 6-6　　 5-6
井上.　　 8-4　 A3-6　　 6-6　　 6-5
畠山.　　 6-6　　 4-8　　 5-7　　 5-6

この辺りはそんなに差は無いんだよね。大介と鎮はちょっと苦しい感じだけど。

山崎・松尾はハッシーより早々とＢ１まで来ていたのに、
まさか追い越されるとは（ハッシー自身も）思わなかっただろうな。

>>518はちょっと間違った。井上は69期が5-7で70期が6-6だった

広瀬のA級を早く観たい

>>515
飯塚は小学生時代から羽生と小学生将棋戦をやっていた世代。
スカパー囲碁将棋チャンネルでのインタビューを見たことあるが、
奨励会時代に羽生との才能の差を思い知らされて、一度は将棋をやめようと思ったそうだ。
しかし、結局、将棋を続け、こつこつ努力する道を選んだ。
将棋は才能と同時に努力を継続することが重要と力説していた。

>>415
他の棋戦で活躍してた久保や丸山が降級争いだもんな

松尾は上がれるときが来るのかねえ…結構微妙なところだと思う。
山崎はいずれ一度は上がると思ってたけど、今期で自信が無くなったｗ

>>515
その羽生世代よりも年齢が上の中田宏樹・・・

飯塚先生は角換わりのイメージしかない

井上6−6ということは最終抜け番か。
前期最終局抜け番は誰だったか忘れた

飯島はB1までは上がりそう

>>524
ま、阿部でもあがれたわけだし、長い間、B1やっていれば、確変であがれるチャンスもくるよ。
杉本でさえ上がれそうになった時期があるし。
まして松尾の場合、すでに上がれるチャンスがあったほどの実力があるからね。

B2は予想外の人が上がる
リーグ戦じゃないからか

広瀬は上がれるけど鉄板過ぎる

>>523
もっとも久保の場合、他棋戦で活躍してたのは7月ぐらいまでで、
順位戦の2回戦の辺りからはもう絶不調期に入っちゃってるからね。
丸山も竜王戦に星が集まった感じで、順位戦が始まって以降、
それ以外の棋戦ではほとんど格下にしか勝ってない

昇級の可能性まとめてよB2の

ハッシー勢いに乗って名人獲ってくれ。
ハッシは話題にシ易いから将棋人気も少しはアップする。

>>528
十分あるし、Aにあがるチャンスさえあるよ。
年齢を考えると、Aにあがれない可能性の方が大きいとは思うけど。

>>530
リーグ戦じゃない、というより、正確にいうと総当たり戦じゃない、ということね。
リーグ戦ではあるから。

>>533
事実上、戸辺までの4人にしぼられたが、
可能性の高いのは、飯塚、中川、北浜の3人までで戸辺は苦しい。

>>529
ただ、阿部あたりが一度上がれたのは、
今の30代前半から20代後半の世代が手薄なために順番が回ってきたっていうところもあって、
松尾あたりはもたもたしてると層の厚い20代前半が上がって来ちゃうからね

豊島は順位戦では上がるのに苦労しそうだ
広瀬はCで手間取ったぶん一気に爆発したけど

>>488
渡辺明もB1で足踏みしたが、名人にはなれるだろう

永世名人になれるかどうかは分からんが

来期のB1は広瀬がいるから昇級枠は広瀬ともう一人となりお気の毒だ

>>533　　
飯塚　勝てば昇級　　　　　　　　　　　　　　　　 1/2
中川　勝って飯塚負けで昇級　　　　　　　　　　1/4
北浜　勝って飯塚、中川負けで昇級　　　　　　1/8
戸辺　勝って飯塚、中川、北浜負けで昇級　　1/16
飯島　勝って飯塚、北浜、戸辺負けで昇級　　1/16

こうかな？

>>539
C1での勝率的には豊島も広瀬と大差ない。
人数が多いC級は抜けるのが大変なんだよ。実力だけで決まるわけじゃないからね。
抜けてしまえば、あとはすんなりAまでいってしまうもの。

戸辺か飯島が上がれば盛り上がるんだな

戸辺飯島があがるには中座級ミラクルが要るな

>>540
渡辺はB1でも3期かかっている（過去の例では3期以上は名人になれない）
Aでも挑戦まで3期以上かかることが確定（過去の例では挑戦まで3期以上は永世にはなれない）

つまり二つの法則に挑戦しようとしているわけだ。
頑張ってほしいものだね。

>>539
藤井はAに不自然に長くいすぎたせいで、B1は1期抜けと

>>539
藤井はAに不自然に長くいすぎたせいで、B1は1期抜けで落ちると

>>546
ジンクスは好きじゃない
オカルト

来期は橋本は渡辺に勝ってAから落ちる

A級もB1も最終戦が超絶つまらんな
史上最もつまらんと思う

飯島あたりだとB1に上がってくるとどうなんだろうなあ。
正直、残留争い組のような気がするけど

木村さんは1万本まとめて一基抜けだと言うのかね。

>>552
飯島はレーティング的には20位台半ばで安定していて行方と同クラス。
B1では中位ほどだから、確変があれば昇級可能性もある。

レーティングこそオカルト

ちなみに今期、昇級を争った深浦、ハッシー、木村はレーティング的には10〜12位
来期のB1有力候補の丸山とほぼ同じで、順当な結果と言える。

>>554
B2所属で行方と同程度の数値だったら、力量的には行方よりはっきり下でしょ。
対戦する相手にレベル差があるんだから

>>546
そんなもん本人は何とも思ってねえよ

藤井はB1は1期抜けだけどB2に5期もいたからなぁ

>>557
レーティングは格下の相手に勝ってもあまりあがらないのが特徴。
だから羽生が勝ちまくっていた時でも2000を超えたことが無い。
若手棋士が上位にくるのは、レート上位のA級棋士相手にかなり勝つことが条件。
C級の豊島が高いのはそのため。

