第61期王将戦 Part10

【第61期 王将戦七番勝負】
久保利明 王将　−　挑戦者 佐藤康光 九段　　各 ８時間
第1局 1月08-09日(日・祝) 　 　久保王将　＿−＿　佐藤九段 先　静岡県掛川市 「掛川城 二の丸茶室」
第2局 1月26-27日(木・金)　先 久保王将　＿−＿　佐藤九段 　 　栃木県大田原市 「ホテル花月」
第3局 2月16-17日(木・金) 　 　久保王将　＿−＿　佐藤九段 先　静岡県浜松市 「グランドホテル浜松」
第4局 2月22-23日(水・木)　先 久保王将　＿−＿　佐藤九段 　 　兵庫県加古川市 「鶴林寺」
第5局 3月08-09日(木・金) 　 　久保王将　＿−＿　佐藤九段 先　静岡県河津町 「今井荘」
第6局 3月21-22日(水・木)　先 久保王将　＿−＿　佐藤九段 　 　愛知県蒲郡市 「旬景浪漫銀波荘」
第7局 3月26-27日(月・火) 　 　久保王将　＿−＿　佐藤九段 　 　神奈川県箱根町 「ホテル花月園」

◆ 棋譜中継 ：http://mainichi.jp/enta/shougi/etc/kifu/120108.html　[第1局]
　 　 　 　 　 　：http://mainichi.jp/enta/shougi/etc/kifu/120126.html　[第2局]

王将戦中継サイト：http://mainichi.jp/enta/shougi/ohsho/
王将戦中継ブログ：http://mainichi.jp/enta/shougi/ohshoblog/
王将戦 棋戦情報：http://www.shogi.or.jp/kisen/oushou/index.html
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前スレ　 第61期王将戦 Part9
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1326022749/

【王将戦 スケジュール】
≪一日目≫
09：00　対局開始
10：30　午前のおやつ
12：30　昼食休憩
13：30　対局再開
15：00　午後のおやつ
18：00　封じ手手番決定時刻
≪二日目≫
09：00　封じ手開封　対局再開
10：30　午前のおやつ
12：30　昼食休憩
13：30　対局再開
15：00　午後のおやつ

王将戦七番勝負には夕食休憩はありません。

第1局　1月 8 ・ 9日（日・祝）
＜掛川城 二の丸茶室＞静岡県掛川市掛川1138-24　http://k-kousya.or.jp/ninomaru/index.html
立会　青野照市九段 　 副立会　神谷広志七段 　 記録係　坂井信哉三段
────────────────────
第2局　1月26・27日（木・金）
＜ホテル花月＞栃木県大田原市黒羽向町2　http://www.kagetsu.jp/
立会　 　未 　 　定 　 　 副立会　 　未 　 　定 　 　 記録係　 　未 　 　定
────────────────────
第3局　2月16・17日（木・金）
＜グランドホテル浜松＞静岡県浜松市中区東伊場1-3-1　http://www.grandhotel.co.jp/
立会　 　未 　 　定 　 　 副立会　 　未 　 　定 　 　 記録係　 　未 　 　定
────────────────────
第4局　2月22・23日（水・木）
＜鶴林寺＞兵庫県加古川市加古川町北在家424　http://www.kakurinji.or.jp/
立会　 　未 　 　定 　 　 副立会　 　未 　 　定 　 　 記録係　 　未 　 　定
────────────────────
第5局　3月 8 ・ 9日（木・金）
＜今井荘＞静岡県賀茂郡河津町見高127　http://www.imaiso.jp/
立会　 　未 　 　定 　 　 副立会　 　未 　 　定 　 　 記録係　 　未 　 　定
────────────────────
第6局　3月21・22日（水・木）
＜旬景浪漫銀波荘＞愛知県蒲郡市西浦町大山25　http://gimpa.co.jp/
立会　 　未 　 　定 　 　 副立会　 　未 　 　定 　 　 記録係　 　未 　 　定
────────────────────
第7局　3月26・27日（月・火）
＜ホテル花月園＞神奈川県足柄下郡箱根町仙石原1244-2　http://hotel.kagetsuen.net/
立会　 　未 　 　定 　 　 副立会　 　未 　 　定 　 　 記録係　 　未 　 　定
────────────────────
http://www.shogi.or.jp/kisen/oushou/index.html

【過去スレ】
01：http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1317949200/
02：http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1320616800/
03：http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1320897298/ [表記は02]
04：http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1322404200/ [表記は03]
05：http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1322443345/ [表記は04]
06：http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1325818806/
07：http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1325943987/
08：http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1326005267/
09：http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1326022749/

棋譜中継のページ
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次スレ
第61期王将戦 Part11
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1326096506/

佐藤さんは間違ってもソフトでカンニングなんて疑惑はもたれられないね。

バカみてぇにすれたててんじゃねえよ

あげ

ブログは急に息切れしたな

天空の城→キウイジュース四連投→温存していたキウイジュース投入からの寄せ
大満足だ。

106手28龍でソフトが+29984って言ってるが

王の守備力の強さがよく分かった。
しかし、真似をすると大怪我しそうだ。

sage

普通に久保が防衛しそうだな
久保先手なら佐藤勝ち目ないだろ

ブログ全然更新されないのねんww

ご飯食べてるうちに終わってた(´･ω･`)

>>14
ソフトに聞いたらｗ

＞▲５七玉について、佐藤は表情を変えずに、「自然な手なので」。

＞「詰ましにいってるよ。詰むのかな？」（青野九段）
＞「ああ、そういう必至ですか」（青野九段）

青野って、必至本を出してなかった？？？

銀と歩四枚交換で歩のほうが得という結末か、14の金を何とか出来なかったのかと尋ねたくなるが

もしかして佐藤の4連勝で加古川で奪取もありうるな。
名人戦でのリベンジを将棋の町で果たすことを期してそう。

掛川茶レシかわいい！

http://mainichi.jp/enta/shougi/ohshoblog/2012/01/

後手は折角活用した31の銀をボロって取られて無念だったなあ

渡辺がブログでどういう感想書くかも楽しみだな

57玉は魔太郎も興奮してブログ更新する手だからな
まー魔太郎はモテの将棋好きなんだろうけど

天守閣中住まいこと佐藤玉の誕生であった

次は大田原でモテが芭蕉コスプレするのかなw
いや是非見てみたい

二冠から勃起王になる日も近いな・・・

魔太郎は一回目のモテとの竜王戦でかなりパワーアップしたもんな

青野ひどかったｗｗｗ

しかし佐藤はＡ級に舞い戻って素敵度が増してるな
深浦戦も感動したし永瀬へのリベンジ、対豊島豊島完封勝ちでの挑戦決定もカッコよかった
そしてタイトル戦の最初にこれだから痺れるわ

終盤の58歩には感心した
部分的には受けになってないが速度を遅らせるんだな

38手目3三歩が良くなかったのかね

ひたすら佐藤強しという将棋だったな

きょうは控室がちょっとダメだったねえ
タニーも居たと思うんだけど全然コメントなしだった

▲５七玉について、
大盤解説場では、佐藤は「これしかないと思いました」と言いきった。
「そうか、これしかないんだ・・・。びっくりしました」（北浜七段）

最近の渡辺に唯一無双してるのが佐藤

モテも今回は必死で獲りにくるだろうからね

封じ手の32手目で歩切れ発生か
22銀ぐらいでどうだったかな

▲５七玉で先手良しだったら菅井新手は滅びるかもね
菅井はあの直前の局面が振り飛車十分と思って指してたんだから

掛川囲い・天守玉・・・うーん、いまひとつだ

85手目に駒得して、青野が「あれ、ちょっといやだよ、これは」と
いったところでモテは「よくなった」と思ったわけか……

今年の夏の流行は57玉型

> ２５手目▲５７玉もすごい手なんですが、戸辺君の結婚式の３次会で「新郎が来るまで暇だから
> 新郎の得意戦法でも潰しとくか」みたいなノリでこの形の研究が始まって、△３２銀型との違いはありますが
> 誰かが「さすがに▲５７玉はないよね」→酔っ払いの一同、笑う。
> というシーンがありました。笑った後に「でも具体的にはどうするんだ？」と研究は続いたんですが・・・僕もこの日はかなり飲んだのでよく覚えていない(笑)

> 「先手番で指すにはリスキーな局面」というのが大方の評価だと思いますが、それを承知の上で指すのが佐藤九段らしいところ。
> この▲５７玉が形勢にどう影響してどんな結果になるか、明日が楽しみです。

竜王もよくわからんって言ってるな

これが流行して57玉と指したら佐藤以外全敗とかなったら面白い

解ってても指せないかもな〜、5七玉。
司令長官自ら・・・、最前線過ぎるだろw

「ひょっとしたら５七玉もあるんじゃね？」じゃなくて
「ここは５七玉だろ」と思って指してるのがモテの凄いとこ

57玉がいいわけないから研究されてボコボコにされるだけだと思うの

５７玉を指せるのは初心者か達人のどちらかで、指しこなせるのは達人だけだ
モテは後者である事を盤上で示してみせたわけだね

考えてみれば久保さんは去年、羽生世代の挑戦はなかったのに、今年はどっちも。
しかも王将戦でこんな対局やりながら。消耗しそうだなあ。
王将、棋王、A級いずれかにしぼらないと、全部無くしかねないんじゃ？

「詰ましにいってるよ。詰むのかな」→「ああ、そういう必至ですか」

青野先生･･･

（意欲的な指し回しで１局目を制した佐藤九段）
http://mainichi.jp/enta/shougi/ohshoblog/image/120109_sato_a.JPG
http://mainichi.jp/enta/shougi/ohshoblog/image/120109_sato_b.JPG

（久保王将、追い上げも届かず）
http://mainichi.jp/enta/shougi/ohshoblog/image/120109_kubo_b.JPG
http://mainichi.jp/enta/shougi/ohshoblog/image/120109_kubo_a.JPG

将棋会館で検討してたプロ棋士も驚いたろうな

>>49構想力にかけては史上最高候補の中原に、構想可笑しいって相手にされなかったのにしっかり勝てる不思議な人。

佐藤の指し方はリスクがありすぎて他棋士にはマネされないだろ・・・ｗ

第２局はホテル花月か。
関西人同士だから、将棋ではなく漫才をやったりして。

>>52
２年前よりまし

将棋盤には縦筋と横筋があるが
縦筋を異常なまでに志向するのが佐藤将棋

久保の顔ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

57玉で先手良しなんてありえねーと思うｗ
菅井に聞いても振り飛車やれるはずって答えるような気がする

佐藤がＡ級陥落したのは、順位戦対策より久保からタイトル奪取するのを優先したからだもんな。
(奪取できなかったけど)
久保がタイトル保持者の内にリベンジできそうで良かったんじゃね。

新年早々2012年升田賞候補だなぁ5七玉ｗ
あれしかないと思ってたってことはやっぱり研究手順だったのか

▲５七玉指す居飛車党も怖いけど
指させる振り飛車だって何らかの回答を用意しないと△４四歩は指せない
とにかく本局居飛車が勝ったことによって△４四歩を指すハードルが上がった

まあ今回はまさにワケわからん負け方したからショックだろうね

モテは面白いな

升田の後継者だな

>>62
振り飛車党は不利でも振り飛車側持つんだよｗ

羽生も竜王トーナメントで
端から玉がひょっこり顔出す指し方で優勢になったな
最後はファンタだったけれど

プロらしい魅せる将棋がさせる佐藤は超一流だ。
単に勝ちを稼ぐだけの激辛流みたいなのを粉砕した名勝負。

>>59
2年前は片方挑戦者では。
防衛戦はまた違うと思う。

>>69
それはもはや「無理飛車」だと思うんだけど・・・。

>「そうか、これしかないんだ・・・。びっくりしました」（北浜七段）

係長ってモテと研究会やってんじゃないのかよｗ

局後の検討で、先手が不利になる明確な手順が発見されなければ
「５７玉戦法」になっちゃうんだろうね

升田賞もう決まっちゃうね

久保ってクソ粘りしてる時ってどんな事考えてるんだろう

今日の展開はこの後研究し尽くされて、
2度と指されることはないみたいに中継解説ではあったね。
渡辺はブログにはもちろん書いてないけど、
57玉について、もういろいろと研究してそうだな。

▲５七玉が有効ってなってもアマには指しこなせないな

ねぇ久保さんって12日だったかに羽生さんと後手番順位戦じゃなかったっけ。
どんな虐め、

>>71
２行目って久保のこと言ってるの？久保の棋譜見てないとしか思えないんだが･･･

久保と強い居飛車党との乱戦気味の将棋はわくわくするな

>>73
難しければ良いが振り飛車の研究
良くするのが居飛車の研究らしいぞ

>>77
阿部健あたりが明日にでも結論つけてそう

研究の結果、先手やれそうな結論出ても、誰も順位戦やタイトル戦では誰も指さないだろ、これｗ

どうせ羽生が指して勝ったらみんな真似するんだろｗ

羽生が3日後に57玉指したりして。

>>80
もちろん久保のことじゃないよ
激辛3兄弟のようなつまんない将棋のこと

>>85
久保が△４四歩指さないだろ、ある程度結論出るまで

先手良しの結論が出たら振り飛車の方から避けるだろ

羽生は本局見てたかな
F井は見てただろう

>>86
からんですまんかった＞＜　ごめんなさい

>>83
そしたらそもそも菅井新手の44歩がでなくなるんじゃね？

>>86
藤井先生の将棋は今も昔も面白いだろが！！

５７玉で先手優勢

久保は竜王挑決あたりから不調だね

藤井「俺のいないところでNo1争いをするなよ」

昨日から今日にかけて
奨励会員とか若手が
つつきまわしてるんだろうなあの局面

久保 - 不機嫌中飛車
モテ - 5七玉からずっと優勢

38手目の△33歩が敗着だな
△53飛でよかったか

康光流中住まいでいいよ（2回目）

この手もあるけどってのをサラっとやるとこが何と言うか羽生世代って言うのか・・
そ・そうか・・これしかないんだ・・・北浜ｗｗｗ

>>96
不機嫌中飛車ｗｗ
同じこと思ってた。
エヴァの匂いか。

最近は先手の場合は石田より中飛車の方が多いかな。

そもそも44歩の狙いがよくわからんのだけどさ
44歩でお互い囲いあう展開になると振り飛車まずいんじゃないの？

101
８４歩だと石田出来ないからね

>>102
将棋の格言です
歩越銀には歩で受けよ

>>104
というより２手かけて角道あけることになると
ノーマル振り飛車と一緒にならない？

結局4四歩には関西の研究が入った一手のはずなのに
5七玉でオッケーということになると、やっぱり康光スゲーということになるな…。

35手目▲７七銀は△５六飛なんてちっとも怖くないよっていうような手だった。
角落ちだったと思うが、升田が小池重明に対して王様で受けに行ったような将棋だったな。

５七玉で勝てるのは本当に地力があるやつだけだろ
普段から研究やらソフトやらに頼りきってる奴にはまず無理

>>105 ３７銀と急戦に来てくれるんだから穴熊の心配が少ないってことでしょ
それなら角道止めても満足

>>105
ノーマル振り飛車でも５筋位取り中飛車は作戦勝ちになる

中飛車で飛車先切れて囲い合いなら悪くないって考えなんじゃないの

しかも△３三歩で銀は殺されても
先手の方が良いからどうぞいらっしゃいというように
孫悟空がお釈迦様の手の上で遊ばれているような将棋だったな。

３３歩が疑問手かな

>>110
先手の５筋位取り中飛車でも最近穴熊に組まれて後手良しなのに？

銀の丸損でも先手の方が有利だという大局観。
佐藤の将棋は神がかりだった。

モテかっけえ
４タテ奪取しかみえない

康光かっけぇええ

48手目、久保もやけくそ気味に角の交換を挑んだが
これは先手の方が得をした。

羽生が渡辺を倒したゴキ中で佐藤と戦わせたい
佐藤羽生戦で羽生が中飛車採用したのどれくらいあるんかな

>>102
プロ的には、序盤から形を決めすぎてませんか？ってことだと思うよ

あれれ、郷田じゃなくて砂糖なんだ。芸スポに騙されたｏｒｚ＿

あの角交換はちょっと良くなかったかも

今棋譜並べ終わったけど、特に気になる変化もないなあ
5七玉を破るのは難しいのでは

54手目の△３六銀もこうやるしか手がないというような手だった。
既に先手の評価値は+1000オーバー。

>>121
お前がただ単に棋王戦と勘違いしただけじゃなくて？

３２手目佐藤「その発想は無かったわｗｗｗ」って棋風がわからんｗ

しかし相変わらず面白い将棋指してるなあ
後手から誘導しているようにしか思えない先手の玉形なのに普通に勝ってしまうｗ

解説会行ってきましあ
青野さんの弟子がプロになれなかった話が泣けた
あとから北浜係長とクッキングパパ女王様と村田さんが来ました

角には角で尽く対応され
58手目△５三角と引いたために
飛車が虐められる羽目になった。

モテは娘さんが駒を触り始めたし、第二黄金期がくるのかも

>>128
乙です

久保イビアナ佐藤振り飛車の流れだな

終局後にみっくんと久保さんが大判の方に来て
クッキングパパ女王様がみっくんに
５七玉と上がった時どんな心境だったんすか？という質問をして
みっくんが心境っすか、まああの形になったら玉あがるしかないかと、そうでもないですか？と返したんですが

