▲【将棋本】 棋書購入検討・感想スレ79冊目▽
新刊・既刊の将棋の棋書について、感想or購入検討するスレ
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【棋書】こんな将棋本を出して欲しい【要望】
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■よいレビューの書き方は？■
・客観的に
あなたがそれをどう評価するか、なるべく客観的に書いてください。
その際、単に好き嫌いではなく理由も明記するとよいでしょう。
・詳しく
本の詳細など気が付いたことを書くとよいでしょう。
・比較する
他の本と比べて、優れている点や劣っている点を書くとよいでしょう。
・シンプルに
長すぎるレビューは、あまり好ましくありません。簡潔にまとめましょう。
・楽しんで
他のユーザーが読みたくなるような楽しい意見を書きましょう。
下記の行為は絶対に止めてください。
・誹謗中傷
レビューに他人や本を中傷するような投稿を行なってはいけません。
・営業行為
広告、宣伝などの営業目的の投稿を行なってはいけません。
・同じ本のレビューを何度も書く。
同じ本に対する多重投稿を行なってはいけません。
・荒らし
長文コピペやAAなどによる荒らし行為は慎みましょう。
・スレ違い
棋書に関係ない投稿はやめましょう ここは雑談スレではありません。
・客観的に
あなたがそれをどう評価するか、なるべく客観的に書いてください。
その際、単に好き嫌いではなく理由も明記するとよいでしょう。
・詳しく
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・比較する
他の本と比べて、優れている点や劣っている点を書くとよいでしょう。
・シンプルに
長すぎるレビューは、あまり好ましくありません。簡潔にまとめましょう。
・楽しんで
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下記の行為は絶対に止めてください。
・誹謗中傷
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・同じ本のレビューを何度も書く。
同じ本に対する多重投稿を行なってはいけません。
・荒らし
長文コピペやAAなどによる荒らし行為は慎みましょう。
・スレ違い
棋書に関係ない投稿はやめましょう ここは雑談スレではありません。
■書籍一覧・書評■
Rocky-and-Hopperの寄せの構造
http://rocky-and-hopper.sakura.ne.jp/
将棋タウン（古書販売アリ）
http://www.shogitown.com/
9x9=81
http://homepage3.nifty.com/nneo/
白砂青松の将棋研究室
http://www.hakusa.net/shogi/
将棋ペンクラブ
http://www.geocities.jp/sho_pen_club/
棋書解説&評価委員会
http://www.shogi-books.com/
Rocky-and-Hopperの寄せの構造
http://rocky-and-hopper.sakura.ne.jp/
将棋タウン（古書販売アリ）
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9x9=81
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白砂青松の将棋研究室
http://www.hakusa.net/shogi/
将棋ペンクラブ
http://www.geocities.jp/sho_pen_club/
棋書解説&評価委員会
http://www.shogi-books.com/
あーあ
>>4のせいで荒れても知らないからね
>>4のせいで荒れても知らないからね
6 ：名無し名人：2012/01/21(土) 22:42:19.23 ID:tMvbU+uQ
7 ：名無し名人：2012/01/21(土) 22:50:28.89 ID:hYFuNob5
ttps://www.asakawashobo.co.jp/contact/index.php
みなさんこちらから浅川書房さんに「現代無理矢理矢倉を指しこなす本」の出版を要望する書き込みを行ってください。
みなさんこちらから浅川書房さんに「現代無理矢理矢倉を指しこなす本」の出版を要望する書き込みを行ってください。
8 ：名無し名人：2012/01/21(土) 22:51:34.86 ID:2XivjRpG
ttps://www.asakawashobo.co.jp/contact/index.php
みなさんこちらから浅川書房さんに「現代矢倉中飛車を指しこなす本」の出版を要望する書き込みを行ってください。
みなさんこちらから浅川書房さんに「現代矢倉中飛車を指しこなす本」の出版を要望する書き込みを行ってください。
9 ：名無し名人：2012/01/21(土) 22:58:07.93 ID:5+sEX0Hs
ttps://www.asakawashobo.co.jp/contact/index.php
みなさんこちらから浅川書房さんに「現代矢倉流中飛車を指しこなす本」の出版を要望する書き込みを行ってください。
みなさんこちらから浅川書房さんに「現代矢倉流中飛車を指しこなす本」の出版を要望する書き込みを行ってください。
?
12 ：名無し名人：2012/01/22(日) 00:47:16.44 ID:+/7Wkh3r
>>4のサイトの感想
・Rocky-and-Hopperの寄せの構造
http://rocky-and-hopper.sakura.ne.jp/
レビューよりむしろ、棋書の目次とカテゴライズが秀逸。
戦法別や著者別など色々あり探しやすい。
レビューされていない棋書も目次掲載とカテゴライズはされている。
「このジャンルの棋書を探したい」というときに非常に便利。
棋書のレビューもコンスタントに続いている。
・将棋タウン（古書販売アリ）
http://www.shogitown.com/
将棋世界のレビューが便利。
将棋世界は表紙が羽生率が高いで「あの記事何月号だっけ？」となりがち
・白砂青松の将棋研究室
http://www.hakusa.net/shogi/
レビューは偏見と好みと悪意が全面的に出ていてる。不愉快と感じる人もいるだろう。
正直で性格の悪そうなオッサンの落書きっぽいからある意味信頼できる。
レビューは止まってると思ったら最近更新された。
・棋書解説&評価委員会
http://www.shogi-books.com/
レビューは半年くらい止まっている。
一見まともだが、糞みたいなレビューもあり、「独断と偏見を一切排除せず」の通り
「藤井を高く、大介を低く」のような評価のノリだから意外と当てにならない。
・Rocky-and-Hopperの寄せの構造
http://rocky-and-hopper.sakura.ne.jp/
レビューよりむしろ、棋書の目次とカテゴライズが秀逸。
戦法別や著者別など色々あり探しやすい。
レビューされていない棋書も目次掲載とカテゴライズはされている。
「このジャンルの棋書を探したい」というときに非常に便利。
棋書のレビューもコンスタントに続いている。
・将棋タウン（古書販売アリ）
http://www.shogitown.com/
将棋世界のレビューが便利。
将棋世界は表紙が羽生率が高いで「あの記事何月号だっけ？」となりがち
・白砂青松の将棋研究室
http://www.hakusa.net/shogi/
レビューは偏見と好みと悪意が全面的に出ていてる。不愉快と感じる人もいるだろう。
正直で性格の悪そうなオッサンの落書きっぽいからある意味信頼できる。
レビューは止まってると思ったら最近更新された。
・棋書解説&評価委員会
http://www.shogi-books.com/
レビューは半年くらい止まっている。
一見まともだが、糞みたいなレビューもあり、「独断と偏見を一切排除せず」の通り
「藤井を高く、大介を低く」のような評価のノリだから意外と当てにならない。
阪田大吉のとこは？
最近あんまり棋書レビューやってないんだっけ？
ていうかアフィやってないサイトに限定したら
まとまった量のある棋書レビューサイトは残らないな
最近あんまり棋書レビューやってないんだっけ？
ていうかアフィやってないサイトに限定したら
まとまった量のある棋書レビューサイトは残らないな
むしろ棋書レビューやってるサイト全部載せていいよ
的確にレビューする力があるならそりゃ見たい
自信があるならアフィサイトでも、管理人自ら宣伝してもいい
しつこすぎたらウザがられるけどな
的確にレビューする力があるならそりゃ見たい
自信があるならアフィサイトでも、管理人自ら宣伝してもいい
しつこすぎたらウザがられるけどな
15 ：名無し名人：2012/01/22(日) 01:34:01.27 ID:+/7Wkh3r
アフィサイト管理人どもいい加減にしろ
お前らのリンクなんぞなくても誰も困らんわ
お前らのリンクなんぞなくても誰も困らんわ
17 ：名無し名人：2012/01/22(日) 12:01:19.81 ID:r5UeBm2k
むしろ６から９がいらない
きしょみしゅらんはたいして役に立たないが
悪くはない
きしょみしゅらんはたいして役に立たないが
悪くはない
将棋板ってスレ立てマナー守らない糞が大杉
ホントジジイばっかりなんだなと実感する
ホントジジイばっかりなんだなと実感する
19 ：名無し名人：2012/01/24(火) 22:21:41.88 ID:nS4/Gi6l
埋まった
石田本ってもう出つくしてる感あるけどまだ出るのかよ
浅川から石田流の本が出るんだ。「よくわかる石田流」といい出版ラッシュだな。
22 ：名無し名人：2012/01/24(火) 22:54:42.15 ID:phRq3phv
＞前スレの1冊15分3手詰めくんへ
簡単な3手詰めでも持駒を隠して解くことによって考えることが増える。
必要な持駒を推測すること、そして詰み筋を発見すること、両方同時にやるんだ。
詰ますために最低限どの駒が必要かわかるようになれば、
実践の寄せ合いのときに攻め方には何が必要か、玉方はどの駒を
渡さずに寄せればいいか意識できるようになる。
君も強くなれるぞ。
名人 森内俊之
簡単な3手詰めでも持駒を隠して解くことによって考えることが増える。
必要な持駒を推測すること、そして詰み筋を発見すること、両方同時にやるんだ。
詰ますために最低限どの駒が必要かわかるようになれば、
実践の寄せ合いのときに攻め方には何が必要か、玉方はどの駒を
渡さずに寄せればいいか意識できるようになる。
君も強くなれるぞ。
名人 森内俊之
23 ：名無し名人：2012/01/24(火) 22:57:19.03 ID:rJGA1Nkc
どうせ５年もすれば誰も石田指さなくなる
詰将棋本逆さにして持ち駒隠すと急に難しくなる
>>22
ほー
ほー
>>22
それ本当に森内が言ったの？
それ本当に森内が言ったの？
あ。って言ってないからガセだろうな
確かに
29 ：1冊15分3手詰め：2012/01/25(水) 10:27:13.00 ID:5hiV8RTA
みなさんいろいろとアドバイスありがとうございました。
今日から5手詰めハンドブックを毎日15分ずつ解いていこうと思います。
宮田５段は、「5手詰ハンドブック」1冊（200題）を18分で終わらせたそうなので、
自分は15分で100問解けるくらいまで仕上げられればと思います。
今日から5手詰めハンドブックを毎日15分ずつ解いていこうと思います。
宮田５段は、「5手詰ハンドブック」1冊（200題）を18分で終わらせたそうなので、
自分は15分で100問解けるくらいまで仕上げられればと思います。
久保の石田流って初心者でも問題なく読める？
入門書でかってもいいかのう？
入門書でかってもいいかのう？
31 ：名無し名人：2012/01/25(水) 10:45:49.18 ID:GH+hS5bu
32 ：名無し名人：2012/01/25(水) 10:52:02.60 ID:8axRLK8V
棋書って、重要な部分にラインマーカー引いたり、
気づいたコトを本に書きこみすることはしないのか？
そんな話題がないから、みんな本を黙々と読み込むだけなのか？
気づいたコトを本に書きこみすることはしないのか？
そんな話題がないから、みんな本を黙々と読み込むだけなのか？
「図書館の棋書に書き込みする馬鹿は死ね」みたいなスレが以前あったような
34 ：名無し名人：2012/01/25(水) 10:57:15.50 ID:8axRLK8V
図面の急所に黄色のマーカーを塗ったり、重要な変化にはマーカーを引いたりしている。
その方が勉強になると思う。
オクで本を売るつもりは全くない。
だけどサイン本には何も書かない。
その方が勉強になると思う。
オクで本を売るつもりは全くない。
だけどサイン本には何も書かない。
35 ：名無し名人：2012/01/25(水) 11:07:33.65 ID:ahETEYJM
図書館で棋書探したことなくて
棋書あったら借りようかと思うんだけど
けっこう置いてあるもんなの？
棋書あったら借りようかと思うんだけど
けっこう置いてあるもんなの？
36 ：名無し名人：2012/01/25(水) 11:11:47.71 ID:JcF/JlTN
それは市によるとしか
39 ：名無し名人：2012/01/25(水) 11:58:03.62 ID:JcF/JlTN
ミシュランのコピーだよ
>>37
可愛すぎわろた
可愛すぎわろた
>>38
チャートは某棋書サイトにあるから、コピーすれば良いよ。
全ての変化は自分で加筆する必要あるけど、
一度作成したら一々本に戻ら無くてもA4一枚で網羅出来るお
後はそれを忘れる頃に棋譜並べ。その時に重要な点をﾗｲﾝﾏｰｶｰしといたら記憶がﾌﾗｯｼｭﾊﾞｯｸする。
チャートは某棋書サイトにあるから、コピーすれば良いよ。
全ての変化は自分で加筆する必要あるけど、
一度作成したら一々本に戻ら無くてもA4一枚で網羅出来るお
後はそれを忘れる頃に棋譜並べ。その時に重要な点をﾗｲﾝﾏｰｶｰしといたら記憶がﾌﾗｯｼｭﾊﾞｯｸする。
42 ：名無し名人：2012/01/25(水) 12:16:24.02 ID:JcF/JlTN
全部の本にあるわけじゃないけどね
43 ：名無し名人：2012/01/25(水) 12:16:44.21 ID:JcF/JlTN
石田流の極意はレビューありチャートなし
浅川の石田流の本は急戦にしない方針か
久保本は急戦が主で対穴熊の記載が薄い
補完性はありそう
久保本は急戦が主で対穴熊の記載が薄い
補完性はありそう
末尾改行すると目立っていいな
よくわかる中飛車
よくわかる振り飛車穴熊
よくわかる角交換振り飛車
よくわかる角換わり
よくわかる相振り飛車
よくわかる横歩取り
よくわかる四間飛車
よくわかる石田流
やさしい詰みの形
詰将棋ドリル
詰将棋道場 挑戦編 勝浦
西川流振り飛車 居飛車穴熊破り
最新の振り飛車対策 深浦
橋本流 中終盤 急所の一手
対矢倉 左美濃作戦 中田
将棋 絶対手筋180 渡辺
将棋 端攻め全集 大内
南の右玉
超急戦横歩取り 高橋
速攻振り飛車大全 鈴木
勝てる棒銀戦法 青野
ゴキゲン中飛車の急所 村山
石田流の基本 戸辺
久保利明の最強振り飛車戦略 2011/12 2011/11
新 将棋は歩から 森
よくわかる中飛車
よくわかる振り飛車穴熊
よくわかる角交換振り飛車
よくわかる角換わり
よくわかる相振り飛車
よくわかる横歩取り
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やさしい詰みの形
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西川流振り飛車 居飛車穴熊破り
最新の振り飛車対策 深浦
橋本流 中終盤 急所の一手
対矢倉 左美濃作戦 中田
将棋 絶対手筋180 渡辺
将棋 端攻め全集 大内
南の右玉
超急戦横歩取り 高橋
速攻振り飛車大全 鈴木
勝てる棒銀戦法 青野
ゴキゲン中飛車の急所 村山
石田流の基本 戸辺
久保利明の最強振り飛車戦略 2011/12 2011/11
新 将棋は歩から 森
本に書くのは本を切るぐらい抵抗ある
47 ：名無し名人：2012/01/25(水) 13:34:58.36 ID:rHSgi/Ma
本に書き込みは一切しない、詰め将棋は例外だけど
俺は書き込むかな 受験勉強もそうしてやったから
49 ：名無し名人：2012/01/25(水) 14:57:15.32 ID:krvUYkt5
よくわかる石田流を買ってきた。戸部本がこれを越えるとはおもえん。
デビルの本はすぐに絶版になりそうあんまり需要もないだろ
>>29
それ一発目で出来れば24の四段レベル以上だぞ
それ一発目で出来れば24の四段レベル以上だぞ
52 ：名無し名人：2012/01/25(水) 15:56:58.90 ID:pSLKiX+q
よくわかる石田流は、持久戦の本組に対して詳しいみたいだから買おうかな。
53 ：名無し名人：2012/01/25(水) 17:04:15.75 ID:EpRCSfci
石田本は
急戦なら久保本で本組はよくわかるかこれから発売の戸辺本でいいのか？
至急教えてくれ
急戦なら久保本で本組はよくわかるかこれから発売の戸辺本でいいのか？
至急教えてくれ
まあ、そんなに焦らないで、ぶぶ茶漬けでも食うていきなはれ。
いやいや！ここは広島のお好み焼き食べんちゃい
将棋コーナーが充実してない本屋に南の右玉があるのが気になる。
入門書、詰将棋、南の右玉みたいになってるの見るとこれで強くなったら凄いなって思う。
近所の本屋5店舗くらいこんな感じだった。
入門書、詰将棋、南の右玉みたいになってるの見るとこれで強くなったら凄いなって思う。
近所の本屋5店舗くらいこんな感じだった。
57 ：名無し名人：2012/01/25(水) 18:42:01.88 ID:Kuo3VoVn
前スレで誰かに薦められたイメージと読みの将棋観を619円で買った
これって発売前は相当前評判が高かったんじゃないのか？
将棋世界の読者には目新しい所はなかったのかもしれんが・・・
これって発売前は相当前評判が高かったんじゃないのか？
将棋世界の読者には目新しい所はなかったのかもしれんが・・・
それはともかくその半端な値段はなんだ
59 ：名無し名人：2012/01/25(水) 20:14:07.18 ID:krvUYkt5
戸部本はまだ出てないのでわからないが、よくわかるは間違いなく名著ミシュランでＳでなければミシュランは信用できない。
毎度毎度アフィサイト管理人宣伝乙
何百冊棋書を読んでもずっと級
初段をめざす会なんてサークルの代表までやってもずっと級
こんな永世級位者が偉そうにレビューしてるかと思うと笑えるよな
初段をめざす会なんてサークルの代表までやってもずっと級
こんな永世級位者が偉そうにレビューしてるかと思うと笑えるよな
62 ：名無し名人：2012/01/25(水) 20:49:49.75 ID:Q8JFw8Oq
石田流の急戦は分からないことが多すぎる
63 ：名無し名人：2012/01/25(水) 20:51:23.52 ID:gKenZv+1
買うか迷ってるんですが、将棋宝典良いですか？
棋書ミュランいっても評価書いてなくて、
amazonならかいてるけど良かったですだけなのでよくわかりませんでした
量が多くてよさそうですが内容がいまいちわかりません。
古い棋書ですが24初段でも参考になりますか？
誰か詳しくおしえてください
棋書ミュランいっても評価書いてなくて、
amazonならかいてるけど良かったですだけなのでよくわかりませんでした
量が多くてよさそうですが内容がいまいちわかりません。
古い棋書ですが24初段でも参考になりますか？
誰か詳しくおしえてください
中原ファンなら黙って買え
良くも悪くも中身はごった煮
良くも悪くも中身はごった煮
65 ：名無し名人：2012/01/25(水) 20:58:01.00 ID:krvUYkt5
将棋本を解説する能力と将棋の棋力は似て非なるもの。
>>37
kifu for winに入力したデータから、こういうチャートを自動生成するツールを誰か作ってくれないだろか。
kifu for winに入力したデータから、こういうチャートを自動生成するツールを誰か作ってくれないだろか。
もうミシュランの話はやめろよ
別に、棋力上級がレビューしたっていいじゃん
本人も傷つきまくってるぞ
沼の必死本を直すスレから、正答の転載もしてくれたいい人なのに
別に、棋力上級がレビューしたっていいじゃん
本人も傷つきまくってるぞ
沼の必死本を直すスレから、正答の転載もしてくれたいい人なのに
68 ：名無し名人：2012/01/25(水) 21:53:23.97 ID:nLZso6PD
よくわかる石田流、購入。章末のボイントまとめが覚えやすくて良いです。四手目角交換や、七手目７六飛のその後の定跡なんかが載っているのも良かった。ポイントや指しかたの方針が丁寧な言葉で説明されているので理解しやすいと思います。
2ｃｈで営業活動してるアフィ乞食がいい人ねえ
ID:DaI496Lp
バカの一つ覚え
バカの一つ覚え
>>70
効いてる効いてるｗ
効いてる効いてるｗ
いつまでも叩かれていて、ロキホパさんかわいそう
ロキホパさんが儲かると、都合が悪い人でもいるのかな？
ロキホパさんが儲かると、都合が悪い人でもいるのかな？
ロキホパは棋力は3級でも、査力は六段だからいいんだよ
てか激指にこんな機能があったとは・・・
そりゃあ、最近のレビューが手抜き気味なのは分かるよ
明らかに読破しないで、レビューしてるのが丸分かりだし
過去の業績を評価してあげなきゃ
明らかに読破しないで、レビューしてるのが丸分かりだし
過去の業績を評価してあげなきゃ
ロキホパのウリはあんまり読まないでもレビューできるところだろ
ただでさえレビューペース追いついてないんだから大目に見ろ。
ただでさえレビューペース追いついてないんだから大目に見ろ。
アフィサイトが嫌なのは自然とスレがアフィサイトに都合の良いように変えられるんだよな
棋書ミシュランの奴もここ見てるんだしこのスレの中にそいつの書き込みがあると思うと気持ち悪い
棋書ミシュランの奴もここ見てるんだしこのスレの中にそいつの書き込みがあると思うと気持ち悪い
80 ：名無し名人：2012/01/25(水) 22:58:01.60 ID:9IiwIW+4
>>71
激指でどうやるんですか？
激指でどうやるんですか？
>>79
明日はネットしないで外の空気吸って来いw
明日はネットしないで外の空気吸って来いw
>>81
お前1人で遠くに行って死んで来いよｗ
お前1人で遠くに行って死んで来いよｗ
アフィアフィ言ってねえで実のあるレスをしようぜ
本のレビューとか感想とかさ
お前らがアフィサイトをどう思ってるかなんて微塵も興味無いんだよ
本のレビューとか感想とかさ
お前らがアフィサイトをどう思ってるかなんて微塵も興味無いんだよ
必ずアフィを擁護する人が沸くねえｗ
87 ：名無し名人：2012/01/25(水) 23:25:29.59 ID:ag/+6JKF
お前らのために身のあるレスをしたいなんて気持ち微塵もない
>>84
ミシュランミシュラン言ってるの自分ですやん。
ミシュランミシュラン言ってるの自分ですやん。
石田流の基本は意外と知らない筋載っててすごくいい本だった
カネアベルは生きてるのかな
「凌ぎの手筋」復刊しないかなー
>>80
印刷機能をつかう
vista以降ならxps出力でPC上でもIEを使って閲覧可
もっともキショミシュみたいなチャートまでは作れない
つまりkifファイルをそのままぶち込んでも、変化は反映されない（少なくとも俺の激指定跡1では）から
一枚でおさまらなく複数枚になっちゃうけどね
多分キショミシュの人はエクセルか何かで手書きで棋譜入力してるんだろうけど、
こっちは駒を動かして最後に保存するだけでいいから楽
駒を動かすのは勉強法としても良いというしね
印刷機能をつかう
vista以降ならxps出力でPC上でもIEを使って閲覧可
もっともキショミシュみたいなチャートまでは作れない
つまりkifファイルをそのままぶち込んでも、変化は反映されない（少なくとも俺の激指定跡1では）から
一枚でおさまらなく複数枚になっちゃうけどね
多分キショミシュの人はエクセルか何かで手書きで棋譜入力してるんだろうけど、
こっちは駒を動かして最後に保存するだけでいいから楽
駒を動かすのは勉強法としても良いというしね
伸びてるかと思ったら、またこれかよ
お前らの頭の中はアフィサイトでできてるのかよ
擁護派も反対派も両方とも消えろ
腹が立つ
お前らの頭の中はアフィサイトでできてるのかよ
擁護派も反対派も両方とも消えろ
腹が立つ
96 ：名無し名人：2012/01/26(木) 01:52:18.83 ID:6c8tyaqV
石田の入門書は久保のでいいのか？
新しく出る戸部のは本組っぽいから買うとして。
新しく出る戸部のは本組っぽいから買うとして。
石田流ってプロでも流行だし本もいっぱい出るし良いよな。
横歩取りと角換わりもプロじゃ流行ってるけど石田流と出る本の数が全然違う。
横歩取りと角換わりもプロじゃ流行ってるけど石田流と出る本の数が全然違う。
ここ三年以内
201202 石田流の基本 戸部
201201 よくわかる石田流 高崎
201103 久保の石田流
201101 勝てる石田流 大介
201004 佐藤康光の石田流破り
201112 よくわかる横歩取り 野月
201108 超急戦横歩取り 高橋
201102 乱戦！相横歩取り 北島
201008 羽生の頭脳(5) 横歩取り
200912 最新の8五飛戦法 高橋
201108 よくわかる角換わり 西尾
201008 佐藤康光の一手損角換わり
201002 定跡道場 一手損角換わりVS腰掛け銀 所司
200911 定跡道場 一手損角換わりVS早繰り銀 所司
200907 後手番一手損角換わり戦法 青野
こうしてみると大差ない
むしろ全く同じでビックリ
201202 石田流の基本 戸部
201201 よくわかる石田流 高崎
201103 久保の石田流
201101 勝てる石田流 大介
201004 佐藤康光の石田流破り
201112 よくわかる横歩取り 野月
201108 超急戦横歩取り 高橋
201102 乱戦！相横歩取り 北島
201008 羽生の頭脳(5) 横歩取り
200912 最新の8五飛戦法 高橋
201108 よくわかる角換わり 西尾
201008 佐藤康光の一手損角換わり
201002 定跡道場 一手損角換わりVS腰掛け銀 所司
200911 定跡道場 一手損角換わりVS早繰り銀 所司
200907 後手番一手損角換わり戦法 青野
こうしてみると大差ない
むしろ全く同じでビックリ
石田流、流行ったのは大介のおかげだよな。みんな大介の本買えよ。
100 ：名無し名人：2012/01/26(木) 03:09:33.37 ID:AkzpYOp1
>>64 参考になりません
101 ：名無し名人：2012/01/26(木) 05:20:02.49 ID:2HoFY8Rc
>>89
これ作った人って偉いなあ
これ作った人って偉いなあ
102 ：名無し名人：2012/01/26(木) 05:32:28.31 ID:AkzpYOp1
89>>ここいいよね
でも残念なことに将棋宝典がない＞＜
でも残念なことに将棋宝典がない＞＜
正直アマならノーマル四間飛車だけで高段者になれるから。みんな定跡適当だよ
104 ：名無し名人：2012/01/26(木) 08:00:16.49 ID:76YTI6wo
よくわかる角換わりと、よくわかる一手損角換わりは分けてほしかったね。
相振り相三間飛車が詳しい本ありますか？
なんでも三間飛車以外でお願いします。
なんでも三間飛車以外でお願いします。
106 ：名無し名人：2012/01/26(木) 09:41:19.01 ID:GsiEtpEq
>>105
相振りレボリューション
相振りレボリューション
107 ：名無し名人：2012/01/26(木) 09:44:18.71 ID:bs28tMI7
>>100
じゃお前は何を知りたいの
じゃお前は何を知りたいの
108 ：名無し名人：2012/01/26(木) 09:45:05.63 ID:TDHnMLcC
>>105
相振り革命先端
http://rocky-and-hopper.sakura.ne.jp/Kisho-Michelin/8399/978-4-8399-2878-0.htm
対中飛車との公平な相振り戦を書いてる点で貴重
相振りレボリューショ
http://rocky-and-hopper.sakura.ne.jp/Kisho-Michelin/8399/978-4-8399-3755-3.htm
相振りシリーズの最新作。
詳しい内容は上記を参照。必読であるとすぐ分かるだろう？
http://rocky-and-hopper.sakura.ne.jp/Kisho-Michelin/8399/978-4-8399-4075-1.htm#%E3%83%AC%E3%83%93%E3%83%A5%E3%83%BC
角道オープン四間との戦いあり。
この3冊以外はいらない
買いすぎで手が着かなくなるだけだ。
相振り革命先端
http://rocky-and-hopper.sakura.ne.jp/Kisho-Michelin/8399/978-4-8399-2878-0.htm
対中飛車との公平な相振り戦を書いてる点で貴重
相振りレボリューショ
http://rocky-and-hopper.sakura.ne.jp/Kisho-Michelin/8399/978-4-8399-3755-3.htm
相振りシリーズの最新作。
詳しい内容は上記を参照。必読であるとすぐ分かるだろう？
http://rocky-and-hopper.sakura.ne.jp/Kisho-Michelin/8399/978-4-8399-4075-1.htm#%E3%83%AC%E3%83%93%E3%83%A5%E3%83%BC
角道オープン四間との戦いあり。
この3冊以外はいらない
買いすぎで手が着かなくなるだけだ。
109 ：名無し名人：2012/01/26(木) 09:46:58.65 ID:TDHnMLcC
>>105
一番お勧めは相振りレボ
オーソドックスな△５四歩型が中心で内容も詳しい
それ以外だと鈴木大介の将棋力戦相振り編とか
後手番のアマ的に面白そうな指し方が色々紹介されてる
「対策としての相振り」を三間に求めてるのなら参考になるかも
逆に先手で三間を持つだけなら無くてもいい本
一番お勧めは相振りレボ
オーソドックスな△５四歩型が中心で内容も詳しい
それ以外だと鈴木大介の将棋力戦相振り編とか
後手番のアマ的に面白そうな指し方が色々紹介されてる
「対策としての相振り」を三間に求めてるのなら参考になるかも
逆に先手で三間を持つだけなら無くてもいい本
111 ：名無し名人：2012/01/26(木) 12:08:50.73 ID:J99ds7xX
>>108
アドセンスクリックおねがいします！
アドセンスクリックおねがいします！
実際に自分で読んでない本を薦めるなよ
レビューサイトの感想を丸写ししてる奴は恥を知らないのか
レビューサイトの感想を丸写ししてる奴は恥を知らないのか
>>108
いい加減にしろよアフィカス管理人
いい加減にしろよアフィカス管理人
>>113
男は黙ってスルー
男は黙ってスルー
115 ：名無し名人：2012/01/26(木) 15:49:28.38 ID:xhegwfWI
２月に戸辺さん本出すのかー。
よくわかる石田流買わないで楽しみに待ってるか。
よくわかる石田流買わないで楽しみに待ってるか。
116 ：名無し名人：2012/01/26(木) 16:16:51.13 ID:gauSMuwO
高崎一生って石田を指すのか？
菅井がよくわかる石田流を書けばよかったのに・・・
菅井がよくわかる石田流を書けばよかったのに・・・
117 ：名無し名人：2012/01/26(木) 16:53:10.39 ID:4ENGwIDV
だから久保の石田流と戸辺の本組の本買えばそれで良いんだよ。
118 ：名無し名人：2012/01/26(木) 17:31:14.16 ID:yx9feDUc
>>114
スルーは否推奨。
情報弱者は何もわからずクリックして買ってしまうから
むしろ面倒であっても毎回アフィリエイトであることを
指摘し問題視する趣旨のレスがついていたほうが望ましい。
問題の所在はわからずとも「そこから買っちゃだめなんだ」と
なんとなくでも気づくだけでよいのだから。
スルーは否推奨。
情報弱者は何もわからずクリックして買ってしまうから
むしろ面倒であっても毎回アフィリエイトであることを
指摘し問題視する趣旨のレスがついていたほうが望ましい。
問題の所在はわからずとも「そこから買っちゃだめなんだ」と
なんとなくでも気づくだけでよいのだから。
>>118
他人がアフィ踏もうがどうしようが損するわけでもないしどうでもええわ
棋書スレ的に邪魔な話題だから放っとけという話なのが分からんのか？
お前らマジで宣伝にしかなっとらんぞ
レビューサイトの話題ばかりにしやがってよほどこのスレを廃れさせたいらしいな
他人がアフィ踏もうがどうしようが損するわけでもないしどうでもええわ
棋書スレ的に邪魔な話題だから放っとけという話なのが分からんのか？
お前らマジで宣伝にしかなっとらんぞ
レビューサイトの話題ばかりにしやがってよほどこのスレを廃れさせたいらしいな
効いてる効いてるｗ
よくわかる石田流がものすごい良書だった。
出現頻度が高い形ばかりで、変化手順もかなり良質。
ただ、よくわかるシリーズって初級者でも読みやすいというコンセプトだと思うんだけど
書き方が２４中級以下お断りな感じだった。
この本の「先手戦える」だとか「やや石田持ち」とかいう表現は、２４で段以上か
級でも相当石田指してないと、いくら考えても理解できないと思う。
出現頻度が高い形ばかりで、変化手順もかなり良質。
ただ、よくわかるシリーズって初級者でも読みやすいというコンセプトだと思うんだけど
書き方が２４中級以下お断りな感じだった。
この本の「先手戦える」だとか「やや石田持ち」とかいう表現は、２４で段以上か
級でも相当石田指してないと、いくら考えても理解できないと思う。
122 ：名無し名人：2012/01/26(木) 19:22:35.67 ID:UB/YaCz7
よくわかる石田流は居飛車党が読むとしたらどうかな？
>>119
よほど都合が悪いようだな
よほど都合が悪いようだな
元はといえば改行多用のアフィ宣伝丸出しのレスが悪いのに
それには触れずに放置しろだの無視しろだの邪魔だのと
まるでそれがスレの総意かのようにレスをする奴が必ず現れる
ならお前が放置しろよ
まあアフィ管理人にとってこれ以上ないぐらいありがたい状況だわな
どうせ中の人なんだろうけど
それには触れずに放置しろだの無視しろだの邪魔だのと
まるでそれがスレの総意かのようにレスをする奴が必ず現れる
ならお前が放置しろよ
まあアフィ管理人にとってこれ以上ないぐらいありがたい状況だわな
どうせ中の人なんだろうけど
アフィサイトを必死に擁護してる奴は管理人なのか？
ここ見てるみたいだし書き込むならトリップくらい付けて欲しいな
ここ見てるみたいだし書き込むならトリップくらい付けて欲しいな
>>66
個人用でダサいけど
ttps://gist.github.com/1682065
動作にはruby必要。43行目の棋譜ファイル名を修正して使う。
コマンドプロンプトから下記のようにテキストファイル出力
ruby kifviz.rb > out.txt
ttp://2ch-ita.net/upfiles/file16779.jpg
個人用でダサいけど
ttps://gist.github.com/1682065
動作にはruby必要。43行目の棋譜ファイル名を修正して使う。
コマンドプロンプトから下記のようにテキストファイル出力
ruby kifviz.rb > out.txt
ttp://2ch-ita.net/upfiles/file16779.jpg
確かによくわかる石田流は好著っぽい印象を受けた。
デビル中田の方目当てで行ったからさらさらっとしか見てないけど。
元々前著や週刊将棋での講座も分かりやすいものだったから「やっぱり」という感じ。
あと何故か一部の人に異常にもて囃されてる山本流も補足で載ってた。
載ってるかどうかを気にしてる人がいた気がするので一応。
まあ▲６八飛から普通に指して十分、という定説通りの内容なんだけれども。
>>121
よくわかるシリーズの中でも対象読者層が上下分かれてる部分はあると思う。
角換わりや横歩取りなんかも凄く頑張って分かりやすく書いてるけど、
それでもどうしても上級～かな、という印象はやや拭い切れない感じはする。
その戦型そのものの難解さ、複雑さ所以の限界だと思うし、石田流に関しても同様だと思う。
>>122
悪くはないと思うけど、「先手戦える」「やや石田持ち」と書かれた数あるほぼ互角の局面の中から
これだと居飛車側もやれるんじゃないかというものを探し出すのに若干苦労すると思うよ。
それは別にこの本に限った話ではないけど。
デビル中田の方目当てで行ったからさらさらっとしか見てないけど。
元々前著や週刊将棋での講座も分かりやすいものだったから「やっぱり」という感じ。
あと何故か一部の人に異常にもて囃されてる山本流も補足で載ってた。
載ってるかどうかを気にしてる人がいた気がするので一応。
まあ▲６八飛から普通に指して十分、という定説通りの内容なんだけれども。
>>121
よくわかるシリーズの中でも対象読者層が上下分かれてる部分はあると思う。
角換わりや横歩取りなんかも凄く頑張って分かりやすく書いてるけど、
それでもどうしても上級～かな、という印象はやや拭い切れない感じはする。
その戦型そのものの難解さ、複雑さ所以の限界だと思うし、石田流に関しても同様だと思う。
>>122
悪くはないと思うけど、「先手戦える」「やや石田持ち」と書かれた数あるほぼ互角の局面の中から
これだと居飛車側もやれるんじゃないかというものを探し出すのに若干苦労すると思うよ。
それは別にこの本に限った話ではないけど。
俺みたいな低級は久保の石田流よりよく分かる石田流か
戸辺さんの今度出る石田流の本買っときゃ良かったな。
ただ相振りを石田流で攻める本のほうが欲しい。
戸辺さんの今度出る石田流の本買っときゃ良かったな。
ただ相振りを石田流で攻める本のほうが欲しい。
>>124
両方消えて欲しいんだよ、分かるだろそれくらい
棋書スレなんだから棋書の話をしてくれと言って何が悪い
棋書の情報を見に来てるのに関係ない話を見せられるのがウザくてしょうがねえの
とりあえず「アフィ」「宣伝」「ステマ」「ミシュラン」あたりをＮＧ指定しておくことにするわ
両方消えて欲しいんだよ、分かるだろそれくらい
棋書スレなんだから棋書の話をしてくれと言って何が悪い
棋書の情報を見に来てるのに関係ない話を見せられるのがウザくてしょうがねえの
とりあえず「アフィ」「宣伝」「ステマ」「ミシュラン」あたりをＮＧ指定しておくことにするわ
>>127
デビルの方はどうですか？
デビルの方はどうですか？
左美濃レビューまだー
アフィ嫌ってる人多いけどこれって犯罪なの？
犯罪じゃないけど小銭を稼がれるのを嫌う連中がいるんだよ
スルーしろとレスした時点でスルーできてないんだよね
自分ができないことを他人に求めるのはおかしいよね
自分ができないことを他人に求めるのはおかしいよね
時代遅れをいつまでも引っ張る将棋板だものw
138 ：にゃお：2012/01/26(木) 21:37:48.69 ID:PZ21PiMo
>>138
ダウンロードするか(tar.gz形式なのでメンドイかも)
コピペしてutf-8形式(BOMなし)で保存。
ruby動作しているかはコマンドプロンプトから
ruby -v
でバージョン表示されるかで確認。
どんなエラーメッセージ出てる？
ダウンロードするか(tar.gz形式なのでメンドイかも)
コピペしてutf-8形式(BOMなし)で保存。
ruby動作しているかはコマンドプロンプトから
ruby -v
でバージョン表示されるかで確認。
どんなエラーメッセージ出てる？
完全ただ働きで良質サイト作れと
142 ：にゃお：2012/01/26(木) 23:32:21.67 ID:PZ21PiMo
143 ：にゃお：2012/01/26(木) 23:37:29.75 ID:PZ21PiMo
>>139
ソフトを直接cmdにもってくと
syntax error, unexpected $end, expecting ')'
...C:\Documents and Settings\\デスクトップ\gist1682065-e9...