最終戦はてんてーとパワー中飛車の残留争いのみか。

先生の負け方ちょっとひどすぎる・・・

>>533
広瀬以外の
雑魚はどうでもいいんだよ
B２でモタついてるような雑魚は上に上がっても勝てん

本命の広瀬だけ注目すりゃいいんだよ！

>>563
そんな広瀬もC1では「もたついていた」わけだが

来期は風物詩の深浦頭ハネが楽しみ
これがないと１年が締まらない

飯島は、タイトル戦の本戦出場経験がたった2回しかないんだな。
勝率は悪くないのにねえ

とりあえず戸部がすべりこめないかね。

>>558
今は若いから気にしていないだろうけど
このまま名人になれない状態が続くとだんだん気になってくるんだよ

せめてC1は最終日までできるだけ多くの棋士にチャンスが残って欲しいので、
真田と浦野の少なくともどちらかは負けて欲しいなｗ
二人に恨みは無いんだが

>>567
難しいだろうねえ。特に北浜が負けにくい相手だ

飯塚B1は結構な違和感

本当に強い棋士って調子の関係とかでＢ１に落ちてもすぐＡ級に昇級する人なんだろうね
深浦、佐藤、久保とか　
丸山もそうだと思いたい

６７期は鈴木が頭ハネだろｗ　深浦さんは最下位で普通に降級だったはずだよ

橋本おめでとうｗｗｗｗ

森内渡辺谷川三浦佐藤郷田屋敷久保深浦橋本

２勝はできそうだね、しかし残留には３〜４勝が必要だ

まだ丸山降級すると
かぎらねぇよ

>>566
そうだね。竜王戦ではすでに1組まであがっているけどね。
この前、森内に1組ランキング戦で勝っていたが。

森内に勝つのはノーカンだから

>>572
橋本は対A級棋士で勝率4割以上いっているから、普通の調子でも3〜4勝は勝てる可能性が十分あるよ。

橋本なら勝ち越しても驚かん。
落ちても驚かんけどｗ

タニーは高橋に負けてあげると思う。
最悪久保丸山の両落ちもある。

>>575
森内も名人に挑戦する前の2年間はA級で5勝4敗を2回続けた。
もし、来期A級だとすると負け越しの可能性もあるよ。

順位戦で当たるのはまた違う
でも橋本も順位戦得意みたいだから、来期はお手並み拝見で楽しみ

>>578
負けてあげるかどうかはともかく負ける可能性は有り得る

王位戦挑決２回でＡ級昇級か、先崎＝阿部＞行方＞ハッシー＞デビルでしょうか

飯塚さんが昇級しても違和感ない、豊川さんもＢ１に居たしね

はっしーが名人挑戦者になったら驚くけど、
残留ぐらいだったら、そんなに驚かないだろうね。

C2は三人全勝のまま行くかな？

>>578
同じ関西の久保の降級がかかっているから、温情負けはありえんね。
また、温情負け＝八百長をするような人格じゃないと信じたい。
平気で○○する内藤あたりとは違うだろう。

>>583
王将とか王位なら「おー、ついに」って感じるけど、名人は「！！」だな

>>582
阿部＞先崎だよ
タイトル戦登場の経験あるかないかは決定的に違う。

>>585
谷川−高橋戦の結果は久保の残留とは関係無い

久保○が降級してくれたほうが、ハッシー残留確率が上がる
屋敷高橋深浦三浦には勝てる可能性もある

>>588
高橋が勝って、久保が負けたら？

とにかく一期残留できるかどうかだな。
三浦はA級一年目に3勝で残留できたのがものすごく大きくて、
そのあとずっとA級に居座ってる。

久保は、負けたら丸山より下になるので
高橋の結果に関係なく降級

タニーだって来季の順位のために全力出すよ

>>512
王将リーグは人数少ないし
リーグというよりは敗者復活戦のあるトーナメントに近いよね

>>590
久保は自力だが他力がない

>>56
信じられないけどこんな事もあるんだな
深ウランにとって三浦は鬼門だな

タニーは高橋に温情など見せて負け、高橋が残留したら、来期、タニーが陥落の危機に
陥った時、高橋はそのお礼にと、必ずや全力で勝ちにくるだろうｗ

>>594
あのメンバーのリーグ戦を勝ち抜くのは至難のわざだろ。
昔から王将リーグ＝最強リーグと言われてきたしね。

自分の順位もあるし、他人のことなどかまってなれないだろう。

>>597
ま、もともと、高橋は谷川に強かったわけだから、高橋が勝つ可能性も十分だけどな。

羽生は最終戦
手抜いてノーマル振り飛車採用とみた

挑戦が絡んでると「いちばん長い日」って気分だけど
今回は「いちばん陰惨な日」でしかないしな

そもそもタニーが高橋に負けてやるって発想自体が意味分からない
フリクラ脱出が掛かった相手に優先度の低い棋戦で恩を売るのとはワケが違う

>>432

三浦弘行　　　　　　　　　　広瀬章人
C2 四段 20 8-2 　　　　C2　四段 19 6-4
C2 四段 21 9-1　昇級 C2　四段 20 9-1　昇級
C1 五段 22 8-2　　　　　C1 五段 21 7-3
C1 棋聖 23 5-5　　　　　C1 五段 22 8-2
C1 六段 24 7-3　　　　　C1 五段 23 7-3
C1六段 25 9-1 昇級　　C1 王位 24 9-1 昇級
B2六段 26 9-1 昇級　　B2 七段 25 9-0 昇級
B1七段 27 9-3 昇級
A 八段 28 3-6
A 八段 29 4-5
A 八段 30 5-4
A 八段 31 4-5
A 八段 32 3-6
A 八段 33 4-5
A 八段 34 7-2
A 八段 35 3-6
A 八段 36 7-2　 名人挑戦
A 八段 37 4-5
A 八段 38 4-4

来週、ハッシーと広瀬の対局あるんだな
ちょっと楽しみ

６７期は鈴木が頭ハネされたんだお

ハッシと深浦は残留できるのだろうか・・・鬼のＡ級達が襲いかかってくるのに

森内谷川コンビは順位戦だと竜１枚強くなる

　　　　＿_＿＿_＿_
　　 ／／~ 123 ~＼:::::＼
　三　 （･）　　　（･） 　 .三　
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::| 　　弟弟子のA級昇級おめでとうございます
. 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　　　あとは棋戦優勝とタイトルを獲るだけですね、ええ。
　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／　　　
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼　

>>598
ただ順位戦は一時の確変じゃ抜けられないからな、厳しさの質が違うんだろうな

>>604
広瀬は藤井に似てると思ってたけどひろゆきの方が近いのか

>>604
縁起がいいのか悪いのかわかんないなｗ

>>590
○が残留

>>583
そんなもん、丸山が名人になったときのサプライズに比べたら。

>>608
というより、合わせて70人もいる順位戦C級では、昇級は半分が運の世界だからね。
順位戦通算勝率歴代トップの羽生でさえ、C級を抜けるのに4年かかっている。
A級にあがるまでの順位戦勝率が9割近い羽生でさえだ。
実力があればいずれ抜けられるといっても運が悪いと時間がかかる。

今期の広瀬は本当に取りこぼしが少ないね。
負けた相手は羽生、郷田、佐藤康、屋敷のA級陣以外では
佐藤秀（5月の竜王戦4組決勝）、豊島（王将リーグ）、船江（王位リーグ）だけ。