>>128
おつおつ！
リアル北浜さんには一度でいいからお目にかかりたいおいら。

>>34>>35
両方とも同意

モテのなかでは
５七玉＝棋理に敵った手
という認識か。変態すぎる

57玉は2度と出ねーよwww
とか青野っちは言ってたけど、たぶん今後出るよね

現地からただいま
上田ちゃんはじめて見たけど（・人・）大きいのな
ガン見してやったぜ

あと年々お土産が悪くなっていく
過去2年は掛川カレンダーがついて良かったのに

>>137
後手が嫌がると思う

上田女王をクッキングパパと表現した私ですが
実際見たら結構可愛いですね、実は足も細い
あと大変失礼な言い方になるかもしれぬが
神谷七段のしゃべり方が慌ただしくて聞き取りにくいという事がありました
塚田九段のしゃべり方がスペシャルで聞き取りにくいような感じですね

72手目は△５三角と引いたほうがまだマシだったが、
△４六歩と突いた為に更に戦況が悪化した。

まあ、９段にしてはよくやったよ　ＢＹ羽生

>>137
皆研究に入ってるだろうし同一局面になれば先手で試そうとする奴は確実に出るだろ

>>139
羽生が後手で誘ったりしてな
あの局面一度指したがりそうだ

駒得になって先手良しと思ったってことは
やっぱ５筋殺到は余せると最初から見てたんだな

青野さんの弟子が三段まで行ってプロになれなかった弟子の話したんですが
三段まで行ってプロになれないのが一番つらいんだ・・・という話を思い出し帰りの電車の中で鳴きました
あんま才能ない弟子が5級ぐらいで奨励会退会して東大入ったという場合もあったらしいのですが
プロになれないなら早めに諦めて別の道目指した方がいいよね
それを考えると3段まで行ってプロになれなかったら自殺するぐらいヤバイ事なんだ・・・

感想戦コメ追加きてたか
感想戦終わった局面はもう先手良しなんだな

76手目△５三桂も78手目△４五銀もこうやる他は手がないというような手だった。
先手はただのらくらパンチを顔面すれすれで躱しているような物。

上田は熱心だよな。いつも控え室にいる

ウチの激指で棋譜解析させたら、敗着は46手目△５四角だった
そこなんだ…

今日の昼休明け
△５四角で角交換に行ったところでは控室は△４五歩が有力と見てたみたいだけど
感想戦では検討されてないのか

80手目の△４三銀に関しては一手パスのような手だった。
▲２二歩が入って評価値は1500オーバー。

>>145
電車の中ではあまり鳴かない方がいいと思う

59手目で感想戦打ち切り、そこでは先手はっきりよし、だと本気で５七玉が最善の可能性もあるか

そこまでで後手よくなる筋ロクに出てないような…

85手目、悠々と桂馬を手に入れ、△５六歩はどうぞいらっしゃい。

一番突っ張った手順で先手良しなら４四歩から３二金型が不成立になるかもね

>>153
57玉の後の対応でどこかおかしいところがある可能性の方が高い

>>156
そだな。
検証兼ねて誰かやっぱり試すと思うなぁ

>>145
どんな話しだったかが１番重要なんだけど

90手目△４五桂にも▲５八歩と受けてちっとも怖くない。

>>133
モテの中では57玉の一手だったのか…
天才過ぎるだろ…

「あ、ほんとにやった！　これ（将棋世界）１時まで貸して下さい。あっ、これで終わりかよ」（神谷七段）

今日一番の見所

├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│　 │　 │歩│ 　│歩│　 │歩│　 │　 │
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│歩│歩│　 │歩│玉│歩│　 │　 │歩│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│　 │銀│　 │　 │　 │　 │　 │飛│　 │
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│香│桂│　 │金│　 │金│ 　│桂│香│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘

92手目△５七歩にも堂々と▲３二角。
歩が成られて金を取られてもそれがどうしたんですか？

※あえて敗因をあげるとすれば、この封じ手の△４四歩のようだ。代わりに△５四角が優るとされた。

>>162
ﾜﾗﾀ
いい仕事だ

青野さんに憑依した芹澤九段が言ってたんですが
46手目に２二銀と上がれば以下２三歩成同銀同飛車成に
２四歩とふたをして先手の飛車が死にそうで
以下２二歩３二銀とすれば先手の飛車が死んで後手がいいらしい

>>145
ひところの青野門下は、「穴熊に頼ると強くなれないから穴熊禁止」とかいう師匠の指導方針にも問題あっただろ
いまどんな指導してるかはわからんが

伝説のキウイシステムの次が誕生したのか、胸熱だな

5四角って誰も封じ手予想で挙げてないじゃん

103手目▲３五馬には△２五金の方が良かったかもしれないが
ここまで差が開いては焼け石に水。

奨励会三段まで行ってプロになれなかったら
後悔はするかもしれんが、その経験は絶対に無駄にはならんやろ
そもそも、誰に強制されたわけでもなく自分で選んだ道なわけやし
挫折なんて誰でもするさ。もちろんショックはでかいやろうけど。

佐藤の105手目は▲７四桂より▲７五桂の方が良かったが
これもご愛嬌。

後の掛川玉である

モテの新手には誰も追随しない　これが伝統

二日目にみっくんが全然咳をしないのが不思議であるとみんな言ってましあ
女王様や北浜係長が言ってたんですが
将棋会館で自分が対局中の時によくみっくんの咳が聞こえるらしく
その音で今日はみっくんが対局中なんだという事がわかるらしい

106手目は△４四歩とか△５三歩で馬筋を止めた方が延命できただろうが
もう気力が失せていたのだろう。
△２八竜で勝負が決まってしまった。

わざと咳をして、相手の集中力をなくす作戦か

>>174
モテは異筋だし道なき道を進むタイプ。
並みの棋士の上ではなく遥か斜め上を行くのだから。

>>174
こんな記事があったな。
http://silva.blogzine.jp/blog/2011/12/2_b4f6.html

やべぇ面白い
＞▲５七玉について、佐藤は表情を変えずに、「歩得なので収まればと」。
＞久保は苦笑しながら「あまり考えていませんでした」。
＞大盤解説場では、佐藤は「これしかないと思いました」と言いきった。
＞「そうか、これしかないんだ・・・。びっくりしました」（北浜七段）
かっこよすぎワロタ

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│　 │　 │歩│ 　│歩│　 │歩│　 │　 │
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│歩│歩│　 │歩│玉│歩│　 │　 │歩│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│　 │銀│　 │　 │　 │　 │　 │飛│　 │
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│香│桂│　 │金│　 │金│ 　│桂│香│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘

107手目からは必至問題のような物だった。
佐藤の完勝譜。

>>46
＞> 戸辺君の結婚式の３次会で「新郎が来るまで暇だから新郎の得意戦法でも潰しとくか」みたいなノリで

こういうノリは個人的には好きだが、プロって怖いよなあ。

最後に県外からもたくさんの人が掛川まで解説会に来ていただいたという事で
将棋を400年前から見守ってきた私をしてはうれしいかぎりですね
東京や三重や宮城からも来ていただいた人達もいたようです
まあ私は浜松なので次の第三局の浜松グランドホテルも行こうと思っております

24手目の５６飛の変化も気になるなぁ　
次に△55角や△36飛を見てよさそうじゃない

>>181
後の定跡ですね

モテの作戦は主張も理屈もあるが
価値観まで共有できないと指せないって阿部健が言ってた

>>174
丸山ワクチンの９６歩
３２飛戦法の４２銀
角替わり後手番の４２飛
石田流相手の銀冠

代表的な所でもこれだけ追従されてるよ

５８手目の角打ちが微妙に見える
応じて角打たれて引かないとだめだったらどうしようもないような
キウイ無双にもほどがある

モテの咳についてあんまり実況でしつこく触れるのはよくないだろ

まさか盤外戦術でやってるわけじゃないだろうし、
だとしたら身体的な問題なんだろ。

ソフトが３歩得になったときかなり点数差が開いたけど
激指は一瞬縮まってなかったっけ？

咳は癖みないなもんだからな
ノスポール鎮咳カプセルがよく効くよｗ

>>185 ４４角７２玉１１角成２２銀２１馬かなあ
のちの５９香を見るとか

やっぱり将棋は才能だなーと思い知った

▲４四角でゲームセットのようだ。

>>192
おれのおすすめはエフェドリンナガヰ
終盤に服用すれば感想戦でも良く舌が回るファンサービス付き

>>185
▲４四角でゲームセットのようだ。

>>89
羽生に電話したら棋譜のリンク先が分からないって言ってた

久保の敗因は封じ手の△４四歩か…恐ろしい世界だな

このまま封じるかな？ってとこで手を渡したのも上手かったのかな
狙ってやったわけでもないだろうが

>>193　195
▲44角△72王▲11角成△33桂▲同銀△55角とか考えたけど
後手駄目なのかな　難しい

モテは将棋ファンを楽しませつつ、キッチリ勝つからそういうところがプロだなあと思う

>>162
今度チンポ囲いやってみよーかな

46手目の局面（昼休明け）を激指10に最後まで読ませると
やはり控室推奨の△４五歩が最善で全くの互角
本譜の△５四角ではっきり先手有利に振れている

やっぱりキウイ！

>>125
正解！
久保はダブルで戦ってるのかよ。

上田女王さま異様に次の一手の当選品のトマトに「いいな〜」を連呼してだけど
どんだけトマト好きなんだよw

さっきテレビに橋下徹が出てたけど
コイツの話術うますぎるな
橋下を独裁者呼ばわりする輩には辟易していたが
この演説能力はヒトラー級かもしれんわ

最初から豊島なんかいらなかったんだ

タレント出身は大体そうよ

つか、これタイトル戦だぜ？
つまりはこんな囲いでも勝てるってこと
将棋はもっと奥深い

地球上の生物でモテ以外に指しこなせないだろこんなん

モテはこれ、10勝分以上の価値がある
時々こういう強さ・異能ぶりを見せつけておけばいい

封じ手の４４歩が敗着とは…
でも角交換しても後手が良くなるようには思えないのだけど

俺の激指は、30手目あたりから再三、
久保の３一銀を２二か４二に上げろと喚いている。
そう言われると、なぜあの銀を保留していたんだろう？と思う。
受けにも攻めにもほとんど働いてなかったよな。

ttp://video.mainichi.co.jp/viewvideo.jspx?Movie=48227968/48227968peevee443281.flv

最近のタイトル持ちでもこんなことせにゃあかんのかい。
悲惨やのーｗ

>>179
モテってこんな文章書くのか

モテ期きたああああ

>>217
自分も意外な気がしたw
先崎、中井、大崎と仲いいと文章にも一家言持つようになるんじゃないか？

>>216
明日はそれより恥ずかしいおもしろ写真をやります。

さすがモテというしかない将棋だったな。
タイトル戦でこんなことやって勝っちゃうんだから痺れるわ。

>>220
もう鎧姿の写真撮ったのにまだ明日もかよｗ

エーッ！ 勘弁してよ。

>>215
というと、二日制の将棋でも
久保は激指より、中盤の構想力で劣っていたということになるのかな

勝者は罰ゲーム

素人のオレには最高におもしろい将棋だった
二人ともありがとう

よし、今回の▲５七玉はキュウイ新手と名づけよう。
異論は認める。

あとで並べてみよ

>>208
そりゃ元チンピラ弁護士だからね
弁は立つさ

　　　　　　　　 　＿＿＿_
　　　　　　　　／　大介　＼
　　　　　 　／　　─　 　 ─ ＼
　　　　　／　　　　⌒　　⌒　　＼　　
　　　　 （　 　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　 　　）　　　　>>94ハハッ、ファンタならＮＯ１ですね
　　 　　 ＼　　 　　 ﾄｪｪｪｲ　 　／　　
　　 　 　 ／　　　 　ヽニｿ,　 く

http://www.sponichi.co.jp/company/special/photo/07/images/yoshida.jpg

今期のスタッフはこれより面白い写真を撮るノルマがあるから。

33 ：名無し名人：2012/01/08(日) 22:40:55.55 ID:jrFTXcna
>>23
これでモテ優勢なのか？
モテの変態というか、豪腕恐るべし！

と書いたが、他に誰もモテ優勢とは言ってくれなかった・・・orz

>>231
ビール噴いたわｗ

歩得　1四の金
先手の主張ばっか通ってるな

>>231
マジか?それはかなり辛いノルマだぞw

佐藤九段強いですねえ

>>231
コレを見て、モテは対局姿勢いいなーかっこいいなーと思ったのは俺だけでいい

>>231
今見ても頼んだ担当者頭おかしいとしか思えないｗ

27手目▲４五角に変えて
変化：27手
▲６六玉 △５六角 ▲５三歩 △同　飛 ▲５四歩 △同　飛 ▲５五歩 △３四飛 ▲５六玉 △３六飛で
先手自信なし

▲５四歩でなく▲３五角でも
変化：31手
▲３五角 △４四歩 ▲５四歩 △同　飛 ▲５五歩 △同　飛 ▲同　玉 △６七角成で
先手自信なし

>>231
この写真も王将戦なの？

>>231
俺的には久保芭蕉がツボだわw

>>240
そうだよ、スポニチの裏表紙にカラーで載った

>>240
王将戦以外でこんな写真とる棋戦ねーよｗ

>>231
これは赤くせざるをえない。

なんで海岸でとろうと思ったのか
なんで椅子と机が洋風なのか
なんでその上に脚付きの盤を置こうと思ったのか
そしてなんでモテはこれを快諾したのか

毎日新聞のサイト見てたら

将棋：森内俊之名人　台北で将棋普及イベントに参加
http://mainichi.jp/enta/shougi/news/20120109k0000m040030000c.html
http://mainichi.jp/enta/shougi/news/images/20120109k0000m040038000p_size5.jpg