... ^
とでます。
ソフトを直接cmdにもってくと
syntax error, unexpected $end, expecting ')'
...C:\Documents and Settings\\デスクトップ\gist1682065-e9...
... ^
とでます。
どうでもいいけど俺がお世話になってる古本屋かなり良い棋書を揃えて来やがる
145 ：名無し名人：2012/01/26(木) 23:47:02.50 ID:3ih6Ayux
ミシュランは、一戦法において重要な本には後追いでもチャートを作る様にしろ。
四間飛車→四間飛車の急所(1～4)
三間飛車→コーヤン流三間飛車の極意(急･持･実)
矢倉→現代矢倉の思想､戦い
角換わり→角換わり腰掛け銀研究
みたいに古くてもチャートを作るべき。
そうすればミシュラン経由で買ってやらん事も無い
四間飛車→四間飛車の急所(1～4)
三間飛車→コーヤン流三間飛車の極意(急･持･実)
矢倉→現代矢倉の思想､戦い
角換わり→角換わり腰掛け銀研究
みたいに古くてもチャートを作るべき。
そうすればミシュラン経由で買ってやらん事も無い
>>127
書いている内容はいいと思うが結構星の数が多かったね
あと、升田式を後、棒金が前という構成はどうなんだろう
普通は升田式から覚えていくはずなんだが
対穴熊の記載は久保本同様薄めだから、ここは戸辺本に期待
書いている内容はいいと思うが結構星の数が多かったね
あと、升田式を後、棒金が前という構成はどうなんだろう
普通は升田式から覚えていくはずなんだが
対穴熊の記載は久保本同様薄めだから、ここは戸辺本に期待
148 ：名無し名人：2012/01/27(金) 00:18:37.38 ID:T8Oz50h7
>>147 こんどは59行目がえらーでました。
左美濃レビュー待ってますよ～
お手数かけます。一歩前進だけど何故だ？
ttps://gist.github.com/1682065
に棋譜ファイル（test.kif）追加した。
コピペして今度はShift-JIS形式で保存（メモ帳ではANSI）
これが動いたらそちらの棋譜ファイルに想定外の動きの可能性
ttps://gist.github.com/1682065
に棋譜ファイル（test.kif）追加した。
コピペして今度はShift-JIS形式で保存（メモ帳ではANSI）
これが動いたらそちらの棋譜ファイルに想定外の動きの可能性
151 ：名無し名人：2012/01/27(金) 00:48:57.00 ID:T8Oz50h7
kifviz.rb:59: syntax error,unexpected $end ,expectind keyword_then or','or';'or'\n'
when /変化: / then
^
とでました。
なんどもすいませぬ。
when /変化: / then
^
とでました。
なんどもすいませぬ。
こちらでは再度動作確認しました。
ダウンロードではなくプログラムコピペ（97行目まで）
して、メモ帳に貼り付けてUTF-8形式でkifviz.rbとして保存して再挑戦お願いします。
43行目をtest.kifを見るようにしたのでtempフォルダにtest.kif置けば
kifviz.rbは修正しなくて動作します。
あとはrubyのバージョンかな。こちらは1.9.2です。1.8.xとかだと動かないと思います。
ダウンロードではなくプログラムコピペ（97行目まで）
して、メモ帳に貼り付けてUTF-8形式でkifviz.rbとして保存して再挑戦お願いします。
43行目をtest.kifを見るようにしたのでtempフォルダにtest.kif置けば
kifviz.rbは修正しなくて動作します。
あとはrubyのバージョンかな。こちらは1.9.2です。1.8.xとかだと動かないと思います。
これ以上かかるようなら別スレ立ててやってくれ
154 ：にゃお：2012/01/27(金) 01:34:55.07 ID:T8Oz50h7
できた！
ほんとありがとうございます。
スレチすいませんでした。
ほんとありがとうございます。
スレチすいませんでした。
気にするでない。ステマやアフィで埋め尽くされるよりよっぽど有意義なやりとりですぞ。
【対矢倉 左美濃作戦】
タイトルの通り相矢倉の後手番で左美濃に囲う作戦。
もう少し言えば左美濃＋棒銀で、藤井流早囲いを後手番でやってる感じ。
もっともこちらの方がずっと前からあるわけですが。
第２章では▲４六銀▲３七桂型から▲３五歩や▲５八飛～▲５五歩、
▲３七銀～▲２六銀から端攻め、▲３七桂型から森下システムのような形を、
第３章では脇システムに似たような形数パターンを解説。
内容は難解。対象棋力は高段者～プロ級ぐらいなんじゃないか？
戦型自体が攻め合い志向で難しい捻り合いの将棋になりがちな部分もあるが、
掲載されている手順そのものが非常に細かく難しい。
恐らく中田先生の実戦を元にした順も多いのではないだろうか。
しかもその難しい手順を都度細かく修正していきながら進めていくスタイルなので
密度がもの凄い一方、読み進めていくのに将棋体力が必要。
「△７六歩と取り込む前に△８六歩」はともかく、「△６五桂▲６六銀を入れてから△５七歩」
という細かい見出しはあまり他書では見ないし、文章内でも符号が非常に多い。
ということで第１章の矢倉と左美濃の長所・短所をまとめたページだけ読んで
「なんかこれ面白そうだな～」と気軽に喰い付くと、後々苦労する可能性がある。
ただし章ごとだけでなく、形ごとに一段落すればまとめのページがそれぞれ入るので
まずそこを読んで全体像を把握してから入っていくことが出来るというのは親切ポイント。
個人的にこれを読んで左美濃を指そうと思ったかというと、正直微妙。
面白そうな作戦ではあるが如何せん内容がガチ過ぎる。
ただこれだけの内容であれば棋譜並べに使えばかなりの実力アップは見込めそうなので、
まずは並べて理解するところから入りたいと思う。
隠れた序盤戦略家・新手メーカーの中田宏樹先生の書籍はほんと待ってた。
中田ファンとの噂の担当編集の趣味の一冊のような匂いもしなくもないが、
今回は良くも悪くも非常に「らしい」出来だと思う。次に期待。
タイトルの通り相矢倉の後手番で左美濃に囲う作戦。
もう少し言えば左美濃＋棒銀で、藤井流早囲いを後手番でやってる感じ。
もっともこちらの方がずっと前からあるわけですが。
第２章では▲４六銀▲３七桂型から▲３五歩や▲５八飛～▲５五歩、
▲３七銀～▲２六銀から端攻め、▲３七桂型から森下システムのような形を、
第３章では脇システムに似たような形数パターンを解説。
内容は難解。対象棋力は高段者～プロ級ぐらいなんじゃないか？
戦型自体が攻め合い志向で難しい捻り合いの将棋になりがちな部分もあるが、
掲載されている手順そのものが非常に細かく難しい。
恐らく中田先生の実戦を元にした順も多いのではないだろうか。
しかもその難しい手順を都度細かく修正していきながら進めていくスタイルなので
密度がもの凄い一方、読み進めていくのに将棋体力が必要。
「△７六歩と取り込む前に△８六歩」はともかく、「△６五桂▲６六銀を入れてから△５七歩」
という細かい見出しはあまり他書では見ないし、文章内でも符号が非常に多い。
ということで第１章の矢倉と左美濃の長所・短所をまとめたページだけ読んで
「なんかこれ面白そうだな～」と気軽に喰い付くと、後々苦労する可能性がある。
ただし章ごとだけでなく、形ごとに一段落すればまとめのページがそれぞれ入るので
まずそこを読んで全体像を把握してから入っていくことが出来るというのは親切ポイント。
個人的にこれを読んで左美濃を指そうと思ったかというと、正直微妙。
面白そうな作戦ではあるが如何せん内容がガチ過ぎる。
ただこれだけの内容であれば棋譜並べに使えばかなりの実力アップは見込めそうなので、
まずは並べて理解するところから入りたいと思う。
隠れた序盤戦略家・新手メーカーの中田宏樹先生の書籍はほんと待ってた。
中田ファンとの噂の担当編集の趣味の一冊のような匂いもしなくもないが、
今回は良くも悪くも非常に「らしい」出来だと思う。次に期待。
レビューありがとうございました。
もっとB級戦法にありがちなざっくりした本かとおもったら
そんな難解なのかー
もっとB級戦法にありがちなざっくりした本かとおもったら
そんな難解なのかー
158 ：名無し名人：2012/01/27(金) 11:36:54.07 ID:+52lNyvF
>>92
あの人はもう違う次元にいっちゃったんだよ・・・
あの人はもう違う次元にいっちゃったんだよ・・・
159 ：名無し名人：2012/01/27(金) 11:42:51.06 ID:fNG30yRq
よくわかる石田流と久保の石田流持ってる人
どっちか買うとしたらどっちが良いか個人的感想でいいから教えてくれや。
どっちか買うとしたらどっちが良いか個人的感想でいいから教えてくれや。
160 ：名無し名人：2012/01/27(金) 12:00:44.73 ID:+52lNyvF
>>159
http://rocky-and-hopper.sakura.ne.jp/Kisho-Michelin/8399/978-4-8399-3725-6.htm
久保の石田流はめっちゃｐすすめ。迷わず買え(笑)
http://rocky-and-hopper.sakura.ne.jp/Kisho-Michelin/8399/978-4-8399-3725-6.htm
久保の石田流はめっちゃｐすすめ。迷わず買え(笑)
またアフィサイトか
162 ：ｌｖ規制…：2012/01/27(金) 12:05:33.68 ID:+52lNyvF
よくわかる石田流もね、いまよんでるけどめっちゃおすすめ
http://rocky-and-hopper.sakura.ne.jp/Kisho-Michelin/8399/978-4-8399-4136-9.htm
目次見たらわかるとおもうけど、これも買わない手はない(笑)
http://rocky-and-hopper.sakura.ne.jp/Kisho-Michelin/8399/978-4-8399-4136-9.htm
目次見たらわかるとおもうけど、これも買わない手はない(笑)
ここまで全部ステマ
164 ：名無し名人：2012/01/27(金) 12:11:08.52 ID:+52lNyvF
当然相振りになるから
http://rocky-and-hopper.sakura.ne.jp/Kisho-Michelin/8399/978-4-8399-3162-9.htm
これも買う(笑)
これは絶対買っておかないといけない。絶版も近いかもよ～？
http://rocky-and-hopper.sakura.ne.jp/Kisho-Michelin/8399/978-4-8399-3162-9.htm
これも買う(笑)
これは絶対買っておかないといけない。絶版も近いかもよ～？
やっぱりアフィリンク禁止のスレ必要だな
166 ：名無し名人：2012/01/27(金) 12:29:18.26 ID:gS9qFavh
アフィは勝手にやればいいけど、
スレを見に来た人を誘導するためにリンクをはること、
それをやめろと言ってるのに、反論が頓珍漢なんだよな。
棋書を紹介する自称良サイト(笑)なら、いちいちここに
リンクをはりに来るなよ、自力で人を集めろよ。
スレを見に来た人を誘導するためにリンクをはること、
それをやめろと言ってるのに、反論が頓珍漢なんだよな。
棋書を紹介する自称良サイト(笑)なら、いちいちここに
リンクをはりに来るなよ、自力で人を集めろよ。
流行を利用した荒らしか
自演もやってるのか？
自演もやってるのか？
168 ：名無し名人：2012/01/27(金) 13:03:28.53 ID:FbTBhyzv
今すぐに荒らしをやめろ
お前ら家畜は棋書スレにレビューして養分になってればいいんだよ
俺様のためにな
お前ら家畜は棋書スレにレビューして養分になってればいいんだよ
俺様のためにな
さすがにミシュランがかわいそうになってきたわ
ミシュランで遊ぶなよお前ら
ロキホパ「ミシュランがかわいそうになってきたわ。」
ミシュランを見たい奴はブラウザのお気に入りに入れて1人で見てればいいんだよ
ここにリンクを貼る必要は全く無い
ここにリンクを貼る必要は全く無い
ロキホパさんの年収は？
リンク張ってるやつはどうみても嫌がらせ目的だろ
>>4は嫌がらせじゃないだろ
176 ：名無し名人：2012/01/27(金) 14:42:58.23 ID:Xm1hLMFy
ステマ
カスホパ毎日乞食活動必死すぎるだろ
178 ：名無し名人：2012/01/27(金) 15:01:23.09 ID:+52lNyvF
嫌なら見るな
馬鹿が
馬鹿が
179 ：名無し名人：2012/01/27(金) 15:25:33.77 ID:7No6VPDH
http://rocky-and-hopper.sakura.ne.jp/Kisho-Michelin/amazon.htm
あのサイトの人、月に4～6万円(多い月はそれ以上)も儲けてる。
「ポイントは新刊購入費の一部に充て、レビューに役立てたいと思います。」と書いてるけど、
本音は「おまいらのおかげでタダで新しい将棋の本が買えて最高ですわ、ガハハ！」だろうな。
あのサイトの人、月に4～6万円(多い月はそれ以上)も儲けてる。
「ポイントは新刊購入費の一部に充て、レビューに役立てたいと思います。」と書いてるけど、
本音は「おまいらのおかげでタダで新しい将棋の本が買えて最高ですわ、ガハハ！」だろうな。
180 ：名無し名人：2012/01/27(金) 15:30:32.85 ID:w9juEkjb
>>178
きみ、書き込んどいて「嫌なら見るな 」とか、犯罪者レベルのひどさだね
きみ、書き込んどいて「嫌なら見るな 」とか、犯罪者レベルのひどさだね
でもあれだけ頑張って月にそれくらいなら割に合わない気がする
できれば本をクリックしたあと、PCなんぞを買って頂ければと思います。
この場合も、最後の-22リンククリックの成績となりますので、何卒お願い申し上げます。
この場合も、最後の-22リンククリックの成績となりますので、何卒お願い申し上げます。
趣味の延長でこれだけ稼げるなら十分だろ
月に5万も入るならそら必死にもなるわな
月に5万も入るならそら必死にもなるわな
>>185
そうしよう
そうしよう
気持ち悪いなあ
矢倉左美濃大作戦
後手番の戦法だけど先後逆じゃなくて普通に書いてある。先手側は見慣れた形だけに読みやすい。
矢倉の後手番で悩んでる人は良い本だと思う。
第１章は本当に面白く簡単書いてて誰でも理解できる。
自分は棋力が無いから並べてなるほどなってわかったつもりになってるだけだけど
派手な手順が多くて並べてるだけでも凄い楽しい。難しすぎて並べる気にすらならないって事は無かった。
戦法がどれくらい有力か自分はわからないけど面白い本なのは確か。
後手番の戦法だけど先後逆じゃなくて普通に書いてある。先手側は見慣れた形だけに読みやすい。
矢倉の後手番で悩んでる人は良い本だと思う。
第１章は本当に面白く簡単書いてて誰でも理解できる。
自分は棋力が無いから並べてなるほどなってわかったつもりになってるだけだけど
派手な手順が多くて並べてるだけでも凄い楽しい。難しすぎて並べる気にすらならないって事は無かった。
戦法がどれくらい有力か自分はわからないけど面白い本なのは確か。
そう言われると買いたくなってくる
おれ居飛車党じゃないのに
おれ居飛車党じゃないのに
190 ：名無し名人：2012/01/27(金) 21:49:53.92 ID:xzF9Cz0a
『久保利明の最強振り飛車戦略』
現在も振り飛車のトップを走り続けている久保利明二冠王が、日頃の研究から育んできた新戦略とアイデアを、ゴキゲン中飛車、新・石田流、その他（２手目３二飛と向かい飛車）にわたって分りやすく丁寧に解説した渾身の定跡書。
振り飛車自体がもつ柔軟性と、久保のアーティストと賞されるほどの華麗な捌きが響きあう最強理論本をあなたの盤側にぜひどうぞ！各章の終わりに参考自戦記も収録。
■ 久保利明・著／萩山 徹・編集協力
■ 本体価格 ２,６００円（税別）
■ Ａ５判 ハードカバー ３０４ページ
http://www.kimotoshoten.co.jp/shouhin2.htm#2-23
現在も振り飛車のトップを走り続けている久保利明二冠王が、日頃の研究から育んできた新戦略とアイデアを、ゴキゲン中飛車、新・石田流、その他（２手目３二飛と向かい飛車）にわたって分りやすく丁寧に解説した渾身の定跡書。
振り飛車自体がもつ柔軟性と、久保のアーティストと賞されるほどの華麗な捌きが響きあう最強理論本をあなたの盤側にぜひどうぞ！各章の終わりに参考自戦記も収録。
■ 久保利明・著／萩山 徹・編集協力
■ 本体価格 ２,６００円（税別）
■ Ａ５判 ハードカバー ３０４ページ
http://www.kimotoshoten.co.jp/shouhin2.htm#2-23
アフィとステマをＮＧ登録したら
バカの一つ覚えどものゴミレスが消えてすっきり
バカの一つ覚えどものゴミレスが消えてすっきり
192 ：名無し名人：2012/01/27(金) 21:59:25.56 ID:xzF9Cz0a
NG登録なんか黙ってしとけばいいのに、
わざわざアピールする奴の目的ってなに？
わざわざアピールする奴の目的ってなに？
叩いてくれるやつがいるとありがたいだろうね
つまり、アフィリエイトさえ全部外せば神サイトになるのか
ゴクリ……
ま、できるわけねえわ
金の魅力に勝てるわけないない
金のために叩かれるリスクを選択したってわけだ
全部金が悪い
ゴクリ……
ま、できるわけねえわ
金の魅力に勝てるわけないない
金のために叩かれるリスクを選択したってわけだ
全部金が悪い
『久保利明の最強振り飛車戦略』
現在も振り飛車のトップを走り続けている久保利明二冠王が、日頃の研究から育んできた新戦略とアイデアを、ゴキゲン中飛車、新・石田流、その他（２手目３二飛と向かい飛車）にわたって分りやすく丁寧に解説した渾身の定跡書。
http://www.amazon.co.jp/dp/4904808037?tag=kishomichelin-22
現在も振り飛車のトップを走り続けている久保利明二冠王が、日頃の研究から育んできた新戦略とアイデアを、ゴキゲン中飛車、新・石田流、その他（２手目３二飛と向かい飛車）にわたって分りやすく丁寧に解説した渾身の定跡書。
http://www.amazon.co.jp/dp/4904808037?tag=kishomichelin-22
必殺アフィリエイト直貼りってか
金の亡者は醜い
こうなったら、人間終わりだ
金の亡者は醜い
こうなったら、人間終わりだ
199 ：名無し名人：2012/01/28(土) 00:55:44.89 ID:KkxJb2BI
アフィって2chで宣伝するのありだっけ？
広告主に通報したら報酬払われないなんて事は無いの？
広告主に通報したら報酬払われないなんて事は無いの？
貼るだけでアフィ切れるんなら、ステマ騒動ではちま他のアフィブログ簡単に潰せてるんじゃね
愉快犯とバカがおおすぎだろ
>>197は完全にブラックだよ
そもそも出版社のサイト以外のサイトを貼り付ける必要性は皆無
そもそも出版社のサイト以外のサイトを貼り付ける必要性は皆無
アフィアフィ言ってるのはν速の影響受けちゃったにわか
このスレ自体がステマだということを放置してアフィブログだけ叩くから滑稽に見える
しかも棋書ミシュランに「他所で宣伝をはるな」と注意書きしているのに
わざわざ貼ってる荒らし目的の愉快犯に釣られてマジギレ
効いてるｗ効いてるｗ（）
このスレ自体がステマだということを放置してアフィブログだけ叩くから滑稽に見える
しかも棋書ミシュランに「他所で宣伝をはるな」と注意書きしているのに
わざわざ貼ってる荒らし目的の愉快犯に釣られてマジギレ
効いてるｗ効いてるｗ（）
アマゾンで買わない俺には
ミシュランのアフィは関係ない話しさ
ミシュランのアフィは関係ない話しさ
>>207
こんな誰でも分かってることをドヤ顔で嬉しそうに書き込む古参って・・・
こんな誰でも分かってることをドヤ顔で嬉しそうに書き込む古参って・・・
このスレ、アフィとステマだらけじゃないか。
アフィ厨の開き直りが酷い。
アフィ厨の開き直りが酷い。
アフィ反対派の過剰反応でこのスレ完全に死んだな
もう次スレもいらんなw
もう次スレもいらんなw
黒だそんなこと語る必要ないからさっさと削除依頼でも出してこいよ
うまくそいつを規制してくれりゃみんな満足だろ
うまくそいつを規制してくれりゃみんな満足だろ
Amazonと楽天へのリンクを禁じるだけで元の雰囲気に戻れると思うよ
リンクは全部アフィサイトにしろってか
死ねよ
死ねよ
ここで棋書名出して宣伝するのやめろよ
ここで棋書ミシュランの評判を落としてから高段がまともな棋書まとめサイトを作れば読者奪えるな！
ミシュランは棋書レビュー永世竜王位だから、高段なだけでは勝てないよ。
abel、白砂、ココちゃん、阪田、バビル3世、いと でAリーグ戦
abel、白砂、ココちゃん、阪田、バビル3世、いと でAリーグ戦
流れぶった切ってスマン
>>94
>つまりkifファイルをそのままぶち込んでも、変化は反映されない（少なくとも俺の激指定跡1では）から
>一枚でおさまらなく複数枚になっちゃうけどね
もう少し詳しくお願い。
分岐ごと別ファイル作るから複数枚になるって事？
どんな要領で分けるんでしょう？ 分岐も初手から
書き出すのか、途中から等、、。
激指でこういう使い方があるとは、、。
今頃知ったよ。
>>94
>つまりkifファイルをそのままぶち込んでも、変化は反映されない（少なくとも俺の激指定跡1では）から
>一枚でおさまらなく複数枚になっちゃうけどね
もう少し詳しくお願い。
分岐ごと別ファイル作るから複数枚になるって事？
どんな要領で分けるんでしょう？ 分岐も初手から
書き出すのか、途中から等、、。
激指でこういう使い方があるとは、、。
今頃知ったよ。
219 ：名無し名人：2012/01/28(土) 14:34:01.87 ID:+93LFl4W
ステマがいやなら将棋大観を語れ
スレ違いとアフィ話で加速し過ぎやな、ここは
２ｃｈ脳の厨房はニューカスからでてくんなよマジで
話題を変えるために
先崎さんのエッセイは
今宵あの頃のバーで
棋士先崎の青春ギャンブル回想録
将棋連盟選書 千駄谷市場
山手線内回りのゲリラー先崎学の浮いたり沈んだり
などの中だとどれがおすすめですか？
先崎さんのエッセイは
今宵あの頃のバーで
棋士先崎の青春ギャンブル回想録
将棋連盟選書 千駄谷市場
山手線内回りのゲリラー先崎学の浮いたり沈んだり
などの中だとどれがおすすめですか？
223 ：名無し名人：2012/01/28(土) 15:57:11.89 ID:lW6cM4w7
将棋本が売れれば将棋ファンは万歳
新刊が増えるしな
ステマでも売れるならどんどんやるべし
けど一般層に効果がないのが問題
新刊が増えるしな
ステマでも売れるならどんどんやるべし
けど一般層に効果がないのが問題
>>217
abelも白砂もフリクラ転出届を出したようだ
abelも白砂もフリクラ転出届を出したようだ
>>223
将棋本が一社からしか出てないならそれでいいけどね
ステマが蔓延すると悪貨が良貨を駆逐することになるんだよね
真面目にもの書くより、口コミ自演する方が簡単で安いんだから
売れればいいってとこで思考停止したらいかんよ
将棋本が一社からしか出てないならそれでいいけどね
ステマが蔓延すると悪貨が良貨を駆逐することになるんだよね
真面目にもの書くより、口コミ自演する方が簡単で安いんだから
売れればいいってとこで思考停止したらいかんよ
管理人さん今日もアフィは悪くないの洗脳レスを大量投下お疲れ様です
227 ：名無し名人：2012/01/28(土) 16:35:33.04 ID:gklOLKXa
一冊も読んでないが山手線は評判良かった記憶がある
>>218
＞分岐ごと別ファイル作るから複数枚になるって事？
そうだね、一つの変化で一つのファイルをつくる感じ
＞分岐も初手から書き出すのか、途中から等、、。
どっちでもいいけど途中からにすれば棋書っぽいし、チャートっぽい
盤面編集を使えば途中のその分岐部分を冒頭にできる
＞分岐ごと別ファイル作るから複数枚になるって事？
そうだね、一つの変化で一つのファイルをつくる感じ
＞分岐も初手から書き出すのか、途中から等、、。
どっちでもいいけど途中からにすれば棋書っぽいし、チャートっぽい
盤面編集を使えば途中のその分岐部分を冒頭にできる
229 ：名無し名人：2012/01/28(土) 17:14:54.00 ID:8Q0U9DE0
ここにレビューを書く人も、Amazonとかでもそうなんだけど、
基本的に善意・無償で成り立っているんだよね。
何らかの利益を享受したい、自分がかけた労力からすれば
その資格があると思うなら、勿論勝手にアフィでもやればいい。
しかし無償でレビューを書いている善意の人達の中に割り込んで
そこには直接書かずにリンクだけ貼ってアフィへ誘導を企む、
そういう卑しい行いを続ければそりゃ荒れるに決まってるさ。
アフィが悪いなんて 誰 も 言ってないんだよ。
「他所で勝手にやってろ」と、そう言ってるんだよ。
基本的に善意・無償で成り立っているんだよね。
何らかの利益を享受したい、自分がかけた労力からすれば
その資格があると思うなら、勿論勝手にアフィでもやればいい。
しかし無償でレビューを書いている善意の人達の中に割り込んで
そこには直接書かずにリンクだけ貼ってアフィへ誘導を企む、
そういう卑しい行いを続ければそりゃ荒れるに決まってるさ。
アフィが悪いなんて 誰 も 言ってないんだよ。
「他所で勝手にやってろ」と、そう言ってるんだよ。
ロキホパは恐妻家で、おこつがいはアフィ収入しかないのかもしれんぞｗ
232 ：名無し名人：2012/01/28(土) 18:00:30.35 ID:8Q0U9DE0
ステマといっしょくたにしてアフィを擁護するのは無理筋。
アフィは疑いではなくアドレスから確定できる事実だから。
ステマは単なる疑いだし、また内容へは言論で批判可能。
アフィサイトの中でステマをやってるとしたら同種の問題だが、
それはもはやこのスレとは無関係な一般的な問題にすぎないし、
このスレでのアフィ貼りそれ自体の卑しさを叩くに何ら無関係だ。
アフィは疑いではなくアドレスから確定できる事実だから。
ステマは単なる疑いだし、また内容へは言論で批判可能。
アフィサイトの中でステマをやってるとしたら同種の問題だが、
それはもはやこのスレとは無関係な一般的な問題にすぎないし、
このスレでのアフィ貼りそれ自体の卑しさを叩くに何ら無関係だ。
233 ：名無し名人：2012/01/28(土) 18:10:23.77 ID:8Q0U9DE0
スルーだNGだスレが機能しないだ騒ぐことで
結果としてアフィを利する「かのように」装う擁護も無意味。
アフィが貼られる度にそれを指摘し批判するレスがついたとしても
それだけにとどまるかぎりスレの進行になんら影響しない、何ら不都合はない。
