１級会員買収？将棋の敗北　里見香奈　奨励会入品

ついにこの日が来てしまった。

ルール違反を繰り返してきた女流棋士の一人が１月にあと１番勝てば入品となった。
これは将棋界にとって「非常事態宣言」を意味する。
女性が入品をするという事はいわば聖域に土足で踏み込まれたことを意味し
将棋の歴史において大きな汚点を残すこととなる。
すなわちそれは「将棋そのものの大きな敗北」でもある。
又彼女を支援する個人、もしくは団体により１級会員が買収されている可能性も
非常に高くそれは関東の女性二人がいる１級にも同様の事が言える。
こんな自体がまかり通っていいのだろうか？
将棋の正義が守られない事に対して将来の将棋界に非常に危機感を感じている。

>>1
coxrXWIxさんは朝が早いんだね。
仕事は明日から？

さぁはじまるざますよ

別に、いいんじゃね？

勝てば官軍

話変わるが　お前ら年末年始どんな番組見た？

　　　　 (´･ω･｀)
　　　／ 　　　　｀ヽ.　　　お薬増やしておきますねー
　 __/　 ┃)) ＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼


　　　　 (´･ω･) ﾁﾗｯ
　　　／ 　　　　｀ヽ.
　 __/　 ┃　 ＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼


　　　　 (´･ω･｀)
　　　／ 　　　　｀ヽ.　　　今度カウンセリングも受けましょうねー
　 __/　 ┃)) ＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼

こないだの伊藤さんの時にスレ立てなかった時点で本気で憂慮してねーじゃん

構ってもらえる事に快感を覚えてるのかな

里見の膣

卑猥なのも含めて協会は名誉毀損で訴えたほうがいいよ

カトモモも入品するだろうね

ぬるぽ

現実に女性が入品という事態になればそれは将棋そのものの敗大きな北だよ。
将棋が汚されたと言っていい。それと奨励会のレベルも以前に比べてかなりクオリティが落ちている。
これは女が増えている事が主な原因だが今後は女性の奨励会入会に関する規定を
厳しくしてもらいたい。優遇や希望的観測で甘やかすのはもういい加減にしてもらいたい。
女性が増えればそれだけ彼女達が昇級するチャンスが増える。という事はそれは奨励会の
質が大きく落ちるという事だからね。その辺奨励会員も棋士達ももっと危機感を持ってもらいたい。
１級会員は重責だという事を自覚してもらいたい。

現実に女性が入品という事態になればそれは将棋そのものの大きな敗北だよ。
将棋そのものが汚されたと言っていい。そして奨励会のレベルも以前に比べてかなりクオリティが落ちている。
これは女性が増えている事が主な原因だが今後は女性の奨励会入会に関する規定を
より厳しくしてもらいたい。優遇や希望的観測で甘やかすのはもういい加減にしてもらいたい。
女性が増えればそれだけ彼女達が昇級するチャンスが増える。という事はそれは奨励会の
質が大きく落ちるという事でもある。その辺奨励会員も棋士達ももっと危機感を持ってもらいたい。
１級会員は重責だという事を自覚してもらいたい。
何が将棋の本質なのか？という事を関係者一同熟考して戴きたい。

>>13
がっ

しょうがないだろ。
ソフトが最強となった今、将棋会が生き残るにはマムコを利用するしかないんだよ。

1級の奨励会員が買収されてるのなら、2ちゃんでスレなんか立ててないで
連盟にタレ込めば良いのに。

てか、これ事実じゃなかったら思いっ切り名誉毀損じゃね？
キチガイが連盟に訴えられるとかすげえｗｋｔｋなんだけどｗ

>>15
クオリティって言葉を使いたい年頃なんですねわかります(^q^)

っていうか入品自体がマイナーな言葉

なんの証拠もないのにこんなスレ立ててどうなってもしらね
ネットでは匿名だから何かいても許されると思ってる奴が多すぎるんだよね
特に将棋板は多い気がする。将棋関係者の目に付くようにあげとく

入品ってなに？品川入りするってこと？

ｸｸｸ…マジキチクンが低脳なことやってるねw

＞ルール違反を繰り返してきた女流棋士の一人が１月にあと１番勝てば入品となった。
＞これは将棋界にとって「非常事態宣言」を意味する。


すでに伊藤沙恵が1級で7連勝して
次に勝てば入品、という状態になってた事あるだろ。

スレ立てたアホは里見が初だと思ってるのかｗｗｗ

>>1
これは誹謗・中傷として訴えられても仕方ないレベルだな。
万が一のこと考えて、削除しておいた方が自分のためだよ。

１月７日が「Ｘデー」である。
里見が勝つ自体になれば将棋界、そして将棋そのものの敗北の瞬間である。
現在の将棋界はまさに「非常事態宣言」下にある。
どういう結果になるかは７日に分かる。

こんなブス誰も見たくないのに
一生女流に引きこもってろよ

当日にならないと、対局相手がわからないのに、
こんなことある分けないじゃないか！

にゅうほん？

うん、段になる事

四段にしなければ良い

里見が入品したら八百長だって言うために今から予防線張ってんですかｗ

昔よりレベルが下がってるwww

もし三段リーグ入りしたら、それだけで十分快挙だよ。
本人と家庭の事情が色々とあったのだろうけど
「もう数年入会が早ければ」という気がしてならない。
現奨励会娘が鬼の三段リーグに入れたとしても
誰一人として一度も勝ち越すことなく退会するだろう。

入膣はまだ？

里見が棋士とくっつく方が大ニュース。

公式戦で何人もの男子プロに勝ってるんだから、入品くらいしても
不思議ではない。

>>34
こういうとき、地方在住はつらいな。

女流トップにコンピューターとの対決させる企画するんだったら
6000万のギャラ出せるスポンサーが必要なのだそうだよ
米長会長の上州将棋祭りでの発言
だから今の女流トップは
貧乏な男性奨励会員より稼ぎが物凄いという事だよ

３９
プロとは笑わせる

将棋芸者が

アンカーの付け方も分からない知恵遅れがスレ立てちゃ駄目だよ

認識が甘いな。
茹でられている蛙の理論と同じだよ。
今将棋界は「非常事態宣言」なんだよ。それに気がついてないで呑気な事ばかり言っている連中は
原発事故を過小評価して甚大な体内被曝をしているのと同じ。
もしくは危険な食べ物を危険ではないと言い張って己の生活の為だけに国民の体を危険にさらす
福島県の農家の連中と一緒だ。東大教授も国会で叫んでいたが危険なものを安全と言い張って
己の生活だけを守っている福島農家、奴等のやっている事こそが犯罪行為であり最も糾弾されなければいけないことだ。
国民は政治家に怒るのではなく福島の農家に怒るのが本当の筋だ。

話を戻そう。現在里見がリーチがかかっており極めて危険な状況にあり入品を許せば
それはそれは先人達が築いた将棋の歴史に大きな泥を塗る事になる。
それは将棋そのものの敗北である。
今将棋界は「非常事態宣言」であるという事を十分自覚してもらいたい。

すまん。本物の人だったのか。このスレ書き込んだ俺が馬鹿だった

>>42
女が初段に昇る事が将棋の敗北なら、江戸時代後期には既に将棋は敗北してるわｗ
池田菊女や大橋浪女でググってみろよｗ

まさか、これらの先人は良くて里見はダメとでも言うのかねえ。

女性への普及に成功した、将棋の勝利ではないのか？

トッププロですらコンピューターに勝てないかもしれないという事の方がよっぽど危機だわな。

>>40
coxrXWIxさん。
何度もすみませんが、レスアンカーを使用していただけますか？
意固地になって使用されないとおかしな人だと思われますよ？

女性初段は過去にも１人居たみたいだよ
里見が上がっても女性初とはならないぜ

>>48
それは、蛸島女流五段のことでしょう。
でも、蛸島さんは、特例で昇段してるので
実力で、里見さんが１月７日に初段になれば、
女性初の、初段といってもいいのでは？

将棋界の終焉

まだ上がってないのにフラグ立てるな

面白いなあ
里見には是非勝って貰いたいｗ

キチガイ隔離スレできてたのかｗ

お前へんなこと書くなよ
書いておられる方々の熱心さをよく見るんだ

里見のここまでの勝敗だれか貼ってよ

こいつそろそろ訴えられるな
いい加減連盟も黙ってないよ

>>55

里見香奈例会成績（2011/12/26現在）
　1級　例会　（1/7土曜）
　　　9/24以前の成績　○●○○○○○●○○●○●○●●○●●●○●○
　　　10/10以後の成績 ●●○ ○●○ ●○● ○●○ ○○ ○○○　　合計24勝16敗
　　　　※10/10第3局の白星から数えて11勝4敗

キチガイの立てたスレはさげろよ

おっ効いてる効いてるｗ

火病起こしてるキチガイがいると聞いて

　　　　　　 　 ＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜将棋界にとって｢非常事態宣言｣を意味する(ｷﾘｯ
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"〜〜｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ 　　　＜だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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　ヽ　　　 -一''''''"〜〜｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒)) バ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ン

ageて行こうぜ
よほど都合が悪いようだ

里見のマソコはちょっと臭い
それを長所ととるか短所ととるかはあなたの自由です

これだけ可愛いんだからＡ級に編入して欲しいぐらいなのだが。
Ｃ２とかのプロではテレビで見れないから意味ないし

いや冷静にみて中の下ってとこだろ

明後日全ての結果が分かる。
里見にとって良しとする結果の場合彼女を支援する個人、もしくは組織による
１級会員へのアレが行われたと考えるのは妥当だろう。
そして里見本人には混乱する事を避ける為に本人には一切伝えていないだろうね。
だから一生永遠に勘違いし続けるだろうね。「入品を実力で初めて勝ち取ったんだ！」とね。