しかし久保が王将とＡ級を死守するには
この２ヶ月でモテから５勝しないといけないのか・・・





１２０％ムリだ・・・

一致率(○,○+△)
先手：(33,40)/49=(67.3,81.6)%
後手：(23,31)/49=(46.9,63.3)%

今日の対局ではソフトを使うと佐藤の指し手が良く当たった。

投了図以下教えてくだしぃ

30手目△６二金に変えて

変化：30手
△３三歩 ▲６六玉 △９四角 ▲２三銀成 △４二飛 ▲３六角 △４三金 ▲２四歩 △４四金は
難解

久保が無冠のB1になっちゃうかもか

>>231
このシリーズを見られるサイトはどこ？
他にも見たい

王将戦のおもしろ写真は結構楽しみだなー
一覧とかないっすか

>>247
ここから5勝2敗か。
うーんｗ

王将戦のではないけど、参考スレ

棋士のおもしろ画像を集めるスレPart2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1300307871/

32手目封じ手△４四歩に変えて△５四角がよかった
変化：32手
△５四角 ▲同　角 △同　飛 ▲４五銀 △５一飛 ▲３六銀 △４二銀 ▲７七銀 △４三銀 ▲６六銀

▲３六銀に変えて
変化：37手
▲４六歩 △５五歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲５六歩 △４五飛 ▲同　歩 △３三桂 ▲６八金 △６四角
佐藤は気にしていたが
久保は考えていなかった

振り飛車という戦法自体がやや苦しい
という結論に終りそうな予感がする

ttp://www.sponichi.co.jp/society/news/2011/03/10/gazo/G20110310000400240.html
ttp://www.sponichi.co.jp/society/news/2011/01/24/gazo/G20110124000110130.html
去年の豊島はイマイチだな
久保の方が元気があっておもしろい
とくに2枚目はいいな
ttp://www.sponichi.co.jp/society/news/2011/01/10/gazo/G20110110000021110.html
ttp://www.sponichi.co.jp/society/news/2011/02/11/gazo/G20110211000223230.html

久保ファン、スマソ
９月に俺が握手して写真も撮ってもらってからどうにもこうにもダメなようだ。
「がんばってください」と激励したつもりだったのだが・・・
俺が疫病神だったのかもしれん

第二局まで二週間以上空くのか。二人にそれぞれ対局がついてるからしょうがないのかな
さらに第三局も二週間以上空くし、何とかならなかったのかなあ

連休に２日制のタイトル戦とは贅沢だなー
やる方は大変だろうけど、休日のタイトル戦がどんどん増えて欲しいもんだ。

>>249
以下も何も、次に▲５２銀打と▲７２銀からの両方の詰みを受ける手がないので終了。必至というやつ。

本当に面白い将棋だった。
佐藤には長く第一線にいてもらいたいものだ。

終生「自称序盤巧者」で活躍してほしい。６０過ぎても「私の序盤を真似るものがいない、なぜだ。」
なんて世界に書いてくれたら最高。

１２日には羽生善治戦。負けるとＢ１に降級ほぼ決定的になる。

次回の対局が早くも楽しみだ

>>264
丸山との直接対決があるから負けても決定的にならない

佐藤は何で羽生には勝てなかったかな
今日の対局見てるとやっぱり不思議だ

勝ったから今挑戦してるんやろ？

>>247
改めてその大変さを思った。
調子を取り戻したモテから5勝をもぎ取らねばならないというのは
1000キロマラソンをやらねばならないような遠い道程だ。

久保はこのままだと王将・棋王共に失冠してＢ級落ちもありえるんじゃ

なんかいつかの佐藤みたいだな・・・

羽生　善治　94 - 51　佐藤　康光
2001以降は結構いい勝負かもね
http://homepage3.nifty.com/kishi/taisen2/5/2/1175-1182.html

久保は王将失ってA級からも落ちて、棋王だけ防衛とかありそう

いや、いい勝負とまではいかないな

佐藤は久保にあと4勝することによってタイトル復帰するだけじゃなく、
再び羽生世代の時代が戻ったことを示すことができる。久保の落ち込みは
ただ事じゃないだろう。もう一度､こういうメンバーに勝たないと挑戦すら
できないんだから。羽生世代ｵｿﾛｼやﾔ。

歩を2枚パクパク食べられた上に５七玉なんていう変態手が成立するなら
４四歩〜４五歩は無理筋か

>>267
そりゃ羽生全盛期は小ミスしたらもってかれるからな…

佐藤羽生と言えば
羽生が棋聖奪取した時のシリーズも熱戦だったな
佐藤の将棋の組み立ては見てて楽しいわー

100番勝負ですら評価されるのに
200番勝負って…スゲー事だよ

>>273
自分もそれが一番ありうると思うなぁ
ここ3年は、久保ー郷田は久保の方が対戦成績随分いいし

>>279
この二人なら1000番どころか永遠に勝負してたいだろうね。
こういう好敵手に恵まれたことも両人の運だと思う。羨ましい。

モテ大人気やなー
まあ、今日はそのくらい価値あるけど

>>276
そもそも菅井新手自体が無理筋なんだよ
ってかどう考えてもそうだろ普通にｗ
後手で振って上がった角を自分から角交換して、しかも仕掛けた後に玉を寄らなくちゃいけない
何手損してるのかわからんけどとにかくあまりにも損しすぎ
本局も金銀の立ち遅れが差になった

久保はあと２期で永世棋王だし、棋王だけは死守すると思う

たまには森内のことも思い出してあげてください

>>284
今の久保に郷田がそれを許してくれるとも思えん

>>281
森内名人も忘れないであげて。百番指しのまえがきがちょっといい

羽生さんとの出会いからちょうど三十年が過ぎた。
とある将棋道場に、二人で戦った小学生大会の対局写真が飾ってある。
百番目の対局に向かう日の朝、ふと頭に浮かんだのがこの写真だった。
小学生時代の仲間とプロの公式戦で百番も指せるとは、なんと夢のような出来事なのだろう。

この20年ではぶ世代のタイトル占有率てどんくらいだろ

５七玉の形、
「天空の城」
って名前はどう？

今日の将棋は
> 「ほんとにやったよ・・・」
に全てが集約されている

>>287
なんか普通にいい話ですね

>>249
先手玉が詰まないので、後手は受けるしかない
んで王手で駒をぶんどって受け駒補充という方法が効かないので、現状戦力で受けるしかないが

△４一角打ちは前スレ最後の方を参照
△５二に角か歩を打つのは上と似た手順になるはず
△５三金引きも▲６二桂成△同玉▲７一銀△５一玉▲６二銀打△４一玉▲３二と　でたぶん詰んでる
他の受け方はどれも簡単に詰むと思う

永世棋王の獲得条件を調べたら
たとえ通算で何１０期取ったとしても
「連続５期獲得」が入ってないと認められないらしいな
久保はこの勢いで取れなかったら
永遠にノーチャンスだな

>>249
▲72銀△51玉▲62桂成△41玉▲32とが受からない
たとえば△41角だと
▲72銀△51玉▲52歩△同角▲62桂成
△同玉▲52銀成△同玉▲63飛成以下でまあ詰み

５七玉は棋理にかなった手だよ
プロなら誰でも浮かぶ最強手
こういう手を大一番で指すのが佐藤将棋

誰か棋譜ページのurlくれ
PCないからkifuアプリで直飛びしたい
お願いします

>>284
あと2期で永世のなんと遠いことか
深浦や藤井だって同じように臨んだろうさ
しかし結果は･･･

http://mainichi.jp/enta/shougi/etc/kifu/120108.html

75玉なんか誰でも思いつくさ、俺だってという人がいる。
思いつくかどうかではなく実際にやってみるか否かが全てだろうと思う。
他人の文章を読んで「こんなの私にだって書ける」と言う。
読むと書くとじゃ大違い、みたいな感じで。

>>262
>>292
>>294
丁寧にレスありがとうございました。
精進します。

>>287
羽生と森内が1月7日8日に紀伊国屋で将棋普及の活動をした翌日佐藤がタイトル戦で快勝
3人ともがんばってるな

羽生二冠　
1月7日　新宿の紀伊国屋書店で桜井章一とトークショー

《新宿セミナー@kinokuniya 200回達成記念 新春特別企画》 『運を超えた本当の強さ』刊行記念 桜井章一・羽生善治 講演会「これからの時代に大切な『本当の強さ』」(2012年1月7日)
http://www.kinokuniya.co.jp/label/20111206131611.html

森内名人　
1月8日　台湾・台北市内の紀伊国屋書店で将棋普及イベントに参加
http://mainichi.jp/enta/shougi/news/20120109k0000m040030000c.html

>>298
その一つ奥の保存用棋譜ファイルのurlが欲しいんです
Flash対応してないから>>298のページが表示できず、先に進めない

http://mainichi.jp/enta/shougi/mai/120108.kif
これだと自分は変な表示になるが一応

>>303
ありがとうございます
しかし、ほんとだ文字化けする…
文字コードの問題かな…

6 ：名無し名人：2012/01/09(月) 10:26:51.86 ID:6Y6BO1Hm
棋譜中継のページ
http://mainichi.jp/enta/shougi/etc/kifu/120108.html
文字化けの解決方法
エンコードから日本語JISを選択

まあそうなんだろうな

てかどこかにある棋譜をコピペしたらいいんじゃないのかな

たとえばFirefoxならメニューから
　表示 → 文字エンコーディング → 日本語(Shift-Jis)

専ブラ内蔵のダウンローダで>>303のリンクを直ダウンロードしたら
文字化けせずにちゃんとkifu for windowsで見られるけど、
携帯だとどうなんだろ

884 ：名無し名人：2012/01/09(月) 18:40:30.17 ID:x34CCvrr
開始日時：2012/01/08 9:00
棋戦：第61期王将戦第１局
持ち時間：8時間
場所：静岡県掛川市「掛川城二の丸茶室」
先手：佐藤康光九段
後手：久保利明王将

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △５四歩 ▲２五歩 △５二飛 ▲４八銀 △５五歩
▲６八玉 △３三角 ▲３六歩 △６二玉 ▲３七銀 △４四歩 ▲４六銀 △４五歩
▲同　銀 △３二金 ▲３四銀 △５六歩 ▲同　歩 △８八角成 ▲同　銀 △７二玉
▲５七玉 △６五角 ▲４五角 △７六角 ▲３五歩 △６二金 ▲７八金 △４四歩
▲１八角 △６五角 ▲７七銀 △５六飛 ▲６八玉 △３三歩 ▲２三銀成 △同　金
▲２四歩 △１四金 ▲５七歩 △５二飛 ▲３八金 △５四角 ▲同　角 △同　飛
▲２三歩成 △６四角 ▲３七角 △同角成 ▲同　桂 △３六銀 ▲６六銀 △６四角
▲４六角 △５三角 ▲６五銀 △９四飛 ▲２六飛 △４五銀 ▲同　桂 △同　歩
▲３七角 △３五角 ▲５六飛 △４二銀 ▲３六歩 △４四角 ▲５五銀 △４六歩
▲同　角 △５五角 ▲同　角 △５三桂 ▲７六銀 △４五銀 ▲６六飛 △４三銀
▲２二歩 △５四飛 ▲２八角 △４四銀 ▲２一歩成 △５六歩 ▲同　歩 △同　銀
▲４八金 △４五桂 ▲５八歩 △５七歩 ▲３二角 △５八歩成 ▲７七玉 △５五飛
▲４三角成 △５七銀不成▲同　金 △同飛成 ▲４四馬 △５四金 ▲３五馬 △４八龍
▲７四桂 △２八龍 ▲６二馬 △同　銀 ▲８二金 △６一玉 ▲４三銀
まで111手で先手の勝ち

>>305
IEなら右クリック→エンコード→シフトJISだね。

携帯だと、携帯中継があったからそこで見れると思うけど

>>288
羽生世代を羽生、佐藤、森内、丸山、藤井、郷田として7割5分くらい

　　　　　　 名人 棋聖 王位 王座 竜王 王将 棋王
1992年度 中原 谷川 郷田 羽生 羽生 谷川 羽生 4/8
1993年度 米長 羽生 羽生 羽生 佐藤 谷川 羽生 6/8
1994年度 羽生 羽生 羽生 羽生 羽生 谷川 羽生 7/8
1995年度 羽生 羽生 羽生 羽生 羽生 羽生 羽生 7/7
1996年度 羽生 三浦 羽生 羽生 谷川 羽生 羽生 5/7
1997年度 谷川 屋敷 羽生 羽生 谷川 羽生 羽生 4/7
1998年度 佐藤 郷田 羽生 羽生 藤井 羽生 羽生 7/7
1999年度 佐藤 谷川 羽生 羽生 藤井 羽生 羽生 6/7
2000年度 丸山 羽生 羽生 羽生 藤井 羽生 羽生 7/7
2001年度 丸山 郷田 羽生 羽生 羽生 佐藤 羽生 7/7
2002年度 森内 佐藤 谷川 羽生 羽生 羽生 丸山 6/7
2003年度 羽生 佐藤 谷川 羽生 森内 森内 谷川 5/7
2004年度 森内 佐藤 羽生 羽生 渡辺 羽生 羽生 6/7
2005年度 森内 佐藤 羽生 羽生 渡辺 羽生 森内 6/7
2006年度 森内 佐藤 羽生 羽生 渡辺 羽生 佐藤 6/7
2007年度 森内 佐藤 深浦 羽生 渡辺 羽生 佐藤 5/7
2008年度 羽生 羽生 深浦 羽生 渡辺 羽生 久保 4/7
2009年度 羽生 羽生 深浦 羽生 渡辺 久保 久保 3/7
2010年度 羽生 羽生 広瀬 羽生 渡辺 久保 久保 3/7
2011年度 森内 羽生 羽生 渡辺 渡辺 ―― ―― 3/5

※1994年度まで棋聖戦は年2期
　 1992〜1994年度は前期と後期で同一棋士がタイトル保持

>>305,307,308
どうもです
iPhone版のkifuに取り込もうとしてたんで、家に帰ってからPCで変換します

>>306
コメントが欲しいんで

854 ：名無し名人 ：2012/01/09(月) 19:22:34.21 ID:ED9UvjGd
今日の将棋見て確信した。タイトル1個保持程度の終わった棋士だ

モテは今日の早いうちから、
いつでも強引に詰めようとおもえばできたのではないか

色んな局面での動きも研究していたかも

タイトル奪取への気迫ある柔軟な対戦で楽しかった

次はまた両者レベルアップしそう

升田賞は俺にくれないか
君達の教科書指しにはうんざりしてるので
裏を返せば貴方の心が知りたいかもね＾＾

王将リーグの羽生佐藤戦、どんなだったのだろう

>>315
もしそうなら久保の心理的な痛手は相当なものだろう。
もしかしたら逆転できるかも、と延々指し続けてねじ伏せられる。
ファンには面白かったけど敗戦を感じながらの対局者は大変だった。