結局のところ、批判レスがセットでついていては不都合な自演側が
スルースルーといいつつ毎回擁護レスを付けざるを得ない状況に追い込まれ
それゆえにスレが荒れるというのがこの問題の正しい捉え方なんだよ。
収まるためには選択肢は二つ。
一つは、アフィを貼るのをやめる。
もう一つは、アフィ貼りとセットで批判が書かれ、「そこをスルー」。
自演・擁護側のコートにボールはあるんだよ。
結果としてアフィを利する「かのように」装う擁護も無意味。
アフィが貼られる度にそれを指摘し批判するレスがついたとしても
それだけにとどまるかぎりスレの進行になんら影響しない、何ら不都合はない。
結局のところ、批判レスがセットでついていては不都合な自演側が
スルースルーといいつつ毎回擁護レスを付けざるを得ない状況に追い込まれ
それゆえにスレが荒れるというのがこの問題の正しい捉え方なんだよ。
収まるためには選択肢は二つ。
一つは、アフィを貼るのをやめる。
もう一つは、アフィ貼りとセットで批判が書かれ、「そこをスルー」。
自演・擁護側のコートにボールはあるんだよ。
アフィもステマも嫌なのは金がかかってるから余計しつこいんだよな
ニュー速なんかあれだけ荒れてても必死でスレ立てしてるのは
自分の生活がかかってるからなんだろうし
ああいうの見てると本当に気持ち悪い
ニュー速なんかあれだけ荒れてても必死でスレ立てしてるのは
自分の生活がかかってるからなんだろうし
ああいうの見てると本当に気持ち悪い
話をぶった切って悪いが
駒落ちでお薦めの本ある？
できれば香落ちから二枚落ちまで網羅されてるのがいいのだが
駒落ちでお薦めの本ある？
できれば香落ちから二枚落ちまで網羅されてるのがいいのだが
>>235
所司の決定版駒落ち定跡か木村十四世名人の将棋大観だろうな
所司の決定版駒落ち定跡か木村十四世名人の将棋大観だろうな
>>235
天野宗歩の将棋精選
天野宗歩の将棋精選
網羅性と言う意味なら所司の決定版。
まあ、駒落ちには色々な意見があって、正統派の定跡じゃ
勝ちづらいだの本筋じゃないだの色々言われているが、
まずはこれで勉強してから、周辺の技術に行くのが吉。
「最強の駒落ち」は８枚～２枚落ちまで。
ただし、かなりの良書。
同じ調子で飛香落ちから香落ちまで書いてくれれば
「ホントに勝てる」シリーズ以来の快挙だったのに・・・
まあ、駒落ちには色々な意見があって、正統派の定跡じゃ
勝ちづらいだの本筋じゃないだの色々言われているが、
まずはこれで勉強してから、周辺の技術に行くのが吉。
「最強の駒落ち」は８枚～２枚落ちまで。
ただし、かなりの良書。
同じ調子で飛香落ちから香落ちまで書いてくれれば
「ホントに勝てる」シリーズ以来の快挙だったのに・・・
みなさん、ありがとう
信じて所司の駒落ち定跡を買ってみるよ
信じて所司の駒落ち定跡を買ってみるよ
下手向け→実用性では地道、知識では定跡伝道師
上手向け→先崎
花村の駒落ち本も良かった記憶があるけど、絶版だろうな
上手向け→先崎
花村の駒落ち本も良かった記憶があるけど、絶版だろうな
242 ：名無し名人：2012/01/28(土) 20:40:14.87 ID:0Jn+28sw
確かに将棋大観はおすすめ｡駒落ちの基本がわかる｡
よくわかる石田流は丁寧な文章｡
久保先生の厚い本は図面や文字が大きく読みやすい｡参考棋譜も良い｡
誤字脱字がなかったみたい｡
よくわかる石田流は丁寧な文章｡
久保先生の厚い本は図面や文字が大きく読みやすい｡参考棋譜も良い｡
誤字脱字がなかったみたい｡
花村本は今でもそこそこ本屋で見かけるぞ。
二枚落ち銀多伝定跡で△８五金に▲７八飛と歩を取らせない指し方が載ってるからおすすめという話があるね。
http://www.sho-gi.net/dousyourenn-komaoti-2mai-2.htm
二枚落ち銀多伝定跡で△８五金に▲７八飛と歩を取らせない指し方が載ってるからおすすめという話があるね。
http://www.sho-gi.net/dousyourenn-komaoti-2mai-2.htm
浅川さん角換わりの急所出してください
245 ：名無し名人：2012/01/28(土) 22:28:24.68 ID:gf8zYIUg
>>236
>>237
>>239
>>241
決定版駒落ち定跡 S
http://rocky-and-hopper.sakura.ne.jp/Kisho-Michelin/8197/4-8197-0209-2.htm
>>236
>>242
将棋大観 S
http://rocky-and-hopper.sakura.ne.jp/Kisho-Michelin/8197/4-8197-0051-0.htm
>>237
>>239
最強の駒落ち S
http://rocky-and-hopper.sakura.ne.jp/Kisho-Michelin/06/4-06-149757-X.htm
>>241
棒銀と中飛車で駒落ちを勝て！ A
http://rocky-and-hopper.sakura.ne.jp/Kisho-Michelin/14/978-4-14-016192-0.htm
>>241
よくわかる駒落ち A
http://rocky-and-hopper.sakura.ne.jp/Kisho-Michelin/88574/4-88574-430-X.htm
やっぱりお前らに聞くより、ロッキーに聞いた方が早いなｗ
終盤は村山に聞け。 書籍はロッキーに聞け。
>>237
>>239
>>241
決定版駒落ち定跡 S
http://rocky-and-hopper.sakura.ne.jp/Kisho-Michelin/8197/4-8197-0209-2.htm
>>236
>>242
将棋大観 S
http://rocky-and-hopper.sakura.ne.jp/Kisho-Michelin/8197/4-8197-0051-0.htm
>>237
>>239
最強の駒落ち S
http://rocky-and-hopper.sakura.ne.jp/Kisho-Michelin/06/4-06-149757-X.htm
>>241
棒銀と中飛車で駒落ちを勝て！ A
http://rocky-and-hopper.sakura.ne.jp/Kisho-Michelin/14/978-4-14-016192-0.htm
>>241
よくわかる駒落ち A
http://rocky-and-hopper.sakura.ne.jp/Kisho-Michelin/88574/4-88574-430-X.htm
やっぱりお前らに聞くより、ロッキーに聞いた方が早いなｗ
終盤は村山に聞け。 書籍はロッキーに聞け。
246 ：名無し名人：2012/01/28(土) 22:33:33.20 ID:IJyNv1Xu
ロキホパさんは駒落ち強いらしいね。
いつみてもほれぼれするくらい正確な格付けだわ
気をつけろ、その書き込みは出版社のステマかもしれんぞ
249 ：名無し名人：2012/01/28(土) 23:41:41.69 ID:PbDXo1xz
俺、２４で初段安定だけど、プロと二枚落ちでは３割くらいしか勝てない。
所司本の昔の奴と、「最強の駒落ち」は読んでるけど、中盤以降ごまかされる。
ロキホパさんはすごいわ。
所司本の昔の奴と、「最強の駒落ち」は読んでるけど、中盤以降ごまかされる。
ロキホパさんはすごいわ。
大観は文庫化されるべきだよね
251 ：名無し名人：2012/01/29(日) 01:26:06.36 ID:PTUCLFdx
よくわかる石田流は級位者にもよくわかるの？
戸辺のNHK講座と同じくらいのレベルなの
戸辺のNHK講座と同じくらいのレベルなの
>>251
級位者というのが24でいう低級（11から15級）なのか中級（6から10級）なのか上級（1から5級）なのかがわからんけど、
低級にはちょっときついかなという印象。
結構色々詰め込んでいるので。
間違いなく言えるのはNHKの講座よりもレベルは高いし難しい。
級位者というのが24でいう低級（11から15級）なのか中級（6から10級）なのか上級（1から5級）なのかがわからんけど、
低級にはちょっときついかなという印象。
結構色々詰め込んでいるので。
間違いなく言えるのはNHKの講座よりもレベルは高いし難しい。
253 ：名無し名人：2012/01/29(日) 02:01:01.96 ID:OS68U8kU
ん？
254 ：名無し名人：2012/01/29(日) 02:01:42.82 ID:OS68U8kU
大して変わらん
256 ：名無し名人：2012/01/29(日) 03:01:36.19 ID:2IETMlx+
受けが下手すぎて終盤でよく逆転されるんだけど詰め将棋みたいな感じで受け方の本みたいなのありますんか？
当方将棋歴1年半程の低級です
当方将棋歴1年半程の低級です
257 ：名無し名人：2012/01/29(日) 03:10:27.91 ID:51MiF5/m
>>256
橋本崇載の勝利をつかむ受け
http://rocky-and-hopper.sakura.ne.jp/Kisho-Michelin/14/978-4-14-016178-4.htm
もっともおすすめできる受けの専門書。
5手詰将棋
http://rocky-and-hopper.sakura.ne.jp/Kisho-Michelin/422/978-4-422-75122-1.htm
3手詰ハンドブック
http://rocky-and-hopper.sakura.ne.jp/Kisho-Michelin/8197/4-8197-0167-3.htm
これを逆向けにして解いて、自玉の詰みに強くなるのもよい。
橋本崇載の勝利をつかむ受け
http://rocky-and-hopper.sakura.ne.jp/Kisho-Michelin/14/978-4-14-016178-4.htm
もっともおすすめできる受けの専門書。
5手詰将棋
http://rocky-and-hopper.sakura.ne.jp/Kisho-Michelin/422/978-4-422-75122-1.htm
3手詰ハンドブック
http://rocky-and-hopper.sakura.ne.jp/Kisho-Michelin/8197/4-8197-0167-3.htm
これを逆向けにして解いて、自玉の詰みに強くなるのもよい。
258 ：名無し名人：2012/01/29(日) 03:21:18.74 ID:2IETMlx+
>>257
うわあー、これ面白そう
中級～上級者向けって書いてるから自分にはレベル高そうだけど題目面白いしハッシー好きだし買ってみよ
あと、今まで生きてきて詰め将棋逆さまにするって発想がこれっぽっちもなかったw
為になったサンクス
うわあー、これ面白そう
中級～上級者向けって書いてるから自分にはレベル高そうだけど題目面白いしハッシー好きだし買ってみよ
あと、今まで生きてきて詰め将棋逆さまにするって発想がこれっぽっちもなかったw
為になったサンクス
受けは必至問題を重点的に解くのもありだよ。
ギリギリで踏ん張る手が思いつくかもな。
そんなことはない。俺は低級の時原田本を逆向けに9手詰辺りまでは解いてたぞ。
もともと詰将棋は得意だったというのはあるが・・・
もともと詰将棋は得意だったというのはあるが・・・
263 ：名無し名人：2012/01/29(日) 03:33:04.65 ID:51MiF5/m
そんなことはない。俺は初級の時原田本を逆向けに9手詰辺りまでは解いてたぞ。
もともと詰将棋は得意だったというのはあるが・・・
もともと詰将棋は得意だったというのはあるが・・・
264 ：名無し名人：2012/01/29(日) 03:36:20.19 ID:lpghRyzD
だな
余裕だろ5手詰将棋の逆向きくらい
13級あれば余裕
余裕だろ5手詰将棋の逆向きくらい
13級あれば余裕
265 ：名無し名人：2012/01/29(日) 04:23:38.49 ID:2IETMlx+
>>259>>261
必至ですか
必至って詰めろとはまた違うみたいだけど正直あんま意味わかってない
今日本屋行くから買うかどうかは別にして探してみます
一年前くらいに買った飯野建二って人の135手詰め将棋本持ってて後20問程で一周するんだけど5手詰めでも一瞬でわかるのもあるけど何分もかかるのもあるなぁ
24やったことないけど自分もしかして13級レベルすらないのかなちょいとショック
必至ですか
必至って詰めろとはまた違うみたいだけど正直あんま意味わかってない
今日本屋行くから買うかどうかは別にして探してみます
一年前くらいに買った飯野建二って人の135手詰め将棋本持ってて後20問程で一周するんだけど5手詰めでも一瞬でわかるのもあるけど何分もかかるのもあるなぁ
24やったことないけど自分もしかして13級レベルすらないのかなちょいとショック
266 ：名無し名人：2012/01/29(日) 04:31:44.46 ID:lpghRyzD
きみ、たぶん初心タブだよ。
ozawa24に勝てたらまたきてね。
ozawa24に勝てたらまたきてね。
267 ：名無し名人：2012/01/29(日) 04:46:03.48 ID:5a/1QZ+H
必死とは、受けのない一手スキのことをいう。
268 ：名無し名人：2012/01/29(日) 04:56:59.69 ID:cSPXA4KP
>>266
君はその人か？ＡＵ携帯から初めて一昨日ぐらいに、その人物と対局したよ
見落としが酷い人だったから勝てたが最後、飛車ただで取ったら去って行った
携帯では見にくすぎてもうめちゃくちゃ指していたが勝てた
ちなみに俺は１５級で申し込んでいたが携帯将棋では中級どこまで行けるのか１５級から指そうとしていたが
あまりの画面の汚さに見にくさにオザワなんとかと一局だけ戦って登録脱退したよ
オザワと言う人はちなみに何者？
長年低級に君臨しているの？
あまりの見にくさに飛車をただで俺も取られたのを最後ただで取れて良かったよ
君はその人か？ＡＵ携帯から初めて一昨日ぐらいに、その人物と対局したよ
見落としが酷い人だったから勝てたが最後、飛車ただで取ったら去って行った
携帯では見にくすぎてもうめちゃくちゃ指していたが勝てた
ちなみに俺は１５級で申し込んでいたが携帯将棋では中級どこまで行けるのか１５級から指そうとしていたが
あまりの画面の汚さに見にくさにオザワなんとかと一局だけ戦って登録脱退したよ
オザワと言う人はちなみに何者？
長年低級に君臨しているの？
あまりの見にくさに飛車をただで俺も取られたのを最後ただで取れて良かったよ
269 ：名無し名人：2012/01/29(日) 06:22:20.31 ID:p39E/7vm
271 ：名無し名人：2012/01/29(日) 10:46:59.45 ID:dF5DZMp6
久保の石田流とどっちがよさげ？
内容は大体同じ？
内容は大体同じ？
>>270
オーディションワロタw
オーディションワロタw
273 ：名無し名人：2012/01/29(日) 12:24:32.78 ID:OS68U8kU
1300円も出すんじゃ送料で新品と変わらないよ
274 ：名無し名人：2012/01/29(日) 13:19:18.12 ID:QaAiuK8D
一生本読んだ。本組みの解説充実してて良いと思う。
急戦をあまり取り上げてないのは久保を意識して自重したのかな
急戦をあまり取り上げてないのは久保を意識して自重したのかな
石田流はやってんなぁ・・・
まぁ俺も先手での主流にしてるけどｗ
必然的に相振り飛車増えてメシマズ状態ｗ
居飛車相手ならまぁまぁ指せるけど、
相振り飛車にされるとあまり上手く指せない。
▲７六歩▽３四歩には▲２六歩しかないか。
でもこれだとゴキゲンがうぜぇんだよなぁ。
まぁ俺も先手での主流にしてるけどｗ
必然的に相振り飛車増えてメシマズ状態ｗ
居飛車相手ならまぁまぁ指せるけど、
相振り飛車にされるとあまり上手く指せない。
▲７六歩▽３四歩には▲２六歩しかないか。
でもこれだとゴキゲンがうぜぇんだよなぁ。
受ける青春の本もいいけどね。
アマチュア目線で本を書くほどプロは暇じゃないよな 勝負の世界だし
279 ：名無し名人：2012/01/29(日) 18:20:50.60 ID:md11Mr05
今更だが、寄せが見える本・基礎編は
１回目は解説が詳しくていいなと思ったけど
２回目はしつこい感があるし問題数も少ないしで
１冊ですませるつもりなら寄せの手筋200のほうがいいね
１回目は解説が詳しくていいなと思ったけど
２回目はしつこい感があるし問題数も少ないしで
１冊ですませるつもりなら寄せの手筋200のほうがいいね
>>276
この人きっと低級なんだろうな。飛車先突くのが少ないとか
この人きっと低級なんだろうな。飛車先突くのが少ないとか
低級がなんか言ってるよ
プロでも飛車先突くほうが減ってきているんじゃ・・・
っていうかプロの石田流見てないなぁ
菅井がずっと振り駒で後手番ひくし
先手番のときも２手目８４歩されて中飛車ばかり指してる
菅井がずっと振り駒で後手番ひくし
先手番のときも２手目８４歩されて中飛車ばかり指してる
たまたま立ち寄った本屋で5手詰めハンドブック二冊ゲット。ラッキーだった
285 ：名無し名人：2012/01/29(日) 21:33:14.49 ID:0xCQiR2H
よくわかる石田流は初級者むきじゃないな。
最初に読むなら久保の石田流から入った方が初手から一手づつ意味が解説されててわかりやすい。
最初に読むなら久保の石田流から入った方が初手から一手づつ意味が解説されててわかりやすい。
よくわかるシリーズはどの本も上級者～有段者向けだよ
よくわかるシリーズ、次に出るのは何だろう
288 ：名無し名人：2012/01/29(日) 21:49:49.47 ID:eCHMFx02
ほぼ間違いなく出る
よくわかる矢倉
よくわかる横歩取り new！
よくわかる石田流 new！
一昔前なら真っ先に出ただろうが・・・
よくわかる四間飛車 new！
よくわかる三間飛車
わりと出るかも
よくわかる居飛車穴熊
よくわかる右四間飛車
たぶんでない
よくわかる奇襲
よくわかる相掛かり
よくわかる矢倉
よくわかる横歩取り new！
よくわかる石田流 new！
一昔前なら真っ先に出ただろうが・・・
よくわかる四間飛車 new！
よくわかる三間飛車
わりと出るかも
よくわかる居飛車穴熊
よくわかる右四間飛車
たぶんでない
よくわかる奇襲
よくわかる相掛かり
よくわかる対振り位取り by米長ｗｗ
よくわからない横歩取り 藤井猛
そこは
よくわかる終盤術 藤井猛
だろ
よくわかる終盤術 藤井猛
だろ
292 ：名無し名人：2012/01/29(日) 22:17:46.95 ID:LQQb+CHk
なんでよくわかる相掛かりはでなさそうなの？
相掛かりだから
だから今執筆中だっての。
295 ：名無し名人：2012/01/30(月) 00:19:23.28 ID:Zify8YGL
野月本で十分分かりやすいだろ
棋書ミシュラン、うちのやうたんの本が最低ランクのＥ評価か
297 ：名無し名人：2012/01/30(月) 08:28:22.16 ID:jAlxZfYk
細かくチェックしている本もあったよ
定跡書や詰将棋の本のレビューは良い
定跡書や詰将棋の本のレビューは良い
目次読んだ時点でダメと評価される本なら結局ダメだよな
300 ：名無し名人：2012/01/30(月) 10:29:51.22 ID:wHuSLwyX
矢内の本って端角銀冠と４五歩早仕掛けのやつか？
四間飛車しか載ってないくせに何が振り飛車破りだ
四間飛車しか載ってないくせに何が振り飛車破りだ
記述がおかしい入門書じゃないの
302 ：名無し名人：2012/01/30(月) 11:11:57.39 ID:Gk72ZIbs
>>298
詰将棋は駄目。
詰将棋は駄目。
棋書ミシュランのレビューは多くの人に役立ってるしこのスレにも欠かせないな。
アンチの戯言など気にせずに頑張って欲しいな
アンチの戯言など気にせずに頑張って欲しいな
304 ：名無し名人：2012/01/30(月) 11:33:53.15 ID:jAlxZfYk
カテゴリー別に分けてあるのは正直助かる
306 ：名無し名人：2012/01/30(月) 14:49:15.22 ID:SUfaSCsE
目次しか読んでないで誤植の正誤表どうやって書くんだ？
詰将棋本を逆さにして解いてもあまり変わらない気がする
むしろ普通にしてなかなか解けないやつを逆さにして挑戦したら
案外解けることもある
むしろ普通にしてなかなか解けないやつを逆さにして挑戦したら
案外解けることもある
変わってるやん
309 ：名無し名人：2012/01/30(月) 15:26:19.27 ID:sO7sd9a6
いや、難しさの話だよ
逆さでやると難しいってレスがあったろ
逆さでやると難しいってレスがあったろ
盤面反転にして対局したらワンランク上に勝てるんじゃない？
前はよく詰将棋逆さにして解いてたけど
全然効果がないから今は普通に解いてるわ
全然効果がないから今は普通に解いてるわ
312 ：名無し名人：2012/01/30(月) 15:40:33.56 ID:lewkbeNi
314 ：名無し名人：2012/01/30(月) 15:53:02.62 ID:R+qsKMSK
そもそも詰将棋自体あんまり棋力ＵＰと関係ないわな
やっぱ序盤だろ？難しいのは。どうしてもここが、抜け出せないからＵＰしないんだわ俺。
やっぱ序盤だろ？難しいのは。どうしてもここが、抜け出せないからＵＰしないんだわ俺。
>>300
何調子に乗って批判してんだよ（笑）。
そういうお前こそ、この本１ページも読んで無いんだろうが。
少し前なら、振り飛車破りと言えば四間だし、中身も良い意味で初心者向けで、藤井や渡辺本より易しい。以前のこのスレでも、この本読んで早仕掛けが分かったと言ってる奴がいたはず。
何より、端玉（角じゃない！）銀冠の本ってほとんど無いから貴重。
批判されてるのは、当然訳の分からん入門書の方。
これも、以前のスレで話が出てただろうが。
何調子に乗って批判してんだよ（笑）。
そういうお前こそ、この本１ページも読んで無いんだろうが。
少し前なら、振り飛車破りと言えば四間だし、中身も良い意味で初心者向けで、藤井や渡辺本より易しい。以前のこのスレでも、この本読んで早仕掛けが分かったと言ってる奴がいたはず。
何より、端玉（角じゃない！）銀冠の本ってほとんど無いから貴重。
批判されてるのは、当然訳の分からん入門書の方。
これも、以前のスレで話が出てただろうが。
316 ：名無し名人：2012/01/30(月) 16:17:26.38 ID:R+qsKMSK
>>315
何必死になってんだよ 矢内の身内かなんかか？お前はアホ丸出しだなｗ
何必死になってんだよ 矢内の身内かなんかか？お前はアホ丸出しだなｗ
（角じゃない！）が謎
そもそも矢内の振り飛車破りはB評価だったはず
そもそも矢内の振り飛車破りはB評価だったはず
どうせゴースト本なんだからボロクソ評価でいいじゃない
>>317
>B評価だったはず
何だかんだ言って、ミシュランの評価に振り回されてる人たちだな。
ステマ！ステマ！騒ぐくらいなら、少しは自分で本買ってレビューしろよ。
じゃなきゃお前ら、このスレじゃ存在価値０だぞ。
>B評価だったはず
何だかんだ言って、ミシュランの評価に振り回されてる人たちだな。
ステマ！ステマ！騒ぐくらいなら、少しは自分で本買ってレビューしろよ。
じゃなきゃお前ら、このスレじゃ存在価値０だぞ。
よくよく見たら>>315の最後でちゃんと指摘されてるね…まあいいや
いつもスレ見てるだけだけどたまには情報を発信する側にも回らにゃいけんかのう
でもレビューの書き方わからんし何より最近の新刊にあまり興味のわくものがないんだよな
>>320
なるほど、振り飛車破りつながりでね
いつもスレ見てるだけだけどたまには情報を発信する側にも回らにゃいけんかのう
でもレビューの書き方わからんし何より最近の新刊にあまり興味のわくものがないんだよな
>>320
なるほど、振り飛車破りつながりでね
>>322
自分で買って、自分の棋力なりの感想を書けばいい。
それ読んでどう判断するかは、読み側の責任。自分と視点が違うと思えば無視すればいいし、最終的に立ち読みすれば、判断できるだろ。俺も立ち読みするきっかけくらいにしか、情報は当てにしていない。
それができなくてステマとか騒いでいる連中は、２ちゃんなんて危ない情報源を信用するなってこった。
自分で買って、自分の棋力なりの感想を書けばいい。
それ読んでどう判断するかは、読み側の責任。自分と視点が違うと思えば無視すればいいし、最終的に立ち読みすれば、判断できるだろ。俺も立ち読みするきっかけくらいにしか、情報は当てにしていない。
それができなくてステマとか騒いでいる連中は、２ちゃんなんて危ない情報源を信用するなってこった。
レビューしたら、レスが盗用されるからしないだけかもな
レビューの質が落ちたと嘆いてるのは中の人かもな
レビューの質が落ちたと嘆いてるのは中の人かもな
325 ：名無し名人：2012/01/30(月) 22:04:44.26 ID:5R8OJr2M
アフィのしくみがよくわからんのだが、
サイトにいっても、広告クリックしなきゃいいんじゃないの？
俺は広告クリックしたこと一度もないわ
サイトにいっても、広告クリックしなきゃいいんじゃないの？
俺は広告クリックしたこと一度もないわ
>>326
そうよ
そうよ
お前らがアフィのない善意で作った棋書サイト作れば利用してやるよ
でなければ単なるスレ汚し
でなければ単なるスレ汚し
以下ミシュランの話題禁止
>>328
このサイトが出版社の宣伝媒体になってるから仕方ない
そもそも購入検討スレなんだし今更何騒いでんだろうって感じ
ν速のステマブームに乗っかりたいんだろうけど
ここ最初から全然ステルスしてないし、元々そういう趣旨のスレだしなー
このサイトが出版社の宣伝媒体になってるから仕方ない
そもそも購入検討スレなんだし今更何騒いでんだろうって感じ
ν速のステマブームに乗っかりたいんだろうけど
ここ最初から全然ステルスしてないし、元々そういう趣旨のスレだしなー
文句あるやつは良質なまとめサイト作ってテンプレに入れればいいよ。そうすればこのスレに来たやつはそこを参考にするようになるから
ミシュランからアフィが消えないかぎり、もうムリだろう
将棋板住民の粘着度は異常だからな
戦争になってしまった
将棋板住民の粘着度は異常だからな
戦争になってしまった
334 ：名無し名人：2012/01/30(月) 22:58:06.88 ID:XWdAmww8
対矢倉急戦ガイドってどうかな？
僕のレベルだと急戦が多い(右四間、米長急戦、陽動振り飛車)から気になって質問しました。
僕のレベルだと急戦が多い(右四間、米長急戦、陽動振り飛車)から気になって質問しました。
335 ：名無し名人：2012/01/30(月) 23:01:46.31 ID:W8rgrxz6
>>334
対矢倉急戦ガイド
