【電王戦】 米長 vs ボンクラーズ　Part13

2012年1月14日（土） 10：00 〜
公式HP　http://ch.nicovideo.jp/channel/denousen
番組HP　http://live.nicovideo.jp/watch/lv73267631

米長邦雄の家　　　 http://www.yonenaga.net/
さわやか日記　 　 　http://8154.teacup.com/yonenaga/bbs
電王戦最新情報 　 http://www.yonenaga.net/taisenroku.html
伊藤英紀氏ブログ　http://aleag.cocolog-nifty.com/

前スレ
【電王戦】 米長 vs ボンクラーズ　Part12
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1326504575/

【米長邦雄永世棋聖 vs ボンクラーズ】プロ棋士 対 コンピュータ 将棋電王戦 告知PV
http://www.nicovideo.jp/watch/1326183295

米長永世棋聖がコンピュータに敗れる 2011.12.21
http://www.youtube.com/watch?v=N-OUCUltZ5c

【将棋】「ボンクラーズ」を遠山雄亮五段が徹底解剖part1【電王戦】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16408176

週刊アスキー　将棋電王戦 紹介記事
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/071/71892/

「将棋電王戦」 将棋名人400年祭クイズの解答発表！！
http://www.shogi.or.jp/topics/2012/01/-vs-400.html
2.　1月14日、米長永世棋聖の将棋盤の前に座るのはだれでしょうか。
　　正解：中村太地五段
3.　同日、ボンクラーズは１秒に何手読むのでしょうか。
　　正解：1,800万手

【ボンクラーズ】　伊藤英紀さんについて　【作者】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1323651035/

開始日時：2011/12/21 19:05:19
棋戦：特別対局室
先手：bonkras
後手：米長邦雄

▲７六歩 △６二玉 ▲６八飛 △５四歩 ▲３八銀 △４二銀
▲４八玉 △５三銀 ▲３九玉 △６四歩 ▲６六歩 △７二銀
▲９六歩 △６三銀 ▲７七桂 △７四歩 ▲７八銀 △７三桂
▲５八金左 △７二金 ▲４六歩 △９四歩 ▲６五歩 △同　桂
▲同　桂 △同　歩 ▲同　飛 △８四歩 ▲７五歩 △８三金
▲７四歩 △同　金 ▲２五飛 △３二金 ▲７五歩 △６四金
▲７四桂 △同　銀 ▲同　歩 △同　金 ▲６七銀 △６四歩
▲７六銀 △７三金 ▲６五歩 △７四歩 ▲６四歩 △同　銀
▲６五歩 △５三銀 ▲６四銀 △同　銀 ▲同　歩 △同　金
▲９七角 △６三歩 ▲６五銀 △７三銀 ▲４一銀 △３一金
▲２三飛成 △５三玉 ▲６四銀 △同　歩 ▲３二金 △３四銀
▲２二龍 △同　金 ▲７一角 △６三玉 ▲８二角成 △同　銀
▲２二金 △７五歩 ▲３二飛 △９二飛 ▲５二飛成 △７四玉
▲７六歩 △４四角 ▲７二龍 △７三桂 ▲７五歩 △６五玉
▲６七金
まで85手で先手の勝ち
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=74469

野月話芸

追い出されたorz
ミラーない？

次スレ
【電王戦】 米長 vs ボンクラーズ　Part14
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1326504914/

公式
http://live.nicovideo.jp/watch/lv73267631　（満員）
ミラー
http://live.nicovideo.jp/watch/lv77748099　（満員）
http://live.nicovideo.jp/watch/lv77730332　（満員）
http://live.nicovideo.jp/watch/lv73267631　（満員）
http://live.nicovideo.jp/watch/lv77634860
http://live.nicovideo.jp/watch/lv77751847
http://live.nicovideo.jp/watch/lv77752139
http://live.nicovideo.jp/watch/lv77751475
http://live.nicovideo.jp/watch/lv77752340
http://live.nicovideo.jp/watch/lv77752139

次はここか。大量に新スレ立ててあるなｗ
まぁいいけどｗ

age

先手：ボンクラーズ
後手：米長邦雄

▲７六歩 △６二玉 ▲６八飛 △４二銀 ▲３八銀 △５四歩
▲４八玉 △５三銀 ▲３九玉 △６四歩 ▲６六歩 △７二銀
▲６五歩 △同　歩 ▲５八金左 △６三銀 ▲６五飛 △６四歩
▲２五飛 △３二金 ▲７五歩 △８四歩 ▲２六飛 △７二金
▲９六歩 △８三金 ▲６八銀 △７四歩 ▲同　歩 △同　金
▲６七銀 △７五歩 ▲７六歩 △同　歩 ▲同　飛 △７五歩
▲７九飛 △７二飛 ▲１六歩 △６五歩 ▲９五歩 △６四銀左
▲２八玉 △８五歩 ▲７六歩 △同　歩 ▲同　飛 △７五歩
▲３六飛 △８二飛

やうたん可愛い　(^O^)／

激指ずっと51玉推してるらしいけどなんで？
ありえなくない？

こりゃ飯にした方がいいな。
しばらくは動かないか。

スレ立て乙じゃなくてポニーテールがなんたら。

>>12
そりゃ、ソフトは入玉狙いなんてこと考えないからなぁ

ボンクラーズ、完全に困ってるな

おやつなんてどうでもええわｗ

おやつww

こりゃ、ボンクラ本格的に困ってるな

ところで理絵子さんや
お昼ご飯はまだかのう

>12
その激指は窓から捨てた方がいいんじゃないかな

それおやつ違うだろw

９６飛かな

それ、おやつじゃないだろｗ

肉系が好きなのか

八百長

>>12
・玉飛接近を避ける
・飛車の横効きを通す
ということかな

>>20
さっき食べたでしょ有吉先生

ニコ生、観戦者が１２万人を超えている。
興業的には成功だね。
あとは、有料観戦者を増やすのが課題だ。

６六歩？やばくないのかこれ

多賀竜？

肉ばっかだな

ボンが困ってるという表現はｗｗｗ

カスパロフ「ディープブルーに知性を感じた。」

だからハゲるのか・・・

これは△８六歩と攻めて来いと催促？

渡辺も腹へってきてるんだろうなw

肉ばっかだなｗｗ

竜王おもしれーなｗｗｗ

竜王のボキャブラリーはヤバイｗ

先手：ボンクラーズ
後手：米長邦雄

▲７六歩 △６二玉 ▲６八飛 △４二銀 ▲３八銀 △５四歩
▲４八玉 △５三銀 ▲３九玉 △６四歩 ▲６六歩 △７二銀
▲６五歩 △同　歩 ▲５八金左 △６三銀 ▲６五飛 △６四歩
▲２五飛 △３二金 ▲７五歩 △８四歩 ▲２六飛 △７二金
▲９六歩 △８三金 ▲６八銀 △７四歩 ▲同　歩 △同　金
▲６七銀 △７五歩 ▲７六歩 △同　歩 ▲同　飛 △７五歩
▲７九飛 △７二飛 ▲１六歩 △６五歩 ▲９五歩 △６四銀左
▲２八玉 △８五歩 ▲７六歩 △同　歩 ▲同　飛 △７五歩
▲３六飛 △８二飛 ▲６六歩

とってとって７７角じゃないかな。

66歩はボナ6推奨

８６歩いっちゃえ

ボンクラ繰り返しか・・・

飛騨牛を珍味言うなｗ

>>31
小錦が初入幕した時に、優勝を阻止した奴か？
直接対局は無かった様な気がするけど

うちのはげゆびの見解
ttp://s2.gazo.cc/up/s2_2266.jpg

水平線に近いてだなあ

先手：ボンクラーズ
後手：米長邦雄

▲７六歩 △６二玉 ▲６八飛 △４二銀 ▲３八銀 △５四歩
▲４八玉 △５三銀 ▲３九玉 △６四歩 ▲６六歩 △７二銀
▲６五歩 △同　歩 ▲５八金左 △６三銀 ▲６五飛 △６四歩
▲２五飛 △３二金 ▲７五歩 △８四歩 ▲２六飛 △７二金
▲９六歩 △８三金 ▲６八銀 △７四歩 ▲同　歩 △同　金
▲６七銀 △７五歩 ▲７六歩 △同　歩 ▲同　飛 △７五歩
▲７九飛 △７二飛 ▲１六歩 △６五歩 ▲９五歩 △６四銀左
▲２八玉 △８五歩 ▲７六歩 △同　歩 ▲同　飛 △７五歩
▲３六飛 △８二飛 ▲６六歩 △同　歩

2ちゃんねる住民の意見・要望を管理人にぶつけるスレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1225891333/524

524 名前： どうやら管理人 ★ 投稿日： 2008/11/22(土) 01:52:26 ID:???0 BE:283695-S★(1028890)
将棋板について・・

0.ガイドライン４に基づいての「実況をスレストすること」はありなのか
B.なし

1.実況鯖とはどこか。
E.よくしらないです。

2.将棋板の実況の扱い
B.ネットだけでなくテレビなどの実況も禁止しない

4．　2.の回答はどの範囲まで適応されるか
A.将棋板

ボンクラの挑発来たでｗ

×興業
○興行
現国マジ気をつけな

Bonanzaの見解（NPS３５５K
[338] ▲６六歩打△同歩(65)▲同角(88)△３一角(22)▲７七角(66)△７三桂(81)▲１五歩(16)△７二玉(62)▲６八角(77)
△５三角(31)▲７七桂(89)△６二角(53)▲５六歩(57)△８六歩(85)▲６五歩打△同桂(73)▲８六歩(87)△７七桂(65)▲同角(68)

>>28　
ええ、わたしはまたたべたいんですね、ええ。
うな重が食べやすくていいと思いますね、ええ。

古いなぁ。千代の富士が負けたときか。

８６歩には６５歩で攻め合って勝てると言うこと？

佐賀牛
飛騨牛
北海道の豚丼

86歩は凄まじい流れになるな

肉食系棋士

銀を７７に引くのかwずっとこんな調子かもな
今８６歩は読み切れば勝ちかもしれんけど、怖いな

８６歩を誘ったのかな？
ソフトじゃやらないかそんなこと

やうたんと会長どっちが強いの？

＞昔、羽生世代以前は 
＞「築城→攻撃陣形整え→合戦」って形だった 

今もほとんどそうだと思うが

＞「横歩なんかやったら三年寝込むぞ」

初めて聞いたな、横歩も取れないような・・・は聞いたことがあるが
大昔からある戦型だし

やっぱ人間ぽくないんだな、コンピュータの指し手って。

ボンちゃん舐めプ
米長キレそうｗ

ブタドンって庶民的というよりかは
普段は高級なものばかりだからかな。
レスとしては、うなぎ、と言ってほしかったんだろな。

肉食竜王のせいではらへった

>>56　余程よくならないと先手にも手段を与える手は嫌だね。

>>64
現局面がへんてこだからねぇ・・・

攻め手がなくて苦し紛れの手って感じだよな。

※が踏み込まない限りこの展開がずっと続くよ

豚丼3連投ぐらいしてたよな、たしかｗ

>>54
そこは矢内の関根先生だろとツッコンで欲しかった

そしたら「有吉や一二三ならまだ元気だからギャグになるが、関根センセならしゃれにならん（だから紀代子婆が旦那のために現役引退した）」
と返せたのに

>>61
計算の結果、誘うのが最高点と出たのかもしれないのが
評価関数の妙

うちのはげゆびの見解
ttp://s2.gazo.cc/up/s2_2267.jpg

コンピュータはこういう手を平気で指すのがすごい。
人とやってると相手に気を使ってあまりさせない

>>63
横歩取り三年患いも知らないド素人は帰れよ

後手も煮詰まってきたから、先に暴発するのは米長かもしれないしな

今日の昼飯佐賀牛にするわ
コンビニ行って来る

Bonanza 180 2 507KNPS
+274 [18] △６六歩▲同　飛△７三桂▲３六飛△８一飛▲６五歩△同　金▲７七桂△５五金▲５六銀△同　金▲６五歩△同　桂▲５六歩△７七桂成▲同　角△６五歩▲１五歩

ボンクラたいしたことないなあ

>>63
横歩は三年の煩いという格言が昔からあってな

駒得よりも手損を重視した大昔の話だ

今来た。
米長また奇策かよ。ｗ
惨敗後のコメントで今回は堂々と矢倉を指すのかと思ってたよ。

いい将棋

>>71
この展開が続くと、後手がどんどん良くなるだろうね
牛歩みたいににじり寄っていく形で

羽生世代からゲーム感覚になったもんな。
王は深く囲うし。

あんまり魅力的な棋譜じゃないな

昼休み休憩の時は、封じ手をするのかな？

真吾おじさん　http://shingoozisann.blog48.fc2.com/?no=785
１２：３０
米長邦雄永世棋聖の顔と耳が多少紅潮されていらっしゃいますね。
米長邦雄永世棋聖は、どこかで△１四歩と突いておきたいですね。
１２：３３
渡辺竜王が４筋の攻めを指摘されておられましたが、その通りだと思いますね。
この筋はあるんですよ。また、うるさいですし、不気味な筋なんですよ。
１２：３８
△８二飛　自然な手ですよね。
ただ、入玉は難しいなぁ・・・
渡辺竜王は△１四歩はもう突かないだろうとおっしゃられましたが、
そんなことはないよ。ここは突いておかないとね。
１２：４０
▲６六歩
これは米長邦雄永世棋聖にとっては有難いですね。
よくこういう手待ちのようなことを、
Bonanza6.0でもしてきましたからね。

>>15
>>27
なる

だったら74玉のがいいなｗ

>>29
これからがんがん無料会員を追い出し始めるよ

先手：ボンクラーズ
後手：米長邦雄

▲７六歩 △６二玉 ▲６八飛 △４二銀 ▲３八銀 △５四歩
▲４八玉 △５三銀 ▲３九玉 △６四歩 ▲６六歩 △７二銀
▲６五歩 △同　歩 ▲５八金左 △６三銀 ▲６五飛 △６四歩
▲２五飛 △３二金 ▲７五歩 △８四歩 ▲２六飛 △７二金
▲９六歩 △８三金 ▲６八銀 △７四歩 ▲同　歩 △同　金
▲６七銀 △７五歩 ▲７六歩 △同　歩 ▲同　飛 △７五歩
▲７九飛 △７二飛 ▲１六歩 △６五歩 ▲９五歩 △６四銀左
▲２八玉 △８五歩 ▲７六歩 △同　歩 ▲同　飛 △７五歩
▲３六飛 △８二飛 ▲６六歩 △同　歩 ▲同　飛

ソフトの手待ち

一人千日手きた

作者HPからボナンザDLして62玉戦法でやってみたけど
玉飛接近の悪形だからこれで勝つの難しいよ
途中上手く押さえ込めそうだと思ってても駒がぶつかって交換されると急に自玉が危なくなる

「え？」ｗ

やはり単なる一手パスか

ボンクラが変な動きをｗ

先手は里見？

セルフ千日手か

△8六歩は自重して先手に7七銀の繰り替えを許すだろうが、それで後手悪いとも思えん

なんで飛車ｗｗｗ

米長の策どおり(￣ー￣)ﾆﾔﾘ！？

先手：ボンクラーズ
後手：米長邦雄

▲７六歩 △６二玉 ▲６八飛 △４二銀 ▲３八銀 △５四歩
▲４八玉 △５三銀 ▲３九玉 △６四歩 ▲６六歩 △７二銀
▲６五歩 △同　歩 ▲５八金左 △６三銀 ▲６五飛 △６四歩
▲２五飛 △３二金 ▲７五歩 △８四歩 ▲２六飛 △７二金
▲９六歩 △８三金 ▲６八銀 △７四歩 ▲同　歩 △同　金
▲６七銀 △７五歩 ▲７六歩 △同　歩 ▲同　飛 △７五歩
▲７九飛 △７二飛 ▲１六歩 △６五歩 ▲９五歩 △６四銀左
▲２八玉 △８五歩 ▲７六歩 △同　歩 ▲同　飛 △７五歩
▲３六飛 △８二飛 ▲６六歩 △同　歩 ▲同　飛 △６五歩

