【電王戦】 米長 vs ボンクラーズ　Part14

2012年1月14日（土） 10：00 〜
公式HP　http://ch.nicovideo.jp/channel/denousen
番組HP　http://live.nicovideo.jp/watch/lv73267631

米長邦雄の家　　　 http://www.yonenaga.net/
さわやか日記　 　 　http://8154.teacup.com/yonenaga/bbs
電王戦最新情報 　 http://www.yonenaga.net/taisenroku.html
伊藤英紀氏ブログ　http://aleag.cocolog-nifty.com/

前スレ
【電王戦】 米長 vs ボンクラーズ　Part13
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1326504689/

【米長邦雄永世棋聖 vs ボンクラーズ】プロ棋士 対 コンピュータ 将棋電王戦 告知PV
http://www.nicovideo.jp/watch/1326183295

米長永世棋聖がコンピュータに敗れる 2011.12.21
http://www.youtube.com/watch?v=N-OUCUltZ5c

【将棋】「ボンクラーズ」を遠山雄亮五段が徹底解剖part1【電王戦】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16408176

週刊アスキー　将棋電王戦 紹介記事
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/071/71892/

「将棋電王戦」 将棋名人400年祭クイズの解答発表！！
http://www.shogi.or.jp/topics/2012/01/-vs-400.html
2.　1月14日、米長永世棋聖の将棋盤の前に座るのはだれでしょうか。
　　正解：中村太地五段
3.　同日、ボンクラーズは１秒に何手読むのでしょうか。
　　正解：1,800万手

【ボンクラーズ】　伊藤英紀さんについて　【作者】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1323651035/

開始日時：2011/12/21 19:05:19
棋戦：特別対局室
先手：bonkras
後手：米長邦雄

▲７六歩 △６二玉 ▲６八飛 △５四歩 ▲３八銀 △４二銀
▲４八玉 △５三銀 ▲３九玉 △６四歩 ▲６六歩 △７二銀
▲９六歩 △６三銀 ▲７七桂 △７四歩 ▲７八銀 △７三桂
▲５八金左 △７二金 ▲４六歩 △９四歩 ▲６五歩 △同　桂
▲同　桂 △同　歩 ▲同　飛 △８四歩 ▲７五歩 △８三金
▲７四歩 △同　金 ▲２五飛 △３二金 ▲７五歩 △６四金
▲７四桂 △同　銀 ▲同　歩 △同　金 ▲６七銀 △６四歩
▲７六銀 △７三金 ▲６五歩 △７四歩 ▲６四歩 △同　銀
▲６五歩 △５三銀 ▲６四銀 △同　銀 ▲同　歩 △同　金
▲９七角 △６三歩 ▲６五銀 △７三銀 ▲４一銀 △３一金
▲２三飛成 △５三玉 ▲６四銀 △同　歩 ▲３二金 △３四銀
▲２二龍 △同　金 ▲７一角 △６三玉 ▲８二角成 △同　銀
▲２二金 △７五歩 ▲３二飛 △９二飛 ▲５二飛成 △７四玉
▲７六歩 △４四角 ▲７二龍 △７三桂 ▲７五歩 △６五玉
▲６七金
まで85手で先手の勝ち
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=74469

次スレ
【電王戦】 米長 vs ボンクラーズ　Part15
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1326507082/

みらー
http://live.nicovideo.jp/watch/lv77748099　（満員）
http://live.nicovideo.jp/watch/lv77730332　（満員）
http://live.nicovideo.jp/watch/lv73267631　（満員）
http://live.nicovideo.jp/watch/lv77634860
ustream
http://www.ustream.tv/channel/tkstream-beta

開始日時：2012/01/14
表題：プロ棋士対コンピューター
棋戦：第1回電王戦
持ち時間：各３時間
場所：東京・将棋会館
先手：ボンクラーズ
後手：米長邦雄永世棋聖

▲７六歩 △６二玉 ▲６八飛 △４二銀 ▲３八銀 △５四歩 ▲４八玉 △５三銀 ▲３九玉 △６四歩
▲６六歩 △７二銀 ▲６五歩 △同　歩 ▲５八金左 △６三銀 ▲６五飛 △６四歩 ▲２五飛 △３二金
▲７五歩 △８四歩 ▲２六飛 △７二金 ▲９六歩 △８三金 ▲６八銀 △７四歩 ▲同　歩 △同　金
▲６七銀 △７五歩 ▲７六歩 △同　歩 ▲同　飛 △７五歩 ▲７九飛 △７二飛 ▲１六歩 △６五歩
▲９五歩 △６四銀左 ▲２八玉 △８五歩 ▲７六歩 △同　歩 ▲同　飛 △７五歩 ▲３六飛 △８二飛
▲６六歩 △同　歩 ▲同　飛 △６五歩 ▲９六飛

昼休み13：00〜14：00
消費時間▲ボンクラーズ　40分　△米長永世棋聖1時間16分

中継場所
http://live.nicovideo.jp/watch/lv77730332?ref=ser


.

ボンクラは何がしたいんだよ

残念だがもう二度とボンクラーズの出場はないね

つまらない将棋さしすぎ

おはよう
やっぱり入れないかー
と思ったらUSTサンクス！

ボンクラ酷い将棋だな。これがソフトの限界か。

わーい

わーい

わーい

竜王の解説は面白いなｗ

わーいｗ

これでボンクラ負けたら酷過ぎだろ
ゴミみたいな棋譜

これじゃあ後１００年はかかるな・・・

アジアジは羊水腐ってるのにぶりっ子すんなよ

>>1
竜王「わーい」

　　　 ／~~⌒⌒｀＼
　　 / /ＹＹＹＹＹＹＹヾ
　　 |/　　　　　　　　 |
　 　||　 　／　　 ＼　|
　 ｒ-─|　-・=H=・-　|
　 |り|　 ー一( )ー一'|
　 ー l　　　　〓　　　l　　わーい
　　　 ヽ､＿＿＿＿ノ

わーいわーいｗ

ボンクラ「わーい」

タニーくるー

谷川って立会人じゃなかったのか

勝負そのものよりも解説が面白いわｗ

タニー!

タニーきたか

>>21
わーいw

立会人も出るのか

ボンクラ酷い将棋だな。これがソフトの限界か。

マジでクソだろｗｗｗ

わーいわーいｗｗｗ

いちおつ

※の作戦通りの展開になってきたのか
しかし、時間が無くなると辛いのは人間だから、いつか攻めないといけなくなるんだろうな

竜王「わーい」
安食「えーむ」
遠山「しー」
米長「えー」

立会人が離れていいのかよｗ

魔太郎の解説はいつも面白い

>>21
そんなに髪の毛は残っていないと、何度言ったらわかるんだよ

ぼんくら、何遊んでるんだ？

米長の自爆で終わりそう

今のコンピュータ相手だと、プロでも攻めていけないのか。

これ稲庭将棋みたいなひたすら待機作戦じゃないの？

こんな将棋に負ける羽生

やっぱりPCは構想力ってもんがないからなあ
仮にPCが勝つようになっても、新しい戦法生み出せる人間の対局の方が面白よ

複雑化させて、コンピュータの苦手な、優劣がつくまでの手数が長い将棋にする
会長の思惑取りか

ここまでは米長の研究成果がうまく行ってるってとこか

所詮ソフトは駒損してでも打開することはしないんだろうな

囲いつくってあとは相手に攻めさせるだけっていう
クソな将棋になってるな

そりゃあ人間に先攻めさせれば攻めがきれてコンピュータの勝ちだろうよ
あーつまらないつまらない

ボンクラーズ作った奴死ねばいいのに

本格的に駒がぶつかってないのに1時間以上もかけて大丈夫か？

おれのボナンザへの勝ち方そっくり

というか※が攻め合いじゃ自信ないんでこの形になったんだが。
途中△７三玉で入玉狙いできるとこもあったけど自重したし。
共作だからなんともはや。

>>33
野口五郎かよｗ

コンピューターは詰将棋から一からやり直せ！

これボンクラ作者が冷や汗かいてるんじゃないか
手がないとしても10万人の前で見せる将棋じゃないと思うが

先手：ボンクラーズ
後手：米長邦雄

▲７六歩 △６二玉 ▲６八飛 △４二銀 ▲３八銀 △５四歩
▲４八玉 △５三銀 ▲３九玉 △６四歩 ▲６六歩 △７二銀
▲６五歩 △同　歩 ▲５八金左 △６三銀 ▲６五飛 △６四歩
▲２五飛 △３二金 ▲７五歩 △８四歩 ▲２六飛 △７二金
▲９六歩 △８三金 ▲６八銀 △７四歩 ▲同　歩 △同　金
▲６七銀 △７五歩 ▲７六歩 △同　歩 ▲同　飛 △７五歩
▲７九飛 △７二飛 ▲１六歩 △６五歩 ▲９五歩 △６四銀左
▲２八玉 △８五歩 ▲７六歩 △同　歩 ▲同　飛 △７五歩
▲３六飛 △８二飛 ▲６六歩 △同　歩 ▲同　飛 △６五歩
▲９六飛 △７三桂 ▲１五歩 △７二玉 ▲７六歩 △同　歩
▲同　飛 △７五歩 ▲４六飛

米長会長頑張れ!
世界中の真の将棋ﾌｧﾝはあなたの味方です

>>9
他のソフトでも似たようなもんだとおもうよ
ぼんくらが実力で抜けてたわけじゃなくて
運もあるから

安食さん、ちょっとづつ顔が溶け出してるような気がする・・・
心配だけど癒される

無理攻めしないのは凄いと思う

升田の本気 米長の本気
やっぱり将棋は棒玉や

微妙に飛車の動く先を変えるのもプログラムされた内容なのかな

仮に今の局面から、プロ同士が指しても千日手になるの？

>>50
釣られると思ってるのか？

>>50

>>36
　　　 ／~~⌒⌒｀＼
　　 / 0ﾟ 　　　　　　ヾ
　　 | 　　　　　　　　 |
　 　||　 　／　　 ＼　|
　 ｒ-─|　-・=H=・-　|
　 |り|　 ー一( )ー一'|
　 ー l　　　　〓　　　l　　わーい
　　　 ヽ､＿＿＿＿ノ

この棋譜は黒歴史になりそうだ

単にわーいってやらないで歩を合わせるのは
水平線効果ってやつ？

会長の言ってた
「高速道路に乗らない、でこぼこ道にする」という構想通り

手順が長く優劣のハッキリしない抽象的な将棋はPCは苦手

会長が動かないと動きそうにないなこの局面

人間なら先手だしやや無理気味でも暴れて堅さにまかせりゃ何とかなるかなみたいなある種のはったりで指すようなことができるんだが、そのあたりはコンピューターの課題なのかな
実際、無理気味でも動けば最後は勝っちゃう可能性高いんだろうが、評価値下がるのなら動けないのな

渡辺退屈そうだな
難しいところが無さそうで

>>50
赤くしてやるか

やりたいことが見つからないボンクラ
ニートかｗｗｗ

うちのはげゆびの見解
ttp://s2.gazo.cc/up/s2_2272.jpg

ID:ZiEWw70sみたいなアンチソフト厨とは何したいんだ？

これは人類の進化を問う戦いなんだが、何か勘違いしてるな。

時間は大丈夫なのか

先手で一人千日手やるようなアホなプロはいないよ

>>50
西城秀樹だろ

ソフトに序盤を互角で乗り切られたら人間は絶望だよ。

やや劣勢でも中終盤で余裕で逆転できるのだから。

ロートル米長必敗はもう必然。

>>59
いいと判断してるから同一局面で千日手にしたくないからだとおもわれ

プレマッチで、人間の大御所が稲庭もどきやるのかよと思ったが、
本戦でもやるとは

今回は※ががんばってるな

米長は、ボンクラを時間攻めするべきだろ。

会長は千日手で先手になったときの作戦は考えてるのかな？

千日手だったら
今日またやるの？

>>50
それアチチの人な

>>65
米が間違える可能性を含めればそのまま飛車回すより若干優れるんだろ

http://up2.pandoravote.net/up25/img/panTG00000830.jpg

千日手で指し直し

プロの公式戦でも千日手結構あると思うんだけど
その時の先手はみんなアホなの？

>>81
PC相手に時間攻めする意味あるのか？

しかし、この寒空の新橋の、殺風景な路上で
大番解説だなんて、あまりにも筋悪すぎるw

サラリーマンおやじ層が来るからと思ってんだろうけど
土曜日で休みだから、サラリーマンなんて、いねーしw

せめて新宿駅前にしとけよ。

俺も昼休憩にソフト相手に△6二玉やってみたが、
しびれを切らして切り込んだら大逆転負けしたｗ

米長先手になったらどう指すのか興味深いな

しかしボンクラーズが思ったより酷いな
かなり恥ずかしい棋譜だ

棋譜が中央紙に載るかな

>>84
それも違うw

>>81
突然そんな名前卑怯だぞ！！

米長の方が痺れ切らして、動いたら笑うけどな。

このままいけば、常に一定時間考えるボンクラは
考慮時間無くなるから、後手は待つだけで有利になると思うんだけど。

羽生だったら投了してるだろこれ
コンピュータの前では羽生マジックみたいなごまかしなんてすぐ読まれるし
人間相手でも２日制の場合羽生マジックのごまかしなんて対応されるのに

千日手はどう考えても人間不利だな
打開すんのかな？

>>68
ボンには勢いだとかはったりとか気合はないからなあ。
竜王：コンは攻めだしたら切れません。で下手に攻めると受け潰されます。

なんで矢内はロングスカートじゃないんだ？

千日手だとボンクラ有利だろｗｗｗｗｗｗｗ米長ピンチ

タニーｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!