それだけに、船江が広瀬に勝ったのには驚いたが

それを書くと森内羽生佐藤三浦広瀬に勝って王将挑戦出来なかったどっかの六段が悲しく見えるから止めろ

低迷中の谷川vs生き残りに必死の高橋

もともと相性悪くないんだから、高橋勝ちを予想しとく

>>615
しかも、前年も王将リーグ5勝1敗で、対羽生は2連勝だからな。
相手が全てB級のリーグ戦2位のハッシーのA級昇級とはレベルが違うわ。

>>613
羽生ってC級抜けるのに4年もかかってるんだっけか
他のタイトルより名人の獲得期が少ない理由の一部はそこにあるのかもな

>>618
ほとんど関係無いでしょｗ
C2とC1を両方一期抜けした場合と2年しか違わないんだし

>>618
ひふみんや中原が全て1期抜けでAまでいった時代には、C2は十数人、C1も現在のB1とほぼ同じ人数で殆ど総当り戦。
昇級で運の働く要素は殆どなかった。
羽生のときはC2だけで50人以上だからね。
「深浦の悲劇」が起こったのもそういう背景があるから。

松尾山崎はＡに上がれるときが来るのかな・・・・・

最終戦、藤井、鈴木が共に勝ち、４−８で降級だと思う
４勝で残留できると思ってたんだがな・・・

>>620
つまり現代のほうが名人位に挑戦するまで労力が必要ということだね
今後はもう、名人10期以上の棋士なんて出ないかも知れないな

順位戦で考えられる最高の成績の羽生でさえ、Aにあがるのに7年かかったわけだから
どんな強い若手でもA級にあがるのに10年はかかるのが普通。
そういう意味でハッシーが28歳でAにあがったというのは特筆すべきことだね。

>>617
そんな彼の今季の昇級はない、と
実力を測るのは難しいねえ

>>624
順位戦の昇級で実力を測ろうとするのが間違っているということ。
B2快進撃の広瀬もC1時代は、7-3,8-2,7-3,9-1で4年もかかっている。
勝率はほぼ8割で当時のC1の中では圧倒的に高いのだが、それでも4年必要だった。

20代でA級っていう順調な出世なのに、
これまで負け越しが２回、指し分けが２回もあるってのは前例があるんかねｗ

75年のC2は19人だったのに、
82年にはもう40人になってたのか
89年の56人がピークか？

>>618
名人戦初登場の1994年以降１８回の名人戦があって、登場回数が
羽生１１回　森内９回　谷川５回　佐藤３回　丸山３回　郷田２回　三浦１回　森下１回　米長１回

同時期に森内がいるのが大きいね。ここ１０年はどっちかもしくは両者が出てるし。

山崎はもう駄目なのかな
棋聖戦で牧野に負けてから、明らかに調子おかしいよな。
もう自分の将棋に自信が無いのかもね

来期1年使って棋風を改造したほうがいいかもしれんね
正直Ｂ１に上がってから自身の将棋が通用しなくなってるし。
そろそろ潮時かもね

２０代でＡ級か、すごいね
郷田、丸山級の実力はあると思う
３年以内に名人戦で金髪先生が見れることだろう

>>628
2人でたらい回しにしているってことですね。

>>625
豊島ヲタ→王将リーグの成績こそが実力！
広瀬ヲタ→王位戦の成績こそが実力！
渡辺ヲタ→竜王戦の成績こそが実力！

贔屓の棋士を持ち上げるのは自由だけど、そのために他棋士や他棋戦を軽視するのは滑稽やね

羽生
Ｃ２　８−２、１０−０
Ｃ１　８−２、１０−０
Ｂ２　８−２、８−２
Ｂ１　１１−１

８割台後半で７年、森内も同水準

>>633
ひええw

「人真似嫌い（ただし研究会では定跡将棋も指すらしい）」でここまでやってこれたというのが、
現代将棋では奇跡に近い凄いことだろう。

だがもうそろそろ山崎も「年貢の納め時」かも知れない。
このままだと頭打ちなのは本人も感じているだろう。
もう諦めて定跡将棋をやったらどうだろう。

>>632
少なくとも渡辺や広瀬は他棋戦でもそこそこ活躍しているけどな。
豊島はまだ21歳で本当に若いから、これが実力だ、と決め付けるには早すぎるね。
まだ5〜6年はどんどん強くなる年齢だ。

>>635
山崎は構想力は素晴らしいものがあるよね。ただ終盤力にやや問題ありだ。

>>632
森内ヲタ→名人戦の成績こそが実力！

が抜けてますよ

>>633
C2とC1は人数多いし2期なら最速みたいなもんだよね
広瀬と三浦の成績でも素晴らしいが、やっぱ羽生森内は別格だ

＞王位戦の成績こそが実力
これは初めて聞いたな

>>636
でも正直現時点で渡辺のサンドバック状態の豊島は大山に対する二上
羽生に対する山崎になりそうだわ
広瀬の方が渡辺に対抗できそう

>>638
この人は若手や世代交替が大嫌いな人のようだから、わざと森内を除いているんでしょう。

ハッシーは昨日付で昇段になるのかな
最近は4/1昇段じゃないんだっけ

>>629
山崎もB1長いからなぁ
山崎、阿久津、橋本、松尾の中では山崎がB1一番早くて5年前は、この中では一番有望視されてた棋士なのに、
今年度B1初の橋本・阿久津に負けちゃってるもんな。しかも橋本は昇級と