最善を尽くすとこんな感じになるんだろうなぁ

ボンクラ日和ってるww

>>77
それか
でも羽生以前と以後の話だからそれを持ち出すのはどうかと

ソフト・・・

一人千日手ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

1人千日手ﾜﾗﾀｗ

これ千日手？

きょうのボンクラにはがっかりだ

米は、千日手じゃあれだから無理して指した、といういいわけもあるか。

>>85
残り時間が少なくなると人間の方が不利だと思うけど

後手は先手以上に何もやってないんだが。
勝ちにいくなら△７三玉だったけど。
千日手か。

ボンクラ攻められませんでしたーｗｗ

▲6六飛？？？
なんじゃこら
指す手がないということか

ボンクラ困ってるな

負けそうだから千日手かなあ

コンピュータ相手なりの戦い方か・・・

ほんとにボンクラになってしまいそうな予感(´・ω・)

本当に上手くやってるな

会長ミスって終了

俺は米長の一貫して姑息なところは高く評価してる。鈍感力の見本

うちのはげゆびの見解
ttp://s2.gazo.cc/up/s2_2268.jpg

これぞ人間対コンピューターと分かる棋譜
定跡形より力戦形がいいよ

矢内からコンピュータへの軽蔑が感じられた

そういえば米長は千日手ルールを変えた男だったな＞タニーとの対局で

同飛と取れ

休憩中もソフトは読み全開か

稲庭の悪夢ｗ

時間がないと後手は相当にイヤだけどな、これ。

指す手が無いのなら１５歩とかはどうなの

>>86
玉を深く囲うのは渡辺世代だよ

羽生世代の特徴は、玉形の堅さよりも攻撃のスピード重視と羽生が現代将棋の連載で書いていたじゃん。
藤井システムはその特徴を反映したもので象徴的。

まさにボンクラなソフトだなあｗ

矢内も渡辺（明）も腹減ってるだろうなあ
息臭いだろうなあ

少なくともこの手を指させただけでも、「会長の作戦は成功した」
って一文が書けるな。
会長頑張ってるなあ。

>>114
その頃には大差でしょ

>>124
△5一玉押しすぎだろ

ソフトは読み終わったらそこで思考が止まるよ
休憩中ずうっと先を読むわけじゃない

休憩中はコンピュータ考えつづけるのか？

#ShogiLive 渡辺明＞え、53手目は▲６六同飛？ これは一人千日手ですね。続く△６五歩に飛車をどこに逃げるか。
▲３六飛だと純粋な手損になります。こちらは将棋会館で第２回対局者の船江四段と検討を行っていました。
後手の米長永世棋聖が僅かにリードを奪っているかもしれないが、リードを広げるのも大変、という結論でした。（編集長、五段遠山）
1分前
narimasu_0717 増田渓介
ニコニコ生放送で将棋の米長-ボンクラーズ戦を見ているが，かなりコンピュータに特化した作戦の印象。
例えば加藤一二三九段とか佐藤康光九段とかの真理を追究するタイプの棋士なら，相手がコンピュータだろうと指し方を変えることはないところだと思う。
27秒前

ここでなんでボンクラ悩むｗ

会長は戦いを起こさないように押さえ込みだな

やうﾀﾝは夜型っぽい顔立ちだから、朝早いのは辛そうｗ

休憩中は電源切るべきじゃないの
羽生さんはそういってたぞ

千日手になれば若い方が勝つな（　´∀｀）

矢内は夜型、渡辺は朝型か

ボナ6　96飛

こういう棋士同士の愚痴っぽい雑談好きだわｗ

どっちも攻めるのはかなり難しい状態だからなぁ。
米長さすがにガチで研究してきたな。

ソフト指しの屑がこれで対人戦の良さに気付いて一掃されるといいな

こういった手は「（有利に持ち込めるとしても）死んでもさしたくない」と思う棋士は多そうだが、
コンピューターだとそういうこと全く気にしないからなあ。

24でこれより悪い序盤など腐るほどあったボンクラ
ただその殆どをR3000前後の人間相手にひっくりかえして勝ってしまう

[301] ▲３六飛(66)△１四歩(13)▲７七桂(89)△７三桂(81)▲９七角(88)△３一角(22)▲７六歩打△同歩(75)▲同飛(36)△７五歩打▲４六飛(76)△５一玉(62)▲７六歩打△同歩(75)▲同飛(46)△７五歩打▲２六飛(76)△９四歩(93)▲同歩(95)△同香(91)

変調ボンクラーズ

>>133
羽生世代が奨励会の頃から知ってるからね。
異質だったんだ、あいつら。

24を観る限り、人が序中盤でリードして良い勝負だからなぁ

>>145
人間も飯食う以外の一切の活動禁止するならそれもよし

一時的に損してもボンクラーズの腕力なら勝てそうだけど
ソフトは常に最善手しか選ばないのが仇になってるな

ustream　ミラー
http://www.ustream.tv/channel/tkstream-beta

魔太郎は、自分の手番での休憩狙いまくってるだろうが

コンピュータって昼食休憩必要なの？

ということはやっぱソフトって序盤弱いのか

先手：ボンクラーズ
後手：米長邦雄

▲７六歩 △６二玉 ▲６八飛 △４二銀 ▲３八銀 △５四歩
▲４八玉 △５三銀 ▲３九玉 △６四歩 ▲６六歩 △７二銀
▲６五歩 △同　歩 ▲５八金左 △６三銀 ▲６五飛 △６四歩
▲２五飛 △３二金 ▲７五歩 △８四歩 ▲２六飛 △７二金
▲９六歩 △８三金 ▲６八銀 △７四歩 ▲同　歩 △同　金
▲６七銀 △７五歩 ▲７六歩 △同　歩 ▲同　飛 △７五歩
▲７九飛 △７二飛 ▲１六歩 △６五歩 ▲９五歩 △６四銀左
▲２八玉 △８五歩 ▲７六歩 △同　歩 ▲同　飛 △７五歩
▲３六飛 △８二飛 ▲６六歩 △同　歩 ▲同　飛 △６五歩
▲９六飛

これ千日手になったらどうなるの？

開始日時：2012/01/14
表題：プロ棋士対コンピューター
棋戦：第1回電王戦
持ち時間：各３時間
場所：東京・将棋会館
先手：ボンクラーズ
後手：米長邦雄永世棋聖

▲７六歩 △６二玉 ▲６八飛 △４二銀 ▲３八銀 △５四歩 ▲４八玉 △５三銀 ▲３九玉 △６四歩
▲６六歩 △７二銀 ▲６五歩 △同　歩 ▲５八金左 △６三銀 ▲６五飛 △６四歩 ▲２五飛 △３二金
▲７五歩 △８四歩 ▲２六飛 △７二金 ▲９六歩 △８三金 ▲６八銀 △７四歩 ▲同　歩 △同　金
▲６七銀 △７五歩 ▲７六歩 △同　歩 ▲同　飛 △７五歩 ▲７九飛 △７二飛 ▲１六歩 △６五歩
▲９五歩 △６四銀左 ▲２八玉 △８五歩 ▲７六歩 △同　歩 ▲同　飛 △７五歩 ▲３六飛 △８二飛
▲６六歩 △同　歩 ▲同　飛 △６五歩 ▲９六飛

やっぱ9筋キタコレ

>>65
米長キレそうって・・・将棋知ってる？

ボンクラの方がキレるかどうかの勝負なんだけど

24見てると普通にねじり合ったらもう人間ヤバイっていう感じだよねｗ

寄付の確認ってＯＫなのか
ＮＨＫ杯では見たことないけど

>>158
呼吸もダメか

大局観や構想力がゴッソリ抜けてるな

そろそろ裏で和平交渉が始まってる頃かな

>>162
コンピュータは必要ないけど
操作する人が腹減るだろｗ

今北
米長会長の対面に座るのは誰でした？

今北、だいぶ※研究してきたな

まさに泥沼流の展開だなあ

うちのはげゆびの見解
ttp://s2.gazo.cc/up/s2_2269.jpg

まだ、ソフトが今のように強くない頃、平手ではなかなか勝てないんだが、
二枚落ち（こっちが！）だとちょくちょく勝ってた。
ちょうど、この後手のように押さえ込みに徹して、長手数でやっとだったけど。

この米長の陣形は角の潜在能力はあるけど（いつでも△３四歩と突ける）、
ほぼ角落ちの感じだよね。
これで勝てるなら角落ちでも勝てるかもしれない。

>>165
普通に先後逆にして対局だろ

>>175
中村太地

>>168
それ、別の意味のキレるじゃないの

単に▲９六飛じゃなく▲６六歩から４手延ばしたのは
暗い未来を水平線の向こうに遠ざけたのかな？

これは安定した指し手を続けられて後手の勝ちだろ。
対コンピュータに対策立てられたんだ。
米長を倒せるかが今後の関門、課題となる。

>>180
それも放送してくれんのかね

水平線効果丸出しになって、あわててソフト厨が擁護に出てきたのかｗ

めしがうまいｗ

「飽和にして、相手に無理攻めさせる」←これ最強

ボンクラ陣に隙が生じる事はない(うっかりミスがない)ので、
形勢が動きだすのは、三つの場合しかなくなった。

�@米長陣に隙が生じて、ボンがとがめる→→米長負け
�A我慢できずに米長が攻める→→米長負け
�B我慢できずにボンが攻める→→ボン負け

５３玉はないの？

封じ手にすれば、昼休みも電源落とさなくていいんじゃないのか
それで人間とＣＯＭが同じ条件になる

たった1局とはいえ、連盟に1000万渡した契約で竜王が長時間解説とか、贅沢だな。

>>168
感情のキレルと時間のキレルが違う

>>181
でしたかーありがとうです

>>170
持ち時間の長い将棋だと、頻繁に見る光景

こんなとこで時間使わされたらかなり
損。
そういうプログラムはないだろうが、あるんだろか。

米長これで勝ったら将棋連盟に１０万くらい寄付してやっても良い。

コンピュータはたぶん千日手にならないように
外すようにプログラミングされてそうだけど

やっぱ振り飛車って不利なんだなあ

米長に苦戦してるんじゃ渡辺とやったらフルボッコにされるな

８筋を飛車で守って右辺から盛り上がっていく構想なのかな。
難しい将棋だわー

>>151
アマではもう敵なしだから無理でしょ

>>184
勝ったらたぶん、某掲示板とこの板で寅なんとかといういう「有名ブロガー」が
陰謀論をカキコすると思われるので楽しみだ

嫌なところに回ってきたな
端攻めを警戒しなきゃいけないから※時間使うかも

>>175
たまにその質問みるけど、
PCの代わりに指す人ってなんか意味あるの？！

>>185
するだろうｗ

くだれねースレだなｗ
棋譜はねーし
対局の進行状況が全くわかんねーじゃん
おまえらコジキと一緒だよ
ルンペンが餌たかりに群がってるｗｗ

>>189
最初に指定されてるよ

昼食休憩時間は13時〜14時の１時間とする。その間で「ボンクラーズ」は電源を落とさなくても良い事とする。

>>174
電源落として冷却するのはどうかな

>>187

> �@米長陣に隙が生じて、ボンがとがめる→→米長負け
> �A我慢できずに米長が攻める→→米長負け
> �B我慢できずにボンが攻める→→ボン負け

�C　双方攻められず→→千日手

９六飛は人間には指せない手

>>185
普通の棋戦のルール通りなら30分休憩のあとすぐやるだろうからニコ生は放送するだろ

ボンクラーズのおやつは何だろう。
電力？扇風機？

>>197
振り飛車相手だとやろうと思えばいつでもこんなことはできる
２４で流行ったりしないだろうな・・・

>>175
中村太地
今期、勝率第一位棋士、C2で全勝トップ
八王子将棋倶楽部出身で羽生の後輩
米長門下
イケメン

>>130
米長流稲庭として、対ソフトの定跡に

▲9六飛だと△7三桂と跳ねにくいなあ
△7三玉かなあ

>>187
キレて攻め合うくらいなら最初からこんな戦法とらんだろ
米長の性格の悪さをなめすぎなんじゃね

６六歩に無視されて８七歩だとボンクラはどう対応するのですか

>>193
�d
タイトル戦は平日にやるから、なかなか見られないんだよなあ
興業考えれば休日にやるのも有りだと思うが

千日手は先手のボンクラが回避するのが将棋道ってモンだろうな。

>>212
ダニー以来たまに見かけるよ。じぶんもやるし。

記録は自明？

>>203
※「もし対面に座るのが一二三だったら勝つ確率0%です」って言ってた

>>211
おまえ好きだわ

コンピュータに手がなくれば
あとは不利にならない手を打ち続けたら
コンピュータはいずれボロを出すから少しずつポイントを稼げば良い。

>>190
米長によると実際にはその四倍の額だそう

これ富士通のマシンが動かずに予備の一台でやっているとかないか

>>218
旅館代が高いからなかなかできないぉ。

>>218
おれも過去にそういう事を将棋板で書いたら棋士も休日は休みたいだろうと反論されたわｗ

※が勝つようなことになったら
将棋板のソフト厨どもの発狂と陰謀論展開が見られるのか
胸熱

米長の狙いって要するに入玉一本ってことかよ

入玉しか勝てる方法が無いって言う時点で負け認めてるようなもんじゃねえかみっともないジジイだ。

>>218
エンターテイメントとして考えるなら、持ち時間が長いタイトル戦は実況系の興行には向かない気がする

稲庭って上位には通じなかったけど一定以下のソフトはふるいにかけた、
って感じだっけか？

>>203
対戦相手の人間に局面を見せる必要はあるから、誰かが動かす必要はあるだろ

>>185
以前タイトル戦をニコ生で放送したとき、千日手が発生したけど、最後まで放送したよ。

>>219
引き分け以外の将棋は駄譜だから胸張って千日手だろうな。

>>218
新聞社の担当は休日出勤はしません。

結局将棋は、最終的には
先に攻めたほうが負けで、最善手を指せば千日手になるゲームなんだろうな

コンピュータの指し方が将棋の結末を暗示していたね

前回の対局で△６ニ玉なんて手をやっちゃいかんな
自分の将棋を指さないといけないなって言ってて　これか

でも、最近は土日のタイトル戦も増えてきたよな

>>220
初手62玉からのは
一般的な糸谷流とはちょっと味が違う感じがする
より無難に組めそう

>>211
特高の電気くれてやれば、悶絶して喜ぶかも？

>>217
65歩から86飛

>>209
升田がたまにやってた

>>234
ニコニコ的には長時間でも問題ない
その分生放送の一般枠が削られるが

>>225
4000万か。すごいね。
これまでの将棋中継でプレミアム会員が一気に増えたとかあったのかな。

これ米長が勝っちゃうと、船江のプレッシャーは半端ないな…

1800万手読んでもこんななんだな
米が倒れるまで続くのか？

>>230
水・平・線！水・平・線！

Bonanza 180 2 533KNPS
+236 [19] △７三桂▲４六歩△８一飛▲４七金△７二玉▲３六歩△３一角▲５六歩△５三角▲６六歩△４四角▲７七角△６六歩▲同　角△同　角▲同　飛△８八角▲９六飛△４二金

