【電王戦】 米長 vs ボンクラーズ Part16
1 ：名無し名人：
2012年1月14日（土） 10：00 ～
公式HP http://ch.nicovideo.jp/channel/denousen
番組HP http://live.nicovideo.jp/watch/lv73267631
米長邦雄の家 http://www.yonenaga.net/
さわやか日記 http://8154.teacup.com/yonenaga/bbs
電王戦最新情報 http://www.yonenaga.net/taisenroku.html
伊藤英紀氏ブログ http://aleag.cocolog-nifty.com/
前スレ
【電王戦】 米長 vs ボンクラーズ Part15
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1326507082/
公式HP http://ch.nicovideo.jp/channel/denousen
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【電王戦】 米長 vs ボンクラーズ Part15
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2 ：名無し名人：2012/01/14(土) 11:14:11.35 ID:dzMWWuh3
【米長邦雄永世棋聖 vs ボンクラーズ】プロ棋士 対 コンピュータ 将棋電王戦 告知PV
http://www.nicovideo.jp/watch/1326183295
米長永世棋聖がコンピュータに敗れる 2011.12.21
http://www.youtube.com/watch?v=N-OUCUltZ5c
【将棋】「ボンクラーズ」を遠山雄亮五段が徹底解剖part1【電王戦】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16408176
週刊アスキー 将棋電王戦 紹介記事
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/071/71892/
「将棋電王戦」 将棋名人400年祭クイズの解答発表！！
http://www.shogi.or.jp/topics/2012/01/-vs-400.html
2. 1月14日、米長永世棋聖の将棋盤の前に座るのはだれでしょうか。
正解：中村太地五段
3. 同日、ボンクラーズは１秒に何手読むのでしょうか。
正解：1,800万手
【ボンクラーズ】 伊藤英紀さんについて 【作者】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1323651035/
http://www.nicovideo.jp/watch/1326183295
米長永世棋聖がコンピュータに敗れる 2011.12.21
http://www.youtube.com/watch?v=N-OUCUltZ5c
【将棋】「ボンクラーズ」を遠山雄亮五段が徹底解剖part1【電王戦】
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週刊アスキー 将棋電王戦 紹介記事
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/071/71892/
「将棋電王戦」 将棋名人400年祭クイズの解答発表！！
http://www.shogi.or.jp/topics/2012/01/-vs-400.html
2. 1月14日、米長永世棋聖の将棋盤の前に座るのはだれでしょうか。
正解：中村太地五段
3. 同日、ボンクラーズは１秒に何手読むのでしょうか。
正解：1,800万手
【ボンクラーズ】 伊藤英紀さんについて 【作者】
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3 ：名無し名人：2012/01/14(土) 11:14:19.53 ID:dzMWWuh3
開始日時：2011/12/21 19:05:19
棋戦：特別対局室
先手：bonkras
後手：米長邦雄
▲７六歩 △６二玉 ▲６八飛 △５四歩 ▲３八銀 △４二銀
▲４八玉 △５三銀 ▲３九玉 △６四歩 ▲６六歩 △７二銀
▲９六歩 △６三銀 ▲７七桂 △７四歩 ▲７八銀 △７三桂
▲５八金左 △７二金 ▲４六歩 △９四歩 ▲６五歩 △同 桂
▲同 桂 △同 歩 ▲同 飛 △８四歩 ▲７五歩 △８三金
▲７四歩 △同 金 ▲２五飛 △３二金 ▲７五歩 △６四金
▲７四桂 △同 銀 ▲同 歩 △同 金 ▲６七銀 △６四歩
▲７六銀 △７三金 ▲６五歩 △７四歩 ▲６四歩 △同 銀
▲６五歩 △５三銀 ▲６四銀 △同 銀 ▲同 歩 △同 金
▲９七角 △６三歩 ▲６五銀 △７三銀 ▲４一銀 △３一金
▲２三飛成 △５三玉 ▲６四銀 △同 歩 ▲３二金 △３四銀
▲２二龍 △同 金 ▲７一角 △６三玉 ▲８二角成 △同 銀
▲２二金 △７五歩 ▲３二飛 △９二飛 ▲５二飛成 △７四玉
▲７六歩 △４四角 ▲７二龍 △７三桂 ▲７五歩 △６五玉
▲６七金
まで85手で先手の勝ち
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=74469
棋戦：特別対局室
先手：bonkras
後手：米長邦雄
▲７六歩 △６二玉 ▲６八飛 △５四歩 ▲３八銀 △４二銀
▲４八玉 △５三銀 ▲３九玉 △６四歩 ▲６六歩 △７二銀
▲９六歩 △６三銀 ▲７七桂 △７四歩 ▲７八銀 △７三桂
▲５八金左 △７二金 ▲４六歩 △９四歩 ▲６五歩 △同 桂
▲同 桂 △同 歩 ▲同 飛 △８四歩 ▲７五歩 △８三金
▲７四歩 △同 金 ▲２五飛 △３二金 ▲７五歩 △６四金
▲７四桂 △同 銀 ▲同 歩 △同 金 ▲６七銀 △６四歩
▲７六銀 △７三金 ▲６五歩 △７四歩 ▲６四歩 △同 銀
▲６五歩 △５三銀 ▲６四銀 △同 銀 ▲同 歩 △同 金
▲９七角 △６三歩 ▲６五銀 △７三銀 ▲４一銀 △３一金
▲２三飛成 △５三玉 ▲６四銀 △同 歩 ▲３二金 △３四銀
▲２二龍 △同 金 ▲７一角 △６三玉 ▲８二角成 △同 銀
▲２二金 △７五歩 ▲３二飛 △９二飛 ▲５二飛成 △７四玉
▲７六歩 △４四角 ▲７二龍 △７三桂 ▲７五歩 △６五玉
▲６七金
まで85手で先手の勝ち
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4 ：名無し名人：2012/01/14(土) 11:31:45.82 ID:HV6FO4Zf
この早さだからいう。
泉さんの事が大好きです…///
泉さんの事が大好きです…///
6 ：名無し名人：2012/01/14(土) 15:48:45.49 ID:uv9QNBd8
小林のほうですか？それとも？
7 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:03:48.86 ID:9zS2ApbF
今度は
米倉対ブボボンクラーズで
米倉対ブボボンクラーズで
8 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:12:27.74 ID:9zS2ApbF
. ／:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.,.､
/:;:;:;:;:;:;:;i｀｀ '''''''''ヾ;'
. /;:;:;:;:;:;:;:;:;| ､ ;｀:
/;:; -､;:;:i'''´ ;;.,,.,.; ;.,,!
i;:;:i￡｀;;!. ,-=･､く=i'
|;:;:ヽ.^' . '´;.. ヾ.
!;;:;''｀i ノ''ｰ-ﾉ ＜ よりによって一番弱い奴が出て行った
..,i;;'' ､ . i´.(ｰ‐‐!
ヘ、 ヽ ヽ ￣.|
..｀ｰ-､ ｀ ｰ-､ i
｀: ... ｀ｰ--､.／｀ ｰ-‐'
｀ : .... iヾ、
/:;:;:;:;:;:;:;i｀｀ '''''''''ヾ;'
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i;:;:i￡｀;;!. ,-=･､く=i'
|;:;:ヽ.^' . '´;.. ヾ.
!;;:;''｀i ノ''ｰ-ﾉ ＜ よりによって一番弱い奴が出て行った
..,i;;'' ､ . i´.(ｰ‐‐!
ヘ、 ヽ ヽ ￣.|
..｀ｰ-､ ｀ ｰ-､ i
｀: ... ｀ｰ--､.／｀ ｰ-‐'
｀ : .... iヾ、
9 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:13:44.43 ID:ulpvXc0B
全軍躍動しててワラタ
10 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:15:15.57 ID:2ECgcjqI
勝ちに行って負けたからダメージでかいな
11 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:15:35.21 ID:ckG32bki
ボンクラは何もしてない。5手ぐらいパスしてたし
米長が勝手に陣形悪くして負けたｗ
米長が勝手に陣形悪くして負けたｗ
うちのはげゆびの見解
ttp://s2.gazo.cc/up/s2_2291.jpg
ttp://s2.gazo.cc/up/s2_2291.jpg
[-559] △４四角(22)▲６七金(58)△７四歩打▲同歩(75)△同銀(63)▲７五歩打△同銀(74)▲６五桂(77)△同桂(73)
▲７五銀(76)△同銀(64)▲同角(48)△同金(84)▲同飛(78)△７四銀打▲同飛(75)△同玉(83)▲６六銀打
▲７五銀(76)△同銀(64)▲同角(48)△同金(84)▲同飛(78)△７四銀打▲同飛(75)△同玉(83)▲６六銀打
先手：ボンクラーズ
後手：米長邦雄
▲７六歩 △６二玉 ▲６八飛 △４二銀 ▲３八銀 △５四歩
▲４八玉 △５三銀 ▲３九玉 △６四歩 ▲６六歩 △７二銀
▲６五歩 △同 歩 ▲５八金左 △６三銀 ▲６五飛 △６四歩
▲２五飛 △３二金 ▲７五歩 △８四歩 ▲２六飛 △７二金
▲９六歩 △８三金 ▲６八銀 △７四歩 ▲同 歩 △同 金
▲６七銀 △７五歩 ▲７六歩 △同 歩 ▲同 飛 △７五歩
▲７九飛 △７二飛 ▲１六歩 △６五歩 ▲９五歩 △６四銀左
▲２八玉 △８五歩 ▲７六歩 △同 歩 ▲同 飛 △７五歩
▲３六飛 △８二飛 ▲６六歩 △同 歩 ▲同 飛 △６五歩
▲９六飛 △７三桂 ▲１五歩 △７二玉 ▲７六歩 △同 歩
▲同 飛 △７五歩 ▲４六飛 △８三玉 ▲７六歩 △同 歩
▲同 飛 △７五歩 ▲７八飛 △４二金 ▲５六歩 △５三金
▲６六歩 △同 歩 ▲同 角 △６五歩 ▲５七角 △３四歩
▲６六歩 △同 歩 ▲同 角 △４四歩 ▲７六歩 △同 歩
▲同 銀 △６五歩 ▲４八角 △４五歩 ▲７五歩 △８四金
▲７七桂 △６六歩
15 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:16:49.66 ID:9zS2ApbF
米長はこれから一生「盆暗に負け、天皇に不敬を働いたヘボ棋士」の汚名を背負って生きていくんだろうな。
今北産業
将棋は先に動いたほうが負けになるゲーム
19 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:17:03.02 ID:NhVu54d1
※電源切れば勝てるぞｗ
21 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:17:17.44 ID:HB7fM8E5
>>13
どうせ指し手からみた評価なんでしょ？
どうせ指し手からみた評価なんでしょ？
米長の悪手を誘うという指し方が通用しないのはわかったわ
プロなら最善手を追及すべきだよなあ
プロなら最善手を追及すべきだよなあ
飛車道止めて咎められて即死とは
24 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:17:23.26 ID:O+Do0ars
終盤ない将棋だから
盛り上がりようもない
盛り上がりようもない
寅彦聞き手にちょうどいいな
このプロ対COMの戦いを実現したことに敬意を評したい
晴天から霹靂が
28 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:17:40.90 ID:/xLanmJs
米は、棋戦を減らしまくり、ソフト対応を誤った会長として
歴史に残ります。
歴史に残ります。
別にソフトに負けて困ることなんて無いよな
今はソフトと人間が拮抗してるからソフトに負けてなるものかっ！！っていうのが成り立ってるだけで
そのうちソフトが強くなったら、そんなことも言われなくなる
100M走でバイクに負けてたまるかって人間なんていないからな
今はソフトと人間が拮抗してるからソフトに負けてなるものかっ！！っていうのが成り立ってるだけで
そのうちソフトが強くなったら、そんなことも言われなくなる
100M走でバイクに負けてたまるかって人間なんていないからな
30 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:17:47.27 ID:WX3Xqd+v
６７金で +850点 ボンクラーズ勝勢
将棋が囲碁より簡単とは思えないのに
なんで囲碁はコンピュータが弱いの？
作ってる人がやる気無いとか？
なんで囲碁はコンピュータが弱いの？
作ってる人がやる気無いとか？
33 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:17:55.62 ID:iOoa+thb
まぎれが無いから解説も虚しいな
誰かコンセントに突撃しろ
#ShogiLive 渡辺明＞92手目△６六歩まで。▲６五歩と打ってくれれば△７五銀でありがたい。しかし▲５七金とじっと立たれて困りそうです。
すごい空気だな
一人千日手、最強ってか
38 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:18:09.11 ID:ZB8iPf2Z
まーた現場凍ってるよ
人間なら一目つぶれだけど
なんだかんだ一直線に先の方まで読まないとダメだから
結構難しいんじゃないの
なんだかんだ一直線に先の方まで読まないとダメだから
結構難しいんじゃないの
40 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:18:14.48 ID:FUOzbAk3
５７金指せたら強いよね
コンピュータに負けることを、
なぜ人は恐れ、悔しがり、悲しがるんだろう
なぜ人は恐れ、悔しがり、悲しがるんだろう
加藤先生が一手の寄り道余地もない急戦でやっつけてくれる
タナトラいつまでいんだよ。
こいつがいると解説の焦点がボケるんだよ。
こいつがいると解説の焦点がボケるんだよ。
>>31
囲碁は19*19盤だぞ
囲碁は19*19盤だぞ
【速報】コンピューターに人間敗れる
予想より善戦したんだからいいんじゃないの
将棋の終盤っていつもこんな感じなの？
つらいね
つらいね
48 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ：2012/01/14(土) 16:18:44.76 ID:Ofgr/tsP
千日手になりそうになった時点で
「千日手じゃつまらないから」
とか人間側に言い訳与えたな。
これからはもっと泥臭い戦いしない強さにならないかな。
それか機械が勝つのが当たり前になって
人間は千日手だろうが引き分けたら十分みたいになるか。
「千日手じゃつまらないから」
とか人間側に言い訳与えたな。
これからはもっと泥臭い戦いしない強さにならないかな。
それか機械が勝つのが当たり前になって
人間は千日手だろうが引き分けたら十分みたいになるか。
49 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:18:45.85 ID:Ttxw8MvS
>＞やうたんと渡辺でええやないか！
>美女と野獣？
ブサイクハゲだけど野獣ではないだろう
>美女と野獣？
ブサイクハゲだけど野獣ではないだろう
50 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:18:50.25 ID:Zu2qmVBU
プライド捨ててまで６２玉指したのに、自分から動いて自滅するとかみじめだよな。
( 1280) ▲５七金△７二玉▲６六金△４三金▲６五歩打△５三銀▲８五桂△同桂▲８六歩△７三歩打▲９四歩△同歩▲９三歩打△同香▲８五歩△同金
このスレで終了か？
53 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:18:54.64 ID:nOVeF0RX
来月、雪辱戦が組まれそう
飛車角頓死で敵陣手付かずで負けるとかないわ・・・ないわ・・・
55 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:18:56.00 ID:sBxLzFob
今北
ボンクラの棋譜は全て並べたが
会長には失望した
初手でガッカリした 何で同じことやっとんねん・・・
正直もう、プロ同士の棋譜より
定跡形でソフトが人間がやっつける棋譜集でも出してくれた方が金出すお
それ並べて勉強すっから
ボンクラの棋譜は全て並べたが
会長には失望した
初手でガッカリした 何で同じことやっとんねん・・・
正直もう、プロ同士の棋譜より
定跡形でソフトが人間がやっつける棋譜集でも出してくれた方が金出すお
それ並べて勉強すっから
うーん、空気的にもタナトラにはひいていただきたい。
前スレ975
８三玉は飛車の縦利き消してどうかというニュアンスのことは竜王も言ってたはずだが
ニコのコメントでもそれに反応したコメントいくつかあったし
８三玉は飛車の縦利き消してどうかというニュアンスのことは竜王も言ってたはずだが
ニコのコメントでもそれに反応したコメントいくつかあったし
59 ：ソフトの形勢判断：2012/01/14(土) 16:19:06.05 ID:HV6FO4Zf
60 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:19:07.55 ID:/xLanmJs
こっから考えたってもう遅い。
４２から５３の悪手がわからない時点で弱いと
言われても仕方がないな。
４２から５３の悪手がわからない時点で弱いと
言われても仕方がないな。
62 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:19:11.12 ID:vmaONW6i
教授は助手に提案する
「ゲームをしよう。交代で問題を出して答えられなければ罰金。君の罰金は5ドル、私はハンデで50ドルでどうだ」
「いいですよ、では僕から。丘に上がるときは３本脚、降りる時は４本脚の物をご存じですか」
「…降参だ。50ドルやる。答えを教えてくれ」
助手は黙って5ドル払った
「ゲームをしよう。交代で問題を出して答えられなければ罰金。君の罰金は5ドル、私はハンデで50ドルでどうだ」
「いいですよ、では僕から。丘に上がるときは３本脚、降りる時は４本脚の物をご存じですか」
「…降参だ。50ドルやる。答えを教えてくれ」
助手は黙って5ドル払った
63 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:19:12.25 ID:bqo7IA/M
これなら里見のほうが良かったお
64 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:19:13.56 ID:8CtztW2W
BGMに鎮魂歌を流したほうが良いな。
[586] ▲５七金(58)△８一飛(82)▲６六金(57)△６五歩打▲同桂(77)△同桂(73)
▲同銀(76)△同銀(64)▲同金(66)△９九角成(22)▲６四歩打△同銀(63)▲７四金(65)
[586] ▲５七金(58)△８一飛(82)▲６六金(57)△６五歩打▲同桂(77)△同桂(73)
▲同銀(76)△同銀(64)▲同金(66)△９九角成(22)▲６四歩打△同銀(63)▲７四金(65)
対人の棋力とコンピュータに対する強さは違う。
米長のこの大局はもうダメだろうが。
終盤の読み合いさせずに重圧で押しきればいいだけなんだ。
米長は戦いを開始させてしまう火種を自ら作ってしまい自滅したんだ。
米長のこの大局はもうダメだろうが。
終盤の読み合いさせずに重圧で押しきればいいだけなんだ。
米長は戦いを開始させてしまう火種を自ら作ってしまい自滅したんだ。