何かアクションをしないといけない時期ではあるだろうな

>>637
終盤力というか、まとめ切る気力みたいなのが
だんだん落ちてきてる気がする今日この頃
構想は面白くて、中盤までバランスを取って綱渡りして、その後が

>>635
普通に指しても十分強いからね
竜王戦の対三浦は普通に指して圧勝したからな
自由奔放な棋風は年貢の納め時かもしれんね

>>637
終盤力よりも、失敗した時に踏み止まる力や
負けた後に踏み止まる力がね…

>>638
順位戦は升田の言う「本場所」だからな
大山、升田以来の伝統を否定するならお好きにどうぞｗ

A級昇級までの順位戦成績
****　　　勝-敗　　勝率　　所要期　　C2人数　　C1人数　　B2人数
*1　中原　　　44-05　　0.898 　　*4期　　　16人　　　　14人　　　　20人　（C2の昇級枠＝2）
*2　羽生　　　63-09　　0.875 　　*7期　　　51人　　　　23人　　　　22人　（C2の昇級枠＝3）
*3　谷川　　　45-07　　0.865 　　*5期　　　32人　　　　19人　　　　20人　（C2の昇級枠＝3）
*4　森内　　　61-10　　0.859 　　*7期　　　54人　　　　25人　　　　22人　（C2の昇級枠＝3）
*5　南**　　　43-08　　0.843 　　*5期　　　37人　　　　21人　　　　21人　（C2の昇級枠＝3）
*6　加藤　　　40-08　　0.833 　　*4期　　　16人　　　　14人　　　　13人　（C2の昇級枠＝2）
*7　塚田　　　59-13　　0.819 　　*7期　　　40人　　　　22人　　　　21人　（C2の昇級枠＝3）
*8　丸山　　　67-15　　0.817 　　*8期　　　54人　　　　25人　　　　23人　（C2の昇級枠＝3）
*9　二上　　　46-11　　0.807 　　*5期　　　11人　　　　13人　　　　12人　（C2の昇級枠＝2）
10　芹沢　　　50-12　　0.806 　　*5期　　　18人　　　　13人　　　　13人　（C2の昇級枠＝2）
11　先崎　　　96-25　　0.793 　　12期　　　53人　　　　23人　　　　24人　（C2の昇級枠＝3）
12　田中　　　57-15　　0.792 　　*7期　　　31人　　　　20人　　　　20人　（C2の昇級枠＝3）
13　佐藤　　　72-20　　0.783 　　*9期　　　53人　　　　25人　　　　22人　（C2の昇級枠＝3）
14　三浦　　　64-18　　0.780 　　*8期　　　48人　　　　24人　　　　23人　（C2の昇級枠＝3）
15　深浦　　　96-27　　0.780 　　12期　　　51人　　　　24人　　　　22人　（C2の昇級枠＝3）

25　渡辺　　　77-28　　0.733 　　10期　　　44人　　　　31人　　　　23人　（C2の昇級枠＝3）

>>649
南強かったんだなあ

>>636
順位戦だけ軽視する自分の矛盾に気づいてるか？
王将リーグを基準にするなら広瀬の実力(笑)は低くなる、王位リーグを基準にするなら豊島の実力(笑)は低くなる
順位戦は実力(笑)と関係ないという滑稽さ

久保、高橋、丸山で、純粋に確立では誰が有利なの？

>>644
あっくん・広瀬「お先に！」

山崎・松尾「・・・・・」

>>652
久保＞高橋＝丸山

>>649
ほお、上位４人は永世名人か

>>652
久保が50％、高橋が50％、丸山が25％じゃないか？

そのとおり。森内は凄いってこと。
順位戦以外の負けなんて、順位戦で勝つという現実の前には些事もいいとこ。

>>649
10期以内で抜ければ優秀なんだな
羽生＆森内でさえ7期だからその倍の14期で抜けてもそこそこ有望株でしょう

>>656
それどういう計算？100にならないじゃん。
>>654
俺算数できんから考え方教えて

>>656
合計が100％にならない時点でおかしいと気付こうな

>>658
四段になった年齢にもよるけどね。
16歳で四段なら14年かかっても、かなり優秀ということになる。
木村や船江のように24歳で四段の人は10年でも34歳でようやくA級だから厳しい。

>>647
そこらへんは独り身の潔さがでちゃうんだろね
俺なんかの例で申し訳ないが、子供ができてから妙に我慢ができるようになった

>>649
さすが三浦
いや、さすが深浦と言うべきか

>>659
散々既出だが
久保＝勝ったら残留　負けたら降級　50％
高橋＝久保が負けて勝ったら残留　25％
丸山＝久保に勝って高橋負けたら残留　25％

昨日の棋譜をじっくり見ようと思うけど、多すぎて……
どれがお薦めですかね？

>>659
久保は勝てば残留なので残留確率50%。
残り50%（久保負け＝丸山勝ち）のうち、
半分の25%（高橋が勝ち）が高橋残留、
それ以外の25%（高橋が負け）が丸山残留というふうに分け合ってる。

>>663
深浦三浦伝説に新たなデータ増えたなｗ

>>659
久保は完全自力、高橋は自身が勝っても久保が丸山に勝てば降級、丸山は久保に勝っても高橋が勝てば降級
久保○丸山●なら高橋○、高橋●でも降級は高橋、丸山の二人
久保●丸山○なら高橋○で久保、丸山の降級、高橋●で久保、高橋の降級の3パターン

>>659
降級を決める対局は2対局のみ
なので通り数は2×2の4通り
久保が丸山に勝てば高橋の結果に関係なく残留で50％
他二人は25％

久保○−●丸山、高橋○−●谷川　→　久保残留
久保○−●丸山、高橋●−○谷川　→　久保残留
久保●−○丸山、高橋○−●谷川　→　高橋残留
久保●−○丸山、高橋●−○谷川　→　丸山残留

>>620
でも理論的には現在でも一期抜けは可能なんだよな
18歳でＡ級もないわけではない

久保は、自分の結果だけで自分がどうなったかわかるから、わかりやすいよな
残り２人は自分が勝っても、おそらく別室で行われているもう１局の結果も関係するからつらいよな

船江が20代A級もないわけではないからな
さすがにどんなにうまくいってもB2あたりで躓きそうだが

>>663
ほんとだ
勝率は全く同じなのに、8期で抜ける三浦の効率の良さと
12期かかる深浦の相性の悪さだな

>>486
おっ　これはなかなかの名エピソードだね

>>671
全勝なら順位関係なく無条件で昇級という切り札があるからね

>>676
全勝でも頭ハネくらうっていうのはないの？

船江は１年前なんてほとんどノーマークだったのに、
>>673みたいな例で名前が出るようになるとはねｗ
若手ってのは本当に急変するときがあるよなあ

>>601
最終戦、羽生はまさかの角交換四間
２ｃｈは微妙な空気になり、形勢も微妙になるが
日付が変わるまで指し続け結局逆転勝利すると予想
とにかく振り飛車はありそうだ

>>664>>666>>668>>669
Thanks！
よーわかったｗ
４通りしかないってことなんだな。

>>677
ない

船江は「距離が伸びて一変する」ってやつかも

>>678
そりゃ一年前ってプロ入り直後やんｗ
それでマークしてる人いたら、その人よっぽど若手将棋好き過ぎだろ

>>678
そりゃ一年前はなりたてホカホカ新四段だからな

>>679
オーラス羽生は先手番。
角交換振飛車は後手番でしかやらないよ。

>>685
わからないよ　藤井は先手でもやるし、門倉の将棋世界付録を読んで電波が着信してしまうかもしれない
石田流・先手中飛車もありうる
超大穴で門倉の初手７８飛　だけはないか

郷田戦なら角換わり腰掛け銀同型になるんぢゃないかな？
性格的に。

しかも20代ちょっとの新四段で同時昇段が佐々木だったからなぁ
一応詰め将棋で話題になったことはあったが先達の宮田があの体たらくだし

今年の羽生の順位戦のガチさはガチ
最終戦まで勝ちに行って全勝狙うとみた

Ｃ２の昇級枠を５つ、Ｃ１の昇級枠を３つくらいにしないと若手かわいそう。

それにしてもハッシーがA級でどんな将棋を指すか楽しみだね
棋風的には渡辺にそっくりだと思う　序盤で独特の戦型を採用するところは似てないけど
中盤はじわり・・・と指して、終盤は詰みを深く読みきって一気に決める
森内、渡辺に代表される本筋、長時間向きの将棋
オールラウンダーで戦型を対策されないのも大きい
先手６６歩からの相振りには少し不安があるけどね