水平線の間に右側を盛り上げていけば、
香車切ってきたり自滅的な手を指すようになる

>>203
会長が「対面が誰かで私の力の発揮具合が変わります」的なこといったんですよ。しかも誰かは明かさないで当日のお楽しみにしたので。

>>237
全く違うよ。コンピューターが序盤下手なだけｗ

>>240
3手目２６歩の変化もあるからね。
振り飛車確認してからの右王とは
確かにちがうだろね。

テレビ番組なら後番の関係で延長放送はほぼないが
ネットだとそこらへん融通が利くからいいな

>>238
その辺も含めてブラフだろうな。
この会長に正直さは多分誰一人求めてない。

>>227
なるほど
旅館側も平日にやってくれた方が有りがたいか

>>228
見せる仕事としては、その考えはどなんだろうねぇ

>>232
ponanzaか何かに稲庭やられて激指が危うく負けそうになったが

>>240
ただ単に居飛車でこられる可能性があるからね

>>228
客商売の意識がないよね、それって

竜王とか羽生の子供たちも将棋やってんのかな

矢内で良かったが、本当は市代が適任だったんだろうな

解説陣にも水平線効果が出て来ているなｗ

これで会長が勝ったら
2手目６二玉が人間同士の対局でも成立しそうになるってことは有り得ないの？

米長って人、年寄りだけど将棋強いんだね

>>222
勝手に指してボナの負け
または
集中力切れて会長の負け

Bonanzaの見解（NPS３４２K）
[-256] △７三桂(81)▲４六歩(47)△８一飛(82)▲４七金(58)△７二玉(62)▲３六歩(37)△３一角(22)▲５六歩(57)△５三角(31)
▲６六歩打△４四角(53)▲７七角(88)△６六歩(65)▲同角(77)△同角(44)▲同飛(96)△８八角打▲９六飛(66)△４二金(32)

高美濃に組むのはありかもな

ナダレンショウなんて４段王とか強かったのみたことあるな。

>>247
むしろそんなに読んでるから下手に動くと悪くなると判断してるんでないの

素人目には５五銀、３四歩から銀を前に出していきたい気分

>242
６五歩に構わず８七歩成だと

▲９六飛に対して△８四金〜△９四歩って狙いとしてないかな？

将棋は先に攻めたほうが有利なゲーム
振り飛車は先手の利を活かしてない

これはこのまま休憩かね
にしても※は自分から動いたら負けちゃうだろーから悩ましいだろーねえ

もうガチガチに固めるしかありませんね。冒険はできない。

>>257　ponanzaは稲庭初登場の時に切れ負けてしてる。

これ解説困るだろうな
言う事どんどん難しくなる

これから雪掻き

米長船江が連勝しちゃったらソフト株暴落だな
ソフト見てプロの手を悪手判定するのがアホらしくなる

>>259
新聞社に棋譜を売るのが仕事ですし

13:00:00

>>256
かなりわがまま言うでしょう、対局は。
昔は月，火が普通だった。

>>251
渡辺が対面は太地だと言っていたじゃんかよ。
対局態度がしっかりしていて、こちょこちょ動かないから抜擢されたと。
つまり、ひふみんとは対極的な棋士。

>>251
じゃあ、中原にでもやらせりゃあ、もっと面白かったのか

飯食うべ

>>263
ない。ソフトの序盤は前例がないとこんなもの。
定跡ファイルなしだったらレーティングはかなり落ちるはず。

73桂81飛72玉で
ボンはずっと一人千日手と予想

あんなに元気だったボンクラ応援団が、水を打ったように

さーてメシ何食うかな

稲庭ってなんすか

>>162
コンピューターの中には一所懸命に電卓叩いている人がいるんだぞ。

>>252
低学歴は黙ってろって

>>264
元トッププロで元4冠王だしｗ
最強棋士だった時代がある

棋士は土日休みっていうか土日は普及のお仕事してるんじゃないの

解説も立ちっぱなしで大変だな

>>266
高美濃に組んだ所で攻め筋が無ければ結局どうしようもないな

初手からやるのか、メシ食いに行けねえじゃんw

２日制タイトル戦なんてもっと動きがないよ
矢内がコンピュータ知らなすぎるのが話題に詰まる原因

>>245
ニコ動側としては、金よりも文化保護名目の側面が強いと思う
色々とグレーゾンでやってるから、ニコ動が潰されないために
こうやって世間の役にたってますよとアピールするのと、
将棋連盟からのラインで文科省にコネ作ったりとか

渡辺さすがだな
いつ休憩になるかモニターの方を観察してる

>>258
居飛車で指すのが最善だろうね
ソフトは敵玉が居る方に飛車が回る手を高評価してるんだろうけど
押さえ込まれる可能性が高くなるしね

>>283
途中でグッタリしちゃうだろ

24の連中ってポンコツばかりだったってこと？

休憩時はコンピューターの電源は落とすのかな

>>279
新聞社が文化事業もどきで需要ないのに大枚はたいて継続してやってるんだがｗ

>>256
棋士は別に平日休みもいくらでも作れるわけだしねえ…
土日対局だと助かるなあリアルタイムで追えるし
連盟で対局ばっかにしかならんって程でもないだろう

>>260
竜王の息子はやっているが、羽生の娘は動物将棋しかやらない。
羽生は娘に動物将棋を教わったそうだ。

そりゃ２ｃｈにいるような人はネット大好きだからタイトル戦ネット中継も是非見たいわな

持ち時間が鍵になりそうな展開だな
会長は時間残せそうにないから終盤で間違えて終わりそう

>>260
羽生の娘はフィギアスケートをやっている

そういやニコニコは順位戦も中継するっていってたな

>>289
入玉狙いとか押さえ込みとかではない純正手待ち戦法
ググれば出てくるはず

このままいくと、持ち時間使い切ったら米長が圧倒的に分が悪くなるな。

もう体性決まった？

これニコ動から金貰ってやってるのか
逆かと思ってたｗ

米長の秘策は、昼食の鍋焼きうどん

>>306
羽生のキリン落ちぐらいでやるのかね

さすがにもう「コンピュータ将棋はトップより強い」とか主張している奴は
このスレにもいなくなったか
前はよく見たがw

>>306
その日の内に娘をフルボッコにする羽生の姿が目に浮かぶ…

６二玉戦法って▲７六歩△６二玉▲２六歩の場合はどういう構想で指すの？

>>298
まあ意図はどうあれこういう放送がどんどん増えてくれるといいね

>>305
上でも出てるけど最大の要因は旅館の手配だよ
だから最近は1・2局目は土日とかも増えてるよね
王将戦も第1局は両方とも休みだったし

米長上手く指してるな
つまらん将棋になる恐れもあるが

食事は簡単に食べられるうな重あたりがよろしいのではないですか

ボンクラは56銀〜66歩〜65歩〜77桂みたいな捌き狙っていくんかね？
しらんけど

>>283
左半身不随の人間にはやらせられないだろう・・・

>>311
ぐぐった　笑ったわｗ

矢内さんしゃべり上手だね

>>319
それも渡辺ならもしもの時のためにアドバイスしてるはずだから
アンケートで聞けばいいんじゃね？

30年以上も前にこういう棋譜がある。糸谷はこれをヒントに改良したんだろうな。

開始日時：1975/06/25
棋戦：王位戦
先手：大山康晴
後手：広津久雄

▲７六歩 △８四歩 ▲７八銀 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀 ▲６七銀 △５四歩 ▲６八飛 △１四歩
▲４八玉 △１五歩 ▲３八玉 △４二銀 ▲５八金左 △５三銀左 ▲２八玉 △７四歩 ▲１八香 △３二金
▲１九玉 △６四歩 ▲２八銀 △６三銀 ▲９六歩 △６二玉 ▲３九金 △２四歩 ▲４八金寄 △７二金
▲９五歩 △８五歩 ▲７七角 △７三桂 ▲３八金寄 △８一飛 ▲６九飛 △２五歩 ▲４六歩 △３三桂
▲３六歩 △４四歩 ▲５八銀 △１三角 ▲４七金 △２四角 ▲５九角 △４一飛 ▲７七角 △４五歩
▲同　歩 △同　飛 ▲４九飛 △４一飛 ▲４六歩 △２一飛 ▲５九角 △４二金 ▲９六香 △８三金
▲５六金 △４四歩 ▲３七角 △７二玉 ▲７七桂 △５二金 ▲８九飛 △４一飛 ▲８六歩 △同　歩
▲同　飛 △８四歩 ▲８九飛 △４三金 ▲６九飛 △５一飛 ▲６五歩 △同　歩 ▲同　桂 △同　桂
▲同　飛 △６四桂 ▲６六金 △３五歩 ▲同　歩 △１六歩 ▲同　歩 △３六歩 ▲４八角 △４五歩
▲同　歩 △３五角 ▲４七銀 △３七歩成 ▲同　桂 △５五歩 ▲同　金 △５四金 ▲同　金 △同銀右
▲６七飛 △４五桂 ▲同　桂 △同　銀 ▲５五桂 △４六歩 ▲５六銀 △３六桂 ▲４五銀 △４八桂成
▲同　金 △４七歩成 ▲６三金 △８二玉 ▲６五桂 △６二銀 ▲７三銀 △９二玉 ▲９四歩 △同　歩
▲８五桂 △６三銀 ▲９三歩　まで123手で先手の勝ち

コンピューターに本気で話しかけそうだな、ひふみん

※も膠着させるので精一杯みたいだから
ボンクラーズが何かの間違いで無理やり駒ぶつけてきたら相当危ないだろうな

さすがタイトル１９期だな
本気出せばやはり強い

>>298
いろいろあるんだなあ。
将棋がらみで著作権的にどうよって動画も結構アップされてるし、
そういうのを黙認してもらうのも一つの目的なんだろうねえ。

ニコニコが連盟に金だしたの？
普通逆じゃね？

よし、会長勝ったな！
風呂入って来る！

>>318
その日のうちにというか、教わってる対局で勝ちかねん

>>329
弟子の青野といい、ミジメといい、大山にはこっぴどくやられてピエロにされた広津一門・・・

今来た
これ対局場どこなの？

>>317
トップはともかく米長ならわからん
特に，千日手になっちゃた後に先手でどうするのか

昼休みはなんにも放送しないのか
将棋パトロールでもやれよ

来年のソフト戦は米長解説かぁ

米長は『世界一将棋が強い男』（自称）だった時期があるんだぞ。

24の高段で「ボンは神。名人を超えた」とほざいてる奴は、ソフト指しだろうね。
実力で強けりゃ、大会や指導などでプロ棋士の力を見ているから、そう簡単には
言えない。ソフトしか知らない証拠。

灘流

会長はハンタのネタバレ読んで負けない将棋を目指しているんだろ

この画面のまま2時までかｗ

盤外戦術使えれば楽勝なんだけどな。

>>302
早指しでしか朝鮮してないじゃん

立ち見追い出された

>>330
「君は将棋好きかい？」

人間会議中

秒読みになったら分からないが、米長の勝ちはほぼ確実。
持時間は3時間だったとおもうが、これだけあれば余裕だろ。

>>342
ま、当時四冠王だったからな

自称「芸能界一麻雀が強い男」の某二流俳優みたいでいやだが

ボンクラーズ、こんなんでトッププロより強いとかありえへんやん。

>>334
連盟にそんな金はない。

>>334宣伝効果とかかなあ

将棋盤だけで無言の画面って懐かしいなあ

昔、NHK衛星放送で初めて将棋中継した時思い出したわ

>>334
新聞が金払って新聞が報道する新聞棋戦と一緒なのでむしろ普通

これ広い意味で稲庭だよな

初手の６二玉はボンクラーズの定跡の思考封じの手だ、って本当ですか？

１２３がパソコン将棋やるときは
マウスをちょんちょんするのかな？

よくわからないけど、24で羽生・渡辺クラスはどれだけいるの？
24指してるやつらの意見なんてあてに並んだろ？

渡辺明＞昼食休憩に入りましたね。再開は14時の予定です。
#ShogiLive 吟＠東京・将棋会館＞13時となり昼食休憩に入りました。昼食休憩までの消費時間は▲ボンクラーズ40分、△米長１時間８分。対局は14時から再開されます。
#ShogiLive 渡辺明＞55手目▲９六飛まで。後手十二分の形勢だと思います。
yamadacsa 山田 剛
昼食休憩時点でまだ戦い始まらず。米長永世棋聖が押さえ込みに成功し、ボンクラーズが必死にもがく展開か？
Zeirams ぜいらむ（from ZRM48）
今日は会長が勝つ。その後、ボンクラーズが改良されていくので、この後のプロ棋士が全敗する。→会長最強伝説が！！　（ニコ生見えないから妄想だけしておく）
Takashi Hatai
でも、米長さんの方もこれから先どうするんだろ。動くとスキがでやすい形だから、手をわたしつづけられると困るように思うけど…

新橋駅の解説会
http://p.twimg.com/AjF1VqMCIAAaq7c.jpg

>>355
でも奨励会員が初段にあがっただけでポンと100万円をだな

もし将棋の正解手順が、完全に解明されたとすれば
その手順は100手や200手の範囲には無いと思う。
もっと長手順になると予測する。

ならば、米長は500手ぐらい指すつもりで「長くなる方」を常に選択していけば
コンピューターよりも先を読んだことになり、勝てるんじゃないか。

※は中盤でもたもた時間使い切ったら勝てないぞ

昔ひねり飛車の９六飛車は升田の得意型だったな

>>363
賑わってるな

※だとまだ怪しいな
羽生や渡辺なら楽勝しそうだが

>>361
立ってPCの後ろに回るというウワサ

ここにミラーしてくれてる人がいるから追い出されたらそこから見るとよい

http://www.chikuwachan.com/live/

米長+ボンクラーズ=ヨネクラ

>>353
あのころの米長はいまの羽生くらいのもんで誰にも負ける気がしなかった
1年で終わらなければスーパースターだったな

この後どうなるかわからんが、
引退した棋士に苦戦してる時点でまだトッププロにはかなわないな

>>343
早指し連戦でトッププロクラスなのは遠野棋士も認めてたよ
負けた時の内容が人間棋士では考えられない酷さというだけで
じゃあ、そこへ簡単に誘導できるかというとそうでもない

>>363
新橋少ないね

>>373
※ただし名人戦を除く

攻めゴマが足らないから美濃囲いを崩して攻めるようなことはないかな？
そうなれば米長勝つだろう

>>329
糸谷右玉は奨励会の誰かがやっていたのを真似して研究したんじゃなかったかな。
振り飛車に右玉は森内も昔指したことある。

いやあ、後手もこれから具体的にどう指すかは難しいでしょう

>>376
まあサラリーマンの街だけに、土日は・・・

新橋では５万人の大観衆で賑わってるよ

今年の将棋大賞はボンクラーズでいいよな

今日の棋譜は歴史に残る

がっかりだな
引退棋士が相手だから軽くひねり潰すのかと思ってたのに苦戦してるようじゃ羽生なんかとやったらフルボッコやん

>>362
政治を語るのに政治塾にはいってないとダメか？
愚者にも正しい答えは出る

>>334
おれもプレミア入ろうかちょっと迷ったぐらいだから
むしろ普通でしょ

竜王が言ってた7三桂、8一飛、3一角、5三角、4四歩、3三桂、2一飛みたいになれば

スレ立てキチガイ張り切りすぎわろたｗｗ

>>382
そこは「56000人」と言って欲しかったNPBファソ（NOT Gファソ）の俺

>>376
今の時期は新橋でも寒すぎるもんｗ

ボン序盤ではめられて負けそうだな

itumon米長永世棋聖の2手目△6二玉〜の構想は、
厚みを築いて力と力で勝負しようじゃないか。
という米長流ですね。
場合によっては入玉も含んでいます。
米長永世棋聖の時代は、
今よりも厚みの将棋が多かったですね。
そういう意味では時代を背負って戦われているのかもしれません＾＾ via web

相手を見て指し手を選ぶ米長の性格がよく出てるな。
コンピュータは能力がいびつだから、苦手な展開に持ち込めれば自滅するわけだ。
まぁチェスもそうして人間が勝ててた時期もあったけどな。

>>386
政治塾なんて馬鹿チョンが行ってそう

>>375遠山ね

手の平返し多すぎだろｗ
この神経使う難しい将棋でこの持ち時間。
終わってみたらボンクラ完勝の流れと見るね。

ニコは偉い将棋に力入れてるけどどうしたんだろう
いやうれしいけど

船江四段「先手でこのような将棋指すと、師匠に破門される」
遠山五段「人間ならこんな指し方しない」

勝負がつきそうになってきたら足を止める人もいるかもだけど
この寒い中ジリジリした展開を見続けるのはよほどのことだw

予算だけで3千万って話らしいけどまさかこの１局のためだけの金額じゃないよな？
来年の船江のも入れてるんだろ？

>>363
新橋駅前って、土曜日の午後は大きな盤と駒使って将棋同情みたいになってたけど、
今日もやってるのかな？

ボンクラーズって千日手どういう制御してるの？
自分が有利なら強引に打開？
それても、シンプルに悪手を避るだけで千日手？

これどうやって攻めるんだろう
玉が固いだけ先手のほうが得してそうだが・・・

ソフトが本領発揮するのはこれからだから
なんかこないだのプレマッチと比べてしまって「米長がいい」とか言ってるのがいるが
あれが酷すぎただけ
あのときの米長は２４のアマより不出来だった
いわば騙し絵で錯覚してるようなもの