http://rocky-and-hopper.sakura.ne.jp/Kisho-Michelin/8399/978-4-8399-3463-7.htm
ろきほぱが本日付で評価Aに変更した良書だよ
即買うべし。
対矢倉急戦ガイド
http://rocky-and-hopper.sakura.ne.jp/Kisho-Michelin/8399/978-4-8399-3463-7.htm
ろきほぱが本日付で評価Aに変更した良書だよ
即買うべし。
336 ：名無し名人：2012/01/30(月) 23:04:21.28 ID:IzXKsJ0C
あと、棋書をたくさん読んでも弱いのは事実ですが、現在は早指2専用HNが二段手前にいます。
まぁ、「あれだけ読んで初段かよ」と言われれば、その通りです。(´･ω･`)
こういうのが痛いんだよなあ…アンチが居るのも分かるわ
まぁ、「あれだけ読んで初段かよ」と言われれば、その通りです。(´･ω･`)
こういうのが痛いんだよなあ…アンチが居るのも分かるわ
>>335
これは酷い
読まないでBとかAとか付けてるんだな
これのどこが良質なレビューなんだよ
＞ただ、残念だと思うのが復習問題。計34問=68pで、全体の1/3近くも占めている。まとめであれば、「羽生の結論」
＞（『羽生の頭脳』シリーズにおける各章冒頭でのまとめ）のようなものがあればよい。復習問題のページを△6二飛戦法に
＞充ててほしかったと思う。(2010Sep08)
＞
＞大きな勘違いをしていました。復習問題は計34問=34pで、全体の約1/7でした。これなら本文の分量も十分だと思いますので、
＞評価をBからAに変更します。大変申し訳ございませんでした。m(_ _;)m（匿名希望さん、ご指摘ありがとうございます）(2012Jan30追記)
これは酷い
読まないでBとかAとか付けてるんだな
これのどこが良質なレビューなんだよ
＞ただ、残念だと思うのが復習問題。計34問=68pで、全体の1/3近くも占めている。まとめであれば、「羽生の結論」
＞（『羽生の頭脳』シリーズにおける各章冒頭でのまとめ）のようなものがあればよい。復習問題のページを△6二飛戦法に
＞充ててほしかったと思う。(2010Sep08)
＞
＞大きな勘違いをしていました。復習問題は計34問=34pで、全体の約1/7でした。これなら本文の分量も十分だと思いますので、
＞評価をBからAに変更します。大変申し訳ございませんでした。m(_ _;)m（匿名希望さん、ご指摘ありがとうございます）(2012Jan30追記)
まさかとは思うが、図書館で借りて、さらっと読んだだけで、
いい加減にレビューした本なんてないだろ
もしそうだとしたら、軽蔑する
いい加減にレビューした本なんてないだろ
もしそうだとしたら、軽蔑する
340 ：名無し名人：2012/01/30(月) 23:34:30.42 ID:XWdAmww8
みなさんありがとう～。
最近振り飛車寄りだったけれど、矢倉は一番最初に覚えた戦い方で大好きな戦い方なの。
最近振り飛車寄りだったけれど、矢倉は一番最初に覚えた戦い方で大好きな戦い方なの。
なんで他人が金稼ぐのがそこまで悔しいのか分からない
叩くのが趣味なんだろ
あぁ気にいらない、今すぐ消えるべき
もうアフィやっても棋書情報提供してくれる派と
アフィステマ連呼肯定派は分かり合えないと思う
だからもういっそスレ分裂したらどうか
テンプレなしで実力者たちが正確に棋書の評価を繰り出す理想郷だぞ
アフィステマ連呼肯定派は分かり合えないと思う
だからもういっそスレ分裂したらどうか
テンプレなしで実力者たちが正確に棋書の評価を繰り出す理想郷だぞ
それでいいと思う
>>337みたいに読みもしないのに薦めるとかウザイだけだし
>>337みたいに読みもしないのに薦めるとかウザイだけだし
分裂先は名前欄に24のHNとコテ必須のスレ
当然級位者には発言は認められない
新刊情報や名無しの書き込みは「ステマ乙」と好きなだけ叩いて宜しい
当然級位者には発言は認められない
新刊情報や名無しの書き込みは「ステマ乙」と好きなだけ叩いて宜しい
>>341
なんでそういう思考になるのかわからない
読んでもいない本のレビュー書いて
2ｃｈで宣伝するなっての
ぼくはおかねがてにはいるならどんなきたないことでもやります＾ｑ＾
って額に紙でも貼り付けてそこらへん歩き回ってろよ
初心者スレにも沸いてただろ
なんでそういう思考になるのかわからない
読んでもいない本のレビュー書いて
2ｃｈで宣伝するなっての
ぼくはおかねがてにはいるならどんなきたないことでもやります＾ｑ＾
って額に紙でも貼り付けてそこらへん歩き回ってろよ
初心者スレにも沸いてただろ
しかしそこのサイトの影響力強すぎだろう・・
ランクＣのやつとか軒並みアマゾンでも価格が低くなる
読んだら普通に良い本だったりする
ランクＣのやつとか軒並みアマゾンでも価格が低くなる
読んだら普通に良い本だったりする
骨董のプロ達は自分が仕入れたものを評価して価格を上げてからアホに売ってる
読んでいない本をレビュー、の証拠あるの？
名誉毀損で捕まっても知らないよｗ
名誉毀損で捕まっても知らないよｗ
>>349
金稼ぐためなら何したっていいって考えはお母さんよくないと思うの
人に忌避される手段でお金を稼ぐことを擁護するのは
「その方法でお金を稼ぐ人」だけなのよ
いい、僕ちゃん
覚えておいてね
お金稼ぎたいならお願いだから全うな職業についてから、ね
金稼ぐためなら何したっていいって考えはお母さんよくないと思うの
人に忌避される手段でお金を稼ぐことを擁護するのは
「その方法でお金を稼ぐ人」だけなのよ
いい、僕ちゃん
覚えておいてね
お金稼ぎたいならお願いだから全うな職業についてから、ね
ABCの基準はよくわからんけど、評価低い本は安く手に入るので助かる
アフィを踏まなきゃいいだけなんだから、
ミシュランの話題やミシュランへのリンクは禁止な
ミシュランの話題やミシュランへのリンクは禁止な
>>353
つまんねーよお前
つまんねーよお前
358 ：名無し名人：2012/01/31(火) 08:48:06.22 ID:4XjGf/J1
この板に限らず、アフィリンクがスルーされることはありえない。
落としどころとしてあり得ないことを夢想しても無意味だから諦メロン。
ここがそもそもステマを含む棋書レビューのスレなんだから、
わざわざ外部アフィヘの誘導リンクなんていう基地害は紙んでくれ。
落としどころとしてあり得ないことを夢想しても無意味だから諦メロン。
ここがそもそもステマを含む棋書レビューのスレなんだから、
わざわざ外部アフィヘの誘導リンクなんていう基地害は紙んでくれ。
359 ：名無し名人：2012/01/31(火) 09:23:56.39 ID:lUn8FDT9
当方24の2級です。
天野宗歩手合集ってどうですか？
この前、将棋世界に載っていた天野宗歩の棋譜を試しに並べたら、
自分が弱いからだと思うけど、序盤がぐちゃぐちゃな感じで、凄く不愉快でした。
羽生の棋譜並べは楽しいのに・・・。
この不愉快な棋譜も解説付きで、
並べていくと理解が深まって、強くなっていくのかな？
羽生対森内100番とかの方が、棋譜並べの効果が大きい気がするのですが・・。
天野宗歩手合集ってどうですか？
この前、将棋世界に載っていた天野宗歩の棋譜を試しに並べたら、
自分が弱いからだと思うけど、序盤がぐちゃぐちゃな感じで、凄く不愉快でした。
羽生の棋譜並べは楽しいのに・・・。
この不愉快な棋譜も解説付きで、
並べていくと理解が深まって、強くなっていくのかな？
羽生対森内100番とかの方が、棋譜並べの効果が大きい気がするのですが・・。
羽生森内でいいよ
>>359
君の弱点は序盤がぐちゃぐちゃなことだ。序盤を勉強しなさい。
君の弱点は序盤がぐちゃぐちゃなことだ。序盤を勉強しなさい。
>>358
ここは棋書の情報スレなんだから、アフィでもなんでも価値ある情報があればいいんだよ。
単なるアフィ稼ぎで、表面的なレビューやってるとこなんて、すぐに淘汰されるから、俺たちにとってはどうでもいいんだよ。
いい加減、反アフィ厨だけでよそのスレを作ってでやってくれ。
明らかにお前らが騒ぎ出してから、このスレの情報量が落ちている。
とっとと失せろ！
ここは棋書の情報スレなんだから、アフィでもなんでも価値ある情報があればいいんだよ。
単なるアフィ稼ぎで、表面的なレビューやってるとこなんて、すぐに淘汰されるから、俺たちにとってはどうでもいいんだよ。
いい加減、反アフィ厨だけでよそのスレを作ってでやってくれ。
明らかにお前らが騒ぎ出してから、このスレの情報量が落ちている。
とっとと失せろ！
363 ：名無し名人：2012/01/31(火) 09:57:59.13 ID:7glGKlRX
ここまで露骨なアフィは２ちゃんでもここだけだぞ
ニュー速のステマ騒動にかこつけた荒らしが居座ってるだけだから、どうこう言ってもしゃあない。
365 ：名無し名人：2012/01/31(火) 10:03:15.49 ID:g9P80Vu5
>>359
そんな古いおっさんの棋譜並べるのはないね。
通を気取りたい気持ちはわかるよ。わかる
でも同じ並べるならこっちが断然おすすめだね。
永世竜王への軌跡
http://rocky-and-hopper.sakura.ne.jp/Kisho-Michelin/8399/978-4-8399-3236-7.htm
そんな古いおっさんの棋譜並べるのはないね。
通を気取りたい気持ちはわかるよ。わかる
でも同じ並べるならこっちが断然おすすめだね。
永世竜王への軌跡
http://rocky-and-hopper.sakura.ne.jp/Kisho-Michelin/8399/978-4-8399-3236-7.htm
>>359
宗歩の棋譜を並べてたら、将棋というのはこういう風にできてるんだなというのが何となく分かってくる。
宗歩の棋譜を並べてたら、将棋というのはこういう風にできてるんだなというのが何となく分かってくる。
ただ、本の値段を見たら普通の人は羽生森内の方を買うだろね。
368 ：名無し名人：2012/01/31(火) 10:34:13.67 ID:GTCQIN/i
羽生谷川を買えよ
370 ：名無し名人：2012/01/31(火) 10:39:51.54 ID:g9P80Vu5
>>368
羽生谷川はたしかにおすすめ
谷川VS羽生100番勝負
http://rocky-and-hopper.sakura.ne.jp/Kisho-Michelin/8197/4-8197-0210-6.htm
ただ、今は時期が悪いね。お値段高いよ
通常時は3000以下で買えるから待つことだ。
羽生谷川はたしかにおすすめ
谷川VS羽生100番勝負
http://rocky-and-hopper.sakura.ne.jp/Kisho-Michelin/8197/4-8197-0210-6.htm
ただ、今は時期が悪いね。お値段高いよ
通常時は3000以下で買えるから待つことだ。
>>359
誰の棋譜どうこう以前に、並べ方がおかしいんじゃね？
誰の棋譜どうこう以前に、並べ方がおかしいんじゃね？
372 ：名無し名人：2012/01/31(火) 10:42:38.60 ID:4XjGf/J1
373 ：名無し名人：2012/01/31(火) 10:47:08.45 ID:4XjGf/J1
それから、ステマ騒動は無関係。
ステマかどうかは所詮疑惑でしかないのだし
ステマに対してはレビュー「内容が」おかしいという
スレの「趣旨に沿った議論により」対抗が可能であるから。
アフィはスレの趣旨に反しているから許されない。
そもそも2chでも削除対象であるからスルーはありえない。
アフィは紙ね。
ステマかどうかは所詮疑惑でしかないのだし
ステマに対してはレビュー「内容が」おかしいという
スレの「趣旨に沿った議論により」対抗が可能であるから。
アフィはスレの趣旨に反しているから許されない。
そもそも2chでも削除対象であるからスルーはありえない。
アフィは紙ね。
どんどんアフィ貼れ
どんどん反対レスしろ
荒れるのは観てて楽しいからな
どんどん反対レスしろ
荒れるのは観てて楽しいからな
375 ：名無し名人：2012/01/31(火) 11:29:20.24 ID:7glGKlRX
お前の存在が宣伝
rocky-and-hopperとミシュランをあぼーん設定すればいい
378 ：名無し名人：2012/01/31(火) 12:25:15.20 ID:VhnqS2F3
>>378
勝手にスレの趣旨を決めるの止めてくれる？
勝手にスレの趣旨を決めるの止めてくれる？
嫌儲スレｗ
381 ：名無し名人：2012/01/31(火) 13:00:59.46 ID:4XjGf/J1
善意とか、せいぜいギブアンドテイクでこのスレは成り立っていた。
アフィを貼るだけでここに書かないようなやつが蔓延るようでは
アホらしくて書く気にならない…となれば書き込みは減る。
逆にアフィでもなんでも構わないというやつはそこを見に行けばいいわけで
ここにリンクを貼る行為を擁護する実益はない。論理的におかしい。
アフィ叩きはこのスレに何ら負の影響を与えないし、アフィは与える。
アフィを貼るだけでここに書かないようなやつが蔓延るようでは
アホらしくて書く気にならない…となれば書き込みは減る。
逆にアフィでもなんでも構わないというやつはそこを見に行けばいいわけで
ここにリンクを貼る行為を擁護する実益はない。論理的におかしい。
アフィ叩きはこのスレに何ら負の影響を与えないし、アフィは与える。
アフィは独占状態なの？競争すればいいじゃん
>>382
自分は何もしたくないけど、他人が何かして金をもらうのは許せないってニートばかりなんですよ
自分は何もしたくないけど、他人が何かして金をもらうのは許せないってニートばかりなんですよ
上のほうにある相振りレボリューションという本は相振り初心者でも読める内容でしょうか？
先手石田流にした時によく相振りにされて困っています・・
先手石田流にした時によく相振りにされて困っています・・
ぶっちゃけこのスレが機能しなくなったら、表面的でもレビューがあるアフィサイトを参考にする奴は増える
このアフィ反対レスはアフィサイト管理人の自演なんだよ！！！
このアフィ反対レスはアフィサイト管理人の自演なんだよ！！！
389 ：名無し名人：2012/01/31(火) 13:37:44.49 ID:XMj1tO7x
嫌アフィ厨は、他人の足を引っ張るだけで
生産的なことを何もしてないのに
それを正義だと勘違いしている
このスレであれば、アフィを連呼するより
だまって棋書の感想でも書いた方が読み手には有益だろう
生産的なことを何もしてないのに
それを正義だと勘違いしている
このスレであれば、アフィを連呼するより
だまって棋書の感想でも書いた方が読み手には有益だろう
390 ：名無し名人：2012/01/31(火) 13:39:44.23 ID:XMj1tO7x
>>388
頼むから、情報交換の場所を壊さないでくれ
頼むから、情報交換の場所を壊さないでくれ
嫌アフィ言ってる奴にはなにを言っても無駄だよ
ノリがN速だからね
ノリがN速だからね
もしもこのスレをコピペして書評してたのなら叩かれるのは当然だけど。。
叩くのは勝手だけど、叩くなというのはおかしい
394 ：名無し名人：2012/01/31(火) 14:36:54.02 ID:4XjGf/J1
場を壊してるのはアフィ貼るやつと叩きをスルーできないやつ。
アフィ叩きは当たり前であって、これを止める選択肢は存在しないから。
あり得る選択肢の中から解決策は考えような。
アフィ叩きは当たり前であって、これを止める選択肢は存在しないから。
あり得る選択肢の中から解決策は考えような。
そろそろ名誉毀損で訴えられても仕方ないと思う
397 ：359：2012/01/31(火) 14:58:08.85 ID:lUn8FDT9
羽生谷川も渡辺明の棋譜集も持っているけど、
天野宗歩手合集を評価する人って、
どういう所を評価しているのかな？って思ってました。
序盤から終盤に至るまで、現代の棋譜集より優れていること
って何かあるのでしょうか？
＞３６６さんの
将棋というのはこういう風にできているの
がわかってくるというのはどういうことでしょうか？
天野宗歩手合集を評価する人って、
どういう所を評価しているのかな？って思ってました。
序盤から終盤に至るまで、現代の棋譜集より優れていること
って何かあるのでしょうか？
＞３６６さんの
将棋というのはこういう風にできているの
がわかってくるというのはどういうことでしょうか？
最近矢倉で角交換されて左美濃に組まれて
なんなんだと思ったら対矢倉 左美濃作戦が本屋にあった
これかと思って読んでみたら、角交換後の左美濃はこれっぽっちも書いて無かった
なんなんだ角交換して左美濃に組む２４の奴らは・・・
なんなんだと思ったら対矢倉 左美濃作戦が本屋にあった
これかと思って読んでみたら、角交換後の左美濃はこれっぽっちも書いて無かった
なんなんだ角交換して左美濃に組む２４の奴らは・・・
>>398
普通に角換わりっぽく指せば、玉頭がスカスカの分、対左美濃の方が指しやすくない？
普通に角換わりっぽく指せば、玉頭がスカスカの分、対左美濃の方が指しやすくない？
>>386
つ「なんでも三間飛車」
つ「なんでも三間飛車」
402 ：名無し名人：2012/01/31(火) 15:28:57.41 ID:g+KolUy7
今回のミシュラン騒動でアクセス数増えたんだろうな
これまでそれほど注目されてたわけでもないのに
結果的にアンチが騒ぐほど宣伝になるとは皮肉なもんだｗ
これまでそれほど注目されてたわけでもないのに
結果的にアンチが騒ぐほど宣伝になるとは皮肉なもんだｗ
403 ：名無し名人：2012/01/31(火) 15:31:30.63 ID:g9P80Vu5
>>386
戸辺流相振りなんでも三間飛車
http://rocky-and-hopper.sakura.ne.jp/Kisho-Michelin/8399/978-4-8399-3162-9.htm
三間飛車を指すやつでこれを読んでないやつはいないというくらいの本
絶版3年といわれる3年目まであと2ヶ月。早く買おう
戸辺流相振りなんでも三間飛車
http://rocky-and-hopper.sakura.ne.jp/Kisho-Michelin/8399/978-4-8399-3162-9.htm
三間飛車を指すやつでこれを読んでないやつはいないというくらいの本
絶版3年といわれる3年目まであと2ヶ月。早く買おう
404 ：名無し名人：2012/01/31(火) 15:35:49.38 ID:4XjGf/J1
勘違いしないでもらいたいが、アフィサイト自体を叩く気はないし
その宣伝になろうがなるまいがどうでもいいから、その手は全くの無駄。
アフィのリンクをここに貼るな、問題点はそこだから。
その宣伝になろうがなるまいがどうでもいいから、その手は全くの無駄。
アフィのリンクをここに貼るな、問題点はそこだから。
405 ：名無し名人：2012/01/31(火) 15:39:36.77 ID:XMj1tO7x
>>400 2筋の歩を飛車で交換される分だけ左美濃は損だわな
>>404
荒らしが荒らし目的でやってることに何言っても無駄だって。
荒らしが荒らし目的でやってることに何言っても無駄だって。
こういうキチガイがいるのは仕方ない
貼るなっつったって無駄無駄
貼るなっつったって無駄無駄
リンク貼っても荒らしの仕業ということになれば
一番得するのはアフィ管理人
一番得するのはアフィ管理人
花村の評伝キタ！！！！
>>408
もう流石にこのスレにはアフィサイトから買うヤツはおらんじゃろう
もう流石にこのスレにはアフィサイトから買うヤツはおらんじゃろう
411 ：名無し名人：2012/01/31(火) 16:38:18.43 ID:4XjGf/J1
アフィリンクで釣ろうとしている対象は情報弱者だから
情報弱者のためにアフィリンクには必ず批判をいれなければ。
その後スルーすれば荒れないから。
情報弱者のためにアフィリンクには必ず批判をいれなければ。
その後スルーすれば荒れないから。
アフィサイトはどんどん貼って行こうぜー
他に参考になるの少ないし
他に参考になるの少ないし
定跡書なら戦法スレに行けば大体レビューあるからな
415 ：名無し名人：2012/01/31(火) 18:34:09.05 ID:mGfLbVtL
よくわかる石田流の対棒金の章は、
大介の石田流の極意の対棒金の章と比べてどうなの？
大介の石田流の極意の対棒金の章と比べてどうなの？
月数万くらいでガタガタ言うヤツがなんでこんなに多いの？
アフィサイトが嫌なら見なきゃいいじゃん。
俺は役に立ったアフィサイトならお礼の意味でそこから本買うなりするけど。
自分がカネ払うわけじゃないのに何でそんなに嫌うのか素で分からん。
アフィサイトが嫌なら見なきゃいいじゃん。
俺は役に立ったアフィサイトならお礼の意味でそこから本買うなりするけど。
自分がカネ払うわけじゃないのに何でそんなに嫌うのか素で分からん。
417 ：名無し名人：2012/01/31(火) 19:37:14.43 ID:4XjGf/J1
とことん頭が悪いのがいるようだが、
アフィは悪くないし見たいやつは勝手に見ればいい。
ここに貼るな、というのが唯一の対立点なんだよ。
そして、貼るなというのが完全に正しいんだ。ルールだから。
アフィは悪くないし見たいやつは勝手に見ればいい。
ここに貼るな、というのが唯一の対立点なんだよ。
そして、貼るなというのが完全に正しいんだ。ルールだから。
>>417
マイルールですか？
マイルールですか？
419 ：名無し名人：2012/01/31(火) 19:41:42.03 ID:7glGKlRX
稼いでる額の大小ではないんだよ。
自分のサイトだけでやればいいのにわざわざ出張して
貼り付けてくるのが気持ち悪い。そのサイト内でやってくれ
自分のサイトだけでやればいいのにわざわざ出張して
貼り付けてくるのが気持ち悪い。そのサイト内でやってくれ
自分が損しないなら誰が儲けようがどうでもいい
>>419
その議論も自分のブログでやってくれ。
その議論も自分のブログでやってくれ。
422 ：名無し名人：2012/01/31(火) 20:10:28.54 ID:4XjGf/J1
423 ：名無し名人：2012/01/31(火) 20:11:21.06 ID:yx136k3n
アフィとかどうでもいいから棋書について語ってくれ
このスレ棋書買う時とか参考にしてんだよ
このスレ棋書買う時とか参考にしてんだよ
アフィではないぞ
「内藤のカンタン必至」
http://book.mycom.co.jp/book/978-4-8399-4184-0/978-4-8399-4184-0.shtml
「東海の鬼 花村元司伝」
http://book.mycom.co.jp/book/978-4-8399-4203-8/978-4-8399-4203-8.shtml
「内藤のカンタン必至」
http://book.mycom.co.jp/book/978-4-8399-4184-0/978-4-8399-4184-0.shtml
「東海の鬼 花村元司伝」
http://book.mycom.co.jp/book/978-4-8399-4203-8/978-4-8399-4203-8.shtml
＞将棋世界の人気付録を書籍化する将棋世界付録傑作選シリーズ
これはちょっと面白いかもしれない。
これはちょっと面白いかもしれない。
必至問題好きだなあ 難しいけど
これはよさそうだな
>>425
じゃあ少し前によく話題になってた「穴熊崩し２００」とか「藤井矢倉」とかも期待できるかな？
じゃあ少し前によく話題になってた「穴熊崩し２００」とか「藤井矢倉」とかも期待できるかな？
定跡ものは出るかどうか微妙だな
広告は削除の対象だよ
実際したらばと比べて広告レス少ないだろ
実際したらばと比べて広告レス少ないだろ
・2009年
対一手損角換わり・先手早繰り銀
サトカナ 次の一手
渡辺明 次の一手
寄せのトレーニング 3手必至
対後手三間飛車急戦の基本
《新手ポカ妙手選2008年版》
《伊藤果に挑戦！9手詰》
《穴熊くずしのメカニズム》
【7手詰ミニハンドブック】
王位戦名場面集
最新の横歩取り△８五飛戦法
矢倉右四間飛車の攻防
・2010年
対四間飛車棒銀戦法
短編詰将棋傑作集
《受けと凌ぎ》
2手目△７四歩の世界
【内藤國夫の一手必至】
《新手ポカ妙手選2009年度版》
飯島流引き角戦法
阪田流向かい飛車戦法
《穴熊 受けのテクニック》
駒の輝き
対後手三間飛車 いきなり早仕掛け
広瀬章人王位の軌跡
対一手損角換わり・先手早繰り銀
サトカナ 次の一手
渡辺明 次の一手
寄せのトレーニング 3手必至
対後手三間飛車急戦の基本
《新手ポカ妙手選2008年版》
《伊藤果に挑戦！9手詰》
《穴熊くずしのメカニズム》
【7手詰ミニハンドブック】
王位戦名場面集
最新の横歩取り△８五飛戦法
矢倉右四間飛車の攻防
・2010年
対四間飛車棒銀戦法
短編詰将棋傑作集
《受けと凌ぎ》
2手目△７四歩の世界
【内藤國夫の一手必至】
《新手ポカ妙手選2009年度版》
飯島流引き角戦法
阪田流向かい飛車戦法
《穴熊 受けのテクニック》
駒の輝き
対後手三間飛車 いきなり早仕掛け
広瀬章人王位の軌跡
・2011年
《伊藤果に挑戦！》
【四間飛車穴熊の極意（上）】
【四間飛車穴熊の極意（下）】
《受けと凌ぎ2》
二枚落ち必須手筋
《新手ポカ妙手選2010年度版》
【1手・3手必至】
記録係は見た！
塚田流急戦の極意
《藤井矢倉の原理》
《藤井矢倉の攻防》
勝浦修詰将棋傑作集
・2012年
対５五歩中飛車”杜の都定跡”（初・中級編）
《受けと凌ぎ3》
将棋タウンの将棋世界まとめページより。
http://www.shogitown.com/book/sekai/index.html
【】は書籍化されたもの、《》は付録としてシリーズとなっているもの。
この後書籍化されそうなのは
・新手ポカ妙手選
・伊藤果に挑戦
・穴熊崩し、穴熊受け
・受けと凌ぎ
・藤井矢倉
辺りだろうか。
《伊藤果に挑戦！》
【四間飛車穴熊の極意（上）】
【四間飛車穴熊の極意（下）】
《受けと凌ぎ2》
二枚落ち必須手筋
《新手ポカ妙手選2010年度版》
【1手・3手必至】
記録係は見た！
塚田流急戦の極意
《藤井矢倉の原理》
《藤井矢倉の攻防》
勝浦修詰将棋傑作集
・2012年
対５五歩中飛車”杜の都定跡”（初・中級編）
《受けと凌ぎ3》
将棋タウンの将棋世界まとめページより。
http://www.shogitown.com/book/sekai/index.html
【】は書籍化されたもの、《》は付録としてシリーズとなっているもの。
この後書籍化されそうなのは
・新手ポカ妙手選
・伊藤果に挑戦
・穴熊崩し、穴熊受け
・受けと凌ぎ
・藤井矢倉
辺りだろうか。
>>434
今のブームに便乗して「記録係のミタ」が出たりするかもｗ
今のブームに便乗して「記録係のミタ」が出たりするかもｗ
アフィって記事+広告だから記事ってみなされるんじゃないのかな?