2/7 C1-10回戦　【昇級争い（負け数順）】

27佐藤天７−１　＿小健　＿平藤　勝って、(1)【小林裕●＆平藤●】or(2)【真田●、浦野●、小林裕・平藤のうち１人●】ならば昇級決定


04小林裕６−２　＿宮田　＿村山
------------------------------------
10真田　 ６−２　＿糸谷　＿浦野
12平藤　 ６−２　＿高崎　＿佐天
24浦野　 ６−２　＿近藤　＿真田

【以下、残り全勝が最低条件】
29稲葉　 ７−２　休み番　＿佐々
05豊島　 ５−３　＿佐秀　＿小健
08高崎　 ５−３　＿平藤　＿土佐

【以下、残り全勝＆小林裕●●真田●●浦野●○が最低条件】
15千葉　 ５−３　＿田中　＿片上
19大平　 ５−３　＿北島　＿富岡　△
22日浦　 ５−３　＿塚田　＿糸谷

【以下圏外(3敗の24位まで可能性あり)】
33塚田　 ５−３　＿日浦　＿宮田　△ 33人で唯一、昇降級どちらからも圏外ｗ

2/7 C1-10回戦　【降級点回避争い（勝ち数順）】

26内藤　 １−７　＿金井　＿森　 　降級点決定▲
21富岡　 １−７　＿村山　＿大平　降級点決定▲
25田中　 ２−６　＿千葉　＿脇　 　△　１つでも●で降級決定

18中田　 ２−６　＿片上　＿加藤　△　１つでも●で降級決定
01土佐　 ２−６　＿福崎　＿高崎
32福崎　 ３−５　＿土佐　＿金井　△
------------------------------------
28糸谷　 ３−５　＿真田　＿日浦　●●で降級点決定
17金井　 ３−５　＿内藤　＿福崎
14北島　 ３−５　＿大平　＿佐秀
11小林健３−５　＿佐天　＿豊島
09脇　 　 ３−５　＿森　 　＿田中
07宮田　 ３−５　＿小裕　＿塚田

【以下、残り１勝で降級点回避(一応、現時点で4-6なら誰でも可能性がまだ残るため)】
31近藤　 ４−４　＿浦野　＿長沼　△
30森　 　 ４−４　＿脇　 　＿内藤　△
23高野　 ４−５　＿加藤　休み番　△
20長沼　 ４−４　＿佐々　＿近藤
16加藤　 ４−４　＿高野　＿中田
13片上　 ４−４　＿中田　＿千葉
06佐々木４−４　＿長沼　＿稲葉
03村山　 ４−４　＿富岡　＿小裕
02佐藤秀４−４　＿豊島　＿北島

>>687
郷田戦だと相居飛車でねじりあい寄せ合いしたほうが楽しそうだしなあ
郷田の一刀を振り飛車で華麗にかわすのは何か違う気がする

羽生世代の猛者もそのかわいそうな境遇をかけ抜けてきたので
今の若手を優遇する必要もないでしょう
今の若手は若い頃の彼らより実績があるわけでもない

橋本はけっこう通じるんじゃないかな　
羽生世代は全盛期の２／３程度の力には落ちてきてるんじゃないか
谷川はもちろん三浦だって全盛期の力ではないだろ

http://blog-imgs-31-origin.fc2.com/n/a/k/nakasoku/turu15041804.jpg
真ん中のデブが邪魔だな

森内を見ていつの写真なのか判別できない
羽生を見るとけっこう前なのかな

因みにＢ２になったら対局料大分おちる？
佐藤さんは名人経験者なのでそんなにガタ落ちせず即戻りしたので収入そんなに落ちなかったらしいけど。

>>696
佐藤は今月号の将棋世界で今のほうが強いとか言っちゃってるんだけど
さすがに頑固である

康光みたいなドチビに限って、何故か強気で頑固な奴が多いんだよな世の中は

喧嘩になったら一発でＫＯされそうなお子様体型のくせに（笑）

>>697
真ん中いなければ両端のこの笑顔はなかった

>>701
将棋を指したらお前が一発KOだけどな

>>701
最終的に喧嘩･暴力でケリを着けようとする発想がもうね…()

>>703　一発ＯＫした後に屈強な警察軍団が君を追い立てます。

うまいこと言うなあ。

>>700
ひふみんだってまだ強くなってるって言ってるからな
そう信じてやってないと勉強するのが虚しくなるかもしれないし

一番長い日BS放送あるの？
競技かるたのように翌日ダイジェスト放送とか？

>>707
加藤さんは強くなってるよ。一人で棒銀の定跡進化させていくんだから凄いよ

なお対四間飛車棒銀の定跡は居飛車党の敗北を以てついに完遂されることとなった模様

それにしても藤井は不思議だ
イメよみによれば、角交換四間をすごく精密に研究しまくっていて周囲は誰もついていけないし
ついていく気もないから指す人が少ないらしい
なら序盤であんなに時間使うなよってかんじだが・・・
棋譜の内容と時間の使い方を見るとその場で考えて指してるように見える
実際には事前に深く研究してるけど、序盤を最高にするために更に考えなおしてるってことなのか？
でもアマチュアが見てもそんなのわからない　詰み逃しとか一手で敗勢とかそんなのはすぐわかってしまうのに
そのせいで降級一直線なのを見ると、理解できないとかんじる

佐藤は昔に比べて経験値が高まったことで序中盤が進歩している。
終盤はものすごく弱くなったが。

だから、強くなっている面もあるわけで、衰える一方ではないことは確か。

一応一番長い日の中継はある
3/2(fri) ＢＳプレミアム
09:30-11:00
16:00-18:00
24:00-26:00

まあ24時前に久保が勝つと楽しいよね

>>712
王将第2局、終盤の1分将棋は佐藤すごかったけどな

>>711
藤井は中盤で時間を浪費してしまうことが多い。
羽生との王座戦で、三日制だったら羽生相手にも勝てると愚痴っていたけどな。
研究はすぐているけど、勘が悪いんだと思うよ。

>>711
羽生は、対羽生。佐藤は、対佐藤で読みを入れていると考えれば、藤井は対藤井だから..