裏で政治的なやり取りはなかったか
コンピュータが人間に負けるわけない
昼食後が楽しみだ

>>401
ニコの将棋コンテンツ色々込みじゃないかな

新橋も森内クラスが出るなら集まったんじゃないか
同じ見るなら魔太郎＞＞＞＞＞新橋だろうし

ただの千日手模様で互角

>>398
ネット中継との相性に気づいてしまったんだろうなｗ

ニコニコchでアニメをやる場合は、ニコ動の方が金もらってるから不思議。
デジタルなコンテンツとそうじゃないのの違いかな

もうすでに陰謀論が出始めてるなｗ

>>397
局面が動けばそうなるかもな
双方手がない状態で米がいいと言うのは無理筋

>>325
米長が敵愾心むき出しで指すだろう相手だから挙げただけだよ
マジレスされてもなあ

>>405
とりあえず序中盤にソフトの話を始めるキチガイがいなくなるだけでも十二分です＾＾

観客はコンピューターがプロを撃破するところを見に来ているわけで、
千日手でも実質プロの勝利ってことでいいと思う。

#米ちゃんゴメン で謝るわｗ

>>401
確か年１局の５年契約（３年目に見直し）

来場者数が異常だもんな。将棋。
多分ニコのトップコンテンツ

プロが一度負けただけでチェスは廃れちゃったの？

>>235
ルール原理主義なら引き分けでもいいが
将棋道としては先手が回避すべきトコ。

---
【将棋の癌】千日手は先手負けでいいんじゃね？
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1125572313/

---
田丸昇公式ブログ　と金　横歩き
千日手になった場合の昔の対局規定と問題点
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/648090/545452/64895378

将棋連盟の会長を務めたこともある故・原田泰夫九段は「千日手は将棋を滅ぼすガン」だと、以前に警鐘を強く鳴らしました。というのは、昔は千日手の割合が今より多かったのです。
過去10年間のプロ公式戦で生じた千日手は約２％で、記録が残っている1966年度から69年度は約３％でした。わずか１％の差ですが、年間の対局数が今より半分の時代だったので、かなり目立ったはずです。

終盤で生じた千日手は、手を変えて打開すると負け筋になりかねないので、いつの時代でも仕方ないと思います。しかし昔は、序盤での千日手が多かったようです。ともに仕掛けの糸口をつかめない、先に仕掛けたほうが不利になる、というケースです。

私が記録係を務めた相掛かり・相腰掛け銀の戦型の対局では、先手が飛車先歩交換をすでにしているのに▲２四歩△同歩▲同飛△２三歩▲２六飛と１手パスすると、後手も同様に△８六歩▲同歩△同飛▲８七歩△８四飛とし、
この手順を３回繰り返して千日手になりました。相四枚矢倉の四手角（▲２六角・△８四角）の陣形から
▲４五歩△６五歩とともに仕掛け、▲４四歩・△６六歩と先に取り込んだほうが不利という定説によって双方とも手待ちし、千日手になることもありました。

どちらの例も、双方とも打開するのは無理と判断したのでしょう。しかし実戦によく現れる戦型なので、日頃から研究していれば何か攻め筋を見出せるはずだと、
奨励会員の私は思ったものでした。「無気力相撲」という言葉がありますが、「無気力将棋」とのそしりを受けかねないことで、原田九段はそれを心配したのです・・・

ニコニコが王将戦買ってくれると
最高なんだがな

王将リーグ完全ニコ生中継とか　解説付き

itumon
米長永世棋聖の2手目△6二玉〜の構想は、厚みを築いて力と力で勝負しようじゃないか。
という米長流ですね。場合によっては入玉も含んでいます。
米長永世棋聖の時代は、今よりも厚みの将棋が多かったですね。
そういう意味では時代を背負って戦われているのかもしれません＾＾
7分前
shogiwatch 将棋観戦
おお、そうなのですね！ この対局も記録には残るので記憶に残るかは米長さん次第ですね。
“@spokes42: @shogiwatch でも猪木のアリの対決は後世に世紀の名勝負と評価されてますけどね”
4分前

スレの勢いがすごいな
タイトル戦以上じゃないか

千日手、千日手、千日手とずっとやればいいんだよ。


先にぶっ倒れたほうが負け

>>406
寅金乙

>>405
わかりきった事かくなよｗ
人間と違って集中力を度外視できるソフトの本領は終盤にきまってようが

>>379
糸谷流右玉は牧野がオリジナルって銀河戦の解説でいってた

>>423
藤井先生が出た時のタイトル戦はこんなもんじゃねーぞ

ソフト厨って打開できない局面になると黙るんだな

しかし中村太地も会長相手によくあんな手を指せたな

>>408
元々新橋はアンチ※色が強い土地柄（ヒント　大内一門）だしなー

>>419
チェスが廃れた原因は
戦法が少なくて、引き分けがやたら多いこと

実質角落ち上手の様な戦法、
しかも後手番で、事前に秘手を公開

これで勝ったらヨネの思惑通りだが、
山ほど言い訳を準備してきたとも言える

来年はソフトを事前に渡すの無しにしろよ
研究させないでぶっつけ本番で対局させるべき

>>407
だよねえ

>>417
ﾄﾝ
ああそう言う契約なのか

これ会長が勝ったらかっけーな
普通の人には人間のラスボスがコンピューターを負かしたっていう感じに見られるだろうし
後からやる人もやりやすくなりそう

今北産業
米長また△6二玉やったんか

>>423
この勝負、どちらが勝とうが真の勝利者は企画した私なのです



・・・・って、ボナ戦の後で誰かさんが言ってたね（遠い目）

これ後手十分じゃね

先手はこれがホントの十字飛車だな

>>419
いいえ
逆にソフトが手も足も出ない大局将棋が流行したこともない
あんまり関係ない

ニコでは王vsネテロ会長みたいな感じっで圧倒的に米長人気

これ100%会長の勝ちだろ

>>434
ソフトだって対局者の棋譜を入れてるんだから・・・

>>436
人間のラスボスというよりはアレだな。
引退して久しい老師が本気だした展開

>>442
それ漫画では王のほうが人気あったけどなｗ

>>426
お前が何もわかってないことだけわかったｗ

>>421
それなら王将戦より賞金が安くなった棋聖戦を…

どなたか現局面のjpgはってくれくださいお願いします

♪わーたーしー　だけの十字飛車〜

合掌

早めに言っておくが※先生が普通に勝つはずだが、勝った時に、
番狂わせが起きたとか言っちゃだめだぞ！

>>444
そんなこと言ったらプロもふだん棋譜で勉強するの無しってことになるぞｗ

>>449
http://www.ustream.tv/channel/tkstream-beta

>>434
ソフト側も市販品じゃなく対策してるんでしょ？

>>432
久保とかの軽乗りショーが好きな奴はチェスに向いてるよ。

一寸先が闇のチェスはやっぱり一般人向きじゃないな。

>>445
殻破って18歳当時の会長が出てくるのか

将棋の中継って、安く済みそうだもんなぁ。
棋譜のやり取りだけで済むわけで、画質は問われないし。
解説用のプロ棋士が居てくれればおｋなわけで

>>445
老師といえば河口老だろ

>>444
米長の引退前の棋譜？
だとすると、古すぎるなあ

>>434
ソフト開発者はコンピュ−タと人間のガチ勝負が見たいんじゃなくて
コンピュータ将棋のレベルを上げたい
だから事前にソフト渡して研究させることで弱点の発見に役立ててる

>>447
レスじゃなく、頭見直せよｗ
初っ端から先走りだしてる早漏にいわれたかない

>>436
ネテロ会長vs蟻王のような戦いだと思われてる

よく追い出されたって見るけどモバイル版
サービス開始からずっと一般会員だが追い出されたことなんて一度もないよ
今日も遅くから見たけどアリーナ最前列だった

>>405
研究されてるんだ。
コンピュータの計算能力が発揮される乱戦模様には進まない・進ませないだろ。
秒読みで焦ってミスするということがない限りは重圧で押さえ込まれてコンピュータの負け。

>>452
対戦相手の棋譜の確認とか当然じゃね？

今のところ　米は不出来じゃないな？

これさあ昼食の間ボンクラーズがずーっと棋譜検索できるの卑怯じゃない？
お昼開けたらあっという間に詰まされそう

>>452
だからお互い相手のことを予習するのはありってことでいいでしょ。
コンピュータの方も直前まで修正するから、事前に提供されたソフトと完全に同一ってわけではないし。

http://up2.pandoravote.net/up25/img/panTG00000829.jpg

昼ごはんがなにかで勝敗が決まるな

ハンタより聖闘士星矢が思い浮かんだオレはもうおっさんなのか

持ち時間が大量ならば米長勝つと思うが、1分将棋になった時点で分が悪すぎる。崩壊しそう。

>>452
ソフトは定跡ファイル無しにするか、人間も定跡検索し放題にするしかないね(ﾆｯｺﾘ)

>>461
まあこれだけのイベントになると変なにわかが流入してくるのはしょうがない

>>470
昼ごはんにコロッケカレー食べた俺の勝ち

食事してたから分からないけど再開は14時だっけ？
開始時刻遅れたようだが

次は角引きでは？

ニコ生でプロ&女流の解説見れるのはでかい
順位戦でこれやってくれたら倍の月1000円でいいのに

昼食休憩なんかはさまないほうがいいのにニコニコ動画スタッフはアホか

ボンクラ

迷いまくってるなｗ

全然手が作れなくて瞑想中ｗ

これが最強COMなの？ｗｗ
引退した棋士に手こずってるようじゃ、まだまだトッププロには到底適わんねｗ

ドラゴンボールに例えると、
隠居した武天老師が復帰してベジータと戦っているようなものなの？

対戦するプロがコンピュータを知らず、
不意打ち・たまたまでコンピュータが勝ったところで双方に遺恨が残る。

※の今の力なんて奨励会3段以下だろ。それでもこれくらいはやれるんだね。

終盤のコンピュータの論理性でスレが沈黙ムードになるのはわかりきってる
もう人間がコンピュータ様に勝てる時代じゃないよ

>>476
13時に休憩入ったから、そうだと思う。

>>479
休憩しないと米長が持たないんだろ
しょうがないよ

>>398
ひろゆきが将棋好き

>>427
灘蓮照の将棋を工夫したのが糸谷流

普段将棋見ない人がけっこう来てるな
やっぱニコニコ効果はあるんだな

米は小池戦の升田棒玉狙ってるぞ

>>463だよな 最前列ではなかったが俺も追い出しは一度もない

どっちも手詰まりだな

序中盤でイーブンでは勝てないんだよな。

>>470
昼にばんかなって読んでしまった

ニワカ追い出したらどのジャンルでも終焉だぞ
俺はニワカだ

>>472
順位戦並の持ち時間にすべきだったか・・・

一時間てのは、米永が渡辺やその他トッププロと相談時間だね。

>>481
> ドラゴンボールに例えると、
> 隠居した武天老師が復帰してベジータと戦っているようなものなの？

そこはセルだろ

>>484
序中盤ダメダメなのは認めたんだね(ﾆｯｺﾘ)

とりあえず次のソフトには次スレの立て方も搭載してやってくれ

なんか、ざっと見ただけでも、いつもと違って
将棋全く知らない人の書き込みがかなりあるね
いいんだか悪いんだか

ネットと将棋実況は親和性があるが、
ネット将棋が将棋の寿命を短くしたことは間違いない。

>>3にある棋譜は何なの？
お試しの練習将棋でもやってたん？

真吾おじさん
１２：４５
△同歩これってね、８一の桂を跳ねておいて、８一に飛車を移動させておきますね、
真吾オジサンなら。下段飛車にしておけば、さきほどの４筋からの攻めを防ぎやすくなりますし、
５筋に移動させて、場合によっては５筋の位もとって、
金銀のスクラムで押さえ込むことができる展開にもなるかもしれませんね。
１２：５２
▲同飛　△６五歩　▲９六飛
ここで、△７二玉と真吾オジサンならしたいような気も致しますが、
やはり入玉がむずかしいなぁ・・・ここが真吾オジサンには不満なところですね。
１２：５８
米長邦雄永世棋聖の真剣な表情がいいですね。　＾＾
あのくらいの年齢の方でもああいう表情が出来る方がいらっしゃることが
真吾オジサンには嬉しいですね。　＾＾
多くの高齢者の方には、特にこの米長邦雄永世棋聖の対局姿を
ぜひご覧いただきたいものですね。　＾＾　米長会長、カッコいいぞ！！！　　＾＾

ニコにとっても情弱のおっさん（金はある）ってのは上客なんだろうね。
一回カードでプレミアム入って放置とかしそうだもんね。
それに将棋界は順位戦やら月刊誌やらで慣れてて課金を惜しまないファンも多い気がするし。
今回は年６０００円の顧客を何人ゲットできたんだろう。。

ﾌﾟﾛって凄い!
これが一線を退いた将棋指しなの?
まさに鬼だよ! 対局室に入り座ったらｽｲｯﾁが入るんだろうね
これぞProfessional!
引退した棋士がこれなら名人や竜王は鬼神だ!

>>501
はっきり言ってこのスレはいつもの方がずっと個人叩きレスばかりでひどい
ずっとこのスレをROMしてる俺が断言する

千日手は残り時間的に米長不利だから避けると思うけど
ボンクラの設定はどうなってるんだろ

>>503
去年の前哨戦プレマッチで米長が夜にボンクラと戦った棋譜

>>338
会場は、将棋連盟会館。

千日手模様か？
後手から手を作れるかな

>>501
普及成功やね

>>166
12手目まではプレマッチと同じ進行じゃないの
どうしてボンクラ指し手変えちゃったんだ

>>467
1秒に1800万手
60秒（1分）に10億8000万手
60分に648億手

残存する棋譜は何手ぐらいですか？

ハンターのネテロVS王で、ネテロがめちゃくちゃ攻めているが抑え込まれている感じ？

>>502
俺は柿木将棋で将棋をはじめて24でハマったくちだから
ネット将棋なかったら将棋なんて続けてなかったと思う
リアルの周り見渡しても将棋の対戦相手なんていないし

>>502
まあ、奨励会は廃止して完全実力制にした方がいいよね。

だから棋士は生活保護だとか言うのが出てくるんだし。

>>505
＞入って放置
あるあるすぎる

ニワカでもいいよ ただそのニワカを追い出そうとする事はだめよ

>>504
それホントに伊藤真吾なのか？

>>509
ありがとう。そんなんやってたんだ。

ボンクラーズが24続けるなら　対ボンクラーズ６ニ玉戦法、はやるかも。

>>457
将棋のいいところは権利関係を連盟で独占できてるところだ。
ＬＰＳＡが伸びなくて良かった。

６二玉なんていう奇手を指さないと十分に戦えませんって事だから、
連盟もソフト強いって思ってるのを証明してる。

稲庭みたいな戦法だな
動くとやられるとか言っちゃってる時点でダメだろ

人間はコンピュータに勝てないだろう
人間は感情があるから昼食を挟むと緊張感が緩む
感情がないコンピュータの力は昼食後に発揮されるだろう

ご新規さんは歓迎せんといかん

>>506
おい、ハンドル名わすれてるぞ
つレーティングワースト

>>467　アホすぎｗ

昼食には何を注文したの？

>>472
持ち時間全体の長さよりも、切れた後の一手一分が短すぎる

コンピュータもなんか食べるの？

連盟のＨＰには１１時から解説会となってるから、もう対局終了？

プレミアムにはいったおじいちゃんがニコ生に目覚めちゃって生主になったら胸熱

対コンピュータ用の指し方してきて
これがやっぱ自分の将棋を指さなきゃいけないって発言に矛盾ありすぎなのですが

>>502
そんなことないよ。ネット将棋で将棋指す機会は増えたし、
ソフトが強くなったからソフトの検討見ることでNHK杯やタイトル戦を楽しめるようになったから見るようになった。
それにつれて棋士名前も覚えて、順位戦中継にかね払うし、将棋世界も毎月買うようになった。
将棋界にとってはいいことずくめ。