>>73
定跡ファイルと評価関数で人類は進化しない
ただのお遊び寄付集め

タニー！

タニー来た！！

なんか4色問題の解決見たいだな
決着ついても興も無いしあらたな研究局面が生まれる訳でもない

浩二キター

今対局場でトラブルあったらどうするんだ

かっけえええ

>>86
このシーンで５五銀って出たいわ

タニーいるのか
俺の分もコメントしてくれ

コンピュータ弱いね

体力的にも千日手はイヤだな

>>81
よお！
ニュートリノが光速超えた実験結果について谷川光速流がきたことだし見解たのむ

>>98
先崎だったら電源引っこ抜いて麻雀しに行くと思う。

タニーマジ紳士

遠山の後は谷川か。渡辺の身長に対する当てつけ・・・

８３玉？

羽生は役立たずだから谷川が呼ばれたか

>>98
アンチ下手すぎ

玉上がるのかよ

入玉狙いがハッキリしたな

先手：ボンクラーズ
後手：米長邦雄

▲７六歩 △６二玉 ▲６八飛 △４二銀 ▲３八銀 △５四歩
▲４八玉 △５三銀 ▲３九玉 △６四歩 ▲６六歩 △７二銀
▲６五歩 △同　歩 ▲５八金左 △６三銀 ▲６五飛 △６四歩
▲２五飛 △３二金 ▲７五歩 △８四歩 ▲２六飛 △７二金
▲９六歩 △８三金 ▲６八銀 △７四歩 ▲同　歩 △同　金
▲６七銀 △７五歩 ▲７六歩 △同　歩 ▲同　飛 △７五歩
▲７九飛 △７二飛 ▲１六歩 △６五歩 ▲９五歩 △６四銀左
▲２八玉 △８五歩 ▲７六歩 △同　歩 ▲同　飛 △７五歩
▲３六飛 △８二飛 ▲６六歩 △同　歩 ▲同　飛 △６五歩
▲９六飛 △７三桂 ▲１五歩 △７二玉 ▲７六歩 △同　歩
▲同　飛 △７五歩 ▲４六飛 △８三玉

千日手だったら
指し直しは谷川やれよ

８３玉ｗｗｗｗ

#ShogiLive 渡辺明＞63手目▲４六飛まで。後手は２、３筋を３二の金１枚で守っていますが、
先手から特に厳しい狙いはないように思います。後手は△８一飛と引きたい。これは大きな手ですね。
米長邦雄永世棋聖が望めば、千日手に持ち込むことができそうです。
1分前

とんだ塩試合になってきたな

猪木アリ状態

また変な手ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜─!!

コンピューター側が不出来だったので
って言ってやれよｗｗ

谷川先生、ねじり伏せるって何ですか？ねじ伏せるの間違いですか？

>>101
まさかミニなのか！？

これで負けても恥じゃないという判断をしただけだな。米

俺の第一感

エキシビションマッチだから
立会人も普段の棋戦と比べて楽だな

負けそうｗｗｗｗｗｗｗｗ

猪木アリ状態

飛先の玉ww

竜王と谷川って豪華だな

駒落ちの上手みたいな指し方だ

>>129
どっちがイノキで、どっちがアリなのか？
難しい問題だ

入玉する気だこのジジイ

升田ばり。勝負にきたかｗ

谷川『順位戦弱かったですね』

まさかの棒玉？

千日手はまずいだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いやー内容はおかまいなしか
ガチってこういうことだよな
米じゃないとやれないかもｗ

猪木アリ状態

これが10年20年先に残る棋譜だと思うと恥ずかしすぎるな

>>129
まさに(´・ω・｀)

変な手きた

とっとと仕掛けろボンクラめ！
何遊んでやがんだよｗ


---
先手なのに千日手打開する気無い奴
http://mimizun.com/log/2ch/bgame/1138893748/

うちのはげゆびの見解
ttp://s2.gazo.cc/up/s2_2273.jpg

>>120
大山だったら癌の診断書持参してるなｗ

>>129
馬場VSラジャ・ライオンでなくってよかった

ニコニコ見れないからここ北
今形勢どうだ？

やうたんはウンコしません

ゲスト豪華だなぁ
ニコ生すげー気合い入ってんね

ミラー止まった・・・

>>157
ミラーで見れないか？

米長が負けたら、同じ職場の32歳独身♀、顔はロリ、胸はでかい、腹が出てる、鼻がぺちゃ、ちょっと角ばった輪郭、口臭がすごくドブくさい(歯磨き後も)、性格はワガママなIさんに告白する

ここまで台本通り

升田の偉大さを証明するだけの将棋になるお

>>142
蝶のように舞い蜂のように指すbonkrasがアリで
寝技やってる米長が猪木に決まってるだろ？

棋譜貼ってくれんかのぅ

東大無双�Uでも玉が83に上がった

指しすぎのような気もする
人間の方がエンターテイメント考えてしまったか

猪木とマサ斉藤の巌流島みたいな対局希望

棒玉よみがえったーー！

>>157
ustreamで見れる

谷川さんから駄目出し
ボンクラの指し方はプロから見て恥ずかしいってよ

65手目の候補手▲５六銀でほぼ互角。

[-21] ▲５六銀(67)△７二玉(83)▲４五銀(56)△８一飛(82)▲２六歩(27)△３一角(22)
▲２七銀(38)△２四歩(23)▲３八金(49)△５三角(31)▲４八金(58)△４二金(32)▲３六銀(45)△６二角(53)

魔王吹き出したｗ

>>157
米長がボンクラの手を封じ込んで膠着状態だが
米長が下手に攻めると自爆しそうな緊張状態

>>142
６２玉やった米長が寝ころんだ猪木、じゃね

ここでボンクラ斬り込んできたら
たぶん負けだな、敗着

升田VS小池でこんな将棋があったような気がする。

>>164
しかも、あれは角落ちだし。

しかし最初から入玉一直線に目指すとかハチワンかよ

さすが将棋板は釣り堀やで

この勝負、ブックメーカー倍率つけてないの？

>>172
プロからってか素人から見ても恥ずかしい

一手間違うと、曙状態

結局６５歩を取らず５八金左ってなんだったの？

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3b/16/03beb33b058c85618e7da325114f03df.jpg
http://www.shogi-books.com/img/tanigawa_kouji_NHK.jpg

(´・ω・｀)

先手振り飛車はプロから見て恥ずかしいｷﾘｯ

どっちか打開しないと退屈すぎる

先手に角先の歩を突かせるのは、隙をつくらせて後手に＋な面も

駒落ちではよくある話。

太地━米長も見たいカード
もったいない

>>162
多分、虫歯で口臭があるのだろうから、歯科医にさりげなく行かせたら良い。
ただ、性格がわがまま？うーん。

>>178
気がするじゃなくて、明らかに※は意識してるだろｗ
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=7721

>>186
工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工

米長勝つ気ないだろ

>>178
駒落ちは上手が右玉が定番だからな。

人間相手だったら刺激的な手だが・・

>>129
始まり方はボンクラーズが遅刻して宮本武蔵ｖｓ佐々木小次郎の巌流島決戦みたいだったな。

切り込むにも壁に頭突きするような手しかねえよ

>>186
一枚目そっとじ

着実にいい形にしておけば勝てるのになんで危ない手を指すかね

>186
(´・ω・`)ﾔﾒﾀﾏｴｯ！

先手側も今はこの状態で玉形とか最善なの？

角交換だと打ち込まれるからしばらくは角道開けないだろう

これが江戸時代から伝わる将棋の処世術や！

たとえ今抑え込んでてもボンクラは焦りも何も感じないし
どこかでリスク負わないと米長が勝つのも難しいよね

>>186
若々しさを貼ったな！法定で会おう！

８３玉がよほどツボに来てるなｗ

ちょっと打開できそうもないな

千日手で中村VS米長でいいよｗｗ

ボンクラ動けなければ好手

>>186
１枚目は見なかったことにしよう

>>195
勝つ気があるからこそ、負けない将棋に徹しているかと

玉上がって飛先止めて銀出させてあげるのか
米は太っ腹だな
本気でやったらソフト打開できないダメダメだし
これじゃ今後の興行にも響くって思ったんだろうな・・・

>>203
高美濃は薄くなるだけだし
銀冠は玉頭戦しないと意味ないしな

52秒じゃなかったのか

原宿と千駄ヶ谷だったら結構近いな

こうゆう位取りの将棋が有効だと、高橋とか強そうだな

>>186
若々しさが今になっては苦々しい

　　　　　　　 　 .〉　 こ　〈
　　　　　　　　 く　　れ　 ,>　 　 　 　 　 　| 　 　 ..,,＿＿ヽ,　 |
　　　　　　　 　 .〉　 は　〈.　　　　　　 　 　|　 　　 　　 ,.- ' 　 |
　　　　　　　　 く　　手　 ,>　　　　　　 　 ,r|,,__ 　 ＼ |／ 　　_|
　　　　　　　　　.〉　詰　〈.　　　　　　　　 ,ﾄ.､,,_｀`'ｰ‐‐l--‐ ''"_」
　　　　　　　　 く 　 ま　 ,>　　　　 　 　 ,i´川 j二ﾆ'.　`二_ミy　',
　　　　　　　　　 ＼り／　　　 　 　 　 //./イi´'...@ﾞ,l l,"...@　i . |
　　 　 　 　 　 　 　 V　　　　 　 　 　 /, ヾ| j.|　 　 ,ハ,__,__,r`|i ､.|
　　　　　　　　　　 __ __ _　　　　　　 /　　:|ﾏ.l `""´ ~ ′　 　iji　 .|
　　　　　　　　,.-ｧﾞ　ﾞV" `ヽ、　　 .ﾑ､--ｧﾐl! |.　 , r'.⌒'ヽ　 .i |　 　|
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　　　　 /:,' .,'　/|/|,i |　 |ﾄ|､|. ｌ　',ﾞ///. ヽ. ヽ__,r ﾞl..ニﾆ三,/　 ｌ,　　　　`ｰ､
　　　　.ｌ::ｌ,ｌ |''7ﾆi!ﾐ!|ｌ　.ィlﾆﾘ. i!.i.||//､ヽ、 ンﾞ .ヽ,ﾉ　　', ￣~フﾞ　　　ｌ　　 /
.　　 　 |::l.i　l 代＜･>　< ･>| | j!i| { _,ゝ‐'´ ﾞ､　　　　　-‐''´　　 　　 |　 /ｿﾞ!
　　　　|:::!ﾄ, i |￣　　 '　i 　｜|リ|ﾘ　|.　|　　　/　　　　　 ',　　　　　　 |　//　ﾄ、
.　　 　 ｌ:i_ﾋﾑﾄ.　　　 `ｰ'ﾞ 　.ﾚ;ィﾞ　　 !　|　　/　　　　　　　}　　　 　　 { /'"　 | ｌ.
　　　 __,}　 ﾞ|:ヽ、 ､'､v三ﾂ ｜ﾚﾞ 　　|　　 /.|　 　 　 　 　 ｌ　　 　 　　 ',　　　ｌ　',
　　_r'ﾞ　l _,,.ﾍｰ､＼　　　　 ｜ヘ,　　.ｌ　 /　|　　　　 　 　 |　 　 　 　　 ',　 　 |.　',
. /ﾞ -､　 ', / ﾞヽ,ヽ.ヽ＿＿ ﾉ/ /ﾞi､.　|　/　 |　 　 　 　 　 |　　　　　　　 ',　　 |.　 ',
.{ -､　ヽ　〉　 .ｒ　ﾞ'''l　　　 /　／　`i､_　　　|　　　　　　　 |　　　　　　　　',　　ｌ. 　 ',
/ヽ.ヽ　 >'､_,,,┴─'ﾞヽ　　.ﾚ'" l 　 .| ∧,　 |　 　 　 　 　 .|　 　 　 　 　　 ', 　 |　　ヽ
l、 ｀￣´　_/　|　　ｌ　ヽ　 |　　 |　　|/　ｌ　 |　　　 　 　 　 ｌ　　　　 　 　　 '

ソフトは先手番千日手で時間削るだけで有利になるからあれだな
千日手の場合は持ち時間戻してやるべきか

>>213
勝つ気あるなら８一飛じゃないの？

相入玉は勘弁して欲しいが、、、

タイトルホルダー二人で解説って珍しいんでしょ？
すごい力の入れようだね

ボンクラは打開しないから米長はそろそろ棋士としてより
会長として興行が気になってきてる気がする

蝶のように舞ってないし、蜂のように指していない

将棋は理詰めのゲームなので、「恥ずかしい」など感情が入る余地はない。
この局面は恥ずかしいというのは、人間の感情の産物。

ここまでのところ、ボンも会長も、バランスのとれた良い将棋を指している。
名局といってもよい。お互いに手を消し合っている地味な展開を、ソフト厨の素人が
理解できないだけ。