久保は年中糞粘りしてるから
そんなんで痛手を負うならとっくに潰れてる

>>313
ブックマートレット使いなされ。

http://shogi.org/kifu?javascript:window.open(

劇的に捗るぞ。

思ってた以上に変態やったね。

2011年度の升田幸三賞は佐藤康光　対ゴキゲン中飛車「佐藤流▲５七玉戦法」で決まりだな

>>316
それさえも理解したいなのでは？
理解しない限り名人なんて一生獲れないと。
将棋なんて心理合戦の駆け引きで何手掛かっても勝ちは勝ちで負けは負けのゲームだけど。

佐藤久保戦はやはりおもしろい。
今回は久保に変態度が足りなかった

佐藤王将強すぎだろ

５七玉について、佐藤は表情を変えずに、「歩得なので収まればと」。
久保は苦笑しながら「あまり考えていませんでした」。
大盤解説場では、佐藤は「これしかないと思いました」と言いきった。
「そうか、これしかないんだ・・・。びっくりしました」（北浜七段）

フルボッコにされてる時もあるし
両者ともにそんなに痛手はひきずらないだろう

むしろ次への闘志アップやと思う

佐藤のカッコよすぎるw
こういう手が面白いんじゃないかっていう手を実際に指すししかも勝つ

モテを応援してるけど、この二人の将棋は面白いから、できれば7局までいってほしい

たしかにこの２人の対局は面白い
４勝した方が勝ちのようなので縺れるでしょう

>>329
主催社には経済的負担が大きいだろうが7局まで見てみたい。
そのためには久保が頑張らないと、4局でﾊｲそれまでよになってしまう。

佐藤の緊張していると咳が止まらない病に久保がブチ切れるの希望。
実際、あそこまでひどいと集中出来ないだろ。

広瀬が郷田との棋王戦挑決１局目に勝った時の賛美の嵐を思い出す
「広瀬強すぎて云々…」とか
2局目負けたときの掌返しを思うと…ｗ

対戦中の二人の頭脳シュミレーションを
見れるなら見たいと思うのは変態だろうか

次は久保が居飛車とかやれば更に面白くなりそうだよな
佐藤はその時、空気を読んで今度は俺が振りでみたいな
面白いのは金が掛かる（笑）

66玉もセットだったら１００年後にも語り継がれる将棋だったかもしれない

>>333
っていうか毎回毎回そうだけど笑

いやー面白い
良い変態だ

この将棋をリアルタイムで見られたのは良かったわ。

佐藤康光先生の中では棋理に適った手なのか…

相手が大内なら理事会にチクられるレベル＞空咳

>>340
2000年頃のｲﾝﾀﾋﾞｭｰでは自分がこれだと思って指した手が
棋士からは全然理解されず孤独だと言ってた。
今度の奇手も本人の中ではこれしかない一手だろうね。
不思議ちゃんのモテｗ

>>312
羽生一人で5割くらいだからなw
その他羽生世代と谷川渡辺久保深浦で半分ずつか

咳止めを考えたおやつとして
大根＋水あめのジュース、キウイジュース、ホットコーヒー、、、

周りが変態流と思ってても、本人は至って真面目なのがいいなｗ

>>345
変態流というのを勝ち続けて後継者が出ることによって
王道にしてやる、くらいの意気込みだと思うよ。

森内vs谷川、佐藤vs渡辺、丸山vs久保、郷田vs深浦、藤井vs広瀬
羽生除く羽生世代vs羽生世代に対抗した棋士
確かになかなか拮抗してるか

佐藤vs羽生か佐藤vs渡辺のタイトル戦が見たいです

次の２局目も久保はプライドという振り飛車か
たまに居飛車という陽動があってもいいとは思うのだが・・
それは本人が決める事か

>>348
その組み合わせだとモテがピエロになっちゃう。

>>349
先手番は石田と中飛車があるからどちらかだろう
居飛車やるなら後手横歩なんだろうけど、モテ相手にやるかね

正直、最近のゴキゲンは見ててつらい
指してる方も楽しくないだろこんなの
モテがせっかく初手７６歩だったんだから３２飛指して欲しかったよ

>>322
既に特例で「佐藤康光」という人間そのものが升田賞を受賞してるので
今後何をやっても「ああ、人間升田賞がまたやってるよ」と言われるだけで
特定の新手で受賞することはないのでは

▲５七玉（ﾋﾞｼｯ
久保（えっ・・・）
佐藤（効いてる 効いてる）

また羽生世代の挑戦が増えてきたな
第四次羽生世代何たらだ

久保の不出来な将棋
でおわらせても良い一局

升田幸三賞

第22回　「横歩取り空中戦法」
第23回　「中原流横歩取り・中原囲い」
第24回　「藤井システム」
第25回　「鷺宮定跡」
第26回　「横歩取り△8五飛」戦法
第27回　「米長玉」

（中略）

第34回　「佐藤康光」

やはり１つだけ異彩を放つ佐藤康光ｗ

>>357
やはり升田賞にもっとも相応しいのは佐藤だったかｗ
特定の奇手ではなくトータルとしての評価というのは凄い。
棋士うちでモテは圧倒的に鬼才をもって鳴るのかもしれん。

５七玉は
大阪の陣の真田丸みたいだな

ちがうか

>>359
数年前の直江大河の、敵陣の前で床几に腰掛け酒を飲むガクトおもいだしたわ

掛川城「二の丸」での「王将戦」で王さまが前線まで上がってきたから
「二の丸王」もしくは「二の丸王将」でどうだろう？

>>348
通算成績
佐藤（１７勝）vs渡辺（１１勝）

>>301
森内はともかく羽生のは普及活動になってんのか？
麻雀界の怪しい教祖とダベっただけだろ

ラーメンに餃子入れたらおいしいというのは定跡で
それ食ってから考える事にしようか
が将棋でなんて詰まらないんだ
王様が広くて囲いなんて、一応囲ってるつもりだけど広いんだよ

升田賞のような感じで将来佐藤康光賞が作られるかもしれないな。

意図的に力将棋にしようとしてるんじゃなくて
定跡の超最新型であんな変態玉が現れるんだから
天才としか言いようがない

>>363
棋士だけでイベント開いて将棋ファンだけ集めても普及にはならんだろ
普段将棋やらない人を集められるなら対談相手は麻雀でもなんでもいいわけで

羽生の場合、
１．人目に触れる
２．対局に勝つ
これだけで普及に繋がってると思うわ。

佐藤さんは博打的な間違いなく升田賞確定として、結局はこのような人が残る。
将棋界は公務員業者ぽいのを使う。公務員将棋で勝つのが不思議な人間もいるわけで。
佐藤勝つ。以上。

＞＞３６４
ラーメンに餃子はマジで旨いな

木村のコメントはまだ？

見た目は塚田、頭脳は升田
その名も・・・

佐藤門下生はどうなるんだ？定跡を始めは教えては常識で段々佐藤師匠になるのかは怪しい
師匠の逆に進むようだ
真似は出来ないほどの升田賞。

>>367
納得した
羽生偉いな

>>312
深浦って羽生世代じゃないの？

http://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/01/10/gazo/G20120110002398990.html
＜王将戦２日目＞初戦を制した佐藤九段（左）は、自室に戻り掛川ＰＲレディ青木芙美さんに勝利の美茶を入れてもらう
Photo By スポニチ

>>376
今回、やってる事は普通なんだが佐藤さんの表情が面白いな。ｗ

wwwwwww

>>376
デレ光君じゃないかｗ

自分が指したい手を指す。
将棋に勝つ。

この２つを両立できる人が羨ましい。

久保さんは
順位戦
王将戦
棋王戦
のうちどれか一つに絞った方がええでマジでさ
「三兎追うものは一兎をも得ず」って諺あるし・・・

だが去年も一昨年も、1月まではB級無冠になると言われ続けて
春になったら全部手にしてたんだぜ？

順位戦は手遅れ

久保は木曜日に羽生戦か

>>357
鷺宮定跡は藤井システムの後での受賞だったのか……。逆かと思ってた。

>>365
俺は升田賞の後継は藤井賞だと思ってた。

しかし佐藤康光はわかっちゃいたけど力のある棋士だね。

>>381
順位戦は無理
棋王防衛が一番有望だとおもう

去年は震災後、王将戦のネタ写真はやってないんだね
今年もちょっと様子見みたいな控え目感があるな

それはそうと升田幸三賞、まじで『佐藤康光』なんだなw

佐藤は面白い将棋を指す人で羽生って特別に面白い将棋を指さないという事もわかった。
でも羽生と佐藤という達人を観るとどちらも達人なんだろうな。
だが、なぜか佐藤は現状羽生には劣勢のようで。
相性って奴か。
もっと頑張ってほしいね。

みっくんの変態化が目立つようになったのはここ5年ぐらいじゃないかな
昔は定跡系がかなり強かったような

若手だと糸谷が近いかも

将棋を観てる人って将棋に対して何が面白いと問われれば多分、ハラハラドキドキ将棋なんだよね。
真面目に指してる方は面白くないが、相手がいるから面白い将棋になる。他力とは云わないがｗ

>>397
棋王戦がいいだろうね
相手が序盤から時間使う郷田だし、
不利な局面でも最後まで粘れば何とかなるよ

二冠持っててもA級では下位というのはやはり老いたりと言えども
トップ11人というのは只者ではないということなんだろうな。
ポッと出の4段がいくら勝ちまくってもA級が本気出したら瞬殺？

>>397に期待ｗ

自分らしさを出せてアッと驚く展開に持ち込めて、
その上第一戦に勝利して、モテはさぞ旨い酒が飲めたことだろう。

>>395
これがあと３回続けばいいんだけどね。そんな信用が今のモテにはない

将棋大賞、もう決まったの？

>>376
見事なデレ

>>396
今期は来ると思うよ。将棋に関しては過去20年
予想を外したことはないから。モテはイケる。

>>393
若き日の羽生みたいな4段でもいれば別だが

第2局　1月26・27日(木・金)
「ホテル花月」　栃木県大田原市黒羽向町2
立会：中村　修九段
副立会：小倉久史七段
記録係：伊藤和夫三段

第3局　2月16・17日(木・金)
「グランドホテル浜松」　静岡県浜松市中区東伊場1-3-1
立会：森けい二九段
副立会：神谷広志七段
記録係：石田直裕三段
http://www.shogi.or.jp/kisen/oushou/index.html

分かっていたことではあるが、
久保はオワコン

特定の戦法でトップになれるのは3期がいいとこってことじゃないかな
藤井もそうだった

>>403
昨日の対局を見て思った。
単に将棋が強いというだけでは20年以上一線を張れない。
羽生佐藤は一流の中でも別格。いわゆる鍛えが違う。

>>393
普通に２，３勝して降級かな

>>404
　 　　＿＿＿＿＿
　　／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　/::::::::::::／~~~~~~~~/
　|::::::::／　━､　, ━ |
　|:::::√　＜･>　< ･>|
　(6 ≡　　 　 '　i 　｜　あ、私は?
　 ≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜
　　　＼　 ､'､v三ﾂ ｜
　　　　 ＼　　　　　｜
　　　　　　ヽ＿＿　ﾉ

>>406
5割復帰してからまたどうぞ

>>362
11勝のうち8つを竜王戦に集中させたのか。効率がいいな

>>408
選択と集中
これでT芝は福島事故を起しました
でも反省はしません

>>404 というか羽生、佐藤だけが（特に羽生）真正の将棋好きって感じ。
他は今はもう仕事の意識が強い。それは仕方ないんだけど、羽生、佐藤はそんな感じしない。
負け将棋でも内容次第で楽しそうに感想戦する羽生は、強くなることが楽しくて仕方ない子供と同じ。

>>398
勝利の一服
http://mainichi.jp/enta/shougi/ohshoblog/
http://mainichi.jp/enta/shougi/ohshoblog/image/120109_tea_1.JPG
http://mainichi.jp/enta/shougi/ohshoblog/image/120109_tea_2.JPG
http://mainichi.jp/enta/shougi/ohshoblog/image/120109_tea_3.JPG
http://mainichi.jp/enta/shougi/ohshoblog/image/120109_tea_4.JPG

動画で動いてれば普通なんだろうけどｗ

>>404
A級orタイトル保持(年度始まりの時点での保持で考える)期の勝率　羽生世代
羽生　1990〜2011　　　　　　　　　　　　　　　1344戦　953勝　391敗　0.709
森内　1995〜2011　　　　　　　　　　　　　　　0828戦　501勝　327敗　0.605
佐藤　1994,,1997〜2009,2011　　　　　　　　 0868戦　526勝　342敗　0.606
丸山　1998〜2011　　　　　　　　　　　　　　　0673戦　405勝　268敗　0.602
郷田　1993,1999,2002,2005〜2011,　　　　　0455戦　268勝　187敗　0.589
藤井　1999〜2010　　　　　　　　　　　　　　　0464戦　247勝　217敗　0.532

羽生だけ別格森内佐藤丸山がほぼ同じで郷田が少し下そのかなり下に藤井
期間内のタイトル出場は佐藤33回森内19回丸山8回郷田6回藤井5回

>>411
目線芸が…

>>412
改めて森内先生の凄さが実感できますねｗｗｗ

>>411
モテの好みなんだな

久保は言ってみれば第一戦目は捨てゲーム
木曜日の羽生との順位戦で何も手を施さずに後手番ゴキ中で敗れたら間違いなく終了だろう

王将はおろか棋王も失い順位戦も降級と言う悲惨なことになりそう

モテは記録より記憶に残る男なので

ウチの棋譜で覚えてるは名人戦でのウッカリぐらいだわ

久保満面の笑みやないか
http://mainichi.jp/enta/shougi/ohshoblog/image/120109_ks_7.JPG

はがきたない
はがない

>>393
中原、加藤、谷川等…瞬殺されない新人も居ることは居る
まぁ、こう言う連中は前々から名人候補とか未来の名人とか言われているけどね

>>420
割とすんなりと名人になった中原・谷川と違って、
初挑戦から22年後、すっかりピザ体形になったときに取った一二三の息の長さはさすが。

うひょーーー

>>411
ねーちゃん綺麗だな。
化粧濃いけど

>>416
ゴキゲンはよく持ちこたえたと思うよ
こんな乱戦にしないといけないようでは、もはやプロの戦法として寿命が近づいているんだろう
アマチュアレベルでは通用するけどね

来期の予選発表がないって
ｍｊｓｋ？

>>411
佐藤ってタバコ吸うのか
意外だな

>411を見てなんでそんなコメントが出てくるか不思議だわ

>>425

　どの写真でタバコすってる？？
　一服って「お茶の一服」じゃないの？

ネタにマジレスとはさすが将棋板

>>425
頭悪すぎ

>>424
第59期王将戦 一次予選1回戦　1月6日 ○熊坂−宮田●
第60期王将戦 一次予選1回戦　1月6日 ○中尾−金沢●
第61期王将戦 一次予選1回戦　1月6日 ○堀口−滝●
第62期王将戦 現時点で組合せ発表すらなし