66 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:19:19.70 ID:TFYPImYh
お前ら、タナトラを馬鹿にしまくってるけど
ロートルになった今でも、現名人を一蹴するくらいの実力は持ってるんだぞ？
2011年 11月8日 ○ 田中寅彦 先 後 森内俊之 ● 第53期王位戦 予選 3回戦
400年の将棋界の歴史を看取る世紀の一瞬に立ち会えて光栄だお
68 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:19:25.20 ID:ckG32bki
千日手にしても持ち時間がないから自信が無かったんだろうな
それにしてもこんな消極的な戦法で王手もできずに負けるとかｗ
それにしてもこんな消極的な戦法で王手もできずに負けるとかｗ
69 ：記憶喪失した男：2012/01/14(土) 16:19:30.13 ID:LchsqVFi BE:958096627-2BP(2)
米長ノート発売決定！
70 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:19:32.51 ID:Xx8CFxKe
,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-､,,
,.-,/ /::::::::::::::::::::::!,, ＼
（ ,' i:::::::::::::::::::::;ﾉ ヽ-､,,/''ー'''"7
`''| |:::::::::::::::::::::} ｀`ー''"
! '､:::::::::::::::::::i
'､ `-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ､-─-､,,-'''ヽ
＼＿／ ヽ--く _,,,..--┴-､ ヽ
｀`" ＼>
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（ ,' i:::::::::::::::::::::;ﾉ ヽ-､,,/''ー'''"7
`''| |:::::::::::::::::::::} ｀`ー''"
! '､:::::::::::::::::::i
'､ `-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ､-─-､,,-'''ヽ
＼＿／ ヽ--く _,,,..--┴-､ ヽ
｀`" ＼>
前スレにおかしなのが湧きまくってたな
不利な局面でひらすらパスして相手の動き待ちとかエゲツなさすぎるわボンクラ・・・
まあ、ソフトが焦ることないとおもうよ
うちのはげゆびの見解
ttp://s2.gazo.cc/up/s2_2292.jpg
ttp://s2.gazo.cc/up/s2_2292.jpg
次の棋士はきちんと普段使ってる戦型で行って欲しいな
負けても良い棋譜になるだろうし
負けても良い棋譜になるだろうし
83玉は読めなくても何となく悪い気がする手だわな直感的に
だめだｗｗｗ
やっとタナ寅退場！！
なぐさめｗｗｗ
先手：ボンクラーズ
後手：米長邦雄
▲７六歩 △６二玉 ▲６八飛 △４二銀 ▲３八銀 △５四歩
▲４八玉 △５三銀 ▲３九玉 △６四歩 ▲６六歩 △７二銀
▲６五歩 △同 歩 ▲５八金左 △６三銀 ▲６五飛 △６四歩
▲２五飛 △３二金 ▲７五歩 △８四歩 ▲２六飛 △７二金
▲９六歩 △８三金 ▲６八銀 △７四歩 ▲同 歩 △同 金
▲６七銀 △７五歩 ▲７六歩 △同 歩 ▲同 飛 △７五歩
▲７九飛 △７二飛 ▲１六歩 △６五歩 ▲９五歩 △６四銀左
▲２八玉 △８五歩 ▲７六歩 △同 歩 ▲同 飛 △７五歩
▲３六飛 △８二飛 ▲６六歩 △同 歩 ▲同 飛 △６五歩
▲９六飛 △７三桂 ▲１五歩 △７二玉 ▲７六歩 △同 歩
▲同 飛 △７五歩 ▲４六飛 △８三玉 ▲７六歩 △同 歩
▲同 飛 △７五歩 ▲７八飛 △４二金 ▲５六歩 △５三金
▲６六歩 △同 歩 ▲同 角 △６五歩 ▲５七角 △３四歩
▲６六歩 △同 歩 ▲同 角 △４四歩 ▲７六歩 △同 歩
▲同 銀 △６五歩 ▲４八角 △４五歩 ▲７五歩 △８四金
▲７七桂 △６六歩 ▲５七金
>>55
まあ、負けるにしろ形があるからね
まあ、負けるにしろ形があるからね
田中「ダメだ。対局場に戻る」
ひでー野郎だなｗ
もうボンクラが解説を越える良い手を出すぐらいしか盛り上がりが期待できない
慰め係ｗ
>>62
教授がバカ
教授がバカ
横の女の存在意義は？
なぐさめるのか
やっとタナトラ消えたか。
92 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:20:30.21 ID:sik7PYBm
慰め係帰還ですw
源泉徴収で年収1588万だった俺が言う
後手の負け
後手の負け
94 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:20:32.65 ID:i5+iTQXs
感想戦
ボンCV 矢尾一樹
ボンCV 矢尾一樹
田中は※を看取りに。
97 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:20:34.36 ID:NomcnfLt
ボンクラつえ～ｗ
色々と酷すぎｗ
やうたんかわええなあ
もうだめじゃー
もうボナンザｘボンクラでいいよ
どなたか３４歩の所で７２玉と引いて、飛車先の歩交換を目指したらどうだったのか教えてくだされ。。
こんな強かったら研究会とかしなくてもひたすらボンクラと指してたら強くなりそうだな
104 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:20:42.05 ID:Ttxw8MvS
>>31
おそらく、評価関数が難しいんだと思う
おそらく、評価関数が難しいんだと思う
矢内って言えば矢内のクリと鼻がでかいことぐらいしか知らなかったけど、
こんなにかわいかったとはな！
こんなにかわいかったとはな！
凄い深刻なムード
83玉は素人の俺からみるとわかりやすい酷い手なんだけどな・・・
飛車の前に玉なんて
飛車の前に玉なんて
そういえばＢＳの大逆転将棋って無くなったの？
109 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:20:54.42 ID:KQbBnrES
会場に観戦者いたのかよ、じゃ魔太郎もっと愛想よくしろよ
くしゅん
111 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:20:55.79 ID:TAKHp6/F
飛角銀桂の攻めでも受けきれないのに
飛角金銀桂の攻めとかもうね
飛角金銀桂の攻めとかもうね
今度は米長がボンクラを名乗ればいい
113 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:21:03.09 ID:/xLanmJs
米の駒が敵陣に入れば勝ちにしてやってもいいくらいの実力差。
114 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:21:03.48 ID:S9v6xthC
ボンクラなんて自分一人で対局場に来ることすら出来ない
115 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ：2012/01/14(土) 16:21:08.97 ID:Ofgr/tsP
米長慰安爺
定跡形なら更に勝ち目無いんじゃないの？
ボンの弱点って序盤だけなのに
ボンの弱点って序盤だけなのに
矢内はだいぶ老けてきたような・・・。
118 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:21:15.19 ID:ZB8iPf2Z
さーて、来週のフナエさんはーー？
119 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:21:19.41 ID:FUOzbAk3
もうダムが決壊した感じ
120 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:21:22.37 ID:AuKn4DCk
2手目62玉やるからには勝たなきゃいけなかったのにな。
負けて大切な名誉まで失うことになっちゃったかも。
負けて大切な名誉まで失うことになっちゃったかも。
結論：機械は機械同士でやれ
いま「大山先生」って聞こえてしまった
>>118
来年です
来年です
83玉と53金が最悪
それさえ無ければなぁ
それさえ無ければなぁ
囲碁のほうがプロに迫ってるだろ
>>104
最近の囲碁ソフトはもう評価関数使ってないらしいぞ
最近の囲碁ソフトはもう評価関数使ってないらしいぞ
>>73
不利と言うか互角だろ？
不利と言うか互角だろ？
米長 寝てるのか～？
129 ：ソフトの形勢判断：2012/01/14(土) 16:21:44.67 ID:HV6FO4Zf
※一気に老けこんだな
囲碁ソフトも最近強くなってんだろ？
やっぱソフトだよな重要なのは
やっぱソフトだよな重要なのは
132 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:21:54.88 ID:1KgVG+R5
米長って２時からトイレ行った？
133 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:22:04.64 ID:zn8UKJKA
まあ、今回はコンピューターが勝って良かったと思うな
いつまでも人間に追いつかないんじゃ、人間対COMが話題として成り立たない
次は人間がリベンジする番ということで対局が盛り上がる
いつまでも人間に追いつかないんじゃ、人間対COMが話題として成り立たない
次は人間がリベンジする番ということで対局が盛り上がる
134 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:22:08.75 ID:9zS2ApbF
破廉恥老人公開処刑の図
>>125
まだアマチュアレベルだろ
まだアマチュアレベルだろ
重要な局面に解説人は休んでたw
137 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:22:10.77 ID:S7JYV3bQ
る～る～る～
>>109
何故会場に居るわけでもないお前さんがそれを書いてるんだかわからんのだが
何故会場に居るわけでもないお前さんがそれを書いてるんだかわからんのだが
家に帰りたい竜王
人間同士だと勝ってる方を褒められるが
機会相手だと辛いなー
機会相手だと辛いなー
141 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:22:15.35 ID:bqo7IA/M
やうたん可愛いよやうたん
142 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:22:15.93 ID:ZZbxk23x
言い訳
「千日手を無理に打開しなければ勝っていた」
「千日手を無理に打開しなければ勝っていた」
正座しないと駄目なんだろ
椅子に正座しなきゃ！
椅子に正座しなきゃ！
144 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:22:22.30 ID:sBxLzFob
「・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。」
>>73
そういや、北朝鮮開発の銀星将棋がそういう思考ルーチンで将棋を指すとか
そういや、北朝鮮開発の銀星将棋がそういう思考ルーチンで将棋を指すとか
147 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:22:32.11 ID:8CtztW2W
もうすぐ評価値が1000を超えるな。
囲碁は最強ソフトでもアマ5段レベルだし
人間相手と違って、一度差が開いたら詰められないから
もう投げてもいい気がする。
もう投げてもいい気がする。
>>107
そこで止めるつもりなかったのに、ボンクラがそこで止めた
そこで止めるつもりなかったのに、ボンクラがそこで止めた
動かないことが最善と判断したボンクラに、先に動いて米長が負けたということだな。
53金の時点でもう無理だと個人的に思った。
53金の時点でもう無理だと個人的に思った。
しかし記憶に残る対局にはなったな
「ソフトって実は弱いんじゃね？ｗ よし角道あけんぞ→地獄」
「ソフトって実は弱いんじゃね？ｗ よし角道あけんぞ→地獄」
４２金５３金は普通の人間相手ならそれほど悪くないんだろうけど
154 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:22:50.35 ID:TFYPImYh
どうでもいいけど、渡辺ってこんなにチビだったのか？
俺の矢内の方が背高いじゃん
155 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:22:51.86 ID:tzZcb7o1
序盤で撹乱して膠着状態にしたところまではよかったんだけどな
156 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:22:55.67 ID:NhVu54d1
↓次期会長が
>>39
そういうのはソフトはめちゃ得意なんだが・・
そういうのはソフトはめちゃ得意なんだが・・
>>126
モンテカルロ法だっけ？
モンテカルロ法だっけ？
この戦法ならやっぱり真吾おじさんの方が強いぞ。。
160 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:23:30.57 ID:/xLanmJs
よくしたいと思ったがよくならないので、
そのうち米は、考えることをやめた。
そのうち米は、考えることをやめた。
年々強くなっていくソフトに対して人が一年でそこまで伸びるとは思えないから
来年はどうなることやら
来年はどうなることやら
>>103
ボンクラ相手としか対局した事がないまま院生になる小学生とか出てくるなw
ボンクラ相手としか対局した事がないまま院生になる小学生とか出てくるなw
>>72
今は中央に大模様をはるより隅に確定地を確保する地に辛い碁が主流だけどな
今は中央に大模様をはるより隅に確定地を確保する地に辛い碁が主流だけどな
将棋の詰将棋は勝敗を決めるが、囲碁の場合は決めない。だからコンピューターが追いつくのはあともう少しかかりそう
166 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:23:39.66 ID:uTfGIFwu
角落ちくらいかな
ボンクラーズの陣が無傷な件
もうここで投了もありえる
>133
逆だよ、コンピューターは進化する一方だから
人間がそれを返り討ちにしているうちが一番盛り上がる
逆だよ、コンピューターは進化する一方だから
人間がそれを返り討ちにしているうちが一番盛り上がる
終局後、次期会長の発表か
171 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:23:47.51 ID:IPXIKUY4
62玉の時点で普通は無理と思うだろう
172 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:23:48.86 ID:2VIY8HpF
【速報】コンピューターに人間敗れる
あとは、香落ち戦の時の大山（当時）名人を見習って、
詰みで負けるまで指す。
くらいしか思い浮かびませんな。
詰みで負けるまで指す。
くらいしか思い浮かびませんな。
これ来年といわず来週にでも船江さんを出撃させたほうがいいんでないかい
時間開ければ開けるほどコンちゃん有利だろ
時間開ければ開けるほどコンちゃん有利だろ
176 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:23:57.75 ID:1KgVG+R5
米長「今日から俺と寅彦をボンクラーズと呼んでくれ」
少なくとも去年のあからよりは相当レベルアップしてるように思える
178 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:23:58.24 ID:CsVoLV3D
７５銀だとどうなるの？
>>158
そう
そう
俺の昔の激指だと、500近辺だ。形勢判断もしっかりしてるのね
>>31
囲碁は性質的にプログラム組みにくい
そもそもＰＣに将棋やらせるのはスペックを計るうえで打ってつけのゲームだから
しかもプロ棋士っていう｢丁度いい物差し｣がいるから
そういうモルモット感覚で向こうは対局しにきてる
囲碁は性質的にプログラム組みにくい
そもそもＰＣに将棋やらせるのはスペックを計るうえで打ってつけのゲームだから
しかもプロ棋士っていう｢丁度いい物差し｣がいるから
そういうモルモット感覚で向こうは対局しにきてる
>>139
明日の京成杯、難しいからのぉ
明日の京成杯、難しいからのぉ
ここからの見所はボンクラの寄せだな
ｇｄｇｄな終局になるか
それとも華麗に米を調理できるか
ｇｄｇｄな終局になるか
それとも華麗に米を調理できるか
184 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:24:12.40 ID:paJ5G/4I
猪木アリ戦みたいな棋譜だな
185 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:24:15.29 ID:2MiGQDHE
6～8筋がごちゃごちゃしてくるほど△83玉△82飛の形が危なっかしくなるね
会長言い訳⇒周りは気を使うっていう展開は止めて欲しい
187 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:24:27.60 ID:9zS2ApbF
駒交換を伴う将棋だと、どう見ても後手の方が隙だらけだから。
あの形なら駒交換は絶対拒絶しなければならない。
あの形なら駒交換は絶対拒絶しなければならない。
188 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:24:28.62 ID:/xLanmJs
>>163
囲碁板の人？
囲碁板の人？
189 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:24:34.09 ID:Ftj6sK6v
>>164
趙治勲先生NHK杯３回戦進出おめでとうございます
趙治勲先生NHK杯３回戦進出おめでとうございます
やうたんはおっきいぉ。
191 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:24:40.13 ID:zn8UKJKA
しかし、最近のコンピューターは凄いな
俺がハム相手に負けるのも仕方ない訳だな
俺がハム相手に負けるのも仕方ない訳だな
192 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:24:42.29 ID:IL7UWfH5
敵の囲いは無傷で狙ってた入玉も崩せずに自陣からすら出れずに終わるという
時間ある分これじゃプレマッチの時より酷いんじゃないか
時間ある分これじゃプレマッチの時より酷いんじゃないか
>>154
でも内村航平よりは背が高い
でも内村航平よりは背が高い
モンテカルロ法って世界地図じゃん
195 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:25:15.42 ID:clS38Ef6
せっかく辛抱に辛抱を重ねてたのに
なんで角道なんか開けたんだよｗ
なんで角道なんか開けたんだよｗ
>>191
頑張ってハムくらいは超えてくれｗ
頑張ってハムくらいは超えてくれｗ
二日制タイトルが消えるのも目前だな
>>183
どこで会長が投了するかだろ
どこで会長が投了するかだろ
>>164
チクン乙
チクン乙
あれ、ちょっと他のことやってた間に終戦モードになってるのだが、何があった…
>>179
でもあれって商用だからおいそれと使えないんじゃなかった？
でもあれって商用だからおいそれと使えないんじゃなかった？
将棋名人戦はもうすぐかるた名人戦と同じくらいの位置になるだろうな
NHKBSプレミアム
BSアーカイブス「運命の一手 渡辺竜王VS人工知能・ボナンザ」
2012年1月20日（金） 9時30分～11時10分
2012年1月20日（金） 25時00分～26時40分
BSアーカイブス「運命の一手 渡辺竜王VS人工知能・ボナンザ」
2012年1月20日（金） 9時30分～11時10分
2012年1月20日（金） 25時00分～26時40分