７日に全てが分かる。

こいつは伊藤や加藤が入品したらなんと言うんだろう？

蛸島の昇段規定って、４勝４敗？
降級点なし？

そうか、あと一勝なのか
実力二段って言われてたからようやくかって感じだが

入品って何ですか？
それとも貧乳の事ですか？

>>68
実は１級に指し分けるってのも凄いことなんだけどな
そして俺は三段リーグでの買収(笑)が見てみたい。

アレ　は　マジ　だからね。

>>66
低脳マジキチクンよ、証拠を出してから言ってくださいw
まだ八百長などと疑ってるのかい?w

>>72
証拠を出せば考えてあげましょうw

ま、７日に分かるよ。将棋敗北の日となるかどうか。おそらく将棋敗北の日になるだろうね。
彼女にとって幸せな結果となれば、黒、でしょう。
本人は知る由もないから彼女に罪はないと思う。だけど永遠に勘違いし続ける事なるのはかわいそうな事だよ。

なんで将棋の敗北なのかの説明が全然ないのだが

将棋の歴史そのものが汚されるという事。女を入品という聖域に踏み込ませるという事は
将棋の歴史において屈辱と汚点以外の何者でもない。
将棋のレベル、質、秩序、格式、それが全てがが大きく低下する瞬間でもある。
ましてや里見は不正行為を正当化して奨励会に入った身。
ズルをした者がおいしい思いをして結果勝ちを手にするという事は将棋そのものが大きな敗北を
喫した瞬間でもある。

棋界に身を置く者としてこれ程屈辱的な瞬間はない。

>>77
女が入品するとなぜ汚点なのか、それらの全てが低下するかの説明がない
てかそれがそんなに汚点なら女流に負けたプロ棋士は引退しないとダメだなｗ

こんなやつが棋界に身を置いていることが日本にとって屈辱的だわｗ

>>77
低脳クン、字が読めますか?w
証拠を出してから言ってください
不正行為の内容と証拠の提出を求めます

入品なんて単語このスレで始めて知った

>>79
低脳クンは元奨を3級で退会させられた落ちこぼれクンw
んで、その時彼に引導を渡したのが甲斐w
だから甲斐を逆恨みしてるだけw

>>82の訂正

元奨を→奨励会を

里見が勝ったら：
→ それらは全て支援者らによる陰謀で対戦相手が買収されたものだ、
と主張する奨励会を辞めさせられた低脳クン：kkBOS7xA＝coxrXWIx＝FjzR9gxP

逆恨みからのマジキチガイにもほどがある

オレが里見の立場なら、対戦する可能性のある相手全員に肉体を提供すると思う

>>68
蛸島のは「年齢制限なし」だった気がする
違ったらごめん

初段になろうが三段になろうが四段になれなければ同じ

蛸島の昇段規定って、４勝４敗？
降級点なし？ で、年齢制限もなし？

里見は糸谷が好きだ。

>>77

>棋界に身を置く者としてこれ程屈辱的な瞬間はない。
ならお前は関係者か？

>>77
君は里見に負けたのに、
他の奨励会員にだけ勝ちを強要するのはおかしいｗ

女流を支援する個人もしくは団体による行為があからさまなんだよね。
こんな事が許されていていいのか？
ルール違反をして奨励会に入ったものが入品となればズルをしたものが得をして
さらに勝利を得たという結果になる。これを「将棋の敗北」と言わずして何と言うか。
将棋という伝統文化そのものが女流棋士というルール破りの暴走集団の一味によってぶっ壊されようとしている。
将棋の正義は守られないのか・・・ああ・・・ただ・・・ただ・・・屈辱・・・それのみだ・・・

もしかして
女と対面になると集中できなくなって負けちまう与太郎が吠えてるのか?
しっかりしろよ

池田修一のコメントを思い出すな。

>>1って普通に名誉毀損で訴えられて負けるだろ
いまから賠償金の用意をしておけ

全ての答えは明日分かる

「将棋の敗北」となるどうか

>>92
>>1で関東でやってる人にも同様な事が言えるなんて言ってるけど何で？

俺は1級にもなれなかったのに、弱い女ごときが1級になってるなんてふざけんな！
ましてや入品なんてインチキしてるとしか思えない！！！！
いやそうに違いない！！！１１１ぬぬぬくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；


…って事じゃね？いわゆる負け犬の遠吠え。論理性なんて期待できるわけが無い。

ちゃうちゃう
インチキして奨励会に入った者が入品なんてしたらそれは将棋の敗北そのものだと言っているのよ。
負け犬かどうかは明日分かる事。
ただし彼女を支援する個人もしくは団体に１級会員が買収されている可能性は十分あるという事。
十分というよりかなり可能性は高いと思っている。
ただ本人には一切知らされていないだろうね。
入品という「結果」になったとしても私は純粋な彼女の実力とは認めない。
そもそも特例で入った訳だから扱いは蛸島と同じだよ。
加藤桃子もそう。唯一伊藤さえだけが正規のルートできた訳だから
彼女が入品した時こそが「真の将棋の敗北」となるだろうね。

>>99
だからさっさと１級会員が買収されている証拠を出せよｗ
証拠も出さずに買収されてるなんて喚くのは、奨励会員に対する侮辱もいい所だぞ。

まさか里見が初段に上がりそうなのが何よりの証拠だとでも言う気か？ｗ

>>99
　　　　 (´･ω･｀)
　　　／ 　　　　｀ヽ.　　　お薬増やしておきますねー
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　　　　 (´･ω･) ﾁﾗｯ
　　　／ 　　　　｀ヽ.
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　　　　 (´･ω･｀)
　　　／ 　　　　｀ヽ.　　　今度カウンセリングも受けましょうねー
　 __/　 ┃)) ＿_i　|
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明日里見には胸が大きくあいた大胆な服装で対局してもらいたい
多分かつる

哀れな>>99の過去w

何度かの失敗を経てようやく奨励会に6級で入会。
思えばその合格を知った日が>>99の人生で最も輝かしい日であった。
その後思うように成績は伸びず、奨励会2級で止まる。
再び3級に降級したとき、師匠から破門されて退会を余儀なくされる。
ちなみに3級降級を決定づける黒星を彼につけたのは甲斐。
将棋に明け暮れていたゆえ学校の成績の程はたかがしれている上、
破門されたショックでなおさら勉強せず高卒止まり。
仕事に就くも元奨のプライドを鼻にかけるため
どの職も一ヶ月ともたず現在はニート。
人一倍性欲は強いがこんな男に女がよってくる訳もない。
結果その腹いせに女を恨むことだけを生きがいに生活する。

考えてみれば>>99は可哀想なのである。なのでこれからは
「キチガイ」ではなく「元奨3級の落ちこぼれクン」と呼び、
せめて彼の唯一のプライドを守ってあげましょうw
がんばれキチガイの>>99…じゃなくて元奨3級の落ちこぼれクンw

１０３
思い込みもここまでくるまさしくキチガイだな。

ただ、俺は棋界の人間だ、それだけは言っておこう。

>>99
編入試験受けて入ってきた人が入品するのが気に入らないようなこと言っておいて
普通に入ってきた人が入品したら真の敗北って何じゃそりゃ

気に入らないじゃないのよ。不正行為は不正行為だからね。
それを有耶無耶にするのが女流棋士達のオハコ。
だけど現実に行われた事は誤魔化せない！
里美は１級からの優遇試験で入った訳だから入品しても扱いは蛸島と同じだよ。
本人は「女性として初」という冠が欲しいみたいだけど残念ながらそうはならない。
加藤桃子に関してもそう。唯一伊藤さえのみがきちんとした正規のルートでここまで
きている訳で彼女が入品した時が「真の将棋の敗北」と言える。

>>104
eRTtzBmeさん。
その発言はどなたにあてたものなのですか？
ひとりごとではないようですし誰に向けて発言しているか不思議です。
そういったときは　>>番号　というものを利用すると便利ですよ！

>>106
低脳クンよ、普通に入ってきたら「真の敗北」とは何だねw
結局ただ気に入らないだけじゃないかw
普通に入ってきてそれを不正行為とか矛盾してますよw

棋界の人間
↑新しい設定

しかし棋界の人間ってまた抽象的な

>>104
うんうん、認めたくないのねw
可哀想だな元奨3級の落ちこぼれクンw

結局>>98って事だろ。>>100みたいな質問があっても具体的な話は何一つ出てこないし。

>>99で言ってるじゃん可能性だって
自分で妄想って言っちゃってるんだから証拠なんかあるわけない。

里見みたいなのを目の前にしたら俺ならおっきしてしまいそう

里見と石橋ってどっちが強いの？
石橋も女子では強いほうだろ？

いつもズボンだけどたまにはスカートで対局してほしい。

test

買収て…
相撲のように、8勝7敗でも上に上がれて食っていける競技なら
星の一つや二つ売っても痛くないだろうが、
一勝の差で昇級できなかったり退会になったりする地獄の奨励会で
星を売るアホはおらんだろ。