期戦消滅やスポンサー探し中の噂もあるが、実際どうなんだろう？

今回が、Last Ohsho 決定戦？

今回が、The Last Ohsho 決定戦？

佐藤が今年度の目標聞かれて王将戦の挑戦者になりたいと言っていたのはラストだからか・・・

今北
いやぁー、▲５七玉にはしびれたね・・・しかも勝った

やっぱりモテの将棋は銭が取れる将棋だよ
王将復位、ガンガレ＞モテ

>>411
四枚目
エロい目しとるで

王将写真のあの人は
エローイ目をしてる

www.dotup.org2498135.jpg
これ先崎を見てた目と同じ目をしてるな

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2498135.jpg.html
ミス

今期でもし最後なら今季の王将戦を制した者は永世王将
なわけないか

俺は、久保の二冠防衛を信じるよ。

佐藤は将棋ファンからしばらくは「あの5七玉〜」って話し掛けられそうだ

頭丸めた人だけが参加できる和尚戦新設

しかしモテの将棋は面白いな
絶対に真似はしたくないし出来ないが

マジで毎日新聞は経営苦しいからなあ。
王将戦を切ってもおかしくない。

毎日新聞は名人戦を持ってるのに、王将戦まで持っておく必要ないからな

36手目の局面もすごいなぁ
まだ序盤なのに、自陣中央最前列に玉が出張り
玉頭に飛車、しかも後ろに角
かたや、自陣の飛車と角は、右下の隅で仲良く並んでる

>>444
餃子の王将戦とかになったらどうしよう

大阪王将にもチャンスが。

餃子の王将杯・王将戦か

一日３万個vs一億と３手

来月の将棋世界でこの将棋を佐藤が自戦解説か
楽しみだな

どうでも良いが上田さん、上州将棋祭りのときと服装似てるな。

熱戦から一夜明け、佐藤九段（左）は、掛川城四足門で刀を手に気合を入れる
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/01/11/gazo/G20120111002406160.html

>>145
俺も現地言って来た
その話が一番強烈で感慨深いものがあった
この話は一生忘れられない

いろんな裏話聞けたし行ってよかった

次の一手難しすぎて当てれなかったけど・・・。

>>452
あくびしてる

http://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/01/10/gazo/G20120110002398990.html

この写真イイ

>>452
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/01/11/jpeg/G20120111002406160_view.jpg

>>455
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/01/10/jpeg/G20120110002398990_view.jpg

ノリノリだな

いい写真だなぁ。
掛け軸の一期一会とも合っている。

写真右側の忍者が気になってしょうがない

>>456
この下の写真、鈴木かんなだろ

かんなの妹？

かんなもいろんな仕事してんだな・・・
佐藤調子に乗るなよｗｗ

別にスポンサーが新聞社である必要はないだろうけど
王将戦を引き受けるとしたらどんなとこが候補なんだろうな

DeNA

インターネットメディアとかかな

ユニクロ杯王将戦

まんだらけ杯

関西棋院杯

二日制8時間の棋戦などインターネット向けではないな

副賞が楽しみだな

日本連珠社杯

朝日杯くらいまで値下げすれば売れるかも。

久保頑張れよ

アキバ杯でコスプレ強化だな

とらのあな杯？

>>453
神谷七段の
　「現在では新手が出ると翌日から三段がそれを指しまくって
　１週間後には結論が出ている。今の三段リーグは厳し過ぎる。」
　が一番思い出に残っている。

＞いろんな裏話聞けたし行ってよかった
　俺は，指し手のことよりもこっちに期待している。
　だから，神谷七段に「２８連勝できた理由は？」と質問した。
　予想通りに「運だけ」という答えだったｗ

次の一手難しすぎて当てれなかったけど・・・。
　２度とも当たったが，１度目は正解者多数で選外。
　２度目も選外になったらとちょっとガクブルだった。

>>145

せっかくのいい話なのに、

＞帰りの電車の中で鳴きました

で台無し。

ホー、ホケキョ

>>477
ｗｗｗｗｗ

>>477
ポンッ！

餃子の王将戦は見たいｗ

餃子の王将、業績は好調だしな
勝者は打ち上げで餃子１０人前とかｗ

>>481
タイトル料は餃子の王将全店年間無料パス

CMにも出てほしい

餃子の王将各店舗に、サインだの写真だのがぞろぞろ陳列されることになるのか
俺得ではあるが・・・ｗ

でも外食産業はそんなに余裕無いのでは…

王将戦の格調が・・・

>>476
あの質問はあなた様でしたか（笑）
あの瞬間笑いが会場に広がりましたね
ナイスクエスチョンでした！

>>477
とりあえずチーで

↓があるからみっくんは王将戦も信用できない・・・

■1月12日（木曜日）
　佐藤康光　●−○　郷田真隆　　朝日杯将棋オープン戦 本戦 ２回戦

　　　　　　　　　　　　　　　　rへ ＿＿　 __
くヽ　　l^ i　　　　　　　　　／: : : : : : : : Y: :ヽ
. ＼＼l　 l.　　　　　　　／: :.／ l: :.lヽ: : :ヽ: : :ヽ
　　 ＼＼l　　　　　　 //: :/ノ　 l: :ト､ヽ: : :',: : :. ',
　　　　＼＼　　　　 / l: :/ ○　丶l ○ l: : :ﾊ: : : :', 　　
　　 　 　 ＼＼　＿/: :l: :l＠┌‐┐ ＠ l: :/: :l: : : :.',　　みっくん…　
　　　　　 　 ＼/:::::::＼ヽl.＼ | 　 !　　 /:/／ l: : : :..i　　必勝型からの負けぽ…
　　　　　　 　 {:::::::::::::::::`Ｔ７└‐┴‐＜　　　 ｌ: : : :. l
　　 　 　 　 　 `r──‐┼-/l／l／/ 01i,　　l: : : : : l
　　　　　　　　 /: : : : : : | /:/: l: : : :Y:::::::l　　l: : : : : :.l
　　　　　　　　,': : : : : :.／ /: /: : : : l:::::::::l.　 l: : : : : : l
　　　 　 　 　 i: : : : : く／レへ: : : : l::::::::::',.　!: : : : : : l
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　　　　　　　 l: : : : : : : : :ト､:::::::::::::::>ｔｊｔｊｔｊﾉ l: : : : : : : :l
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　　　　　　　　ヽ: : : : ／　.l:::::::| l:::::::::::l　　 ',: : : : : : :,'
　　　　　　　　　 ＼:/　 　 l:::::::l |::::::::::l　　　ヽ:: : : : /　

>>439
高橋は永世十段だな

今日も、予選日程発表はなかったんですね。

>>488 あの瞬間笑いが会場に広がりましたね
　そうでしたか。最前列にいた私は気がつきませんでした。
　あの質問は，神谷七段の活躍を知らない人にそれを教えると同時に
　神谷七段をいわゆる「よいしょ」するためのものでした。
　昨年の大盤解説会でも
　鈴木八段に「七番勝負経験者として・・・」と質問
　青野九段に「王座戦で２−１と追い込んだ時にどんな気持ちになりましたか？」と質問
　いずれも「よいしょ」の目的です。
　

出世しそうなお人だ
まあ解説者が気持ちよくなるのはええことよ

それをここで言っちゃうのは・・・

将棋会にもこの手のキモさをもった人が居たのか

>>496
青野さん、見てるかも？

久保はゴキ中で△44歩は封印かね

>>495
いえいえ，永久にヒラでございまする

新聞社並みに将棋に金だすとしたら、NEC、大和証券、富士通、ドワンゴ、ソフトバンクくらいかね。
あとはグリーとかディー・エヌ・エーのようなゲーム会社。

今現在、基本的に世間に軽んじられていて文化的価値が欲しい会社が狙い目なんだろうね

グリーやモバゲーみたいな会社は金出すのありだと思うんだけどなあ。
ゲーム性を軽視しておりません、といえるし、中高年へのアピールとしてはこれほどの場所はないと思うんだが。
棋譜は登録していただければ無料で見られます、とかやってもいいんだし。

逆にファンからの反発もある、と考える
野球ですらあれだけ揉めたんだ

心配しなくても将棋に出すわけ無いだろｗ

年間30-40億の支出になる野球と比べたらいかんでしょ

>>463
ドワンゴが冠スポンサーで予選から全局棋譜中継、かつ注目カードはすべて生放送

>>503
そう言われれば確かにそうだ
野球のスポンサーになったのはどっちだっけ？
もう片方に将棋のスポンサーになって欲しいなぁ
きっと盛り上がるぞ

>>494 といい、次の一手の色紙当選で、久保二冠、佐藤九段、谷川九段、青野九段の色紙から
真っ先に青野九段の色紙を選んだ方といい、気配り名人が大盤解説場に大集合だな。

次の一手は2問とも当てたけど、1回目はハズレ、2回目は連続温泉券だった。
これで2年連続温泉券。上田女王ではないけどトマト欲しかった。

普通に達筆だからだろｗ

俺は大判解説会で次の一手二回も当たって羽生と森内の扇子
ゲットした事があるが、滅茶苦茶後悔したぞｗ

JRAが王将戦買えよ。
タイトル料は、レース命名権と年間来賓席。

任天堂参入しろよ
1億ぐらい安いもんだろ
将棋は任天堂が狙ってる層どんぴしゃだぞ
まあでも参入するとしたら囲碁なんだろうな

そもそも先代社長が囲碁界に影響力ある人だしな任天堂

囲碁ソフト売れねーって
購買層いねーよｗ

今日も来期の予選日程発表なかったって、
ｍｊｓｋ？

山なんとか会長は囲碁にご執心だし

毎日「予算二まわりくらい縮小します。すんません。
　　　角将戦て名前どうでしょう」

任天堂では山内八段に勝たないと囲碁ゲームを出せないと言う噂がある。

俺は囲碁ソフトあったら欲しいかも・・・
いやでも将棋のが明らか面白いかｗ

マリオ将棋

スター（無敵）：王手がかからなくなるぞ！
きのこ：歩が二つ前に進めるぞ！
羽：飛車、角が貫通するぞ！

マリオ将棋はアリだな
海外に将棋広めたいならそれしかない

武者野マリオ将棋、
ｍｊｓｋ？

箱根までいく

>>522
あれはワリオ。

最近東京の呉服屋が主催している女流戦が
あるのを知って、少し感動した。まあ、
呉服屋つっても実態は会社なのかもしれな
いが、地道ないい感じだったな。

>>520
ルールそのままで、駒をマリオキャラに
変更したモードで将棋本来の楽しさにも引
き込む。いいね！

>>525
あれは渡辺が贔屓の呉服屋で
社長はその縁で連盟に話しつけてやってる棋戦

>>527
あ、そうなんだ。教えてくれてありがとう。
まあなんにせよ、スポンサーがつくのは
いいことだよね。最近地方競馬で個人が
金だして冠レースにできるって話を聞いた
けど、将棋もファンからのカンパの棋戦を
一個くらいやっても面白いんじゃないか。
オバマの選挙資金集めみたいに、ネットを
使って広く浅くみたいな。

あ、いい加減スレチでしたな。ごめん。

贔屓にしてるのは渡辺だけじゃないだろう

ちはやふる
思い出した

ＪＴは？

最後は７４桂から５５角打ちで投了の流れ

指し込み性復活で、盛り上がりそうなものなのに

６六玉以降の変化は週将でも触れられていなかったね。

今日も来期日程発表なかったって、
ｍｊｓｋ？

廃止か、続けるにしても縮小するのか？？

廃止なら発表ありそうだけど

白瀧あゆみﾀｿ、ﾊｧﾊｧ

>>535
翌日も無し

第３局まで立会人その他が決まってないのは
３局で終わらせてねという無言の圧力なのか

いつの間にか5番勝負に変更されたのか・・・

おいおい、５番勝負になったの？ｗ

番勝負の数くらい把握しておけYO

満足に予算がついていないんじゃないか?
立会人の日当が異常に安くて、みんないやがっているとか。

第４局はツルリン寺だから

立会　井上慶太
副立会　神吉宏充（または畠山鎮）
記録　慶田義法
大盤　山崎隆之　村田智穂
大盤ゲスト　稲葉、船江、菅井

これくらいで決まりだな

将棋：第６１期王将戦七番勝負　第１局　解説・神谷広志七段
http://mainichi.jp/enta/shougi/news/20120117ddm004040007000c.html

今日も来期日程発表なかったって、
ｍｊｓｋ？

ｵﾜﾀ

もう、終わりだね

王将戦休止か

王将戦廃止か

王将リーグが一番最強を決めてる感じでよかったのに
残念ね

もい継続する場合でも、リーグ戦は無くなるかなぁ。
あと番勝負は１日制・５時間・５番勝負に。

朝日がｵﾌﾟｿやめて
王将戦引き継げばよい
毎日は( ´・ω・｀)ﾉ~ﾊﾞｲﾊﾞｲ

>竜王戦は正式調印、名人戦も今月中です。名人戦は共催で金額もアップです。

名人戦契約金が数パーセントアップ、
普及協力金と、朝日杯、王将戦がなくなりそうだな。
米がスルーしているところを見ると。

タイトル戦ってなくなったことあるの？
タイトルホルダーはどうなったの？

朝日が王将戦引き継げばいいのになー。伝統もあるし、ファンの評価も高いいい棋戦なのにな。
朝日OPはなんかハンパだし。

十段戦とか無くなってるでしょ

十段戦から竜王は引き継いでなかったかな。初代竜王は島竜王で十段タイトルに
挑戦したわけじゃないよね？

発展解消はまた違うケースでしょ

高橋十段が、第一期竜王戦ベスト４シード。
一人に勝てば、７番勝負だった。

仮に佐藤王将になって来年なくなるってどうするんだよって感じだけど。。

>>560
いや、廃止後の扱いという意味で。
スポンサーは一緒だから竜王戦の前身とは言われるけど、
元十段を元竜王とは言わんでしょ？

挑戦性準タイトルだと、羽生朝日選手権者のときなくなったぞ。

みっくん永世王将(＾ω＾)

「○○社杯王将戦」にしてスポンサー名を付けたら、あると思うんだけどなあ

王将戦設立の経緯から言って朝日にだけは渡したくないだろ、毎日は

売れるまで値下げし続ければいい。

もうドワンゴ杯王将戦でいいよ。

王将戦の予選は過去５年を見ると、きっちり１月頭から始まってるのな。

やはり、かなりやばいかな。

ソフト枠ありなら、買ってくれそう。

>>567
朝日からしたら引き受けたくもないタイトルだろ

>>549
小田さん乙です

>>573

小田？なんのこっちゃ？と思ったが元オフコースの小田か


そのネタだけで板住民の年齢高いのが判るね

まあ判るオレ自身もうオジンだがｗ

>>569
タイトル戦並の契約をしそってことだけど
これって電王戦？
もし可能なら王将戦のスポンサーにもなって欲しい
罰ゲームはかわりなく

あー、明日の今頃はー

電王戦はテレビや新聞で取りあげてもらえるけど王将戦はそういうの全然ないから
主催する旨味があまりないのだろうね

女流王将も一時期廃止になったよね
復活したけどかなり規模が縮小された
王将戦もタイトル戦が
1日制5番勝負になるのは必至だな

毎日が降りたから新しいスポンサー探してるのかもな。

将棋板で「小田」と言えば尚英だろ、普通。

>>556
女流王将戦の新スポンサーが決まらず休止の発表が行われたときは
一年間はそのタイトルを名乗ることができるとしていた。
http://www.shogi.or.jp/topics/2008/10/post-74.html