純粋な広告とは違うでしょ
純粋な広告とは違うでしょ
四間穴熊の急所２はまだかってんだよ！！！！！！
将棋タウンもアフィじゃん
アフィ嫌いの言うこと聞いてたら、棋書の情報をリンク出来なくなるな
アフィ嫌いの言うこと聞いてたら、棋書の情報をリンク出来なくなるな
ミシュランが嫌いなら、他のサイトが、いいレビューしてるのをはれ
それならスレ読者に棋書の情報が伝わる スレにプラスになる
はるなってのは無理 スレにとってマイナスにしかならない
アフィがルール違反だと主張するなら削除依頼してこい
却下されたら自分の認識が間違ったままスレを荒らしてしまったと反省しろ
それならスレ読者に棋書の情報が伝わる スレにプラスになる
はるなってのは無理 スレにとってマイナスにしかならない
アフィがルール違反だと主張するなら削除依頼してこい
却下されたら自分の認識が間違ったままスレを荒らしてしまったと反省しろ
おちつけよロキホパ
NHKの付録も書籍化してくれよ
アフィ乞食は今日も必死だねえ
32Pを64Pと間違えるような初段のレビューがそこまで必要なのか？読んでないって事だろ？
月数万かうらやましいな
俺もアフィで儲けたい
俺もアフィで儲けたい
スレが伸びまくるなｗ
>>424 花村元司なつかしす
25年ほど前に、将棋会館の２階道場で将棋を指してたら、
道場の係員に「これからプロ棋士の対局見学ですよ」と言われて、
希望者10人くらいで、４階？の対局室の将棋を見学しました。(約10分)
そのときの棋士が花村元司でした。
花村九段は長考してたようでしたが、「せっかく見学にきたんだから」と言って、ハシッと指してくれました。
晩年に近く、東海の鬼といわれた頃の面影はなかったですが、花村先生のファンサービスに感動しました。
だから今でも、花村九段の弟子の、森下九段と深浦九段のファンです。
25年ほど前に、将棋会館の２階道場で将棋を指してたら、
道場の係員に「これからプロ棋士の対局見学ですよ」と言われて、
希望者10人くらいで、４階？の対局室の将棋を見学しました。(約10分)
そのときの棋士が花村元司でした。
花村九段は長考してたようでしたが、「せっかく見学にきたんだから」と言って、ハシッと指してくれました。
晩年に近く、東海の鬼といわれた頃の面影はなかったですが、花村先生のファンサービスに感動しました。
だから今でも、花村九段の弟子の、森下九段と深浦九段のファンです。
>>397
平面幾何の問題を解くときに補助線を一本引いたら問題の答えが一瞬で分かることがあるけど、
将棋もそれに似たところがあって、
宗歩の棋譜並べをすると、その補助線の引き方が何となく分かるようになるという、まあそんな感じ。
平面幾何の問題を解くときに補助線を一本引いたら問題の答えが一瞬で分かることがあるけど、
将棋もそれに似たところがあって、
宗歩の棋譜並べをすると、その補助線の引き方が何となく分かるようになるという、まあそんな感じ。
石田流に４２玉～６６歩～６４歩～７８飛とする順が載ってる棋書ってどれ？
最近の本にはほとんど載ってる。
石田流の基本 戸部
よくわかる石田流 高崎
久保の石田流
勝てる石田流 大介
佐藤康光の石田流破り
このへんでおｋ？
これらより古いのは見なくてよい？
よくわかる石田流 高崎
久保の石田流
勝てる石田流 大介
佐藤康光の石田流破り
このへんでおｋ？
これらより古いのは見なくてよい？
452 ：名無し名人：2012/02/01(水) 05:28:36.72 ID:8676ZBca
アフィをスルーして解決するという選択肢は 無 い から
アフィはもちろん擁護もやめたほうがいいよ？
擁護するスレにも必ず叩きが来るから、その分だけ荒れる
アフィはもちろん擁護もやめたほうがいいよ？
擁護するスレにも必ず叩きが来るから、その分だけ荒れる
荒らしの言い訳なんてしなくて良いから
>>452
がいなくなったら静か
がいなくなったら静か
455 ：名無し名人：2012/02/01(水) 07:43:14.37 ID:8676ZBca
>>453-454
それこそお前らにそのままブーメランだよ。
俺はアフィ貼りやその擁護にしか反応しない。
それに対して>>453-454の趣旨からお前らが反応するなら
お前らのレスこそが完全にその趣旨に妥当することになる。
馬鹿にわかるように言えば、お前らが書かなければ静かになるわけだ。
それこそお前らにそのままブーメランだよ。
俺はアフィ貼りやその擁護にしか反応しない。
それに対して>>453-454の趣旨からお前らが反応するなら
お前らのレスこそが完全にその趣旨に妥当することになる。
馬鹿にわかるように言えば、お前らが書かなければ静かになるわけだ。
アフィリンク貼り付けてる奴はマジで何が嫌がられてるのか理解できてないんだから相手するだけ無駄だよ
いや嫌がられること理解して貼ってるだろ
458 ：359：2012/02/01(水) 08:54:18.06 ID:X7hV9z3A
>448
わかりやすい説明ありがとうございます。
なんとなく、今の自分の将棋に足りない部分のような気がします。
一生ものなので、買ってみようと思います。
わかりやすい説明ありがとうございます。
なんとなく、今の自分の将棋に足りない部分のような気がします。
一生ものなので、買ってみようと思います。
459 ：名無し名人：2012/02/01(水) 08:54:18.76 ID:8676ZBca
>>456
貼ってる本人を相手してるというよりも、
情報弱者がうっかりアフィリンクを辿って買わないように
当該リンク周辺に批判を残すことが主な目的だから。
「何か問題があるんだな」と回避させればいいわけね。
アフィ貼りに釣果を与えてはいけない。エスカレートするから。
いくら貼っても逆効果であることを比較的長期の期間において
理解させれば、なくなる。第三者の荒らしも長続きはしないし。
繰り返しになるが、アフィリンクを貼ることを許さないのは
このスレ固有のことではなく、あらゆる板で同じことであると
理解できれば、それをスルーさせることが不可能であることも
また同時に理解できるだろう。それは着地点としてありえない。
貼ってる本人を相手してるというよりも、
情報弱者がうっかりアフィリンクを辿って買わないように
当該リンク周辺に批判を残すことが主な目的だから。
「何か問題があるんだな」と回避させればいいわけね。
アフィ貼りに釣果を与えてはいけない。エスカレートするから。
いくら貼っても逆効果であることを比較的長期の期間において
理解させれば、なくなる。第三者の荒らしも長続きはしないし。
繰り返しになるが、アフィリンクを貼ることを許さないのは
このスレ固有のことではなく、あらゆる板で同じことであると
理解できれば、それをスルーさせることが不可能であることも
また同時に理解できるだろう。それは着地点としてありえない。
異様なまでにアフィで儲けられることが嫌なんだな
お前の中では当然の感覚みたいだけど、普通そこまで過敏にならんぞ
お前の中では当然の感覚みたいだけど、普通そこまで過敏にならんぞ
>>460
自分の感覚がマジョリティだと思ってるお前がおかしい
自分の感覚がマジョリティだと思ってるお前がおかしい
・アフィサイトのリンクを貼る事は禁止
・貼られたアフィサイトのリンクに反応する事も禁止
・貼られたアフィサイトのリンクに反応している人に反応する事も禁止
・その他アフィサイトに関する話題は一切禁止
・上記の禁止事項を守らない人が居たら速やかにNG登録、一切関わらないこと
とりあえず荒らし対策のルールはこれでおk
・貼られたアフィサイトのリンクに反応する事も禁止
・貼られたアフィサイトのリンクに反応している人に反応する事も禁止
・その他アフィサイトに関する話題は一切禁止
・上記の禁止事項を守らない人が居たら速やかにNG登録、一切関わらないこと
とりあえず荒らし対策のルールはこれでおk
463 ：名無し名人：2012/02/01(水) 10:35:43.12 ID:32dkL+QF
そのローカルルールは無意味。
アフィを貼るやつがいなければそもそもそれ以下のルールは無用だし
アフィが貼られたのに誰も反応しないことはアフィ貼りを単に助長するだけ。
アフィリンクは禁止なんだからそれを利する方向への誘導はありえない。
アフィを貼るやつがいなければそもそもそれ以下のルールは無用だし
アフィが貼られたのに誰も反応しないことはアフィ貼りを単に助長するだけ。
アフィリンクは禁止なんだからそれを利する方向への誘導はありえない。
アフィリンクは本当に禁止なの？
それなら納得するけどね。
それなら納得するけどね。
466 ：名無し名人：2012/02/01(水) 11:04:18.44 ID:gtDIicES
アフォが来なければそもそもこのスレは平和で
アフォが発言したのに対してレスするのはアフォを喜ばすだけ。
アフォは無視が一番嫌いなんだから
アフォが発言したのに対してレスするのはアフォを喜ばすだけ。
アフォは無視が一番嫌いなんだから
それでは次のニュースです。
468 ：名無し名人：2012/02/01(水) 11:30:43.63 ID:32dkL+QF
アフィリンクは禁止。ここに争いはない。
現実的に全てに対して削除が追いつかないことは
他のあらゆる荒らし等の場合と同じことであり、
正当化の理由とはなりえない。
逆にアフィのリンクを貼ることの利益は何もない。
見たいやつは勝手に見ればよく、ブックマークでもしとけ。
一部引用や頭のh抜きのurlが貼られることはないあたり
自演が強く疑われているところ。
現実的に全てに対して削除が追いつかないことは
他のあらゆる荒らし等の場合と同じことであり、
正当化の理由とはなりえない。
逆にアフィのリンクを貼ることの利益は何もない。
見たいやつは勝手に見ればよく、ブックマークでもしとけ。
一部引用や頭のh抜きのurlが貼られることはないあたり
自演が強く疑われているところ。
アフィリンクが貼られて喜ぶのはご本人だけだよね
勝手にアフィを貼るやつが消えないかぎり、この流れは続くと思うよ
レビューする気力が萎えるし
勝手にアフィを貼るやつが消えないかぎり、この流れは続くと思うよ
レビューする気力が萎えるし
ステマアフィ連呼が来てからミシュランのURLを直接貼り付ける輩が激増したんだがな
本当に誰が貼ってるんだろうな
本当に誰が貼ってるんだろうな
471 ：名無し名人：2012/02/01(水) 12:17:24.25 ID:XySjUWTC
アフィリンクが貼られて喜ぶのはご本人だけ
アフィを批判するまで自演か？
ここのスレのやつらはなんで荒らしを擁護してんだよｗ
広告が削除対象なら黙って削除依頼
同じ奴が貼ってるなら荒らし報告もしとけ
それが出来ないならアフィ禁止って言いたいだけの荒らし
スレ潰し、頑張ってますってかwww
同じ奴が貼ってるなら荒らし報告もしとけ
それが出来ないならアフィ禁止って言いたいだけの荒らし
スレ潰し、頑張ってますってかwww
このスレは過去にもテンプレを巡る基地外じみた攻防とかあったし
今さら驚きやしないよ
今さら驚きやしないよ
477 ：名無し名人：2012/02/01(水) 13:04:44.66 ID:gtDIicES
みんなアフォ
保 安 院 全 員 ア ホ
反対から読んでも
ホ ア ン イ ン ゼ ン イ ン ア ホ
保 安 院 全 員 ア ホ
反対から読んでも
ホ ア ン イ ン ゼ ン イ ン ア ホ
478 ：名無し名人：2012/02/01(水) 13:22:30.80 ID:32dkL+QF
荒らしは本人に利益がない。
動機に利益がない犯罪は禁圧の必要性が低いから軽いんだ。
これは動機に利益のある窃盗等の罪がない器物損壊にくらべて
極端に重い法定刑が規定されていることがその典型的な例。
アフィ貼りは動機に利益があるから許容できない。
動機に利益がない犯罪は禁圧の必要性が低いから軽いんだ。
これは動機に利益のある窃盗等の罪がない器物損壊にくらべて
極端に重い法定刑が規定されていることがその典型的な例。
アフィ貼りは動機に利益があるから許容できない。
もういちいちめんどくさいからリンク外せよ
480 ：名無し名人：2012/02/01(水) 13:48:37.23 ID:JroSWTY+
アフィがダメなら通販サイトもダメだよね
481 ：名無し名人：2012/02/01(水) 13:53:17.60 ID:oty+kNWU
通販サイトが２ちゃんのスレで宣伝してたら叩かれるだろう
そういうことだよ。自分のサイトだけでやってれば問題ない。
そういうことだよ。自分のサイトだけでやってれば問題ない。
482 ：名無し名人：2012/02/01(水) 14:03:54.53 ID:JroSWTY+
棋書スレで通販サイトをのせて
「新刊来たぞ」なんてレスしても叩かれることは少ないと思うが
通販サイトの関係者が自分の所で買ってもらおうと思って
宣伝してる可能性もあるのにね
「新刊来たぞ」なんてレスしても叩かれることは少ないと思うが
通販サイトの関係者が自分の所で買ってもらおうと思って
宣伝してる可能性もあるのにね
483 ：名無し名人：2012/02/01(水) 14:08:56.04 ID:XhP2nMTR
「我、敗れたり」を推奨します。
484 ：名無し名人：2012/02/01(水) 14:14:12.88 ID:oOKeTVgW
つうかamazonのリンクのせても「おまえアマゾンの社員だろ ステマするな」ってことになるじゃん？
ならないけど
じゃっかあしい
487 ：名無し名人：2012/02/01(水) 14:49:16.85 ID:gtDIicES
488 ：名無し名人：2012/02/01(水) 16:08:32.45 ID:c7F9K8Be
マイナビの本薦めたら、｢お前マイナビの社員だろ？｣ってならないのか？
CMとか広告も絶対許せないのかなｗ
見返りのためにコンテンツを作る。商品を作って売る。
当然のことなのに、ネット関係だと異常な拒否反応を示す人が結構いるんだよな
順位戦の月５００円なんて死んでも払わない！とかな
見返りのためにコンテンツを作る。商品を作って売る。
当然のことなのに、ネット関係だと異常な拒否反応を示す人が結構いるんだよな
順位戦の月５００円なんて死んでも払わない！とかな
490 ：名無し名人：2012/02/01(水) 16:53:54.55 ID:zFAtCk08
アホなんだろう
ここ何スレ?
将棋板自治スレ
493 ：名無し名人：2012/02/01(水) 17:34:37.75 ID:rNe7gPl+
問題視されてるんだからとりあえずアフィを貼らなければいいじゃない
どんだけ貼りたいんだよ…
アフィ叩きもうざいけど荒れるのわかってて頑なに貼るほうもどうかしてるわ
どんだけ貼りたいんだよ…
アフィ叩きもうざいけど荒れるのわかってて頑なに貼るほうもどうかしてるわ
494 ：名無し名人：2012/02/01(水) 17:35:30.75 ID:YbG5Qna1
じゃっかあしい
495 ：名無し名人：2012/02/01(水) 17:45:12.93 ID:oty+kNWU
創元社の予告より
将棋最強ブックス
最新振り飛車破り〈上〉
ゴキゲン中飛車破り・角交換振り飛車破り・石田流破り
屋敷伸之著
将棋最強ブックス
最新振り飛車破り〈上〉
ゴキゲン中飛車破り・角交換振り飛車破り・石田流破り
屋敷伸之著
アフィ貼り止めて将棋の本の話だけしてればいいんだよ？
何でこんな簡単なことができない奴がいるんだ
何でこんな簡単なことができない奴がいるんだ
498 ：名無し名人：2012/02/01(水) 19:40:08.44 ID:OCKAq6dY
ゆとり教育の弊害
李下に冠を正さず
やましいことしてなければアフィなんてやめればいいのにな。
やましいことしてなければアフィなんてやめればいいのにな。
なんでミシュランに触れると全部アフィの宣伝目的になるんだろうねぇ
棋書の詳細を紹介する目的なのかアフィの宣伝が目的なのか、そいつのレスの他の部分を見ればたいていは簡単に区別付くだろ
その程度の判別も出来ないの？
アフィに過剰に反応する奴への当てつけにID:g9P80Vu5のように必要ないリンク貼りまくる奴まで現れていい迷惑
と言うか、アフィ宣伝目的で貼ってる奴がほんとに居るとはさすがのお前らでも思ってないよな?ｗ
アフィ宣伝で得するのはミシュランの管理人ぐらいしか居ないから、宣伝目的の奴が居るとすればそれは管理人がずっとこのスレ見て
レス付けてるってことになるけど、さすがにそこまでの妄想は抱いてないよな?ｗ
棋書の詳細を紹介する目的なのかアフィの宣伝が目的なのか、そいつのレスの他の部分を見ればたいていは簡単に区別付くだろ
その程度の判別も出来ないの？
アフィに過剰に反応する奴への当てつけにID:g9P80Vu5のように必要ないリンク貼りまくる奴まで現れていい迷惑
と言うか、アフィ宣伝目的で貼ってる奴がほんとに居るとはさすがのお前らでも思ってないよな?ｗ
アフィ宣伝で得するのはミシュランの管理人ぐらいしか居ないから、宣伝目的の奴が居るとすればそれは管理人がずっとこのスレ見て
レス付けてるってことになるけど、さすがにそこまでの妄想は抱いてないよな?ｗ
>>496
ステマ止めろよ！
ステマ止めろよ！
みんなミシュラン貼ってけよー
>>496
深浦の最新の振り飛車対策に石田流破りを付け足したような感じかねー。
深浦の最新の振り飛車対策に石田流破りを付け足したような感じかねー。
>>496
リンクが無いと何か胡散臭いやね…
リンクが無いと何か胡散臭いやね…
506 ：名無し名人：2012/02/01(水) 20:23:28.34 ID:dMwAYRni
下巻はどんな内容なのかな？
ゴキ中、角交換振り飛車、石田とか盛り込み過ぎだ
薄く広くなりそうだった
薄く広くなりそうだった
屋敷さんでは寄せの手筋という本がなかなかいい
そういや屋敷さんA級棋士なんだよな
>>506
たぶん角道を止めるノーマル振り飛車じゃない？
たぶん角道を止めるノーマル振り飛車じゃない？
来月の予定、となってるから３月中の発売みたいね。
ん、なんか出てきた。
http://www.hanmoto.com/jpokinkan/card/card.php?isbn=9784422751375
2012/03/08発売予定
実用・趣味・スポーツ・健康
最新振り飛車破り〈上〉 ゴキゲン中飛車破り・角交換振り飛車破り・石田流破り 将棋最強ブックス
ISBN:978-4-422-75137-5 本体価格：1,300円＋税 判型：四六 Cコード：C2376
屋敷 伸之 ： 著
（創元社）
ゴキゲン中飛車、角交換振り飛車、石田流の弱点を見抜き、コンパクトな囲いと素早い動きで撃破する、振り飛車破りの解説書。
プロアマ問わず猛威を振るっているゴキゲン中飛車、角交換振り飛車、石田流。本書は各戦法の弱点を見抜き、コンパクトな囲いと素早い動きで相手を撃破する、振り飛車破りの解説書。
スピード感あふれる細心かつ大胆な攻めが、やみつきになること間違いなし。攻め駒を巧みに操り、振り飛車陣をどんどん揺さぶって、一気に勝ちに持ち込む醍醐味が味わうことができる。
最新の振り飛車に苦しんでいる人におすすめの一冊。
ゴキゲン中飛車破り
角交換振り飛車破り
石田流破り
http://www.hanmoto.com/jpokinkan/card/card.php?isbn=9784422751375
2012/03/08発売予定
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最新振り飛車破り〈上〉 ゴキゲン中飛車破り・角交換振り飛車破り・石田流破り 将棋最強ブックス
ISBN:978-4-422-75137-5 本体価格：1,300円＋税 判型：四六 Cコード：C2376
屋敷 伸之 ： 著
（創元社）
ゴキゲン中飛車、角交換振り飛車、石田流の弱点を見抜き、コンパクトな囲いと素早い動きで撃破する、振り飛車破りの解説書。
プロアマ問わず猛威を振るっているゴキゲン中飛車、角交換振り飛車、石田流。本書は各戦法の弱点を見抜き、コンパクトな囲いと素早い動きで相手を撃破する、振り飛車破りの解説書。
スピード感あふれる細心かつ大胆な攻めが、やみつきになること間違いなし。攻め駒を巧みに操り、振り飛車陣をどんどん揺さぶって、一気に勝ちに持ち込む醍醐味が味わうことができる。
最新の振り飛車に苦しんでいる人におすすめの一冊。
ゴキゲン中飛車破り
角交換振り飛車破り
石田流破り
>>508
どーもです。今確認して来ました。
どーもです。今確認して来ました。
このスレで何度も振り飛車破り本を出すべきと言っていたかいがあった
516 ：名無し名人：2012/02/01(水) 22:52:24.91 ID:7lNG4hKv
もちろん居飛車大優勢だ
>>516
大介本みたいだｗ
大介本みたいだｗ
上巻にこんなにあったら下巻どうなるんだろうね？
角道閉じる振り飛車をそろえるのかな？
角道閉じる振り飛車をそろえるのかな？
＞ コンパクトな囲いと素早い動きで撃破する
ってとこ見ると、上巻は「急戦」編かもしれん
と勝手に予想してみた
下巻は普通に四間飛車じゃねーの？
521 ：名無し名人：2012/02/01(水) 23:45:05.73 ID:PF+tPUHo
普通の振り飛車対策の本は代わりがきくし、３つに絞って上下書いて欲しいなぁ。
角道止める振り飛車で「最新」もないだろ
>>519説が有力じゃないかな
>>519説が有力じゃないかな
なるほど
普通は 石田本に急戦、持久戦
ゴキゲン本に急戦、持久戦…
となってるところを
急戦本 対石田・ゴキゲン・角交換
持久戦本 対石田・ゴキゲン・角交換
とするわけか
好みによっては一冊ですむし、便利かも
羽生の頭脳の分け方に似てるな
普通は 石田本に急戦、持久戦
ゴキゲン本に急戦、持久戦…
となってるところを
急戦本 対石田・ゴキゲン・角交換
持久戦本 対石田・ゴキゲン・角交換
とするわけか
好みによっては一冊ですむし、便利かも
羽生の頭脳の分け方に似てるな
525 ：名無し名人：2012/02/02(木) 04:10:54.30 ID:e976l/43
振り飛車対策の本がほしかったからこれには期待
石田流の基本戸辺誠著浅川書房のamazon予約は今日から
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4861370345/kishomichelin-22
浅川だし石田好きはもちろん居飛車党も見逃せない1冊だなあ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4861370345/kishomichelin-22
浅川だし石田好きはもちろん居飛車党も見逃せない1冊だなあ
527 ：名無し名人：2012/02/02(木) 09:39:23.94 ID:rBt4oyV5
なんで一手損の定跡本出ないんだろうな
え
530 ：名無し名人：2012/02/02(木) 10:37:48.20 ID:5x2TaqF9
「アフィは第三者の荒らしか釣り」って思わせようとしてるんだろうか？
醜い自演はやめろ。
醜い自演はやめろ。
「石田流の基本」っていう本のタイトルが気になる
続編が有りそうな感じだよね
基本→本組み
応用→本組み以外 升田式（戸部だから鈴木久保流はスルーしそう）
4手目△８八角成、4手目△５四歩とかそんな感じになりそう
続編が有りそうな感じだよね
基本→本組み
応用→本組み以外 升田式（戸部だから鈴木久保流はスルーしそう）
4手目△８八角成、4手目△５四歩とかそんな感じになりそう
屋敷の本は楽しみだなあ
533 ：名無し名人：2012/02/02(木) 11:10:11.17 ID:B5VKMBQk
>>531
浅川のサイトで10ページほど立ち読みができるお
浅川のサイトで10ページほど立ち読みができるお
534 ：名無し名人：2012/02/02(木) 11:16:09.99 ID:kvgnvyNw
>>526
100冊注文した！
100冊注文した！
石田流の基本なんて１年後にはその本も通用しなくなる罠
200冊返品した！
537 ：名無し名人：2012/02/02(木) 18:50:55.14 ID:peS53/Tn
戸辺さんの本に右四間とか袖飛車とか書いていないかな。
将棋は歩から（上）で、「かんたんな即詰み」と書いてあったので、
調べたら▲2五飛から17詰め・・・
調べたら▲2五飛から17詰め・・・
>>538
何ページ？
何ページ？
>>540
玉が最終的には2四から5一まで行ってしまうので、私にはとてもここまで読みきれません。
>>541
くわしく書くと
2章 交換の歩 テーマが、玉頭歩の交換
題材に第十六期王座戦準決勝（先・加藤一二三八段 後・中原誠六段）
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=11275
p148に160図（投了図）
p148~149で、先手の寄せの鮮やかさを褒めたあと、
「なお160図以下は、かんたんな即詰みである」
と書いてあるものの
投了図より
△1三玉▲2四銀△2二玉▲3三銀成△3一玉▲2二飛成△4一玉▲2一龍△3一香
▲5三桂打△同馬▲同桂不成△5二玉▲6一角△5一玉▲3一龍まで
▲2五飛を含めて17手
玉が最終的には2四から5一まで行ってしまうので、私にはとてもここまで読みきれません。
>>541
くわしく書くと
2章 交換の歩 テーマが、玉頭歩の交換
題材に第十六期王座戦準決勝（先・加藤一二三八段 後・中原誠六段）
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=11275
p148に160図（投了図）
p148~149で、先手の寄せの鮮やかさを褒めたあと、
「なお160図以下は、かんたんな即詰みである」
と書いてあるものの
投了図より
△1三玉▲2四銀△2二玉▲3三銀成△3一玉▲2二飛成△4一玉▲2一龍△3一香
▲5三桂打△同馬▲同桂不成△5二玉▲6一角△5一玉▲3一龍まで
▲2五飛を含めて17手
プロはすげぇなぁ
もうちょっとアマチュア目線で考えて欲しいよな
もうちょっとアマチュア目線で考えて欲しいよな
読めるかっての
一見４１に出られると広そうだけどうまく桂と馬が居て追い詰めれるんだね
俺は解けなかったけどあんまり分岐がないから解ける人からすると簡単なのかも
俺は解けなかったけどあんまり分岐がないから解ける人からすると簡単なのかも
546 ：名無し名人：2012/02/03(金) 06:23:07.41 ID:6AmJO4TT
頭の中で考えたら初段くらい必要かもしれないけど
盤に並べたらこれは誰でも詰みを確認できるレベルだろ？
「これくらいは読んでください」というくらいの課題を
投げ掛ける先生の本のほうが上達すると思うけどな。
歩がもう一枚あれば４２歩の筋があるが、５２玉に対し
更に５３歩と叩けないから、５３桂の筋は必然でしょ。
先手の駒は角ではなく馬だから、６１馬と寄る手があるため
後手は桂を馬で取らざるを得ず、更に同桂不成に続いては
角打ちで下段に落として最後にようやく竜の活用となるが、
これも２２飛車成以後ずっと狙い筋なのだから一本道に近い。
盤に並べたらこれは誰でも詰みを確認できるレベルだろ？
「これくらいは読んでください」というくらいの課題を
投げ掛ける先生の本のほうが上達すると思うけどな。
歩がもう一枚あれば４２歩の筋があるが、５２玉に対し
更に５３歩と叩けないから、５３桂の筋は必然でしょ。
先手の駒は角ではなく馬だから、６１馬と寄る手があるため
後手は桂を馬で取らざるを得ず、更に同桂不成に続いては
角打ちで下段に落として最後にようやく竜の活用となるが、
これも２２飛車成以後ずっと狙い筋なのだから一本道に近い。
追い詰めではあるが対象棋力を考えると▲３三銀成くらいまでは書いていいかも
初手が一番難しいね
初手さえ分かればある程度読める
初手さえ分かればある程度読める
549 ：名無し名人：2012/02/03(金) 08:38:09.77 ID:/9fxC7bY
22銀は12玉21銀不成13玉で詰まない…くらいは読んでよ。
だったら上から行くしかないし、飛車先を重くしないよう
成り捨てて開き王手するなら33(非限定)しかないでしょ。
初型図で詰むかどうか盤無しで判断するなら三段の問題だけど
詰むと言われて盤で確認するなら低級の問題だよ。
だったら上から行くしかないし、飛車先を重くしないよう
成り捨てて開き王手するなら33(非限定)しかないでしょ。
初型図で詰むかどうか盤無しで判断するなら三段の問題だけど
詰むと言われて盤で確認するなら低級の問題だよ。
3手詰ハンドブック発売が2005年か。
短手数詰将棋本が充実してきた副作用だな。
短手数だと一手一手の密度が濃いから
普通の王手を薄いと感じるようになるかもな。
短手数詰将棋本が充実してきた副作用だな。
短手数だと一手一手の密度が濃いから
普通の王手を薄いと感じるようになるかもな。
551 ：名無し名人：2012/02/03(金) 08:54:28.32 ID:madoMbh0
加藤博士は詰みを見つけると舞い上がるからな
もうこれ詰んでますよ！ほれほれほれほれと綺麗に駒全て使って詰みますよこれ！
なんかの解説で舞い上がっているのを思いだした。
もうこれ詰んでますよ！ほれほれほれほれと綺麗に駒全て使って詰みますよこれ！
なんかの解説で舞い上がっているのを思いだした。
552 ：名無し名人：2012/02/03(金) 09:19:10.14 ID:Xmkt2IQo
どうでもいいかもしれないが、こういうのって最後に41歩の受けが
入るから19手詰めっていうんじゃないの？
入るから19手詰めっていうんじゃないの？
無駄合いは計算しないことになってるね。
光速の終盤術でどうしても詰みが分からなくてあれこれ並べて調べたのは懐かしい思い出。
光速の終盤術でどうしても詰みが分からなくてあれこれ並べて調べたのは懐かしい思い出。
555 ：名無し名人：2012/02/03(金) 10:19:41.87 ID:iZOcjICT
将棋とかの勝負の際のメンタルを鍛える良い本って
何かありますかね？
何かありますかね？
緊張して指が震えるのか？
桜井章一の本でも読めよ
羽生みたいに
羽生みたいに
>>555
「将棋の子」でも嫁
「将棋の子」でも嫁
559 ：名無し名人：2012/02/03(金) 12:33:54.67 ID:NXfLAz0q
最近よくわかるシリーズが続々出てるな。
俺は好きだよ。
俺は好きだよ。
アマ目線のなんてもう出尽くしてるわな
5手詰ハンドブック来年1月発売！とか言ってませんでしたっけ
563 ：名無し名人：2012/02/03(金) 14:51:43.70 ID:VOAMhYMu
>>559
西尾さんの「よくわかる角換」のおかげで角換将棋に最近はまってる。
つきつめて書いてなくて、「これにて互角」の局面も多いから、
不満な人には不満かもしれないけど、
ほぼ互角のまま終盤の殴り合いの勝負になるなら、
指してて、十分楽しめる。
ところで、よくわかるシリーズの他の本はどんな評判なんだろう？
西尾さんの「よくわかる角換」のおかげで角換将棋に最近はまってる。
つきつめて書いてなくて、「これにて互角」の局面も多いから、
不満な人には不満かもしれないけど、
ほぼ互角のまま終盤の殴り合いの勝負になるなら、
指してて、十分楽しめる。
ところで、よくわかるシリーズの他の本はどんな評判なんだろう？
よくわかるシリーズは良書
読んだあとその戦法ためしたくなる本は嬉しいよな
おれにとってはモテの一手損角換わり
それまで全くやろうとおもったことなかったのにｗ
おれにとってはモテの一手損角換わり
それまで全くやろうとおもったことなかったのにｗ
東海の鬼 花村元司伝
コレ、たぶん買い
コレ、たぶん買い
568 ：名無し名人：2012/02/03(金) 17:44:56.25 ID:G99uCPYh
石田流の基本は相穴熊があるんだな
これの解説は今までほとんどなかった
戸辺はアマ向きの指し方をするのでいいわ
これの解説は今までほとんどなかった
戸辺はアマ向きの指し方をするのでいいわ
569 ：名無し名人：2012/02/03(金) 17:49:16.57 ID:jIOmX4s3
中田本買ったが、分かりやすさを重視する風潮に逆行する格調高さだなw
570 ：名無し名人：2012/02/03(金) 19:35:14.04 ID:dKyGkoQt
２月の新刊
最新戦法マル秘定跡ファイル 村田顕弘著 マイナビ
横歩取り必勝ガイド 稲葉陽著 マイナビ
最新戦法マル秘定跡ファイル 村田顕弘著 マイナビ
横歩取り必勝ガイド 稲葉陽著 マイナビ
>>570
公式の方にはまだ情報出てない
公式の方にはまだ情報出てない
>>570のは将棋世界のマイナビの宣伝に載ってるね
関係者だろ
デビル中田の左美濃も公式アナウンスの大分前にスレに書き込んであった
デビル中田の左美濃も公式アナウンスの大分前にスレに書き込んであった
しかし稲葉が横歩取りの書籍を執筆しているという話は既に聞いてるし、
総合定跡書が出るという話も既にあるから嘘ではなさそうだ。
総合定跡書が出るという話も既にあるから嘘ではなさそうだ。
戸辺本のレｂｙ－はよせい
なるほど確かに196ページに載ってるねえ。
ひと月に４冊というのはなかなか珍しい気がする。
ひと月に４冊というのはなかなか珍しい気がする。
577 ：名無し名人：2012/02/03(金) 20:22:46.08 ID:dKyGkoQt
マイナビは、プロ入り３～５年前後の若手棋士の本が毎年出るから、
今年は及川拓馬、田中悠一、佐藤慎一、吉田正和あたりからも出るかも
今年は及川拓馬、田中悠一、佐藤慎一、吉田正和あたりからも出るかも
>>578
及川といえばＮＨＫ将棋講座テキストの連載、あれ本にすりゃいいと思うんだがな～
及川といえばＮＨＫ将棋講座テキストの連載、あれ本にすりゃいいと思うんだがな～
>>576
じゃあ、よくわかるシリーズは今月は無しってことかな
じゃあ、よくわかるシリーズは今月は無しってことかな
581 ：名無し名人：2012/02/03(金) 21:31:34.31 ID:OwT6dHRn
>横歩取り必勝ガイド 稲葉陽著 マイナビ
「居飛車穴熊 」「対急戦矢倉」にくらべ、ずいぶん広い。
先手番後手番どちらかもわからないし。
「居飛車穴熊 」「対急戦矢倉」にくらべ、ずいぶん広い。
先手番後手番どちらかもわからないし。
582 ：名無し名人：2012/02/03(金) 21:58:28.26 ID:i+RiIiOe
俺の地区では、戸辺本今日発売されてなかった。
583 ：名無し名人：2012/02/03(金) 23:32:13.08 ID:jJVB8xXJ
9手詰ハンドブック、11手詰ハンドブック、13手詰ハンドブック、はそれぞれいつ発売されますか？
予想
9手 2012年6月
11手 2013年8月
13手 2015年1月
予想
9手 2012年6月
11手 2013年8月
13手 2015年1月
北浜や浦野の作品集をそろそろ出してもいい頃
ハンドブックとかではなくもう少し本格的なのを
ハンドブックとかではなくもう少し本格的なのを
そういう売れそうにない本は企画すら立たないよ
>>586
作品集といっても詰将棋選集シリーズとか中田章道くらいの軽めの奴で
作品集といっても詰将棋選集シリーズとか中田章道くらいの軽めの奴で
北浜自体がマニア向けだから
589 ：名無し名人：2012/02/04(土) 00:25:05.13 ID:kMV8U02p
【詰め将棋】はおたがいが最善手を指して、その最終状態が「詰み」だけど
おたがいが最善手を指して、その最終状態が「なんらかの成功の形」(→たとえば飛車先突破で竜をつくる、端をやぶって攻めが成功してる、なとなど)になる【読みのトレーニング】的な本は出ませんか？
おたがいが最善手を指して、その最終状態が「なんらかの成功の形」(→たとえば飛車先突破で竜をつくる、端をやぶって攻めが成功してる、なとなど)になる【読みのトレーニング】的な本は出ませんか？
590 ：名無し名人：2012/02/04(土) 00:40:02.41 ID:Axkx+zOU
それ、次の一手問題集じゃないの？
591 ：名無し名人：2012/02/04(土) 00:47:27.94 ID:kMV8U02p
次の一手問題集じゃなく、「次のX手問題集(X=2N-1 : Nは自然数)」のことを言っておる
著者：鈴木啓志 推薦：森下卓
・予価：1,890円（税込）
・四六判 232ページ
・ISBN978-4-8399-4203-8
・発売日：2012年02月中旬
■内容紹介
命がけのプロ編入試験を受験して真剣師からプロに転身した特異な経歴と「妖刀」と称される魅力あふれる将棋で人気を誇った棋士・花村元司を描いた伝記です。
・予価：1,890円（税込）
・四六判 232ページ
・ISBN978-4-8399-4203-8
・発売日：2012年02月中旬
■内容紹介
命がけのプロ編入試験を受験して真剣師からプロに転身した特異な経歴と「妖刀」と称される魅力あふれる将棋で人気を誇った棋士・花村元司を描いた伝記です。
形勢判断の本を読みなさい
色々出てる
色々出てる
・著者：内藤國雄
・予価：1,155円（税込）
・文庫判 416ページ
・ISBN978-4-8399-4184-0
・発売日：2012年02月中旬
■内容紹介
「実戦のためには、詰将棋より必至の方が直接的に役に立つ」
・予価：1,155円（税込）
・文庫判 416ページ
・ISBN978-4-8399-4184-0
・発売日：2012年02月中旬
■内容紹介
「実戦のためには、詰将棋より必至の方が直接的に役に立つ」
将棋世界の人気付録を書籍化する将棋世界付録傑作選シリーズの第1弾！！
本書は内藤國雄九段の一手・三手必至問題の付録を再編集して文庫化したものです。
必至は「難しい詰みより易しい必至」といわれるように、詰将棋よりも実戦での有用性が
高い面があります。特に一手三手といった短手数の必至の形を知っているかどうかが
勝敗を分けることもしばしばです。本書はそのような実戦に役立つ必至問題を巨匠
内藤九段が195問出題、解説しています。
相手玉に必至を掛けて、「どうだ」と胸を張る快感を是非味わってください。
本書は内藤國雄九段の一手・三手必至問題の付録を再編集して文庫化したものです。
必至は「難しい詰みより易しい必至」といわれるように、詰将棋よりも実戦での有用性が
高い面があります。特に一手三手といった短手数の必至の形を知っているかどうかが
勝敗を分けることもしばしばです。本書はそのような実戦に役立つ必至問題を巨匠
内藤九段が195問出題、解説しています。
相手玉に必至を掛けて、「どうだ」と胸を張る快感を是非味わってください。
既出
597 ：名無し名人：2012/02/04(土) 01:50:52.51 ID:4Db2Dhk+
将棋世界で里見に負けたハッシーがＡ級八段(´・ω・｀)
これで関西四天王のうち３人がマイコミから本をだす・・・
当然糸谷にも執筆依頼いくだろうな
糸谷ならやっぱ一手損だしてほしいなぁ
郷田戦でみせた相早繰り銀とか
当然糸谷にも執筆依頼いくだろうな
糸谷ならやっぱ一手損だしてほしいなぁ
郷田戦でみせた相早繰り銀とか
599 ：名無し名人：2012/02/04(土) 10:19:29.04 ID:kpXrwR7F
関西四天王？
谷川久保とよしまあとだれ？
谷川久保とよしまあとだれ？
正確に言うと糸谷が含まれるのは「関西若手四天王」な
豊島・糸谷・稲葉・村田顕 を意味する
豊島・糸谷・稲葉・村田顕 を意味する
601 ：名無し名人：2012/02/04(土) 10:35:31.01 ID:kpXrwR7F
ん？
誰が本だすの？
誰が本だすの？
>>601
ボケ老人が迷い込んできてるｗｗｗｗｗｗ
ボケ老人が迷い込んできてるｗｗｗｗｗｗ
加古川の人よかったな
604 ：名無し名人：2012/02/04(土) 13:52:30.32 ID:wLODKXTM
ひらけ駒 って言う漫画が結構面白い。たまたま読んだ週刊誌になんか連載されてた。
人妻がエロい漫画ですな
戸辺の石田本いいな（いいペースで売れてた）
はぁ・・・これでまた石田相手にするのがふえるか
いっそ自分が石田党になっちまうかな
はぁ・・・これでまた石田相手にするのがふえるか
いっそ自分が石田党になっちまうかな
607 ：名無し名人：2012/02/04(土) 17:03:20.19 ID:KL6AEeVe
君が石田相手の捌きをマスターすればカモが増えたことになる
プロでも戸辺の石田本を見て勉強してるよ
http://ameblo.jp/c-kamo/entry-11153400449.html
http://ameblo.jp/c-kamo/entry-11153400449.html
自分にちゃん付けかよ
>>608
こいつは右の本から読んだ方がいいのでは？
こいつは右の本から読んだ方がいいのでは？
611 ：名無し名人：2012/02/04(土) 19:29:48.36 ID:mWnw+XLH
読むだけで強くなる終盤のコツ130のほぼ新品を1200円でゲット！
絶版になった本でも日頃からチェックしてれば良い事もたまにある
絶版になった本でも日頃からチェックしてれば良い事もたまにある
612 ：名無し名人：2012/02/04(土) 20:25:57.46 ID:a8Zc2wOf
マイコミ将棋BOOKS 戸辺流現代振り飛車手筋集
の、マーケットプレイス価格が（ｒｙ
の、マーケットプレイス価格が（ｒｙ
ブックオフで寄せの基本戦術を１００円でゲットしたけど
ブックオフはほんとたまに行くといい事あるな
ブックオフはほんとたまに行くといい事あるな
>>612
意欲的やわ・・
意欲的やわ・・
615 ：名無し名人：2012/02/05(日) 01:44:11.45 ID:ydkm8ApU
古本屋で松田茂行の詰将棋本を100円でゲット！
これは良い買い物したんじゃないですかね
これは良い買い物したんじゃないですかね
>>612
ｸｿﾜﾛﾀ
ｸｿﾜﾛﾀ
>>612
アホかこいつｗｗ
アホかこいつｗｗ
618 ：名無し名人：2012/02/05(日) 04:24:07.09 ID:14Zw/TIW
じゅうまんえんｗｗｗ
619 ：名無し名人：2012/02/05(日) 04:54:29.45 ID:L/zri4bm
10万円なら、私の全棋書↓売ったるわＷ
四間飛車の急所4冊
四間飛車穴熊の急所
三間飛車の極意3冊
下町流三間飛車
久保の石田流
石田流の極意
石田流の基本
現代振り飛車の手筋集
なんでも三間飛車
よくわかる石田流
よくわかる角換わり
寄せの手筋200
美濃崩し200
上達するヒント
四間飛車の急所4冊
四間飛車穴熊の急所
三間飛車の極意3冊
下町流三間飛車
久保の石田流
石田流の極意
石田流の基本
現代振り飛車の手筋集
なんでも三間飛車
よくわかる石田流
よくわかる角換わり
寄せの手筋200
美濃崩し200
上達するヒント
620 ：名無し名人：2012/02/05(日) 06:08:19.20 ID:CMVxTTKa
>>619
よくわかる角換わりの場違い感はなんだ
よくわかる角換わりの場違い感はなんだ
621 ：名無し名人：2012/02/05(日) 07:09:35.72 ID:u01x9W8c
それより詰将棋本が１冊も無いのか？
622 ：名無し名人：2012/02/05(日) 08:49:26.57 ID:HonVgxBF
大道棋 奇策縦横あたりは、詰将棋としては良いと思う。読みの訓練にはなるよ。
>>620
振り飛車やろうと各道あけたらいきなり角交換された場合の対処とか。
振り飛車やろうと各道あけたらいきなり角交換された場合の対処とか。
624 ：名無し名人：2012/02/05(日) 09:20:52.97 ID:L/zri4bm
>>620
本屋で立ち読みしてたら、思いの外分かりやすかってつい衝動買いしてしまった…
初段に勝つ矢倉は立ち読みしても手の意味があまり頭に入って来なかったけど、角換わりはスンナリ入ってきたよ。
>>621
3手詰めﾊﾝﾄﾞﾌﾞｯｸ持ってるよ
本屋で立ち読みしてたら、思いの外分かりやすかってつい衝動買いしてしまった…
初段に勝つ矢倉は立ち読みしても手の意味があまり頭に入って来なかったけど、角換わりはスンナリ入ってきたよ。
>>621
3手詰めﾊﾝﾄﾞﾌﾞｯｸ持ってるよ
対石田流に△８五歩突いてくる人が
皆無と言ってもいいくらい＠24上級
なので、△８五歩相手を解説した
石田流の本は、あんまり意味ないかと。
皆無と言ってもいいくらい＠24上級
なので、△８五歩相手を解説した
石田流の本は、あんまり意味ないかと。
626 ：名無し名人：2012/02/05(日) 11:09:13.04 ID:v50p8e17
戸部本、石田流の「急所」だったら買ってたのに
立ち読みして悪い本じゃなかったけどイマイチ手が伸びない
立ち読みして悪い本じゃなかったけどイマイチ手が伸びない
627 ：名無し名人：2012/02/05(日) 11:16:42.22 ID:oOwACKdR
６２５を見ると
鈴木大介本をたたいたり
アフィで荒らしてるやつが
上級ってわかるな
鈴木大介本をたたいたり
アフィで荒らしてるやつが
上級ってわかるな
628 ：名無し名人：2012/02/05(日) 12:41:10.75 ID:L/zri4bm
629 ：名無し名人：2012/02/05(日) 12:42:01.11 ID:Lf2hksnK
,.、 .,r.、
,! ヽ ,:' ﾞ;.