敗北とか勝利とかこだわりが凄いね
信濃町関係者？

１１７
それがあるんだな。女流将棋の場合。彼女達を支援する団体はとにかく彼女達ありき。
他はどうでもいいんです。自分の感情をまず最優先にする人達なんです。
女流含めとにかく奴等は「入品」という言葉に意地になっているから目的の為には手段を選ばないよ。
汚かろうが何だろうがとにかくいかななる手段を尽くしてくる筈。
そもそも女流棋士とは本来の将棋界のルールを守らずご意見無用で好き勝手やってきた連中なんだから
そんな世間で通用するような常識が通じる相手じゃないよ。まともに議論しようとしても
ルール違反を正当化してひたすら「ごり押し」「ごり押」をやってきた連中なのだから。

>>119
eRTtzBmeさん。
他のスレで私のスレに返答してくれないと思ったら違うスレで書き込んでいたんですね。
レスアンカーを使用しない理由を教えていただけませんか？

甲斐スレでeRTtzBmeの本性が見れるぞ。
おまえらもそれを踏まえた方がいい。

…相手にするなって結論になるけど。

>>119
低脳君、そのいかなる手段とは具体的になんですか？
君は口だけで具体例・証拠が何一つないんだよねｗ
それじゃあ憶測でしかないｗ
はやく証拠をだそうよｗ

>>119は名誉毀損で訴えられるレベル

速報でないってことは、昇段失敗したみたいだな
残念だが、基地がいが騒ぐ材料がなくなったのはいいこと

>>121
これか：

＞ 417 名前： 名無し名人 [sage] 投稿日： 2012/01/07(土) 07:53:23.09 ID:eRTtzBme
＞ くちびるお化け　ウィーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーン
＞
＞ 対局室ムワ〜〜〜〜〜

女性奨励会員にも凹られて失意の退会したミジメな元奨、ってところか

>>124
勝って初段になったよ

将棋の里見さん、奨励会初段に昇格　現規定では女性初

　女性初の「棋士」をめざしている将棋界のトップ女流棋士、里見香奈女流三冠（１９）
＝女流名人、女流王将、倉敷藤花（とうか）＝が７日、大阪市福島区の関西将棋会館で、
棋士養成機関「奨励会」の対局に勝ち、現行規定では女性初となる奨励会初段に昇格した。

　日本将棋連盟所属のプロには、一般棋戦に参加する「棋士」と、女流棋戦に参加する
「女流棋士」がいる。棋士になるには奨励会を勝ち抜いて四段に上がらなければならないが、
これまで女性の棋士は誕生していない。

　里見女流三冠は昨年５月、奨励会に１級で入会。満２１歳の誕生日（２０１３年３月２日）までに
初段に昇段しなければならなかったが、１２勝４敗の成績で、最初の関門をクリアした。

　今後は規定の成績を収めて二段、三段と昇段した後、年２回の三段リーグに参加し、
満２６歳の誕生日を含むリーグ終了までに１位か２位の成績を取れば棋士になれる。
現在進行中の三段リーグは３３人の三段が半年がかりで１８対局し、四段になれるのは
上位２人だけという「狭き門」だ。

http://www.asahi.com/culture/update/0107/OSK201201070069.html

最後の砦は死守したようだね。GJ!奨励会員！
男として女に負けるようなら将棋指しは辞めた方がいいと私は常々思う。
それが真剣勝負の世界であれば尚更の事で最近の奨励会員はちょっとだらしなさ過ぎた。
レベルもかつてよりも間違いなく低下している。
しかし今日の１級会員は意地を見せてくれた。買収の誘惑に打ち勝ちこれは大いに賞賛されるべきことだ。
キンチキで奨励会に入った者を易々と入品させるという事は将棋の敗北に等しい。
同時に女性を入品という聖域に踏み込ませるというのは将棋の歴史においての汚点と屈辱以外のなにものでもない。
ただし以前としてまだ里見入品は危険水域から脱した訳ではないからいつ「奴等の魔の手」が
伸びてくるやもしれない怖さと危機感は常に持っておくべきだ。彼女を支援する組織、個人、
とにかく今後は今以上に彼等には最大限の警戒と監視体制を取った方が賢明だろう。

そして年齢制限に達して里見を奨励会退会に追いやればその対局者には最大限のリスペクトと賞賛の念を送りたい。

関西奨励会１級会員の諸君　がんばってくれ！

みんな涙拭けよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

本物音女性初段の誕生！
将棋の勝利ですね！

ついにこの日がきてしまった。特例という名の不正行為で奨励会に入会した
里見香奈の入品が決まった。これは将棋の歴史において汚点以外の何者でもなく
棋士、奨励会員にとって「屈辱」以外の何者でもない。ただ、ただ、屈辱のみである。
これは将棋そのものが「敗北」した瞬間ともいっていい。

ただしこの１級リーグが正当なルール、つまり正当な対局が行われたかどうかについて
非常に疑念を持っている。彼女を支援する個人、団体はたくさんいる。
彼等による行動である。単刀直入には述べないが彼等に対し非常に懐疑的な疑念を抱いている。

そして付け加えておくと彼女は特例＋１級からの入会なので入品といっても
蛸島氏と同じ扱いであると言っておきたい。「女性初」という事には残念ながら認められない。
加藤桃子さんにも同様の事が言える。伊藤さえ１級のみが正規のルートで
奨励会を登ってきている訳で彼女が入品した時こそが将棋にとっての
「真の敗北」と言えるでだろう。

負けた奴は誰？
恥ずかしいわこれ
末代までの笑いものだなw

>>128
>>男として女に負けるようなら

これこそ差別としか言いようがないw
結局お前の私怨による女差別。

１３２
そうだね。私が師匠であれば罰金１００万円＋破門にする。
彼が買収に関与していたかしていないか関係ない女流に負けたという事実は
罰金と破門に値する。

それと棋士達、里見を支援するような研究会を開いて恥を知れといいたい。
プロであれば己の手の内は例え身内であっても公開しないもの。棋士仲間であっても
ライバルであるのだから当然。ましてや女流棋士に己の手の内を公開して手助けするなど
プロとして己の行動に恥を知れと言いたい。

>>134
eRTtzBmeさん。
レスアンカーのしかたはもうわかりますよね？
ぜひレスアンカーを使用してください。それがマナーですからね。

やたー！女流のレベル奨励会初段クラスに格上げ！
桃子も伊藤もいるし、馬鹿な奨励会が女流との掛け持ち駄目とか行って女流の進化を止めてたけど
ちょっとずつ奪われた時間を取り戻そう！
３段はプロと同等に近いからとりあえず桃子世代で２段ぐらいまで女流のレベル上がれば良し。
のんびり行こう！

>>134
それよりも
こんな書き込みを続けてる人間を破門する方が先だろｗ

しかしこうもあからさまに買収工作をされると奨励会なんてやる意味あるのかね？
初段に上がってからもこれから里見を支援する団体によるこういった不正はずっと続くと思うよ。
こんな事がいつまでもまかり通っていいの？いいわけないよな。
だって八百長だよ？
証拠を見つける手立てなんてほとんど出来ない訳だからバックについている人間が
多ければ多いほど有利な話になってくる。
本当に将棋を愛する者として気分悪いわ。こんなルール違反がまかり通っていいのか！

１３６
何か勘違いしていないか？里見が入品したものをさも女流全体の功績みたいな
「火事場泥棒」の理屈で語らないでもらいたいな。
女流がクソ以下だって事には変わりないんだから。

お前らよくこんなキチガイの相手してやってるな。やさしさも度が過ぎるとキチガイと同類と思われるぞ

不自然な里見の勝利に対しては今後も指摘していきたい。
そしてサッカーの八百長問題同様将棋にも八百長や買収に対して厳しい監視体制を
将棋連盟には求めたい。「まさかそんな事する筈」そういう理屈は通用しないんです。
今の時代。これだけグローバル化し人間のコミュニティも広がっている今。１００年前の
レギュレーションでやる事自体に無理がある。八百長や買収、あとは対局中の外部との
通信。こういった事に対してごり厳密な監視体制と監視機関を置くべきだ。
私は今回の里見香奈の入品に関して非常に懐疑的な念を抱いている。
彼女本人がどうこうというよりそのバックにいる人間達の行動なのだ。

勘違いしている輩が多いのでもう一度言っておくと

里見は優遇編入試験（不正行為）で１級から入っている訳で扱いは蛸島女流と変わらない。
従って「女性初の入品」という事にはならない。あくまでも蛸島女流と同じ扱い。
加藤桃子に関しても同様。伊藤さえのみが正規のルートでここまできているので彼女が
入品した時が「真の将棋の敗北」となる。

俺の経験上、被害妄想じみた陰謀論を何度も繰り返して語りたがる奴ってダメ人間が多い

やたー！四段昇段までなんの保障もない完全実力制
イカサマが100%ない奨励会で初段昇段！
里見の実力が初段である事が証明された！
12勝４敗
まぐれなんて言い訳できない対局数！
やたー！隔離されてたら当然レベルアップしづらい！
奨励会やプロ棋士ともっと交流して女流のレベル上げていこう！！

いや、少なくと私は正当な対局が行われたとは考えていない。
彼女が実力で上がったとは考えていない。
そして扱いは蛸島女流と同じだということ。まずそこに釘を刺しておきたい。

これは僻みでもなんでもなく彼女を支援する組織というのは非常に大きくて
彼等が１級会員を買収している可能性が高いから。
これは初段になってから当然続くと思う。従ってサッカーの八百長問題のように
こういった組織の介入への監視体制を強化すべき。
女性を入品させたという事実は将棋界にとって「汚点」と「屈辱」以外の何者でもない。
奨励会員は今一度よく考えてもらいたい。

>>128
eRTtzBmeって、こんな予定原稿まで用意してんのかよ(笑)。きも過ぎ。
おまけに、>>104で「俺は棋界の人間だ」とかのたまわっておいて、
2chの嘘情報に騙され昇段失敗時の原稿を流しちゃう不手際。

すかさず>>131を流すも、後の祭り。
お前の情報源2chじゃねえか。。どこが棋界の人間なんだよ？？
「俺は機械の人間だ」の間違いだろ。

哀れキチガイｗ

たかだか初段になるかならないかで大騒ぎするほどの事じゃない

でも>>1に言わせれば将棋史に残る汚点、将棋の敗北らしいよｗｗｗｗｗｗ
どうしようｗｗｗｗｗｗｗｗ
ところで八百長の証拠まだぁ？

棋界の人間なら、もう少し理と証で話をしてみろよ。
「可能性が高い」とか「非常に懐疑的な念を抱いている」とかじゃ
単なる思い込みと大差ないぞ。

ていうか、里美さんおめでとう。

↑これで俺もバックにいる人間達に加わるのかな?