また？？

またきたｗ

>>172
谷川はいつソフトと指すんだろうね。
負けたら引退するとか言ってたけど、対局してるの見たことない・・・。

先手：ボンクラーズ
後手：米長邦雄

▲７六歩 △６二玉 ▲６八飛 △４二銀 ▲３八銀 △５四歩
▲４八玉 △５三銀 ▲３九玉 △６四歩 ▲６六歩 △７二銀
▲６五歩 △同　歩 ▲５八金左 △６三銀 ▲６五飛 △６四歩
▲２五飛 △３二金 ▲７五歩 △８四歩 ▲２六飛 △７二金
▲９六歩 △８三金 ▲６八銀 △７四歩 ▲同　歩 △同　金
▲６七銀 △７五歩 ▲７六歩 △同　歩 ▲同　飛 △７五歩
▲７九飛 △７二飛 ▲１六歩 △６五歩 ▲９五歩 △６四銀左
▲２八玉 △８五歩 ▲７六歩 △同　歩 ▲同　飛 △７五歩
▲３六飛 △８二飛 ▲６六歩 △同　歩 ▲同　飛 △６五歩
▲９六飛 △７三桂 ▲１五歩 △７二玉 ▲７六歩 △同　歩
▲同　飛 △７五歩 ▲４六飛 △８三玉 ▲７六歩

やはりボンクラ動けない

もうやめちまえ

ひでえなw

谷川苦笑い

>>221
爺さんには酷だね。指しなおし先手でも右玉かね。

永久ループｗｗｗ

#ShogiLive 渡辺明＞64手目△８三玉。これは大胆ですね。
ただ飛車の利きは止まりましたので、▲５六銀と上がりやすくなっています。そ
の次に▲４五銀と、ここまで活用できれば局面に動きが出てきます。
52秒前

飛車の横利き通して、右側も盛り上げてく構想
べつに変な手じゃないよ

7時かｗ

　 (　 )　ﾜｶﾜｶｼｻ…
　 (　 )
　　| |


　ヽ('A`)ﾉ　ﾄｷﾊﾅﾂ!
　　(　 )
　　ﾉω|


　__[警]
　　(　 ) ('A`)
　　(　 )Ｖノ ）
　　 | |　　| |

ボンクラの将棋は人気でない

稲庭か

内藤九段将棋秘伝がやりそうな手

81飛だと隙なさすぎて確実に千日手になる感じで
だからちょっと陣形乱して誘ってみたのかな
これで来なければもうどうしようもないので千日手だわな

５６歩突けよボンクラ

美濃囲いに齧りつこうとしてカウンターを食らう米が見える
打ち込み多いから駒交換するとマズい

これに勝っても次はボンクラ来んなよ

http://up3.viploader.net/pic/src/viploader1230166.jpg

>>242
24じゃ大人気だぞ

ほんまにボンクラやで…

これは制作者の伊藤さんも少し恥ずかしいと思ってるはず。

米がサービスしてやったのに
ソフトはまた一人千日手かよ…
これじゃ米長のほうが焦るわｗ
しょーもないことになったら客に申し訳ないって。

何やってんだボンクラ

７時頃終局とか辛いねえ

また７６歩か。８３玉咎めてみろよボンクラー…。

結局、米長会長の前に座っている人は誰になったの？

>>230
それ話に尾ひれがついただけのデマなんだが。

後手飛車が42に来てからが勝負や

ボンクラセコいなあｗｗｗｗ
だがそれがいい

>>227
そーゆーことやな。
ＰＣが人間みたいな手を指しても面白くもないし。
やめちまえなんていう奴は見なければいいし。
お前スポンサーかよｗってつっこみたくなるわい

>>247　さすがにそこまで馬鹿じゃねえよw

色々豪華過ぎてウケる
地上波でやって欲しいけど長時間流すのは無理だからこれはこれでいいのかな

先手：ボンクラーズ
後手：米長邦雄

▲７六歩 △６二玉 ▲６八飛 △４二銀 ▲３八銀 △５四歩
▲４八玉 △５三銀 ▲３九玉 △６四歩 ▲６六歩 △７二銀
▲６五歩 △同　歩 ▲５八金左 △６三銀 ▲６五飛 △６四歩
▲２五飛 △３二金 ▲７五歩 △８四歩 ▲２六飛 △７二金
▲９六歩 △８三金 ▲６八銀 △７四歩 ▲同　歩 △同　金
▲６七銀 △７五歩 ▲７六歩 △同　歩 ▲同　飛 △７五歩
▲７九飛 △７二飛 ▲１六歩 △６五歩 ▲９五歩 △６四銀左
▲２八玉 △８五歩 ▲７六歩 △同　歩 ▲同　飛 △７五歩
▲３六飛 △８二飛 ▲６六歩 △同　歩 ▲同　飛 △６五歩
▲９六飛 △７三桂 ▲１五歩 △７二玉 ▲７六歩 △同　歩
▲同　飛 △７五歩 ▲４六飛 △８三玉 ▲７六歩 △同　歩

ボンクラーズがんばれ

>>249
不細工やのー

24で相当強いボンクラがこの有様ってことは、
米長もまだかなり強いって事か？

コラッ！煩クラ！！

>>224
谷川はタイトルホルダーじゃないけど
渡辺の他に誰か来ているの？

ミラーってどこですか？

ボンクラーズなんて所詮畜生の浅ましさってことか

>>191
米長は現在じゃ24で2200〜2400の雑魚
太地と平手で対局するのは無理

人間なら８三玉上がられた瞬間に、必死に咎めようと長考しそうだが
さすがソフト揺るがない

これ千日手避けようとしたら負けるんじゃ・・

ボンクラは何手目のパス？

お前が先手なんだから
とっとと仕掛けろボンクラ！
延々と歩交換で遊んでンじゃねーよｗ


ーーー
先手番で千日手にする奴(27)

1 名無し名人 2008/12/18(木) 04:41:34 ID:ND6mbHfE
しかも駒がぶつかる前の段階に仕掛けないで千日手を選ぶ奴
将棋よりも人として人格を疑うわ

ワーワーサッカーならぬわーいわーい将棋か
ちょっと興が削がれるな

盛り上げていって、うまくいけば飛車を生け捕りに出来るぞ

おいおいボンクラ
これじゃ後手ばかりが指してる事になるじゃんか

千日手にされると困るのはむしろ米長の方

ボンクラが1秒1800万手読むのはただ勝つためであってエンターテイメント性を考慮するとかいう気持ちは全くないからな

>>270
>>5

明らかに企画失敗じゃねーか。
最善尽くしたら将棋は待つだけのつまらないゲームって認定されちゃうぞ

>>272
あれっ？前HPには2800ぐらいって書いてたよ

残り時間は？

>>263
羽生さんがいなけりゃ地上波的には超地味

どうでもいいけど棋譜保存しようとするとすすめられるファイル名が
「ボン米長」になるんだがどうしたものか

ぼんくらと同じ手を指すだけでいいならそこらの高校の将棋部員でもできる

また1人千日手かなｗ

指しなおしは谷川が指せよ

意識してんじゃん。ﾋｭｰﾋｭｰ

>>272
そこまでじゃねえよｗ

　 　 　 　 　／ 　 　 　 　 　 　 ｀　､ 　 　 　 感謝するぜ　　お前と出会えた
　　　 　 　/　 　　　　　　　　ノﾉ　　ヽ
　　　　　 ,　　　　　ニニ彡'⌒　　　 /｀ヽ　　　　　　　 これまでの　　全てに
　　 　　　' 　 ニミ　ニニ彡　 　 　 〈ｒう├−-ミ
　　 　 　 { {　ニミ　} j ｊ ｊﾉｘ'ィイく　　}し｛＼　　 ｀丶、＿＿_／ニニニ
　　　　 　ｊ_ニニミV ﾊﾚﾉ ｘ＜⌒ヽ　 V ﾍ 　＼　　　 ＼ニニニニニニニ
　　　　　 {xミミｰ'ヾ(､ﾙ( 厶ｔｧァく⌒ヾ}　　）ﾊ::::::.　　　　＼ニニニニニニ
　　　　　彡ｨ'"＞tｧ}　＼(｀ニ彡 ノ` /ト=く 　 ::::::i　　　　　＼ニニニニニニ
　　 　　( 　 V＾`こ7　 _, ＼｀`ヾヽ｀　ﾉ|｀ヽ ヽ ｌ:::::|　　　　　　 ＼ニニニニニ
　　 　 　 　 ∧　　{ '　　｀ ﾉ＾ヽ 　 　{ ﾉ　　 　 !:::::|　　　＿__ノ^ヽニニニニニニ
　　　　　 ／.::::＼ゝヽ. _ノヽ｀｀ヽ, -――- 、 /:::::/　／ 　 　　￣｀ヽニニニニニ
　　 　 ／.::::::::::::::::>'"ﾉﾙﾊヽ`／ -―- ､⌒Ｖ::::::/.／／ ｊ＿__ノ、　　ヽニニニニニ
　　／ニニ、｀ヽ｀ヾﾍ{ {､ﾑイ　､＿（　　 >　 ＼／ （__ ノニニニ　　 　 ＼ニニニニ
　,仁ニニニ＼ヽヽヽ ∨　　　/ニﾆ＞彡＞--'）__ ノ　　 　｀ヽニ　　　　　＼ニニニ二
　ニニニニニﾆヽ 　 /　　 　 {ニニ＞ ´　｀¨¨´　　　　　　　　 ﾆ}　　　　　　＼＞''"´
　ニニニニニニﾆﾆ/　　　　 ∨　/　　　　　　　　　　　　　　　}八
　ニニニニニニﾆ./　 　 　 　 }ニ{　　　　　６二玉　　　　 　 ﾉニヽ　　　　 ﾉ
　ニニニニニﾆﾆ/　　　　　　 }ニﾊ　　　　　　　　 　 　 　 ／⌒ヽヽヽ ___彡
　ニニニニニﾆﾆ!　　　 　 　 ﾉニニヽ、　 　 　 　 　 　 ／　　　　　｀ ー=彡'ニニニニニ
　ニニニニニﾆﾆ}　　　　　　　　　　⌒`丶、　　　　 ／⌒ヽ　 ﾉ　　　　　ノ＿＿＿＿＿
　 ／￣￣￣｀ヽ/ヽ、　＿彡ﾍ{ ｛　　　 　 　 ＞ ､　/　　 　 ／ ￣￣￣
　　 　 ) ､　 　 /　　 ヾ､　　　 ヽ ヽ　 　 　 （ 　 　`{　　　 /
　//　⌒ヽ　 /　　　　〃 トミ　　＿__　＞--‐=､ 　 ヽ ＿ﾉ
　 { 　 　 　 /　　　　//　　　　 /　　　　　　　　 ＼__ﾉ

中村太地もこの局面を独断で打開するくらいの気概を持て！

米長の興行師としての焦りを誘うとは
ボンクラーズは高度な盤外の心理戦術だな

ここまで来るともう人間では勝てないな

ボンクラ１時間

豪華な解説陣までセッティングしてやった棋士達のほうがファンサービスとして
焦りそうだな
米長ももう本気で指すのやめるかもな。
興行優先でおもしろい棋譜にしようとして。

>>283
確かに。
負けても勝っても堂々と攻め合うべきだった

>>280
千日手なら先手負けというルールになってる

振り飛車でこういう待ちの将棋は
人間でもたまにあっただろ、ちょっと極端だが

なら記録も荒木じゃないのか

８３玉効果で、今度は飛車が縦に引きそう

アリと猪木の試合みたいだ
米に寝そべられてボンクラ手を出せないｗ

何回目の▲７六歩だよ！いい加減にしろボンクラw

これ繰り返せば自分の持ち時間は保ったままでボンクラの持ち時間を１分にできるんじゃね

タニーさりげなく一二三批判

しかしボンクラな将棋だなw

>>249　久々に見たがワロタわ・・・ｗ

千日手でもボンクラが自滅することは無さそうだね

将棋をエンターテイメントとして見るなら、NHK杯くらいの時間ルールが一番見ごたえあるよな

なんで太地の話になってんのｗ

ボンは泥沼に引きずり込まれた
泥にまみれて米長が笑ってるよ

指し直しなら米長のギャラ２倍？

太地「真剣な師匠を見るのははじめてです」

羽生が銀冠わざと崩した将棋みたいに
あえて理想形から損なことをして仕掛けさせる作戦だろうが
ボンちゃんはさすがに機械だから・・・

千日手だと先後入れ替えで指し直し？？

15年前のディープブルーで秒2億手だったのに

ど　こ　の　田　舎　の　遊　び　で　す　か

これ長引くなあ
夜出かけなくちゃいけないのに

>>299
マジソース

しかし、水平線効果が酷いな
コンピュータが思った以上にアホ

この対局とは関係ないけど最近「稲庭」という文字を見るだけで笑ってしまう

>>293
このAAクオリティ高いな

誰か、１６時以降もミラー頼んますよー

>>305
ソフトは1分になっても困らんだろうけどね

>>303
先に痺れ切らすのは人間だぞｗ
コンピューターは興行の成否なんて考えてないから

>>282
ありがっとう

Ｃ２の中村がやってるのか
モニター見ながらソフトがいつ着手するかずっと監視しながら指すのって、めちゃくちゃ大変そうだな
３０分程度ならともかく、何時間もあると

そうか。千日手なら先手負けというルールだった。
なら米長は、このまま飽和を続けてボンの無理攻めを待つ。
実際そうなるだろ。

>>286
そこでひふみんですね(｀・ω・´)