205 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:25:39.34 ID:9zS2ApbF
記者「感想を一言」
米長「よき後継者を得た」
米長「よき後継者を得た」
>>154
童貞のオマエは女って生き物がまったく解かっていないようだwww
ハイヒールって知っているか？？？？？？？？？？？？？
不細工ジジイのキサマwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
童貞のオマエは女って生き物がまったく解かっていないようだwww
ハイヒールって知っているか？？？？？？？？？？？？？
不細工ジジイのキサマwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
７五銀は６五桂が気持ちよすぎると思うが
208 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:25:49.75 ID:Al52188e
飛車がちょこちょこ動くコンピュータのつまらなさを感じた
ソフトと渡辺の評価だけが上がった一戦だったな
>>103
俺はソフトで研究するようになってから勝率が上がった
俺はソフトで研究するようになってから勝率が上がった
211 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:25:53.39 ID:SrGIsR82
誰か棋譜はって～
今日からオレの嫁は市代から矢内に変更になりました
>>72
コンピューターは戦列を構成するのが苦手ってこと？
コンピューターは戦列を構成するのが苦手ってこと？
214 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:25:59.55 ID:NhVu54d1
米「ボンクラさん頼むからミスってくれ！！」ｗ
215 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:26:01.57 ID:Ftj6sK6v
>>194
独白する横メルカトル乙
独白する横メルカトル乙
悪くなってから考える。
典型的なヘボだな。
典型的なヘボだな。
217 ：アンチ：2012/01/14(土) 16:26:25.12 ID:PDxDmlj7
米長死後硬直まだか
そりゃコムの操作してる人もソリティアやりたくなるわ
残り50分
220 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:26:30.93 ID:bqo7IA/M
やうたんもっと映せよ
※は投了したいだろうけど、
観客多いからまだ投げられないんだろうな。
どこまで指し続けるんだろう？
詰むまで指すのかね。
観客多いからまだ投げられないんだろうな。
どこまで指し続けるんだろう？
詰むまで指すのかね。
50分も余して惨敗かよ、、、
223 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:26:34.79 ID:zn8UKJKA
冷静に考えて、引退した選手をプロと呼べるのだろうか
224 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ：2012/01/14(土) 16:26:35.93 ID:Ofgr/tsP
あと五年でトップ棋士と互角
10年後にはコンピューターが勝つのが当たり前になってて
対決が話題にもならなくなってるかな。
10年後にはコンピューターが勝つのが当たり前になってて
対決が話題にもならなくなってるかな。
思い出王手もできないなんて
会長は投了後のこと読んでるのか
>>194
元々は乱数発生アルゴリズムの名前だが
元々は乱数発生アルゴリズムの名前だが
お通夜過ぎるだろコレw
>>197
あっちはID:OTaNG+RZの隔離スレ
あっちはID:OTaNG+RZの隔離スレ
232 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:27:05.00 ID:/xLanmJs
プログラマ、ゴジラのダンス踊るの？
伊藤さんのブログ荒れそうだな
承認制ではあるが、丁寧な批判レスは公開せざるを得ないだろうし
承認制ではあるが、丁寧な批判レスは公開せざるを得ないだろうし
序盤やや人間よしをことごとくひっくり返しているからな。
結局普通の展開だな。
結局普通の展開だな。
終戦後どうやって言い訳するかを必死に考えてるところだろう
>>163
まあ将来的にソフトに鍛えられて強くなった小学生が奨励会に入るってパターンはありそう
まあ将来的にソフトに鍛えられて強くなった小学生が奨励会に入るってパターンはありそう
米、腰痛つらそうだな
ID:GeqNgIYr
将棋の感想戦も意味がなくなるんだろうな
まったく分からんけどもう米長負けなの
COM相手に真剣に勝つ対策を立て
千日手を崩してまで皆を楽しませる
無様ではない
千日手を崩してまで皆を楽しませる
無様ではない
終局したら
会長が逝ったか
のAA誰か頼む
会長が逝ったか
のAA誰か頼む
米長「感謝するぜ！お前に出会えたこれまでの全てに！」
>>240
はい
はい
でも誰か勝たないと棋士の存在意義にかかわるぞ
246 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:27:52.66 ID:JdobTZTJ
ソフトは油断も疲労もないのが、やっぱでかいな。
247 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:27:53.22 ID:CsVoLV3D
７５銀でどうなるの？
Bonanzaの見解
[-963] △４六歩(45)▲同歩(47)△４七歩打▲同銀(38)△７五銀(64)▲８五桂(77)△６四金(53)▲７三桂(85)△同玉(83)
▲６五桂打△７四玉(73)▲７五銀(76)△同金(84)▲６六金(57)△同角(22)▲同角(48)△６五玉(74)▲７五角(66)△同金(64)▲５三角打
[-963] △４六歩(45)▲同歩(47)△４七歩打▲同銀(38)△７五銀(64)▲８五桂(77)△６四金(53)▲７三桂(85)△同玉(83)
▲６五桂打△７四玉(73)▲７五銀(76)△同金(84)▲６六金(57)△同角(22)▲同角(48)△６五玉(74)▲７五角(66)△同金(64)▲５三角打
べ・・米長・・
３４歩ってノータイム？
251 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:28:09.88 ID:Ftj6sK6v
>>240
素人が見てもダメだろがよ
素人が見てもダメだろがよ
うちのはげゆびの見解
ttp://s2.gazo.cc/up/s2_2293.jpg
ttp://s2.gazo.cc/up/s2_2293.jpg
253 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:28:12.45 ID:tzZcb7o1
人間同士なら型作りして投了するが
機械はさせてくれないのでえげつないですｗ
機械はさせてくれないのでえげつないですｗ
254 ：ヒール一つで背が逆転するドチビ乙：2012/01/14(土) 16:28:16.32 ID:TFYPImYh
206 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:25:42.12 ID:GeqNgIYr
>>154
童貞のオマエは女って生き物がまったく解かっていないようだwww
ハイヒールって知っているか？？？？？？？？？？？？？
不細工ジジイのキサマwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
255 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:28:19.04 ID:kB+tpAYn
>>93
源泉徴収で年収０円だったけど
源泉徴収で年収０円だったけど
65歩なら固いな
二歩だけど
二歩だけど
これで米長は史上初の引退者の引退になるわけだｗ
泥沼化させても絶対ミスらないからな
ボンクラがボンクラに見える手を指してたのが孔明の罠
260 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:28:28.22 ID:KQbBnrES
ボンクラ早く打てよ
261 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:28:28.62 ID:Zu2qmVBU
負けたら引退ってどういうことなん？
会長辞任？今後は公開対局しないってこと？あやふやすぎ
会長辞任？今後は公開対局しないってこと？あやふやすぎ
262 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:28:33.84 ID:cNWSUJBd
>>231
囲碁陣営も隣の家で騒ぎは気になるだろう。
囲碁陣営も隣の家で騒ぎは気になるだろう。
ソフトは人間では絶対指さないような無様な手を平然と連発してくるのがな
強い事は強いけど金を取れる棋譜じゃねーわ
強い事は強いけど金を取れる棋譜じゃねーわ
>>198
それ、ガチでありえそうだな
それ、ガチでありえそうだな
>>206
まあ矢内は165だからヒールなくても魔太郎より小さいかも
まあ矢内は165だからヒールなくても魔太郎より小さいかも
ID:TFYPImYh
267 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:28:51.99 ID:9zS2ApbF
対局者近すぎねーかｗ
囲碁のモンテカルロって
それ以降をランダムに打って結果勝てばその盤面は有利みたいな評価だっけ
5年くらい前に聞いた
それ以降をランダムに打って結果勝てばその盤面は有利みたいな評価だっけ
5年くらい前に聞いた
>>248
評価1000超えたらプロじゃ投了だよな
評価1000超えたらプロじゃ投了だよな
270 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:28:57.10 ID:NhVu54d1
米の終局後の第一声に注目汁！！
「コンピュータが今考えている」って映像は出せない？
CPU使用状況のグラフみたいなものとか。
CPU使用状況のグラフみたいなものとか。
放送見てないけど手は進んでるの？
△７二玉が出来ないのは無駄な公共事業をストップできない日本の縮図
米長は最後に金を指す寸前で往生すれば伝説になるな
>>253
即指しモードまで辿り着くかどうか
即指しモードまで辿り着くかどうか
276 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:29:20.20 ID:Ttxw8MvS
>>154
渡辺は、髪の毛が減って身長が低くなったんじゃないかな
渡辺は、髪の毛が減って身長が低くなったんじゃないかな
277 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:29:21.83 ID:by30i6r2
今ミラーで見てる人も全員含めたら
来場者30万人以上になりそう
来場者30万人以上になりそう
桂 米長師匠
279 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:29:30.68 ID:S7JYV3bQ
考えとる。覚悟を決めとるんかな。
先手優勢か
こうなったらもうルーレット将棋にしようぜ
７揃ったら７手連続で指せるぞ そうなったらまだ勝負はわからん
７揃ったら７手連続で指せるぞ そうなったらまだ勝負はわからん
ヤシマ作戦はまだかね？
>>265
魔太郎のほうが の間違いだった
魔太郎のほうが の間違いだった
>>223
けど、この爺さんに勝てる奴、この板には居ないだろ
けど、この爺さんに勝てる奴、この板には居ないだろ
286 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:29:49.83 ID:Xx8CFxKe
回り将棋なら、米長でも勝てそう
>>263
４０００万もの金が動いただろｗ
４０００万もの金が動いただろｗ
288 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:29:55.16 ID:YSOcnjRz
金を玉側に2手寄せて角道開けただけでボコボコにされた。
しかも、手薄な方じゃなく手厚にした方から攻められた。
これはもう、圧倒的な棋力の差としか言いようがない。
しかも、手薄な方じゃなく手厚にした方から攻められた。
これはもう、圧倒的な棋力の差としか言いようがない。
289 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:29:57.81 ID:wM1wXFS1
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2012010501001223.html
将棋の船江四段が対局者に 第２回電王戦 2012年1月5日 18時35分
aq3948 Eikyu Ito
ん？意味よくわからんが、つまり敗北宣言てことでおｋ？
ゆっくり滅びることを選びました、と。
将棋の船江四段が対局者に 第２回電王戦 2012年1月5日 18時35分
aq3948 Eikyu Ito
ん？意味よくわからんが、つまり敗北宣言てことでおｋ？
ゆっくり滅びることを選びました、と。
そろそろ停電タイム
291 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:30:00.62 ID:CkchrPEE
途中まではまあまあだったのになあ
やっぱ玉上がったのがまずったよな、更に金寄りでダメにしてしまった
やっぱ玉上がったのがまずったよな、更に金寄りでダメにしてしまった
292 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:30:01.15 ID:ulpvXc0B
こうなると千日手～負けってシナリオのほうがよかったな。
将棋を知らないマスコミ的なら互角～負けって報道になりそうだし
将棋を知らないマスコミ的なら互角～負けって報道になりそうだし
ぎりぎりの終盤戦がないじゃないか
中押しみたいな将棋でちっとも面白くない
早く投げろ
中押しみたいな将棋でちっとも面白くない
早く投げろ
それでも自民よりはマシ
今年：引退棋士
１年後：４段
２年後：７段
３年後：９段
４年後：タイトル保持者
１年後：４段
２年後：７段
３年後：９段
４年後：タイトル保持者
ID:Ttxw8MvS
なんだか程度の低い奴が集結して来たな
なんだか程度の低い奴が集結して来たな
二度も初手に△６ニ玉とか指して負けたら またいいわけは勘弁して
>>286
でもバックギャモンなんかはコンピューター強いじゃん
でもバックギャモンなんかはコンピューター強いじゃん
>>272
米長がcomに羽生睨みしてるところ
米長がcomに羽生睨みしてるところ
301 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:30:35.72 ID:TFYPImYh
>>265
日本語になってない
日本語になってない
ボナンザの思考回路が藤井九段に変わりました
>>285
この板の連中に負けたら「永世(笑)」とかになっちゃうだろう
この板の連中に負けたら「永世(笑)」とかになっちゃうだろう
>>215
第一作で頓死する探偵？
第一作で頓死する探偵？
歴史的な日だからなあ
つらくても最後まで指すべきだし見るべき
つらくても最後まで指すべきだし見るべき
307 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:30:51.56 ID:/xLanmJs
あきらめたからここで終了ですよ
308 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:30:52.64 ID:bqo7IA/M
米はもういいからヤウタンアップで頼む
>>297
お前が筆頭だよ
お前が筆頭だよ
311 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:31:06.88 ID:KrNIRD11
映画影武者だな
「大将は絶対動くな！分かったか！」しかし動いてしまった
「大将は絶対動くな！分かったか！」しかし動いてしまった
313 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:31:08.34 ID:eaBUaTAm
>>269
相手が藤井先生なら・・・
相手が藤井先生なら・・・
314 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:31:13.92 ID:1KgVG+R5
渡辺竜王が米長マスクかぶって入れ替わるしかないな
315 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:31:15.99 ID:NhVu54d1
ボンクラに凸のお面付けさせればよかったな・・・
楽しめるゲームとして残るのは最終的に麻雀だけになりそうだな
>>265
魔太郎は公称166cmだが実際は162cm前後
魔太郎は公称166cmだが実際は162cm前後
318 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:31:23.58 ID:Ttxw8MvS
>>278
人間国宝の米朝師匠に失礼
人間国宝の米朝師匠に失礼
319 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:31:27.03 ID:/xLanmJs
>>305
それはメルカトル鮎だろ
それはメルカトル鮎だろ
俺くらいになるとこっから先手持って負ける
米長が投了したら、太地がＶサインするのケ？
>>281
谷川先生乙
谷川先生乙
囲碁もソフト選手権みたいなのあるん？
324 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:31:34.92 ID:Zu2qmVBU
千日手になって、指し直しで負けた方が言い訳できてよかったな。
米「先手番の対策は準備してなかったから負けた」
米「先手番の対策は準備してなかったから負けた」
325 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:31:37.02 ID:9zS2ApbF
投了しそうだな
機械で人間をいたぶる試合とか見ててつまんねーな
>>163
院生？w
院生？w
332 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:32:08.03 ID:siPg+Y8I
>>311
お前馬鹿じゃないのか
お前馬鹿じゃないのか
船江は良いときにゲストに来たな
タナトラは一番まずいときに呼ばれた
タナトラは一番まずいときに呼ばれた
>>324
疲労もあるしね
疲労もあるしね
336 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:32:29.58 ID:alGj5uQ+
明日の新聞の見出しに「大差で負ける」の一言が入るかどうか・・・・。
>>247
△7五銀には▲6五桂で駄目だろうな
△7五銀には▲6五桂で駄目だろうな
338 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:32:32.96 ID:jf6t6n1Q
角落ちくらいの差があるのかな
酷くなる前に投了は賢明な判断かも・・・
>>257
つまり現役復帰か
つまり現役復帰か
７手連続って・・・３手連続で後手必勝
342 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:32:47.21 ID:/xLanmJs
じいさん、もう思考が空回りしてるだろ。
おじーちゃんが弱すぎる
竜王とチェンジさせろ
竜王とチェンジさせろ
玉へのプレッシャーが違いすぎるな
もう投了しか見せ場が残っていないのか
347 ：ソフトの形勢判断：2012/01/14(土) 16:33:12.82 ID:HV6FO4Zf
>>327
コマ落ちでもいいし、棋力も設定で下げられるから
コマ落ちでもいいし、棋力も設定で下げられるから
気付いたら終わってた感じ
形勢が崩れ始めたときを指摘できなかった解説は反省しろ
形勢が崩れ始めたときを指摘できなかった解説は反省しろ
会長の政治力で東京電力を略
竜王出てこないけど もう検討は打ち切られたの？