不正が行われた（はずだ）
支援組織による買収があった（はずだと思ってる）

↑こんな風に日本将棋連盟に苦情の電話でもしろよ
でもね、いくら匿名でもいい2chだからって
あんまり自分の思い込みからの風説の流布ばっかりやってると、
キツーイおしおきされるのを自覚してやるんだな

>>145
一級会員買収の証拠を早く出してね低脳クンw

一応釘を刺しておくと

里見は優遇試験による１級から始めているから扱いは蛸島と同じ。
従って「女性初の初段」とは当然ならない。
これは加藤桃子に関しても同様。唯一伊藤さえのみが正規のルートできているから
彼女が入品した場合本当の「将棋の敗北」となる。
里見の支援団体による買収工作は初段になってからも続く。こいつらを何とかしてくれ！
彼女に純粋な将棋の腕で初段の実力はない。これは言いがかりではない。
真実である。

>>150
今頃、またせっせと電波原稿をこさえているところだろう。
今度は順番待ちがえるなよ(笑)。

>>154
だから証拠を出せw

里見が勝ったら → それは実力じゃない！支援団体からの買収でわざと負けた八百長試合だ！

女性が男性奨励会員に勝ったらそれは買収なんだってさ。
ここまできたら、もう立派な名誉毀損レベル（女性奨励会員にじゃなくて将棋連盟に対する）

だって誰が見たっておかしいし話ができ過ぎている。
おかしな編入試験で奨励会にいきなり１級から入り年齢規定ギリギリで初段なんて
話が良すぎるよ。ましてや練習対局では里見は１級会員にほとんど勝てなかった。
私は里見自身どうこうではなく彼女のファンやそのバックにいる人間によって
「何か」が行われたのではなかと強い疑念を抱いている。これは初段になって以降も
続けられると予想する。彼女は一切ノータッチだよ。

まあしかしね、たかが初段になった程度だよ。この程度で騒いでいる連中の民度が分かる。
しかも優遇＆１級からだから扱いは蛸島と同じ。
何も歴史を作った訳じゃない。初段の会員に叩き潰してもらえばいいだけ。
もっとも正当な対局が行われれば、の話だけどね。

>>158
いや、八百長だと思ってんのはお前だけw
御託はいいからとっとと証拠を出せ

いや、私だけじゃない。名前は出せないが某奨励会員と某棋士も強い疑念を抱いていると
言っていた。「話の都合が良すぎる」と。

>>160
名前が出せないなら意味無いなｗｗｗ

そりゃあ大変だあｗｗｗｗｗｗｗｗ
このままだとバックにいる支援組織ｗｗｗに有段者も買収されて四段になっちゃうよｗｗｗ
早く八百長の証拠をあげて告発しないとｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>160
某奨励会員と某棋士の実名出せよ

>>158
>まあしかしね、たかが初段になった程度だよ。この程度で騒いでいる連中の民度が分かる。

お前が一番騒いでるんだろうが(笑)！！突っ込みどころが多すぎで、どっから何やら…。
そんなに悔しいのかよ、落ちこぼれ君。

>>1ざまぁｗ
元奨励会有段者だけが女に負けない唯一の取り柄だったんだな。
それが女にも達成されたわけで、
もう君の存在価値は無くなったに等しい

落ちこぼれキチガイが
袋叩きになっててわろた

１６２
実際あり得るから怖いんだよ。あの連中は目的の為なら何でもやるよ。
それ以外にも通信手段を用いて外部とのカンニング行為なんて事も物理的には可能。
支援団体の数がとにかく多いから彼等が結託して集まれば何の問題もない。
恐ろしい事だよ本当に。将棋の正義もあったもんじゃない。

１６１　１６３
それは約束だから言えない。

コイツの主張って今流行りのステマとかいうのと同じだよなｗｗｗｗｗｗｗｗ

ID:eRTtzBme

一度レスアンカーのつけ方とトリップのつけ方を学習してから２ｃｈに来いｗｗｗ

>>163
武者野七段「おい愛弟子、ちょっとお前の名前貸りるぞ」
甲斐日向二段「もう勘弁してつかあさい・・・」

>>167
たまに女流に負けるプロ棋士がいることについてはどう思ってるの？

謎の強大な「組織」による不正があったと信じてて、許せないんなら
こんな所でわめいていないで、
証拠を揃えて正義のあるところへ早急に告発しろよ

あ？証拠なんて無くて全てお前の妄想なのか？

>>154
１級から始めてても入品の条件が違うからその人と同じではないな

>>167
名前が出せないのなら妄想と大して変わらない
仮に本当でもあくまで疑念というレベル。
はやく証拠を出せよw決定的なものを、ねw

>>128
てかチェスだと世界ランク一桁まで行った女性がいるけど
チェスはもう大敗してるってこと？

１７２
分かってないな。事の本質を。
いいかい？
証拠を告発する方法がないからそれが最大の問題なのよ。つまりこういった事は
当事者同士での取り決めになるから外部から監査や調査が極めて困難になる。
つまりそれは彼等にとって天国のような状況な訳だ。
「疑われてないな、よし、これからずっとやり続けるぞ」とね。
証拠はない。理由は前述の通り。
ただしこれは妄想とは違う。明らかに不自然な点が多く里見が優遇措置で
１級受験を望んだ瞬間から話が出来過ぎている部分が非常に多い。
これらについて強い疑念を抱いているのは私だけではなく某奨励会員と某棋士も
同様に口にしていた。ああ、同じ疑念、しかも強い疑念を抱いている人達が他にも
いるんだなと感じた瞬間疑惑が確信に近くなってきた。入品だ何だとお祭り騒ぎをしている
人達には申し訳ないが私の目線は全く別の方向を向いている。
ともかく初段の会員は実力を普通に出せば里見を追い出せるのだから不正で奨励会に入会した彼女を
実力で追い出してもらいたい。

とりあえず妄想ということはよく分かった。

いやお見事。

１７４
いや蛸島と同じ扱いだよ。正規のルートではないからね。
そもそも１級から入っている時点でルール違反。そして編入試験の内容そのものも
橋本７段が苦言を呈していたように客観的に認められるものじゃないよ。
それは譲れない。

里見の大勝利。将棋界の大勝利。

お前の一人負け。

１７３
いや蛸島と同じ扱いだよ。正規のルートではないからね。
そもそも１級から入っている時点でルール違反。そして編入試験の内容そのものも
橋本７段が苦言を呈していたように客観的に認められるものじゃないよ。
それは譲れない。

>>176
出来すぎてないよ
優遇措置があったのはそれだけ強いということ
強いなら入品できて当たり前

>>180
あんたがここで「譲らない」(ｷﾘｯ　って言っていても事は何も変わらないのだよ

男なら男らしくなんか行動してみたら？（笑）

>>178
入品の条件の方が重要

ステマｗｗｗ

プロ棋士がたまに女流に負けることについては無視してるようですなあ
>>134
１級が負けて破門なら女流に負けたプロ棋士はどうなるんだｗ

ここは倉庫送りにしよう

１８１
それを「不正行為の正当化」という。自分たちに都合のいいよう都合のいいようにしか物事を
解釈していない。それが女流棋士とその取り巻き連中の考え方。
でも現実は違うのよ。

おかしな流れに強い疑念を抱いている人が自分以外にも多々いるという事が分かっただけども
救いだよ。

１８２
事実？事実を言うなら里見さんは不正行為で編入しているのだから蛸島氏と同じ扱いだと
言っているの。何か間違いを言っている？全て事実のみ。
女性フェミニストが「快挙」として祭り上げたい気分は分かるけど「現実」「事実」というものが
あるからね。それだけは捏造できないんです。今回の里見は「初」ではなく蛸島氏と
同じ事をしたに過ぎない。従って別に騒ぎ立てるような事ではないんです。

>>187
蛸島と同じってなに？

俺なんて全然今回のニュースはネタにもならないと思っているけどね。

「快挙」として祭り上げたい人たちがいるということ自体もあんたの妄想かもね。

支援組織が多数あって相手に負けるよう買収工作してる
だの
通信手段を使って勝ってる

お前が当事者でもなく、証拠も無くて自分の想像で言ってるだけなら
それは立派な名誉毀損レベル

１８５
誰にでもまぐれパンチはある。何度も言っているよね。
それを言えばアマチュアの方が女流よりも遥かに一発を多く入れている。
つまり将棋とは一過性の成績で評価するものじゃないのよ。
長い時間で出た結果こそが真実なんです。ただしそこに不正があった場合は例外。