>>299
さっき、魔太郎はニコ動の解説で指しなおしって言ってたよ

船江四段「先手でこのような将棋指すと、師匠に破門される」
遠山五段「人間ならこんな指し方しない」

これも将棋だよ
待ちの将棋って意外と難しいんだから

タニーはＴＯＫＩＯのリーダー似

米もこんな奴に本気出すのあほらしくなってきたろうな…
「83玉なら銀出るのが当たり前の勝負である」って思ってるだろうし。

だからさあｗ

これはマジでどうなんだろうｗ

先手：ボンクラーズ
後手：米長邦雄

▲７六歩 △６二玉 ▲６八飛 △４二銀 ▲３八銀 △５四歩
▲４八玉 △５三銀 ▲３九玉 △６四歩 ▲６六歩 △７二銀
▲６五歩 △同　歩 ▲５八金左 △６三銀 ▲６五飛 △６四歩
▲２五飛 △３二金 ▲７五歩 △８四歩 ▲２六飛 △７二金
▲９六歩 △８三金 ▲６八銀 △７四歩 ▲同　歩 △同　金
▲６七銀 △７五歩 ▲７六歩 △同　歩 ▲同　飛 △７五歩
▲７九飛 △７二飛 ▲１六歩 △６五歩 ▲９五歩 △６四銀左
▲２八玉 △８五歩 ▲７六歩 △同　歩 ▲同　飛 △７五歩
▲３六飛 △８二飛 ▲６六歩 △同　歩 ▲同　飛 △６五歩
▲９六飛 △７三桂 ▲１五歩 △７二玉 ▲７六歩 △同　歩
▲同　飛 △７五歩 ▲４六飛 △８三玉 ▲７六歩 △同　歩
▲同　飛

稲庭だわー

ボンクラ仕事しろ

猪木とモハメドアリの異種格闘技戦を彷彿させるなｗ
http://www.youtube.com/watch?v=pJBSpX1nnB0

これはひどいｗｗｗ

機械だから許されるけど羽生がこんな将棋さしてたら将棋界は消滅してたな
やっぱプロってかっけえええええええええええええええええええええええええええええええ

将棋に限った話じゃないが、
プログラムは準最適解を探し出すのは得意だが、最適解を見付けるのは苦手

>>272
いくら弱くなったとは言え、２４で２２００〜２４００というのはありえない
プロ棋士舐めすぎ

これはつまらん

とろろせいろｗ

対局者だけでなく解説陣まで洗面器に顔を沈めてる状態だなｗ

ボンクラーズ、とろろせいろだと・・・

まだまだCOMは人間の敵じゃねーっていいたげだな

>>299
そのルール将棋の根底が崩れるだろｗ

猪木アリと一緒で二度とやらなくなりそうだな

ボンクラ、出直してこいやあｗ

この調子でボンクラの残り時間を削ってしまえ

>>324
困らんけど読みの精度は落ちる

>>317
あれは確かCPU500くらいくっつけた奴だった気がする

これほどつまらない将棋ははじめて見たわ

とろろせいろってなんぞ

ボンはとろろせいろ食ってるのか
電気以外もエネルギーに出来るんだな

とろろせいろｗｗｗ

寒い…ここにあと何年…

なんぞ

今回みたいな対局は、短期的には人気でるかもしれないけど長期は無理そうだね
指し手に意地とか感じないし、棋譜だけ見ても熱くなるような試合は見られそうにない

>>342
素人でもこんな将棋指さんわｗ

うそつけ
ホントはソフトに負けまくってるだろｗ

とろろせいろ＝とろろそばかｗ

谷川ははよう将棋連盟の会長になりんさい

先手：ボンクラーズ
後手：米長邦雄

▲７六歩 △６二玉 ▲６八飛 △４二銀 ▲３八銀 △５四歩
▲４八玉 △５三銀 ▲３九玉 △６四歩 ▲６六歩 △７二銀
▲６五歩 △同　歩 ▲５八金左 △６三銀 ▲６五飛 △６四歩
▲２五飛 △３二金 ▲７五歩 △８四歩 ▲２六飛 △７二金
▲９六歩 △８三金 ▲６八銀 △７四歩 ▲同　歩 △同　金
▲６七銀 △７五歩 ▲７六歩 △同　歩 ▲同　飛 △７五歩
▲７九飛 △７二飛 ▲１六歩 △６五歩 ▲９五歩 △６四銀左
▲２八玉 △８五歩 ▲７六歩 △同　歩 ▲同　飛 △７五歩
▲３六飛 △８二飛 ▲６六歩 △同　歩 ▲同　飛 △６五歩
▲９六飛 △７三桂 ▲１五歩 △７二玉 ▲７六歩 △同　歩
▲同　飛 △７五歩 ▲４六飛 △８三玉 ▲７六歩 △同　歩
▲同　飛 △７五歩

とろろせいろそば （ほそ島や） http://blog.hokkaido-np.co.jp/staff/IMG_3754.jpg
とろろせいろそば （ほそ島や） http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2011/05/12/036.jpg
とろろせいろそば （ほそ島や） http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2011/06/15/104.jpg
とろろせいろそば （ほそ島や） http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2011/07/11/dsc_0086.jpg
とろろせいろそば （ほそ島や） http://www.asahi.com/shougi/open24/image/050604h.jpg
とろろせいろそば大盛 （ほそ島や） http://blog.hokkaido-np.co.jp/staff/P1000186.jpg

ボンクラは５八の金を７八に移動させたほうが良いと思うが。

さすが米長
意地になるのは一二三相手の時だけ

船江四段「先手でこのような将棋指すと、師匠に破門される」
遠山五段「人間ならこんな指し方しない」


ーーー
千日手，先手負けのルールにすれば？(68)
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1150277258/

1 と金 2006/06/14(水) 18:27:38 ID:Gx1gPAvr
　将棋というゲームの最大の弱点は引き分けがあることです。引き分けには、
千日手と持将棋がありますが、持将棋の方は暫く置くとして、千日手を先手の
禁じ手として、出現した時は、後手の勝ちとすることを提言したいと思い
ます。
　今時、指しなおしなどと、悠長なことは時代遅れもいいところです。
それに、最近、後手番の勝率が極端に悪くなってプロが四苦八苦しています。
このルール改正が実現すれば、スピードアップと後手の勝率アップが同時
に図られて一石二鳥と思うのですが。

1800万手/秒 * ((60 * 2) + 50)（＝２分５０秒） = 約３０億手て読んで
この局面での最善手は一人千日手なんだよ。

千日手なら先手負けとか、将棋とは言えないような。

>>368
美味そうやん

ある意味プロより辛いなｗ
絶対に自分から損はしませんよｗっていう感じｗ

せいろって何？

とりあえず今の最善は
ボンを1分将棋にしつつ自分はできるだけ時間を残したあと千日手かな

え、要は米長フィールドへ引きずり込んだんっしょ？
勝ちじゃん。おめでと

ボンクラ後手の方が見てみたいではある

先に△14歩突きたかったなぁ

千日手の場合、米長は先手番の作戦用意しとんのか？w

>>368
美味そうだな

二人とも戦う気ないのかよ〜

うちのはげゆびの見解
ttp://s2.gazo.cc/up/s2_2274.jpg

ただちに健康に影響は無い
先手でこの指し方をするソフトは卑怯

膠着・・これどうなるんだ

ボンの指してがいかにも「機械」なので面白みがないな。

千日手でまた来年の正月にすれば１年稼げるって判断なのか？

このｺﾝﾋﾟｭｰﾀ指し方‥内藤九段将棋秘伝とかわらんね
てか本質的なものはこれっぽっちも進歩してない証拠
米長会長頑張れ!
世界中の真の将棋ﾌｧﾝはあなたの味方です

米長どうするつもりなんだろ？
ボンクラはおそらくずっとこのままだぞ

>>381
ボンクラの盤外戦術やな

この早さだからいう

二手目62玉戦法の本が発行される

>>340
何か既視感があると思ったらそれだ
総合格闘技戦ではこんな感じのが多い

タニーが会長になったら
生真面目公正にやりすぎて
瀬川や里見の特例特需も生み出せず
税金も引っ張り込めずで
連盟の赤字膨らむばかりになるだろう

>>368
ほそじまや（濁る）って美味いの？

立会人だったｗｗｗｗ

どっちも勝つためにやってるだけで、これが悪いなら
将棋のルールが悪いってことだな

>>376
せいろ＝ざる重箱

最強コンピューターが引退棋士と引き分けじゃ情けないな

まじぼけｗ

ワロスｗｗｗｗｗ

ボンクラ糞だなあ

タニーを困らせるやうたん

立会人は答えられないわなｗｗ

立会人がひいきしちゃダメだなｗ

人間としての希望＝クソジジイ負けろ？

谷川氏言葉がきれいだな

愚問wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ボンクラーズ「来いよオラッ」

>>397
いや全然
先手で打開しないソフトが悪い
人間ならこうはならない

お互いに打開しないだけで
どっちが悪いとかいう話でもないだろ

ふなえもん！！

ただの四段がなぜゲスト？

先手が千日手誘ったら千日手になるのが今の将棋だし
コンは先手引くだけで人間の持ち時間削れるってことだな

地平線が見えてきた

羽生さんじゃねえのかよ

タニーは締めるとこ締めるな

なにこれすげえ豪華だな
ゲストが入れ替わり立ち替わり

>>397
ボンクラが無理攻めしないのは凄いと思う
昔のボナは無理攻め癖あった

つまらないって言ってる奴はわかってないな
ディープブルー対カスパロフの時代からコンピュータ対人間の戦いはクローズな局面にしろってのが常識だろ

矢内がハリセンボンに見える

こういう動きをみると駒落ちの指し方みたいだな

中堅ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

誰かボンクラが最初のほうで６５歩取らずに５８金左とやった理由というか
原因推測してくれ

船井ｷﾀ

船江『こんなん楽勝やん』

米長からしかけろや

>>411
打開義務は先手にあるの知ってる？

船江は強いのになんで奨励会抜けるのに時間かかったんだろう？

---
【将棋の癌】千日手は先手負けでいいんじゃね？
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1125572313/

---
田丸昇公式ブログ　と金　横歩き
千日手になった場合の昔の対局規定と問題点
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/648090/545452/64895378

将棋連盟の会長を務めたこともある故・原田泰夫九段は「千日手は将棋を滅ぼすガン」だと、以前に警鐘を強く鳴らしました。というのは、昔は千日手の割合が今より多かったのです。
過去10年間のプロ公式戦で生じた千日手は約２％で、記録が残っている1966年度から69年度は約３％でした。わずか１％の差ですが、年間の対局数が今より半分の時代だったので、かなり目立ったはずです。

終盤で生じた千日手は、手を変えて打開すると負け筋になりかねないので、いつの時代でも仕方ないと思います。しかし昔は、序盤での千日手が多かったようです。ともに仕掛けの糸口をつかめない、先に仕掛けたほうが不利になる、というケースです。

私が記録係を務めた相掛かり・相腰掛け銀の戦型の対局では、先手が飛車先歩交換をすでにしているのに▲２四歩△同歩▲同飛△２三歩▲２六飛と１手パスすると、後手も同様に△８六歩▲同歩△同飛▲８七歩△８四飛とし、
この手順を３回繰り返して千日手になりました。相四枚矢倉の四手角（▲２六角・△８四角）の陣形から
▲４五歩△６五歩とともに仕掛け、▲４四歩・△６六歩と先に取り込んだほうが不利という定説によって双方とも手待ちし、千日手になることもありました。

どちらの例も、双方とも打開するのは無理と判断したのでしょう。しかし実戦によく現れる戦型なので、日頃から研究していれば何か攻め筋を見出せるはずだと、
奨励会員の私は思ったものでした。「無気力相撲」という言葉がありますが、「無気力将棋」とのそしりを受けかねないことで、原田九段はそれを心配したのです・・・

船江きたー

若いなー
強いの？

次の対局者だったのか

>>413
コンピューター相手の次の対局者

この人もやるのか

引いた

ええーっ　いきなり男のプロかよ

後手の角何とか働かせれないのか

そんな義務無いので。

ふなえ　えらい

先手：ボンクラーズ
後手：米長邦雄

▲７六歩 △６二玉 ▲６八飛 △４二銀 ▲３八銀 △５四歩
▲４八玉 △５三銀 ▲３九玉 △６四歩 ▲６六歩 △７二銀
▲６五歩 △同　歩 ▲５八金左 △６三銀 ▲６五飛 △６四歩
▲２五飛 △３二金 ▲７五歩 △８四歩 ▲２六飛 △７二金
▲９六歩 △８三金 ▲６八銀 △７四歩 ▲同　歩 △同　金
▲６七銀 △７五歩 ▲７六歩 △同　歩 ▲同　飛 △７五歩
▲７九飛 △７二飛 ▲１六歩 △６五歩 ▲９五歩 △６四銀左
▲２八玉 △８五歩 ▲７六歩 △同　歩 ▲同　飛 △７五歩
▲３六飛 △８二飛 ▲６六歩 △同　歩 ▲同　飛 △６五歩
▲９六飛 △７三桂 ▲１五歩 △７二玉 ▲７六歩 △同　歩
▲同　飛 △７五歩 ▲４六飛 △８三玉 ▲７六歩 △同　歩
▲同　飛 △７五歩 ▲７八飛