>>432
おまえチェスやったことないだろ。
戦型の種類は将棋よりも多いし、進化、変化も激しい。

>>501
ソフト絡みのスレのレベルはいつもこんなもん

>>512
普及とは、将棋を知らない人に将棋のルールを覚えてもらって将棋を
させるように指導すること。

これは将棋の宣伝＆ファンサービスであって、厳密には普及とは言わない。

勘違いしてるプロ棋士や指導棋士、ファンが多いけどな

>>534
70台の生主はもういるよ

yama_yoshi 山口芳宏

勝手に解説すると――今回のコンピュータ（思考エンジン）は、数千・数万のプロアマの棋譜を学習させている。
そういった過去の膨大なサンプルを参考に、指し手を決める。そのため本局のような展開だと、
サンプルが少ないため、機能しにくい（続き）また、コンピュータは駒得や玉の硬さを重視するため、
現在のような局面を高く評価する傾向がある。米長さんは、そういったコンピュータのクセを研究して、
この戦型に持ち込んだと考えられる。相当に研究してるね
別の見方をすれば、米長さんは「コンピュータでも計算できないような複雑な局面」をつくり出そうと
しているのではないか（＝厚みで勝負するというのは、そういうこと？）。
泥沼流の本領発揮だね。おもしろいなあ

>>532
コーラでも飲ませてやろうか？

昼食･夕食･おやつ総合ｽﾚ 昼は中華フルコース27品目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1323922669/476

476 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2012/01/14(土) 13:21:47.23 ID:HeNn0BrY
米長の昼食の注文は親子丼の上(ほそ島や)

親子丼（上） （ほそ島や） http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2010/03/19/imgp3936.jpg
親子丼（上） （ほそ島や） http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2011/07/27/pcdscn1925.jpg
親子丼（上） （ほそ島や） http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2011/07/27/pcdscn1929.jpg
親子丼（上） （ほそ島や） http://twitvideo.jp/img/big/03qB7.jpg

>>532
天然オイル食べてたよ

米長の手順は普通に人間様の振り飛車対策にはならないの？
やはりコンピュータ用にしか使えない？

漫画でも師匠的な奴がすげー敵を押さえ込んだりとかあるけど
一般の人には結構うけそうだな

棋譜はよ！

親子丼とか勝つ気がないのか
なぜチキンカツ丼にしなかったんだ

>>481
大体そんな感じ
ただこのベジータが後々仲間になるとは全く思えないが

コンピュータといえばコーラとコーヒーだろう

米長はもともと策士だから
人間のプロ相手にも、初手62玉、初手14歩も指しているし。
ただし、大山相手には通じなかった。

先手: 先手 / 後手: 後手
手合割：平手

▲７六歩△６二玉▲６八飛△４二銀▲３八銀△５四歩▲４八玉△５三銀▲３九玉
△６四歩▲６六歩△７二銀▲６五歩△同　歩▲５八金左△６三銀▲６五飛
△６四歩▲２五飛△３二金▲７五歩△８四歩▲２六飛△７二金▲９六歩△８三金
▲６八銀△７四歩▲同　歩△同　金▲６七銀△７五歩▲７六歩△同　歩▲同　飛
△７五歩▲７九飛△７二飛▲１六歩△６五歩▲９五歩△６四銀左▲２八玉
△８五歩▲７六歩△同　歩▲同　飛△７五歩▲３六飛△８二飛▲６六歩△同　歩
▲同　飛△６五歩▲９六飛
-------------------------
generated by 激指10

>>543
容器が丼じゃないのと、上に海苔が乗っているところがいやだ

>>542
中国でATMにコーラ飲ませたおばはんがおったな

先手： 先手 / 後手: 後手

▲７六歩 △６二玉 ▲６八飛 △４二銀 ▲３八銀 △５四歩 ▲４八玉 △５三銀
▲３九玉 △６四歩 ▲６六歩 △７二銀 ▲６五歩 △同　歩 ▲５八金左 △６三銀
▲６五飛 △６四歩 ▲２五飛 △３二金 ▲７五歩 △８四歩 ▲２六飛 △７二金
▲９六歩 △８三金 ▲６八銀 △７四歩 ▲同　歩 △同　金 ▲６七銀 △７五歩
▲７六歩 △同　歩 ▲同　飛 △７五歩 ▲７九飛 △７二飛 ▲１六歩 △６五歩
▲９五歩 △６四銀左 ▲２八玉 △８五歩 ▲７六歩 △同　歩 ▲同　飛 △７五歩
▲３六飛 △８二飛 ▲６六歩 △同　歩 ▲同　飛 △６五歩 ▲９六飛

千日手模様、手が無い方が人間にとって良い。
間違えやすい手があるほど人間はミスる。
コンピュータは最善か、ほぼ最善を計算でミスることなく導ける。

>>546
ニコ生層が思い浮かべるのはハンターハンターの会長らしい

チェスの件レスthx
米長のアナザースカイ見たいな

>>531
切れないくらい大量にあればという意味だった。
大昔の将棋のように何日もかけてやったり。

激指乙だけど…最善手が５一玉ってどうなの
悪手では？

原宿は満席でもう入れません

62玉はまた負けたときの言い訳？

>>399
> 船江四段「先手でこのような将棋指すと、師匠に破門される」

先手ならそうだろうね。千日手歓迎みたいな指し方だから
ただ、後手なら立派な作戦だ。初手△６二玉はまあともかくとして

本当はもっと普通の戦形でコンピューターの実力を見たいけど
対局者が勝ち負けのみに思いっきりこだわっちゃったからなあ

最後はこんだけ上手くやっても負けるんだ、というショックがプロ全体を襲うパターン

>>556
羽生マジックの正体は局面を複雑化させる手らしいね

激指だと51玉だなｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>562
結構大真面目に研究した結果

>>565
多分そうなるだろう。ショックの程はたいしたことないと思うが。

山崎　本番でも奇策が出ると？
米長 「お前それでも名人になったことがあるのか」ということになりますから、指せない手がありますね。
ただ、今回のプレ対戦でふだん指さない手を指すとかえって僕が難しくなるということも分かりましたので、
本番ではふだんどおりで行きます。
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/071/71892/

>>566
俺が読みきれないんだからお前も読めてないだろうってことかね。

先手からの打開を考えてみたけど、
▲２六歩から継ぎ歩して垂れ歩をねらうのはどう？

まあ優勢になっても勝ちきるのが大変だからな
対ソフト用の作戦が最後まで上手くいくのか、興味深い展開になった

今までのニコの客層と全く違う年齢層を獲得できるのなら
お互いにいい話だよね

ボンクラの今までのさし方は見ていてつまらないな。

ボンクラが無理して局面打開して自滅するまで粘る
それ以外だと千日手で最初から指し直し

>>566
それは米長もよくやってた不利な終盤での常套手段だろ

>>568
ボンクラを四間or三間に誘導できるんだっけ？

>>562大まじめな作戦

米長が△６２玉と上がった時に▲２６歩と突けば良かったのにね
その辺も治す余地あるね

>>565
しかし、千日手にされたときどーすんだろうなぁｗ
事実上の時間攻めになるし

千日手に移行判断するパラメタをどれくらいの比重で入れているかが
伊藤さんのセンスだな。

これで勝てるなら62玉も悪くないんじゃね？
将棋の可能性が広がったなと思う。少なくともアマチュア将棋では使えるだろう。

>>565
今日一番の良レス

>>560
ソフトから見ればもう後手は敗勢だから
後手の手を参考にしてもあまり意味ないよ

無意味な▲６六歩

何がやりたいんだ？ｗ

飛車を移動させたいだけなら
ダイレクトに▲９六飛とやれば良いだけなのに

ボンクラ迷走しまくってるなｗｗ

所詮はCOM
プロの思考には到底適わんよ

そもそも何でいきなり本戦じゃなくて、プレマッチがあったん？

>>578
あと定跡ずらして考えさせるとか

ボンクラが初手２６歩なら、こういう展開にならず
まともに戦って米長が負けてただろうね

千日手は時間減ってるし避けたいだろうし、
必ず抑えこみが図れるわけでもなく
ボンクラの初手次第ではそうならない

>>575
完全に※の術中にハマってる感じだね

ソフト厨がちょくちょく擁護入れてんな滑稽だわ

>>580
どうやらボンクラは飛車先交換をそれほど得と見ていない
２４での力戦見た感じだけど

へえ−、素人目にはボンクラの方が圧倒的に不利に見える。

>>539
今は将棋を指そうどうか迷う前に、将棋って何？って段階がある
周りに将棋をさす人がいない環境があまりに増えたからね
だから現代の将棋普及は将棋ってゲームがあることを知らしめるからスタート。

なお糸谷が将棋を知ったきっかけは(ry

1手2分で計算すると2時間40分のうちボンクラーズは54分消費か
切捨てだから正確な時間は分からないけど
残りを会長が消費したとなると1時間半近く使ってるとなると
会長のほうが結構やばいな

渡辺の解説見てる限りでは
渡辺と対決するなんてまだまだのレベルと思わざるをえない

>>581
時間もそうだけど、先手側での対策もやってなさそうｗ

米長はもう簡単になった。
持時間を使わず、コンピュータにだけ消費させれば良い。
コンピュータは単調な手しか打てなくなってるだろ。

まぁここまでは渡辺が指しているのと変わらないんだから仕方ないわ

>>583ただ6二玉に2六歩でちょっとあれかも

本来は羽生一人が読み切った局面の一手をあらわしてたはずなんだけど＞ハブマジック
マジックってネーミングのせいで相手のポカでの勝ちまで含むように扱われてるんだよね

>>570
これが米長先生の普段どおりの指し方なのですね
わかりました

>>587
盛り上がるだろ

千日手にならないように気を付けながら
このまま硬直状態を保ち
コンピューターの持ち時間を削るのが得策。

>>587
興業

>>557
なんか調べたら死亡したとか書いてあったｗ

まあわかりやすい感じに見られて客が増えるのはいいことなのかも

takhaya 林隆弘（はやしたかひろ）＠HEROZ
入玉模様なのがイイですね。62玉で振り飛車確定させるのは、まさにVSコンピュータの秘策といった所でしょうか。
これは間違いなく熱戦になるでしょう。 それにしても、ニコ動でのライブ放送の人気がハンパない。
電王戦、「プロ棋士対コンピュータ 将棋電王戦 米長邦雄永世棋聖 vs ボンクラーズ」
米長永世棋聖が優位に進んでいるように感じる。今日は欲張らずに手堅い！
takodori
電王戦、羽生二冠がPVで言っていたまさに「位とか厚みがいかせる展開」になっている。
1分前
yon_ichiro 四一郎
米長永世棋聖が十分だと思う。ただ、この作戦だと、（この将棋か千日手指し直し局かで）勝たない限り、
一般には「見事な戦いぶりであった」とは評されないような気がする。結果がほしいですね。
3分前

>>587
対ボンクラ用の奇手６２玉を指したいから
本番でやったら将棋の神様に怒られるから
って言ってたよ

>>595
消費時間　会長1時間8分　ぼん40分

これボンちゃんは先手優勢だと思ってるの？頭おかしくなっちゃったの？

>>603
あそこでボロ負けしたおかげで昼食休憩までにこの形ってだけで
実質会長の勝ちみたいな空気になってるしな、流石だわ

>>594
糸谷のきっかけってなんだっけ？
ヒカルの碁に出てくる将棋部の部長に憧れて？

>>602
まぁ、大名人相手に角頭歩や鬼殺しやるからなー

さすが米長、泥沼に引きずり込めばなんとかなるか

>>537が将棋全くやったことがないのは良く分かった。
あとどうしてチェスやるやつがアホばっかりなのも。

>>584
ソフトの序中盤が駄目なのは認めたんだね
めしうまｗ

>>603
じゃぁあえて負けた可能性も？考え過ぎか

会長さんって「本番の初手は3四歩か8四歩」って断言してなかった？

>>586
△８六歩の隙をつくって、米長に時間を使わそうという作戦。
人間は終盤で時間がないと厳しいから。

米長「もしもし佐藤君、見てたでしょ。次どうしたらいいかな。」
佐藤「会長、正座して聞いてもらえますか」
米長「ガチャ ツーツー」

米長「もしもし羽生君、見てたでしょ。次どうしたらいいかな。」
羽生「ガチャ ツーツー」

米長「もしもし森う・・・ガチャ ツーツー」
森内「？？？」

>>546
一般の人には、一見変人に見えるけど真剣な時はカッケーみたいに受け取られるのかもな
変人の方がメインだと我々は知っているが

プレミアム会員登録しちまったよ

ボンクラの棋風は中原将棋に、ちょっと似てると思わね？

�@細い攻めをつなぐのが得意。
�A歩を付き捨ててから、様子見の手待ち。
�Bかなり駒損しても、桂・金だけで寄せてしまう。
�C相手が大人しいときは、固めてドッカン。
�D正面突破が多くて、玉頭に襲いかかる。

>>505
ソフトバンク商法かよｗ

>>565
そのための船江（終盤特化型）

>>600
研究で2六歩打たない確信があるから打てた手みたいなことを
竜王が言ってたからな

>>609
サンクス思ったほど消費してないのか
これなら何とかなるかも

>>602
というか、家で普段どおりの指してでは、ボンクラ相手に一回も勝てなくて
結局62玉にした。

時間無くなると米やばそうだし
いろいろ厳しいな

>>619
ｗｗｗｗ

アホか？ｗ

+182 △73桂▲46歩△81飛▲47銀△72玉▲38金△31角▲36歩△14歩▲56歩

まだ互角のようだ

>>604
持ち時間３０分でも、たいした影響ないかと　＞　コンピューター

米長は自宅での研究で６２玉で指した場合がもっとも勝率良かったんでしょ
そんで渡辺とかとも研究してたんでしょ

>>618
断言してましたが　結果がこれですｗｗｗ　ワラ

また6二玉やったのかｗ
じゃあ何でプレやったんだって話だわなｗｗｗｗ

>>617
62玉で本当に飛車振るか確認したんでないの

>>615 外からみると、チェスのトップは本物の天才にみえるけど、将棋のトップは秀才って感じ。

>>612
ニュースで森安事件の報道を見て

推理小説を好む子供だったらしい

>>563
意味が違うよ。
ボンクラーズの指し方がプロなら破門されるレベル

振ってくれるなら62玉毎回指してもいいくらいだよ
本来の糸谷流よりも安全に手を決めずに右玉にできるし
ただ居飛車されたときに作戦負けになりそう

ほんとクズだな
こんな嘘吐き野郎応援してる人いんの？ｗｗｗｗ

>>636
ああ、なるほど
それならその後の発言も頷ける

▲７六歩、△６二玉、▲６八飛、△５一玉と指すと、ボンクラはどう指すんだろ？

>>637
欧米コンプレックスの塊やな

今は音声だけ再放送してる？

ゲスト棋士って誰が来たんだ

持将棋と千日手
http://www5f.biglobe.ne.jp/~Tan-Lee/shogi/jishogi.html

　千日手に関しては「先手負け」を提案する。
　現代将棋は研究が進むにつれて先手の勝率が上がっているようであるが、これはこの種
ゲームにおいてはごく自然な成り行きかと思われる。囲碁の世界においても、日本棋院が
重い腰を上げてようやくコミを六目半としたようである。
　もう十年近く前になるが、数年間の千日手指し直し局の数を調べたことがある。その結
果すべての千日手将棋を「先手負け」としても、まだ先手勝率が優っていることが判明し
た。しかし最初からこのルールになっていれば、先手後手共に指し方が変わるかもしれな
いので、単純に先手勝率が優るとは言い切れない。持将棋問題と同様、千日手の場合も実
戦を重ねなければ結論は出ないであろう。