352 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:33:36.79 ID:Ttxw8MvS
>>297
こういう状況になったらネタでつなぐしかないだろ
こういう状況になったらネタでつなぐしかないだろ
コンピュータつっても人間の定石の棋譜とかの膨大なデータを元にしてんでしょ？
特に序盤は。
コンピュータが完全に1から人間の定石なんて無視して新たな打ち方して勝たないかな。
特に序盤は。
コンピュータが完全に1から人間の定石なんて無視して新たな打ち方して勝たないかな。
しばらく外出して帰ってきたら会長大劣勢じゃん。
会長ポカやったの？それともボンクラが強杉？
会長ポカやったの？それともボンクラが強杉？
355 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:33:47.93 ID:/xLanmJs
もう死んでいることに気づかなかったのか？
これ千日手にもできなかっただろ
両者一分になって
翌日でも終わらなくて、体力負けした人間が対局中に眠ってしまって負けになる。
両者一分になって
翌日でも終わらなくて、体力負けした人間が対局中に眠ってしまって負けになる。
itumon itumon 16:33
今、ボンクラーズの盤駒を捜査しているのは四年が永世棋聖門下の中村五段ですが、
米長永世棋聖は弟子の中村太地五段に真剣勝負の場で盤を挟むことで何かを伝えようとされたのかもしれませんね。
練習で将棋を指す事はあっても、真剣勝負の場で盤を挟む事はありませんので。
今、ボンクラーズの盤駒を捜査しているのは四年が永世棋聖門下の中村五段ですが、
米長永世棋聖は弟子の中村太地五段に真剣勝負の場で盤を挟むことで何かを伝えようとされたのかもしれませんね。
練習で将棋を指す事はあっても、真剣勝負の場で盤を挟む事はありませんので。
米長は五時まで長考したあと残業拒否して帰る作戦だな
>336
おそらく序盤はリードするも……とかなるな
おそらく序盤はリードするも……とかなるな
>>327
遠山先生がハム将棋を大絶賛してた理由やね
遠山先生がハム将棋を大絶賛してた理由やね
一手のミスで勝敗が決まるようなゲームだとコンピューターの方が強いってことか
コンピュータ囲碁は、完全に並列で処理できて台数増やすほど棋力に影響する。
コンピュータ囲碁 - Wikipedia
2009年にはこの段階でアマチュアの最上位者やプロ目前の奨励会員三段と同等の棋力と評価されていたコンピュータ将棋よりも先に、プロ最上位者に勝つのではないかとする見解も現れた[6]。
またモンテカルロ碁では従来の評価関数を用いるアルゴリズムに比べてソフト開発者の棋力がそれほど必要ないために、研究者の裾野の広がりが期待できる。
モンテカルロ碁は、終局までをシミュレーションし勝率の高い着手を選択するため計算力が棋力に大きな影響を与えるため、
プレイステーション3を8台使用するソフト「不動碁」が現れるなど、計算機の廉価化も棋力向上の要素となっている。
コンピュータ囲碁 - Wikipedia
2009年にはこの段階でアマチュアの最上位者やプロ目前の奨励会員三段と同等の棋力と評価されていたコンピュータ将棋よりも先に、プロ最上位者に勝つのではないかとする見解も現れた[6]。
またモンテカルロ碁では従来の評価関数を用いるアルゴリズムに比べてソフト開発者の棋力がそれほど必要ないために、研究者の裾野の広がりが期待できる。
モンテカルロ碁は、終局までをシミュレーションし勝率の高い着手を選択するため計算力が棋力に大きな影響を与えるため、
プレイステーション3を8台使用するソフト「不動碁」が現れるなど、計算機の廉価化も棋力向上の要素となっている。
解説出てこないなおやつタイムか
>>341
ただし王手を掛けると相手番にチェインジ
ただし王手を掛けると相手番にチェインジ
>>353
将棋は定”跡”な
将棋は定”跡”な
367 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:34:21.72 ID:Zu2qmVBU
よねちゃんは絶対辞めへんでー
ってカラオケ歌いながら登場するんだろ、負けたとしても。
ってカラオケ歌いながら登場するんだろ、負けたとしても。
とりあえず、投げる前に９二玉だけは指しとけ。
>>349
53金で「あー・・・」みたいな空気流れてなかったっけ
53金で「あー・・・」みたいな空気流れてなかったっけ
370 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:34:31.70 ID:/Gdorzfl
投げろよ早く
そういえば、あから対女流の時もこんな感じだったな。
コンピュータの方は全く陣形が崩れず美しいままで、人間の方が
めちゃくちゃな形で終わっていた。
コンピュータの方は全く陣形が崩れず美しいままで、人間の方が
めちゃくちゃな形で終わっていた。
ハム将棋的なポジションがもっと欲しいって言ってたな
>>353
人間だって過去の定跡を元にしとるやん
人間だって過去の定跡を元にしとるやん
しゃあない
間が持たないからお前ら自分の年収書け
間が持たないからお前ら自分の年収書け
もう将棋以外のことで頭イッパイだろ米長は
どう幕引きしたらいいかで
どう幕引きしたらいいかで
投了するときはモノマネしなくちゃいけないルールだから、米長は今何やるか考えてるんだろうね
379 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:34:50.31 ID:jf6t6n1Q
メディア受けするコメント考慮中なのかな
さてと、勝負はもう決したようだから風呂入ってくる
風呂から上がって見てみると、
「え？あれっ？あれっ？！」
てなことは起こらないよな。フジーじゃあるまいし
風呂から上がって見てみると、
「え？あれっ？あれっ？！」
てなことは起こらないよな。フジーじゃあるまいし
それにソフトに鍛えられるっていうのは自分の対局をソフトに読ませてって意味もある
ソフトが師匠で強くなると
ソフトが師匠で強くなると
382 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:34:56.24 ID:TFYPImYh
383 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:34:56.43 ID:9zS2ApbF
この局面から俺が先手もっても勝てるよ。
それくらい大差だ。
それくらい大差だ。
序盤の準備は本当に頑張ったと思うんだけどな。
米長が千日手を選ばない限り何千手でも進む展開になるとは思ってなかったんだろうな
米長が千日手を選ばない限り何千手でも進む展開になるとは思ってなかったんだろうな
ふ・な・え！ふ・な・え！ふ・な・え！
387 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:34:59.27 ID:Ejbi75tC
厨房・工房はお断り
vipに逝け
vipに逝け
>>360
自分と同じ強さになるソフトが欲しいねぇ
自分と同じ強さになるソフトが欲しいねぇ
389 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:35:01.66 ID:qutEle4O
前回もそうだった。谷川も渡辺も疑問手に気づかない内に
圧倒的な差をつけられてしまった。
解説しっかりしろというか，人間はもう無理なのか
圧倒的な差をつけられてしまった。
解説しっかりしろというか，人間はもう無理なのか
390 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:35:02.21 ID:NhVu54d1
誰か電源をOFFに・・・
将棋連盟会長だろうが、元名人だろうが、永世棋聖だろうが、引退した棋士出すべきじゃなかったな。
>>294
こんなところで民珍乙
こんなところで民珍乙
今北んだが、米長くんはこの前負けた後「本番では二手目は３四歩か８四歩を指します」とか言ってなかったっけ？
なんでまた６二玉指してんの？ｗｗｗｗｗ
なんでまた６二玉指してんの？ｗｗｗｗｗ
残り時間もねー
395 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:35:24.95 ID:+XTk7d0/
>>357
いつもんが壊れてしまった
いつもんが壊れてしまった
やうたんｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!ー
>>378
そりゃ、カレー食べて 「あ、負けました」だな。
そりゃ、カレー食べて 「あ、負けました」だな。
会長がそろそろ盤に頭をぶつけて倒れる頃か
>>327
難易度なんていくらでも設定できるだろ
難易度なんていくらでも設定できるだろ
形勢もね
>>352
ただの中傷レスを「ネタ」と称する気か？
ただの中傷レスを「ネタ」と称する気か？
402 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:35:48.49 ID:Ftj6sK6v
>>393
米長の言うことなど１％も信用できん
米長の言うことなど１％も信用できん
お、途中で仕事で出かけてたから
これは助かる
これは助かる
感想戦ﾊｼﾞﾏﾀｗｗｗ
405 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:36:01.60 ID:/Gdorzfl
407 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:36:14.04 ID:Ftj6sK6v
もう反省会ｗ
409 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:36:17.80 ID:/xLanmJs
ちゅうしょうはだめだよおじゃんになっちゃう
>>353
あからの時は4手目で定跡外れたけど
あからの時は4手目で定跡外れたけど
411 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:36:21.38 ID:jHp/6qnm
ID:ZnyU7lBI
なにこれ怖い
なにこれ怖い
米長「千日手じゃギャラリーに申し訳ないので勝ちに行ったから負けただけ」
>>412
で？
で？
417 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:37:00.85 ID:Xx8CFxKe
将棋ソフトの開発は、チェスソフトの先行研究があり、欧米人によってすでに
高度化されていたチェスの評価関数も、参考になった。
囲碁ソフトはゼロベースからの開発になるから、日本人に天才プログラマーが
出ないと難しいんじゃないかな。
高度化されていたチェスの評価関数も、参考になった。
囲碁ソフトはゼロベースからの開発になるから、日本人に天才プログラマーが
出ないと難しいんじゃないかな。
418 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:37:13.88 ID:sBxLzFob
アマプロ関係なく
ソフトと詰将棋をやり込んだ奴が勝つ時代がもう来ている
プロとアマの差が更に縮まると予想 いや予言しておく。
もう将棋のプロ如きが権威的に振舞って良い時代は去る。
ソフトと詰将棋をやり込んだ奴が勝つ時代がもう来ている
プロとアマの差が更に縮まると予想 いや予言しておく。
もう将棋のプロ如きが権威的に振舞って良い時代は去る。
419 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:37:18.70 ID:TFYPImYh
しかし、渡辺は態度が悪いな
「さっさと投了しろよ、くだらねえ」と言わんばかりに
面倒くさそうに解説してる
「さっさと投了しろよ、くだらねえ」と言わんばかりに
面倒くさそうに解説してる
次の船江も仮に負けるとすると
清水：「プロ棋士初の平手黒星」
米長：「元名人が完敗」
船江：「若手のホープ敗北」
本当は現役プロが負けて一番ショッキングな事件のはずなのに
新聞的にはインパクト落ちるな
清水：「プロ棋士初の平手黒星」
米長：「元名人が完敗」
船江：「若手のホープ敗北」
本当は現役プロが負けて一番ショッキングな事件のはずなのに
新聞的にはインパクト落ちるな
ボンクラ同士の戦いだと、先手を持った時点で投了しそうだな
先手：ボンクラーズ
後手：米長邦雄
▲７六歩 △６二玉 ▲６八飛 △４二銀 ▲３八銀 △５四歩
▲４八玉 △５三銀 ▲３九玉 △６四歩 ▲６六歩 △７二銀
▲６五歩 △同 歩 ▲５八金左 △６三銀 ▲６五飛 △６四歩
▲２五飛 △３二金 ▲７五歩 △８四歩 ▲２六飛 △７二金
▲９六歩 △８三金 ▲６八銀 △７四歩 ▲同 歩 △同 金
▲６七銀 △７五歩 ▲７六歩 △同 歩 ▲同 飛 △７五歩
▲７九飛 △７二飛 ▲１六歩 △６五歩 ▲９五歩 △６四銀左
▲２八玉 △８五歩 ▲７六歩 △同 歩 ▲同 飛 △７五歩
▲３六飛 △８二飛 ▲６六歩 △同 歩 ▲同 飛 △６五歩
▲９六飛 △７三桂 ▲１五歩 △７二玉 ▲７六歩 △同 歩
▲同 飛 △７五歩 ▲４六飛 △８三玉 ▲７六歩 △同 歩
▲同 飛 △７五歩 ▲７八飛 △４二金 ▲５六歩 △５三金
▲６六歩 △同 歩 ▲同 角 △６五歩 ▲５七角 △３四歩
▲６六歩 △同 歩 ▲同 角 △４四歩 ▲７六歩 △同 歩
▲同 銀 △６五歩 ▲４八角 △４五歩 ▲７五歩 △８四金
▲７七桂 △６六歩 ▲５七金 △５五歩
424 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:37:38.24 ID:+XTk7d0/
>>412
男は黙ってNG
男は黙ってNG
すっかり忘れてて今来た。
１０００ぐらいの形勢差でも逆転可能性がありそうな形もあるけど、
これは先手玉が遠くて一番逆転しにくい形だな。
実質１５００ぐらい差が有りそう。
せめて後手から１～３筋の味付けが出来る形ならと思うが
歩が全く伸びてないからなあ。
１０００ぐらいの形勢差でも逆転可能性がありそうな形もあるけど、
これは先手玉が遠くて一番逆転しにくい形だな。
実質１５００ぐらい差が有りそう。
せめて後手から１～３筋の味付けが出来る形ならと思うが
歩が全く伸びてないからなあ。
426 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:37:43.33 ID:9zS2ApbF
しかし渡辺の解説は安定感があるな。
>>422
つまり、※は先人を傷つけない負けを選んだということか
つまり、※は先人を傷つけない負けを選んだということか
ここから先は人間にとってつらい時間だな
はよ指せよ
431 ：ソフトの形勢判断：2012/01/14(土) 16:39:10.94 ID:HV6FO4Zf
千日手選べばよかったんだけど。それじゃあなあ
５枚の攻めになったな、もうどうにもならん
434 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:39:23.33 ID:/xLanmJs
お通夜も長時間になるんですね。
>>389
８３玉と４２金～５３金が怪しい手だとは気付いてたでしょ
８３玉と４２金～５３金が怪しい手だとは気付いてたでしょ
まだ寅も解説してるの？
437 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:39:31.14 ID:TFYPImYh
>>429
米長は人間代表じゃない
米長は人間代表じゃない
438 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:39:36.55 ID:Xx8CFxKe
中原先生が突撃するべき。
中傷してる奴に注意喚起すると、多人数を装ってキチガイ呼ばわりされつつハブられるってか
いや～、さすがだな
いや～、さすがだな
>>437
ボンクラ代表か
ボンクラ代表か
>>418
まあ差が縮まるっていうのはあるだろうね
まあ差が縮まるっていうのはあるだろうね
442 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:39:57.53 ID:elLUzinI
443 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:39:59.40 ID:4Mb3msFf
コンピュータ相手に紛れを求めた手ｗｗｗｗｗｗ
将棋の神様同士が対局しても
あんな感じで千日手模様になるんかねえ
あんな感じで千日手模様になるんかねえ
もう本物の棋士と対戦するレベルなんだな
446 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:40:07.13 ID:d3HtAtjn
後手米長でも千日手にはできることが分かった
先手の攻め駒 飛角金銀桂
後手の攻め駒 なし
これじゃあ勝てない
５枚の攻めを受けきる術はない
後手の攻め駒 なし
これじゃあ勝てない
５枚の攻めを受けきる術はない
△５五歩か。▲６六金だと△５四金とするのかな？
曲線的になってきたらダメな希ガス。
曲線的になってきたらダメな希ガス。
#ShogiLive 渡辺明＞94手目△５五歩は紛れを求めた手ですが……形勢としては、もう離れてしまっています。
渡辺もしゃべることねーよなｗ
453 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:40:41.29 ID:wM1wXFS1
激指だと1000以上だ
PCが人間に勝つ？
PCをプログラムしてるのが人間だから、結局人間の勝ちだ
PCをプログラムしてるのが人間だから、結局人間の勝ちだ
>>427
２ｃｈ大ベテランさん乙です
２ｃｈ大ベテランさん乙です
>>439
自治してる奴が結果的に荒らしてるのをよく見ます
自治してる奴が結果的に荒らしてるのをよく見ます
いかんせん戦いが起こると後手の玉形悪すぎやろ
千日手が最善だったか
プレマッチの時も思ったけど、変化に出るタイミングが現役の頃より一歩遅いんだよな。
さっさと羽生とやらせて決着つけよう
461 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:40:57.32 ID:ckG32bki
変態戦法使うにしても玉が堅くて攻撃力のあるのを選べってことだ
飛車を７筋にもってくるのは？
神様同士なら振り駒で決まるとはよく言われていること
464 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:41:09.46 ID:/xLanmJs
前回、米の駒は５段目までしか進めなかったけど、
今回、六段目は到達できたの？
今回、六段目は到達できたの？
船江も微妙なんだよなあ
脳梗塞で
今日はNGの多さが異常だな、なんでこんなことになってるの？
将棋の究極の形は千日手ってことなのか
プロ同士の場合精神論で千日手は回避するからってだけで
プロ同士の場合精神論で千日手は回避するからってだけで
470 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:41:22.02 ID:2MiGQDHE
我が家の激指先生は先手有利になりますた
里見もネットとソフトがあれば強くなれると思ってそうだな
将棋厨は囲碁にすごいコンプレックスもっちゃうことになるなぁこれは
あぁ チェックアウトだな、この手。
先手：ボンクラーズ
後手：米長邦雄
▲７六歩 △６二玉 ▲６八飛 △４二銀 ▲３八銀 △５四歩
▲４八玉 △５三銀 ▲３九玉 △６四歩 ▲６六歩 △７二銀
▲６五歩 △同 歩 ▲５八金左 △６三銀 ▲６五飛 △６四歩
▲２五飛 △３二金 ▲７五歩 △８四歩 ▲２六飛 △７二金
▲９六歩 △８三金 ▲６八銀 △７四歩 ▲同 歩 △同 金
▲６七銀 △７五歩 ▲７六歩 △同 歩 ▲同 飛 △７五歩
▲７九飛 △７二飛 ▲１六歩 △６五歩 ▲９五歩 △６四銀左
▲２八玉 △８五歩 ▲７六歩 △同 歩 ▲同 飛 △７五歩
▲３六飛 △８二飛 ▲６六歩 △同 歩 ▲同 飛 △６五歩
▲９六飛 △７三桂 ▲１五歩 △７二玉 ▲７六歩 △同 歩
▲同 飛 △７五歩 ▲４六飛 △８三玉 ▲７六歩 △同 歩
▲同 飛 △７五歩 ▲７八飛 △４二金 ▲５六歩 △５三金
▲６六歩 △同 歩 ▲同 角 △６五歩 ▲５七角 △３四歩
▲６六歩 △同 歩 ▲同 角 △４四歩 ▲７六歩 △同 歩
▲同 銀 △６五歩 ▲４八角 △４五歩 ▲７五歩 △８四金
▲７七桂 △６六歩 ▲５七金 △５五歩 ▲６五歩
現役のプロが登場して対局はダメなのかな
やっぱりプライドとかがあって、今は誰もやってくれる人がいないのかね
やっぱりプライドとかがあって、今は誰もやってくれる人がいないのかね
これって電卓対暗算みたいなものでしょ?