>>713
ありがとう

藤井は普通の（トップ）棋士なら一目っていうのが一目じゃないから時間がいくらあっても足りない

>>286
昔の一期抜けのころはくすぶってるB1棋士も多かった。
今年は史上最強のB1とまで言われている。
この一期抜けは価値がある。

>>665
とりあえず戸部攻め

俺らは当たり前のように劣化しただの衰えたのだの言ってるけど何の根拠もないからな

>>715
中盤もだけど研究範囲の序盤から時間使いまくるのが謎
今回だって自分が新手出して自然な進行なのになぜか３０手目までで１時間近く多く使ってる
研究範囲はノータイムの渡辺みたいに指せばいいのにな

　　　 4割を初めて　 5割を初めて　 .550を初めて　2期連続6割を　　タイトル (防衛/奪取)
　　　下回った歳　　下回った歳　　 下回った歳　　 下回った歳 　　　最後の歳

大山　　　　-- 　　　　　　53歳　　　　　　53歳　　　　　　60歳　　　　　　　58歳
中原　　　54歳　　　　　　50歳　　　　　　43歳　　　　　　44歳　　　　　　　45歳
谷川　　　48歳　　　　　　42歳　　　　　　42歳　　　　　　40歳　　　　　　　41歳
羽生　　　　--　　　　　　　--　　　　　　　　--　　　　　　　--　　　　　　 （２冠継続）
森内　　　41歳　　　　　　41歳　　　　　　29歳　　　　　　37歳　　　　　　（現名人）
佐藤　　　　-- 　　　　　　40歳　　　　　　38歳　　　　　　31歳　　　　　　　39歳
郷田　　　　-- 　　　　　　39歳　　　　　　32歳　　　　　　33歳　　　　　　　31歳
丸山　　　　-- 　　　　　　38歳　　　　　　33歳　　　　　　33歳　　　　　　　32歳
藤井　　　36歳　　　　　　31歳　　　　　　31歳　　　　　　31歳　　　　　　　30歳
渡辺　　　　--　　　　　　　--　　　　　　　　--　　　　　　 24歳　　　　　　（2冠継続）

もしかして藤井は
C2まで降級してからのA級昇級
という途方も無い記録作りを狙ってるのか

>>714
終盤に王が横に寄った手はしびれた

年間勝率が4割を切ったら、その2〜5年後にB2まで落ちる

>>715
イメ読みでも持ち時間の質問に対して他の5人が現状が一番良いって言ってたのに
藤井だけ3日制13時間の将棋をやりたいって言ってたくらいだしな
あと短時間の将棋は精度や密度が悪いみたいな事も言ってたし
藤井は時間が有ったらもっと有って欲しいって考えてるみたいだからなぁ

中田宏樹は、将棋村では、Ａ級ありの棋士と思われているの？
玄人うけしそうな将棋と思うけど。
正直、Ａ級はなさそうと思っていた橋本や阿部あたりさえ
Ａ級経験したんだから。

>>723
最年少記録は藤井の独壇場か

てか、振り飛車がもうキビシイんじゃね？
研究されすぎで。久保、藤井、鈴木に戸部も勝てなくなってきたし。
広瀬も研究で以外に早く落ちるかもしれない。

来期Ａは

挑戦　渡辺◎　郷田△

降級　屋敷○　谷川○　深浦△

ハッシーは８位で残留と予想

＞Ａ級はなさそうと思っていた橋本

そう思っていたのはお前だけだよ

Ｂ級で上位になればＡ級になれる
それだけの話
ありなしとかアホらしい

>>726
加藤一二三
1993　15勝23敗　0.395　A級残留
1994　13勝18敗　0.419　残留
1995　10勝16敗　0.385　残留
1996　11勝16敗　0.407　残留
1997　15勝15敗　0.500　残留
1998　08勝20敗　0.286　残留
1999　11勝15敗　0.423　残留
2000　16勝19敗　0.457　残留
2001　06勝22敗　0.214　降級

丸山ＶＳ飯塚の順位戦が見れるかもなんて胸熱です

>>727
でも終盤は１時間考えても１分考えても同じ、とも言っている。

>>727
俺の記憶だと現状で十分は森内だけだったと思うが

>>730
広瀬は終盤タイプで今でもいろいろ指してるから別に困らないと思う
横歩取りばんばん指したらいいよ
昔は居飛車本格派自称してたしw

>>731
羽生は？

藤井とか横歩似合いそうなのに

>>739
名人だろ

菅井や永瀬は勝ってるんだから、振り飛車が駄目ってのは早くね？
谷川の32飛や羽生のゴキ中が渡辺に勝ってるし

>>740
多分みんなが指してなかったら指してたと思うｗ　藤井ってそういうやつ

振り飛車は単純に終盤力が強い者が使うものだからな。だから若手振り飛車党は
若いから読みが深くできるが、歳を取った振り飛車党は終盤を深く読まない、
もしくは読めない。ようは大山先生みたいに生涯に亘って終盤力が維持できれば
なんの問題もない。まあこれはプロの話であってアマは関係ないがな。

山崎ざまぁ

握手求めてガン無視されたのを一生怨む

死ね

振り飛車党はボンクラーズのような圧倒的な終盤力を身に付ければいいわけだよ。
とにかく終盤を猛特訓することだ。人間離れした終盤力を身に付ければ例えノーマル
四間でも無双になれる。ようするに一手も間違えない厳しい手を指し続ければいい。

横歩の藤井システム作って欲しいねえ
たぶんやるなら後手番になるんだろうけど

大山はあんまり参考にならんな
大山の時代はイビ穴の定跡整備もまだまだだったし、渡辺が言うように終盤も今の方が進化してるし
藤井システム前と後は別の時代

そうだな　居飛車は研究　振り飛車は腕力ってかんじはある

Ａ級棋士
http://pds.exblog.jp/pds/1/201104/15/65/f0236865_21442286.jpg

羽生世代通算成績比較　勝率順

羽生善治　　 1170勝 451敗　0.7218　タイトル獲得80期　名人7期　 現A級
丸山忠久　　　721勝 383敗　0.6531　タイトル獲得 3期　名人2期 　現A級
森内俊之　　　808勝 451敗　0.6418　タイトル獲得 9期　名人6期　　現A級（名人）
郷田真隆　　　704勝 394敗　0.6412　タイトル獲得 3期　　　　　　　　現Ａ級
佐藤康光　　　881勝 495敗　0.6403　タイトル獲得12期　名人2期　　現A級
村山聖 　　　 356勝 201敗　0.6391　物故
森下卓　　　　823勝 525敗　0.6105　なし　　　　　　　　　　　　　　　　現B2
先崎学　　　　584勝 376敗　0.6083　なし　　　　　　　　　　　　　　　　現B2
藤井猛　　　　509勝 357敗　0.5878　タイトル獲得 3期　　　　　　　　現B1