. ! ﾞ, | }
ﾞ; i_i ,/ ＜工作活動、ご苦労。 これからもたのむわ。
,r' `ヽ、 ＿＿＿＿＿＿
,i"⊂・⊃⊂・⊃; ／諭 ／ ／吉:／|
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￣￣￣ ￣
三手詰めしか持ってないなら低級か中級だろうな
初歩的な受け方が勉強できる棋書はありますか？
例えば、▲５九玉△５七金の場合、４八、５八、６八のどこに金を張っても受かる場合、どこに打つのが良いかとか
美濃囲いで△７六桂を打たれた場合、９八と９七のどっちに玉を逃げればよいのかとか。
橋本の勝利を掴む受けは持ってるのですが、もう少し基本的な本が読みたいです。
例えば、▲５九玉△５七金の場合、４八、５八、６八のどこに金を張っても受かる場合、どこに打つのが良いかとか
美濃囲いで△７六桂を打たれた場合、９八と９七のどっちに玉を逃げればよいのかとか。
橋本の勝利を掴む受けは持ってるのですが、もう少し基本的な本が読みたいです。
もうそれは１手詰か３手詰の本を繰り返し読むしかないな
8級四間党で、ホントに勝てる四間飛車、四間飛車がわかる本、鈴木大輔の将棋 四間飛車編、よくわかる四間飛車
持ってるんだけど（覚えてる最中）５筋位取りと玉頭位取りは千鳥の戦法図鑑を参考にしたんで
藤井システム指さない場合は四間飛車を指しこなす本ていらないよね？
持ってるんだけど（覚えてる最中）５筋位取りと玉頭位取りは千鳥の戦法図鑑を参考にしたんで
藤井システム指さない場合は四間飛車を指しこなす本ていらないよね？
634 ：名無し名人：2012/02/05(日) 14:17:06.95 ID:hnhYVj24
>>633
四間飛車を指しこなす本はかなり難しいよ。３冊のシリーズだった
はずだけど、アマ初段ぐらいは最低ほしいところ。
藤井さんがこれよんだらアマ４段相当になってるって書いてるから
読んでみてアマ４段になってるか試してみたいなら買ってもいいかも。
逆さ反転して読んでくのと、次の１手クイズ形式で進んでいくので
好みがわかれるところ。進行は、この局面ではなにをさすか？次のページみたいな流れ。
この局面で後手させるので先手はこうさす。見たいに書かれてるんだけど、
後手させるのか？みたいなので悩ましいけど、四間飛車の定跡を
おぼえる感じだから、他の本とはちょっと違うよ。
全部読めば相当強くなってるのは間違いない。変化がいろいろ乗ってるから
四間飛車を極めたいならいるんじゃないの？自分は藤井さんの人柄が
好きだから買ったけど、ちょっと立ち読みするか、アマゾンでもなんで
目次だけみて興味そそるか確認してからきめたら？
四間飛車を指しこなす本はかなり難しいよ。３冊のシリーズだった
はずだけど、アマ初段ぐらいは最低ほしいところ。
藤井さんがこれよんだらアマ４段相当になってるって書いてるから
読んでみてアマ４段になってるか試してみたいなら買ってもいいかも。
逆さ反転して読んでくのと、次の１手クイズ形式で進んでいくので
好みがわかれるところ。進行は、この局面ではなにをさすか？次のページみたいな流れ。
この局面で後手させるので先手はこうさす。見たいに書かれてるんだけど、
後手させるのか？みたいなので悩ましいけど、四間飛車の定跡を
おぼえる感じだから、他の本とはちょっと違うよ。
全部読めば相当強くなってるのは間違いない。変化がいろいろ乗ってるから
四間飛車を極めたいならいるんじゃないの？自分は藤井さんの人柄が
好きだから買ったけど、ちょっと立ち読みするか、アマゾンでもなんで
目次だけみて興味そそるか確認してからきめたら？
635 ：名無し名人：2012/02/05(日) 14:22:46.15 ID:oOwACKdR
>>631
> 例えば、▲５九玉△５七金の場合、４八、５八、６八のどこに金を張っても受かる場合、どこに打つのが良いかとか
ひと目の寄せの受けの章の中の詰めろを逃れるというパートにほぼ同じ状況の問題がある。
> 美濃囲いで△７六桂を打たれた場合、９八と９七のどっちに玉を逃げればよいのかとか。
本筋を見極めるのp194で似たような状況について簡単に解説されてる。
ハッシーの本より初歩的な受けの本というのは多分無いんじゃないかな…。
> 例えば、▲５九玉△５七金の場合、４八、５八、６八のどこに金を張っても受かる場合、どこに打つのが良いかとか
ひと目の寄せの受けの章の中の詰めろを逃れるというパートにほぼ同じ状況の問題がある。
> 美濃囲いで△７六桂を打たれた場合、９八と９七のどっちに玉を逃げればよいのかとか。
本筋を見極めるのp194で似たような状況について簡単に解説されてる。
ハッシーの本より初歩的な受けの本というのは多分無いんじゃないかな…。
最も基本的な受けは手筋じゃなくて駒を足すことでしょ
美濃囲いで最善の逃げ場所や一手を稼ぐ凌ぎとか初心じゃないと思うけど
美濃囲いで最善の逃げ場所や一手を稼ぐ凌ぎとか初心じゃないと思うけど
638 ：名無し名人：2012/02/05(日) 15:00:42.37 ID:oOwACKdR
そうそう
駒をつかってがっちり受けるのが基本
駒をつかってがっちり受けるのが基本
ふふふ
受けの本元祖を忘れちゃあいないかい？
森内優駿流ブックス「勝つための受け！！！！！！」 by主婦の友社
受けの本元祖を忘れちゃあいないかい？
森内優駿流ブックス「勝つための受け！！！！！！」 by主婦の友社
駒が密集して盤面が複雑になってくるとどこを受ければいいのかさっぱり分からなくなってくる。
テクニカルな受けじゃなくても単純な受けがより短い時間で分かるようになりたいがそういうのを鍛える本はないかね。
テクニカルな受けじゃなくても単純な受けがより短い時間で分かるようになりたいがそういうのを鍛える本はないかね。
棋譜並べとかしてみたら
>>640
心配すな皆わかんねぇから
心配すな皆わかんねぇから
>636
ページ数まで書いてくれて詳しいのね。
本筋を見極めるって名前が気に入ったので本屋で探してくるよ。
ページ数まで書いてくれて詳しいのね。
本筋を見極めるって名前が気に入ったので本屋で探してくるよ。
>>634
レスサンクス
急戦は「四間飛車がわかる本」、居飛穴は「鈴木大輔の将棋四間飛車編」で
左美濃は「ホントに勝てる四間飛車」、「よくわかる四間飛車」でokだし
位取りの次の一手問題と藤井システムの鑑賞用として買おうかな
レスサンクス
急戦は「四間飛車がわかる本」、居飛穴は「鈴木大輔の将棋四間飛車編」で
左美濃は「ホントに勝てる四間飛車」、「よくわかる四間飛車」でokだし
位取りの次の一手問題と藤井システムの鑑賞用として買おうかな
645 ：名無し名人：2012/02/05(日) 18:17:05.72 ID:u01x9W8c
そういえば過去スレで棋書1000冊超えの棋書オタが
上達するヒントよりも本筋を見極めるを推してたんだよな
個人的にはとてもそうは思えないんだけどね
上達するヒントよりも本筋を見極めるを推してたんだよな
個人的にはとてもそうは思えないんだけどね
俺も本筋の方がいいと思うけど
647 ：名無し名人：2012/02/05(日) 20:29:25.39 ID:tlKMuT88
上達するヒントは強くならないと理解できない
抽象的はアドバイスが頭に入ってこない
それよりは格言の本のほうがいいよ
抽象的はアドバイスが頭に入ってこない
それよりは格言の本のほうがいいよ
５５は天王山！！
649 ：名無し名人：2012/02/05(日) 21:08:15.18 ID:mMH+alSw
詰め将棋すると、実は、受けも強くなる
上達のヒントは海外のアマの対局をトッププロが解説しているという珍しい本だから
身に付かなくても読んでて面白いと思う
身に付かなくても読んでて面白いと思う
651 ：名無し名人：2012/02/06(月) 07:25:12.34 ID:wlyPVqss
実践まったくしてないド初心者で
3手詰めの本だけ3ヶ月ずっとやってたら
新聞の9手詰め普通に解けるようになってビビった
このスレで初心者は短手数だけ必死にやってろってアドバイスくれた人ありがとう
調子にのって5手詰め本も挑戦したいんだけど
5手詰めハンドブックってのは絶版の高額のしかないの？
3手詰めハンドブックやってきたからあれの5手詰め版ほしいんだけど…
3手詰めの本だけ3ヶ月ずっとやってたら
新聞の9手詰め普通に解けるようになってビビった
このスレで初心者は短手数だけ必死にやってろってアドバイスくれた人ありがとう
調子にのって5手詰め本も挑戦したいんだけど
5手詰めハンドブックってのは絶版の高額のしかないの？
3手詰めハンドブックやってきたからあれの5手詰め版ほしいんだけど…
test
654 ：名無し名人：2012/02/06(月) 07:47:34.91 ID:wlyPVqss
ゴテ詰めはハンドブックじゃなくても、うなるほど出てるからな アマの中古で安く買えるよ
657 ：名無し名人：2012/02/06(月) 09:16:53.59 ID:wlyPVqss
>>655
更に延期になるかもしれないから自信なくなってきたｗ
新版５手ハンドが出るまでのつなぎとして将皇の実戦詰将棋がオススメ
最近ランキング機能が強化されて参加人数・急上昇中
1/15 3149人 → 2/6 13270人
毎日レベル別に４題更新
１問解く度に詰棋力レーティングと全体順位が上下するから
モチベーションが上がって、やりがいがあるよ
ちなみに俺はトップ50位以内に入ってる
更に延期になるかもしれないから自信なくなってきたｗ
新版５手ハンドが出るまでのつなぎとして将皇の実戦詰将棋がオススメ
最近ランキング機能が強化されて参加人数・急上昇中
1/15 3149人 → 2/6 13270人
毎日レベル別に４題更新
１問解く度に詰棋力レーティングと全体順位が上下するから
モチベーションが上がって、やりがいがあるよ
ちなみに俺はトップ50位以内に入ってる
658 ：名無し名人：2012/02/06(月) 09:31:49.32 ID:jXSVYP/e
ケンブリッジ？
659 ：名無し名人：2012/02/06(月) 11:58:37.91 ID:UhnB7UEx
花村本楽しみ。
660 ：名無し名人：2012/02/06(月) 13:40:22.22 ID:i4pwXskz
戸部本読んだ。フ～ンって感じ。
ハ～ン
662 ：名無し名人：2012/02/06(月) 15:21:37.61 ID:zJguWh7I
>>647
上手い纏め
抽象的に、ここはこう指すみたいな感じだよな
この場合はこうなど、低級がこれ読んでもややこしくなるだけだと感じた
問題図と回答を付けたほうがよいと思った。復習です。ここではどう大駒をさばきますかみたいな
次から次に重要な事を大まかに図を載せて羽生流に説明して行く流れだから王は下段にとか、触ってはいけない場所、この場合はこうではなくこうですみたいな いっぱい少ないページに▲７三角△▲△▲△▲△‥とか書き、もっとわかりやすく書けるのに
先手のさばき大駒のさばき方とか位を生かして、数の攻め、手をかせぐ技術、どこを主戦場にするか攻めと陣形、損得の具体化、大局観とか結構あるんだがどれも図を載せて１パージぐらい人の対局図を載せて大まかに文章的にもわかりにくい説明
言っている事は重要なんだけど応用などないから次から次にそんな説明されても頭に入りにくい感じ今、読んで見ても非常に疲れる内容
これ結構難しいとか上達するヒント？とか全然評価よくないのが理解出来る。
初心から有段者向けにわかりやすく書いたつもりですが後半は難しくなりすぎましたと最初のほうで書いてあるけど
一気に書きすぎ例えば受けのヒントならその項目でナンページも取ってしっかり説明するほうが良い、大局観についても広く見ようみたいな感じですぐ終わっている
後これ、たまに低級者に進めている人がいるけどややこしくなるだけだと感じる
これなら言われているように将棋の格言を買ったほうがよっぽど意味がある実戦でも役に立つと思う
この本は一体なんなんだろうな人の対局を指摘し説明しているから面白いと思ったんだけど
上手い纏め
抽象的に、ここはこう指すみたいな感じだよな
この場合はこうなど、低級がこれ読んでもややこしくなるだけだと感じた
問題図と回答を付けたほうがよいと思った。復習です。ここではどう大駒をさばきますかみたいな
次から次に重要な事を大まかに図を載せて羽生流に説明して行く流れだから王は下段にとか、触ってはいけない場所、この場合はこうではなくこうですみたいな いっぱい少ないページに▲７三角△▲△▲△▲△‥とか書き、もっとわかりやすく書けるのに
先手のさばき大駒のさばき方とか位を生かして、数の攻め、手をかせぐ技術、どこを主戦場にするか攻めと陣形、損得の具体化、大局観とか結構あるんだがどれも図を載せて１パージぐらい人の対局図を載せて大まかに文章的にもわかりにくい説明
言っている事は重要なんだけど応用などないから次から次にそんな説明されても頭に入りにくい感じ今、読んで見ても非常に疲れる内容
これ結構難しいとか上達するヒント？とか全然評価よくないのが理解出来る。
初心から有段者向けにわかりやすく書いたつもりですが後半は難しくなりすぎましたと最初のほうで書いてあるけど
一気に書きすぎ例えば受けのヒントならその項目でナンページも取ってしっかり説明するほうが良い、大局観についても広く見ようみたいな感じですぐ終わっている
後これ、たまに低級者に進めている人がいるけどややこしくなるだけだと感じる
これなら言われているように将棋の格言を買ったほうがよっぽど意味がある実戦でも役に立つと思う
この本は一体なんなんだろうな人の対局を指摘し説明しているから面白いと思ったんだけど
羽生ブランドだろ
上達するヒントって本当に良い本かな？
↓
おまえが雑魚だから理解できないだけ
↓
でも著者が鈴木大介ならおまえらそんなに評価してないだろ
↓
だって羽生は将棋の第一人者だから
こんな流れが過去にあった気がする
↓
おまえが雑魚だから理解できないだけ
↓
でも著者が鈴木大介ならおまえらそんなに評価してないだろ
↓
だって羽生は将棋の第一人者だから
こんな流れが過去にあった気がする
665 ：名無し名人：2012/02/06(月) 20:06:54.62 ID:zJguWh7I
それは羽生の頭脳だろう
上達するヒントなんて、言ってみればプロ棋士なら誰でも書ける事を書いているから
内容がダメだと言っている
おおまかにさばきとはとは損特の具体化とか太文字にしてあまり内容がない説明して終わり図を一つ２つ載せて
だからかなり読んでいて疲れる、羽生流に自分の頭では理解しているように次から次に書いている感じ読みにくい
まず読んで見れば全てわかるよ
そしてためになったか教えて、理解出来るできないの話ではない
上達するヒントって見だしに皆騙されているって結論だったと思う
低級はもちろん買わないほうがよいが中級や上級や有段者がこの本から得る事なんてあるかなと思う
他の本色々持っているならわかると思うが
しかし変わった本だ、この書き方なら次の一手はなんですかの問題式にしたほうがかなり面白い
アマの外人の対局に色々と言っているだけだから
面白みがないんだよな文章構成が何より雑
これならプロの中盤から終盤をを解説してくれたほうが数倍勉強になるし興味がある
みんなもこの本は勉強にならなかったとか教えて欲しいな
たぶん考える事をさせていないからつまらないこの本
ほとんど全部、次から次に説明しているから
俺次の一手とか好きだから勝手に答え書かれているのを見るのが耐えられないのもある面白みがない
図見たら答え既にこの場合はこうですみたいに載ってるし隠せないし
上達するヒントなんて、言ってみればプロ棋士なら誰でも書ける事を書いているから
内容がダメだと言っている
おおまかにさばきとはとは損特の具体化とか太文字にしてあまり内容がない説明して終わり図を一つ２つ載せて
だからかなり読んでいて疲れる、羽生流に自分の頭では理解しているように次から次に書いている感じ読みにくい
まず読んで見れば全てわかるよ
そしてためになったか教えて、理解出来るできないの話ではない
上達するヒントって見だしに皆騙されているって結論だったと思う
低級はもちろん買わないほうがよいが中級や上級や有段者がこの本から得る事なんてあるかなと思う
他の本色々持っているならわかると思うが
しかし変わった本だ、この書き方なら次の一手はなんですかの問題式にしたほうがかなり面白い
アマの外人の対局に色々と言っているだけだから
面白みがないんだよな文章構成が何より雑
これならプロの中盤から終盤をを解説してくれたほうが数倍勉強になるし興味がある
みんなもこの本は勉強にならなかったとか教えて欲しいな
たぶん考える事をさせていないからつまらないこの本
ほとんど全部、次から次に説明しているから
俺次の一手とか好きだから勝手に答え書かれているのを見るのが耐えられないのもある面白みがない
図見たら答え既にこの場合はこうですみたいに載ってるし隠せないし
666 ：名無し名人：2012/02/06(月) 20:12:26.03 ID:vuUPoWXk
石田流の基本が、級位者には かなり難しいと思うのはおいらだけ？
俺は有段者だから、そこはクリアした
結論としては、物覚えがとか記憶力がって事になった
とりあえずスルーだ
結論としては、物覚えがとか記憶力がって事になった
とりあえずスルーだ
668 ：名無し名人：2012/02/06(月) 20:43:02.14 ID:GG9jyPRe
質問させてください。
24で2～3級で指していますが、終盤力の弱さを痛感しています。
この位の級位者が取り組む、終盤及び詰将棋本でお薦めはありますでしょうか。
現在は
「寄せの手筋200」
「5手詰ハンドブック1・2」
「5手詰将棋」、「7手詰将棋」
「羽生善治の終盤術2」
「橋本流・中終盤急所の一手」をリピートしています。
よろしくお願いします。
24で2～3級で指していますが、終盤力の弱さを痛感しています。
この位の級位者が取り組む、終盤及び詰将棋本でお薦めはありますでしょうか。
現在は
「寄せの手筋200」
「5手詰ハンドブック1・2」
「5手詰将棋」、「7手詰将棋」
「羽生善治の終盤術2」
「橋本流・中終盤急所の一手」をリピートしています。
よろしくお願いします。
669 ：名無し名人：2012/02/06(月) 20:50:08.06 ID:X+5JLXnd
それをリピートして半年も上達しないのであれば脳に異常がありますので、
病院へ行きましょう
病院へ行きましょう
そろそろ「光速の終盤術」とかどうでしょう。
あとは美濃崩し200をやれば棋書的には十分だと思うが
672 ：名無し名人：2012/02/06(月) 21:06:37.24 ID:WBVoHI6E
上達するヒントは､初めて読もうとする初心者には抽象的で難しい。
しかしながらある程度実践を重ね上級位になって改めて読んでみると、当たり前の事しか書いていない様に感じる。
将棋の抽象的な概念が知識として0の状態で､本書から初めて仕入れたいと言う人には適さない。
実践を重ねて朧げな理解が出来た時に､読んで概念の枠組みが完成する本。
それが上達するヒント。
しかしながらある程度実践を重ね上級位になって改めて読んでみると、当たり前の事しか書いていない様に感じる。
将棋の抽象的な概念が知識として0の状態で､本書から初めて仕入れたいと言う人には適さない。
実践を重ねて朧げな理解が出来た時に､読んで概念の枠組みが完成する本。
それが上達するヒント。
673 ：名無し名人：2012/02/06(月) 21:28:08.66 ID:4Hydpy0w
>>668
特に早指しだと、実戦不足や集中力不足が終盤で間違える原因になる。
手拍子で指さないで、時間一杯考えるようにするだけで、
悪手はかなり減るから、試してみて！
あと、自玉に詰めろがかかっていないのか
ちょっとでも確認するのが大事！
対局時の心構えをちょっと変えるだけで終盤が強くなるよ。
特に早指しだと、実戦不足や集中力不足が終盤で間違える原因になる。
手拍子で指さないで、時間一杯考えるようにするだけで、
悪手はかなり減るから、試してみて！
あと、自玉に詰めろがかかっていないのか
ちょっとでも確認するのが大事！
対局時の心構えをちょっと変えるだけで終盤が強くなるよ。
美濃崩し200を見てから、美濃囲いはインスタント囲いだなと思った
自分が飛車を振るときはもう美濃しないと思った
自分が飛車を振るときはもう美濃しないと思った
>>668
寄せの法則、光速の寄せ、光速の終盤術
寄せの法則、光速の寄せ、光速の終盤術
美濃が脅威だから美濃崩しが発達したんだろ
手数と堅さのコスパが一番高いから。しかも発展できるし。
手数と堅さのコスパが一番高いから。しかも発展できるし。
よくわかる石田流読み終わったはー
早石田の変化は久保の石田流の方が詳しく書いてると思うけど、その他はかなり勉強なった
早石田の変化は久保の石田流の方が詳しく書いてると思うけど、その他はかなり勉強なった
でーたべーすにアクセス出来なんだけど、どうなってんの。
わ と は を間違えて書く奴は許せない
680 ：名無し名人：2012/02/07(火) 01:26:22.76 ID:QTQUuMzb
それは聞きなれてるから許せるな
自分の中では特殊な使い方という位置づけになってるんだろう
自分の中では特殊な使い方という位置づけになってるんだろう
そういう言い方って将棋界では正しいとされてるんじゃないの？
いつからそういう言い方をするようになったんだろうね
俺も最初はひっかかったけどもう気にならない
いつからそういう言い方をするようになったんだろうね
俺も最初はひっかかったけどもう気にならない
683 ：名無し名人：2012/02/07(火) 02:13:17.83 ID:QTQUuMzb
「ぱっと見、先手が有利です」の表現は？
「ぱっと見では、先手が有利です」が正しい表現とされる。
「ぱっと見では、先手が有利です」が正しい表現とされる。
684 ：名無し名人：2012/02/07(火) 02:15:23.53 ID:QTQUuMzb
「端(ハジ)攻め」は？
「端(ハシ)攻め」が正しいのに。
「端(ハシ)攻め」が正しいのに。
686 ：名無し名人：2012/02/07(火) 02:21:45.31 ID:QTQUuMzb
NHKトーナメントで
「○○△段はシードです。 □□△段はシードです。」のように同一表現が続くのに「は」を繰り返すのは？
「○○△段はシードです。 □□△段もシードです。」と、ここでは「も」を使うのが正しい日本語。
「○○△段はシードです。 □□△段はシードです。」のように同一表現が続くのに「は」を繰り返すのは？
「○○△段はシードです。 □□△段もシードです。」と、ここでは「も」を使うのが正しい日本語。
王将なのにぎょく
688 ：名無し名人：2012/02/07(火) 08:20:51.69 ID:vSsQHiWS
時代とともにかわるんじゃない。
むかし、木村義雄棋士が
「最近は櫓戦法を矢倉と間違って書く者がおってこまる！棋士もきちんと読み書きを勉強すべきである」と怒ったのは有名なはなし。
むかし、木村義雄棋士が
「最近は櫓戦法を矢倉と間違って書く者がおってこまる！棋士もきちんと読み書きを勉強すべきである」と怒ったのは有名なはなし。
689 ：名無し名人：2012/02/07(火) 11:12:21.79 ID:QTQUuMzb
「一回受けて」「一回逃げて」は？
それをするのはどっちみち一回しかないだろ(二回目はない)という場面で。
それをするのはどっちみち一回しかないだろ(二回目はない)という場面で。
いい加減スレ違いです
691 ：名無し名人：2012/02/07(火) 12:39:47.06 ID:QTQUuMzb
よっしゃ。じぁあこっちで。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1323664101/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1323664101/
高橋の９手詰将棋って簡単すぎ？それとも実戦に役立てるにはこの位がいいかね？
実戦相手が２４中級以下なら圧勝できる
：
淡路が豊川へ送った言葉
考えて解ける詰将棋を解いても強くはならん
考えても解けん詰将棋を考えることで強くなるんや
考えて解ける詰将棋を解いても強くはならん
考えても解けん詰将棋を考えることで強くなるんや
ファンの方やお客さんに上達法について聞かれることがありますが、その中で多いのが
「詰将棋って何手詰めくらいのを解けばよいんですか？」という質問です。
オススメは３手、５手くらいでしょうか。
手数の長い問題を一生懸命解くのも悪くないのですが、「詰将棋」は詰まないとストレスがたまりますから。
私は短編をたくさん解いたり、長編をじっくり考えたりメリハリをつけています。
（橋本崇載「橋本流中終盤急所の一手」より）
「詰将棋って何手詰めくらいのを解けばよいんですか？」という質問です。
オススメは３手、５手くらいでしょうか。
手数の長い問題を一生懸命解くのも悪くないのですが、「詰将棋」は詰まないとストレスがたまりますから。
私は短編をたくさん解いたり、長編をじっくり考えたりメリハリをつけています。
（橋本崇載「橋本流中終盤急所の一手」より）
戸辺の石田本はなかなかいいねえ
つい１時間半立ち読みしちゃったよ
つい１時間半立ち読みしちゃったよ
698 ：名無し名人：2012/02/07(火) 23:13:04.54 ID:0ouDFkn5
さすがハッシー良いこと言った！
プロを目指してるわけでもないから
解くのが楽しくないと続かないｗ
プロを目指してるわけでもないから
解くのが楽しくないと続かないｗ
699 ：名無し名人：2012/02/07(火) 23:14:37.51 ID:0ouDFkn5
>>697 そんだけ立ち読みすんなら買っちゃえよｗ
>>697
良い本だと思ったなら買えよ 活字泥棒が
良い本だと思ったなら買えよ 活字泥棒が
701 ：名無し名人：2012/02/08(水) 06:37:53.18 ID:Ut5L4dUI
「上達するヒント」に当たり前のことしか書いてないと思うなら
そいつは実戦の将棋では何一つ実践できてないだろうといわざるを得ない。
あそこに噛み砕いて書かれている概念を実戦に応用することはきわめて難しく、
強い四段から五段くらいないと「あぁ、そうだよね」と読み流すのは無理。
「あの本に書かれていることを常に思い出しながら対局する」というのを
何十局かやってみればいい。上級程度ならそれだけでガラリと変わるだろう。
そいつは実戦の将棋では何一つ実践できてないだろうといわざるを得ない。
あそこに噛み砕いて書かれている概念を実戦に応用することはきわめて難しく、
強い四段から五段くらいないと「あぁ、そうだよね」と読み流すのは無理。
「あの本に書かれていることを常に思い出しながら対局する」というのを
何十局かやってみればいい。上級程度ならそれだけでガラリと変わるだろう。
702 ：名無し名人：2012/02/08(水) 07:03:08.44 ID:WOu5D+kU
703 ：名無し名人：2012/02/08(水) 07:33:28.44 ID:uwyHtyHo
当たり前のことって意外と難しいんだよね
704 ：名無し名人：2012/02/08(水) 07:50:38.30 ID:Ut5L4dUI
級位者なら手筋の本と詰将棋の本読んだ方が具体性もあって効率がいいな
706 ：名無し名人：2012/02/08(水) 08:05:44.18 ID:WOu5D+kU
>>704
いやズレてるよ。
上達するヒントが良書であり、必読すべき本の内の一冊であるのは貴方の言う通り私も同意見。
ただ上で読める読め無い読ま無いの対象となっているのはｲﾝﾌﾟｯﾄの段階。
貴方は必死にｱｳﾄﾌﾟｯﾄの事を書いているのよ。
いやズレてるよ。
上達するヒントが良書であり、必読すべき本の内の一冊であるのは貴方の言う通り私も同意見。
ただ上で読める読め無い読ま無いの対象となっているのはｲﾝﾌﾟｯﾄの段階。
貴方は必死にｱｳﾄﾌﾟｯﾄの事を書いているのよ。
707 ：名無し名人：2012/02/08(水) 08:24:56.66 ID:Ut5L4dUI
>>706
違う。
>「上達するヒント」に当たり前のことしか書いてないと思うなら
>そいつは実戦の将棋では何一つ実践できてないだろうといわざるを得ない。
>強い四段から五段くらいないと「あぁ、そうだよね」と読み流すのは無理。
というところや、>>704を読んでも理解できないなら、
それはおまいの国語力の問題だからそれ以上は言わないが。
「当たり前のことしか書いてないと思うなら」
「『あぁ、そうだよね』と読み流すのは無理」
「読まないでそのことを意識して指せるか、自らその内容に気づくことができていたか」
全てインプットを問題にしているのであって、インプットでの感想の段階によって