>>187
結局証拠は出せない、つまり
妄想というわけですね低脳クンw
はいはい、貴方がキチガイなのはわかりましたよw

>>191
早く八百長の証拠を出せ。
いつまで引き延ばすつもりだ?w

証拠は無いんだってよ
それでも想像で不正だ買収だ、とわめきまくる、と

キチガイ君こっちにいい場所があるよ　来たまえ

里見香奈奨励会1級、初段に昇段！
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1325929521/

だから証拠はないと言っているだろう。ない、というよりも立件するのがほぼ不可能な懸案だということ。
だから事の本質、問題の根は深いと私は言っている。それに聞く耳も持たず証拠は証拠はと言っている連中とは会話にならない。
女流棋士の不正行為が正当化されごり押しが繰り返されるようなら将棋に未来はないと言っているのよ。
それに決して耳を傾けようとしない連中が多すぎる。それこそが女流の傲慢さと思い上がり
図々しさであり問題の本質を複雑化させている諸悪にある。

４段までまだ３段階もあるんじゃまず無理だろうjk

証拠がないのにこの論評じゃあねー　誰も耳をかさないよ　キチガイ君・・・

>>191
まぐれでも何でもプロ棋士に勝つことがあるなら
１級相手に勝ったからって疑うのはおかしい

証拠は無くても、
憶測で、想像で、妄想で、陰謀と思い込んで
「買収」とスレタイ付けていいがかりのスレ立てちゃって
名誉毀損で訴えられるレベルのことしてて、逮捕される覚悟はできてるんだよな？

１９９
それが繰り返されているから問題なのよ。以前はほとんど勝てなかった者が。
年齢規定ギリギリに示し合わせたかのような昇級。
非常に疑わしい懐疑的な目で強い疑念を抱いて今回の「事件」を見ていた人が
数名でもいたというのは私にとって唯一の救いだ。

>>201

良かったね、救われて。　以上で終わりかな？

明日仕事早いのでここでおいとまさせてもらいます。
明日まとめて返答します。
それでは

おお、見事な逃げ脚ｗｗｗ

>>201
年齢規定ギリギリじゃないよ！20歳中に初段だからまだ１年以上あったんだよ

>>201
以前はほとんど勝てなかったというのはないわ
１級に編入してから勝つことが多くて
これはすぐに入品だなと思われてたくらいだぞ
それがもたついて今日までかかってしまったのだが

>>44が言ってる通り江戸時代の時点で既に段持ちの女なんて居た訳だが
その点についてガン無視してるって時点でアホ未満の脳みそだろ

まず奨励会規定を読み直せ！　話はそれからだw

ID:eRTtzBme のために明日までにこのスレ埋め立ててやらないか？

断る(´・ω・｀)

断る(´・ω・｀)

やたー！里見さんありがとう！
女流三冠という肩書きを上手く使った！
断絶状態だった女流と奨励会とも交流が戻った。
凄い良い事だ。
女流は普及の面が大きいけど、やっぱり棋力が水平線だった状況は問題だったよ！
みんなで将棋を盛り上げて行こおー！

お断りします(´・ω・｀)

eRTtzBme

・まともにレスアンカがつけられない
・（笑）を（笑い）と書く
・最終的には米長批判

結論　船戸陽子ブログ（連盟時代）を閉鎖に追い込んだLPSA信者の自称中年塾講師：洋史＝喝采

お断りします(´・ω・｀)

お断りします(´・ω・｀)

買収されるのが居ると思う　>>1って

残念なやつだな

里見の身体を自由にしてもいいと言われたら、速攻で買収されますが何か

>>217
たしかに冷静に考えたら、買収が存在すると知ったら星を売るよりむしろ買うことを考えるよな
奨励会員なら金より星の方がほしいだろう

お断りします(´・ω・｀)

>>201
お前、馬鹿じゃね？
里見は以前は全く勝てなかったどころか最初は、勝ちまくっていたんだよ。
その後、スランプ気味になり、調子回復→7連勝という流れ。
全体としての勝率も悪くはない

お断りします(´・ω・｀)

どういう教育を受ければ>>1のような人格になるのか
誰か分析して論文書いてください

お断りします(´・ω・｀)

お断りします(´・ω・｀)

お断りします(´・ω・｀)

どの世界にも>>1みたいな屑はいる。
死ぬべきである。

お断りします(´・ω・｀)

お断りします(´・ω・｀)

>>214
>・まともにレスアンカがつけられない

できれば「レスアンカーの付け方を学ぶ能力が無い」と言ってほしかったぜw

お断りします(´・ω・｀)

>女性初の奨励会初段を達成した里見初段には、報奨金（100万円）が贈呈されます。

入品しただけで金が貰えるってすごいなｗ

>>1は人間の屑で、近視ヤロウだが、里見のスレを立てた功績だけは認める。

奨励会の将棋で女性相手に緩めるヤツがいると思う時点で、奨励会員を侮辱してる。
プロを目指してる奨励会員なら、例え金を積まれてもプライドを捨てて女流に負け
るわけがない。

だから、里見は実力で入品したのだから、絶対に４段を目指して欲しい。
故大山名人も、将棋界の発展のために、女流が男性と同じ土俵で戦える日が来るの
を願っていた。

米長が瀬川を編入試験でフリクラにして話題を作ったが、あんなもの
まやかしだ。
しかし、里見が４段になったら、ビックニュースでしょう。
もちろん、加藤などが実力で奨励会を突破して４段になって里見の後に続く女性
が沢山出てくることが将棋界の将来のためになる。

そんな大局観もない>>1は、７級レベル、将棋板にカキコする資格はない。

お断りします(´・ω・｀)

里見おめ
キチガイがいる棋界じゃ大変だと思うが、将棋ファンの９９％は里見の味方だ

>>196
証拠がなければ聞く耳もたないのは当たり前だアホw
証拠がないならお前の主張そのものが全くの憶測。
お前の云うところの問題が単なるお前の独りよがりにすぎない。
話を聞いてほしいならまず信憑性がなければ論外。
つまり前提から不成立なんだよw

４段は無理そうやけどクマーよりはつおそうやし
フリクラ４段にしてやったらええやろｗ

4段がいいか、女流がいいか、どちらか一つにしやがれ!!!!!
将棋をなめるな!!!
羽生先生でも、男性棋士のみしかしてないだろーーが!!!!!
3段リーグに昇段した時点で、女流卒業制度適用しやがれ!!!!!!!!
誰も奪えないタイトル戦など見てもおもろうないわ!!!!

>>237
>４段は無理そうやけど
そうだね。　せめて、３段リーグに入ってもまれて欲しい。

このスレで里見に難癖付けているドアフォは、７級レベル、
将棋板にカキコする資格はない。

しかし報奨金百万というのはさすがに酷いな
必死に人生賭けて戦ってる集団に絶対やってはならない事をやった
これで周り全部敵
殆ど組んだのと同じ状態にされてしまった
本人も身の置き場があるまい
たかが百万で女性棋士誕生の可能性を潰したようなもの
米長がわざとやったのではないかとさえ思える

どーせ女流タイトルは里見がまた勝つだろうなで終わってつまらない女流棋戦だなと思うね。
ほかの棋士は、里見に挑戦しても2枚落ちで負けるほどあっけなく、つまらないな。

たかが、3冠で肩書きとか抜かすな!
全部とってから肩書きと抜かせや!
里見はおかまか!!
女流もＯＫ男性棋士でしても両方ＯＫとは、何様のつもりだ!!
ほかの棋士は皆どれか一つしかしてないんだぞ!怒、怒、怒

やだー！また奨励会員がごねて女流が断絶されるのやだー！
強い奨励会やプロ棋士と交流がないと女流はただの普及要員になっちゃうよー！
やだー！里見が初段昇段して止まってた時間が動きだしたのに
また国交断絶の昔に戻るのやだー！
女の子もどんどん強くなるのがいいよー！
隔離政策はやだー！
みんなで将棋を盛り上げよー！

>>240

>これで周り全部敵

当たり前だろ。プロの世界は最初っから周りは全部敵なんだよ。仲良しこよしでプロはやってけねぇんだよ。
これが分かってないから、最近20代で降級点取ってるアホな四段が増えてるんだよ。

>>237
> クマーよりはつおそうやし

それはないよ。クマーとなら10番やって3番入ればいい方だろう
もっともクマーは別に男棋士最弱ってわけじゃないからな。レーティングでは現在158人中122位だ
里見もというか奨励会1級〜初段でも下から20人ぐらいとはそこそこいい勝負できるだろうけど

男に弱い清水に連敗中のクマーか

>>244
>当たり前だろ。プロの世界は最初っから周りは全部敵なんだよ。
禿同。
別にプロ棋士だけではない。
会社に入れば、同期は最初はライバルではないが、課長手前になれば、なにげにライバル。
部長手前になれば、さらに同期前後の数年の先輩・後輩もライバル。
この辺が分かってないヤツは所詮、グッドバイ。
いまの学校教育は現実を教えず、みんな仲良く平等という建前だらけ。
若手は、かわいそうだね。