　将棋に限らず、新しいルールが容易に受け入れられないことは十分に承知している。二
歩や打歩詰の禁止ルールも、定着するまでには相当時間がかかったことと思われる。しか
し実戦を重ねてその優秀性が認識されたからこそ、現在まで続いているのである。米国の
プロ・フットボールの世界では、ルールの改正が毎年のように行われているようである。
その改正案が優れたものであれば翌年以降も継続し、つまらないものであれば翌年は削ら
れる。より良いものを目指すこのような姿勢があるからこそ、毎年多くの観客を集めてい
るのである。

更新おしたらサムネですら見れなくなった
なんだよレベッカハルムスってふざけんな

iPadで普通に無料で観れるね、アンドロイドだと無料じゃ観れない

千日手歓迎の指し方をしてるのは米長会長のほう

開始日時：2012/01/14 13:36:05
先手：あなた
後手：あなた

▲７六歩 △６二玉 ▲６八飛 △４二銀 ▲３八銀 △５四歩 ▲４八玉 △５三銀
▲３九玉 △６四歩 ▲６六歩 △７二銀 ▲６五歩 △同　歩 ▲５八金左 △６三銀
▲６五飛 △６四歩 ▲２五飛 △３二金 ▲７五歩 △８四歩 ▲２六飛 △７二金
▲９六歩 △８三金 ▲６八銀 △７四歩 ▲同　歩 △同　金 ▲６七銀 △７五歩
▲７六歩 △同　歩 ▲同　飛 △７五歩 ▲７九飛 △７二飛 ▲１六歩 △６五歩
▲９五歩 △６四銀左 ▲２八玉 △８五歩 ▲７六歩 △同　歩 ▲同　飛 △７五歩
▲３六飛 △８二飛 ▲６六歩 △同　歩 ▲同　飛 △６五歩 ▲９六飛 △７三桂
▲１五歩 △８四金 ▲４六歩 △９四歩 ▲同　歩 △同　香 ▲同　飛 △同　金
▲同　香 △９八飛 ▲９七角 △９九飛成 ▲９三香成 △８一飛 ▲７四歩 △同　銀
▲７六歩 △６三銀 ▲８三金 △８九龍 ▲８二成香 △４一飛 ▲７五角 △同　銀
▲同　歩 △６六歩 ▲同　銀 △３四歩 ▲７四歩 △同　銀

家のボナ６で検討してみた、現局面は後手やや優勢、△８四金〜端攻めがなかなか
受けにくいらしい

>>640
△６２玉が定跡ファイル化されてあっさり終わる悪寒

>>618
将棋板では米長の発言を真に受けるのは馬鹿だけということになってる

>>646
矢内といえば

開始日時：2012/01/14
表題：プロ棋士対コンピューター
棋戦：第1回電王戦
持ち時間：各３時間
場所：東京・将棋会館
先手：ボンクラーズ
後手：米長邦雄永世棋聖

▲７六歩 △６二玉 ▲６八飛 △４二銀 ▲３八銀 △５四歩 ▲４八玉 △５三銀 ▲３九玉 △６四歩
▲６六歩 △７二銀 ▲６五歩 △同　歩 ▲５八金左 △６三銀 ▲６五飛 △６四歩 ▲２五飛 △３二金
▲７五歩 △８四歩 ▲２六飛 △７二金 ▲９六歩 △８三金 ▲６八銀 △７四歩 ▲同　歩 △同　金
▲６七銀 △７五歩 ▲７六歩 △同　歩 ▲同　飛 △７五歩 ▲７九飛 △７二飛 ▲１六歩 △６五歩
▲９五歩 △６四銀左 ▲２八玉 △８五歩 ▲７六歩 △同　歩 ▲同　飛 △７五歩 ▲３六飛 △８二飛
▲６六歩 △同　歩 ▲同　飛 △６五歩 ▲９六飛

昼休み13：00〜14：00
消費時間▲ボンクラーズ　40分　△米長永世棋聖1時間16分

まあチェスの方が変人が多いよね。
米長は凡人が頑張ってへんなことしている感じ。

プレマッチは会長の情報収集のためのものだったのか

土曜の昼の新橋なんか人いないだろ。
なんで解説場に選んだんだ？

>>594
入り口を増やす事はいい事だと思う

作者はあずまんが大王が好きなの？

>>622
まいどありー(σ´∀`)σ小銭ｹﾞｯﾂ!!

正々堂々と自分の将棋を指して勝つ米長先生が世間の人は見たいのではないのか？

>>658
空いていたから、かな

>>650
先手での対策してないんじゃ？

米長死ぬなら今だと思う

ボンクラーズてほんまにぼんくらなコンピュータだったわな
がっかりやわ
弱すぎる

>>658
富士通本社がある、に一票

ほのぼのニュース
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120110-00000005-pseven-soci

新橋は解説会人集まってますか？

▲７六歩 △６二玉 ▲６八飛 △４二銀 ▲３八銀 △５四歩 ▲４八玉 △５三銀 ▲３九玉 △６四歩
▲６六歩 △７二銀 ▲６五歩 △同　歩 ▲５八金左 △６三銀 ▲６五飛 △６四歩 ▲２五飛 △３二金
▲７五歩 △８四歩 ▲２六飛 △７二金 ▲９六歩 △８三金 ▲６八銀 △７四歩 ▲同　歩 △同　金
▲６七銀 △７五歩 ▲７六歩 △同　歩 ▲同　飛 △７五歩 ▲７九飛 △７二飛 ▲１六歩 △６五歩
▲９五歩 △６四銀左 ▲２八玉 △８五歩 ▲７六歩 △同　歩 ▲同　飛 △７五歩 ▲３六飛 △８二飛
▲６六歩 △同　歩 ▲同　飛 △６五歩 ▲９六飛

今の局面はこれか　今は米長名人の手番やね

棒金での、端攻め？

>>662
見たいけど無理な相談

現役トッププロなら間違えないようなレベルの終盤のポカでの逆転負けなら
まあ、今の米長ならしゃあない、それなりによくやったんじゃね？になりそうではある

>>644 肩書きとかで見たら普通にそう見えるよ。競技人口が違うから当たり前だとは思うけどね。

正攻法で戦ったら勝てないから奇策に出てるんでしょ

まだ、ボンクラのほうがいいな
勝つシナリオはある

>>650
ソフト相手じゃなくても後手で千日手に持ち込めたら成功とみなされる

真吾おじさん　
ただ入玉するためには、まだまだ大変だと思いますね。
ボンクラーズがいつでも▲９七角と出れるのが入玉・押さえ込みを狙う方からすると大変
そういう意味では、米長邦雄永世棋聖からすると、気を抜くことのできない戦いになると思いますね。
あと、一応ははやく△３一角としておきたいですね。
ただタイミングを間違えますと、ボンクラーズから▲３六歩〜３五歩とされることになるんです。
多分こうなるでしょう。やっぱり、米長邦雄永世棋聖は９筋は突いておいた方が良かった
１３：３８
ボンクラーズは、多分この後直ぐにかそのうちに▲４六歩と突いてくるでしょう。
そのあと高美濃→銀冠にしてくれると、米長邦雄永世棋聖にとっては
実は嬉しいことになると思いますね。
今のボンクラーズの陣では入玉も押さえ込みも難しいですからね。
ボンクラーズの駒が右辺に偏ってくれればくれるほど、
米長邦雄永世棋聖にとっては嬉しい展開になると思いますね。
ただ、嫌なのは３筋の歩と４筋の歩が進んでくるのが不気味ですね。
米長邦雄永世棋聖からすると、
この将棋はもう角交換はしたくはないのです。
角交換するとね、入玉が、この将棋では本当に困難なことになると、

>>666
もうショボすぎてワロスｗｗ

飛車をアッチにやったり、コッチにやったり
してるだけの迷子の子供のようだなｗｗｗ

一歩の米は余裕で押さえ込みに大成功
入玉も視野にいれてる


これはもう勝負あったね

>>666
昼食後、リラックスして気の緩んだ人間と機械的に冷静なコンピュータ
勝負の行方を暗示しているのでは？

何が「正々堂々」なんだ？将棋の必勝法の一片すらも解明されてないのに正も堂も糞もあってたまるか
大体この熱い勝負を見て出る感想がそれってありえないだろ
どんな廃れた萎びた寂しい青春を経て大人になったらそういう思考回路になるのか

>>650
怪鳥は後手番だからな。徹底的に引き伸ばし戦術に出るのは責められぬ。

全然見れないな　米長優勢なの？

事前の予想よりは拮抗してて面白いな

１手の重みも大きいし

稲庭出現で水平線対策が進んだのかと思ったら、まだ全然だったな。
保木さんレベルの才能がまた現れないと、このレベルで停滞するかもな。

結局ぶつかってないからどうとでも転がる悪寒

「奇策」というが、

人間が作った「定跡」が将棋の神の御心ってこと？

>>586
▲６六飛の時に、△３四歩を誘ったらしいよ。
米長さんは、それに応じず、手厚く指した。

>>651
うちのボナ6だと先手が+300くらいで有利と出るがな。

>>683
序盤を間違えなかったというだけで、
単に膠着状態というのが正しい。

飛車をあっちこっちやってる間にも手を読んでたりするのかな

ソフトの形成判断よりかなり後手がいいと思うけど
勝ちにまでいくにはまだまだ遠くて途中で会長が間違う可能性は大いにあると思う。
まあでもここまでは上手く指したなと。

>>683
作戦通りに進んでいるが優劣は不明

ボンクラも△６二玉対策今後入れられておしまい
その対策をとらせないように本番ではふだんどおりでいきますとはｗｗｗ

にわかのレスがすぐわかるのは、
この数ヶ月２４でボンクラが何やってたか、まったく知らないで書いてるのが明らかだから。
将棋板住人が唖然とするくらい頓珍漢。

>>690
そうなんだ　ちょっとプレミアム登録しようか悩むな　しないけど

>>539見るだけの将棋ファンが増えるかもしれないじゃん

こういう状態が指してて一番苦しい

奇策じゃないだろ
相手の将棋を研究して勝てる戦法でいくのは
人間でも当たり前のこと。
ソフトの思考が珍奇だから結論が珍奇になる。
米長に62玉ささせたのはソフトのせい。

>>674
肩書きなんて、本質とは何の関係もないからなあ
ただのバカ？

>>669
新橋駅の解説会
http://p.twimg.com/AjF1VqMCIAAaq7c.jpg

なんか寒そう

>>688
そんな幼稚な誘いなど
米に通用するとでも思ってたんだろうな

さすがお子様COMｗｗｗ

これは午後からフルボッコ祭りだなｗｗｗ

今日でCOMが終わるｗｗｗ

猪木アリ戦だって当時は酷評されてたからな

>>696
プレミアムでも公式見れる保証なしｗ
ただ入ってるくれると次に繋がるけどね

>>650
こういう戦い方を選んだ時点で
まともに戦ったら不利だとわかってるでしょ
先手持ったからって勝てないと思う

今北
追い出されるのはわかるけど、コメントもできねーのか

miztaka Mitsutaka Sato

米長さんはこの戦型でどういう勝ちをイメージしてるんだろうか。
入玉？ 作戦勝ちにはなっても相当人間が消耗する展開。
手詰まりは人間にとってものすごい苦痛だけど、
コンピュータは意に介さず一人千日手を続ける予感。。

ボンクラ的にはずっと300前後のリードを続けてるんだから、この序盤もボンクラペースなんだろう

>>703
今でも褒められてはいないような

ボケたり寿命くる間は、打倒米長が目標になるだろう。

>>695
24でも最近四連敗したらしいじゃん

新橋　路上は４度くらいじゃないの？

昼食画像マダー？

>>683
だいぶ優勢。さすが元名人だと思う。
このまま押さえ込んで勝ちになりそう。

>>689
ナベが言ってたとおりだな＞ソフトが+300

よし、俺が応援に来たぞ！
会長これ食ってスタミナつけろ！！
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2010/06/18/123.jpg

あとは人間型将棋ロボットの開発だな。
ちゃんと将棋盤にコマを並べらなきゃ将棋打ちとは認められないし、
扇子とか使えなきゃな。

ソフトが普通なら米長もこんな将棋にはしないわな。
弱点をつくのは当たり前だ。
久保相手に初手76歩をしないように。

ボンも6二玉咎めらんないし
つか「咎める」は人間の感覚かな

っていうかさ、米長側にボンクラ渡ってんなら、ボンクラの次の手とか、
読み筋全部わかるじゃん。表示されるんだから。
それ見て米長は勝てばいいんじゃね？

正直、俺はどんなにボナの読み筋見ててもぜんぜん勝てないけどな。

そもそも将棋の後手の定跡って
千日手はあらゆる変化に含まれてて先手は避けないといけない
先手が千日手狙ったら批判されるのは分かるが後手なら正当だ

>>709
褒められてはないが、伝説にはなった
同時に、無理な異種格闘技はやめた方がいいという教訓にも

今は>>670でいいの？
ソフトの評価いらんから、現局面図か棋譜だけくれると助かる

△６二玉対策とかいってる奴


１２月に米が一回やったのに
まだ対策してないんですねｗｗｗ

ずいぶんと遅い対策ですねｗｗｗ
あと何年かかるの？その対策とやらｗｗｗ

>>714
勝ちではないだろ

ボンクラの指し回しって大して魅力ないよね
これじゃ銭のとれる将棋ではないな

後手がいい（失笑）

連盟工作員の工作カキコは醜すぎるなｗ

名人経験者が全力で事前研究してやっと勝負に持ち込めるレベルなのか。
棋士大量失業時代来るぞ

>>723
いいよ

中村君が戻ってきた

くっつけずに駒動かすのってけっこう繊細で難しそうだな

>>615
>>537の言ってることは本当
将棋だと初手は定跡形でメジャーなのだとほとんど76や26たまに56だけど(大駒が少ないので大駒を活用する手になりがち)
チェスは初手からメジャー定跡形でもバリエーション豊富で戦法の幅が広い
後手の対策はもっと多岐に渡って色々
同系統のゲームなんだからいがみ合うんじゃなくて良さを認め合えばいいじゃん

6二玉を指したという事は対コンピュータに有効でそれだけ勝負にこだわったという事と(やはり負けるという事実は大きいと見たんだろう)コンピュータもそれだけ強いという事だろう

http://up2.pandoravote.net/up25/img/panTG00000829.jpg

有利だと思ってるのは人間だけ

横向いた強者

>>505
言われてみれば・・・俺もプレミア入って放ったらかしだわ

最後には消費熱量に制限を加えないとな
うな重一人前の熱量で誰が一番強いかとか

>>724
プロに指針を教えてもらわないとソフトは序盤指せないからな

>>647
＞米国のプロ・フットボールの世界では、ルールの改正が毎年のように行われているようである。

アメリカンフットボールのプロリーグのことか。
確かに、ルール改正は多いな。

今期は、キックオフ位置の変更(5ヤード前に出た)という大きな変更があったし、
反則の判定基準なんかはしょっちゅう変わってる。

が、これらは基本的に選手のケガ防止のための変更なんだよな。
プレーの根本の部分はあまり変わってない。

将棋界も、棋士の健康に留意して何らかのルール変更をするなら、
足腰の弱い人に配慮して机対局も取り入れてみたらどうなんだろう。

そういえば、対局室って今はもう禁煙になってるの？

ソフトだと先手が歩1枚ぐらい良しらしいが

>>720
米長宅にあるのは１PCのボンクラ劣化版
それでも２４と同等クラスということでR３３００前後だが
今日のボンクラはそれよりかなり上とされている

この程度の序盤じゃ終盤力生かすところまで行けないわ
つうか序盤から終盤まで1手でも雑な手があれば現代将棋は負け
羽生渡辺クラスには当分届きそうに無い

>>728
チェスってもう人間はCPUに絶対勝てないと思うけど
それでもプロ制度ってあるんだっけ

そろそろ再開です

現在の局面
http://up2.pandoravote.net/up25/img/panTG00000829.jpg

棋譜

開始日時：2012/01/14
表題：プロ棋士対コンピューター
棋戦：第1回電王戦
持ち時間：各３時間
場所：東京・将棋会館
先手：ボンクラーズ
後手：米長邦雄永世棋聖

▲７六歩 △６二玉 ▲６八飛 △４二銀 ▲３八銀 △５四歩 ▲４八玉 △５三銀 ▲３九玉 △６四歩
▲６六歩 △７二銀 ▲６五歩 △同　歩 ▲５八金左 △６三銀 ▲６五飛 △６四歩 ▲２五飛 △３二金
▲７五歩 △８四歩 ▲２六飛 △７二金 ▲９六歩 △８三金 ▲６八銀 △７四歩 ▲同　歩 △同　金
▲６七銀 △７五歩 ▲７六歩 △同　歩 ▲同　飛 △７五歩 ▲７九飛 △７二飛 ▲１六歩 △６五歩
▲９五歩 △６四銀左 ▲２八玉 △８五歩 ▲７六歩 △同　歩 ▲同　飛 △７五歩 ▲３六飛 △８二飛
▲６六歩 △同　歩 ▲同　飛 △６五歩 ▲９六飛

昼休み13：00〜14：00
消費時間▲ボンクラーズ　40分　△米長永世棋聖1時間16分

この局面からボナンザにやらせたら後手が勝った

ボナが一人千日手を続けるとしてお前らならどう組むよ？

ソフトが+300 とは理解できんな。
どうしてもボンクラが手詰まりになっているとしか見えんが・・・

>>744
ないよ

>>739
馬鹿COMは
プロの過去の棋譜をなぞってるに過ぎんからなｗｗ


自分の思考でやると
今日みたいな大苦戦になる

コレが本当の実力だよｗｗ

これは>>63の記憶が正しい。
「横歩取り三年の患い」という格言は木村名人より以前の格言。
木村名人が２三歩、３四飛、２五角に３二飛車成で先手有利という木村新手を発見して
その格言は古語になった。

>>734 ありがと〜

>>748
自分も１人千日手で指し直しで先手番を握る

猪木って対して強くないんだろ?
若い頃は馬場には全く勝てなかったらしいが。
大金出して、名誉・実績作りしただけなんだろ?