アウトプットのレベルも自然と推し量れる、というくらいの内容なんだがな。
まぁ、バカに説いても始まらない。時間を無駄にした。
違う。
>「上達するヒント」に当たり前のことしか書いてないと思うなら
>そいつは実戦の将棋では何一つ実践できてないだろうといわざるを得ない。
>強い四段から五段くらいないと「あぁ、そうだよね」と読み流すのは無理。
というところや、>>704を読んでも理解できないなら、
それはおまいの国語力の問題だからそれ以上は言わないが。
「当たり前のことしか書いてないと思うなら」
「『あぁ、そうだよね』と読み流すのは無理」
「読まないでそのことを意識して指せるか、自らその内容に気づくことができていたか」
全てインプットを問題にしているのであって、インプットでの感想の段階によって
アウトプットのレベルも自然と推し量れる、というくらいの内容なんだがな。
まぁ、バカに説いても始まらない。時間を無駄にした。
708 ：名無し名人：2012/02/08(水) 08:32:35.49 ID:Ut5L4dUI
話を戻すと、こういった暗黙の知を言葉にすることで
共有可能な公然の知に換えることは、非常に価値の高いこと。
羽生は天才でありながら、そういう秀才的な部分にも
優れていることが凄い。羽生は稀有な存在。
共有可能な公然の知に換えることは、非常に価値の高いこと。
羽生は天才でありながら、そういう秀才的な部分にも
優れていることが凄い。羽生は稀有な存在。
709 ：名無し名人：2012/02/08(水) 08:38:45.15 ID:SlstZ4SP
誰もがわかっていることを文章にして表すのが難しいんだよ。
だから『上達するヒント』は名著と云われているんだよ。
だから『上達するヒント』は名著と云われているんだよ。
710 ：名無し名人：2012/02/08(水) 08:57:36.02 ID:iX+anE4Z
711 ：名無し名人：2012/02/08(水) 09:09:06.33 ID:WOu5D+kU
>>707
うわ… 何かごめんな。
うわ… 何かごめんな。
712 ：名無し名人：2012/02/08(水) 10:08:45.85 ID:VT9IcQuf
713 ：名無し名人：2012/02/08(水) 10:14:00.21 ID:OqEUoGvZ
よくわかる石田流買ってみた
振り飛車大優勢な変化ばかりかと思ったが居飛車が互角以上にやれる変化もあるんだな
石田に苦しむ居飛車党が買うのもありだな
振り飛車大優勢な変化ばかりかと思ったが居飛車が互角以上にやれる変化もあるんだな
石田に苦しむ居飛車党が買うのもありだな
まあ、芸事は基本が極意だからな。
基本をどう捉えているかで、相手の力量がだいたい分かってしまうという罠。
基本をどう捉えているかで、相手の力量がだいたい分かってしまうという罠。
716 ：名無し名人：2012/02/08(水) 11:44:07.02 ID:3TCyTrdo
あくまで「ヒント」だからなｗ
人によっては読んでも理解できず上達しないｗｗｗ
人によっては読んでも理解できず上達しないｗｗｗ
717 ：名無し名人：2012/02/08(水) 13:00:37.74 ID:iX+anE4Z
「私は三手の読みくらいしかできません」と言ったアマは
大山名人に「私は三手の読みも自信はありません」と言われ
何も言えなかったという話があってだな…
大山名人に「私は三手の読みも自信はありません」と言われ
何も言えなかったという話があってだな…
>>716
確かに、書いてあることをそのまま真に受けちゃう性格の人には難しいし、逆に当たり前のことが書いてあると思っちゃうんだろうね。
確かに、書いてあることをそのまま真に受けちゃう性格の人には難しいし、逆に当たり前のことが書いてあると思っちゃうんだろうね。
719 ：名無し名人：2012/02/08(水) 13:15:00.91 ID:N0lIOudE
戸部の石田流が良い評判なので，将棋世界をあきらめて戸部本を買う事にした。
今期絶好調の中村太（ゴキゲン本）
A級昇格きめたハッシー（中終盤 急所の一手）
自力B１昇級の可能性のでてきた稲葉（今度出る横歩）
B１残留をきめたデビル（左美濃）
などなど棋書をだした棋士が好調だとなんかうれしい
A級昇格きめたハッシー（中終盤 急所の一手）
自力B１昇級の可能性のでてきた稲葉（今度出る横歩）
B１残留をきめたデビル（左美濃）
などなど棋書をだした棋士が好調だとなんかうれしい
棋書をほとんど出さない棋士の降級はメシウマなんですね
わかります
わかります
デビル残留決めたんだ
矢倉指さないけどご祝儀で本買うわ
矢倉指さないけどご祝儀で本買うわ
対矢倉左美濃って相振りと同じだよね？
A級で棋書が少ない棋士は郷田三浦の二冊と丸山の一冊か
727 ：名無し名人：2012/02/08(水) 15:40:29.15 ID:Zb/dQNiU
相振り石田流で攻め潰す本出ないかなぁ
対抗系はもうおなか一杯だろ
対抗系はもうおなか一杯だろ
日本将棋連盟・マイナビの将棋書籍フェア
会場：紀伊國屋書店加古川店
期間：2月15日（水）～3月4日（日）
営業時間：10～19時 ※2/21（火）は店休日
久保利明二冠のタイトル戦観戦では必須の『久保の石田流』はもちろん、
兵庫県出身の谷川浩司九段の『「月下推敲」谷川浩司詰将棋作品集』や「光速の寄せ」シリーズ、
そして羽生善治二冠の『羽生善治の将棋入門』や「羽生の法則」シリーズ、
Ａ級昇級を果たした橋本崇載八段の『橋本流 中終盤急所の一手』、
加古川市出身の絶妙トーク棋士・神吉宏光七段の『おもしろ詰将棋』…、などなど話題棋士のサイン本を特別販売！！
また、2月発売予定の稲葉陽五段（加古川市出身）の『横歩取り必勝ガイド』、
「どないやねん！大阪」でおなじみの村田顕弘四段の『最新戦法 マル秘定跡ファイル』も
サイン本を展開予定です！
サイン本以外にも、
兵庫県出身の阿久津主税七段の『必ず役立つプロの常識』、
西川和宏四段『西川流振り飛車 居飛車穴熊破り』など、
関西にゆかりのある棋士の著作と人気シリーズを中心に全78タイトルを展開します。
http://book.mycom.co.jp/blog/shogi/2012/02/08/213/
会場：紀伊國屋書店加古川店
期間：2月15日（水）～3月4日（日）
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http://book.mycom.co.jp/blog/shogi/2012/02/08/213/
ウンウン唸りながら必死に考えて、そして答えに気づき、
「あっ! この手だ! 解けた! やったー!」と喜んだり、
あるいは必死に考えたけれど解けなくて、そこで答えを見て
「はぁーっ! この手だったか、そうか、なるほどなー」と感心する。
そういうレベルの詰将棋を「楽しく勉強できる」と言う人もいる。
一方では、あまり考えなくともスラスラ解けるレベルの詰将棋を「楽しく
勉強できる」と言う人もいる。
両人に「やっぱり詰将棋は楽しく学べるレベルの問題がいいよね」と問えば、
どちらも「そうだよね、楽しく学べるレベルの問題がいいよね」と言うだろう。
だが「やっぱり詰将棋は楽に学べるレベルの問題がいいよね」と問えば、
後者は同意しても前者は不同意だろう。
あなたはどちらのタイプ?
「あっ! この手だ! 解けた! やったー!」と喜んだり、
あるいは必死に考えたけれど解けなくて、そこで答えを見て
「はぁーっ! この手だったか、そうか、なるほどなー」と感心する。
そういうレベルの詰将棋を「楽しく勉強できる」と言う人もいる。
一方では、あまり考えなくともスラスラ解けるレベルの詰将棋を「楽しく
勉強できる」と言う人もいる。
両人に「やっぱり詰将棋は楽しく学べるレベルの問題がいいよね」と問えば、
どちらも「そうだよね、楽しく学べるレベルの問題がいいよね」と言うだろう。
だが「やっぱり詰将棋は楽に学べるレベルの問題がいいよね」と問えば、
後者は同意しても前者は不同意だろう。
あなたはどちらのタイプ?
俺は前者だな
かといってあまりにも解けないと嫌になるけど
半分くらい解ける程度の難易度がやり応えを感じる
かといってあまりにも解けないと嫌になるけど
半分くらい解ける程度の難易度がやり応えを感じる
スラスラ解けるレベルの問題を数多くこなしても
棋力維持はできるかもしれないが棋力アップするとは思えないけどな
自分の限界ギリギリあたりの問題を脳に汗かいて解かないと駄目だと思う
高柳詰将棋選集は素晴らしいな
解いて感動できる問題が多かった
もっと高柳名誉九段の詰将棋本を出してほしいな
棋力維持はできるかもしれないが棋力アップするとは思えないけどな
自分の限界ギリギリあたりの問題を脳に汗かいて解かないと駄目だと思う
高柳詰将棋選集は素晴らしいな
解いて感動できる問題が多かった
もっと高柳名誉九段の詰将棋本を出してほしいな
733 ：名無し名人：2012/02/08(水) 18:40:36.06 ID:iX+anE4Z
長手順の読みの力を鍛えるには、変化を含めたら
膨大な手順を読みきることを要する詰将棋の訓練は必須。
でも終盤力を鍛えるのが目的なら、五手七手を
沢山解いて詰む形を叩き込んだほうがいいわな。
実戦の読みの中では、沢山の枝葉の先の詰む詰まないを
判断する必要があるから、詰むとわかっている詰将棋を
沢山解くより、詰む詰まないを形で目処をつけないとね。
膨大な手順を読みきることを要する詰将棋の訓練は必須。
でも終盤力を鍛えるのが目的なら、五手七手を
沢山解いて詰む形を叩き込んだほうがいいわな。
実戦の読みの中では、沢山の枝葉の先の詰む詰まないを
判断する必要があるから、詰むとわかっている詰将棋を
沢山解くより、詰む詰まないを形で目処をつけないとね。
詰将棋ドリル3 3手詰初・中級編 (廣済堂チャレンジシリーズ) [単行本]
森 信雄 (著)
出版社: 廣済堂出版 (2012/3/20)
ISBN-10: 4331516229
ISBN-13: 978-4331516225
発売日： 2012/3/20
http://www.amazon.co.jp/dp/4331516229/
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735 ：名無し名人：2012/02/08(水) 18:43:33.70 ID:Cf4H0yxG
>>725
全然違う
全然違う
736 ：名無し名人：2012/02/08(水) 19:30:49.12 ID:wk0d55sN
詰め将棋はちょっと難しいくらいが一番いい
対局相手がちょっと強いくらいのがいいとの同じこと
対局相手がちょっと強いくらいのがいいとの同じこと
女はちょっと口説かれ上手がいい
ちょっと床上手も良い
短手数オンリー
長いのは気力が続かない
今は実戦すらしてない
長いのは気力が続かない
今は実戦すらしてない
東海の鬼 花村元司伝
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/483994203X/kishomichelin-22
将棋連盟文庫 内藤のカンタン必至
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/483994184X/kishomichelin-22
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>>740はNG
742 ：名無し名人：2012/02/08(水) 22:26:15.99 ID:504dx8+V
これまで１１～１５手詰メインで解いてたけど
最近読みの深さで県代表クラスに勝てない…
詰めパラはマニアック過ぎて読む気になれんし、
１５～２１手詰くらいの実戦詰将棋本ってない？
最近読みの深さで県代表クラスに勝てない…
詰めパラはマニアック過ぎて読む気になれんし、
１５～２１手詰くらいの実戦詰将棋本ってない？
詰将棋を解く読みと、いろんな手筋をふまえた中盤の読みは別物じゃないの
745 ：名無し名人：2012/02/08(水) 23:13:39.20 ID:Zb/dQNiU
>>744
低段の雑魚の意見だけど、
違う面もあるし似てる面もあるんじゃないかな？
違う面は、数手後の読みを打ち切った局面の優劣を評価する大局観
これは、森内名人の「矢倉の急所」のような戦術書を読むと身につく
似てる面は、脳内将棋盤の活性化
俺の場合、詰め将棋をやると、脳内将棋盤がよりはやく
正確に動くようになる。
低段の雑魚の意見だけど、
違う面もあるし似てる面もあるんじゃないかな？
違う面は、数手後の読みを打ち切った局面の優劣を評価する大局観
これは、森内名人の「矢倉の急所」のような戦術書を読むと身につく
似てる面は、脳内将棋盤の活性化
俺の場合、詰め将棋をやると、脳内将棋盤がよりはやく
正確に動くようになる。
ラブプラスなら当たったぞ
多分マイナスだろうけど
多分マイナスだろうけど
749 ：名無し名人：2012/02/09(木) 01:00:01.96 ID:2/WMfkco
>>747
いいよなあ詰パラと永久に無縁な奴は…
いいよなあ詰パラと永久に無縁な奴は…
定跡本って本当に需要あんのかね
そう思ってるのお前だけだから。
753 ：名無し名人：2012/02/09(木) 05:26:54.91 ID:NVdE/pOW
ごたごた言ってないで詰めパラやれよマジでガチンコ国分風
そして県大表クラスに負けるのはそれが理由じゃないだろ理由つけの下手さからして県大表クラスじゃないだろ、そう言えば俺のレベルは凄いと思わせるのが狙いなだけだろ
そして詰め将棋だけほぼ極めたらいい事になる指摘されているお前の言い方では
詰め将棋にこだわるなら逃げてないで詰めパラやれ
だが反対にそんなので自信つけちゃて詰みにいかせて失敗するタイプに思うが君
そして県大表クラスに負けるのはそれが理由じゃないだろ理由つけの下手さからして県大表クラスじゃないだろ、そう言えば俺のレベルは凄いと思わせるのが狙いなだけだろ
そして詰め将棋だけほぼ極めたらいい事になる指摘されているお前の言い方では
詰め将棋にこだわるなら逃げてないで詰めパラやれ
だが反対にそんなので自信つけちゃて詰みにいかせて失敗するタイプに思うが君
754 ：名無し名人：2012/02/09(木) 05:28:39.19 ID:NVdE/pOW
755 ：名無し名人：2012/02/09(木) 06:49:48.59 ID:ob3C0JAv
どうでもいいけど違和感ある
詰め将棋 → 詰将棋
詰めパラ → 詰パラ
詰め将棋 → 詰将棋
詰めパラ → 詰パラ
756 ：名無し名人：2012/02/09(木) 07:41:53.05 ID:Hgs2tOGK
757 ：名無し名人：2012/02/09(木) 07:52:01.86 ID:kUYzebfl
アフィは紙ねよな、ほんと
あぼーん設定に入れました
うむ
760 ：名無し名人：2012/02/09(木) 09:11:01.79 ID:o7XtrthQ
761 ：名無し名人：2012/02/09(木) 09:30:04.29 ID:NVdE/pOW
なんでソイツキモイとか言われているんだ本紹介はありがたくない？
762 ：名無し名人：2012/02/09(木) 09:37:21.36 ID:kUYzebfl
べつに出版社サイトでもアマでも楽天でもどこでもいいが
アフィ付きはあり得んだろうが。アホか。
アフィ付きはあり得んだろうが。アホか。
763 ：名無し名人：2012/02/09(木) 09:47:31.40 ID:gXkCflag
詰将棋パラダイスって将棋世界の詰将棋サロンより難しいですか？
24のレーティングでいうとどの位のレベルから需要あります？
自分の場合市販ので間に合ってはいるんだけど
興味があります
24のレーティングでいうとどの位のレベルから需要あります？
自分の場合市販ので間に合ってはいるんだけど
興味があります
この板でこのスレが一番面白いな
>>763
新5手7手詰めパラダイス
http://rocky-and-hopper.sakura.ne.jp/Kisho-Michelin/8399/978-4-8399-3116-2.htm
初級タブでもおすすめ。
詰め将棋が好きかどうかで決めるといい。
嫌いなら有段タブでもやる必要はない。
新5手7手詰めパラダイス
http://rocky-and-hopper.sakura.ne.jp/Kisho-Michelin/8399/978-4-8399-3116-2.htm
初級タブでもおすすめ。
詰め将棋が好きかどうかで決めるといい。
嫌いなら有段タブでもやる必要はない。
766 ：名無し名人：2012/02/09(木) 10:02:02.75 ID:kUYzebfl
↑だからアフィは紙ねよ。
767 ：名無し名人：2012/02/09(木) 10:03:03.68 ID:C78GrlEF
花村のって名局集じゃないんだな。
768 ：名無し名人：2012/02/09(木) 10:10:58.78 ID:C78GrlEF
詰めパラはマニアックだな。あれ読んでると将棋と別のゲームだと思わずにはいられない。
770 ：名無し名人：2012/02/09(木) 10:25:23.23 ID:kUYzebfl
アフィリンクを貼るなっつってんだよカス
771 ：名無し名人：2012/02/09(木) 10:32:53.71 ID:0SxajUvU
アフリンクじゃないじゃん
772 ：名無し名人：2012/02/09(木) 10:36:35.06 ID:kUYzebfl
理解してるよ
理解していて、やってるのか
これはひどい
救いようがないカスだな
これはひどい
救いようがないカスだな
そんなこといったら連盟だってバナー貸してるサイトだぜｗ
776 ：名無し名人：2012/02/09(木) 12:53:41.43 ID:Hgs2tOGK
連盟がこのスレにしつこく宣伝しにくるわけじゃないからね
777 ：名無し名人：2012/02/09(木) 13:17:27.30 ID:HEMi743t
やれやれアフィとかステマとか本当どうでもいい
俺は棋書の紹介や評判をみたいんだ
俺は棋書の紹介や評判をみたいんだ
778 ：名無し名人：2012/02/09(木) 13:21:42.53 ID:kUYzebfl
お前がどうでもいいと感じるかどうかこそどうでもいい。
読みたけりゃそこへ行って読むのを誰も止めてねぇよ。
こっちがやれやれだっつーの。
読みたけりゃそこへ行って読むのを誰も止めてねぇよ。
こっちがやれやれだっつーの。
棋書じゃないけど将棋関係ってことで「サラの柔らかい香車」読んだ
読みやすくてまあまあ面白かった
読みやすくてまあまあ面白かった
アフィサイトの宣伝するアホは消えてくれ
棋書ミシュラン嫌いがわざとやってるからね～
じじいの粘着は死ぬまで続く
じじいの粘着は死ぬまで続く
784 ：名無し名人：2012/02/09(木) 14:30:09.09 ID:kUYzebfl
>>780
ルールに従えないお前の方が消えろよ。つーか紙ね。
ルールに従えないお前の方が消えろよ。つーか紙ね。
786 ：名無し名人：2012/02/09(木) 14:52:51.52 ID:o7XtrthQ
棋書ミシュランがやってるからね～
6～7万円は儲かると本人は自慢してたし、本人の粘着は死ぬまで続く
6～7万円は儲かると本人は自慢してたし、本人の粘着は死ぬまで続く
>>784
マイルール厨登場
マイルール厨登場
俺がルールだ！
789 ：名無し名人：2012/02/09(木) 15:10:27.31 ID:xxH+Dwmn
貼らなければ何も問題が起こらないことはこの数日を見ても明らか、
また貼れば必ず荒れることも明らか、よってどのように対応することが
自称「棋書好き」にとって最善であるかは言わずとも明らか。
アフィへのリンクは決して許容されないから、何を言っても無駄。
本人が貼ってるわけじゃないとかいう戯言でアフィ貼り荒らしを
スルーに持っていこうという作戦は通用しないことくらい学習しろ。
アフィを許容する落としどころはありえないから。
また貼れば必ず荒れることも明らか、よってどのように対応することが
自称「棋書好き」にとって最善であるかは言わずとも明らか。
アフィへのリンクは決して許容されないから、何を言っても無駄。
本人が貼ってるわけじゃないとかいう戯言でアフィ貼り荒らしを
スルーに持っていこうという作戦は通用しないことくらい学習しろ。
アフィを許容する落としどころはありえないから。
マッチポンプやめれ
>>789
頑張って儲けに協力してね
頑張って儲けに協力してね
ミシュランアンチはコピペと粘着荒らししかできないな
そんなにマイルール押し通したいなら自分らでスレ作れよ
ここは昔からミシュランＯＫスレだから
そんなにマイルール押し通したいなら自分らでスレ作れよ
ここは昔からミシュランＯＫスレだから
まだ平日だぞ
795 ：名無し名人：2012/02/09(木) 15:39:56.85 ID:xxH+Dwmn
ハイハイ無駄無駄。
スルーはアフィ貼りを助長するからありえない。
アフィOKのスレなど存在しないから、嫌なら2ch以外でやれ。
「儲けに貢献」などという寝言も通用しない。
アフィにきちんと批判をかぶせておくことはきわめて重要であり
またそのことによりアフィに利益があるということは全く無い。
スルーはアフィ貼りを助長するからありえない。
アフィOKのスレなど存在しないから、嫌なら2ch以外でやれ。
「儲けに貢献」などという寝言も通用しない。
アフィにきちんと批判をかぶせておくことはきわめて重要であり
またそのことによりアフィに利益があるということは全く無い。
796 ：名無し名人：2012/02/09(木) 15:41:52.36 ID:kUYzebfl
貼ってるのが本人でない証拠って何一つないよなw
797 ：名無し名人：2012/02/09(木) 15:47:51.32 ID:Hgs2tOGK
本人に決まってるだろう。アンチがわざわざ紹介する理由がない。
昔からアフィやって宣伝もやってるのに今更騒ぐなってスタンスなんだろう
昔からアフィやって宣伝もやってるのに今更騒ぐなってスタンスなんだろう
アフィリンク直貼りは本人かどうかは関係無く２ｃｈのガイドライン違反だから
金儲けをするならよそでやれ
いい迷惑だ
いい迷惑だ
NGだらけで何が起こってるかわかんねえが、どうせア○ィサイト絡みの不毛な罵りあいをやってんだろ？
お前らもお互い見たくないならNGしろNG。すっきりするぞ。
お前らもお互い見たくないならNGしろNG。すっきりするぞ。
801 ：名無し名人：2012/02/09(木) 16:05:11.93 ID:xxH+Dwmn
そうそう。
アフィを貼る基地外に対しては必ず叩きを入れるが、
それをスルーすれば別に大して荒れないし棋書の話に戻る。
>>777>>780>>791-793みたいなのこそが話を棋書から遠ざける荒らし。
アフィを貼る基地外に対しては必ず叩きを入れるが、
それをスルーすれば別に大して荒れないし棋書の話に戻る。
>>777>>780>>791-793みたいなのこそが話を棋書から遠ざける荒らし。
803 ：名無し名人：2012/02/09(木) 17:20:51.22 ID:xxH+Dwmn
>>802
荒れてる原因がどちらにあるかを弁えず
「アフィをスルーしろ」と言って荒らしてる奴に
論理的にかつ経験に即して反論しているのみであって、
それが効果的か、どれほどの意味があるかは重要じゃない。
繰り返すが、アフィ叩きは情弱の来訪者を釣らせないことで
釣果を与えないことが主眼であり、正義がどちらの側にあるかを
来訪者の目にも明らかにすることが必要なわけであって、
おまいが無意味と思っているのは少々思慮が足りない。
あと、アフィを貼ってるのも叩きにいちいち反応しているのも
全て同一人物の可能性も俺はあると思っている。お金かかってるから。
荒れてる原因がどちらにあるかを弁えず
「アフィをスルーしろ」と言って荒らしてる奴に
論理的にかつ経験に即して反論しているのみであって、
それが効果的か、どれほどの意味があるかは重要じゃない。
繰り返すが、アフィ叩きは情弱の来訪者を釣らせないことで
釣果を与えないことが主眼であり、正義がどちらの側にあるかを
来訪者の目にも明らかにすることが必要なわけであって、
おまいが無意味と思っているのは少々思慮が足りない。
あと、アフィを貼ってるのも叩きにいちいち反応しているのも
全て同一人物の可能性も俺はあると思っている。お金かかってるから。
いい加減にしろよな
同一人物がやってるんだろ
金儲けのためにここまでするかフツー
同一人物がやってるんだろ
金儲けのためにここまでするかフツー
誰か佐藤康光氏の「最強居飛車穴熊マニュアル」を読まれた方いませんか？
居飛車穴熊の勉強をしたいのですが・・
居飛車穴熊の勉強をしたいのですが・・
渡辺竜王の本買えば？
808 ：名無し名人：2012/02/09(木) 18:05:43.67 ID:L94FphPL
809 ：名無し名人：2012/02/09(木) 18:11:49.72 ID:Hgs2tOGK
>>805
ふつうよりちょっとデカイけど読みやすいよ。
居飛穴ｖｓ四間飛車本だとおもって買ったほうがいいけど
ミレニアムとかもちょっと書いてあったりする。
序盤のありそうな局面から、ありそうな差し回しで書いてあるので
すぐ使える感じ。1節毎に話が完結してるので読みやすい。
講座編がそういった変化の説明で、実践編で佐藤さんの実際の対局棋譜で
かるく紹介といった感じですすむ。
ふつうよりちょっとデカイけど読みやすいよ。
居飛穴ｖｓ四間飛車本だとおもって買ったほうがいいけど
ミレニアムとかもちょっと書いてあったりする。
序盤のありそうな局面から、ありそうな差し回しで書いてあるので
すぐ使える感じ。1節毎に話が完結してるので読みやすい。
講座編がそういった変化の説明で、実践編で佐藤さんの実際の対局棋譜で
かるく紹介といった感じですすむ。
ID:xxH+Dwmn
こいつ極めて頭悪い
もしくはアフィ貼り荒らしに便乗した荒らし
いつまでも過剰反応する馬鹿がいるせいでずっとアフィが貼り続けられる
反応する馬鹿が消えて、スルーすればアフィなど貼られない
こいつ極めて頭悪い
もしくはアフィ貼り荒らしに便乗した荒らし
いつまでも過剰反応する馬鹿がいるせいでずっとアフィが貼り続けられる
反応する馬鹿が消えて、スルーすればアフィなど貼られない
811 ：名無し名人：2012/02/09(木) 19:35:47.14 ID:NbsFBhfa
アフィリンクはらなきゃいいだけだろ
不快に思う人間がいるんだよ
乞食野郎
不快に思う人間がいるんだよ
乞食野郎
812 ：名無し名人：2012/02/09(木) 19:40:16.77 ID:Hgs2tOGK
無理が通れば道理が引っ込むで、黙ってたら増長するんだから
言ってったほうがいいよ。
言ってったほうがいいよ。
本筋を見極めるを買ってみようと思います！
よろしく尾根餓死します！
よろしく尾根餓死します！
815 ：再掲337：2012/02/09(木) 20:28:11.99 ID:xxH+Dwmn
たまにはこれも。
アフィ自演が疑われてる奴はこういう奴。
アフィを貼ること自体の問題が主ではあるが
そもそも真っ黒であるということも批判の一因。
＞ただ、残念だと思うのが復習問題。計34問=68pで、全体の1/3近くも占めている。まとめであれば、「羽生の結論」
＞（『羽生の頭脳』シリーズにおける各章冒頭でのまとめ）のようなものがあればよい。復習問題のページを△6二飛戦法に
＞充ててほしかったと思う。(2010Sep08)
＞
＞大きな勘違いをしていました。復習問題は計34問=34pで、全体の約1/7でした。これなら本文の分量も十分だと思いますので、
＞評価をBからAに変更します。大変申し訳ございませんでした。m(_ _;)m（匿名希望さん、ご指摘ありがとうございます）(2012Jan30追記)
アフィ自演が疑われてる奴はこういう奴。
アフィを貼ること自体の問題が主ではあるが
そもそも真っ黒であるということも批判の一因。
＞ただ、残念だと思うのが復習問題。計34問=68pで、全体の1/3近くも占めている。まとめであれば、「羽生の結論」
＞（『羽生の頭脳』シリーズにおける各章冒頭でのまとめ）のようなものがあればよい。復習問題のページを△6二飛戦法に
＞充ててほしかったと思う。(2010Sep08)
＞
＞大きな勘違いをしていました。復習問題は計34問=34pで、全体の約1/7でした。これなら本文の分量も十分だと思いますので、
＞評価をBからAに変更します。大変申し訳ございませんでした。m(_ _;)m（匿名希望さん、ご指摘ありがとうございます）(2012Jan30追記)
ν速の真似いつまでやってんだよくだらねえ