真剣に餃子の所に頭を下げに行く日が来たんじゃないか？

目先の契約金欲しさに名人戦共催にした結果がこれだよ？

中川が理事職辞めた理由の真相が王将戦絡みかもしれないね

>>583
名人戦関係なく毎日は企業としては終わってるでしょ

王将終了で※涙目でいいんじゃねｗ

>>585
王将戦を継続しないからってそこまで言う？

王将戦　終了？！

　 ｲ｀ﾍ
　/: :| ヽ
/ : :/　　ヽ　＿＿＿　　　_,,,:. .-: :´彡ﾌ
_ノ＼＿∠: : : : : : : : :｀: :-: :,:_:／彡　/
　　　　　 ( : : : : : : : : : : : : : : ｀ゝ　 /
　　マ　　r::/: /: : | : : : : : : : : ::＼ /
　　 　 　//: /: : : |: : | |: : |: _: : : :ヽ
　　ジ　 {/ 7|｀＼/i: /|:|／|´: : : : :|ヽ
　　　　　〉 ,‐-‐､｀|7　|| |_::|,_|: : :|:::|: |
　　で　／ r:oヽ`　　 　/.:oヽヽ: :|: | :|
　　　 　{　{o:::::::}　　 　　{:::::0　}/: :|N
　　っ　 |　ヾ:::ソ　　　 　ヾ:::ｿ /|: : |
　！？ ヽ::::ー-..　／ヽ　..ー-::: ヽ::|　r--ッ
-tヽ／´|｀::::::::::;／　　 `､ ::::::::::: /: i　}　 ＞
::∧: : :|: |J　　 ＼　　 ／　　 ／::i: | /＿ゝ
. ＼ヾ: |::|｀ - ,, ___｀-´_ ,, - ´|: : :|:::|
　　 ヽ: |::|＼　　　 ￣/ /|　　|: : :|: |

>>587
いや、>>585は事実だ。財務諸表を見れば、なぜ倒産していないのかが不思議な会社

餃子の会社はよ

単純に新聞社の中でも特に.毎日、産経の経営状態はかなり悪いから
王将、棋聖といった棋戦の維持が難しくなってるんだろ
余裕があるなら契約でもめる必要はない

餃子とポカリの協賛で

>>591
じゃあ逆に見れば財政健全化で必要のない王将戦、名人戦契約は整理すべきだな。
なんの利益もない。

毎日なんて読んでる奴いないよな・・・・

新聞自体、読んでない・・・

ドワンゴでもなんでもいいからどっかが金出してくれないかなあ
棋戦が減ればそれだけ楽しみが減っちゃうよ

王将フードサービスから、イートアンド（大阪王将の母体）への
移管問題で揺れる連盟の姿が脳裏に浮かびます。

聖教新聞の出番だ

第２局　現地いこうかと思ったが、交通の便悪すぎだろｗ

王将アイスの出番か

和尚アートユニティがアップを始めました。

純文学と一緒で棋戦は象徴資本だからな、ブランドと言ってもいいけど
純文学もラノベに比べたら全然売れてないけど、純文学のほうが偉いんだっていう
風潮があるのと同じで、将棋も需要もたいしてないしマネタイズもできないけど
棋戦のスポンサーというだけで、その企業がハイソな感じに映ると。
でも経営が逼迫してくると、合理化するためにお荷物だからまっさきに切られるっていうね
実業団なんかも同じ理由で切られることあるよね

>>602
イタリアでは財政健全化のために世界遺産に対する補助金減らそうって話出てるし
文化的事業はそれ自体なかなか収益にはつながらないから維持するのが大変なんだよな

坊ちゃんとかのべ何十万ぐらい売れてんだろ
そこらへんのラノベよりはるか上の気がしないでもないが
それとも坊ちゃんは夏目の中でも大衆的な作品だから純文学ではないのだろうか

>>604
漱石とか芥川みたく古典としての地位が確立されている作品は
どの時代でも常に一定の需要が見込めるから
そこに至るまでに大半の文学作品が消えるけど

イタリアの世界遺産って山ほど有りそうだけど
黙ってもわんさか観光客が来る物以外の補助金減らすってことかな
ベネチアとかはそうも言ってられないだろうが

俺らの募金で王将戦継続ってことになったら
おまえらいくら出すよ

今日も、来期の日程発表なかったって
ｍｊｓｋ？

リーグ戦、全部見れるなら、1年間1000円払う。

誰が将棋のラノベ書いて、印税寄付で王将戦継続よろ〜

新聞社以外のスポンサーが欲しいところだな。
食品、自動車、IT、携帯関連企業と契約が取れればよいのだが厳しいか・・・

絶対に王将戦のスポンサーになってはいけないだろう企業ってどんなとこかな？

餃子の王将一択

大阪王将だな

>>612
ぎょうざの満洲

>>615
荻窪だな。うまい

800円で、そのうち300円が王将戦資金になるメニューとかあったら毎週食べてもいいな。
勿論美味しいことが大前提だけど。

韓国には、なんとかラーメン杯ってあるな。
囲碁だけど。

>>617
歴代コスプレ写真のブロマイド付いてくれば、毎日食うわ

>>619
「ちっ、また久保芭蕉だよいらねー。パンダ深浦来い！」

作家先生で出版社の利益になるくらい売れてる奴なんて一握りだからな
ほとんどは出版社さんサイドが養ってる

ニコニコ王将戦あるで

一番王将戦を引き受けくれそうな体力あるのはJTなんじゃないかな？

日本シリーズを休止して、みたいな。

トヨタや大塚製薬は受けないでしょ

>>623
大塚国際美術館を対局場として提供してくれてたくらいだから
大塚製薬の方がまだ現実味があるような気がするな

ヤマダ電機の社長は将棋好きで高崎でも場所用意してくれたし

一社主催は無理でも数社協賛というカタチになんとか持っていければ
いいんだがなあ

>>620
激レアの浜辺の康光当たったったｗ

王将戦まずいのかー
また名前変わったりするのかな

一般企業がスポンサーになろうとするのは、棋戦のたびに
メディアに企業名が出るから。つぶれかけの新聞とはいえ、毎日新聞に
載るという前提が失われれば、スポンサーなんてつくわけがない。
そういうのも含めて可能性があるのは、ニコ動くらいかな。連盟がドワンゴに
頭下げるしかないな

>>624
カロメ好きな○が張り切りそうだな

もう電王将戦でいいんじゃないかな

>>631
そんで、王将位についたら、前年のコンピューター将棋選手権の優勝ソフトと７番勝負ｗ

オモシロ写真以上の罰ゲームキタコレｗ

王将戦って名前好きなんだけどな。

ドワンゴって赤字企業だろ？
そんなに金出せるはずないぞ。
グリーやモバゲーを引っ張ってくるのが筋じゃないのか。

ニコ動始めた8-9年度の2年くらいが赤字だっただけで、10年度はまた純利が十億台の黒字に戻ってるよ

今週も来季日程発表なかったって、
ｍｊｓｋ？

GREEとかモバゲーのほうが危険
大人しくドワンゴ杯王将戦になるべき

googleとかがスポンサーになってくれないかな
youtubeで生中継とか見てみたい

>>634
俺も。あと、名人、棋聖も名前は好きだ。

毎日なんて一生とらねえよもう
伝統のタイトルなのに
名人手放して、王将一本で行けよ馬鹿

>>641
名人も王将も手放すの？
それとも王将だけを手放すの？

後者だとすると、あらたな、、ネット系がスポンサにつきそうだな。
ドワンゴ王将戦とか

まあそもそも毎日から名人を奪おうとした連盟が悪い。

てか毎日ってメディアの中で一番将棋を扱ってる会社じゃないか？
棋書でおなじみの毎コミは毎日新聞の関連会社だし、週間将棋だしてるのもここ。
ぱない厳しさだな

週刊将棋こそ廃刊で良い。

ニコニコは電王戦だけだろ

>>643
その時より、名人半分以上負担減なのに、それで王将手放すとか、
毎日が悪いんじゃねえか？

1億でいいんだったら金持ちの道楽でどうにでもなりそうだけど・・・

だれか宝くじ７億当てろよｗ

>>644
毎コミって、マイナビのことを言ってるのだと思うが
マイナビと毎日新聞社の資本関係は既に切れている

毎日がマイナビに見捨てられたって、
ｍｊｓｋ？

>>648
将棋ファン1万人が1万円ずつ出せば…

毎日新聞は経営危機のときのテレビとかも分離したしな

サイトには「友好会社・団体」って欄に毎日放送とかマイナビ（毎日コミュニケーションのままだがｗ）の名前がある
http://www.mainichi.co.jp/corporate/relation/

>>647
主催が２つになったら棋戦を持つメリットも半減だろうが
しかも使途不明の補助金付きで

誰か美人棋士がダルビッシュを誘惑して結ばれてそしてダルビッシュに出してと頼む

出すビッシュ

同じくらい稼いでる芦田愛菜ちゃんが将棋で負けると悔しいって言ってたよ
脈ありじゃね

いたいけな子供を籠絡して金銭を毟るのはいかがなものか

たった1億ならその辺のメジャーのスタメンクラス一人ひっかければいけるな
どこぞの3Aの帝王に連盟は声かけろよ

>>659
そういや井川慶って結構な将棋好きだったよな

阪神には将棋好きが多いらしい
久保田が何年か前の新春将棋なんちゃらにでてた

藤井にはめられかけたやつか・・・

藤井ってゲイなのか

将棋強いのって今岡だっけ？
今はロッテだけど

古田

ちょっと、ちょっと、

いつもなら、次期予選が始まってるんだけど、
「６２期王将戦」の予選組み合わせすら決まってないらしい。

一体、どうなってるんでしょうか。心配で心配で。

まあ潰れても不思議じゃないな
羽生のおかげで生き延びてたと言っても過言じゃないから

一次予選なんか廃止でいいよ。どうせリーグ入りまで遠いし。
順位戦のB1以上の棋士だけで予選＆リーグやればいい。

で、どうなったん？

最後の王将を決める戦いか……

明日現地入りか。57玉からまだ時間経ってない気がする

　　ねえねえ

　　王将戦の予選っていつから？








　　誰も知らないの？

モテの５７玉は凄かったな。

王将戦は来期から、時期を変えて開催すると見た

なんの告知もないって、おかしいよな

金玉囲いやったから、次はおめこ囲いでよろしく

もう、終わりだね

オモシロ写真が遠くに見える

あれは、三年まえ

>>675
休止（中止）が決まってるとしても、タイトル戦終わるまでは発表しないだろうな。
休止じゃなく来週から始まったとしても、予選開始がすでに1カ月遅れてるわけだから
その遅れを挽回するのは容易ではない。
棋聖戦みたいに一次予選は持ち時間1時間のダブルヘッダーになるか
リーグ形式をやめるかでもしないと、例年のタイトル戦時期は維持できないだろう。

>>680
モテがさっさと４勝しろってことか

３０年ぐらい前は，一次予選が始まったのは４月だったな。

王将戦と棋聖戦が合併はしないんかな？

連盟主催にすればいいんじゃね？
賞金も対局料もなし。名誉のみ。
対局場は連盟会館で。棋譜は連盟ＨＰで公開。
タダ働きがいやな棋士は参加しなければいい。

棋王戦は、来期の予選がもう始まっているもんなあ

棋王戦が廃止を免れたって、
ｍｊｓｋ？

話はとても簡単。



　　　　契約が成立していない。




だから何も始まりようがない。
だって何もこのことに触れないだろ？誰かさんが。
何も進展がないからだよ。過去の例からして。
減額でもなく、対局方法の変更でもなく


　　　　何も決まっていない

>>686
棋王戦廃止なんて噂は聞いたことないけど

>>687
そのまま成立しないことが危惧される

>>687
そのまま成立しないことが危惧される

１月に次期予選日程が発表されてないというのが、
「過去の例」にない。
共催開始以降は。

棋王戦はまだ大丈夫だろ。
王将、棋聖、新人王あたりは心配だが。
特に王将戦は予選はじまってないから、もう半ば諦めてる。

大和証券杯も
ダメっぽい。

王将戦は歴史ある棋戦だから、なくなるなんて信じられない。何とかして続けてほしい。

タイトル数が減るのは、
史上初？

棋王戦が始まってしまったのが敗因。
棋王と王将の統一チャンピオン戦をやって、
勝者を新王将とすべきだった。

>>695
初だな。

タイトル数が減ったら羽生や大山の８０期もあまり意味のない数字になってしまうな。

>>696
棋王のタイトル名が嫌いだから、そっちのほうがいいなｗ
王将戦なくなるなら、棋王を王将に名前変更してほしい。

A級陥落しそうな奴が持ってるタイトルなんて消滅してもいいだろ

>>684
天才現る！

名称を大阪王将に変更して関西ローカルのタイトルにする

大阪王将と京都王将の共催、
ｍｊｓｋ？

棋戦優勝者には餃子一年分

神戸王将の知名度アップ、
ｍｊｓｋ？

東電とかイメージアップのためにスポンサーになったりしないかな。

そんな金あったら被災者に払えって暴動起きるぞｗ

ボーナス払う金あるのに何言ってるんだ？

センタンが王将アイスを引っ提げて颯爽と登場

>>707
将棋ファンの乞食にくれてやるよりは、自社の社員に払うべきだろｗ

「スポ二チ」が降りた？

「名将戦」や「天王戦」が終了した時も
こういう終わりかただったんだろうな。

ボーナスってのは実質的には「賃金の強制後払い」だからね。
過失により会社に損害を与えたとかじゃ無ければカットなんて認められないよ。

過去から現在までの歴代の経営陣から吐き出させるってんならまだしも、
社員にケツをもってくなんて論外だろｊｋ
それじゃ昔の「一億総懺悔」とおんなじこと、ただの「指導者の責任逃れ」だ。

沈黙し続けた後というのは、決まって良くない知らせが出る。

>>705
どう考えてもイメージダウンだろ
スポンサーになる金があるなら保証に回せって批判の嵐になることうけあい

変換ミス　補償　ね

佐藤がんばれ


しかし２日制じゃなくて１日制で存続すればいいのに

>>684
さすがにそれは。リーグ戦とタイトル戦だけなら、金出すところあるかも

大騒ぎした名人戦契約事件から早５年で契約更新の年。
今年は大きく動く年になるかもしれないな。

7大タイトルのうち一番最初に消える(かもしれない)のが
数々のドラマを生み出してきた王将戦というのは本当に残念

王将リーグをなくして完全トーナメント制にしても
男性棋士の人数を考えると、負担はそこまで減らないか

今までは各新聞社だけで成り立ってきたけど
ユニバーサル杯女流名人位戦みたいに
他の業種にスポンサーを求める必要がある時代になったんだね

囲碁の十段戦に森ビル杯十段戦になってたことを前知ったよ
将棋もそうなるんじゃないかね

ソフトバンク杯王将戦でええやん。

王将戦は、名人戦や竜王戦とはまた趣きの違った面白い棋譜多いんだよなぁ

新聞社が日本文化支援をやめるなんて悲惨な状況だな

寺院に支援してもらって和尚戦に変えようぜ

情報メディアがネット主体になってきて新聞自体がオワコンになってるからな
将棋云々以前に新聞業界自体がヤバイ

冠スポンサーがついて「餃子の王将戦」となります。

永世称号は「永世餃子の王将」です。

>>691
昔は４月開始だった　＞　王将戦予選

>>726
タイトル戦の駒はこれで
http://kaaa.jp/nyusho20.html

>>728
成りがどうなるのかが見たい気も・・・

>>728
酢豚のふんどしとか、腹唐揚げとか、炒飯無双とか、地下鉄拉麺とか、
一度ぐらいは指してみたいね。

穴熊したら腹こわしそう・・・

第61期王将戦七番勝負
久保利明王将ｖｓ佐藤康光九段

〜第2局〜　　
1月26・27日（木・金曜日）　
於：栃木県大田原市「ホテル花月」

盤面：http://mainichi.jp/enta/shougi/etc/kifu/120126.html
棋譜：http://mainichi.jp/enta/shougi/mai/120126.kif
ブログ：http://mainichi.jp/enta/shougi/ohshoblog/