竜王、矢内より小さく見える

うぉ！下がった。

1000万円もらえるならやるわな

船江さすがに緊張しているなー
と思ったらぶっちゃけはじめたｗｗｗ

飛車引いたか
７二玉だとまた７六歩か

１年でコンピューターはどんくらいレベルアップするんだろうね

将棋でコンピューターが支配する世界はこんなにもつまらなく何も魅力が無い世界だと教えてくれた
将棋界の皆に感謝したい
ありがとうございました。

これはもしかして、
このまま続ければ、ボンクラの方が先に時間が無くなるから、
時間が切れてから局面打開して勝負！
という高度な作戦？？？

>>410
それなら、先手は打開しないといけないってルール明記するべき

>>410
別に打開の義務ないぞ
指し直しはソフト有利なわけでｗ

出張手当は出ないのか

事業主興行主としての米長への弱点を突くボンクラ
この戦術はコンピュータにしか出来ないｗ

プロ棋士嫌いだが、普通に見ると米大優勢だな

>>369
それは俺も思った。ともかく５八金の活用で対抗しないとやられるんじゃないの。
それで先手が指しやすいのかもしれん。

まあコンピュータに勝つにはルールのグレーゾーンで勝負ってのも基本ですしおすし

>>410
最善が一人千日手なら暴走するほうが馬鹿でしょ
あんたみたいなのが戦争を起こすんだよ

じゃあ、二人で１分将棋をしてください。

これがほんとの「加古川の人帰られへん」

千日手になったら米長が持たないぞ

後手なのに千日手にされたら必敗ってのは盲点だったわ

ﾌﾅｴｶｺｶﾞﾜﾊｲﾎｼﾞｼｬ

これは▲６八金から▲７七金だろ。

将棋は戦争じゃあ！

７２王から８６歩くる？

船江かなり強いじゃん　負けたらいきなりタマ無いぞ

ボンクラーズの評判がどんどん落ちていってるような気がするｗｗ

猪木ｖｓアリみたいになってきた

>>450
不文律ってやつですな
明文化はされていない

>>457
バカ丸出しのゲーム脳わろた

これ千日手になったらボンクラの作戦勝ちと思える
記憶に残る対局になりそう

>>420
いや、勝って成果出すためにソフト開発者がシャープな激しい展開になりやすい定跡組み込んでやらせてたのもあった
GM数人とソフト数種のマッチで

>>457
そういう短絡的なヤツが戦争をｒｙ

んじゃあボンクラが後手で同じようなことやっても誰も文句言わないんだよね？
先手に打開義務があるなら

竜王ぶっちゃけすぎだろ

大山以上の盤外戦術だな
将棋の最善手は待つ事が決定
変則トライルールに変更しよう

ボンクラ、お前が先手なんだからなｗｗ
責任持ってとっとと打開しろ！


ーーー
「近代将棋」1964年11月号、「アマ名人戦を戦い終わって」という座談会
より。
出席者は原田泰夫八段（連盟会長）、加賀敬治西名人（優勝）、土屋奏生
東名人。

千日手は将棋のガン

原田　将棋は動き合って、すさまじい切り合いをやって名人になる人が
でれば盛んになりますよ。私は千日手ができると、この世の中に一番ヤナ
ものを見たような目付きをするわけですよ。プロの高段者で千日手にする
というのは棋士良心に恥じて避けなければいけないですよ。
加賀　避けられる形をとるべきだというわけですね。
原田　そうそう、五級以上になればわかるんですから、千日手をやる人は
ズルイ人である、よくない、という目付きをするんですよ。
土屋　アマ戦には千日手はめったにないようですね。
原田　立派ですね。
土屋　立派かどうか。（笑声）生活がかかっていませんから、そこまで突き
つめていないのでしょう。
原田　千日手はだれ一人喜ばない。三枚矢倉だとか、飛車があがったりさが
ったりして\x87\x80それではあした指し直しましょう\x87≠ﾈにごとか！　というん
ですよ。私は少し毛嫌いしすぎるんですが、そういう人間が一人ぐらいいて
もいいと思いますね。
加賀　男らしいですね。
原田　プロでも名人になったような人は千日手は少いですよ。時の覇者は
一種の責任感を持っているんでしょうね。

手待ちばっか。
森内名人が一番嫌う将棋だな

itumon
2つ並んだくらい(この場合は△7五歩と△6五歩)は金銀の応援がしやすく良い形ですね。
厚みは玉が無く、そしてすぐどうこうと言うものではないのですが、じんわりと毒のように効いてきます。
反面、薄いので先手としては飛車角とか大駒ぶつけて、どんどん駒を交換する形にすれば勝ちです。
ただ2つ並んでる位が簡単にはそうさせてはくれません。
1時間前
hiranabe Kenji Hiranabe
電王戦ですが、米長会長と複数棋士で対策を練ったらしい。
後手番初手６二玉、の後わざと角落ち上手定跡形に持ち込みます。
意図は、１）定跡はずし、２）中盤での駒のぶつかりが多いと計算量で負けるので、責めない。３）押さえ込みで入玉を狙う。 #denousen
4時間前

矢内:椅子でのという事ですが。谷川:直前に米長永世棋聖から希望がありました。正座で長時間対局することを何年もやっていなかったので。

先手の作戦めえのかよwww

現代将棋で先手が千日手狙ったら後手は不可避なんだが
千日手人間負けなら米長後手引いた時点で負けじゃん

睡眠なしで勝負がつくまで対局を繰り返すのか

>>428
そんなものないよ

>>420
そうそう。ディープブルーん時もこんな感じだった
だから米長がこの局面へ持っていっただけで大金星だよ
勝率2割とか言われてたんだろ？

>>428
打開しなければ、先後が入れ替わって指し直し
指し直し局が後手番になるのがいやなので先手の方が打開しようとする場合が多いだけだろ

打開しろやボンクラ

睡眠による時間切れ負け

>>428
むしろヨネだろ。
観客がこんなに居てCOMの弱点をついてきたのだから。

エンタメならプロ側の責任は重大。

人間の先入観を破るCPUらしい展開でなかなか有意義じゃん

これは米長の作戦勝ち。よくやったよ。

間違いなく名勝負
R3300越えを手玉に取る

判定に持ち込めば政治力で会長の圧勝だお

ずっと立って喋ってるのが単純にすごいわ

先手は人ではありません

ひふみんならまだしも、米長は順調に年老いてきてる。思考力も落ちてしまう、二局はきつい。

米も勝つ気ねえな
これでもまともにやったら負けるという判断だろうな

双方1分将棋になったら、トイレに行かなきゃならない分※が不利だね。

千日手ならもう引き分けでいいよつまらんし
契約書見せろよ。どうせ1局の契約なんだろ？

米長のスタミナを奪う作戦か
42飛で勝負や

船江は竜王と話せて嬉しいだろうな

千日手だと先後が入れ替わって最初から指し直しになるだけで
先手に打開義務はない

>>497
それだ！

つか、プログラムの穴を突くような指し方で、プロの評判が上がるとでも思ってるのかね？

いつもと同じような指し方で勝ってこそプロだろうに。
対ソフトの特別な指し方してるようじゃ、普段のプロ同士の将棋の存在価値も問われるんだが。

米長消費時間どのくらい？

[145] △７二玉(83)▲７七角(88)△３一角(22)▲４六歩(47)△８一飛(82)▲４七金(58)
△５三角(31)▲３六歩(37)△２四歩(23)▲３七銀(38)△４二金(32)▲３八金(49)△５二金(42)▲５九角(77)△４四角(53)▲７七角(59)

>>488
意味不明
米長は普通に指してるだけだろ。
弱点を突くのは当たり前のこと。
普通の事をしただけでなんで打開しろみたいなリ対価を要求されなきゃならんのか。

この年齢で指しなおしは厳しいなｗ>米　ｗ

指し直しは持ち時間何分なの？

興業主として辛い展開だな

>>497
そうだブレーカーを落としてしまおう

入れないんだが・・・
お前らプレミアなのか？

この若いの空気読んで盛り上げようとしてえらいなｗ

>>487
パンパース

>>503　相手によって戦い方を変えるのは普通だろ

義務ではないけど殆どのプロ棋士は駒組み段階での千日手は先手が打開しないといけないと思ってるよ
その代わり後手なら千日手狙いも立派な作戦だと思ってる。若い棋士ほど先手後手で全く別の考え方でやってる

>>511
つミラー

千日手でどっちかが寿命が尽きるまで継続

>>428
打開義務なんて無いよ

ホテル予約するしかないな

プロの評判なんてねえだろ
元名人が6二玉は本番じゃ指せないって言ってプレやったんだからよ
しかもあいつ会長だろ

将棋というゲームは、やれ棒銀だ藤井システムだ穴熊だっていうのはどうでもよくて
膠着状態のまま千日手になるのが一番いいってことを吐露してるな



要するに棒銀で攻めたら100％コンピュータには勝てないんだろ？
藤井システムで攻めても勝てないんだろ？
だからこんな逃げ将棋してるんだろ？

むしろボンがゆっくり千日手にして対人間指ししてるわ

千日手にならない無限ループ

※の体力の問題になる展開は燃えるな

なぜアンチソフトのボケ老人は発狂するのか

長引いたら、米長一方的な不利ってわけではない
計画停電まで耐えられれば、確実に勝てる

>>503
問われねえよ
プロの作った定跡ファイル(笑)がないとソフトは雑魚って露呈しただけ

>>506
興業寄りの対局なんだから、興ざめな対局は将棋連盟のためにならない。

>>511
ここしか見てないけど

プロって、これでも千日手がわかるんだ。
確かに、すごいな。

これって米が悪いというより将棋自体が欠陥ゲームなんじゃ……

記録係は同一手順ならすぐわかるが同一局面はわからんだろ

将棋は勝ち負けが面白いんじゃなくて人と人とのぶつかり合いが面白いんだな
改めて人間の凄さに気付きました。

記録係泣かせか

同一局面何回あったんだろ

>>511

プレミアなんか意地でもなんねーよｗｗ

ミラーこいよ
http://live.nicovideo.jp/watch/lv77755465

PCに千日手判定機能ないの？

結局最善手は千日手かw

同一局面の最多出現回数
魔太郎鋭いな

>>523
え、これ千日手にならないの？

>>506
米長は打開しないと、戦いが起こった頃には秒読みになるけど・・
後手が秒読みになるまでは無理に仕掛けないとプログラムされてたらすごいなｗ

>>503
おいおい・・・相手の得意を避け、相手の苦手に誘導するのは
プロじゃ当たり前のことだろ・・・
普段プロの将棋の何見てるの？

会長に緊急トイレ休憩（聖水タイム）って可能なの？
許されないなら前立腺癌なんだから人道上問題あるよ。

人間の時間使い切る怖ろしい作戦の気もしてきたな

コンピューターは１分でも戦えるし

>>506
いいよ。素人はレスしなくて。

こういう対局を公開で人集めしたのが失敗だったなｗ

>>531
欠陥ゲームが400年も続いているのか、へえ〜

>>534
今回の記録はPC使っているっぽいけどどうなの？

これは高度な時間攻め

米の体力ゲージが減るのを待つスレ
になってきたなｗ

ミラーならust安定だろ
http://www.ustream.tv/channel/tkstream-beta

人間残り１時間か。まずいだろうなあ。

コンピューター将棋の弱さが出てきた感じ
これは作戦勝ちだな

>>533
君も人間だろ
人間同士の勝負事にあつくなるのは当然じゃないか

>>521
事前番組で人間が先手持って藤井システムでボンクラをぼっこぼこにした将棋が2局ほど紹介されてたな

対人間でも作戦と対策は練って当然。
プロが対戦相手の対策しなかったら、未だに藤井システム最強だ。

千日手の判定基準を、「同一手順三回」から「同一局面四回」に変更するきっかけとなったのは※の将棋

一分将棋勝負じゃ※もつらいだろーなｗ

先手はお互い持ち時間使い切るころに千日手にしちゃえば勝ち
同一局面は先手の取れる飛車の位置が非常に多いので時間調節も完璧
恐ろしい作戦を用意してきたな

破門wwwwwwwwwwwwwww

>>506
勝ち負けより興行としての失敗感の方が問題だろ

破門ﾜﾛﾀ

自ら打開したら多分負ける
でも待ち合ってたら永久に動かない
ホントどうなるんだコレ

千日手のルール改正のきっかけになるかもなｗ

itumon
ただそうなれば千日手ですが、先手が「嫌」と思えば、同一局面4回にしなければ良いので、
飛車を細かく動かしたり、玉を細かく動かしたりで、千日手の局面には中々なりそうにないですね。
で▲７八飛と。と言う事はやはりボンクラーズさんは千日手をやる気はさらさらないと
米長永世棋聖の持ち時間が少なくなってきたのを見計らって「そろそろ疲れてきただろう」と
猛然とボンクラーズさんが大捌きに出たら嫌ですね＾＾

>>546
羽生も将棋は将来ルールを変えなければいけなくなると言ってたぞ

いいじゃないのソフトだもの

もし会長が居眠りし出してそのままじゃ目覚めそうになかったら
記録の人か太地さんか誰かが声かけていいのかな

時間攻めだ

ボンの時間責めの展開か

>>516
>>536
サンクス！
今までずっとイライラしてたわ・・・助かった

船江わろたｗ

>>545
素人(笑)
定跡ファイルと評価関数で人類が進化するとかいってるお前は何の玄人なんだよ(爆笑)