１日一問 ３日で三問
三問解いて
>>743
ありがとう。アカシヤでも行って探してみる
ありがとう。アカシヤでも行って探してみる
二問間違える～♪
渡辺明の居飛車対振り飛車ってどうなん？
まったく話題にならないけど、持ってる人いる？
まったく話題にならないけど、持ってる人いる？
棋書のアフィブログなんて誰も来ないからリンク貼ってるんだと思うんだけど
そもそも、沢山の人に来て欲しいならエロ写真集とかのアフィにすればいいんであって
棋書ブログで儲けようという発想自体が間違ってると思う。
そもそも、沢山の人に来て欲しいならエロ写真集とかのアフィにすればいいんであって
棋書ブログで儲けようという発想自体が間違ってると思う。
つ〜め♪将棋はワンツーパンチ
828 ：名無し名人：2012/02/09(木) 23:50:55.11 ID:19kkVwJz
おいくつですか？
渡辺明の居飛車対振り飛車Ⅰ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4140161612/kishomichelin-22
サラの柔らかな香車
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4087714411/kishomichelin-22
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4140161612/kishomichelin-22
サラの柔らかな香車
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4087714411/kishomichelin-22
830 ：名無し名人：2012/02/10(金) 00:20:15.42 ID:/swnrwv2
小説も売る
831 ：名無し名人：2012/02/10(金) 00:33:15.25 ID:y9PuC7FO
定跡本とか詰将棋本とか必至本とかもう飽きた。
以前出てたような「上達のヒント」「入玉大作戦」「Zの法則」「凌ぎの手筋」「詰将棋の創り方」「逆転のテクニック」「奇襲大全」みたいな
系統の変わった本は出ないの？
最近1年くらい将棋本は買ってないなあ。
以前出てたような「上達のヒント」「入玉大作戦」「Zの法則」「凌ぎの手筋」「詰将棋の創り方」「逆転のテクニック」「奇襲大全」みたいな
系統の変わった本は出ないの？
最近1年くらい将棋本は買ってないなあ。
832 ：名無し名人：2012/02/10(金) 00:34:23.73 ID:y9PuC7FO
「加藤桃子写真集」みたいなのでもよいぞよ。
女流の美を扱ったものって、坂東香夏子以来出てなくない？
女流の美を扱ったものって、坂東香夏子以来出てなくない？
「よくわかる石田流」レビュー
http://sutekisangen1.blog76.fc2.com/blog-entry-204.html
「石田流の基本」レビュー
http://sutekisangen1.blog76.fc2.com/blog-entry-208.html
http://sutekisangen1.blog76.fc2.com/blog-entry-204.html
「石田流の基本」レビュー
http://sutekisangen1.blog76.fc2.com/blog-entry-208.html
834 ：名無し名人：2012/02/10(金) 04:52:00.53 ID:keZ/aJwR
>>832
里見がエッセイ＆ミニ写真集みたいなの出してる
里見がエッセイ＆ミニ写真集みたいなの出してる
835 ：名無し名人：2012/02/10(金) 05:04:20.44 ID:p2dS5Ush
アフィアフィ必死すぎるんだよお前ら(笑)
全然儲けにならないのに多めに見てやればーアフィアフィ言っている奴が荒らしに見えるぞ
全然儲けにならないのに多めに見てやればーアフィアフィ言っている奴が荒らしに見えるぞ
836 ：名無し名人：2012/02/10(金) 05:30:47.66 ID:sPknBNbf
お前がどう考えてるかなんかは
それこそ何の価値も無いことだから黙ってろカス
それこそ何の価値も無いことだから黙ってろカス
837 ：名無し名人：2012/02/10(金) 05:55:25.57 ID:p2dS5Ush
お前のレスなんて何の価値もないんだから黙っていろ心が狭いゴミ雑魚
わかったかお前の言だよ
わかったかお前の言だよ
838 ：名無し名人：2012/02/10(金) 05:57:44.56 ID:p2dS5Ush
|ヽ∧
ゝ ＿＿＼ﾊﾟﾁ！
||´・ω・`| ＞ |ヽ∧
（_⊃＿_）＿_ ゝ ＿＿＼ やめなよ
(＿|＼キキキ||´・ω・`| ＞ __＿＿＿＿＿
“ヾ |￣￣゛と ＿_） =| |─── ／
“￣￣ （＿＿）_） ￣￣￣￣
ゝ ＿＿＼ﾊﾟﾁ！
||´・ω・`| ＞ |ヽ∧
（_⊃＿_）＿_ ゝ ＿＿＼ やめなよ
(＿|＼キキキ||´・ω・`| ＞ __＿＿＿＿＿
“ヾ |￣￣゛と ＿_） =| |─── ／
“￣￣ （＿＿）_） ￣￣￣￣
840 ：名無し名人：2012/02/10(金) 06:16:33.84 ID:ssk4y8qu
棋書レビューサイトをテンプレに貼るのはこのスレの伝統的な慣習だからOK
スレにアフィURLを貼るのは2chのルールに反するから禁止
だから気に食わない方は張り切ってアク禁なり削除依頼なりのスレへどうぞ
ここでアフィの是非を論じるのはスレ違い
これからアフィの話をする奴は肯定も批判も全部荒らしな
スレにアフィURLを貼るのは2chのルールに反するから禁止
だから気に食わない方は張り切ってアク禁なり削除依頼なりのスレへどうぞ
ここでアフィの是非を論じるのはスレ違い
これからアフィの話をする奴は肯定も批判も全部荒らしな
これからってこれまでもそうだろｗ
もちろんおまえもな わかった上でみんな書いてるもんだと思ってたよ
もちろんおまえもな わかった上でみんな書いてるもんだと思ってたよ
842 ：名無し名人：2012/02/10(金) 06:32:39.25 ID:sPknBNbf
このテの書き込みはいつも短時間の間に連続するよなぁw
まさしく 本 人 乙 としか言いようがない。
アフィを許容する落としどころはありえないから
そうやって哀願しても無駄だから。アキラメロン。
まさしく 本 人 乙 としか言いようがない。
アフィを許容する落としどころはありえないから
そうやって哀願しても無駄だから。アキラメロン。
843 ：名無し名人：2012/02/10(金) 06:35:20.43 ID:sPknBNbf
ついでに言うと、俺はアフィの是非をここで論じるつもりなど毛頭ない。
何度も書いているとおり、書き込みの実質的な名宛人は
ここを訪れてうっかりアフィリンクを踏んでしまうような情報弱者だから。
何度も書いているとおり、書き込みの実質的な名宛人は
ここを訪れてうっかりアフィリンクを踏んでしまうような情報弱者だから。
844 ：流れてしまわないように：2012/02/10(金) 06:40:21.77 ID:sPknBNbf
再掲。アフィ自演が疑われてる奴はこういう奴。
アフィを貼ること自体の問題が主ではあるが
そもそも真っ黒であるということも批判の一因。
＞ただ、残念だと思うのが復習問題。計34問=68pで、全体の1/3近くも占めている。まとめであれば、「羽生の結論」
＞（『羽生の頭脳』シリーズにおける各章冒頭でのまとめ）のようなものがあればよい。復習問題のページを△6二飛戦法に
＞充ててほしかったと思う。(2010Sep08)
＞
＞大きな勘違いをしていました。復習問題は計34問=34pで、全体の約1/7でした。これなら本文の分量も十分だと思いますので、
＞評価をBからAに変更します。大変申し訳ございませんでした。m(_ _;)m（匿名希望さん、ご指摘ありがとうございます）(2012Jan30追記)
アフィを貼ること自体の問題が主ではあるが
そもそも真っ黒であるということも批判の一因。
＞ただ、残念だと思うのが復習問題。計34問=68pで、全体の1/3近くも占めている。まとめであれば、「羽生の結論」
＞（『羽生の頭脳』シリーズにおける各章冒頭でのまとめ）のようなものがあればよい。復習問題のページを△6二飛戦法に
＞充ててほしかったと思う。(2010Sep08)
＞
＞大きな勘違いをしていました。復習問題は計34問=34pで、全体の約1/7でした。これなら本文の分量も十分だと思いますので、
＞評価をBからAに変更します。大変申し訳ございませんでした。m(_ _;)m（匿名希望さん、ご指摘ありがとうございます）(2012Jan30追記)
ミシュランのURLを貼り続けるキチガイと
アフィサイトが貼られるのを叩かないのはありえないと主張し続けるキチガイ
それらに反応する人もなくならないわけで、この2大キチガイが居続ける限り荒れが収まることはないだろうなｗ
まぁこの人らが飽きるのをのんびり待つしかないでしょう
アフィサイトが貼られるのを叩かないのはありえないと主張し続けるキチガイ
それらに反応する人もなくならないわけで、この2大キチガイが居続ける限り荒れが収まることはないだろうなｗ
まぁこの人らが飽きるのをのんびり待つしかないでしょう
846 ：名無し名人：2012/02/10(金) 06:57:52.68 ID:sPknBNbf
荒れるという点では、一番の要因はお前の言う「それらに反応する人」だ。
まぁこれも本人の自演が濃厚だと思ってるけどなw
ここの住人は、アクセス数稼ぎはともかくとして、
アフィで購入などしないことはロキホパもわかっているだろうから、
流れてくる閲覧者、特に情弱を遠ざけられることが一番痛いんだろう。
だからいつもいつも頭の悪～い論理で反論して自演で荒らすんだよなw
まぁこれも本人の自演が濃厚だと思ってるけどなw
ここの住人は、アクセス数稼ぎはともかくとして、
アフィで購入などしないことはロキホパもわかっているだろうから、
流れてくる閲覧者、特に情弱を遠ざけられることが一番痛いんだろう。
だからいつもいつも頭の悪～い論理で反論して自演で荒らすんだよなw
前にも書いたがアフィの何が悪いのか、何が情報弱者なのか説明してみてくれよ
何しろ少しサイトが見づらくなるということ以外、こちらにはデメリットがない
デメリットがあるとすれば、誰かが楽して儲かるのが悔しい、という嫉妬の感情だが
それにはこう考えればいい アフィサイトが儲かったぶん、大儲けしている大企業のアマゾンが損してるとな
つまり、結局プラスマイナス０ ”情報弱者”だけが、実際には情報を得られて得をしているんだ
何しろ少しサイトが見づらくなるということ以外、こちらにはデメリットがない
デメリットがあるとすれば、誰かが楽して儲かるのが悔しい、という嫉妬の感情だが
それにはこう考えればいい アフィサイトが儲かったぶん、大儲けしている大企業のアマゾンが損してるとな
つまり、結局プラスマイナス０ ”情報弱者”だけが、実際には情報を得られて得をしているんだ
ロキホパ頑張るなぁ
849 ：名無し名人：2012/02/10(金) 07:55:47.04 ID:sPknBNbf
アフィなんか誰も批判してないだろっての
ここに貼るなって言ってんだよカス
ここに貼るなって言ってんだよカス
じゃあこう考えてくれ
アフィ悪いって言ってる奴はアマゾンのネガキャンだ、
つまり、アフィ悪いって言ってる奴にちゃんとしたデメリットがある
だからやめろといっても聞くわけない
時間の無駄、スレの無駄だから、もう荒らしに関わるのはやめよう と
アフィ悪いって言ってる奴はアマゾンのネガキャンだ、
つまり、アフィ悪いって言ってる奴にちゃんとしたデメリットがある
だからやめろといっても聞くわけない
時間の無駄、スレの無駄だから、もう荒らしに関わるのはやめよう と
851 ：名無し名人：2012/02/10(金) 08:17:37.54 ID:sPknBNbf
はは。日本語でおk
２ちゃんってアフィ禁止なの？
853 ：名無し名人：2012/02/10(金) 10:10:38.59 ID:sPknBNbf
アフィが禁止かどうか、というのは捉え方がズレている。
広告宣伝が禁止なんであって、アフィサイトへの
リ ン ク を 貼 る こ と が 禁止なんだよ。
テンプレに載せるのももちろん不要。
勝手に検索して勝手にブックマークしとけ。
広告宣伝が禁止なんであって、アフィサイトへの
リ ン ク を 貼 る こ と が 禁止なんだよ。
テンプレに載せるのももちろん不要。
勝手に検索して勝手にブックマークしとけ。
854 ：名無し名人：2012/02/10(金) 10:19:34.24 ID:5nxc607s
居飛車党には手強い?
http://www.amazon.co.jp/dp/4381000218?tag=kishomichelin-22
対策を知らなければ優勢?
http://www.amazon.co.jp/dp/4381000684?tag=kishomichelin-22
http://www.amazon.co.jp/dp/4381000218?tag=kishomichelin-22
対策を知らなければ優勢?
http://www.amazon.co.jp/dp/4381000684?tag=kishomichelin-22
856 ：名無し名人：2012/02/10(金) 10:27:26.26 ID:sPknBNbf
↑こういう気違いに餌を与えないようにしましょう。
858 ：名無し名人：2012/02/10(金) 10:37:28.96 ID:5nxc607s
859 ：名無し名人：2012/02/10(金) 10:38:26.57 ID:KISNHRGK
最近創元社も高くなったな・・・
860 ：名無し名人：2012/02/10(金) 10:45:09.08 ID:KISNHRGK
アフィはクリックだけだとたいして収入にならないけど
クリックして買うとだいぶ儲かるから
買わなければいい
クリックして買うとだいぶ儲かるから
買わなければいい
861 ：名無し名人：2012/02/10(金) 10:45:15.25 ID:GFcvJ9+8
アフィから買うとこういうのがいつまでものさばるから
絶対にアフィから買わないようにしましょうね。
絶対にアフィから買わないようにしましょうね。
862 ：名無し名人：2012/02/10(金) 10:50:57.37 ID:SzHsdtlV
いいサイトを作ってくれた人に恩返しの気持ちを持つのは当然
アフィはむしろ踏むべき
騒ぎ立てるやつは恥知らず
アフィはむしろ踏むべき
騒ぎ立てるやつは恥知らず
間違いなくロキホパ本人の擁護があるわ
死ねばいいのに
死ねばいいのに
ミシェランが儲けて悔しがってるのは阪田大吉だろ
あいつ売りたくて売りたくて仕方ない感じが出てるもんな。
あいつ売りたくて売りたくて仕方ない感じが出てるもんな。
宣伝が禁止なら棋書紹介も禁止な
つうかスルーが一番いいじゃん。
言って貼らないなら意味あるけど言っても貼るんだからさ
しかも愉快犯まででてくるし。
だまってシカトしとけばいいんだよ
言って貼らないなら意味あるけど言っても貼るんだからさ
しかも愉快犯まででてくるし。
だまってシカトしとけばいいんだよ
867 ：名無し名人：2012/02/10(金) 11:01:42.65 ID:GFcvJ9+8
その手は無駄
アフィをスルーはありえない
アフィをスルーはありえない
868 ：名無し名人：2012/02/10(金) 11:10:32.86 ID:xVdeHDI1
869 ：名無し名人：2012/02/10(金) 11:15:20.17 ID:3wbm7sXu
>>867
貼る→貼るな→貼る→貼るな→貼る→貼るな→貼る→貼るな→貼る→貼るな→
これを延々と繰り返すの？
テンプレにアフィサイトの可能性があるので購入は自己責任でとでも加えとけばそれでいいじゃん
おまえみたいなのが一番荒らしてんだよ わかれよ
もしくはみんなamazonリンクをＮＧにつっこめばいい
貼る→貼るな→貼る→貼るな→貼る→貼るな→貼る→貼るな→貼る→貼るな→
これを延々と繰り返すの？
テンプレにアフィサイトの可能性があるので購入は自己責任でとでも加えとけばそれでいいじゃん
おまえみたいなのが一番荒らしてんだよ わかれよ
もしくはみんなamazonリンクをＮＧにつっこめばいい
871 ：名無し名人：2012/02/10(金) 11:31:50.05 ID:/swnrwv2
みんなで買えばいい
872 ：名無し名人：2012/02/10(金) 11:33:15.64 ID:GFcvJ9+8
本人乙。
873 ：名無し名人：2012/02/10(金) 11:35:50.40 ID:GFcvJ9+8
アフィをスルーしようと必死に書き込むやつが
アフィ叩きを決してスルーしない理由を考えれば
誰が書き込んでるかわかるよな
アフィ叩きを決してスルーしない理由を考えれば
誰が書き込んでるかわかるよな
アフィ厨は害虫
性格の悪さがレスから滲み出てる
性格の悪さがレスから滲み出てる
まぁ好きに荒らしあえばいいよ(笑)
一番いいのはこのスレはこれで終わりにすることかな(笑)
それならアフィ厨も困るでしょう(笑)
一番いいのはこのスレはこれで終わりにすることかな(笑)
それならアフィ厨も困るでしょう(笑)
>>875
笑いすぎだ（笑）
笑いすぎだ（笑）
879 ：名無し名人：2012/02/10(金) 12:05:40.46 ID:/swnrwv2
アクネ菌
次回から棋書スレを２つに割って、棲み分けするのが一番か。
・嫌儲の方用のスレの運営方針は、「テンプレ簡素化」「アフィサイト
へのレス転載禁止」「アフィリンク張り荒らしには即反応推奨」
「２ch初心者にスレ目立つように常にageで」
・従来派は、「アフィリンク張り荒らしにはスルー推奨」「sage推奨」で
不毛な対立避けられるでしょう。板を割ってるところもあるんだし。
・嫌儲の方用のスレの運営方針は、「テンプレ簡素化」「アフィサイト
へのレス転載禁止」「アフィリンク張り荒らしには即反応推奨」
「２ch初心者にスレ目立つように常にageで」
・従来派は、「アフィリンク張り荒らしにはスルー推奨」「sage推奨」で
不毛な対立避けられるでしょう。板を割ってるところもあるんだし。
コピペしても反応してくれないから今度は反応してくれってお願いしてるのかよｗ
なんだよこのスレｗｗｗ
なんだよこのスレｗｗｗ
スレ分割しろよ
アフィ厨の工作でスレが成り立たなくなってるじゃねえか
アフィ厨の工作でスレが成り立たなくなってるじゃねえか
883 ：名無し名人：2012/02/10(金) 12:20:39.29 ID:p2dS5Ush
アフィアフィうっせーんだよ本の話しろ
いちいちアフィアフィキリがない
いちいちアフィアフィキリがない
884 ：名無し名人：2012/02/10(金) 12:51:47.81 ID:UXKbij+f
いまだにステマで盛り上がってるのこの板くらいだぞ。
笑えるからええねん
>>884
らしくていいｗ
らしくていいｗ
887 ：名無し名人：2012/02/10(金) 13:14:40.77 ID:+jqnpBPn
振り飛車だけじゃなくて居飛車も指せたら楽しいだろうなと思い半年・・・・
対振り飛車と矢倉・角換わりはそこそこ指せるようになったのですが、横歩が絶望的です
昔からある主要な変化に合わせて、比較的新しい変化も覚えたいのですがどういった本を買えばいいでしょうか？
ネットで調べたところ 羽生の頭脳+よくわかる横歩とり がいいかなと思ってるのですが
一冊で昔のから最新の３三角まで抑えてるのはないですよね？
対振り飛車と矢倉・角換わりはそこそこ指せるようになったのですが、横歩が絶望的です
昔からある主要な変化に合わせて、比較的新しい変化も覚えたいのですがどういった本を買えばいいでしょうか？
ネットで調べたところ 羽生の頭脳+よくわかる横歩とり がいいかなと思ってるのですが
一冊で昔のから最新の３三角まで抑えてるのはないですよね？
横歩取りの本はあんまり出ていない。
その中でもお勧めなのは、
羽生の頭脳
よくわかる横歩取り
ある程度指せるようになってから読むといいのは、
最新の85飛
乱戦 横歩取り
出来ればあった方がいいのは、
東大将棋の横歩取り道場シリーズ
その中でもお勧めなのは、
羽生の頭脳
よくわかる横歩取り
ある程度指せるようになってから読むといいのは、
最新の85飛
乱戦 横歩取り
出来ればあった方がいいのは、
東大将棋の横歩取り道場シリーズ
889 ：名無し名人：2012/02/10(金) 13:24:03.71 ID:+jqnpBPn
おお、お早い返答うれしいですありがとうございます
ということは、初歩からスタートな僕には上記の二冊がよさそうですね
ということは、初歩からスタートな僕には上記の二冊がよさそうですね
おまえら一冊に何周してんの
▲76歩△84歩▲56歩の出だしの先手中飛車を0から勉強するのに最適なのは
大介の浅川本のパワー中飛車でOK？
大介の浅川本のパワー中飛車でOK？
「パワー中飛車で攻めつぶす本」は▲5六歩スタート
▲7六歩△8四歩▲5六歩からの先手中飛車の記載がメインなのは遠山本かな？
ただし、遠山本では初手からの数手についての解説はほとんどないので
＞ 0から勉強するのに最適
といえるかどうかはちょっと微妙かもしれないが
最初の数手の意味が理解できてれば、初手▲7六歩からの記載中心の本でも
初手▲5六歩からの記載中心の本でもどっちでも構わないとは思うんだけどね
（ほとんどの場合結局は同じ局面に合流することになるだろうから）
ただし、遠山本では初手からの数手についての解説はほとんどないので
＞ 0から勉強するのに最適
といえるかどうかはちょっと微妙かもしれないが
最初の数手の意味が理解できてれば、初手▲7六歩からの記載中心の本でも
初手▲5六歩からの記載中心の本でもどっちでも構わないとは思うんだけどね
（ほとんどの場合結局は同じ局面に合流することになるだろうから）
大介本は石田流の一冊で懲りたから読んでないｗ
遠山本かなり良いよ 初段程度対象だけどね
遠山本かなり良いよ 初段程度対象だけどね
石田流の基本ってよくわかる石田流を持っている居飛車党が買う価値ある？
>>892
ここのやつらに聞くのは疑問手。
好手はミシュランを見る。
悪手はヤフー知恵遅れで聞く。
終盤は村山に聞け。 書籍はロッキーに聞け。
中飛車カテゴリー
http://rocky-and-hopper.sakura.ne.jp/Kisho-Michelin/package/naka.htm
ここのやつらに聞くのは疑問手。
好手はミシュランを見る。
悪手はヤフー知恵遅れで聞く。
終盤は村山に聞け。 書籍はロッキーに聞け。
中飛車カテゴリー
http://rocky-and-hopper.sakura.ne.jp/Kisho-Michelin/package/naka.htm
もう一度だけ言う
強くなりたいやつはロキホパさんのチャート図で棋譜並べして暗記してから
本書を読み込め
彼のチャートつくりは非常に参考になる
http://rocky-and-hopper.sakura.ne.jp/Kisho-Michelin/image/book/86137/978-4-86137-033-5chart2.gif
強くなりたいやつはロキホパさんのチャート図で棋譜並べして暗記してから
本書を読み込め
彼のチャートつくりは非常に参考になる
http://rocky-and-hopper.sakura.ne.jp/Kisho-Michelin/image/book/86137/978-4-86137-033-5chart2.gif
900 ：名無し名人：2012/02/10(金) 17:42:37.03 ID:sPknBNbf
>>897-898
さっさと紙ねよカス乞食。
さっさと紙ねよカス乞食。
>>899
「石田流の極意」は良書だ
「石田流の極意」は良書だ
>>899
勝てる石田流 って本はダメだった
勝てる石田流 って本はダメだった
906 ：名無し名人：2012/02/10(金) 18:35:06.94 ID:Gt48aIoc
飛車角なしでも勝てない親戚の将棋おじさんが
荒川書店の将棋新感覚とかいう本がいいと言ってた
荒川書店の将棋新感覚とかいう本がいいと言ってた
勝てる石田流はID:Gt48aIocが飛車角なしでも勝てない親戚の将棋おじさんが飛車角なしでも勝てないくらい強いバビル３世が☆５を付けた本だぞ。
ダメなわけがない。
ダメなわけがない。
908 ：名無し名人：2012/02/10(金) 18:52:52.67 ID:p2dS5Ush
将棋新感覚なんか探してもなかった
もう売ってない本だろ
もう売ってない本だろ
910 ：名無し名人：2012/02/10(金) 19:12:22.90 ID:iPQzHvWE
>>907
バビル3世はまじで糞強いからなｗ
バビル3世はまじで糞強いからなｗ
911 ：名無し名人：2012/02/10(金) 21:05:43.62 ID:YfsPOz9j
それより手っ取り早く強くなれる本を教えてよ
>>597
屋敷もヤバかったよな
屋敷もヤバかったよな
アフィサイト貼ることの何が悪いのか分からない
犯罪でもあるまいし
犯罪でもあるまいし
915 ：名無し名人：2012/02/10(金) 21:33:47.35 ID:p2dS5Ush
里美の実力を見下している奴がいるが普通に一勝ぐらい取れる実力
里美六段にし清水初段に変更が釣り合いが良い
里美六段にし清水初段に変更が釣り合いが良い
916 ：名無し名人：2012/02/10(金) 21:35:31.45 ID:p2dS5Ush
受けに関しては、森内かハッシー本で基本手筋を覚えたら
「凌ぎの手筋１８６」と大山の「勝つ受け方」がいいと思うが、両方とも絶版・・・
この種の本も誰か書いて欲しいね、木村八段あたりいいと思う
「凌ぎの手筋１８６」と大山の「勝つ受け方」がいいと思うが、両方とも絶版・・・
この種の本も誰か書いて欲しいね、木村八段あたりいいと思う
919 ：名無し名人：2012/02/10(金) 21:46:50.43 ID:T6otooV9
アフィ貼り＝アフィアンチのマッチポンプだよ
自分でアフィ貼って、「アフィサイトは悪い！」と叩く
棋書ミシュランの評判を落とそうと日夜自作自演
騒いでる人毎回同じだしｗ
自分でアフィ貼って、「アフィサイトは悪い！」と叩く
棋書ミシュランの評判を落とそうと日夜自作自演
騒いでる人毎回同じだしｗ
調べる方法がないのに同じとか言ってるからロキホパ乙とか言われるんだよ
923 ：名無し名人：2012/02/10(金) 22:38:22.11 ID:T6otooV9
924 ：名無し名人：2012/02/10(金) 22:41:49.28 ID:YfsPOz9j
925 ：名無し名人：2012/02/10(金) 22:47:02.10 ID:v0kLOoYE
今日発売の※本読んで疑問二つ。
※宅来てボンクラと対戦したタイトル保持者二人は羽生と森内？
敗着は△４二金より後の△４四歩としてるのはやっぱ負け惜しみ？
※宅来てボンクラと対戦したタイトル保持者二人は羽生と森内？
敗着は△４二金より後の△４四歩としてるのはやっぱ負け惜しみ？
>>926
お前はロキホパを名人や九段になぞらえるのか
お前はロキホパを名人や九段になぞらえるのか
ロキホパが2段にいけそうだってさｗ
読まないで金井本レビューしてた事実は変わらないのにねｗｗ
読まないで金井本レビューしてた事実は変わらないのにねｗｗ
929 ：名無し名人：2012/02/11(土) 04:42:28.02 ID:F9UUcdaf
Why don't you try this?
I can assure you that you will get better and better at Shogi by leaps and bounds.
http://www.shogi.pl/tsume.pdf
I can assure you that you will get better and better at Shogi by leaps and bounds.
http://www.shogi.pl/tsume.pdf
930 ：名無し名人：2012/02/11(土) 05:15:19.54 ID:EjI05ikU
>>912
だからお前はさっさと紙ねよ
だからお前はさっさと紙ねよ
932 ：名無し名人：2012/02/11(土) 05:36:14.30 ID:EjI05ikU
↑2chで宣伝とか、卑しい奴だな・・・
934 ：名無し名人：
そんなもん行ったこともないから都合は良くも悪くも無いが
こ こ に 貼 る な と言ってんだよ
紙ねよ気違い
こ こ に 貼 る な と言ってんだよ
紙ねよ気違い