勝敗が出たところでその勝敗自体は意味が無いって言えば無いんじゃないの？
勝敗が出たところでその勝敗自体は意味が無いって言えば無いんじゃないの？
>>452
渡辺オタが言うには、渡辺はハッキリものを言うところがいいらしいけど
渡辺オタが言うには、渡辺はハッキリものを言うところがいいらしいけど
478 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:41:46.67 ID:/xLanmJs
神はサイコロを振らない
479 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:41:52.29 ID:TFYPImYh
>>377 将棋の完全解析って、隣の恒星に行くぐらいの難易度だぞ
>>473
どこに泊まってたんだよ
どこに泊まってたんだよ
482 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:42:06.43 ID:IL7UWfH5
直前の日記まで読むと5分まで戻してたらしいけど信じられないな
これからは宇宙人が地球に侵略してきて将棋で決着付けることになったら
地球代表はボンクラさんがやることになるのか
地球代表はボンクラさんがやることになるのか
千日手以外なんもねえな
一直線の恐ろしい攻め
米長は最善手よりも相手がどう指すかを考える棋士だからな
>>456
何言ってんだ？
何言ってんだ？
488 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:42:22.63 ID:Xx8CFxKe
野球でいえば、老人になった長嶋茂雄が
160㎞のピッチングマシーンと戦ってるようなものだろ。
だめだこりゃ
>>372
きのあが準備中
きのあが準備中
米長がボンちゃんにおしっこかければ勝てる
>>468
将棋板のいつも通りの光景じゃん
将棋板のいつも通りの光景じゃん
だから千日手も無理でしょ。
何万手でも続いてたはず。人間が体力切れして負け
494 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:42:45.74 ID:0zC6P/Q9
千日手にしてたら評価は変わったかね？
将棋知らない人になら「引き分けに持ち込んだけど負けた」
と捉えてもらえそうなもんだけど
将棋知らない人になら「引き分けに持ち込んだけど負けた」
と捉えてもらえそうなもんだけど
魔太郎の解説本当いいな。
496 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:42:51.67 ID:Ftj6sK6v
>>439
妄想？ちゃんとお薬飲んでる？
妄想？ちゃんとお薬飲んでる？
>>481
米長邦雄の家
米長邦雄の家
498 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:42:57.53 ID:clS38Ef6
ちょっと隙を見せるとフルボッコだな
499 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:42:57.75 ID:/xLanmJs
>>488
「最初から無謀」だったってこと？
「最初から無謀」だったってこと？
>>488
それどういう勝利条件？
それどういう勝利条件？
>>456
あるね、一人で自治してるってパターンね
あるね、一人で自治してるってパターンね
503 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:43:19.59 ID:9zS2ApbF
キチガイ代表の米長が惨敗虐殺されそうだから
キチガイが騒いでるんだろう
キチガイが騒いでるんだろう
masudaあｓ
将棋も碁もそこそこ強いって人いる？
それぞれ比べるとどうなの実際、難しさとか面白さとか
それぞれ比べるとどうなの実際、難しさとか面白さとか
コンピュータに隙なし
玉と飛車が隣接してるから
やっぱ最初の62玉が失敗だったんだな
やっぱ最初の62玉が失敗だったんだな
508 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:43:30.87 ID:HtDk06N0
>>473
いってらっしゃいませ～w
いってらっしゃいませ～w
どなたかここまでの棋譜貼ってください。
お願いします。
お願いします。
510 ：_ 囲碁板民 _：2012/01/14(土) 16:43:31.90 ID:KrNIRD11
前回と同じく美濃に手付かずで投了か・・・
513 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:43:40.04 ID:VnatpgJI
投了するかそろそろ
竜王ははっきりもの言うなあ
>>431
駒の損得無しでもここまで差がついてるのか…
駒の損得無しでもここまで差がついてるのか…
516 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:43:44.50 ID:Ttxw8MvS
お荷物になった飛車
518 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:43:57.87 ID:KrDD+0xE
今日一日であんな白髪に。。。
519 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:43:58.37 ID:AlRBJqnq
千日手見てみたかったな
それなら「何回も同じとこに歩を合わせてやっぱソフトは馬鹿だなｗ」と言われてただろうｗ
それなら「何回も同じとこに歩を合わせてやっぱソフトは馬鹿だなｗ」と言われてただろうｗ
斬り合い形作りのチャンス！！！！！！！！！！！！！！！
>>499
勝負になるの？
勝負になるの？
わーい飛車も見れたし、62玉戦法の有効性とボンクラにも隙がある
困ることもあるって見せられたのだけは収穫だな。
まあそれ以外は何もないけど。
困ることもあるって見せられたのだけは収穫だな。
まあそれ以外は何もないけど。
持ち時間使い切ってから投了かな？
思いもねぇー
>>505
どっちもそこそこ弱いですが何か？
どっちもそこそこ弱いですが何か？
>>503
俺にはお前のほうがキチガイに見えるけど
俺にはお前のほうがキチガイに見えるけど
ニコニコ生放送って一般の人も配信できるんだよな
誰か現役の将棋プロが配信とかしてるとこってあるのかな
誰か現役の将棋プロが配信とかしてるとこってあるのかな
529 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:44:29.02 ID:FUOzbAk3
駒落ち戦でもこう下手に落ち着かれては上手は指しようがない
なにが怖いって来年船江がやる時にはさらにこんぴぅたが強くなってることだな
531 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:44:31.58 ID:mw9lq40u
渡辺矢内 お通夜みたいｗｗｗｗｗ
遠山、瀬川あたりの現役棋士をぶつけてみたい
もうプロを目指す小学生はいなくなるだろうな
そもそも83玉ってまったくメリットないでしょ
千日手狙ってくるから挑発したんだけど
そこまでは100歩譲って仕方ないとして
さらに隙を大きくする53金とかはやりすぎ
千日手狙ってくるから挑発したんだけど
そこまでは100歩譲って仕方ないとして
さらに隙を大きくする53金とかはやりすぎ
535 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:44:40.92 ID:elLUzinI
自宅では62玉なら勝ててたのかな。
早めに投了したほうが、傷が浅くて済むような…
537 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:44:54.00 ID:YSOcnjRz
相手玉に対する攻めを最初から放棄して守り＆入玉狙いだったのに
一方的にボコボコにされました。
一方的にボコボコにされました。
矢倉は将棋の純文学と言った張本人の最後の一局が2手目△6二玉ｗ
なっさけねえ、、
なっさけねえ、、
本日のお通夜
渡辺は湿っぽくならなくていいね
544 ： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 ：2012/01/14(土) 16:45:31.48 ID:Ejbi75tC
hretre
>>533
本当にそうなるなら算盤教室は何故潰れないのかって話にならない？
本当にそうなるなら算盤教室は何故潰れないのかって話にならない？
546 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:45:39.66 ID:TFYPImYh
547 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:45:40.38 ID:/xLanmJs
キチガイとキチガイじゃが、仕方がない。
548 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:45:44.14 ID:ZB8iPf2Z
ニコ厨が流れ込んで来てるから荒れてんのかな？
羽生先生もこの将棋見てるの？
なるほど、△７五銀強制か。
６五は桂馬が跳ねる場所と思ってたから盲点だっだｗ
桂馬は８五へ跳ねようって魂胆かな？
６五は桂馬が跳ねる場所と思ってたから盲点だっだｗ
桂馬は８五へ跳ねようって魂胆かな？
最初から入玉狙いってのはねぇ
またろうが相矢倉でガチって欲しいわ
またろうが相矢倉でガチって欲しいわ
米長 百式観音最終奥義"千日手の零"発動！
>>494
千日手の成立も大変。
同一手順繰り返しだけど飛車の位置は変えてるし。
で、人間は時間使うし。
まあどこかで開発者の合意で機械止めるんだろうけど。
指し直しで先手とはいえ６８歳の※が戦えるとも思えない。
千日手の成立も大変。
同一手順繰り返しだけど飛車の位置は変えてるし。
で、人間は時間使うし。
まあどこかで開発者の合意で機械止めるんだろうけど。
指し直しで先手とはいえ６８歳の※が戦えるとも思えない。
懐かしい励ましソングをみんなで歌って、会長を元気づけよう！
http://www.youtube.com/watch?v=a7OGNSUmDiI
http://www.youtube.com/watch?v=a7OGNSUmDiI
556 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:46:05.81 ID:AlRBJqnq
８３玉５３金は積極的に入玉しに行った手なんだよね？
557 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:46:07.27 ID:paJ5G/4I
うちのボナンザ２．１ではまだ互角
スポンサーいなくなったら終わりだな
559 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:46:14.52 ID:CsVoLV3D
遠山 瀬川？ｗ
大きな釣り針ですね
大きな釣り針ですね
歩３つ取ってちゃぶ台返しやろうぜ
561 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:46:24.05 ID:wtYEO9Qm
▲６五歩なんだ、▲６六金と歩を取らないんだね…
米長は対局前は髪黒かったのに、今は真っ白だな
米長が負けてもドワンゴから連盟に1000万入ったからいいんじゃない？
実は米長の対局料が950万とかだったりして。
実は米長の対局料が950万とかだったりして。
なんで米長が相手してんの？
566 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:46:43.48 ID:qutEle4O
同桂から５４金が一番粘れるかな
８４の金を角で食いちぎっていく絵がみえるな。。
568 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:46:43.91 ID:ytx1THk9
>>474
ありがとう
ありがとう
>>524 将棋の場合の数を舐めすぎ。中盤の特定局面からの完全解析でも相当先になるよ。
>>553
渡辺も言ってたけど先手用の作戦なんて持ちあわせてなかっただろうしな
渡辺も言ってたけど先手用の作戦なんて持ちあわせてなかっただろうしな
571 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:46:49.45 ID:/xLanmJs
572 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:46:52.68 ID:bQ0UjomZ
金が57に上がったところで
65桂66金68歩打ちはダメでしたか？
65桂66金68歩打ちはダメでしたか？
>>545
ならない
ならない
千日手にするにはルール変えなきゃいかんでしょ
千日手も何も、普通の将棋じゃ勝てないから、あんなことやってたのに・・・」
576 ：アンチ：2012/01/14(土) 16:47:07.94 ID:PDxDmlj7
太地介錯頼むぜ
577 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:47:09.41 ID:xooe8mj5
どこかミラー生き残ってるとこないの?
不謹慎なたとえですまんが、10mの堤防作ったのに、15mの津波が
押し寄せてきたみたいな状況になってきた．．．
押し寄せてきたみたいな状況になってきた．．．
竜王でさえこの局面から後手勝ちにさせるのは困難？
先手が千日手狙ってくると後手はほとんど避けられないのに
先手の作戦用意していないとかありえないだろ
先手の作戦用意していないとかありえないだろ
581 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:47:29.98 ID:9zS2ApbF
しかし無様な糞老人だな。
これ以上の醜態は見たくないからこれを最後に連盟会長も引退しろ。
これ以上の醜態は見たくないからこれを最後に連盟会長も引退しろ。
やっぱり62玉でこうやって勝ちにいくよりはがっぷり矢倉で戦ってほしかったなぁ・・・・
583 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:47:32.08 ID:s0ByKa7J
ミラーで見てるからわからんけど、アクセス数どんくらい？
せっかくコンピュータハメるために定跡外したのに
千日手も入玉もできずにレイプされるという最悪の結果だけが残った
千日手も入玉もできずにレイプされるという最悪の結果だけが残った
>>579
羽生を連れてきても無理
羽生を連れてきても無理
まだやってんの？
暇人ってのは害だなw
暇人ってのは害だなw
あとは脱いで放送事故に持っていくしかないな
レイプされずに自ら
>>516
1個NGIDに指定したら、普通それにレスしたカキコも全部あぼーんになるけどな＞たいがいの２ｃｈブラウザ
1個NGIDに指定したら、普通それにレスしたカキコも全部あぼーんになるけどな＞たいがいの２ｃｈブラウザ
590 ：ソフトの形勢判断：2012/01/14(土) 16:48:03.81 ID:HV6FO4Zf
>>575
うむ
うむ
プロ的には終わった将棋でもアマにはわからないと言いたいのか
中村の後ろに立って
背後から盤のぞきこんでみたらどうだ
背後から盤のぞきこんでみたらどうだ
もう△5六歩と取り込んで死ねよ
本家一回も入れないわ
俺が※だったら、対局場としてサウナを指定する。
597 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:48:21.81 ID:Ftj6sK6v
>>579
竜王はとっくにさじ投げてるじゃんｗ
竜王はとっくにさじ投げてるじゃんｗ
ただのCPUとの戦跡がネットで公開されて
レーティングが決まっていく世界とかできたら恐ろしいなぁｗ
レーティングが決まっていく世界とかできたら恐ろしいなぁｗ
>>583
今272888人
今272888人
引退棋士がこれだけ人集めて注目されてるんだから
ある意味米長の勝ちでしょ
ある意味米長の勝ちでしょ
>>585
ひえええええ
ひえええええ
>>579 今から先後入れ替えても先手勝つだろう
伊藤さん２級なら優勢なのはわかると思う
605 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:48:35.38 ID:TFYPImYh
606 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:48:42.46 ID:elLUzinI
15時には終わると思ってたのに。
先にプール行っとけば良かった。
先にプール行っとけば良かった。
607 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:48:43.87 ID:IL7UWfH5
千日手も後手ボンならあり得るかもしれないけど先手で評価値高ければさせてくれないだろ
結局会長が動かなきゃいけない展開に追い込まれて後は以下同じ流れだったろ
あの手詰まりの時点でもう実質負けだったんだろう
結局会長が動かなきゃいけない展開に追い込まれて後は以下同じ流れだったろ
あの手詰まりの時点でもう実質負けだったんだろう
>>539
・・・囲碁も将棋も先崎は米長より弱いのだが
・・・囲碁も将棋も先崎は米長より弱いのだが
渡辺ですらお手上げ状態
多分ボンのかわりに俺が指したらワンチャンある
611 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:49:10.55 ID:OjTKyet8
もう間違えないだろうなあ
いま数字消したけど、かなり下のほうを消したな。残り７分くらい？
613 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:49:12.50 ID:KQbBnrES
>>587
そこに気付くとは…やはり天才か
そこに気付くとは…やはり天才か
ソフトには紛れを求めるという手は効かないよな。
615 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:49:20.93 ID:cNWSUJBd
>>480
>将棋の完全解析って、隣の恒星に行くぐらいの難易度だぞ
隣の恒星なら太陽系の脱出速度を上回るロケットなら可能。
ボイジャーなんかが既に太陽系を脱出しつつある。
１０万年後くらいには隣の恒星に相当する距離に達する。
完全解析は、最大最高性能のコンピュータを使っても宇宙の年齢である１３０億年でも不可能。
>将棋の完全解析って、隣の恒星に行くぐらいの難易度だぞ
隣の恒星なら太陽系の脱出速度を上回るロケットなら可能。
ボイジャーなんかが既に太陽系を脱出しつつある。
１０万年後くらいには隣の恒星に相当する距離に達する。
完全解析は、最大最高性能のコンピュータを使っても宇宙の年齢である１３０億年でも不可能。
616 ：_ 囲碁板民 _：2012/01/14(土) 16:49:27.37 ID:KrNIRD11
617 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:49:30.40 ID:0zC6P/Q9
Bonanzaの見解
[-1350] △５六歩(55)▲６四歩(65)△５七歩(56)▲６三歩(64)△同金(53)▲５七角(48)△５六歩打▲３九角(57)△６四金打
▲７四銀打△同金(84)▲同歩(75)△同金(63)▲７五歩打△６七銀打▲７四歩(75)△同玉(83)▲６七銀(76)△同歩(66)
[-1350] △５六歩(55)▲６四歩(65)△５七歩(56)▲６三歩(64)△同金(53)▲５七角(48)△５六歩打▲３九角(57)△６四金打
▲７四銀打△同金(84)▲同歩(75)△同金(63)▲７五歩打△６七銀打▲７四歩(75)△同玉(83)▲６七銀(76)△同歩(66)
>>569
それでも有限なんだから、数兆パターンでも、何時かCOMは解析するよ
人ゲノム解析してるコンピューターを将棋に使えば、今でも出来るかもね
ただ、それを人が理解するのが（時間的にも）無理なだけで。
それでも有限なんだから、数兆パターンでも、何時かCOMは解析するよ
人ゲノム解析してるコンピューターを将棋に使えば、今でも出来るかもね
ただ、それを人が理解するのが（時間的にも）無理なだけで。
終わった将棋に解説は必要なしかよ
622 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:49:41.40 ID:Ftj6sK6v
しかしニコニコの入場者数なんてミラーぼこぼこあるから全然アテにならないな
思い出王手も出来ずか 哀れよのう
おしっこ
ただこれで次に対局するプロ棋士は千日手模様にしにくくなったね
興行的にも
興行的にも
#ShogiLive 将棋兄さん@新橋＞こちら新橋の解説会では82手目△４四歩から先手の攻めの形が見えて、後手が苦しくなってきました。ここは△同角と取りたかったとのことです。
32分前
shogidiary しょうぎダイアリー
▲６五歩でボンクラーズの評価値は1000を超えたと＞モバイル中継のコメントより
32分前
shogidiary しょうぎダイアリー
▲６五歩でボンクラーズの評価値は1000を超えたと＞モバイル中継のコメントより
もう解説のしようもなさそうだな
いっその事解説一旦やめて無言配信でいいだろ・・・
いっその事解説一旦やめて無言配信でいいだろ・・・
ボンクラ時間まだまだ残してる？
630 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:50:03.34 ID:YSOcnjRz
解説もお通夜かよ！
631 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:50:04.98 ID:q5Qwl+ZV
米長に局面を打開させた時点で勝負あったということか・・
心の整理の時間だったのか
633 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:50:07.81 ID:XeuDICiY
矢内必死の手作り、良い粘り
634 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:50:08.84 ID:s0ByKa7J
びっくりするくらい痛々しいな・・
渡辺ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＋３００点で序盤は推移してたって、よくわかってんじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＋３００点で序盤は推移してたって、よくわかってんじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
投了待ちか
639 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:50:21.60 ID:Ftj6sK6v
>>589
とりあえずjane style 3.72じゃ芋づる式にはならないみたいだが
とりあえずjane style 3.72じゃ芋づる式にはならないみたいだが
コンピューターの終盤はトッププロ以上だからもう無理
営業的粘りだな
>>576
今思えばまさに「介錯役」だったな>>ボンクラ側駒操作
今思えばまさに「介錯役」だったな>>ボンクラ側駒操作