そもそも王将戦は古臭い報道システムが悪い
やり方次第でいくらでも儲かるのに
今の時代から取り残され過ぎなんだよ
リーグ無料中継くらいしろ

羽生「私がスポンサーになりましょうか？」

深浦「いえ、私がなりましょう」

先崎「いやいや、俺がなるよ」

全棋士「どうぞどうぞ」

ブログ更新
http://mainichi.jp/enta/shougi/ohshoblog/

禁煙ｗｗｗ

しかも一枚じゃないな・・・

到着して早々、禁煙の注意書きを書かされたのか。

明日からの王将戦第二局が
この先2ヶ月を将棋ファンが楽しく過ごせるかの鍵だな

モテは竜王戦以外なら渡辺に勝ててるんだけどなぁ。

http://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/01/11/gazo/G20120111002406160.html

久保ってA級の中じゃ一番字がうまいな

揮毫する時は下に新聞紙敷くんだな

>>711
天王戦は，参加新聞社が「タイトル戦を新聞に載せたい」と言って
　棋王戦の主催に参加したと思うよ。
　だから，自然消滅という感じではなかった。

テレビ東京の早指し棋戦がなくなった時はショックだったな。録画して毎回見てたのに

勝ち抜き戦とテレビ東京の早指し（おまけで早指し新鋭戦）がなくなって以来の
廃棋戦ラッシュ到来？

>>745
うまくはないだろｗ
>>738 の「遠」とか練習してないのに書くなよって感じｗ

テレビ東京の早指し棋戦がなくなった時はショックだったな。毎回見た後寝てたのに

まじ「餃子の王将戦」とかになったらちょっと引くわ

無くなるよりマシ

がいしゅつかもしれんが>>7が改善されているｗ

ネタ写真としてはスポニチ王将戦が群を抜いてたんだが、それも今期で最後か。。。

関東だから土日対戦なら観に行けるんだがな

>>745
渡辺と、意外なようだが丸山が初期に比べて進歩している

>>757
キモさが進化したのか？

名人とった頃の字は酷かった気がするんだけど
（なんかの将棋番組のセットの後ろにかかってたことがあったような）

今現在売ってる扇子　http://item.rakuten.co.jp/shogi/303523/
文字そのものの上手さについてコメントついてるのは珍しい

羽生はどんだけ頑張っても上手くならなかったｗ
字の上手い下手の概念が理解できなかったそうですｗ
天才肌は字が汚いの都市伝説通りと言えばそうですがｗ

王将戦って将棋会館で大盤解説ある？

久保っちの二重あご・・・

棋聖より格下になるとして、タイトル獲得賞金２００万くらいになるのかな

２００万が棋聖
王将は１００万くらいじゃね

>>752
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

タイトル戦序列７位を取ったところの勝ちですね。

囲碁にはなんとかラーメン杯とかあるだろ。。

>>767
あれは韓国主催の国際棋戦。

日本にも阿含桐山杯はあるけど。。。

王将戦をビッグタイトルにしてもらってもいい

餃子の王将戦は個人的にはありだわ。
大盤解説会で餃子定食が出るんだろ。

朝日名人戦主催・毎日王将戦主催（3大タイトルに格上げ）
そろそろ棲み分け考えたらどうだ

それを五年前に考えて
>>769　と言ったが、
相手にされなかったんだろ。

>>771
それいいね。囲碁も三大タイトルだし。

最近２ｃｈで餃子の王将ブームは終わったってスレみた覚えがあるぞｗ

朝日は名人戦と朝日オープンを主催して、毎日は名人戦と王将戦を主催してるけど、なんでなの？
それぞれ一つのほうがわかりやすいし、あちこちやるよりお安く済むんじゃないのかなあ。

>>771
王将戦が三大タイトルになったところで、将棋界最良のコンテンツである名人戦を
朝日に取られて、毎日にはどんなメリットがあるんだ？

朝日は名人戦が毎日に移ったときプロ棋戦が一時なくなったあと、
朝日オープンを作った。共催する際、移行措置として朝日杯を五年間行っている。
毎日は、朝日から名人戦を取ったとき、すでにあった王将も安全のため
当時としては一番安いタイトル戦としてキープ。

新たに王将のスポンサーになる企業は、王将リーグの中継してくれ。
いや、してください。お願いします。

>>711
天王戦は棋王戦に移行した。

>>777
へぇ〜なるほど。ありがとう。

>>776
現在、名人戦と王将戦で払っている額より支払額が減るのであれば、経費節減にはなるよ

>>781
王将を捨てる方を選んだんだよ。
当然ながら。

朝日杯は今後もまだ続くの？

LPSAでやってるように、一期ごとに主催者を募るのはどうだろう。
第62期 餃子の王将杯王将戦、第63期 聖教新聞杯王将戦、第64期 東京都知事杯王将戦…

王将戦が消えて朝日杯が残るのか。なんだかなぁ

安くキープされてたのに結局捨てられちゃう可哀想な王将ちゃん

>>745
字としての基本的なバランスはモテの方がしっかりしてる。

>>782
当たり前だわな。
価値がない王将戦を※にあれこれ口出しされながら維持する理由がない。

価値ないかなあ。
名人戦の次に歴史が長いし、演歌の曲名にもなってるから知名度はある。
王位、王座、棋王あたりの知名度の低い棋戦を名称変更させるとかできないかな。

>>789
そりゃ将棋界からみた価値でしかないよ。
一般に将棋自体が価値がない。
見せ物のようにあおって演出して頂点の一局が売れてもどうでもよい棋士の
棋譜なんて何の価値もない。

一期ごとに冠スポンサーを変える場合、営業が大変になるかも。
でも将棋好きの酔狂な金持ちとかが、スポンサーになってくれそう。
タイトルの権威は低くなるかもしれないが、棋戦が減るよりマシ。

スポンサー料が安いならまず一日制にするのが筋だろ

>>789
将棋を知らない一般人には、名人以外のタイトルは全く知られていない。
「王将」という名前自体は聞いたことがあっても、それが名人と同じタイトルの名前だとは知らない。

一般人に「将棋の名人って知ってる？」と聞けば「羽生さん？」などと答えるだろうが、
「将棋の王将って知ってる？」と聞けば「王将って駒？」「餃子？」というのがせいぜいだろう。
朝日と毎日が「名人」というタイトルにこだわるのはそれなりに理由がある。

「王将戦を三大タイトルに格上げする」という場合、連盟はどうやって王将戦の権威と知名度を高めるのか？
ここを抜きにしてただ序列を3位にするというだけじゃ、毎日側に何一つメリットがない。

>>793
駒の動かし方知らないくらい将棋に興味ない人でも4つくらいのパターンある気がする

酷い人　→　羽生？はにゅうって誰だっけ？
普通の人　→　羽生名人でしょ（ｷﾘｯ　　タイトル？なにそれおいしいの？
ちょっと知ってる人　→　名人ってタイトルだよね。今って羽生さん？あれってどうやって決まるの？
ニュースを良く見てる人　→　名人と竜王と7冠あるのは知ってる！

多分普通の人は王将なんてタイトルは知らんだろうな

ちくしょう
俺に金があれば…

>>793
寧ろ一般的には王将がタイトル的なもので、名人は高橋名人とか釣り名人と同じ感覚で思ってる。
昔の俺がそうだった。ｗ

そもそも何で七冠なのか。ＮＨＫ杯とかＪＴとか早指しの将棋ってタイトルに加算されないの？

>>797

前年度優勝者もまた一からやり直す（シードで優遇はされるが）システムだから＞NHK杯

JTの場合は参加資格が選抜方式というのもある

>>797
棋戦優勝回数には入るんだがな

タイトル獲得回数→7つのタイトル棋戦
棋戦優勝回数→タイトル以外のHNK、新人王、朝日　等

なんでタイトル7個に縛ってるのかはわからん。
昔は3冠だったり5冠だったりするからこだわってるわけではないと思うけど。

ふむふむ、要するにディフェンディングチャンピオンとして、
次期シリーズでタイチルマッチをする権利を保有しているから
「タイトル保持者」ってわけね

俺も将棋やるまで順位戦の存在知らなかったし
存在知ってからもしばらくは順位戦の頂点＝名人だと知らなかったな
もちろん他のタイトルは竜王が微妙に聞き覚えある程度

七大タイトルといっても色々でな

将棋で最も大切な駒の名前
名人戦と並ぶ歴史
棋界屈指の激戦リーグ
年明けに始まる七番勝負
永世位資格は通算１０期という超難度

という熱いタイトルがあるんだ
その一方で

賞金は３００万円（竜王戦の１/１０以下）
番勝負が始まると対局者にコスプレさせる
勝つと罰ゲーム
美術館の特設ステージで対局
ウェブ中継の場所がみつからなくて迷子続出
棋譜テキストが文字化けして情弱涙目

というネタのようなタイトルもあるんだ

今日は石田かな？

今日は歴代王将３人勢ぞろい

永世位獲得が一番難しいのは棋王じゃないかな
資格が連続5期のみで通算じゃ何十期もっててもダメ

>>802
上は王将ってわかるんだけど下はなに？棋聖？

どっちも王将

>>807
ああやっぱそうか
ウェブ迷子で王将しか思いつかなかった
サンクス

渡辺永世竜王が最強でＯＫ

>>799
王座の初期や、朝日オープンの後期は、
その形式でもタイトルではなかった。
タイトルかどうかは、契約時タイトルとして契約するかどうかで決まる。

「それではここで、お二人のこれまでの対戦成績を見てみましょう」

http://3rd.geocities.jp/shogi_kifu/kubo-sato.html

２日制は必要ないよ今の時代
伝統だかで封じ手ってのがそんなに必要かねえ？

8時間制は全然、良いけど朝6時から始めたら1日で終わるだろ。

久保先手だと中飛車かな。
石田は来ないだろうな。

さあ始まるざますよ。

初手こないな。

石田かな

久保先手なら、その可能性大だよな。

女流より安いタイトル戦始まったな。

棋譜の場所分かりやすくなったなw

三間飛車だな。

相石田？

>>819
ww

相三間か

そんなのあるのか。

６時間のタイトル戦にすればいい
朝８時開始でどうよ

また凄い変態が見れそうで楽しみ

相三間か。康光の対石田力戦見たかったが

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1325833946/208

次の手　　棋譜数(%)　先手(下手)勝率
────────────────────────────
1.▲７八飛 54 ( 93%) 0.426 23勝 31敗
2.▲５六歩 2 ( 3%) 1.000 2勝 0敗
3.▲６八飛 1 ( 1%) 1.000 1勝 0敗
4.▲６六歩 1 ( 1%) 0.000 0勝 1敗
────────────────────────────
計 58 0.448 26勝 32敗

早速気合の入った変態ぶりを発揮してるな

モテいきなり乱戦含みｗｗｗ

丁度NHKテキストで石田流読んでたんだが
佐藤さんも歩を伸ばしちゃうのな

いきなりか〜

綺麗な相三間飛車w

こんなの見たこと無い

久保も楽しいだろうな

佐藤から久保へのサービスゲームだな。

またモテがやらかしてしまったのか

プロの対局でこの局面どのくらいあるんだろうか。
相当少ないのは想像できるけど。

さあ盛り上がってまいりました

>>813
まあ深夜１時くらいか。順位戦と同じ終局だな。
それから感想戦をやって・・・

変態流、とくと見せてもらおうか

相三間は有力とか言われてた気がするけどな
阿部健とかが何局か指してたはず

相早石田ﾜﾛﾀｗｗ
これで康光勝ったらダメージでかいが流石に久保に分があるだろうなあ

阿部健は、この形での勝率がものすごいらしい。阿部新手というのもある。

モテは相三間飛車で勝って凹の気持ちを凹ろうというわけか

審議拒否

女流でよく見る形だな・・・・・・

女流かなんかで相三間見たことがあるようなないような
データ班待ってるよ

くっそﾜﾗﾀｗｗｗｗｗｗ

24最強のakahosi53さんも、相三間飛車を得意にしてたな。

サンキュー大介
サンキュー久保

これでもし久保が負けたら相当ダメージでかいな

まあ二日制なので今日の分はもう十分楽しんだと言えるのではないか

>>829
この時のコメント
伊藤「公式戦で相三間やったことないよね」
中村「はい」
伊藤「だからびっくりしたよ」
6手目の相三間はこの時点で82局
うち42局はここ3年以内

モテは外見だけなら穏やかそうな紳士なのになぜ盤上では棋界一の変態になってしまうのだろう

>>856
久保と佐藤がやったことないよねって意味なんじゃね？

おいおいすげー相振りだな

相振りかよ

まだ点対称だな

>>857
電車で痴漢やってる奴もほとんどは普通のサラリーマン風の男だからな

変態棋士か。

やっぱり久保に捌かせない戦略を用意してる感じがするな
前回の57玉といい今回の3間相振りといい

どの時点で▲７六飛と浮くかが
今水面下で研究されているポイント
▲５八金左△５二金左を入れるかどうか
本局は▲５八金左だったか

先手石田と後手居飛車って勝率どうなってるんだろ
竜王も厄介とかNHK杯で言ってたけど

石田対策として近年わりとよく見るよね＞相三間

【参考棋譜】
開始日時：2011/07/22 22:24
終了日時：2011/07/23 2:40
棋戦：第70期順位戦B級1組03回戦千日手指し直し局
持ち時間：6時間
消費時間：171▲350△359
場所：東京・将棋会館
先手：鈴木大介八段
後手：藤井　猛九段