>>244
意味合いが違う
奨励会員はある意味敵同士
そんなのは常識
生まれも育ちも性別も国籍も容姿もすべて関係ない
ただただ将棋の強さだけで全てが決まる世界
これを前提にこれをを覚悟してやってる集団で
一人だけ特別扱いしてみろ
どういうことになるか

佐藤大五郎がその特異な性格のせいで周りから憎まれ
潰されていった様子は河口が書いていたが
こういう少数の同じ人間集団でずっと戦っていく世界で周りから嫉まれ孤立すると言うのがどれほど恐ろしいことか

>>248
大五郎は本人が天狗だったからだろうが

男の嫉妬はほんとうに怖いよ
会社勤めしてる奴なら常識だが、連盟の偉い人達はわからないらしい

このスレ立てたキチガイは確かにこの点だけは騒いでいいと思うｗ
男の奨励会員で入品したからといって百万貰った者は奨励会史上一人もいないわけだからな
こんな事はする必要が無かった

「女には負けられない」っていう周囲のプレッシャーは
上に行けば行くほど強烈だと思う

当たり前だ
男なんだから
男の初段なんて商品価値も何も無い

【将棋】将棋の里見さん、奨励会初段に昇格　現規定では女性初
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1325926465/

落ちこぼれ元奨の嫉妬でごはんおいしいねん

>>240
でも他の4人も男の会員もお互い必死になりそうだから女流のレベルアップのためにはいいかもな

特別扱いをずるいなんて「温い」こと言ってるようじゃ、将棋に限らずどこの世界に行っても通用しない。
世の中、それだけの「価値」がある奴は特別扱いされるし、それは当たり前。逆に、食えない奴は去るしかない。
それが嫌なら、自分が特別扱いされるような人間になればいいだろうに。
まあ、言っても無駄かな。

おー初段なったんか。>>1は今頃発狂しとるんかなw
修行すんならタイトル全部返上しろって思うが、大人の事情が
許さんか。まあ、四段は無理やろうけど、ひとつでも上目指して
がんばってほしいのぅ

前に丸山のことを書いてたバカは５００万で和解したんだっけ？

>>259
> 前に丸山のことを書いてたバカは５００万で和解したんだっけ？


詳しく

報奨金なんて初めて聞いたんだが、加藤桃子や伊藤紗恵も入貧すればもらえるのか？

いつのまにかすっごいブスになってるやないか

たしかに、１００万の意味が分からん

そこまでしないと女は将棋をやってくれないのか・・・

>>262
まえはセーラー服に惑わされてただけだよ
もともとこんなもん

>>263
それはそうだろう。

最近はネットの普及で、
「囲碁は女性に行った方が断然お得、本人も幸せになれる」
という業界では当たり前の常識が、無知な一般人にもどんどん勝手に広がっていくからね。

>>265
×　囲碁は女性に行った方が

○　女性は囲碁に行った方が

たしかに、100万には引っかかるし叩かれても仕方ない気はするんだけど

おもわずお金あげたくなるような暮らしを里見がしてるようような気もしないでもない
実家から通いか大阪に仮住まいかはわからんが
棋士室に通いつめ順位戦は真夜中まで記録して服は着たきりすずめ
男性奨励会員が知ってそうな遊びも縁はないし100万やっても修行のための雑費に消えるだろう

>>158
奨励会って６級からがスタートというわけじゃないんだよ
そもそも里見は年齢的に６級スタートできないし

それが本当なら里見カッコいいなｗ
そして、それが本当なら・・・処女だなｗ

>>267
里見は金がなくなるどころか増える一方だよ
タイトル取り捲りで子供がいるわけでもないし

里見は男性棋士の平均より稼いでるだろう

>>214
ええぇw
洋志=喝采
なの？

里見の持ってるタイトル、安いのばっかだから。
2大棋戦じゃ、矢内甲斐はおろか、上田かとももにまで先を越される始末で…

遠征の度に交通費その他諸経費で数万（泊まりでもしたら10万）使っちまうようなら
もう大阪住んだ方が安上がりなのに…

そこはやはりネットの普及が大きいよ。

島根の田舎に住んでもハンデがかなり小さくなった。

>>1息してるゥー？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
ざまあｗｗｗｗｗｗｗ
非常事態宣言乙ｗｗｗｗｗｗｗ

本当に経済的に苦しい奨励会員は何人もいるだろうに。
それら奨励会員と違い、女流棋士としての地位も収入も
それなりに保障されている身分の上に
入品しただけで赤字連盟から報奨金100万円は
特別扱いするにも度が過ぎてるだろう。
そもそも、女流兼業を許されただけでも特別扱いのはず。
里見に非はないと頭ではわかっていても奨励会での風当たりが強くなるのは必定。
これから先は特別扱いを良しとしない連中が全力で潰しに掛かるだろう。
真の意味で食うか食われるかの死闘が幕開けした。

>>278
マルチ乙

http://amd.c.yimg.jp/amd/20120107-00000042-jijp-000-0-view.jpg
かわいいか？

まあ普通なんだけど
表に出るになんだけど普通人としてならまずまずというところ

個人的には口元というか歯茎が致命的に受け付けない

メガネって時点でもう駄目

メガネっ娘ってだけで……ハァハァする

囲碁みたいに初段からプロにすればいいのに
あとは本人の実力で

クソレベルのマルチに反応するのもあれだが
「本当に経済的に苦しい」状況なら将棋なんかやってないで
とくにどこかで働いてるっつーのｗ

現状を叩くために妄想の対比例を持ち出すのは本当にクズのやることだよ

スレ立てた>>1やその他色々いちゃもんレスしてるヤツラに一言。

　【　男　の　嫉　妬　は　見　苦　し　い　ね。　】　
　【　女　の　腐　っ　た　や　つ　ら　だ　ね。　】

いちゃもん付けてるのが奨励会員なら、里見を勝負で叩き潰せばいいだけだ。
里見も、そのプレッシャーに打ち勝ってこそ、プロでしょう。

昔、モテが
「村山が自分の将棋を見下して評価してないと感じて、それなら盤上で村山
　叩きのめすまでだ」
と決意して対局したとどこかに出ていたが、さすがにモテは【　漢（おとこ）】だ。

入品なんて言葉はじめて知った

囲碁用語だからね。

武者野の嫉妬は本当に見苦しい。
てかこの連中女性いじめして自分を慰めてる連中だから。
きっと将棋負けてばかりでストレスたまってるんだろう。
また、弱小一般人をいじめるのも好な連中なんだよねｗ
弱小は守ってやるのが正義の味方だぜ。

まあこの板で一番見苦しいのは羽生オタの嫉妬

弱小一般市民を迫害していじめる武者野は弱小でも守らない。これも正義の行いですｗ

わろた

将棋板の見苦しい場面
・ソフト厨のソフト最強宣言
・羽生、渡辺、森内の三大基地ヲタの争い
・女流をひたすら叩くジジイ達

＞１００万円
その通りだね。会長は最もやってはいけない事を里見にしてしまった。
編入試験での優遇しかり米長会長を会長職からの辞任を求めたい。
里見はここまで４重５重のルール違反という特別扱いを繰り返してきている。
こんな事がいつまでもまかり通っていていい筈がない。
だから女流棋士は卑怯者の集団と言われ続けるんだよ。こういう事を平気な顔で行い
知らん顔だからね。やり方が詐欺的というか詐欺師のやり口そのもの。
人を欺き騙くらかしルール違反を正当化して金儲け。
クソ以下ゴミ以下の連中とは里見であり女流棋士という団体そのものだ。

おや。ようやくレスアンカーを使用するようになったのかな？
でも、>>100番の人との会話はかみ合っていないように見えるね。

おいおい100万円ネタ出てから半日以上考えてその程度かよ
バックの支援組織ｗに流れて買収資金になるとか
理事会にキックバックされる横領疑惑とか
お前ならいろいろ妄想してくれると期待してたのにｗ

>>1 のアタマの中は、自分の思い通りでないことは

だれかの陰謀なんだろうな

そんなだから、将棋強くならないんだぞw

296
いや、冗談ではなくその１００万が奨励会員への買収資金になる可能性は十分あると思うよ。
バックの支援組織に流れるというのはあり得るというよりその可能性が極めて高いと思う。
彼等（里見香奈支援団体）はここ一番で対戦相手を買収している傾向がある。
一人２０万で星を買ったとして５回分の買収資金にはなる。
米長会長は今回編入試験以上の最もやってはいけない事をしてしまった。
そして会長の行為を糾弾すると共にに日本将棋連盟会長職の辞任を求めたい。
そして奨励会員の闘争心に火がついてくれることを祈りたい。

>>298
その一敗で人生を棒に振るかもしれないのに、
20万程度で買収されるバカなんて居ないだろ。

つーかそんな話あったら暴露してライバル減らすよ普通に。

>>298
証拠は？

２９９
それは確認の仕様ががないこと。言ってるでしょ。こういう不正は確認や証拠の出しようがない。
だから問題の根が深いと言っている。

彼女は優遇措置で１級編入、しかも試験内容そのものを優遇され二重三重の優遇措置を受け
奨励会に入った。つまり扱いは蛸島氏と同じ扱いなのね。
女とフェミ連中がバカ騒ぎしているけど現実は決して「女性初」という事にはならないのね。
加藤桃子も同様。唯一伊藤さえだけが正規のルートでここまできているので彼女が入品した時が
初めて「女性初」と言える訳でその時こそが「将棋の敗北」という事になる。