おじいちゃんさっきその手指したでしょ

そーだったかいのう りえこさん

人間は恥の心理も影響か

同一局面を回避するようなプログラムを
ボンクラが実装している可能性は？

観戦に向かない将棋だな

>>542
問題は、米長はプログラムの穴を突けていないってことなんだな
このまま指し直しはまずいだろう

千日手になったら米長を太地に代えて指し直し

船江ってどれくらい強いの

将棋のつまらなさを世界に発信し続けることになっちゃったな。

>>545
無知はしゃべらなくていいから
普段の対局と違う価値観まで持ち込み米だけに（不利になるように）要求するお馬鹿。
後手に「無理でもいいから打開しろ」という言は将棋のどこにもないよ。

>>564
セットゲームにしなきゃ成立しないチェスよりはかなり優秀なルールだと思うけどなあ

>>552
どうやって勝つの？先番でまた右玉やる？残り時間ないけど。
あっても集中力続く？もう敬老精神でやめにする？

人間の時間を1分にしてから
猛烈に動いてきたら負けそうだなｗｗ

ボンがずっとループしてるなら８１飛９２香９１飛８４金として端で１歩持てるんじゃないか？

船江若いのに喋り達者だなぁ

>>578
詰め将棋Ｎｏ．１

プロだとスポンサーがつくような将棋しないと
破門といわれてもしかたないよな。

>>556
ルールの不備をついて米長は谷川相手に巧みに指し手の順番変えてたので無限に終わらないゲームになってたからな

船江くんもしゃべれるねー
明晰な感じで、来年楽しみ

船江、来年は最初から千日手永遠につづける作戦でいいぞ。
ソフトに負けなければ、いいんだ。

欧米人「将棋は欠陥版チェス」

猪木対アリ戦を見た時と同じ虚無感

おお

千日手は先手負けにしたら、後手有利になるのかなあ？

>>575
将棋界の猪木アリ戦で、リアルタイムでは凡戦だが未来で評価されそうな予感

将棋の最適解は下手したら千日手かもしれんし

コンピューターのダメなとこがでたか

先手：ボンクラーズ
後手：米長邦雄

▲７六歩 △６二玉 ▲６八飛 △４二銀 ▲３八銀 △５四歩
▲４八玉 △５三銀 ▲３九玉 △６四歩 ▲６六歩 △７二銀
▲６五歩 △同　歩 ▲５八金左 △６三銀 ▲６五飛 △６四歩
▲２五飛 △３二金 ▲７五歩 △８四歩 ▲２六飛 △７二金
▲９六歩 △８三金 ▲６八銀 △７四歩 ▲同　歩 △同　金
▲６七銀 △７五歩 ▲７六歩 △同　歩 ▲同　飛 △７五歩
▲７九飛 △７二飛 ▲１六歩 △６五歩 ▲９五歩 △６四銀左
▲２八玉 △８五歩 ▲７六歩 △同　歩 ▲同　飛 △７五歩
▲３六飛 △８二飛 ▲６六歩 △同　歩 ▲同　飛 △６五歩
▲９六飛 △７三桂 ▲１五歩 △７二玉 ▲７六歩 △同　歩
▲同　飛 △７五歩 ▲４六飛 △８三玉 ▲７六歩 △同　歩
▲同　飛 △７五歩 ▲７八飛 △４二金

コンピュータだって打開する義務ないけどなw

Bonanzaの見解
[-186] △３一角(22)▲７六歩打△同歩(75)▲同飛(78)△７五歩打▲４六飛(76)△５三角(31)▲７六歩打△同歩(75)▲同飛(46)
△７五歩打▲９六飛(76)△８四金(74)▲７六歩打△同歩(75)▲６六歩打△７五銀(64)▲６五歩(66)△８六歩(85)▲同歩(87)△６五桂(73)

喜んでｗ

「将棋のつまらなさ」と見るか
「コンピューター将棋はつまらない」と見るか

短時間じゃソフト有利だから長時間でやろう　っていってるのに
千日手時間攻め　ってふざけてるの？

人間は我慢に限度があるから
時に力技で打開を図るのだが・・・・・・

>>582
敬老も糞もどうせ1局の契約なんだし引き分けでいいよ
つまらんし

コンピュータくらいのトップレベルになると将棋はつまらないゲームにされてしまうってことだ

>>564
関係ないわ
オセロとか先手がかならず勝つゲームだぜ

猪木アリ戦って、評価してるやついるの？

アンチコンピュータ戦略を堂々ととった米長、好感がもてます。
頑張ってー、ぜひ勝ってほしい

矢倉でもゴキゲンでも横歩でも何でもいいんだが…
普段プロ同士の対局で見たことあるような局面で、ソフトを上回る読みと大局観で勝ってほしいよ。

これじゃ対ソフト用の指し方ってのがありあり。
勝っても負けても、どっち側も言い訳できてしまうからな。
それが狙いなのかもしれないが…

これはこれで面白い

米はなんで飛車引かなかったのか

>>591
欧米人「将棋ソフトはまだ欠陥将棋しか指せないのか」

△4二金で打開できるとは思えないなあ
千日手で良しか

四百年っていってる人がいたけど、将棋って平安時代から無かったけ？
戦国時代では多くの大名や武将がたしなんでたみたいだから五百年以上あると思うのだが

なんでそんなにつまらない厨が湧いてんの？

>>590
お前ボンクラが楽勝でプロに勝つようなこと言ってなかったか？

ほとんど放送事故だな

#ShogiLive 渡辺明＞69手目▲７八飛の局面は初めてですね。仮に△７二玉と引くと、
▲７六歩△同歩▲９七角のような攻めで手になるかどうか。千日手にするかどうか、
米長邦雄永世棋聖はどのような判断をするのでしょう。待機する作戦がうまくいって、良い素材なので千日手にするかどうか。
渡辺明＞加えて、先後が替わると困るかもしれません。米長邦雄永世棋聖は先手番の
作戦を用意しているのか。消費時間を多く使っているのも気になります。なにしろ先手の人は秒読みが強いので。

先手の方から打開するってのは義務だっけ？
先手の方が勝率が高いから先後を入れ替えさせたくないだけと思ってたが

泥沼って感じが楽しい

意図が分からん、金寄り。時間使わせる作戦か

順位戦もうちょい昇級したら、船江のＮＨＫ講座あるな

>>601
米長はつまらない人間、というのもあるよ

最善手に近づいたと見るべきだお

>>607
いないから二度とやらなかったんだよ
ブーイングすごかったしな

---
「近代将棋」1964年11月号、「アマ名人戦を戦い終わって」という座談会
より。

出席者は原田泰夫八段（連盟会長）、加賀敬治西名人（優勝）、土屋奏生
東名人。

『千日手は将棋のガン』

原田　｢将棋は動き合って、凄まじい斬り合いをやって名人になる人が出れば盛んになりますよ！
　　　私は千日手が出来ると、この世の中に一番嫌な ものを見たような目付きをするわけですよ。
プロの高段者で千日手にするというのは棋士良心に恥じて避けなければいけないですよ。

加賀　｢避けられる形を取るべきだという訳ですね。｣

原田　｢そうそう、五級以上になればわかるんですから、千日手をやる人は
　　　ズルイ人である、よくない、という目付きをするんですよ。｣

土屋　｢アマ戦には千日手は滅多に無い様ですね。｣

原田　｢立派ですね。｣

土屋　｢立派かどうか。（笑声）生活が掛かっていませんから、
　　　そこまで突きつめていないのでしょう。｣

原田　｢千日手は誰一人喜ばない。三枚矢倉だとか、飛車が上がったり下がったりして
　　『それでは明日指し直しましょう・・。』とかいうんですよ。
　私は少し毛嫌いしすぎるんですが、そういう人間が一人ぐらいいてもいいと思いますね。｣

加賀　｢男らしいですね。｣

原田　｢プロでも名人になったような人は千日手は少いですよ。時の覇者は一種の責任感を持っているんでしょうね。｣

コンピューターがフリーズするか、米長が老衰死するかの勝負になってきたな

猪木アリってヤオだろw

コンピュータ相手だと150手くらい普通

>>614
平安時代のはルールが違う

興行的にはこのままではまずいから米が何か動くか、更に陣形よくしようとリスキーな手指して結局負けるんだろう
米も言い訳になるし丁度いいだろ

船江くんのしゃべりいいね

>>579
ある意味、女流戦よりヒドス。
これで千日でまた右玉かな。他に対策ないし。

先手から打開しなきゃ御先祖様に申し訳がたたないぞ

いないっス

>>615
放射能はかえって健康にいいんだお

ぶっちゃけ米長マジ困ってると思う
このおじいちゃん客商売をものすごい意識する人だから

>>601
「お前がつまらない」
ってのもあるよ

知らんかった
将棋はプロレスだったんじゃ

うちのはげゆびの見解
ttp://s2.gazo.cc/up/s2_2275.jpg

ボンクラーズにも電気代という制約はある

めっちゃしますね

実際ここまで来ちゃうと動けないよねｗ

コンピュータは先手なら千日手避けるロジック入ってるから千日手はないと予想

コンピュータに疲れという概念は無いので永久に千日手ということも可能

米長が死んだらボンクラーズの勝ち

これ引き分け処理あるかも

>>618
先手の"人"w

>>580
俺は客がブーブー文句を言い出したから言ってるの。

実際にここの奴らでも痺れを切らして文句言ってる奴が多いだろ。

そろそろ、76歩、同歩、75歩の予感

これを予見してた富樫天才すぎるお

切実だなぁ

42金でいきなり先手に振れたけど大丈夫？

もっと、話をふくまらせろよ

>>606
8*8オセロも先手必勝なのか

お互いに最善形での仕掛けを狙い続ける渋い将棋で面白いと思うが

無駄に時間消費してどうすんだよ!!
時間が無い状態で終盤に突入したら人間の負け決定だぞ。

人間の作戦勝ちなんて珍しくないが、優勢でも普通に戦ったら負ける
人間側は千日手が最善かもな
でもこの将棋はかなり優勢だと思うが、勇気がないんだろうな

>>638
目覚めの時がきたんだお

中村先生って普段何党の将棋指すの？

矢内「やる」だってやらしいｗ

竜王は一度やってボナに勝ってるから責任果たしたって感じかな

>>606
盛大に吹いた

相手を疲れさせるのがありなら電源抜くのもありだよね(ﾏｼﾞｷﾁｽﾏｲﾙ)

結局米長（人間側）の唯一の必勝法って稲庭戦法しかないのかよ

これじゃ稲庭将棋と一緒じゃねーか

>>578
http://homepage3.nifty.com/kishi/kakuritsu/1281.html

>>647
これはこれで面白い。
※はそれどころじゃ無いだろうけどｗ

渡辺のヘアスタイルは、これが正着なの？

ボンクラは何回▲７六歩を指すつもりなんだ？

渡辺、ソフトは弱いと思ってるな

>>606
オセロは後手が勝つゲームじゃなかったけ？

渡辺明＞米長邦雄永世棋聖の玉が入玉、敵陣に入り込めるかどうかの勝負です。
先手玉を詰ます形にはならない。配置的に攻め合いにはなりにくいので。
入玉したあとに、ぽちぽちと先手玉を寄せに行くパターンはあると思います。
3分前

>>651
大丈夫

俺はプロが自分の得意将棋でコンピュータにぶつかる姿がみたいんだよ


ヒロセなら穴熊で
加藤先生なら棒銀でコンピュータに挑んでほしいんだよ

それが興行だろ

>>638
どっかで受けないと、成立しないゲームだからな

局面動いたな

先手：ボンクラーズ
後手：米長邦雄

▲７六歩 △６二玉 ▲６八飛 △４二銀 ▲３八銀 △５四歩
▲４八玉 △５三銀 ▲３九玉 △６四歩 ▲６六歩 △７二銀
▲６五歩 △同　歩 ▲５八金左 △６三銀 ▲６五飛 △６四歩
▲２五飛 △３二金 ▲７五歩 △８四歩 ▲２六飛 △７二金
▲９六歩 △８三金 ▲６八銀 △７四歩 ▲同　歩 △同　金
▲６七銀 △７五歩 ▲７六歩 △同　歩 ▲同　飛 △７五歩
▲７九飛 △７二飛 ▲１六歩 △６五歩 ▲９五歩 △６四銀左
▲２八玉 △８五歩 ▲７六歩 △同　歩 ▲同　飛 △７五歩
▲３六飛 △８二飛 ▲６六歩 △同　歩 ▲同　飛 △６五歩
▲９六飛 △７三桂 ▲１五歩 △７二玉 ▲７六歩 △同　歩
▲同　飛 △７五歩 ▲４六飛 △８三玉 ▲７六歩 △同　歩
▲同　飛 △７五歩 ▲７八飛 △４二金 ▲５六歩

持ち時間3時間なら負けないと思ってるプロ棋士が多いってさ
当たり前だな

いい質問北

動いたわ

>>666
あとは、全部剃る、ぐらいしか選択肢はないだろ

>>653
何年か前に完全解が出されたってニュースやってた
先手がかならず勝つって

▲５六歩？？？

まさかボンクラが米長のスタミナを削るという盲点を付いた肉弾作戦でくるとは思わなんだよ・・・

渡辺明＞棋士間でも電王戦の話はします。むちゃくちゃします。みんな明日はわが身なので。
1分前
shogi_mobile 日本将棋連盟モバイル
#ShogiLive 渡辺明＞船江四段に、コンピュータ戦のアドバイスですか？ まあ近くなったら相談しましょう（笑）。ただ、強いとおもっておいたほうがいいですうお。
2分前