644 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:50:29.65 ID:/Gdorzfl
魔太郎フォローせんでいいよ米なんか
羽生は囲碁初段くらい。
藤井は囲碁部所属で奥さんが囲碁のインストラクターだけど、羽生より強いのかな？
藤井は囲碁部所属で奥さんが囲碁のインストラクターだけど、羽生より強いのかな？
>>620
何を言っても失礼になると思って、気を使ってるんだろｗ
何を言っても失礼になると思って、気を使ってるんだろｗ
将棋の会長がこんなに弱いわけがない
角を転回させて７五を狙うのはもっと前の段階だと無理だったんだよね。
飛車先が通ってると８六歩受けとかなきゃいけないし、
金が５三の地点を塞いでいなければ３一角の応援で守れたし。
８三玉と５三金で両方の条件を満たしちゃったから
破綻しちゃったんだよな。
飛車先が通ってると８六歩受けとかなきゃいけないし、
金が５三の地点を塞いでいなければ３一角の応援で守れたし。
８三玉と５三金で両方の条件を満たしちゃったから
破綻しちゃったんだよな。
649 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:50:45.52 ID:AlRBJqnq
ノータイムで角道開けたときは嫌な予感したな
ぼんくらともあろうものがそんな簡単に隙を作るわけないのに
ぼんくらともあろうものがそんな簡単に隙を作るわけないのに
もう駄目なの？
惨めだなあ、、、
かつての三冠王、最年長名人が、、
こんな惨めな負け方するとは、、、、
米長対森安の棋譜なんて何度も並べたんだがなあ
晩節を汚したな
かつての三冠王、最年長名人が、、
こんな惨めな負け方するとは、、、、
米長対森安の棋譜なんて何度も並べたんだがなあ
晩節を汚したな
652 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:50:54.26 ID:Ttxw8MvS
>>608
麻雀は強いらしいぞ
麻雀は強いらしいぞ
でもソフトの方も
カウンター待ちってのもなあ
カウンター待ちってのもなあ
まぁ量子コンピュータが完成したら、完全情報有限手ゼロサムゲームは全て人間は勝てなくなる
656 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:51:09.28 ID:8CtztW2W
この重苦しい雰囲気を何とかしてくれ。
人間同士の対局とはえらい違いだな。
人間同士の対局とはえらい違いだな。
オセロですら完全解析できてないよ
大地と三段はもう諦めてる・・・な
ここれ中川が乱入してきて延髄斬り
660 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:51:34.06 ID:NzCbmKcJ
思い出王手すらかかりそうもないな
ピッコロ役を果たしてくれたな
奨励会3段よりは強いのか
664 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:51:39.10 ID:CkchrPEE
プロでもですか
あ、そうです（あっさり
あ、そうです（あっさり
渡辺すら早指しじゃ誰も勝てないって認めちゃったよ
666 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:51:39.04 ID:jHp/6qnm
渡辺「玉飛接近が致命的」
米長作戦の全否定ｗ
米長作戦の全否定ｗ
あの同一手順の局面になった時点では、COMは手順変えてきてるので千日手にはならない。
COMは何万手でも、手順を繰り返す覚悟なのに対し、
人間は体力が切れて指せなくなる、
だから体力に劣る人間側から打開するしか無い。
現行ルールでは
COMは何万手でも、手順を繰り返す覚悟なのに対し、
人間は体力が切れて指せなくなる、
だから体力に劣る人間側から打開するしか無い。
現行ルールでは
669 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:51:41.17 ID:Xx8CFxKe
ボンの指し手役として座ってる人も、リアクション辛そうだな。
既にソフトは全盛期の米長で互角ぐらいの所まで来てるから
無理なのは分かってはいたが、奇襲して完封されるとか
ちょっと負け方が恥ずかしい
無理なのは分かってはいたが、奇襲して完封されるとか
ちょっと負け方が恥ずかしい
渡辺「早ざしだとプロでもかなわないですから」
まだ勝てる可能性のある今のうちにトッププロとやらせればいいのに
5年後とか入玉の弱点も克服して誰も勝てなくなってるんじゃないの
5年後とか入玉の弱点も克服して誰も勝てなくなってるんじゃないの
673 ：ソフトの形勢判断：2012/01/14(土) 16:51:56.00 ID:HV6FO4Zf
渡辺 ３０秒ではプロはソフトに叶わないと発言
675 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:51:59.42 ID:elLUzinI
渡辺さん、せめて苦しいくらいで言ってほしかった。
コンピュータにプロでも完全にかなわない、とか言い切っちゃうなんて。
コンピュータにプロでも完全にかなわない、とか言い切っちゃうなんて。
渡辺「30秒将棋では既にプロはボンクラーズにかなわない」
677 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:52:03.42 ID:gR0P+LCL
３０秒ならプロでも勝てないだってよ
678 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:52:09.35 ID:HtDk06N0
対ソフトのスペシャル戦法で勝っても評価は微妙なところだったのに。
スペシャル戦法でも惨敗したとなったら…
なんで矢倉で勝負しなかったんだ、※よ。
スペシャル戦法でも惨敗したとなったら…
なんで矢倉で勝負しなかったんだ、※よ。
渡辺竜王がハッキリ強いと断言したな
竜王は次は私がやりますって言って お願い
681 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:52:26.61 ID:Ftj6sK6v
>>655
量子コンピュータって応用範囲は限られてるんじゃなかったか？
量子コンピュータって応用範囲は限られてるんじゃなかったか？
竜王から早指しではもうソフトに勝てない発言きたよ
これって歴史的にも初めての公式発言じゃね？
これって歴史的にも初めての公式発言じゃね？
683 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:52:31.15 ID:uvG2M75m
30秒では勝てないと渡辺も認めたか
684 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:52:31.53 ID:faOWiaQH
プロ棋士より強いCPUの存在によって、プロ棋士の存在意義はどうなるだろう。
プロ棋士が研究に研究を重ねて出す答えをCPUが一瞬にして上回るなら。
例えばbonkraが一般向けに改良されて、
局面局面で最善手とその構想を教えてくれるようになったら、
テレビなどでのプロ棋士の解説も不要になる。
テレビ対局のプロ棋士の1手1手を一般人が自宅で評価する時代。いかがなものか。
プロ棋士が研究に研究を重ねて出す答えをCPUが一瞬にして上回るなら。
例えばbonkraが一般向けに改良されて、
局面局面で最善手とその構想を教えてくれるようになったら、
テレビなどでのプロ棋士の解説も不要になる。
テレビ対局のプロ棋士の1手1手を一般人が自宅で評価する時代。いかがなものか。
渡辺の話だと24やってるプロは結構負けてるんだな
組合せで増えるからどんだけCPUの性能上がってもミリ
とりあえずどの棋戦にもcom枠は設けるべきだろうな
矢内「今の米長はプロレベルじゃない」
689 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:52:35.93 ID:paJ5G/4I
今後の参考になるってことはもう終わったのか
神レベルか
>>675
渡辺は良いことも悪いこともはっきり言うからなあ
渡辺は良いことも悪いこともはっきり言うからなあ
「ふふふ、奴は会長の中でも最弱」
プロレベルじゃないなら、なんなんだ？
渡辺 ２４でボンクラとお忍びで指しただろ
この断言の仕方は
この断言の仕方は
695 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:52:46.31 ID:KQbBnrES
矢内がっかりすんなよ
696 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:52:51.59 ID:YSOcnjRz
矢内さんのため息
やうたんため息交じり
>>535
ひたすら待ってればボンがアホな手を指すって事が割りとあったんじゃないかなと思う
ひたすら待ってればボンがアホな手を指すって事が割りとあったんじゃないかなと思う
やうたんガックシしてるｗ
700 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:52:59.68 ID:TFYPImYh
渡辺はいつものように遠慮のない暴言吐けよｗ
会長だからっていい子になるな！
会長だからっていい子になるな！
701 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:53:07.07 ID:UFmPuzup
ぶっちゃけA級レベルの強さはあるでしょ
矢内くんは会長がプロレベルではないと？
升田小池の角落ち戦をまねしたかのような棒玉戦法で、
入玉をねらったのが失敗だった。
動いたら、負けというのは、棋力の差が相当大きいという証拠だろう。
米長は、先日のニコニコ動画のインタビューで、
言わずもがなの変な発言して、自分の運を手放していた。
棋力と運のどちらもないのだから、
この結果は、仕方のないところだろう。
入玉をねらったのが失敗だった。
動いたら、負けというのは、棋力の差が相当大きいという証拠だろう。
米長は、先日のニコニコ動画のインタビューで、
言わずもがなの変な発言して、自分の運を手放していた。
棋力と運のどちらもないのだから、
この結果は、仕方のないところだろう。
>>681
その限られた応用範囲のど真ん中
その限られた応用範囲のど真ん中
ブレーカーを落とす
タナトラ「人間が車に勝てないのは当然」
707 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:53:13.05 ID:mw9lq40u
指し直しせずの千日手でよかったのにね
今の渡辺の言い方
要するに並プロを凌駕しているということでＯＫ
要するに並プロを凌駕しているということでＯＫ
これは渡辺が正しいやろ。米長会長をもって負けたのにそれをプロ並みとか米長に失礼やろｗ
710 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:53:21.93 ID:cNWSUJBd
会長より３歳上の元名人の加藤九段が現在Ｃ１。
会長≒加藤九段＝Ｃ１と考えても問題ないと思う。
つまりＣ１棋士がある程度ソフトの研究をしても負け越すのが現状と言えるだろう。
ともかく会長は正面から受けたのは立派。
会長≒加藤九段＝Ｃ１と考えても問題ないと思う。
つまりＣ１棋士がある程度ソフトの研究をしても負け越すのが現状と言えるだろう。
ともかく会長は正面から受けたのは立派。
渡辺の解説
自虐的だなｗ
プロが負けるのは知ってたけど、そこまでしゃべっていいの？
自虐的だなｗ
プロが負けるのは知ってたけど、そこまでしゃべっていいの？
>>684
解説はまだまだしょぼいって言ってたじゃん
解説はまだまだしょぼいって言ってたじゃん
>>693
神様の位置にリーチかけつつあると思うよ、コンピュータ将棋
神様の位置にリーチかけつつあると思うよ、コンピュータ将棋
>>694
皆指してるけど、公言はするなってことでしょ
皆指してるけど、公言はするなってことでしょ
負けたら矢内竜王文句いいまくれー
３０秒で勝てないなんてあたりまえだろｗ
何鬼の首とったみたいにレスしてんだよｗ
何鬼の首とったみたいにレスしてんだよｗ
>>694
*のブログに詳細あり
*のブログに詳細あり
渡辺はソフト相手に結構家ではやっとるだろ
アーケードの将棋ゲームにも出とるしな
アーケードの将棋ゲームにも出とるしな
>>639
まあ、今の先崎もB2でカナーリ深刻な状態だが
まあ、今の先崎もB2でカナーリ深刻な状態だが
>>538
62玉戦法、惨敗したからひどい叩かれようだったじゃん。
シンゴおじさん？とか、２４とかでも
62玉は結構有効だって説もあったのに、
適当に指して逃げるなとか、わざと変な形にして言い訳作ったとか
会長の戦形選択まで非難されてたのは酷いなと思った。
勝ちを狙うには有効な戦法だけど、抑え込みは一手のミスで
こんな風に惨敗するからね。
上手くいけばアナグマの姿焼きみたいに、逆に圧勝出来ることもあるけど。
62玉戦法、惨敗したからひどい叩かれようだったじゃん。
シンゴおじさん？とか、２４とかでも
62玉は結構有効だって説もあったのに、
適当に指して逃げるなとか、わざと変な形にして言い訳作ったとか
会長の戦形選択まで非難されてたのは酷いなと思った。
勝ちを狙うには有効な戦法だけど、抑え込みは一手のミスで
こんな風に惨敗するからね。
上手くいけばアナグマの姿焼きみたいに、逆に圧勝出来ることもあるけど。
722 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:53:51.21 ID:AlRBJqnq
そうやってあっさり言えるってことは
別にコンピュータがどんなに強くなってもプロ棋士としては飯の食いっぱぐれがないわと思ってるんだろう
別にコンピュータがどんなに強くなってもプロ棋士としては飯の食いっぱぐれがないわと思ってるんだろう
>>693
奨励会員レベル
奨励会員レベル
ヤオ・モードがなかったのが敗因
今じゃ女流B級クラスだからな… 米長
竜王はっきり言うなあ
ソフト厨とアンチソフト厨の戦いに終止符が打たれたのか（´・ω・｀）
ソフト厨とアンチソフト厨の戦いに終止符が打たれたのか（´・ω・｀）
後手持って勝てる気がしねえな
>>684
定期的にルール変えてけば良いんじゃない？駒の動かし方とか
定期的にルール変えてけば良いんじゃない？駒の動かし方とか
「中村君、盤を回転していいかな」
ゲームにするなら、2％の確率で二番手と判断した手を打つ
1％の確率で3番手とした手を打つ
こんな感じにしねーと売れねーなｗ
1％の確率で3番手とした手を打つ
こんな感じにしねーと売れねーなｗ
>>713
この場合の神様の定義は？
この場合の神様の定義は？
733 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:54:19.35 ID:Ftj6sK6v
>>693
プロより上ってことだろう・・・
プロより上ってことだろう・・・
736 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:54:28.39 ID:Ttxw8MvS
処理性能も必要だが、ソフトの方がより重要だと思うけどなあ
「糞老人」とか「キチガイ」とか「クズ」とか書いてる奴らを差し置いて、
そいつらのIDをちょっと指摘したオレだけが「荒らし」なんだそうだ
ほんとここに居るの日本人かよ？
そいつらのIDをちょっと指摘したオレだけが「荒らし」なんだそうだ
ほんとここに居るの日本人かよ？
>>693
早指しならプロよりは強いが将棋神には到底かてないレベル
早指しならプロよりは強いが将棋神には到底かてないレベル
会長のかたきは竜王が獲る
740 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:54:37.16 ID:wXe5KMG2
なにこのお通夜ムードｗ
741 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:54:38.32 ID:q5Qwl+ZV
入玉目指して入れないで負けると凄い悔しいよねｗ
あの話し方だと、プロの下位は４時間５時間でも蹴散らされてるの認めてるも同然だよな。
清水上が、毎年大敗北してくれてるから、下位が負けるのは知ってるけど・・・
清水上が、毎年大敗北してくれてるから、下位が負けるのは知ってるけど・・・
序盤で定跡はずすのは自分が不利になるだけなんだよ。
渡辺の暗にプロ越え発言来ちゃったか
先手：ボンクラーズ
後手：米長邦雄
▲７六歩 △６二玉 ▲６八飛 △４二銀 ▲３八銀 △５四歩
▲４八玉 △５三銀 ▲３九玉 △６四歩 ▲６六歩 △７二銀
▲６五歩 △同 歩 ▲５八金左 △６三銀 ▲６五飛 △６四歩
▲２五飛 △３二金 ▲７五歩 △８四歩 ▲２六飛 △７二金
▲９六歩 △８三金 ▲６八銀 △７四歩 ▲同 歩 △同 金
▲６七銀 △７五歩 ▲７六歩 △同 歩 ▲同 飛 △７五歩
▲７九飛 △７二飛 ▲１六歩 △６五歩 ▲９五歩 △６四銀左
▲２八玉 △８五歩 ▲７六歩 △同 歩 ▲同 飛 △７五歩
▲３六飛 △８二飛 ▲６六歩 △同 歩 ▲同 飛 △６五歩
▲９六飛 △７三桂 ▲１五歩 △７二玉 ▲７六歩 △同 歩
▲同 飛 △７五歩 ▲４六飛 △８三玉 ▲７六歩 △同 歩
▲同 飛 △７五歩 ▲７八飛 △４二金 ▲５六歩 △５三金
▲６六歩 △同 歩 ▲同 角 △６五歩 ▲５七角 △３四歩
▲６六歩 △同 歩 ▲同 角 △４四歩 ▲７六歩 △同 歩
▲同 銀 △６五歩 ▲４八角 △４五歩 ▲７五歩 △８四金
▲７七桂 △６六歩 ▲５七金 △５五歩 ▲６五歩 △５六歩
辛い順や
749 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:55:05.77 ID:jHp/6qnm
渡辺「すでに（ボンクラに）プロレヴェルという言葉はあてはまらない」
これはどう解釈しても並みのプロ以上にすでになってるという竜王の認識
ただ竜王本人は間違いなく言葉の端々に自信を表している
さっさと渡辺を出せ
これはどう解釈しても並みのプロ以上にすでになってるという竜王の認識
ただ竜王本人は間違いなく言葉の端々に自信を表している
さっさと渡辺を出せ
短い対局ならもうプロレベルって発言じゃなく、ソフトに敵わないだからなぁ。
凹むぜ。
凹むぜ。
やっぱり△5六歩で首を差し出したかｗ
プロらしい終わり方だな
プロらしい終わり方だな
752 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:55:15.36 ID:Z9VK01qh
ひふみんなら千日手にしてたかなあ……
勝ちを諦めた手だ
竜王が駄目出しした手順
投げ時を求めたか
>>668
ソフトが千日手にしないのは有利な局面だからだよね
ソフトが千日手にしないのは有利な局面だからだよね
▲６四歩で終わりや
759 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:55:36.67 ID:FUOzbAk3
持ち時間が長いと人間は構想練ることができるが
今回はその点でも上回られてしまった
今回はその点でも上回られてしまった
>>720
アルゴは必要ないんじゃないかな。五分くらいですべての経路を探索できるでしょ
アルゴは必要ないんじゃないかな。五分くらいですべての経路を探索できるでしょ
渡辺の指摘した米負けの順の通りにすすんでるな
762 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:55:42.78 ID:Ftj6sK6v
光速指し１０手前てとこだな
765 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:55:57.62 ID:elLUzinI
次は、正月に米長に勝った神吉以来の天才、加藤一二三先生にお願いしたい。
てことは30秒将棋のトップはNHK杯ならそこそこいけんのかな
膠着状態の時に後手から９筋に駒を集める手はあったかもしれん。
ソフトに完勝するにはそういうノーリスクの攻めを考えんと無理だな
ソフトに完勝するにはそういうノーリスクの攻めを考えんと無理だな
769 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:56:05.14 ID:0zC6P/Q9
>>737
しつこい
しつこい
>>731
1秒読みとかにすればいいんでね？
1秒読みとかにすればいいんでね？
大丈夫！
ボンクラは昼飯食ってないからスタミナ切れするよｗ
ボンクラは昼飯食ってないからスタミナ切れするよｗ
プロから人間的な弱さを取り払ったのがボンクラだな
773 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:56:18.74 ID:EZhBibHS
大山にソフトと指して欲しかったなあ
将棋界としてリスクすごいけど、ものすごい意地を見せそう
将棋界としてリスクすごいけど、ものすごい意地を見せそう
774 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:56:19.63 ID:nOVeF0RX
５六歩キターーーーーー チャンス…
形作りの
形作りの
775 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:56:20.36 ID:TFYPImYh
／~~~~~~~~~＼
/ / |
|/ | 今のソフトには、並みのプロ棋士ではもう敵いませんよ
|| ／ ＼ |
ｒ-─| -・=H=・- . 僕みたいに「並みじゃない」男なら解りませんけどね
|り| ー一( )ー一'
ー l 〓 l
ヽ､＿＿＿＿ノ
/ / |
|/ | 今のソフトには、並みのプロ棋士ではもう敵いませんよ
|| ／ ＼ |
ｒ-─| -・=H=・- . 僕みたいに「並みじゃない」男なら解りませんけどね
|り| ー一( )ー一'
ー l 〓 l
ヽ､＿＿＿＿ノ
>>765
神武じゃないのか、神吉じゃなくてwww
神武じゃないのか、神吉じゃなくてwww
777 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:56:23.81 ID:9zS2ApbF
あれだな。
高田延彦がヒクソングレイシーに２度続けて惨敗したあれだな。
あれ以後幾多のプロレスラーが総合格闘技で餌食にあい、没落していった。
将棋はプロレスと同じ道を歩む。
高田延彦がヒクソングレイシーに２度続けて惨敗したあれだな。
あれ以後幾多のプロレスラーが総合格闘技で餌食にあい、没落していった。
将棋はプロレスと同じ道を歩む。
>>732
人が勝てない、現役名人でも
人が勝てない、現役名人でも
>>749
まあそうだな。
まあそうだな。
千日手ってのは手順基準に戻ったん？
今は局面基準でなかったっけ？
今は局面基準でなかったっけ？
老いたといえ米もタイトル１９期の天才プロなんだから
もう人レベルは超えて神レベルなんだよ
もう人レベルは超えて神レベルなんだよ
>684
コンピューター将棋の場合は、人間の編み出した手の上に成り立っているから
人間に勝ったからといってそのまま進化しないとまた負けるようになる
コンピューター将棋の場合は、人間の編み出した手の上に成り立っているから
人間に勝ったからといってそのまま進化しないとまた負けるようになる
>>737
レイシストｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!!
レイシストｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!!