▲７六歩 △３四歩 ▲７五歩 △３五歩 ▲７八飛 △３二飛 ▲４八玉 △６二玉 ▲５八金左 △５二金左
▲２八銀 △３四飛 ▲８六歩 △７二玉 ▲３八玉 △２四歩 ▲４八金上 △２五歩 ▲８五歩 △８二銀
▲７六飛 △１四歩 ▲１六歩 △６二金上 ▲９六歩 △９四歩 ▲６六歩 △３二銀 ▲６五歩 △８八角成
▲同　銀 △２四飛 ▲１七銀 △３三銀 ▲８六飛 △４四銀 ▲７七銀 △４五銀 ▲６八銀 △３三桂
▲７七桂 △４二金 ▲３九玉 △５五角 ▲５六歩 △４四角 ▲５七角 △５四銀 ▲３八金 △３四飛
▲４六歩 △３六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲４七金左 △３四飛 ▲３六歩 △３五歩 ▲同　歩 △同　角
▲３六歩 △１三角 ▲６六角 △４四歩 ▲５五歩 △４三銀 ▲５七銀 △２四飛 ▲２八玉 △２一飛
▲８四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８三銀 ▲８九飛 △８四歩 ▲１八香 △５二金左 ▲１九玉 △４一飛
▲２八銀 △２四角 ▲４八銀 △３四銀 ▲５四歩 △同　歩 ▲３七銀左 △５三金直 ▲９五歩 △同　歩
▲３五歩 △同　角 ▲７四歩 △同　歩 ▲９四歩 △７五歩 ▲９五香 △９二歩 ▲８五歩 △同　歩
▲同　桂 △８四歩 ▲９三歩成 △同　歩 ▲同桂成 △同　桂 ▲９四歩 △８五桂 ▲９三歩成 △７四銀
▲９二歩 △６四歩 ▲９一歩成 △６五歩 ▲３九角 △１五歩 ▲同　歩 △１七歩 ▲同　銀 △５五桂
▲５七金 △１六歩 ▲同　銀 △１七歩 ▲同　香 △１四歩 ▲同　歩 △１五歩 ▲同　銀 △４五歩
▲９四と △７三金 ▲７六歩 △１六歩 ▲同　香 △４六歩 ▲同　金 △同　角 ▲同　銀 △同　飛
▲７五歩 △６三銀 ▲７四歩 △同　金 ▲８四と △４七桂成 ▲２八金 △１七歩 ▲７四と △同　銀
▲１七桂 △３八金 ▲５一角 △６三玉 ▲７三金 △５二玉 ▲３三角成 △４三金 ▲２四馬 △３七銀
▲２九香 △２八銀成 ▲同　角 △同　金 ▲同　香 △５三玉 ▲３五銀 △３六飛 ▲７四金 △３五銀
▲３三銀
まで171手で先手の勝ち

へええ、これ２八角わざと打たせ戦法なのか

公務って何だろう

東北以外に北関東も島さんサイドの管轄なんじゃね

9手目コメおかしいだろ。
後手58金左って何だw

>>870
ブログに理事と紹介されてるから連盟の仕事だね

いまきた
モテは久保の感覚を壊しにきてるなｗ

島朗のカギカッコの位置もおかしい

モテは研究してたか

かりすま流だと主張する落伍者がいるけどね

こういう裏情報いいね
てか小倉佐藤って研究会一緒なんだ

△２８角と打たれても不利にはならないのが、この戦型
▲３８銀と上がった場合の変化だけど

「ここから△５八金左▲３八銀と進むのが定跡最先端です。相振りを指さない私でも知っています。佐藤さんは相当研究しているはずです。と、公務で登場の島九段。（小倉七段が帰ってきたのを見て）小倉さん、一番の得意分野ですよ」（島九段）
「佐藤さんこれ、研究会でやってましたよ。どうやってたかなあ」（小倉七段）
△５八金左には▲３八銀と美濃囲いに組みたい。以下△８八角成▲同銀に△２八角と打ち込む順にはどう対応するか。▲７四歩、▲５五角、▲１八香など、いろいろ考えられる。

>>871,873 さんくす

そうか中川さんの変わりに島さんが理事になったんだ

馬を作りあう乱を選ぶかどうか

久保の▲７六歩〜▲７五歩は予想できるんだから、そりゃ十分に研究するだろうな。

合流
次の手　　棋譜数(%)　先手(下手)勝率
────────────────────────────
1.▲４六歩 22 ( 78%) 0.591 13勝 9敗
2.▲３八銀 3 ( 10%) 0.333 1勝 2敗
3.▲７六飛 2 ( 7%) 0.500 1勝 1敗
4.▲２八銀 1 ( 3%) 1.000 1勝 0敗
────────────────────────────
計 28 0.571 16勝 12敗

後手の△３５歩からの相振り飛車の相三間飛車は後手番のの１手不利を補える戦法だと思う

>>881
いやずっと前（11年5月）から東北担当の非常勤理事だが

似たような形で△２８角と打ち込むのは
前に久保vsモテであったよね？

なんか緊張感が凄いな

小倉で弱小なのに康光に研究会呼んでもらってるのか。
ＣＳで解説してるの見て「あれ？こいつ意外に手が見えて筋が良いやつだな」と思ったことあるが。

>>887
それはたしか居飛車だったよね佐藤が

久保は▲３８玉とか指したらとりあえずは急戦にはならない

>>890
あれは居飛車だっけ
海外対局ですごいことやるなぁーと思って見てた記憶がある

>>887
棋王戦第一局かな？
ttp://live.shogi.or.jp/kiou/archive/35/kiou100205.html

>>887
▲１八飛に更に△３九角と打ち返すやつだよな
わけ分かんないよあの辺はもう

佐藤康光も郷田もタイトル取りそうな勢いだ

>>893
久保の▲１八飛車、自陣飛車だが局面は均衡を保っていた

久保の出方次第では佐藤の研究手順が出る▲６６歩と角道止めちゃえば
研究手順を外せるだろうけど

ブログ　画像クリックしても大きくならないぞ〜

>>893-894
それやね
タイトル戦での△２８角が衝撃過ぎて忘れられない一局だわ

つか久保まじ太りすぎだろ
ウエストとあごやべえ

>>900
ジム通いの効果はまだ出てないんだな

ジムとかって運動しても、その分食べちゃうと変らないんだよね

かつて相振り飛車といえば、定跡形から外れた手将棋となることが多かった。しかし現在ではあらゆる形に研究の手が届いている。
次は▲３八銀が本命。
「でも、いかにも研究がありそうなんで、少し考えるんじゃないでしょうかね。香の取り合いになるような激しい変化は、どちらがよくなるのか、さっぱり！わからないので」（中村九段）

普通は４六歩でこれが本命

佐藤の面白い将棋が見れて良かった

序盤早々からの角交換になる展開は佐藤が事前に充分研究してそうだ

次スレ立てようか？

>>902「
内臓脂肪が減ったり、血管年齢が若くなったり、心肺機能が高まったりするでしょ
棋士の脳のために運動は大事よ

次スレ　あった
第61期王将戦 Part11
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1326096506/

荒らしが立てたスレは使わなくてもいいと思うけどねぇ

俺ならめんどくさくなって角道止める

お、戦後が入れ替わった！

「おっ、様子を見ましたねえ」（中村九段）
「こっちも銀を上がれますね」（小倉七段）
△７二銀ならば今度は▲２二角成△同銀▲８二角という順が考えられる。

▲９６歩 もう全然わからないや

ここで△１４歩

ちょっと間違ったら一日目で終わりそうだな

こういう序盤でリスクを冒しても少しでも得しようとするのがプロだからね
▲３八玉なら無難だが、▲３八銀の方が▲３九玉型で戦えるぶん得なんだろうね

ただ、近年はみんな序盤からリスキーな手指すからわりと早い段階で差がつきやすくて中盤以降の捻り合いになりにくいのは残念

持ち時間使ってじっくり考えるから１日で終わることはないでしょう

ここで７二銀で戦いが起これば後手としても悪くないのでは

７２銀で▲８２角打たれた場合は先手の９６歩が得になるでしょ端攻めなどできるから

全然関係ないんだけどタカミチってAKBのメンバー言えるだけじゃなくて
総選挙に行って投票してきたんだなｗ

フルーツの盛り合わせ（大盛）きたなｗ

相三間の序盤は研究されている
乱戦になりそうだが地味な駒組みになる

丸山みたいだな大盛りなんて

>>921
関係なさすぎだろ。誰に投票したかだけが関係ある

フルーツ盛にキウイは入ってるのか続報が待たれるね

>>925
それは記者が聞いたら「言っても分からないからｗ」で内緒だって

>>921
全員言えるのかw
気持ちは若いんだな

いやキモヲタって年齢層高いらしいから
アイドル好き＝気持ちは若いってヘン

中継の右の段位認定３月で終了しますって書いてるけどやっぱ王将今期までなのかな

>>930
本当だ
やだなあどっかスポンサーになってくれんかな

相振り飛車は全く指さないのでさっぱり分からんな。振り飛車党の人も相居飛車を観戦するときはそうなのだろうか
△４二銀なら▲３八銀とやりやすいことぐらいしか分からん

将棋段位認定テスト
初段から六段に挑戦
連続１０週で段位が申請できます
※認定テストは３月末で終了します。

ｵﾜﾀ

こんな平日にやってもだれも見ないだろう。
土日にやれよ。

　　　 |
　　　 |　モニターテレビには佐藤がマンゴーを食べる様子が映された。
　　　 |
　　　　￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　.-､　 _
　　ヽ､メ､〉　　　　　 r〜〜ｰ-､__　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ∠イ＼)　　　　　 ﾑﾍ._　 　　 ﾉ　　　　　 |
　　　⊥＿　　　　　　┣=ﾚﾍ､_ 了　　　　 ｜　え−−い、マンゴーはいいっ！
-‐''｢　＿　￣｀' ┐　 ﾑ　　_..-┴へ　　　＜
　　|　|r､ ￣￣｀l Uヽ　レ⌒',　　　 ヽ.　　　|　キウイを映せっ！ モテのキウイの食いっぷりをっ！！
　 (三　 |`iｰ､　 | ﾄ､_ソ　　　}　　　　 ヽ　　 |
　　|　|｀'ｰ､_　｀'ｰ-‐'　　　 .ｲ　　　　　 `､　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　|　　　｀ｰ､　　　　∠.-ヽ　　　　　　',
_＿l___l＿＿＿_ l｀lｰ‐'´＿＿__l.　　 　 　　|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||　 .|　　　　　　|
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　　　　　　　　　　　　　　 ||　　 |　　　　ﾉ/

>>934
棋王戦が土日だけど去年もそうだっけ？

佐藤vs丸山のタイトル戦が待たれる。

藤井▲76歩 △34歩 ▲68飛 △42玉 ▲16歩 △32玉 ▲15歩 △62銀
▲48玉 △84歩

>>937
久保がB級2冠じゃなくなるからやめろ

佐藤はフルーツの盛り合わせ（メロン、パイナップル、マンゴー、オレンジ、柿、地元大田原産のいちご・とちおとめ）
とホットコーヒー。モニターテレビには佐藤がマンゴーを食べる様子が映された。

キウイがないから佐藤さん残念がってるのかなｗ
柿とかもう10年は食べてないなあ

キューイが入ってないだと・・・

http://s2.gazo.cc/up/s2_2476.jpg
藤井の対局

>>940
キウイ無いとかヤバイな

まさかのキウイなしとは、久保の差し金か！！！

>>921
タカミチってそんなキャラなのか
可愛い方の桃子の師匠だっ記憶があるけどまさか手出してないだろうなぁ

タカミチはアニメ大好きだよ

タカミチはフィギュア王だよ

佐藤さんがキウイを注文しないだなんて…
失望しました　郷田九段のファンになります

知らない間にどんどんタカミチの株が上がっていくなw

>>932
横歩取りとか全然分からんよ、山崎流とか何なのか？

くましのも道雄門下だっけ

AKBって地下アイドル応援してるような所謂キモオタはあんまりいなくなったけどな
握手会言っても若いのばかり

>>947
アニソンとか大好きなんだよな。前に囲碁将棋チャンネルの番組で水木一郎どデュエットするのが夢とか言ってたような
一方でテニスを日課のようにやってるらしいし面白いおっさんだな

なんで見学の中学生一人残らずマスクなんだ
風邪予防か写真とられるの見越して個人情報保護か

>>955

2手目棋譜コメ

今日からか
面白い将棋になりそう

AKBはよく知らないが、タカミチはコジハル押しだろな

中学生の見学って修学旅行なのかな？
将棋を見学って学校はいい教育方針だな

３０分くらい考えている

そんな修学旅行とかかわいそうだけどなｗ

フルーツをひとしきり堪能したあと
キウイねえのかよ気がきかねえな、と言わんばかりに思いっきり空咳してそう

将棋部、将棋クラブの子供たちなら嬉しいだろうけど
ただ一クラス選ばれましたなら、ありがた迷惑かもね

普通に地元の中学の子じゃないのか
１時限目つぶれてラッキーって感じでは

モテもマスクしろよ、咳き込むのは相手に迷惑だ

高橋はぼうぎん！とかいう同人誌でインタビュー受けたんだよな
ＡＫＢについて熱く語ってた

今局はジュース連投しないのか…
キウイを付けなかったのはホテル側の悪手やもしれん

俺が一流企業の社長だったらスポンサーになるのに・・・
低年収で無理だごめん・・・

ttp://www.youtube.com/watch?v=6G8c_FF_lxM

対局見学は毎年恒例だね

昨年の様子
http://mainichi.jp/enta/shougi/ohshoblog/image/110209_asa_1.JPG
http://mainichi.jp/enta/shougi/ohshoblog/60-3/post-673.html

200億持ってる株ニートの人将棋に興味ないかなぁ

４六歩では阿部流の角交換が嫌なので
９六歩と端を突いたのかな？
美濃にするつもりなら端は受けにくいしな

モテは序盤を工夫してきて準備充分かとおもいきやもう長考か

端歩突いとくと角交換の後の△８８角に▲９７香と逃げられるってのは
モテが考えたんだっけ？

モテみつさんは研究手順であっても
対局のときにもう一度考えてから指す

だからいつも序盤から時間消費しまくり

羽生、郷田とかあの辺の世代はそんな感じの人多いね

▲76歩 △34歩 ▲68飛 △42玉 ▲16歩 △32玉 ▲15歩 △62銀
▲48玉 △84歩 ▲38玉 △85歩 ▲22角成△同銀 ▲88銀 △86歩
▲同歩 △同飛 ▲79金
藤井の対局

>>972
高美濃目指す戸辺流には角交換から金無双にされるんだっけか
本家の戸辺先生は今どう指してるんだろう？

モテ、角打ちは構わないということか

△72銀と踏み込んだな
それでこそモテ

この銀上がりに一時間かけるというのがわからん
すごいのかすごくないのか

反撃があるから角交換は大丈夫とな

先手優勢？

打ちこんで来いってきたぞ
おいおい

>>956
インフルエンザか
携帯中継しかみてなかった
pcのにはかいてあったんだな

携帯中継とパソコン中継のコメントは同じ内容じゃないの？

８２いくと５５が来るのか

トッププロってギリギリまで突っ張るよね
こっちからすると、無駄なリスクに見えるがｗ

康光！康光！

これだから康光ファンはやめられない

（おやつのメニュー）
http://mainichi.jp/enta/shougi/ohshoblog/image/120126_menu_2.JPG
（昼食のメニュー）
http://mainichi.jp/enta/shougi/ohshoblog/image/120126_menu_1.JPG

プロの中でもモテは突っ張り番長

>>974
丸山ワクチンでの佐藤新手ね。色々な形で応用されてるね

モテ頑張ってくれー

メニューの写真がちゃんとうつってない

８２角が怖くないって、どういうことなの…

８二角には３六歩から５五角とするのかな

1000ならモテ２連勝

>>986
違うよ
第一局から違う
記者が違う
記者はふたりとも現地にいる
携帯のほうには棋士の解説つき
きょうの解説は及川

1000ならモテがキウイを用意してなかった
ホテルにマジギレ

1000 なら王将戦存続

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