森下って羽生世代なのか

こりゃあ一番長い日の解説はハッシーだな

羽生ってまだ７割維持してたのか…

>>723
それ6割だけ二期連続なのが納得行かないんだよなあ
こっちのほうがいいと思う

　　　4割を初めて　 5割を初めて　 .550を初めて　6割を初めて　タイトル獲得 (防衛or奪取)
　　　下回った歳　　下回った歳　　 下回った歳　　 下回った歳 　　最後の歳
大山　　　--　　　　　　　 53歳　　　　　　53歳　　　　　　27歳　　　　　　　58歳
中原　　　54歳　　　　　　50歳　　　　　　43歳　　　　　　33歳　　　　　　　45歳
谷川　　　48歳　　　　　　42歳　　　　　　42歳　　　　　　20歳　　　　　　　41歳
羽生　　　--　　　　　　　　 --　　　　　　　　 --　　　　　　　 --　　　　 （2冠継続）
森内　　　41歳　　　　　　41歳　　　　　　29歳　　　　　　29歳　　　　　 （現名人）
佐藤　　　--　　　　　　　 40歳　　　　　　38歳　　　　　　25歳　　　　　　　39歳
郷田　　　--　　　　　　　 39歳　　　　　　32歳　　　　　　20歳　　　　　　　31歳
丸山　　　--　　　　　　　 38歳　　　　　　33歳　　　　　　30歳　　　　　　　32歳
藤井　　　36歳　　　　　　31歳　　　　　　31歳　　　　　　22歳　　　　　　　30歳
渡辺　　　 --　　　　　　　　 -- 　　　　　　　 --　　　　　 23歳　 　　 　 （2冠継続）

>>752
以前も森下をどうしても羽生世代に入れたがる奴が現れてスレが荒れたことがある
聞いたことねえよな

羽生は未だに年度勝率6割を切ったことが一度も無いのか。

>>755
しかし二期連続にした方が差がついて分かりやすいというのはあるぜ。
ベテランがいかに粘ったかの指標としては悪くないと思う。

>>743
みんなが敬遠して指さなくて研究命なら
ノーマル角換わりの後手とかどうかな

今ノーマル角換わり６五歩型は最も熱い戦型の一つじゃないか？
木村羽生で出たし飯島森下でも出たし
みんなやってると思う

>508
PC-9801の「ピポッ」とかいう起動音みたいなもんか

橋本A級か。なんか似合わないｗ

>>755
谷川や郷田の20歳での6割以下は、とんでもない勢いで
上がっていったからこそ起こっただけとも言えるので、
二期連続のほうが指標としてはわかりやすい気がする

IDかぶりを初めて体験した（>>703と）
別に自演っぽくもないので宣言する必要もないのだが、面白かったのでｗ

そもそも将棋の構造的に研究＝相居飛車向き　終盤型＝対抗形向き　なんだよな
なぜかというと、相居飛車では歩や桂が飛んできて攻めが厳しく、悪くなってから粘れない
逆に居飛車対振り飛車は色んな粘り方があって、手数が伸びる　手数が伸びると研究型より腕力型に有利となるんだよ
大山はそれを知っていたから、角換わり腰掛け銀をつまらない戦法といい、対抗形ばかり指すようになったわけだ
藤井のイメージと若手の振り飛車党が多いから研究のイメージもあるが、実際には
わざと悪くなってから終盤で一気にまくる、とか訳のわからないことを言う鈴木みたいな腕力タイプが多い

逆に振り飛車に研究型は合わない　
なぜって飛車を振る手が手損だから、究極まで研究を突き詰めても勝ちが見つからない可能性がある
それどころか角交換して飛車を更に振り直すなんて戦型、研究すればするほど振り飛車側が悪いのが判明するだけのはずなんだが

勝ちが見つかる可能性があるのは石田ぐらいだなあ
どうなんだろうね

＞765
うるさい。

>>764
滅多にないけどまあるよ。

飛車を振る一手が損→研究が無駄という理屈が意味不明
手損や歩損してでも相手の最善形を崩して有利な形で戦いにするのが今の研究将棋だろ

将棋評論家だらけだ

将棋板は雑談カテゴリーじゃないからな

>>769
それが理論的に確証があるならいいけど、
一手損角換わりは単に研究されてない未知の分野だからやってるだけで
勝率はずっと悪く、やはり当然ながら手損は損なんだよ

確かに昔は居飛車は研究で
振り飛車は力って言われてたし

振り飛車は序盤で手損する上に消極的な陣形だから
良さを求める研究家には嫌われていた
というのもあるだろうけど

どっちにしろ昔の話だね

>>769
無駄の反対に有効な手が示せなければ
それを無駄とは断定できないよね。
具体的に考えるか、観念的に考えるかで
ものの見方が全然変わってくる。

深浦の25手詰め(？)って凄くない？こんなんひさびさにみた

>>764
ほんまや

>>775
去年の王位戦かなんかの渡辺松尾戦見ると感動する
４０手以上のを実戦で詰ましてた
わたなべーつえーっておもた

やっぱA級付近でタイトルにも絡むレベルになると化物だな

>>772
確証があるかどうかは研究しないとわからないのでは？
一手損も振り飛車も

>>774
確かにその通りだと思います
飛車は28、82にあるのが最善だという結論が出てはじめて飛車を振る一手が無駄ってことになりますね

ハッシーが山崎戦で40手以上を読みきりで詰ましてなかったっけ

>>778
まぁそうだけどね　でも現実にはそんなことは不可能
勝率で判断するしかない
もちろん、初手１８飛みたいな手も別に無駄じゃない可能性もあることはある
藤井のこの角交換の３手（飛車を振るのが手損と考えなければ２手）の損も実際には損じゃない可能性も０じゃないよ

藤井は工夫しようとしているので好きだ
負けるけど。

JT決勝　羽生-渡辺　17手詰め
朝日オープン　郷田-高橋　25手詰め
ここらへんも時間ないのにすごかったな

手損・手渡しを繰り返すのが最善
ソフトがもっと強くなるとこうなる

>>755
3割5分もいれようぜ

一番衝撃的だった詰みは、結構前の王将戦で羽生が佐藤相手に
控え室も佐藤も不詰めだと思っていた佐藤玉を超長手数の即詰みに討ち取った時かな。
確か一分将棋だったような。

研究合戦なら振り飛車のほうが有利なはずだけどな
自分の戦法をとことん追及できるわけで
居飛車は横歩・角換わり・矢倉を研究しながら、そのうえ対振りまで勉強しなくちゃいけない
とても時間が足りない…と渡辺が言ってた

>>787
とはいうものの、振り飛車を採用しない理由を考えれば・・・・

>>787
振り飛車はとりあえず捌けば後は実戦的になんとかなる
居飛車は捌く将棋じゃないので終盤まで研究しないと指せない
なので振り飛車党に感覚派が多くて居飛車党に研究家が多い

渡辺は居飛車の方が優秀な戦法だって公言してるからな
たまに振り飛車採用したときの勝率は高いけど
あくまでたまにやるからいいんであってだな
毎回やるような戦法じゃないと思ってるはず