渡辺明の「細い攻めをつなぐ本」欲しい

>>663
ソフトの大会だと大流行なんだろ？
クズだよね。

どんな非難をされても無理攻めをしないっていうのは、
ある意味ボンクラの進歩かもなｗ
書いてる人いるが昔は自滅誘って人間がボコってたのが多かった。

競馬の本出せよｗ

TBSのニュースでちょっと取り上げてたぞ

うちのはげゆびの見解
ttp://s2.gazo.cc/up/s2_2276.jpg

渡辺　飽きてきたなｗ

激指で先手有利となりました

>>669
後手だっけ　ぐぐったら後手っぽかった

>>680
おいアホw

買うのは船江だけw

寿命vs電気代orフリーズ

しかし※も頑張ってるな

６×６のオセロは後手必勝だけどな

会長はCPU向けの戦術は考えててブログにも書いてただろ。
まあ加藤先生ならいつも通り棒銀で挑むかも知れないけどなｗｗ

>>680
先手？ｗ

やるときはやるってｗやうたんｗｗ

△４二金か。動いて大丈夫かな。
お爺ちゃん相当疲れてるだろうからバッタリが来そうだが。

これコム対策ができれば持ち時間十五分とかでも人間が確勝できるの？

矢内「米長はやるときはやる」

矢内が放言モードｗ

竜王面白いｗ

>>684
本で書ける内容じゃないだろｗ
センス・才能の問題

矢内勝勢

http://up2.pandoravote.net/up25/img/panTG00000831.jpg

>>680　が
何のゲームと勘違いしてるか気になる。

一方どうぶつしょうぎも後手必勝

後手のニート角をどう使うつもりなんだろう？

>>692
まあ経験上、白のほうが勝ちやすいもんな

オセロなんて簡単に完全解析出来そうなのに、そんなに複雑なのか？

>>664
関係ないけど魔太郎って羽生より強いんだな・・・

http://up2.pandoravote.net/up25/img/panTG00000831.jpg

>>700
山崎、良かったな

渡辺解説しろよ。動いてるぞここ。

なぜ▲5六歩なんだろう？

わーい飛車終了か

ボンクラには米がいつ眠くなるか腹が減るかトイレ行きたくなるかその他もろもろの米長データが入ってる

チェッカーも完全解析されてたっけね

陣屋でカレーが食いたいと言ったのは※

ついに打開したか

千日手なくなったああああああああああ

>>672
定跡ファイル抜いたらプロの圧勝
定跡ファイルありなら定跡カンニングできない人間が作戦負けの可能性大

そんなの見たいの？

123ならボロ負けの可能性大ｗ

脳天

いまさらだけど市よとやったあからと今回の盆暗ってどっち強いの？

>>666
木村ヘアーの竜王想像してみろよ

チェッカーがやっと完全解析できた段階だからな。

>>410
むしろ最近は後手の勝率がいいから後手から打開すればいい

ドリブルｗ

>>711　なんで１４歩としなかったんだろうね

▲7九角として端を狙うのか？

>>709
最近完全解析されたのはチェッカーだが・・・

>>711

おそらく使わないんだろ。使うと駒交換されて相手に駒を渡すことになる。

駒を渡せば後手の陣形は脆いからな。

渡辺ってドリブルって言葉好きだな

>>718
攻めが続くと判断したんだろ。人間危ないかも。

解説がこんなに間が持たないなら、ひふみん呼んでおけば良かったのにね

米長が死ぬのを待つという斬新な戦法に出たなｗ

>>531
「最善」だけじゃ最強になれないゲームなんだね

「自分で弱い部分を生みだしていく」それができないとソフトは良い子の将棋しか指せない
でも自分で弱い部分を生み出すと負けることもある

今、この局面で弱い部分を作るのは「感情」がある人間

この局面を生み出したことと、人間同士の対戦の面白さが分かっただけで価値があったよ

>>692
盤面サイズを考えてないだろ。

±0に近くなるとソフトは千日手を選んでくるので
形をちょっとだけ悪くすると
ソフト側の評価値が上がるから
千日手である評価値±0　が選択されにくくなる　っていう手法かな

さすがによく研究してる

堂々と矢倉で勝負してほしかった

正攻法だとコンに勝てないのかな

手元のプログラムは先手+236で最善手72玉

ソフトが作戦勝ちするとしても知識の差でするんじゃないぞ？
普通に読みで作戦勝ちする

ソフトに教わりなさい

>>713
ざっと6の60乗くらいはありそうだからな。

>>739
また1手7時間考えた話をするぞ

角を４六か３五に転換する含みかな

53金

>>731
最近はまた後手苦しい
ゴキゲンか85飛しかない
あとは一手損とか角交換四間とか…

>>744
勝てないからこその、千日手含みだったが、もうこれは先手攻めるだろ。勝負つくぞ。

棒銀って、銀損して攻めるところがどうしてもだめです。
香車でとられる部分が。

>>729
渡辺の髪の毛は、木村ほどは伸びないうちに抜けちゃうんだろ

渡辺(つまらねー質問だな・・)

初心者に覚えやすい戦法に振り飛車を挙げる永世竜王

>>752
その人、たぶん煽りたいだけの人だよ

>>742
http://okwave.jp/qa/q1921053.html
8*8だとドローだとさ

>>754
逆の立場になったことはないのか？
受けきるの結構たいへんだろ

>>746
今は定跡ファイルにない形
評価関数(笑)で作戦勝ちできないからわーい飛車で待ってるんだろ

本譜より竜王の話のほうが面白い

もうちょいまともなメールあるだろ

>>759
それは、回答者の個人的予測だろ。

やうち「矢倉がすき」
山崎orz

雑談いいから▲5六歩の狙い筋を説明しろよ

とうとう追い出されて入れなくなった

渡辺はよく研究してるなぁ
おそらく「自分がいずれ再び出て行くことになる」という予感があるんだろうな

ソフトにとってやはりこの生き物が「最強、最後の敵」だな

やうたんかわええなー

>>744
それが勝てるんだな

>>763
色んなレベルの人が見てるんだからいいんじゃないのかね

あんまり解説しないなあ。先手猛攻がくるぞ。人間だいじょうぶか。

Ｖ
http://www.shogi.or.jp/player/ph_kishi/yagura.jpg

金あがったああああああああああ

こっから適当なミラーさがせばいいよ

http://www.chikuwachan.com/live/

厚くいったな

先手：ボンクラーズ
後手：米長邦雄

▲７六歩 △６二玉 ▲６八飛 △４二銀 ▲３八銀 △５四歩
▲４八玉 △５三銀 ▲３九玉 △６四歩 ▲６六歩 △７二銀
▲６五歩 △同　歩 ▲５八金左 △６三銀 ▲６五飛 △６四歩
▲２五飛 △３二金 ▲７五歩 △８四歩 ▲２六飛 △７二金
▲９六歩 △８三金 ▲６八銀 △７四歩 ▲同　歩 △同　金
▲６七銀 △７五歩 ▲７六歩 △同　歩 ▲同　飛 △７五歩
▲７九飛 △７二飛 ▲１六歩 △６五歩 ▲９五歩 △６四銀左
▲２八玉 △８五歩 ▲７六歩 △同　歩 ▲同　飛 △７五歩
▲３六飛 △８二飛 ▲６六歩 △同　歩 ▲同　飛 △６五歩
▲９六飛 △７三桂 ▲１五歩 △７二玉 ▲７六歩 △同　歩
▲同　飛 △７五歩 ▲４六飛 △８三玉 ▲７六歩 △同　歩
▲同　飛 △７五歩 ▲７八飛 △４二金 ▲５六歩 △５三金

プレミアでも追い出し食らうの？

おっと価値に出たか。

>>768
その頃には、最強が誰かも変わっているよ、たぶん

>>766
もう解説済み

おいこれ大丈夫なのか角頭

勝負か

△5三金ということは次は△4四歩か。

これはちょっと怖いてだよな

ドワンゴ幹部
「将棋はネット中継には向かんようだ、にぃ。」

入玉も辞さないと

金あがったか。角頭が薄いからなあ。咎める手があったらあっという間に前回同様の終わりだ。

大丈夫か？やばいな。

46歩

稲庭やれば俺だってコンピュータに勝てるのに１０００万もかけてこんなヘボ将棋見せられるとは

>>761
プレだって定跡ファイルにないけどボロ勝ちしただろ？おまえ馬鹿だろ

角が一人ぼっちｗ

※が勝負にでたな。

そういやボンクラーズサイドの板はどこになるんだろう

>>773
矢倉という苗字なのに振り飛車党

本当に駒落ちみたいな感じだな

なるほど△3一角〜△2二飛があるか

結局千日手が答えなのかも

>>778
食らわんよ
一度も追い出された経験ないし

53金は危険だなぁ
もっと隙ない感じで待てばいいのになｗ

このボンクラ攻めてきたら勝算あるってことだから
かなり怖いな

大丈夫なのか〜？
玉上がらずに3一角とか８一飛しといたほうがよかったような
船江が言う通りとりあえずCOMの時間削るだけ削ってからw

うちのはげゆびの見解
ttp://s2.gazo.cc/up/s2_2277.jpg

ソフトの構想力が問われるな
右側に展開できるか

>>764
ある程度解析がされた時点での予測を上げただけだよ
なんの反論にもなってない

おわり

これで打開するつもりだったから飛車を1段目に引かなかったんだな。

>>789
相当あぶない。あれだけ自重してたボンが▲５六歩ついたからやってくるぞ。
突き捨てから、飛車を角頭に廻られても危ないし。
爺さんじゃ読みにくい展開だろ。

>>778
プレミアは一旦入れたら追い出しは無いらしい。
けど入場制限はあるとか

ソフトの強みは興業を全く考えなくていいところだな。

これは▲４五歩、△同歩、▲同桂をねらうだろうな。

煽って煽ってこの糞棋譜ｗ
ボンクラは将棋さすしか能がないのにこの体たらくじゃ
話にならないな

２二角が俺の人生みたいで同情できるわ

対局中に作者がプログラムいじるのは可能なの？

米上手くやったか・・・?

おやつきたー

おやつｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

デザート！！

>>809
追い出されるときあるよ

おやつきた

７６歩同歩５５歩があるかどうかだな

きましたね〜＞おやつ

おやつか

それで最後に米の22角が働かないと思ってた奴が土下座するすれが立つ

画面３人が味方同士、というのも面白い

おやつか

△８一飛しなかったのはこのためか
なるほどなあ

おやつタイムきたああああああああああああ

おやつ　ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!

>>814
ルール上許されてもそんな怖いこと出来ません

ケーキ入刀

最初から入玉が狙いだったわけか

でも、５三金じゃ負けるような気がすんな。

>>814
むり

もうボンクラの勝利しか見えない。

>>813
ポテンシャルは高いんだから頑張れ
今は弱点お荷物になっているが

>>808
５５歩は同歩としないんじゃない？

竜王・矢内にもおやつを

休憩はしないんだね

先手：ボンクラーズ
後手：米長邦雄

▲７六歩 △６二玉 ▲６八飛 △４二銀 ▲３八銀 △５四歩
▲４八玉 △５三銀 ▲３九玉 △６四歩 ▲６六歩 △７二銀
▲６五歩 △同　歩 ▲５八金左 △６三銀 ▲６五飛 △６四歩
▲２五飛 △３二金 ▲７五歩 △８四歩 ▲２六飛 △７二金
▲９六歩 △８三金 ▲６八銀 △７四歩 ▲同　歩 △同　金
▲６七銀 △７五歩 ▲７六歩 △同　歩 ▲同　飛 △７五歩
▲７九飛 △７二飛 ▲１六歩 △６五歩 ▲９五歩 △６四銀左
▲２八玉 △８五歩 ▲７六歩 △同　歩 ▲同　飛 △７五歩
▲３六飛 △８二飛 ▲６六歩 △同　歩 ▲同　飛 △６五歩
▲９六飛 △７三桂 ▲１五歩 △７二玉 ▲７六歩 △同　歩
▲同　飛 △７五歩 ▲４六飛 △８三玉 ▲７六歩 △同　歩
▲同　飛 △７五歩 ▲７八飛 △４二金 ▲５六歩 △５三金
▲６六歩

渡辺明＞72手目△５三金まで。思い切った手です。仮に▲７六歩△同歩▲５五歩から▲７六飛となると、次の▲２六飛が受からない……いや、△３一角から△２二飛で受かるのか。それならそんなに危なくないですね。
1分前

太地は食べにくいシチュエーション

イチゴショートだった

ボンがついに責めてきた

竜王のおやつは矢内

13時台に昼食とって、もうおやつってちょっと早いね

開戦と同時に、前回みたいな、惨めな負け方は爺さんかわいそうだな。
だけど、すべての攻めを読みきって受けて入玉できるもんだろうか。爺さんで。

やばい、これは負けそう

ちょっとクソしてくる。

＿＿＿＿
|←便所 .|　 　 　 　 　
.￣.||￣￣　ﾓﾚﾙ〜┗(^o^ )┓　　三
　　||　　　　　　　　　　┏┗ 　　三
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>814
プログラム止めることになる