今後はプロ棋戦に割り込みで入ってくる女流棋士には一人として例外なく全員実力で木っ端微塵にしてやればいい。
それが棋士と奨励会員達が示せる「ルール違反集団　女流棋士」へ示せる唯一のプライドだよ。
「貴方方はルール違反をしなければ何もできないでしょ？」という事実を突きつけてやればい。
それを見たら奴等は何も言えない。
これは男と女の戦争」でもある。男と女がどちらが能力が上でどちらが劣等人種なのか
歴史上ずっと分かっている事だけど往生際の悪い女やフェミニスト連中が多いから
「結果」で理解してもらうしかないね。

>>298
6kkzvv/mさん6kkzvv/mさん。
それは誰に対しての発言ですか？
レスアンカーつけないと誰に対しての発言か全然わからないですよ！

脳内ソースでギャンギャン喚いてるだけの人生の負け犬元奨乙ｗｗｗ
ちゃんと病院行けよｗｗｗｗｗｗｗｗ

男と女の将棋脳の優劣の傾向が科学的に証明される日が来るとしても、
>>301は里見さんと100回やっても勝てないから劣等人種なのは明らかだよね。
もちろん>>301と女流底辺レベルでも同じ結果だろうけど。

　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
　　　　　| 丿　　　　　ヽ　　　　i ノ　　 　 　 ｀ヽ'
　　　　/　　○　　　○ |　　　 /　｀(○)　 (○)´i､　　先生助けてっ！、
　　　　|　U　　( _●_) 　ミ　 彡,U　ミ(__,▼_)彡ミ　　　>>1が息をしてないのっっ！！
　　　彡､　　　　|∪|　,,/　　　,へ､,　　 |∪|　　/ﾞ
　　　/　　ヽ　　ヽノ 　ヾ_,,..,,,,_ /　 '　　ヽノ ｀/´ ヽ
　　　|　　　　　　ヽ 　./ ,' 3　 `ヽｰっ　　　/　　　 |
　　 │ 　　ヾ　　　 ヾl　　 ⊃　⌒_つ　ソ 　　 　 │
　　 │　　　　＼＿＿`'ｰ-⊃⊂'''''"＿＿,,,ノ　　　|

釣りだと信じてたんだがなぁ…
真性なのか可哀想に

将棋の勝ち負けがすべての世界

該当者に負けた奨励会員は、わらいものだな

ハイ！
そういう関係ない話で誤魔化すしかできないね。哀れな女流棋士とその取り巻き団体。

これは「男と女の戦争」
金と人気取りとルール違反と優遇措置でしか己の存在価値を証明できない劣等人種女流棋士という
生き物に対して棋士と奨励会員がするべき事はたった一つだけ。

奴等を一人の例外なく公式戦で木っ端微塵に打ち砕いてやることだ。その結果の前には女流のいかなる言い訳も捏造も
金儲けも全て戯言でしなくる。無論今までもずっとそうであったが今後は今以上に女流を叩き潰してもらいたい。
それが彼等が示せる唯一の主張でありプライドでもある。
彼等は２ｃｈネラーのように言葉で主張したりアピールする必要はない。
棋譜と結果が全てを物語るものだから。言い訳とルール違反。優遇がなければ何もできない口だけの女流棋士と
との違いだ。それが職業棋士のプライドでもある。彼等には余計な言葉や飾りは不要なのだ。

>>298
もうわかったから、洋志さん

>>203
土曜日の１９時に明日仕事が早いんで
と消えて、日曜の午後に暇になる。
どんな仕事してんだ？？

そりゃアンタ、自宅警備に決まってるでしょｗｗｗｗｗ

2005年11月6日に、プロ試験に合格した瀬川昌司さんの６番勝負は、いいのか？
里見さんは、１級から、初段へは、連盟の規定通りの成績を収めたので、
立派な、入品だと思うぞ！

３２１
もうね何度も答えたくないのよ。何回答えていると思う。
それとこの問題を一緒にする事は「火事場泥棒の理屈」なんだよ。
瀬川氏は圧倒的な成績で結果を出し、試験内容も厳しいもをクリアして４段になった。
実力も結果も出さないで口だけデカイものを叩く女流と一緒にしないでくれ。
この問題をよく女流が絡みと混同して火事場泥棒の理屈のように持ち出すバカがいるが
一緒にするなといいた。アホかと。瀬川氏に大変失礼。

また、将棋のアマ強豪でプロを目指す吉田正和さん（19）の奨励会試験（初段）が９日、
大阪市の関西将棋会館で行われ、通算成績３勝１敗で合格した。
2005年9月9日

女子だけでなく、男でも特例試験があるのに、
それには、文句はないのですか？

>>313
6kkzvv/mさん。
何回も書き込みたくはないのですが、
ぜひレスアンカーを使用していただけませんか？
何回無視されるのですか？
何かを訴えたいのであれば、それ相応のやりとりが必要ですよ。

ホント汚いね　たたただ汚い　女流の考え方　やり方

アマからの編入試験と女流の編入試験を一緒にしないでもらいたい。
火事場泥棒の理屈だと何度言えば分かるのか。

彼等はしかるべき大会で正当な成績を収めてやるべきことをやって編入試験を受けている
優遇やルール違反を上塗りでズルにズルを重ねてごり押しの主張をしている女流の編入と一緒にしないでもらいたい。
こういう事を言われたくなければ伊藤さえのような正規のルート奨励会に入り勝負するのが筋！
それもやらずに文句やいい訳やルール違反ばかりなのが女流棋士だ。
こういう言をわれたくなければ正々堂々ルールを厳守し勝負しろ！という話だ。
それをやらずに言い訳ルール違反、ごり押しのオンパレードだから女流棋士は「卑怯者の集団」だと言われるんだよ。

奨励会受験級位

満15歳以下：6級以上
満16歳以下：5級以上
満17歳以下：4級以上
満18歳以下：3級以上
満19歳：1級

これが奨励会の規定でしょう？
里見さんは、１級しか受けることができない年齢だったから、
別に何も不正で、奨励会に入ったわけではない。
ちゃんと実力で試験を突破している。

ただし！
奨励会に女が増えれば昇級条件が甘くなり奨励会そのものの地盤沈下、又将来の棋士のレベルと質の
大幅な低下があるので女性を奨励会に入会させる場合今までよりもさらに厳しい入会規定を
設けなければいけない。
突き詰めれば将棋の本質とは何か？という事です。

３１７
それいう強引な理屈が女流お得意の「ごり押し」「不正行為の正当化」だと言っているの。
とんでもなく甘い編入試験、しかもいきなり１級になれる試験そのもの。
二重三重の不正行為の正当化とごり押しがあり里見は入会した。
従ってハンデ制度をもらって初段になった蛸島氏と扱いは全く同様。
本当に意味での公平な勝負ではなかったのだから。これは加藤桃子に言える事。
伊藤さえのみが正規のルートで着ている訳で「女性初」という称号を名乗れるのは
彼女が入品した時のみ。そこを勘違いしてもらっちゃ困る。
伊藤さえが入品した時こそが「将棋の敗北」なんです。

>>318
奨励会員１６０名ぐらいいるんでしょう？
そのうち女子は、今は、たったの５人ですよ！
それなのに女子の入会規定を厳しくするなんておかしいでしょう？
もっと、奨励会に、女子を入れるべきだと思うな〜。

>>313
試験内容は厳しくないよ
あれをクリアできる奨励会の有段者はゴロゴロいる

>>319
男女共通の奨励会受験規定でしょう。
別に女子だけの優遇規定ではない。

よって、里見さんの初段は、女性として、史上初の規定による昇段として、
マスコミも認めてるんじゃないでしょうか？
あなたの意見は、残念ながら、少数意見とみられてもしょうがないですね。

>>316
>>318
>>319
6kkzvv/mさん！
私のレスにもレスアンカーを使ってちゃんと返答してよ！

３２０
別にいいよ。将棋の本質が全て失われてもいいなら。
俺は将棋の本質の事を言っているからね。
金儲けの為に安っぽい市場の原理を取り入れるならそれは将棋の破滅への第一歩ですよ、ということ。

３２２
だからそれがルール違反の正当化なんだって。いくらズルを正当化しても
真実は変わらないんだから。結局女流の自己満足なんだよそういう考え方は。
本質は一つしかないんだから。

>>324
その大前提のルール違反だって事について１人も説得出来てない事に気付けよ・・・

>>324
6kkzvv/m氏は誰に向かっているかわからない発言を繰り返しておりますが
ご自身のルール（マナー）違反に関してはいかがお考えでしょうか？

米長憎しもここまでくるとビョーキ

>>325
まったくですね。誰一人説得できていませんな。

自分の中で「将棋の本質」なるものが出来上がっているから、
これ以上、無駄な書き込みしたって意味無いのでは。

それにしても、里見さんや女流棋士に相当憎しみがあるみたい。

>>1の言う通り。
将棋会は里見香奈という一人の少女に敗北したのさ
彼女のもたらす利益と言ってもいい。
ま、負けたんだから、ぐだぐだ言うな
現状をどうにかしたいなら、連盟の頬を札束で叩ける程度の力を手に入れなさい
力が正義ではないが、力無き正義は一個人の妄言にしかならないよ