784 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:56:46.42 ID:gTY92LI5
米長5連敗して 永世ボンクラ就位
>>765
突っ込んでほしいかい（´･ω･`）
突っ込んでほしいかい（´･ω･`）
△５六歩には▲６四歩だろうな。
それで玉砕しろ！
それで玉砕しろ！
もう来年辺りに羽生か渡辺出さないと厳しいだろうね
>>765
神武じゃなくて神吉かよ
神武じゃなくて神吉かよ
790 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:57:08.70 ID:Ftj6sK6v
>>760
量子コンピュータを何だと思っとるんだ
量子コンピュータを何だと思っとるんだ
>>684
それでいいじゃん、別に
それでいいじゃん、別に
船江が「もう許さん！来年と言わず、今からやりましょう！」とか言って乱入してこねえかな
794 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:57:20.46 ID:KQbBnrES
なんでプログラマが考えてる振りすんだ
でもノータイムじゃないのか
>>762
ボードゲーム以外のスポーツだと結構コロコロルール変わるじゃん
ボードゲーム以外のスポーツだと結構コロコロルール変わるじゃん
799 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:57:49.74 ID:by30i6r2
>>790
元アイドル
元アイドル
800 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:57:54.88 ID:/Gdorzfl
そもそも神吉以来の神吉が天才じゃない
801 ：記憶喪失した男：2012/01/14(土) 16:57:59.61 ID:LchsqVFi BE:5543267999-2BP(2)
伊藤さんはどっちが優勢かまだわかってないんじゃないか？
対局だけじゃなく発言にも制限かけとくべきだったなぁ
羽生さんに勝てる竜王の発言だと重すぎるって
ソフト厨の俺ですら、やばい発言だと思ったわ
羽生さんに勝てる竜王の発言だと重すぎるって
ソフト厨の俺ですら、やばい発言だと思ったわ
順位戦が棋士の実力を表しているわけでもないけどね。
レーティング的には加藤はプロでもかなり下のほうになるし、
C1でも豊島とかの若手は比較してかなり強いと思う。
ボンクラーズに勝てるかどうかは分からないけど。
レーティング的には加藤はプロでもかなり下のほうになるし、
C1でも豊島とかの若手は比較してかなり強いと思う。
ボンクラーズに勝てるかどうかは分からないけど。
もう読みってるだろ。ノータイムでサクサクいこうよ
805 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:58:05.17 ID:1weSYhg6
人間対人間の対局の方がずっと面白いし金も取れると、
逆に今日分かったんじゃないか？
逆に今日分かったんじゃないか？
>>792
船江△
船江△
天下一将棋会やってたら相手がCOMに変わった方が今後強くなるのか…
>>765
くそっ、こんなんで笑っちまうとは…
くそっ、こんなんで笑っちまうとは…
809 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:58:15.00 ID:WfLmP3lw
>> 765
ひふみんだと五月蝿すぐる
ひふみんだと五月蝿すぐる
810 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:58:18.76 ID:HtDk06N0
よく考えたら、まだ歩の交換しかしてないんだな。
それですでに先手勝勢って…
それですでに先手勝勢って…
NP問題は量子コンピューターでも無理だろ
数学的に無理っぽいんだから
数学的に無理っぽいんだから
渡辺「もうプロレベルという言葉は当てはまらない」
813 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:58:27.88 ID:AlRBJqnq
結果として会長レベルでは何をどうしても勝てないってことがわかったというのが収穫だな
うちのはげゆびの見解
ttp://s2.gazo.cc/up/s2_2294.jpg
ttp://s2.gazo.cc/up/s2_2294.jpg
>>805
それは言えるかも
それは言えるかも
816 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:58:42.88 ID:jf6t6n1Q
しかし、思った以上に力の差があるんだな。5年もかけてたら
人間は全く勝ち目がなくなりそうだ。
人間は全く勝ち目がなくなりそうだ。
決めにきたあああああああああああああ
いずれ人間が必ず負けるということはわかってるのに
今人間が一生懸命になって棋力を上昇させる意味ってあるのかね？
今人間が一生懸命になって棋力を上昇させる意味ってあるのかね？
819 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:58:44.81 ID:mw9lq40u
猪木アリ状態 を自分から打開しに行った会長は偉いよ
>>790
正確じゃないけど、今のスパコンが1億年かかってする計算を三分でできると聞いたことあるが
正確じゃないけど、今のスパコンが1億年かかってする計算を三分でできると聞いたことあるが
順位戦Ｃ２に編入してほしい
822 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:58:47.75 ID:8CtztW2W
[1127] ▲６四歩(65)△５七歩成(56)▲６三歩成(64)△同金(53)▲５七角(48)△６七金打
▲７四銀打△同金(63)▲同歩(75)△同玉(83)▲８五桂(77)△７八金(67)▲７五歩打
▲７四銀打△同金(63)▲同歩(75)△同玉(83)▲８五桂(77)△７八金(67)▲７五歩打
823 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:58:49.07 ID:alGj5uQ+
あ～ぁ、こんなことなら矢倉にすればよかった。
△６八玉で２連敗なんてみじめ過ぎる…by 匿名希望の元棋士。
△６八玉で２連敗なんてみじめ過ぎる…by 匿名希望の元棋士。
もう飽きたなあ
頭の中でプリキュアの歌が回ってきたわ
愛宿るアイドル～♪
頭の中でプリキュアの歌が回ってきたわ
愛宿るアイドル～♪
825 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:58:51.68 ID:KQbBnrES
攻め合いきたああああああ
先手：ボンクラーズ
後手：米長邦雄
▲７六歩 △６二玉 ▲６八飛 △４二銀 ▲３八銀 △５四歩
▲４八玉 △５三銀 ▲３九玉 △６四歩 ▲６六歩 △７二銀
▲６五歩 △同 歩 ▲５八金左 △６三銀 ▲６五飛 △６四歩
▲２五飛 △３二金 ▲７五歩 △８四歩 ▲２六飛 △７二金
▲９六歩 △８三金 ▲６八銀 △７四歩 ▲同 歩 △同 金
▲６七銀 △７五歩 ▲７六歩 △同 歩 ▲同 飛 △７五歩
▲７九飛 △７二飛 ▲１六歩 △６五歩 ▲９五歩 △６四銀左
▲２八玉 △８五歩 ▲７六歩 △同 歩 ▲同 飛 △７五歩
▲３六飛 △８二飛 ▲６六歩 △同 歩 ▲同 飛 △６五歩
▲９六飛 △７三桂 ▲１五歩 △７二玉 ▲７六歩 △同 歩
▲同 飛 △７五歩 ▲４六飛 △８三玉 ▲７六歩 △同 歩
▲同 飛 △７五歩 ▲７八飛 △４二金 ▲５六歩 △５三金
▲６六歩 △同 歩 ▲同 角 △６五歩 ▲５七角 △３四歩
▲６六歩 △同 歩 ▲同 角 △４四歩 ▲７六歩 △同 歩
▲同 銀 △６五歩 ▲４八角 △４五歩 ▲７五歩 △８四金
▲７七桂 △６六歩 ▲５七金 △５五歩 ▲６五歩 △５六歩
▲６四歩 △５七歩成
６４、５７、６３で勝てれば話は早いが・・・局面は先手勝勢か。
前哨戦の時に解説だったタニーも自信ありそうだったよ
私だったら途中までは定石通りに行って
その先で読みの深さで上回るみたいな事言ってた
私だったら途中までは定石通りに行って
その先で読みの深さで上回るみたいな事言ってた
人間ならファンタも出ようが・・・
832 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:59:02.06 ID:Ftj6sK6v
>>978
なんでスポーツの話になるんだよ
なんでスポーツの話になるんだよ
開始日時：2012/01/14
表題：プロ棋士対コンピューター
棋戦：第1回電王戦
持ち時間：各３時間
場所：東京・将棋会館
先手：ボンクラーズ
後手：米長邦雄永世棋聖
▲７六歩 △６二玉 ▲６八飛 △４二銀 ▲３八銀 △５四歩 ▲４八玉 △５三銀 ▲３九玉 △６四歩
▲６六歩 △７二銀 ▲６五歩 △同 歩 ▲５八金左 △６三銀 ▲６五飛 △６四歩 ▲２五飛 △３二金
▲７五歩 △８四歩 ▲２六飛 △７二金 ▲９六歩 △８三金 ▲６八銀 △７四歩 ▲同 歩 △同 金
▲６七銀 △７五歩 ▲７六歩 △同 歩 ▲同 飛 △７五歩 ▲７九飛 △７二飛 ▲１六歩 △６五歩
▲９五歩 △６四銀左 ▲２八玉 △８五歩 ▲７六歩 △同 歩 ▲同 飛 △７五歩 ▲３六飛 △８二飛
▲６六歩 △同 歩 ▲同 飛 △６五歩 ▲９六飛 △７三桂 ▲１五歩 △７二玉 ▲７六歩 △同 歩
▲同 飛 △７五歩 ▲４六飛 △８三玉 ▲７六歩 △同 歩 ▲同 飛 △７五歩 ▲７八飛 △４二金
▲５六歩 △５三金 ▲６六歩 △同 歩 ▲同 角 △６五歩 ▲５七角 △３四歩 ▲６六歩 △同 歩
▲同 角 △４四歩 ▲７六歩 △同 歩 ▲同 銀 △６五歩 ▲４八角 △４五歩 ▲７五歩 △８四金
▲７七桂 △６六歩 ▲５七金 △５五歩 ▲６五歩 △５六歩 ▲６四歩 △５七歩成
表題：プロ棋士対コンピューター
棋戦：第1回電王戦
持ち時間：各３時間
場所：東京・将棋会館
先手：ボンクラーズ
後手：米長邦雄永世棋聖
▲７六歩 △６二玉 ▲６八飛 △４二銀 ▲３八銀 △５四歩 ▲４八玉 △５三銀 ▲３九玉 △６四歩
▲６六歩 △７二銀 ▲６五歩 △同 歩 ▲５八金左 △６三銀 ▲６五飛 △６四歩 ▲２五飛 △３二金
▲７五歩 △８四歩 ▲２六飛 △７二金 ▲９六歩 △８三金 ▲６八銀 △７四歩 ▲同 歩 △同 金
▲６七銀 △７五歩 ▲７六歩 △同 歩 ▲同 飛 △７五歩 ▲７九飛 △７二飛 ▲１六歩 △６五歩
▲９五歩 △６四銀左 ▲２八玉 △８五歩 ▲７六歩 △同 歩 ▲同 飛 △７五歩 ▲３六飛 △８二飛
▲６六歩 △同 歩 ▲同 飛 △６五歩 ▲９六飛 △７三桂 ▲１五歩 △７二玉 ▲７六歩 △同 歩
▲同 飛 △７五歩 ▲４六飛 △８三玉 ▲７六歩 △同 歩 ▲同 飛 △７五歩 ▲７八飛 △４二金
▲５六歩 △５三金 ▲６六歩 △同 歩 ▲同 角 △６五歩 ▲５七角 △３四歩 ▲６六歩 △同 歩
▲同 角 △４四歩 ▲７六歩 △同 歩 ▲同 銀 △６五歩 ▲４八角 △４五歩 ▲７五歩 △８四金
▲７七桂 △６六歩 ▲５七金 △５五歩 ▲６五歩 △５六歩 ▲６四歩 △５七歩成
会長ノータイム
読み切ったな
読み切ったな
初手62玉する人間が千日手をきにしたとは思えないからなぁ。
６６歩の見落としかな。
６６歩の見落としかな。
多分120手持たないな。
837 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:59:17.15 ID:Ftj6sK6v
>>801
わかってないのはお前だけだろ
わかってないのはお前だけだろ
いざとなったら米長の相手役の弟子がボンと違う手を指して負ける
それが将棋界の掟
それが将棋界の掟
839 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:59:23.05 ID:jMhurvoJ
これは5番勝負でしょ？
竜王参戦は何番目？
竜王参戦は何番目？
>>777
ダン・スバーンは十分に強かったしこの間までプロレスラー出身の人がUFCのチャンピオンやってたりしたじゃん
ダン・スバーンは十分に強かったしこの間までプロレスラー出身の人がUFCのチャンピオンやってたりしたじゃん
ボンクラは詰みに入るとノータイムだが人間は開き直るとノータイム
夕焼け小焼けｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
>>775
~~~~~~~~~ が髪の毛かよ
~~~~~~~~~ が髪の毛かよ
844 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:59:36.03 ID:/Gdorzfl
形作り
845 ：名無し名人：2012/01/14(土) 16:59:36.42 ID:Ftj6sK6v
なんかミュージックきたｗ
>>818
それ言っちゃおしめーよ
それ言っちゃおしめーよ
あー・・・これ、ボンクラ側に初音ミクの3D映像置けば良いんじゃね？
市場開拓的に
市場開拓的に
一直線に駒損か
ゆーーーやけこやけでーーー♪
850 ：ソフトの形勢判断：2012/01/14(土) 16:59:46.92 ID:HV6FO4Zf
カラスといっしょに帰りましょう～♪
鎮魂の鐘ｗｗ
戦い方によっては棋士はまだいける
それは今回の序盤戦でも証明された
ただ人間側は一手も間違えちゃいけないってことも証明された
それは今回の序盤戦でも証明された
ただ人間側は一手も間違えちゃいけないってことも証明された
状況にマッチし過ぎw
855 ：名無し名人：2012/01/14(土) 17:00:01.50 ID:7CupY7EK
せつないメロディーが
856 ：名無し名人：2012/01/14(土) 17:00:02.12 ID:nOVeF0RX
今度こそ矢倉やるから、来月、雪辱戦をやりたいと申し込んで、
また６二玉で負けそう
また６二玉で負けそう
チャイムｗｗｗｗ
空襲警報やで
米長 棋譜用紙眺めて言い訳考慮中ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今ペイントが出たぞ
カラスが鳴くから帰りましょう♪
しかし米長会長が並プロと比べてもそん色のないレベルなことは
間違いない。豊島、天彦クラスになると将来のタイトルホルダー候補だからなあ
間違いない。豊島、天彦クラスになると将来のタイトルホルダー候補だからなあ
羽生さんは奇策じゃなくガチンコで行くだろうなぁ
ID:mw9lq40u
↑こいつ相当の糞ジジイでっせwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
↑こいつ相当の糞ジジイでっせwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
パンザマスト！
もう米長は５連敗しないことだけを考えて人員投入すべき
869 ：名無し名人：2012/01/14(土) 17:00:25.53 ID:i5+iTQXs
会長が量子化したら勝てる
870 ：名無し名人：2012/01/14(土) 17:00:25.62 ID:Ftj6sK6v
>>820
量子コンピュータって万能じゃないぞ？
量子コンピュータって万能じゃないぞ？
かえりましょ?、の鐘で泣いたよw
>>834
勝ったな ああ
勝ったな ああ
人対コンピュータの日暮れやねえ
BGMクソワロタ
>>818
自動車がどうたら
自動車がどうたら
やうたんかわええ
勝ちを読み切ったら夕焼け小焼けが流れる設定になってるとは
さすがボンクラ
さすがボンクラ
878 ：名無し名人：2012/01/14(土) 17:00:51.93 ID:KQbBnrES
まじかよ SLビジョンてなんだよ
>>832
日本語のスポーツじゃなくて英語のスポーツ
日本語のスポーツじゃなくて英語のスポーツ
880 ：名無し名人：2012/01/14(土) 17:00:59.38 ID:Ttxw8MvS
猪木アリ戦で、猪木が不用意に頭上げたらガツンと食らった感じかなあ
米長の残り時間は？
もう聞くことねーだろｗ
>>877
伊藤側の盤外戦術だったのかよｗ
伊藤側の盤外戦術だったのかよｗ
電王戦、今年で終了もあるで
夕焼け小焼け、最強
って思ったら俺のところでも鳴ってるわw
カラスと一緒に帰りましょの歌だが
(ここ田舎)
って思ったら俺のところでも鳴ってるわw
カラスと一緒に帰りましょの歌だが
(ここ田舎)
886 ：名無し名人：2012/01/14(土) 17:01:28.95 ID:0EUEvuLs
８三玉と５三金が悪手か
危ない手を指さず、どこまでも手堅くいくべきだったな
危ない手を指さず、どこまでも手堅くいくべきだったな
889 ：名無し名人：2012/01/14(土) 17:01:34.39 ID:Ftj6sK6v
>>818
それ、いつか死ぬのになんで頑張って生きてるのって言うようなもんだぞ
それ、いつか死ぬのになんで頑張って生きてるのって言うようなもんだぞ
>>870
そりゃチャーハンを作れないことくらいは分かるよ
そりゃチャーハンを作れないことくらいは分かるよ
逆に今回で困ったのは開発者側だろうな
コンピューターが不利判断すると思考が進まなくなるなんて
コンピューターが不利判断すると思考が進まなくなるなんて
892 ：名無し名人：2012/01/14(土) 17:01:55.46 ID:cNWSUJBd
>>782
>コンピューター将棋の場合は、人間の編み出した手の上に成り立っているから
>人間に勝ったからといってそのまま進化しないとまた負けるようになる
コンピュータは人間以上の速さで進化している。
トッププロ棋士の棋力は、１０年で一段上がるかどうかも怪しい。
コンピュータは１０年でアマチュア三段からトッププロ棋士並みにまでなった。
>コンピューター将棋の場合は、人間の編み出した手の上に成り立っているから
>人間に勝ったからといってそのまま進化しないとまた負けるようになる
コンピュータは人間以上の速さで進化している。
トッププロ棋士の棋力は、１０年で一段上がるかどうかも怪しい。
コンピュータは１０年でアマチュア三段からトッププロ棋士並みにまでなった。
6五桂されたら投了だな
おれも今回の件で１０年ぶりに将棋やったが
ボナンザって奴に全く勝てないｗ
ボナンザって奴に全く勝てないｗ
895 ：名無し名人：2012/01/14(土) 17:02:04.08 ID:jHp/6qnm
一二三とソフトを今日みたいにやらせたら
間違いなくニコ生は祭りになるだろうが
実現はせんわな
間違いなくニコ生は祭りになるだろうが
実現はせんわな
先手玉にもう迫れないから
矢内さんに迫ってみました
矢内さんに迫ってみました
遠き山に日は落ちてじゃないのか
898 ：名無し名人：2012/01/14(土) 17:02:10.11 ID:rieewdkC
将棋って量子コンピューターが得意そうな分野じゃないの？
これが名人を取った男の陣地か
順番的には、次はよく知らない四段じゃなくて、この正月の対局で米長を
破ったひふみんを出すのが筋だよな。
破ったひふみんを出すのが筋だよな。
>>891
昔からの命題だけどな
昔からの命題だけどな
902 ：名無し名人：2012/01/14(土) 17:02:35.98 ID:Ftj6sK6v
>>870
ナマコを捕まえてリ、競馬の騎手と結婚したりするんですね？