振り飛車も角道を止めなければ十分積極的な作戦だから
研究家が多い居飛車党にも受け入れられたんだろうな

>>786
これ？
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=2535

広瀬以外はほぼ壊滅状態の今期の振り飛車党

菅井の存在を忘れるな
将来のタイトル候補だぞ

>>792
それだ！

>>790
公言したところで証明できないしなあ
単なる個人の好みとか、自分の棋風に合う、というだけのことかもしれないし

みんな言うことが細かいな　つまりいちいちこう言えばいいかな
振り飛車の飛車を振る一手が得か損かは厳密に証明はできないが、様々な点で損な可能性のほうが高そうに思われる
おそらく渡辺もそういう意味で言ってるわけだ
政治家の答弁が長ったらしくなる理由がわかるな

>>797
>>796も言ってるけど、渡辺は単に自分個人のことを言ってるだけなのでは
もともと「将棋の真理」みたいなことを追求するタイプの棋士じゃないし

居飛車党だったらたまに振り飛車をやってみるといい。
「こんなに苦しい戦法だったのか」と思うことだろう。
（居飛穴相手に限らず急戦を相手にしてもそう感じるはず）

ちなみに大介は以前控え室で居飛車側に座って検討し、
「居飛車は普段こんなに楽をしてるのか」とつぶやいてた。

>>798
一行目も二行目も違うと思うけど・・・
渡辺は定跡になるかどうかで手を選ぶよ

大山も振り飛車より居飛車の方が有利と言っている。

さらにオールラウンダーがいるからな
昨日の南や橋本のように居飛車か振飛車かを決めずに序盤有利に運ぶって展開もあるわけだし
純粋居飛車党には使えない作戦

先手後手でまた違うんじゃないのか
居飛車振り飛車

振り飛車側持ってチョッと良いと思う局面は大概互角

>>799
渡辺はイメ読みで、居飛車急戦は相当な確信がないとやりたくない、振り党は舟囲いなら最後までワンチャンスあると思ってるってゆってたけど

まあソフト並の豪腕と驚異的な受けがあれば振り党でもいいわ

四間飛車対居飛車急戦は四間飛車が勝ってるんでない？今のところ

>>662
だから某竜王は強いのか

羽生に限っては船囲いは戦艦囲いって言われてるからなｗ

>>805
当然だろうね。薄い玉での対振り飛車というと木村の棋譜に多いけど
あんなことはとても真似できないという代物。

もっともそれだけに見応えがあるけど。

プロトップの振り飛車って、早指し戦でしか見れなくなるかもな。

>>809
羽生の場合は何でか分からないが舟囲いがやたら低くて堅い
あれは不思議

弘法筆を選ばずってやつだな
羽生にとっちゃ戦型なんか大した問題じゃないんだろ
どうせ終盤力で捻じ伏せるんだから致命的に悪くならなければいいと

青野は弟子に対振りのクマーは原則禁止しているそうだ
若いころから固めてポンばっかやっていると
薄さに耐えるスキルが身につかないかららしい
ちなみに三段から解禁だそうだ
三段リーグは固めてポンでも勝つのが優先だから

青野の弟子って有力どころは誰がいるの？

３月２日は司会者がアホ過ぎて。
前期も優劣を聞かれた島さんが「難しい」と言ったら「煙にまかれた。ﾊﾊﾊﾜﾛｽ」とか言って
島さんハトが豆鉄砲食らったような顔してたわ。

병ㅅㄴ들

>>814
薄い玉でスルスル逃げながら戦うのを磨くなら羽生とカズキの棋譜をオススメしたい
羽生とカズキは研究会してるせいかこの部分結構似てる

>>813
もともとそういう棋風でやってきたからね。
ただ、二日制だと、やはり逃げ切り型に有利だから、序盤は重要。

>>818
薄い頭だと？！ふざけんな！
二人ともフサフサだ！

ハゲキの影響か

>>815
西尾明とか？

来期のA

森内or羽生
渡辺、谷川、郷田、佐藤、屋敷、三浦、深浦、橋本
高橋or丸山or久保

こうなるわけか。

>>822
青野の弟子になるのはやめとく。ｗ

>>815
四段になったのは西尾
確かあと一つ勝てば四段のチャンスを何度も逃して三段退会した人が１人
女流の安食
それくらいかな

西尾はまぁまぁだろ
B2くらいは行くんじゃない

>>825
固めてポンのなにが悪いのかね。青野
俺は将棋始めたころ
「王様を囲ってから戦いましょう」って教わったんだが。

>>827
いいか悪いかは別にして、穴熊は他と感覚が違うからだろうね

>>827
修行時代からそればっかりは良くないということじゃないの？

>>827
でも藤井さんは囲わないじゃないですか。
青野さん藤井さんに負けてますよね？
なんて言われたら返す言葉もないですね。

20代でA級とはやるな、ハッシー

>>830
藤井こそ穴ちゃんせずに
薄い玉で戦う感覚を磨いた典型だろ

渡辺や広瀬のようなプロでも通用する圧倒的な終盤力があるならともかく、無いならつまずく前に色々な戦形の勉強して経験積んだ方が有意義なイメージ

>>814
まともじゃないね、さすが青野だ
理屈より美学とか考えてそうだ

藤井さんも圧倒的な終盤力があるから居玉で勝ってたもんな。

青野は元々急戦党だからだろ
そうじゃなければ鷺宮なんか考えない

形だとか棋理だとか訳の分からないことに拘って薄い玉で負ける。
自分の読みで形を拘らない佐藤は薄い玉でも勝つ

青野も昔は舟でよく勝ってたんだよ
森安とか米長が全盛期のころは

何故か青野とかを、全盛期もロートルになった現在のレベルの棋力しかなかったと思ってる奴が多いよな

｢おっちゃん世代｣発言の渡辺と順位戦予想
やらかしとあの風貌の橋本がＡ級という事実
から他の若手も学ばなけば駄目だな
山崎、阿久津とか行儀良すぎる感じ。

青野って研究にない乱戦になると昔もてんで弱かったよ。

>>514
丸山でさえというが、ハッシーより丸山のほうが上だと思うよ

藤井オタうぜえ
おかげで心から藤井の降級を喜べるわ　2年連続メシが旨いｗ

それにしても橋本君ってマジで強かったんですね
王位リーグ陥落して竜王戦2組に降級してB2で降級点もらいそうになって
2年連続王位戦挑決が彼の最大瞬間風速になるのかと本気で思ってしまいすいませんでした
今期は竜王戦2組優勝だしこれでNHK杯に出れなかったなんて
しかし最低でも来期から3期連続でNHK杯シードって事だね？B1以上はシードだから

>>598
最強リーグと言われていたのは十段リーグでしょう。
いまみても溜息が出るほどの鬼メンバーだ。

しかしこれで勘違いDQNが発生すると思うと悲しい
A級棋士とかもうヤバイぐらい難しい事なのに
将棋界知らぬDQNが金髪のデブでも強くなれる将棋界って何なの？とか思ってそうで怖い