>>638
それでもユーキャンの将棋講座で将棋を始めて強くなりプロにまで若くしてなったコールには敵わないなw

ソフトの倍も時間使ってるじゃん
もうおしまいじゃないの？

>>732
意外に知られてないけど、ここはチェス板でもあるんだよなｗ

普段チェススレ全くみないが…

あと４分

今の劣化した米長ごときに
こんな局面される時点で
まったくたいしたことない

ソフトを応援しているけど、米長はここまで上手く指している

>>744
マジレスするとそうでもないぞ

ﾌﾟﾛはやっぱ凄いし格好良い!
一線を退き引退した棋士がここまで指せるんだからさ
人間には無限の可能性がある事を会長自ら証明してくれたんだなあ
今回の対局は未来の子供達､将来有望な子供達への勇気と希望を込めたﾒｯｾｰｼﾞになったと思うよ

今頃の時間だと米長すでに不利になっていると予想していたから驚いた

今のうちに酒かってくるか

>>760
むしろどうすればこうならなかった

会長のほうが先に時間なくなるだろうがその時に
間違えずに正確にコンピュータを寄せられるかが問題だな

もうそろそろ再開だぜー
トイレいっといたか？

対局前にこんなこと言うからややこしくなるんだよ。

＞私にも元名人、永世棋聖としてのプライドがあります。
＞仮にそれ（６二玉）が勝つための手だとしても、やはり指せないんですね。
＞ファンからも、「そんな手を指してまでも、コンピュータに勝ちたいのか」と言われることになるはずです。
＞だから実戦では、私は３四歩か８四歩のどちらかしか指すことができません。

月500円だと安く見えるが、年6000円って考えるとけっこうするね

３分前

>>749
ここでの評価値、しかもその程度の数字はまったくあてにならない

中継再開

先手番で千日手にする奴(27)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1229542894

1 名無し名人 2008/12/18(木) 04:41:34 ID:ND6mbHfE
しかも駒がぶつかる前の段階に仕掛けないで千日手を選ぶ奴
将棋よりも人として人格を疑うわ

>>766
▲２６歩だってさ（渡辺談）

>>742
はぁ？ｗ
複数台でクラスタ化してるだろｗ

さすがに本番機よりもスペックは落ちるだろうが

２分前

>>762
いや、チェスはもう完全にコンピュータのが強い
でもプロ制度も継続してる　ネット対戦みたいなのは公式ではやらなくなったけど

>>769
むしろ面白いわｗ

さすがに富士通のPCだな

プロなら苦笑する意味不明な玉をＡ級レベルにやると
あっという間に虐殺なのにな

>>769
ソフトの製作者がまんまと※の盤外戦術にハマっちゃったなｗ

「そんな手を指してまでも、コンピュータに勝ちたいのか」にＹＥＳって答えただけじゃないの

>>749
序盤の点数なんて、そのプログラムの好みだぞ
マイナスなら明らかに悪い、って程度でしかない

ボン「休憩中に詰みまで読んじゃいました」

>>707
んなことしてたらボンクラ、一昨日の久保みたいになるんじゃないの。

>>778
人間は駒落ちじゃないと勝てないものね。もはや。
でもプロはいるというのが素晴らしいことだと思うよね。

>>780
いいPC　富士通
悪いPC　藤井通

１分前

米長大往生一片の食いなし希望

>>766
実は26歩指せない時点でもうここまでの作戦負けが不可避

「前に加藤一二三座られたら勝率0%」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16591541

>>716
もう許してやれよw

>>769
あらあら、コンピューター相手に盤外戦術やったのか
コンピューターは戦形別に準備するようなことはしないと思うけどなあ

>>776
雑誌によると２台だね

米にとっては盤外の内にも入らないだろ
戦の常道とばかりに涼しい顔してるだろうよ
それをもっても本気とはいえないくらいに当然のこととして。

再開age

もうちょっと良い椅子用意してあげれば良いのに

米長はもし将棋で負けても、女をイカせる勝負なら圧勝できるから問題ない

うちのソフトによると
△７三玉と玉を金銀に近づけておくのが最善らしい
ttp://a-draw.com/contents/uploader2/src/a-draw1_10887.png

再開

>>776
何も知らんで騒いでたのか・・・ｗ
もう一度言ってやる米長宅のは１ｐｃ

>>800
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

>>794
するでしょ。制作者がどこに力入れるかってことだから。

また火星か

また宣伝からか

次の対戦相手はもちろん羽生だな。もちろん今までの対コンピュータ戦で一番の惨敗
で、次に現在トップの渡辺明永世竜王が羽生の大汚名返上する圧勝する
これが一番理想のシナリオ。とりあえず早く名人も竜王ももってない羽生を出した方がいい

>>799
前立腺がん…

>>800
その手があったか

再開時間の前にやれよｗ

新しいPC買ったから今使ってる古いPCからいろいろ削除していったら
kifuforwindowsも削除してしまってて棋譜再現できない・・・orz

ニコ生もう入れねえ

ジワジワと差をつけられるならいいけど、
膠着状態ってのはヤバイ気がする
玉形の差もあるし勝つのはかなり大変そう

読み込み中のままなんだが・・

>>807
もう次きまってるし

森内さん相変わらずのドフサ

またPRIDE風PVかｗ

ゲストの皆さんって何人もゲスト来んのか？

>>787
チェスの世界チャンピオンでさえ、「コンピュータとやっても勝てない」って明言しちゃってるしねぇ
たしかまだ22歳くらいなんだっけ
羽生みたい

>>81
http://www.geocities.jp/shogi_depot/JS/index.html
これに棋譜入力すれば再生できますよ

なぜ再開時間にPV流してるんだ・・・

ちゃんとした声優使ってちゃんとした棋士使ってこういうPV作るニコニコって将棋に相当金費やしているな

>>778
そっか
少なくとも5年前までは、まだ勝負になるレベルだったんだが
時代の流れ早いな

>>815
ｋｗｓｋ

羽生はタイトルだけは無駄にたくさんもってるからな
つまらない将棋だけどタイトルだけはとれる
知名度だけはあるから羽生が惨敗すればかなりのニュースになる
将棋詳しい奴なら羽生がコンピュータに惨敗なんかわかりきってることだが
そこで一般人をひきつけた後渡辺がコンピュータに圧勝すれば一般人にも誰が将棋界トップかわかるはず

>>804
なるほど、人間を騙すのか

米長は正座が苦手なのは分かるが
特別対局室にパイプ椅子なんか持ち込んでいいのか

これ毎回戦うプロ棋士はソフト対策用の指し手ばかり指すの？
堂々と自分の将棋指す人いないじゃんか

>>769
むしろほれぼれするわｗ

正座すると力が出せると書いてなかったか？
わかった！正座しなかったから負けたと言い訳するつもりだな

ニコニコえらい力入れてるなｗ

なるほど、普段興味ないからボンクラの棋譜は見たことないけど、
優勢を保つためなら手段は問わないってことなのね。
この序中盤戦で改めてソフトの恐ろしさを思い知ったわ。

でも人間対ソフトという構図がなければ金払って見る将棋じゃないなあ。

ソフト厨の皆さんまともな指し方って何？ねえねえまともな指し方って何？

角は使えてないけどお互い交換せずに、金銀で力戦模様でやれば
勝機はありそう

>>802


>>795

>>769
米長のこういうところ好きだわｗｗ

>>768
ボンクラーズ「ぶっといウンコなう！」

チェスは天才少年と騒がれた奴が
実はコンピュータ使ってるチート野郎だとバレたって事件があったな。

>>804
しないよ
戦型なんて無数にあるから、それぞれに対して戦況判断なんて難しいから

>>826
どうにもならんよ。
根本から変えたら他の部分がおかしくなる。

負けたら引退って？　会長辞めるんのかなぁ

>>824
第二回戦（2012.1.8記）
○対局日：来年中に行う
○主催者：ドワンゴ社（ニコニコ動画）他
○対局者
　プロ側は船江恒平四段に決定。新鋭の中から加古川青流戦優勝の実績から決まりました。
　横歩取りのスペシャリストで詰将棋界でも有名です。
　コンピュータ側は今年5月に行われる世界選手権大会の成績で選出。
　これはコンピュータ将棋協会が決めますので、私たちプロ側は見守るしかありません。

>>824
ttp://www.shogi.or.jp/topics/2012/01/post-509.html

OPが長すぎる

米長、ここからどう勝ちにつなげるかなー
時間のある将棋では、コンピュータはプロ相手にまだまだだったね。

ＰＲビデオは休憩中に流すべきだと思う

緻密な読みをより必要とする終盤は年齢とともに衰えやすいから
持ち時間が少ないのは厳しいかも。なんとか頑張ってほしい

こんなかっこいい映像を作って貰っているのに、指した手は二手目△６２玉ｗｗｗｗｗｗ

じゃあ全員やれよ

>>838
奨励会でもトイレから次の一手を家族にソフトで調べさせるとかでてきそうだな

>>819
レート1なら21のカールセンのことだと思うが世界チャンプは42歳のインド人のアナンドだぞ

屋根の雪下ろししてくる・・・
ずっと見てたかったんだけどなあ

やうたんｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

>>769
ホント米長はネテロ会長っぽいな

ニコニコきた

テレビ局の編集の良さがよくわかるｗ

>>828
ソフトの欠点とがめて何がいけないんだ
手加減してくれってこと？

hope lightが先手これやると必ず熊ってくるんだけれど
美濃だとどうなのか

http://www.shogidojo.com/kifu/show.php?n=bonkras&p=201112&f=25722831_1225_hope_light_2646_ox_bonkras_3310.kif
http://www.shogidojo.com/kifu/show.php?n=bonkras&p=201201&f=25937017_0102_hope_light_2646_ox_bonkras_3245.kif
http://www.shogidojo.com/kifu/show.php?n=bonkras&p=201201&f=26144607_0108_hope_light_2646_ox_bonkras_3312.kif

OP無駄にカッコよすぎだろｗ

>>823
なにいってんの・・・2005年時点でグランドマスターを超えたよ
翌年には、ランク3位のやつが1本も取れなくなった
チェスチャンピオンのレーティングが2700くらいなのにたいして、
チェスソフトのレーティングは上位種で3000近い

矢内の老けっぷりに驚愕の俺

やうちww

>>854
手段選ばないとこも似ててわろえる

おん出されて
そして入れなくなった・・・

※桂跳ねたか

>>828
勝負なんだからソフトの弱点突いて何が悪いの？

新橋寒そうなので、家で見てます(´・ω・)

>>728
まあ、プロは生きざまを見せるっていう生き方もあるからよ。

ただ、対局中はソフト禁止の方策を厳密にたてないといけないだろうな。

先手：ボンクラーズ
後手：米長邦雄

▲７六歩 △６二玉 ▲６八飛 △４二銀 ▲３八銀 △５四歩
▲４八玉 △５三銀 ▲３九玉 △６四歩 ▲６六歩 △７二銀
▲６五歩 △同　歩 ▲５八金左 △６三銀 ▲６五飛 △６四歩
▲２五飛 △３二金 ▲７五歩 △８四歩 ▲２六飛 △７二金
▲９六歩 △８三金 ▲６八銀 △７四歩 ▲同　歩 △同　金
▲６七銀 △７五歩 ▲７六歩 △同　歩 ▲同　飛 △７五歩
▲７九飛 △７二飛 ▲１六歩 △６五歩 ▲９五歩 △６四銀左
▲２八玉 △８五歩 ▲７六歩 △同　歩 ▲同　飛 △７五歩
▲３六飛 △８二飛 ▲６六歩 △同　歩 ▲同　飛 △６五歩
▲９六飛 △７三桂 ▲１五歩

番外戦術など昔から有った事だからｗ

やうちかわいいな

開始日時：2012/01/14
表題：プロ棋士対コンピューター
棋戦：第1回電王戦
持ち時間：各３時間
場所：東京・将棋会館
先手：ボンクラーズ
後手：米長邦雄永世棋聖

▲７六歩 △６二玉 ▲６八飛 △４二銀 ▲３八銀 △５四歩 ▲４八玉 △５三銀 ▲３九玉 △６四歩
▲６六歩 △７二銀 ▲６五歩 △同　歩 ▲５八金左 △６三銀 ▲６五飛 △６四歩 ▲２五飛 △３二金
▲７五歩 △８四歩 ▲２六飛 △７二金 ▲９六歩 △８三金 ▲６八銀 △７四歩 ▲同　歩 △同　金
▲６七銀 △７五歩 ▲７六歩 △同　歩 ▲同　飛 △７五歩 ▲７九飛 △７二飛 ▲１六歩 △６五歩
▲９五歩 △６四銀左 ▲２八玉 △８五歩 ▲７六歩 △同　歩 ▲同　飛 △７五歩 ▲３六飛 △８二飛
▲６六歩 △同　歩 ▲同　飛 △６五歩 ▲９六飛 △７三桂 ▲１五歩 △７二玉

アジアジ

オレが就職するまで矢内さんは待っていてくれるのかな

あじあじｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!

あじあじキター

後手は破られたら終わりだからなぁ

新橋の中継はないの？

特別なゲストなのか

あじあじｷﾀﾜｧ*･ﾟﾟ･*：.｡..｡.：*･ﾟ(n‘∀‘）ηﾟ･*：.｡. .｡.：*･ﾟﾟ･* !!!!!