ナマコを捕まえてリ、競馬の騎手と結婚したりするんですね？
解説ももう感想戦モードじゃねえかｗ
904 ：名無し名人：2012/01/14(土) 17:02:42.25 ID:mw9lq40u
531名無し名人2012/01/14(土) 16:44:31.58 ID:mw9lq40u(4)
渡辺矢内 お通夜みたいｗｗｗｗｗ
541名無し名人sage2012/01/14(土) 16:45:18.74 ID:mw9lq40u(4)
本日のお通夜
707名無し名人2012/01/14(土) 16:53:13.05 ID:mw9lq40u(4)
指し直しせずの千日手でよかったのにね
819名無し名人2012/01/14(土) 16:58:44.81 ID:mw9lq40u(4)
猪木アリ状態 を自分から打開しに行った会長は偉いよ
渡辺矢内 お通夜みたいｗｗｗｗｗ
541名無し名人sage2012/01/14(土) 16:45:18.74 ID:mw9lq40u(4)
本日のお通夜
707名無し名人2012/01/14(土) 16:53:13.05 ID:mw9lq40u(4)
指し直しせずの千日手でよかったのにね
819名無し名人2012/01/14(土) 16:58:44.81 ID:mw9lq40u(4)
猪木アリ状態 を自分から打開しに行った会長は偉いよ
その内に、COMが人、局の評価しだすかもね
名人戦第一局・名人12580点 挑戦者 9750点
これを基準に将棋がカードゲーム化、子供に大人気！
名人戦第一局・名人12580点 挑戦者 9750点
これを基準に将棋がカードゲーム化、子供に大人気！
新橋で始めて見る人は暗さにびっくりしてるだろうな
907 ：名無し名人：2012/01/14(土) 17:02:48.81 ID:l78KHgit
>>812
悲しい言葉だな
悲しい言葉だな
>>899
あれ、間違いでしたから・・・
あれ、間違いでしたから・・・
ヒフミンが怒って参戦しないかな。
それはみたい。
棒銀でソフトと対決したら負けそうだけど。ｗ
それはみたい。
棒銀でソフトと対決したら負けそうだけど。ｗ
先手：ボンクラーズ
後手：米長邦雄
▲７六歩 △６二玉 ▲６八飛 △４二銀 ▲３八銀 △５四歩
▲４八玉 △５三銀 ▲３九玉 △６四歩 ▲６六歩 △７二銀
▲６五歩 △同 歩 ▲５八金左 △６三銀 ▲６五飛 △６四歩
▲２五飛 △３二金 ▲７五歩 △８四歩 ▲２六飛 △７二金
▲９六歩 △８三金 ▲６八銀 △７四歩 ▲同 歩 △同 金
▲６七銀 △７五歩 ▲７六歩 △同 歩 ▲同 飛 △７五歩
▲７九飛 △７二飛 ▲１六歩 △６五歩 ▲９五歩 △６四銀左
▲２八玉 △８五歩 ▲７六歩 △同 歩 ▲同 飛 △７五歩
▲３六飛 △８二飛 ▲６六歩 △同 歩 ▲同 飛 △６五歩
▲９六飛 △７三桂 ▲１五歩 △７二玉 ▲７六歩 △同 歩
▲同 飛 △７五歩 ▲４六飛 △８三玉 ▲７六歩 △同 歩
▲同 飛 △７五歩 ▲７八飛 △４二金 ▲５六歩 △５三金
▲６六歩 △同 歩 ▲同 角 △６五歩 ▲５七角 △３四歩
▲６六歩 △同 歩 ▲同 角 △４四歩 ▲７六歩 △同 歩
▲同 銀 △６五歩 ▲４八角 △４五歩 ▲７五歩 △８四金
▲７七桂 △６六歩 ▲５七金 △５五歩 ▲６五歩 △５六歩
▲６四歩 △５七歩成 ▲６三歩成 △４八と
ノータイムきた
ジーン・ハックマンが・・・(T_T)
913 ：名無し名人：2012/01/14(土) 17:03:15.04 ID:Cl5zSTkw
＿＿＿
/ ||￣￣|| ∧＿∧
|.....||＿＿|| （ ） どうしてこうなった・・・
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
| | ( ./ /
＿＿＿
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|.....||＿＿|| （ ＾ω＾ ） どうしてこうなった！？
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
| | ( ./ /
＿＿＿ ♪ ∧__,∧.∩
/ ||￣￣|| ｒ（ ＾ω＾ ）ﾉ どうしてこうなった！
|.....||＿＿|| └‐、 ﾚ´｀ヽ どうしてこうなった！
|￣￣＼三 /￣￣￣/ノ´｀ ♪
| | ( ./ /
＿＿＿ ♪ ∩∧__,∧
/ ||￣￣|| _ ヽ（ ＾ω＾ ）7 どうしてこうなった！
|.....||＿＿|| /｀ヽJ ,‐┘ どうしてこうなった！
|￣￣＼三 /￣￣￣/ ´｀ヽ､_ ノ
| | ( ./ / ｀) ） ♪
/ ||￣￣|| ∧＿∧
|.....||＿＿|| （ ） どうしてこうなった・・・
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
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|.....||＿＿|| （ ＾ω＾ ） どうしてこうなった！？
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
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/ ||￣￣|| ｒ（ ＾ω＾ ）ﾉ どうしてこうなった！
|.....||＿＿|| └‐、 ﾚ´｀ヽ どうしてこうなった！
|￣￣＼三 /￣￣￣/ノ´｀ ♪
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＿＿＿ ♪ ∩∧__,∧
/ ||￣￣|| _ ヽ（ ＾ω＾ ）7 どうしてこうなった！
|.....||＿＿|| /｀ヽJ ,‐┘ どうしてこうなった！
|￣￣＼三 /￣￣￣/ ´｀ヽ､_ ノ
| | ( ./ / ｀) ） ♪
ここから勝てば、人間の圧勝を証明できる。
ボンクラがどんな華麗な寄せを見せてくれるかを見守るとするか
もう終わりだね米が小さく見える
>>617
プロのプライドで引退だすほうが間違ってるような。
プロのプライドで引退だすほうが間違ってるような。
機械は形作らせてくれたなぁ。
なあ、将棋知らないんだけど
なぜ公の場でコンピューターと戦ってんの？
業界のアシひっぱってんの？
なぜ公の場でコンピューターと戦ってんの？
業界のアシひっぱってんの？
>>904
自分のレス晒しあげて何が言いたいんだ
自分のレス晒しあげて何が言いたいんだ
922 ：名無し名人：2012/01/14(土) 17:03:43.69 ID:tzZcb7o1
敗着の原因の手は△8三玉か△3四歩なのかな
>>909
そういう綺麗な勝負を見てみたいな
そういう綺麗な勝負を見てみたいな
縁台将棋としての面白さは消えないだろうけど、プロ将棋としての魅力はなくなる一方だろうな
925 ：名無し名人：2012/01/14(土) 17:03:49.57 ID:9zS2ApbF
ボンクラの指し手が早くなったということは終局が近い
加藤先生ならいつもどおりの正攻法で戦ってくれるはず
量子コンピュータは量子ビットは実現できたとしても、どうやったら
それを使って計算を実行できるか、というレベルのアルゴリズムが難しいんだよ
とりあえず素因数分解なら高速化できることが知られている
それを使って計算を実行できるか、というレベルのアルゴリズムが難しいんだよ
とりあえず素因数分解なら高速化できることが知られている
検討どおり 終局近し
８３玉とか遊びすぎたな
手待ちなら飛車の上下でできてたのに
ぼんくらが千日手とかいう興行の危機をちらつかせたから
ついエンターテイナーの米が遊んでしまった
棋力云々以前の将棋になってるな
手待ちなら飛車の上下でできてたのに
ぼんくらが千日手とかいう興行の危機をちらつかせたから
ついエンターテイナーの米が遊んでしまった
棋力云々以前の将棋になってるな
>>898
量子コンピュータが既存コンピューターにはっきり勝てるとしたら
解の探索系問題で
将棋プログラムも一種の解探索だから
もしも将棋用アルゴリズムを発見できる天才がいたらいけるかも
あくまでもアルゴリズムを発見できたら
量子コンピュータが既存コンピューターにはっきり勝てるとしたら
解の探索系問題で
将棋プログラムも一種の解探索だから
もしも将棋用アルゴリズムを発見できる天才がいたらいけるかも
あくまでもアルゴリズムを発見できたら
玉砕かｗ
会長が投了した瞬間会場にひふみんが乗り込んできて
次は私とやりましょう！
そして次回対局者がふなえからひふみんになるところまで台本
次は私とやりましょう！
そして次回対局者がふなえからひふみんになるところまで台本
934 ：名無し名人：2012/01/14(土) 17:04:29.35 ID:wXe5KMG2
こんな将棋になるなら
普通の矢倉見たかったな
普通の矢倉見たかったな
次回ふなえもんが勝っちゃうと
米長の糞ぶりだけが目立つことになるな
米長の糞ぶりだけが目立つことになるな
936 ：名無し名人：2012/01/14(土) 17:04:41.53 ID:wtYEO9Qm
なんで角取った？
米長擁護派の無双Ⅱも先手勝勢1144
太地も辛いだろうな・・・
ひふみん引っ張りだすのは大変かもしれないけど、その前にアトラクションで有吉先生に交渉してもらいたい。
けっこう評判にはなると思う。
けっこう評判にはなると思う。
940 ：ソフトの形勢判断：2012/01/14(土) 17:04:48.72 ID:HV6FO4Zf
941 ：名無し名人：2012/01/14(土) 17:04:53.07 ID:Ftj6sK6v
ID:mw9lq40u
ID:mw9lq40u
ID:mw9lq40u
ID:mw9lq40u
ID:mw9lq40u
↑この糞ジジイって…
ID:mw9lq40u
ID:mw9lq40u
ID:mw9lq40u
ID:mw9lq40u
↑この糞ジジイって…
虎が※の背後にあらわる
手には日本刀
手には日本刀
矢内たんの蒸れ蒸れパンティー
946 ：名無し名人：2012/01/14(土) 17:05:06.72 ID:faOWiaQH
>>767
定跡とされている部分に関しては
当然ぬかりなく考えられているでしょうから、
それを覆されるということはめったにないかもしれません。
しかし、プロ棋士を圧倒している以上、
bonkraが既に人間には思いつかない新手を開発しているということが出来ると思います。
定跡とされている部分に関しては
当然ぬかりなく考えられているでしょうから、
それを覆されるということはめったにないかもしれません。
しかし、プロ棋士を圧倒している以上、
bonkraが既に人間には思いつかない新手を開発しているということが出来ると思います。
947 ：ソフトの形勢判断：2012/01/14(土) 17:05:16.74 ID:HV6FO4Zf
【電王戦】 米長 vs ボンクラーズ Part17
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1326507941/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1326507941/
囲いにちょっとだけ手を付けただけで上出来だな
武豊「量子、量子とうるさいぞ！」
>>938
羽生睨み中
羽生睨み中
ぶっか（re
955 ：名無し名人：2012/01/14(土) 17:05:43.53 ID:HtDk06N0
>>868
強いソフトを手軽に使えるようになったら、将棋人口そのものは増えると思う。
ただし、プロの権威はなくなるな。
トーナメントプロとしてじゃなくて、レッスンプロとして稼ぐ方向に方針転換が必要かも。
強いソフトを手軽に使えるようになったら、将棋人口そのものは増えると思う。
ただし、プロの権威はなくなるな。
トーナメントプロとしてじゃなくて、レッスンプロとして稼ぐ方向に方針転換が必要かも。
956 ：名無し名人：2012/01/14(土) 17:05:47.04 ID:2MiGQDHE
オワタ
958 ：名無し名人：2012/01/14(土) 17:05:51.66 ID:XeuDICiY
車があるのになんでオリンピック観るのって事になる
故に、人間の将棋が廃れることは無いかと
故に、人間の将棋が廃れることは無いかと
959 ：名無し名人：2012/01/14(土) 17:05:57.81 ID:FZOY61K0
フェイリスにゃんにゃん
まあけど、先手玉から、金銀剥がしたのは、見た目的には良いな
なんとなく攻め合っての惜敗って雰囲気が出る
なんとなく攻め合っての惜敗って雰囲気が出る
米長のファンだっただけに寂しいなあ
鷺宮定跡、早仕掛け米長新手、角頭歩戦法、、、
米長の本を夢中になって読んで友人に勝てるようになった
それなのに、、、
鷺宮定跡、早仕掛け米長新手、角頭歩戦法、、、
米長の本を夢中になって読んで友人に勝てるようになった
それなのに、、、
玉飛接近すべからず
ただいま
途中千日手模様とか言い訳ポイントあった？
途中千日手模様とか言い訳ポイントあった？
後は※が王手の１つもすりゃカッコは付きそうだな
定跡に無い手を指して優位に立てばいいってことなら、
藤井しかいないな。
終盤ひっくり返されるだけだろうが。orz
藤井しかいないな。
終盤ひっくり返されるだけだろうが。orz
967 ：名無し名人：2012/01/14(土) 17:06:39.95 ID:PeoK8vvy
今北産業
麦長は死んだか？
麦長は死んだか？
968 ：名無し名人：2012/01/14(土) 17:06:41.05 ID:4Mb3msFf
後手の飛車と角が、初期位置のままなんだなｗ
詰めろだと瞬間的に分るのがさすがだわ
コンピューターが人間より強くなるのは確定で
あとはそれを前提にどうやって将棋連盟が人間同士の対局を
マネタイズするかってことになるんだろうな
あとはそれを前提にどうやって将棋連盟が人間同士の対局を
マネタイズするかってことになるんだろうな
>>949
計算結果が変わらないなら世界観の解釈に興味ない
計算結果が変わらないなら世界観の解釈に興味ない
972 ：_ 囲碁板民 _：2012/01/14(土) 17:06:48.76 ID:KrNIRD11
千日手になったら持ち時間元に戻して
後日指し直しにすりゃ良かったんじゃね？
先後は代えずに次からボンクラに回避義務負わせて・・・
973 ：名無し名人：2012/01/14(土) 17:06:51.43 ID:BPzGO6Q+
いやー、こんな将棋じゃ
ファンは逃げちゃうだろうな
ファンは逃げちゃうだろうな
974 ：名無し名人：2012/01/14(土) 17:06:53.98 ID:rieewdkC
>>957
奇策じゃないよ。米は普通に指しただけ。
奇策じゃないよ。米は普通に指しただけ。
７１銀はつめろか、なるほど。
量子って羽生の奥さんのことか
978 ：名無し名人：2012/01/14(土) 17:07:19.52 ID:Ftj6sK6v
>>961
角頭歩は角交換拒否されてあぼーんだったっけ？
角頭歩は角交換拒否されてあぼーんだったっけ？
米長死んだんじゃないか？
980 ：名無し名人：2012/01/14(土) 17:07:29.95 ID:4dAtO31n
ニコ生の視聴者の大部分は将棋指さないから、王手しておくのは大事だな。
見せ所にはなる
見せ所にはなる
来年までに船江が王位を獲ったら、絶対負けられない戦いになるな
米長永世棋聖・元名人は、格上相手に善戦したね。
>>955
この結果を見て、タイトル戦のスポンサーがどういう反応を示すか、だよなぁ
この結果を見て、タイトル戦のスポンサーがどういう反応を示すか、だよなぁ
米以外がやったら奇策だろうが米がやったら奇策じゃないよ
現役時代からこんな感じ
現役時代からこんな感じ
>>977
武さんの嫁を寝取らせるなよw
武さんの嫁を寝取らせるなよw
またもやノータイム
格闘技でもそのうち人間に勝てるようなロボットとかできるかもしれないけど
ロボットは壊れることがあっても立ち上がれないくらいに傷つくことはないから見る気にはならない
ロボットは壊れることがあっても立ち上がれないくらいに傷つくことはないから見る気にはならない
>>946
実際に新手を披露してからそういうことは言えって言ったらおしまいになるが、
少なくとも２４上では自分が負ける定石に乗せられたると、相手が終盤間違えない限り
為す術なく負けてるじゃないか
これも早指しだからボンクラが思いつけないって言ったら水掛け論にしかならないが
実際に新手を披露してからそういうことは言えって言ったらおしまいになるが、
少なくとも２４上では自分が負ける定石に乗せられたると、相手が終盤間違えない限り
為す術なく負けてるじゃないか
これも早指しだからボンクラが思いつけないって言ったら水掛け論にしかならないが
こうなると大地の場所には座りたくない・・・
藤井センセは、負けたら興奮して
盤面ぐちゃぐちゃにしたり見苦しいことやるから
メディア向きではないよ
盤面ぐちゃぐちゃにしたり見苦しいことやるから
メディア向きではないよ
光速クルー
先手：ボンクラーズ
後手：米長邦雄
▲７六歩 △６二玉 ▲６八飛 △４二銀 ▲３八銀 △５四歩
▲４八玉 △５三銀 ▲３九玉 △６四歩 ▲６六歩 △７二銀
▲６五歩 △同 歩 ▲５八金左 △６三銀 ▲６五飛 △６四歩
▲２五飛 △３二金 ▲７五歩 △８四歩 ▲２六飛 △７二金
▲９六歩 △８三金 ▲６八銀 △７四歩 ▲同 歩 △同 金
▲６七銀 △７五歩 ▲７六歩 △同 歩 ▲同 飛 △７五歩
▲７九飛 △７二飛 ▲１六歩 △６五歩 ▲９五歩 △６四銀左
▲２八玉 △８五歩 ▲７六歩 △同 歩 ▲同 飛 △７五歩
▲３六飛 △８二飛 ▲６六歩 △同 歩 ▲同 飛 △６五歩
▲９六飛 △７三桂 ▲１五歩 △７二玉 ▲７六歩 △同 歩
▲同 飛 △７五歩 ▲４六飛 △８三玉 ▲７六歩 △同 歩
▲同 飛 △７五歩 ▲７八飛 △４二金 ▲５六歩 △５三金
▲６六歩 △同 歩 ▲同 角 △６五歩 ▲５七角 △３四歩
▲６六歩 △同 歩 ▲同 角 △４四歩 ▲７六歩 △同 歩
▲同 銀 △６五歩 ▲４八角 △４五歩 ▲７五歩 △８四金
▲７七桂 △６六歩 ▲５七金 △５五歩 ▲６五歩 △５六歩
▲６四歩 △５七歩成 ▲６三歩成 △４八と ▲５三と △４九と
995 ：名無し名人：2012/01/14(土) 17:08:08.95 ID:BPzGO6Q+
思いで詰めろ
996 ：名無し名人：2012/01/14(土) 17:08:09.01 ID:elLUzinI
詰みまで指してほしいな
997 ：名無し名人：2012/01/14(土) 17:08:08.91 ID:1weSYhg6
太地、投げちゃえ！
>>1000なら32歳独身♀、顔はロリ、胸はでかい、腹が出てる、鼻がぺちゃ、ちょっと角ばった輪郭、口臭がすごくドブくさい(歯磨き後も)、性格はワガママな女と結婚出来る
999 ：名無し名人：2012/01/14(土) 17:08:17.06 ID:Lxq9f+7g
1000なら藤井起床
／~~⌒⌒｀＼
/ /ＹＹＹＹＹＹＹヾ
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ｒ-─| -・=H=・- |
|り| ー一( )ー一'|
ー l 〓 l
ヽ､＿＿＿＿ノ
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1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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