>>830
でもあの作者そういうの気にしなさそう

ボンクラの方はおやつはあるの？
まあ、中村が食うんだろうけど

これはドリブルくるね

よし、誰かボンクラーズのマシンに
おやつタイムと称してケーキ投げつけてこい

ボンが動いたら
数十手以内に優勢局面があると計算できてるはずだから

米長が嫌いだから、ボンクラを応援していたが
あまりにも不出来ｗなので
昼食休憩の時から昼寝していた。
あまり局面は変わっていないね。
マジで米長が勝つ可能性があるのが気になる。

動いたな

ボンクラーズのおやつはサーターアンダギーか

先手：ボンクラーズ
後手：米長邦雄

▲７六歩 △６二玉 ▲６八飛 △４二銀 ▲３八銀 △５四歩
▲４八玉 △５三銀 ▲３九玉 △６四歩 ▲６六歩 △７二銀
▲６五歩 △同　歩 ▲５八金左 △６三銀 ▲６五飛 △６四歩
▲２五飛 △３二金 ▲７五歩 △８四歩 ▲２六飛 △７二金
▲９六歩 △８三金 ▲６八銀 △７四歩 ▲同　歩 △同　金
▲６七銀 △７五歩 ▲７六歩 △同　歩 ▲同　飛 △７五歩
▲７九飛 △７二飛 ▲１六歩 △６五歩 ▲９五歩 △６四銀左
▲２八玉 △８五歩 ▲７六歩 △同　歩 ▲同　飛 △７五歩
▲３六飛 △８二飛 ▲６六歩 △同　歩 ▲同　飛 △６五歩
▲９六飛 △７三桂 ▲１五歩 △７二玉 ▲７六歩 △同　歩
▲同　飛 △７五歩 ▲４六飛 △８三玉 ▲７六歩 △同　歩
▲同　飛 △７五歩 ▲７八飛 △４二金 ▲５六歩 △５三金
▲６六歩 △同　歩

また合わせてきたか銀を7七に繰り替える？

開戦

家ではなかなかデザート出してもらえないから
対局時にたくさん食べるという渡辺明さん

５７からくりかえるのか銀

はやいな

57から銀を繰り返えるのか

まだ固めるか

これ▲４８角くさいな

ID:WToya6Unなにこいつ　NGだな

中村おやつもないのか、カワイソスｗｗｗ
これじゃ記録係と一緒じゃねーか

銀の繰り替えくるか？

>>859
おつ

>>851
怖いってそういう意味じゃないだろｗ
ソフトなんてちゃんと動いてるのが奇跡みたいなもんで
ちょっといじるとすぐ動かなくなるのは日常茶飯事なんだぜ

これじゃあ電気代無駄に使うだけのボンクラそのものだな

今度は銀が行ったり来たりするのかな？

やっと打開したか、これで勝てる

うーむ　打開できるんかな？

>>837
まあ外すだろうけど、どんな攻めが待ってるか。
攻めだすとボンつおい。

もう歩何回合わせた？

これは６六角にワンチャンあるでえ

角で食って６５歩かな
なかなか動かんね

米長が勝ったら「俺が勝つに決まってる！」みたいに
大きな事を言いそうなのがやだな。

電気と一口に言っても発電方法でPCの動きが変わってくるからな
長く動かすなら水力か原子力が向いてる

ほうほう６６の方ね

会長腰痛そうだな

んなことよりケーキはどこ行った？

角で取るのか？

結局1秒に何手読むの？

太地にもおやつあるの

角の振り替えに３４歩がとおるかどうか

>>869
確か、イチゴのショートケーキは二つあった。

紅茶紅茶

なんださっきのカット

なんで写すんだｗ

>>819
プレミアムで追い出しは無いよ

ぼんくらにもショートケーキを！

うちのはげゆびの見解
ttp://s2.gazo.cc/up/s2_2278.jpg

>>882
オーディオマニアは巣に帰れよｗｗｗ

向かいに座ってる人ってガン見してるけど
考えてる演技でもしてるのかね

これってもしかして将棋の最終解は千日手ってことになるんじゃないか？
そうなりゃさすがに気まずいだろ

>>872
そういう怖さか
確かにいじっておかしくなって時間切れ負けとかなったら笑い事じゃないな・・・

>>887
たくさん

カチャカチャうるせーよって見たのか今ｗ

さっきの人は開発者の伊藤さん？

しかし本当につまらん対局だな

けっこう不味いように見える。ボンクラが局面動かして人間相手に時間攻めはじめた
入玉後も責めたてる気マンマンで受け損ないを誘いそう

ボンちゃんにもおやつやれよ

>>813
おまえは1三歩だろ

中村「おやつ欲しい・・・」

おれが払っても良いから太一にケーキやってくれ

>>890
２つだけってことは近くで座ってるボンクラの作者に出されたんじゃないのかね？

音を立てて人間をいらだたせる手筋

>>894
それが、時々追い出されるのよ・・・

そうか、三段は画面見ながら考えてるのか…

>>899
入玉か千日手かの予感はするな

>>896
相変わらず使えないな。
＋とか出ているけど最善手はパスじゃないか。

何考えてるんだボンクラ！
頭の中見てみたいわ
はいどーぞ

>>894
有料チャンネルは有料チャンネル加入者優先らしい

俺が喫茶店に勤めたいたころ、客席であんなにガチャガチャ音立てていたら殴られてたな。

>>912
嘘つけ
３年間プレミアムはいってるけど一回もねえよ
つうか誰に追い出されるんだよｗ

>>910
※のほうに向かっていったときに２こだった。ニコ生

米長はこのまま角使わない気なのか？

>>899
もちろん、その可能性はあるんだろうけど
それがわかるのはずっと先だろうな

先手：ボンクラーズ
後手：米長邦雄

▲７六歩 △６二玉 ▲６八飛 △４二銀 ▲３八銀 △５四歩
▲４八玉 △５三銀 ▲３九玉 △６四歩 ▲６六歩 △７二銀
▲６五歩 △同　歩 ▲５八金左 △６三銀 ▲６五飛 △６四歩
▲２五飛 △３二金 ▲７五歩 △８四歩 ▲２六飛 △７二金
▲９六歩 △８三金 ▲６八銀 △７四歩 ▲同　歩 △同　金
▲６七銀 △７五歩 ▲７六歩 △同　歩 ▲同　飛 △７五歩
▲７九飛 △７二飛 ▲１六歩 △６五歩 ▲９五歩 △６四銀左
▲２八玉 △８五歩 ▲７六歩 △同　歩 ▲同　飛 △７五歩
▲３六飛 △８二飛 ▲６六歩 △同　歩 ▲同　飛 △６五歩
▲９六飛 △７三桂 ▲１五歩 △７二玉 ▲７六歩 △同　歩
▲同　飛 △７五歩 ▲４六飛 △８三玉 ▲７六歩 △同　歩
▲同　飛 △７五歩 ▲７八飛 △４二金 ▲５六歩 △５三金
▲６六歩 △同　歩 ▲同　角

自分としては▲５八金を使いたいんだが、飛角銀でこの厚みに手を作れるのか？

角きたあああああああああああ

またパスか

光速の寄せくるで

>>887
http://showg99.blog5.fc2.com/?tag=%A5%DC%A5%F3%A5%AF%A5%E9%A1%BC%A5%BA
> ３、会長のHPを見ると現時点では700万手ぐらい読むらしい。当日は800万手ぐらいまでいくのだろうか？

歩を打って８８角か
眠い

>>916
ボンクラはソースコード非公開なんだっけか

同角かよw

先手：ボンクラーズ
後手：米長邦雄

▲７六歩 △６二玉 ▲６八飛 △４二銀 ▲３八銀 △５四歩
▲４八玉 △５三銀 ▲３九玉 △６四歩 ▲６六歩 △７二銀
▲６五歩 △同　歩 ▲５八金左 △６三銀 ▲６五飛 △６四歩
▲２五飛 △３二金 ▲７五歩 △８四歩 ▲２六飛 △７二金
▲９六歩 △８三金 ▲６八銀 △７四歩 ▲同　歩 △同　金
▲６七銀 △７五歩 ▲７六歩 △同　歩 ▲同　飛 △７五歩
▲７九飛 △７二飛 ▲１六歩 △６五歩 ▲９五歩 △６四銀左
▲２八玉 △８五歩 ▲７六歩 △同　歩 ▲同　飛 △７五歩
▲３六飛 △８二飛 ▲６六歩 △同　歩 ▲同　飛 △６五歩
▲９六飛 △７三桂 ▲１五歩 △７二玉 ▲７六歩 △同　歩
▲同　飛 △７五歩 ▲４六飛 △８三玉 ▲７六歩 △同　歩
▲同　飛 △７五歩 ▲７八飛 △４二金 ▲５六歩 △５三金
▲６六歩 △同　歩 ▲同　角 △６五歩

ここで角がどこにいくか。

角を右に引いて３４突けば一気に動きそう

>>899
そう思うのはソフト至上主義者くらいだろ

今北産業

せめてかくを５筋のほうにもっていってほしい。。

角の方か・・・

会長ノータイムだな、まるで糸谷みたいだ

角はどこへいくのか？

飛車の代わりに今度は角で千日手模様にするつもりか

引退したとはいえこんな丁重な指し方できる米長にちょっと関心した

>>928
１８００万手と公表されてるぞ

米長→おやつあり
ぼんくら→おやつなし

プロ棋士の方がハンデもらってるじゃねーか

>>919
自分は継続LV4のスタンプ貰ってるけど
今までに5,6回経験がある

解説なくなったｗ

１５：０６

米長邦雄永世棋聖は、持ち時間が心配ですね。
入玉出来そうな局面になるとね、結構考えないと駄目な局面も出てくるもんなんですけれどね。

△５三金
上手くいけばいいのですが、
これで、２筋を食い破られることも多いんですよ。

感想戦で米長邦雄永世棋聖が
「９筋を突いておいた方がよかったかなぁ〜。入玉がひどく難しくなっちゃった・・・」
とならないように祈りたいですね。

真吾オジサン

>>928
3.　同日、ボンクラーズは１秒に何手読むのでしょうか。
　　正解：1,800万手

ボンクラよフリーズすなよｗ

満員じゃないミラーない？

米長さんは本気で勝ちに行ってるなあ
プロがソフトの弱点を突きに行く、こういう将棋が見たかった

チェスだとこういう手将棋は、結局コンピューターに対策されたのかな

角ｗ
局面動かす気０だなボンクラは

ボンクラつまんねえええええええええええ

今来たけど入れないｗ
持ち時間はどんな感じ？

解説もおやつ休憩か

▲5七角△3四歩の展開は後手危ない？

>>950
http://www.ustream.tv/channel/tkstream-beta

今来たで

>>944
ボンクラは電力っちゅうエネルギー補給しっぱなしやで

>>950
ない！

>>954
みらーがあるから、そっちでみるといいよ

将棋指しはおやつばっか食ってんじゃないかと錯覚してしまうな

正直つまんねぇ・・・

右に角引く…ないか

自分が先手なら▲５八の金を７筋８筋まで移動させたいが

絶対コンピュータはそう指さないな

ミラーは追い出されないの？

しかし前哨戦があまりに酷かったから今日も２手目で終わったのかと思ってた
会長この前は釣りだったんだな

今北けど、この将棋の序盤何なの？

投了もささやかれる局面を米長は４分以上見詰めている。米長の肩が落ちてきている。
残り時間は10分を切った。０時11分、米長が正座になった。それを見て、ボンクラーズも正座になった。
そして中村はおやつが食べたい。

>>950
いっぱいある

記録係　お茶　おかわり

>>928
1800万手じゃないのか？

▲盆暗 残り時間：
△会著 残り時間：

会長、６２玉したのか？

ひねくれ者

１５：１１

▲６六歩　△同歩
これ、ボンクラーズは▲同角として、▲４八角とするかもしれませんよ。
こうなるとね、玉頭が物騒なことになるもんなんですよ。
勝つのが結構大変なことになることも多いですね。
真吾オジサンの経験では。

後手も打開しようとすると隙が生まれる？

>>961
ふくちりも食べるよ

米長駒落ちじゃないの？

>>945
追い出しじゃなくて座席移動じゃね
前のほうにいくことはあるよ

>>954
いろんなところでミラーしてるから
検索すれば見れるよ

コンピュータvs人間のルールはもっと考えないと面白くならんな

ボンクラさん不出来な将棋ですね。

誰か入ってきたよ。消費時間の更新か！

ドワンゴが、こんな中継五回も契約したことに
後悔しはじめました。

右に引いて34歩に66歩合わせる手が成立すればおもしろい
そうやるかもね

これって始めから入玉戦ねらいなんだな


まともに戦っては勝てないと認めたようなもんだが、そうはいっても勝ちは勝ちか

ユーイチはこんな真剣に考えてなかったなぁ

時間攻めでボンクラ優位
ボンクラ流の稲庭将棋

うちのボナは▲４８角

この後16：30にカツサンドが出ます

角がいったり来たするのかな？

太地が代指しかい
ワイのポケットマネーでおやつのケーキ買うてやりたいわ
ブサメンにならん程度に太らせたい

ボンクラの煩局かよ・・・

>>956　６６歩から角ぶつけられるな

右に角引くのかな。ドキドキ。

角が右に引いて７５の地点を攻めるのかな

>989
ねーよｗ

>>985
コンピューター将棋のつまらなさをアピールしたほうが
より効果的なんだろうな

>>978
いや、追い出される
とりあえず、ググれば同じような報告がヒットすると思うよ

ほう

怖い手ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

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