>>800
人間がこれに負ける日が来るのか…

しょぼい２人

>>828
自分の将棋ってなんなのw

だー、もう！一般だと見れない

山崎呼んで欲しかった

見られなくなったよ〜、ミラー。

SL広場にこの二人が来てくれたらいくんだけどなぁ

>>835
それは間違い
作者が当初そうするつもりだったが米長に操作が無理そうなので1pcにした
これだからにわかは・・・

>>842-843
サンクス　2013年かー
2012年始まったばかりなのにｗ

>>851
あれそうなんだ
レート1位が世界チャンピオンってわけじゃないんだ

「それではここで、」ときたから
「それではここで、お二人のこれまでの対戦成績を見てみましょう」というのかとおもた

あじあじ可愛いおおおおおお

あじあじ来たな

遠山でけえな
２ｍ３０ｃｍぐらいある

仮に先手が人間だったとしても、具体的にどうよくするか難しくないな？
62玉は意外に有力な戦法なのか？

あじあじｊｋみたいだな

>>874
清水ならいつまでも君を待っててくれるだろう

遠山でけえｗｗｗｗｗｗ

遠山出しゃばり

安食さんは金曜（FRIDAY）からずっといたんだよ
アジフライ　なんつって＾＾

ロリババア

ファンが唸ってるんだろ

あじきﾊﾟﾝﾊﾟﾝだな　見るたびに丸くなっていく

>>850
アンドロイドやiPhoneなら、自宅のPCをいじれるよ。
普通の携帯でもwebさえ使えれば少々プログラムが書ければ、自宅のPCをいじれるようにできる。

つまり、アマ戦はおしっこ禁止or携帯禁止にしないと既にダダ漏れ状態。

あらかわいい

一年後とか…船江も大変だ

セクハラしたらどんな反応するのか興味あるな

>>897
遠山197ｃｍあるからな
ダルビッシュよりでかい

あじあじはほぼすっぴんか？

>>894
人間は居飛車にして簡単に優勢に。
ソフトはその大局観がない。

>>883
は？前回の対局で米長自身が言ってたのだが？
ぼけたの？

72玉、15歩、73桂とすすんだの？

>>894
4筋から動くのがいいと解説があったような

>>749
まあ、そのソフトが現局面をどう考えているかっていうことだからね。
ボンクラはボナv6よりもっと強いから違う評価を下しているかもしれんし、
プロの人は、更に別の評価をしているかもしれん。

米長ここで体調不良で投了。

形式上は人間の負けだがけっかはうやむやにｗ

マジレスすると遠山は184ぐらいだろ？

>>889
ソフト厨だけどこのペースの対局の方がいいような気もしてる
今日のニコ生の盛り上がり見ちゃうとね
で５年後に渡辺竜王あたりで

うちのはげゆびの見解
ttp://s2.gazo.cc/up/s2_2270.jpg

ひたすら一人千日手

また76かよ

先手：ボンクラーズ
後手：米長邦雄

▲７六歩 △６二玉 ▲６八飛 △４二銀 ▲３八銀 △５四歩
▲４八玉 △５三銀 ▲３九玉 △６四歩 ▲６六歩 △７二銀
▲６五歩 △同　歩 ▲５八金左 △６三銀 ▲６五飛 △６四歩
▲２五飛 △３二金 ▲７五歩 △８四歩 ▲２六飛 △７二金
▲９六歩 △８三金 ▲６八銀 △７四歩 ▲同　歩 △同　金
▲６七銀 △７五歩 ▲７六歩 △同　歩 ▲同　飛 △７五歩
▲７九飛 △７二飛 ▲１六歩 △６五歩 ▲９五歩 △６四銀左
▲２八玉 △８五歩 ▲７六歩 △同　歩 ▲同　飛 △７五歩
▲３六飛 △８二飛 ▲６六歩 △同　歩 ▲同　飛 △６五歩
▲９六飛 △７三桂 ▲１五歩 △７二玉 ▲７六歩

　 　 　 　 　／ 　 　 　 　 　 　 ｀　､ 　 　 　 感謝するぜ　　お前と出会えた
　　　 　 　/　 　　　　　　　　ノﾉ　　ヽ
　　　　　 ,　　　　　ニニ彡'⌒　　　 /｀ヽ　　　　　　　 これまでの　　全てに
　　 　　　' 　 ニミ　ニニ彡　 　 　 〈ｒう├−-ミ
　　 　 　 { {　ニミ　} j ｊ ｊﾉｘ'ィイく　　}し｛＼　　 ｀丶、＿＿_／ニニニ
　　　　 　ｊ_ニニミV ﾊﾚﾉ ｘ＜⌒ヽ　 V ﾍ 　＼　　　 ＼ニニニニニニニ
　　　　　 {xミミｰ'ヾ(､ﾙ( 厶ｔｧァく⌒ヾ}　　）ﾊ::::::.　　　　＼ニニニニニニ
　　　　　彡ｨ'"＞tｧ}　＼(｀ニ彡 ノ` /ト=く 　 ::::::i　　　　　＼ニニニニニニ
　　 　　( 　 V＾`こ7　 _, ＼｀`ヾヽ｀　ﾉ|｀ヽ ヽ ｌ:::::|　　　　　　 ＼ニニニニニ
　　 　 　 　 ∧　　{ '　　｀ ﾉ＾ヽ 　 　{ ﾉ　　 　 !:::::|　　　＿__ノ^ヽニニニニニニ
　　　　　 ／.::::＼ゝヽ. _ノヽ｀｀ヽ, -――- 、 /:::::/　／ 　 　　￣｀ヽニニニニニ
　　 　 ／.::::::::::::::::>'"ﾉﾙﾊヽ`／ -―- ､⌒Ｖ::::::/.／／ ｊ＿__ノ、　　ヽニニニニニ
　　／ニニ、｀ヽ｀ヾﾍ{ {､ﾑイ　､＿（　　 >　 ＼／ （__ ノニニニ　　 　 ＼ニニニニ
　,仁ニニニ＼ヽヽヽ ∨　　　/ニﾆ＞彡＞--'）__ ノ　　 　｀ヽニ　　　　　＼ニニニ二
　ニニニニニﾆヽ 　 /　　 　 {ニニ＞ ´　｀¨¨´　　　　　　　　 ﾆ}　　　　　　＼＞''"´
　ニニニニニニﾆﾆ/　　　　 ∨　/　　　　　　　　　　　　　　　}八
　ニニニニニニﾆ./　 　 　 　 }ニ{　　　　　６二玉　　　　 　 ﾉニヽ　　　　 ﾉ
　ニニニニニﾆﾆ/　　　　　　 }ニﾊ　　　　　　　　 　 　 　 ／⌒ヽヽヽ ___彡
　ニニニニニﾆﾆ!　　　 　 　 ﾉニニヽ、　 　 　 　 　 　 ／　　　　　｀ ー=彡'ニニニニニ
　ニニニニニﾆﾆ}　　　　　　　　　　⌒`丶、　　　　 ／⌒ヽ　 ﾉ　　　　　ノ＿＿＿＿＿
　 ／￣￣￣｀ヽ/ヽ、　＿彡ﾍ{ ｛　　　 　 　 ＞ ､　/　　 　 ／ ￣￣￣
　　 　 ) ､　 　 /　　 ヾ､　　　 ヽ ヽ　 　 　 （ 　 　`{　　　 /
　//　⌒ヽ　 /　　　　〃 トミ　　＿__　＞--‐=､ 　 ヽ ＿ﾉ
　 { 　 　 　 /　　　　//　　　　 /　　　　　　　　 ＼__ﾉ

おおうちのGPSほんのわずかだけど評価逆転

mura0312 村中秀史
昼食休憩。今のところコンピューターの凄さは感じないが…。それだけ米長永世棋聖の作戦が上手くいっているのだろう。
47秒前
YamazakiVanilla 山崎バニラ
将棋会館報道陣控え室は和気あいあい。船江四段がとても丁寧に解説してくださります。
ニコニコスタジオに入りきれなかった人は二階のカフェにいるそうです。
渡辺竜王も矢内先生もお昼休みも取材がたくさん、本当にお疲れ様です！私もインタビューさせていただきました。
私はまた将棋会館に戻ってきました。今日はタクシーの方は将棋会館かニコニコ本社前に待機していれば、つかまりやすいかも？！

>>899

　　　イ::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　
　　 /:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　从从从ﾉ从!!jヽ:::::::| .　　　　
　 　!! ／　 　＼　ヽi:::::|　　　 　
　　(| ( ●)( ●)─ |!):!|　　　　　　・・・・・・・・
　 　.|　　　　　　　　!（⌒）
　 　 ヽ　（￣,!　　　ノ 　 Ｙ`Y´｀Y ヽ
　　　__ゝ. ⌒　(´￣　　　.i__人_人_ﾉ
　 ／　:∨ < >∨｀￣ヽ　　　　　 /
　 |:::::::::ヽ/ ヾ/:::::::::::::

>>914
米長「おおっと立ちくらみで足がコンセントに引っかかった」

水平線ループ４回目

うわさがあるのか

先手：ボンクラーズ
後手：米長邦雄

▲７六歩 △６二玉 ▲６八飛 △４二銀 ▲３八銀 △５四歩
▲４八玉 △５三銀 ▲３九玉 △６四歩 ▲６六歩 △７二銀
▲６五歩 △同　歩 ▲５八金左 △６三銀 ▲６五飛 △６四歩
▲２五飛 △３二金 ▲７五歩 △８四歩 ▲２六飛 △７二金
▲９六歩 △８三金 ▲６八銀 △７四歩 ▲同　歩 △同　金
▲６七銀 △７五歩 ▲７六歩 △同　歩 ▲同　飛 △７五歩
▲７九飛 △７二飛 ▲１六歩 △６五歩 ▲９五歩 △６四銀左
▲２八玉 △８五歩 ▲７六歩 △同　歩 ▲同　飛 △７五歩
▲３六飛 △８二飛 ▲６六歩 △同　歩 ▲同　飛 △６五歩
▲９六飛 △７三桂 ▲１五歩 △７二玉 ▲７六歩 △同　歩

>>916
その頃になると対局料すごいことになりそうだな

コンも盤外戦術があればいいな。

ぼん「相手が米長だから、これくらいの手でいいやｗ」

遠山五段は背も高いが声もかん高い

>>910
これが自分の将棋なんじゃないの？

竜王「このよく喋るデカブツはなんだ？」

一人千日手が何回も出るようなら興業はきびしいな。。

５年後の最終戦はタイトル全て失冠したハブだろ

>>914
そんな擬態死でうやむやになった勇次郎対郭海皇みたいなw
あれは引き分けに勇次郎がしてやったけど

YamazakiVanilla 山崎バニラ
今、対局室を見学してきました。ボンクラーズの伊藤さんとても楽しそうでした。
2分前

勝負にはなったから一安心しているような感じだね

うまくやってるなあ

>>933
一緒に研究会やっているだろ

ボンクラーズの作者と渡辺って顔の骨格が似てるね

うちのボナ４も評価値が拮抗してきた

ボンちゃんアウェー過ぎるｶﾜｲｿｽ

また76とかがっかりだな

　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 _,,―‐''￣￣'i､　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,-'"｀　 _,.　　_,,,､ヽ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |.,,,―'',i巛―''"｀ ヽ ヽ
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棋士は実際に駒持った方が気持ちが乗るもんかねえ？

>>932
米長 「お前それでも名人になったことがあるのか」ということになりますから、指せない手がありますね。ただ、今回のプレ対戦でふだん指さない手を指すとかえって僕が難しくなるということも分かりましたので、本番ではふだんどおりで行きます。

あじあじかわええのー

アジアジすっかりおばさんだな

>>860
2700と3000か
ちょっと差がついてんな
当時の学会で4-1とか4-2とかって聞いてたからもっと近いと思ってたわすまん

コンピュータの駄目なところがモロに出てる感じだな。

ニコ生の大盤、左上セロテープで補修してるな。もっと良いやつ使ってやれよ

投了もささやかれる局面をボンクラーズは４分以上見詰めている。ボンクラーズの肩が落ちてきている。
残り時間は10分を切った。０時11分、ボンクラーズが正座になった。それを見て、米長も正座になった。
そして藤井は投了した。

どこかの声優かと思った

東大無双�Uで対戦させたら197手で後手が勝った

ボンクラダメじゃん

>>941
ええっ、ボンクラーズの作者ってブサイクなの？

>>947
※が正直に話すとは思えないが・・・

食料調達に出掛けたせいで１５分遅刻したか
ボンの一人千日手で局面は進んでないのかな

先手：ボンクラーズ
後手：米長邦雄

▲７六歩 △６二玉 ▲６八飛 △４二銀 ▲３八銀 △５四歩
▲４八玉 △５三銀 ▲３九玉 △６四歩 ▲６六歩 △７二銀
▲６五歩 △同　歩 ▲５八金左 △６三銀 ▲６五飛 △６四歩
▲２五飛 △３二金 ▲７五歩 △８四歩 ▲２六飛 △７二金
▲９六歩 △８三金 ▲６八銀 △７四歩 ▲同　歩 △同　金
▲６七銀 △７五歩 ▲７六歩 △同　歩 ▲同　飛 △７五歩
▲７九飛 △７二飛 ▲１六歩 △６五歩 ▲９五歩 △６四銀左
▲２八玉 △８五歩 ▲７六歩 △同　歩 ▲同　飛 △７五歩
▲３六飛 △８二飛 ▲６六歩 △同　歩 ▲同　飛 △６五歩
▲９六飛 △７三桂 ▲１五歩 △７二玉 ▲７六歩 △同　歩
▲同　飛

@shogidiary しょうぎダイアリー shogidaichanがリツイート

米長さんの昼食は親子丼の上（ほそ島や）、ボンクラはないみたいですｗ
56分前 モバツイ / www.movatwi.jp .から

今来た　会長がんばってる？

>>953
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

遠山と渡辺の解説は歯切れよくていいんだけど
身長差で同じ画面に入らない

強い人から見たら先手持ちじゃないかな。

※が勝ったらご褒美にアジアジとチョメチョメできるらしい

この対局の前の特集配信かなんかで
遠山雄亮五段のボンクラに関する解説やってたんだよね
500局分ぐらいの棋譜を見たってさ
ニコ動にあると思われ

街頭ビジョンともお別れなのか

アジアジ、、、30過ぎなのにぶりっ子はキモイよ

渡辺明＞現在は60手目△７六同歩まで。ここで▲９七角のような無理っぽいことをしてもらえれば、△３四歩と突いて後手が指せそうです。
#ShogiLive 渡辺明＞再開しました。現地に遠山雄亮五段、安食総子女流初段が来ています。
#ShogiLive 飯塚祐紀＞現局面は少し後手が良いとは思いますが具体的に良くする手順は難しいです。長丁場の将棋になりそうなので、新橋に来られる方はしっかり寒さ対策をしてから来てください。
roishi2j2 OEC Ryosuke OISHI
スペシャルゲストの遠山五段と安食女流初段。遠山:ボンクラーズは音がうるさいです。見たこともないような機械です。 #denousen
1分前

>>954
あじあじをしらんとは
天野とブログやってたが
天野…

これ完全に興行として失敗だろ
典型的なコンピュータの指し方
相手に攻めさせて間違えてもらって勝つ形

>>967
もう次は遠山に決定だなｗ

米長会長頑張れ
世界中の将棋ﾌｧﾝはあなたの味方です

>>935
５年後には引退してる。来年にはタイトル全失冠＆B１降級確定
その後勝率は１割前後に落ち込み毎年一つずつ順調に降級していく

あじあじ３８歳ってコメントついたんだがマジか？！

妖精あじあじに年齢なぞ関係ない

雪掻きおわた

何やってんだボンクラｗ

>>969
ぶりっこじゃないお
てんねんだお

飛車がひたすら横に移動しいるだけだ

こっから渡辺先手に替わってやってくれ

ボンクラの将棋酷いな
ほんとにぼんくら

つまらない将棋

ファミコンソフトはこういう連続手をよくやったもんだが

時間攻めと考えるんだ

>>978
お疲れちゃん
俺は新潟県民なんだけど今年は雪多いねぇ

>976　生年月日1974年5月2日

ボンクラ音うるさいんかｗ
勝ったら水冷にしてあげよう

>>969
40直前ですがな

うちのはげゆびの見解
ttp://s2.gazo.cc/up/s2_2271.jpg

>>975
こんなとこにも羽生アンチの魔の手が！

>>976
今37で、5月に38だ。

さすが米長や！
負けない手順研究し尽くしてきたで

1000なら寝る

係長ｗｗｗｗｗｗｗｗｗこい

わーいわーい

>>991
先手有利ｗｗ

あじあじ天使すなあで1000ゲット

わーい

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