将棋の神は女性 by 会長

>>1の敗北で今日もめしがうまい

全く訳が分からないよ
まだ女性棋士は誕生していないぞ、お前ら早漏過ぎ

なんかレスアンカーレスアンカーと１を執拗にいじめると、
その直後に１の発言がぱたっと発言が止まってしまう……なんか悲しい

>>333
レスアンカーの件で分かるように、こんだけ言われても、人の話を聞こうとしない社会性の無さが、>>1の性格というか病を表してるな。

俺は棋界の人間！…とか言ってるけど、実際は棋界にも仲間居ないんだろ。
里見昇段の件も、2chから情報仕入れているみたいだし（笑）。

>>334
おっしゃるとおり、そんなところでしょうね。
カワイソウに(笑)。

>>324
低脳クン、女流制度は連盟が認めたことだと何度言えば理解するの?w
それに対してルール違反や不正行為とは馬鹿かw
お前はまずルールそのものがわかってない。
独りよがりの俺ルールを押し付けるなよ低脳^^;

だから言っているだろう。これは「男と女の戦争」なんだ、と。
女は真剣に同じ条件で男と戦争できる覚悟があるのか？という事だよ。
戦争ってのは殺し合いだからね。生きるか死ぬか。女流や女にその覚悟があるのか？という事。
都合のいい時だけ「平等」という言葉を使い逃げ回っているのは女の方だよね。
ルール違反や優遇という「縦」がなければ何もできない卑怯者の集団。
こんな連中に「覚悟」を問いただす方が間違いなのかもしれないね。
何も言っても言い訳言い訳だから。

初志貫徹なの。奨励会員や棋士達は。盤上で実力で木っ端微塵にしてやればいいだけの話。
その前にはいかなる言い訳や誤魔化し優遇、ルール違反、そんなものは超新星爆発のようにすぐにすっ飛ぶ。
これまでもそうだったけど今後はより一層ね。里見が１００万もらおうと
「貴方方ですか？インチキしないと勝てない人達って？」って言ってやればいいだけの話。

ぼくのかんがえたさいきょうのルール

きょうこのスレを見ていて確かに思ったのは、確かに連盟がやっているの男女の
違いに対しての扱いには違和感を覚えるな。
いまさらかもしれないが、１の言っていることも甲
乙つけがたい意見かも知れないな。

３３７に付け加えるとこれは戦争だから当然生き残った方、勝った人数が多いほうが
勝ちとなる。つまり負けはその性別そのもの負けを意味する。
男と本気で殺しあえる「覚悟」が女にはあるのか？という事。
それに答えられるようになってから女流棋士の方々にはでかい口を叩いてもらいたい。

奨励会に女をもっといれろとか気持ち悪い
弱いからはいれないし続かないし上を目指さないだけでしょ
女流になるって逃げ道もあるし
性別とかどうでもいい
強い奴が棋士になる。ただそれだけのことだろ
今の女流棋士はどっちかっていうと嫌いだし棋士ってより将棋コンパニオンみたいなことして
キモイおっさんと一部のバカ女向けくらいしか需要ないからいらないと思うけど
里見は自分で勝って初段になったんだからいいやん
女性初だからって100万あげるのはどうか思うけど
性別関係なく同じルールで勝って上にいくならそれでいい
加藤桃子とかもかっこいいやん
>>1が八百長して里見を勝たせるみたいな妄想してるのはわけわからんけど

３３９
ありがとう。やっぱり誰かが「おかしいだろう！」と言わなければルール違反も
不正行為もまかり通るからね。行為考えの人達が他にもたくさんいるという事を
女流棋士はもっと耳を傾けるべきだし真摯に受け止めるべきだよ。

>>337
>>これは「男と女の戦争」

なんだこれw
独りよがりの俺ルールもいいとこだなw
棋士と女流棋士の区別をつけたのは連盟で
それがルールなのに何を言ってるのだこの低脳はw
しかもその奨励会員どもは里見にボコられたけどねw

>>342
何のルールを違反しているのか

どういう不正行為なのか

この2点をソースを示して説明しないと、多くの賛同は得られないよ。

あと甲斐スレの醜態は自粛することだね。あれは説得力を無くす行為だよ。

あと、そこまで信念を持っている、そして棋界の人間というなら、
君が内部告発すべきだよ。

瀬川さん、吉田さんなど、男性でも、ルール違反を犯してるじゃないか！
里見さん、加藤さんは、奨励会の入会規定によって、
該当する年齢で、奨励会に入ってるので、
何ら問題はない。

奨励会受験級位

満15歳以下：6級以上
満16歳以下：5級以上
満17歳以下：4級以上
満18歳以下：3級以上
満19歳：1級

環那先生を応援しましょう

>>345

＞里見さん、加藤さんは、奨励会の入会規定によって、
＞該当する年齢で、奨励会に入ってるので、
＞何ら問題はない。

え？

３４５
同じ事を二度言わない。「火事場泥棒も理屈」
瀬川氏や吉田君に大変失礼！

３４３
戦争だよ。喧嘩ふっかけているのは全て女流なんだから。
総力戦だから生き残った方、勝ちが多かった方が勝ちだよ。
貴方方にこの戦争に勝つ自信があるんですか？

自分たちの「身の程」というものを弁えてください。

もう一度いうよ。殺し合いをする覚悟が貴方方アマチュアの女流棋士にあるんですか？
「覚悟」を決めてからデカイ口叩いてください。

>>348
あなたこそ、里見さん、加藤さんに大変失礼な態度を取っているではないか！
瀬川さんなんか、6番勝負に戦って、いきなり四段ですよ。
吉田さんも、3人と戦って、初段ですよ！

いったいどっちがルール違反なんですか？

３４１
そうなんだよね。強い奴、能力のある物が残るというルールでは女は男社会では
誰一人生き残れない。今回の東日本大震災と原発で非常時にいかに女という生き物が
使い物にならない口だけの劣等人種なのか、という事が証明されたよね。
綺麗ごと言って、取り繕って、優遇されて、ヲタからチヤホヤされて、見栄を張って、
それでナンボの生き物なんだと。男と対等に殺し合いや戦争ができる生き物じゃないってこと。
これだけで彼女達の存在意義というものが分かる。

もし人類が女だけだったら？

と想像すると文明の進化はどのくらいの次元だったのだろうなどと想像すると背筋がとゾっとしてくる。

３４９
だからね〜　お嬢ちゃ〜ん　いいですか〜

彼等は試験を受ける　以前に　実践でしかるべき成績を残しているんです。
女流棋士だって同じ成績を収めれば試験を受ける資格があるんです。
勝率１割２割の女流棋士が受ける「優遇」編入試験とは訳が違うんですよ。
もっと自分でそういう事を調べてから聞いてください。
そして吉田、瀬川両氏に謝罪しなさい。女流棋士　ごとき　と同じ扱いにするのは
火事場泥棒の理屈で彼等に大変失礼です。

>>342
アピールがうまい米さんの考えには賛成とはいえ
ほんとうは自分も今回のような件は認めたくないです。
ですから入会も奨励金の件も首をかしげてしまいます。
すべての奨励会員と平等とは言えませんからね。
ねらいはうまいかも知れませんが、しこりは残りますね。

>>351
だから文句があるならこんなスレで喚いてないで
米長や連盟や棋戦のスポンサーに直接言って来いよｗ

男と女の戦争だと粋がってる割には、リアルじゃ何も出来ないヘタレなんだなｗ

３５２
もっと怒らないと駄目だよね。
ファンも　アマ実力者も　奨励会員も　棋士達も。

そうでないともう女流棋士によるルール違反が当たり前のような流れになってきて
それを受けるのが当然みたいな雰囲気になっているでしょ。棋界全体が。
こういう事をしている米長会長がどうかと思うしはっきり言って辞任してもらいたい。
谷川会長になって正しい方向に舵を取り直してもらいたい。

>>351
吉田、瀬川両氏の方が悪質なのは、はっきりしてるし、
謝りません。

里見さん、加藤さんの、どこがルール違反なのか、
私にはわかりません。

>>354
仮に連盟のやり方に文句があったとしても、ありもしない事を並べ立てて
奨励会員を侮辱する事は社会のルール違反じゃねえのか？

ルール違反を叫ぶ割には社会のルールに無頓着だなｗ

３５５
そう思うのであればそれは貴方方女流棋士による「ごり押し行為」であり「不正行為の正当化」であるので
かまいません。貴方が現実を受け入れないでごねているだけなので私は特に困ることもありません（笑

現実は一つしかないという事です。

不正とか優遇とかいう外野の声を
初段昇格という厳然たる事実、実力を示して黙らせた里見
を素直に賞賛してあげなよ。
奨励会というなんの利権もなく買収、八百長の起こりえない（制度上落としていい星なんてないしね）
環境で昇段は実力ただそれだけ。
実力ただそれだけ

>>358
>実力ただそれだけ
そんな事言うと女流なんて実力は無いんだー！とキチガイが叫びだすぞｗ

結局、女に相手をされないキモオタが騒いでいるのがはっきりしてきたな。

棋界ｷﾘｨ!、将棋の本質ｷﾘｨ!とか言っても、結局言ってることは、女が、おんなが､オンナがｧｧｧの、連呼じゃねぇか？
どんだけ女にこだわってんだよ（笑）。

>>348
> ３４５
> 同じ事を二度言わない。「火事場泥棒も理屈」
> 瀬川氏や吉田君に大変失礼！

瀬川のフリクラ４段への試験は大甘。
あんな甘い試験でフリクラとはいえ４段になれるならば
３段リーグの少なくとも上３分の１の連中は楽々４段になれる。
あれこそルール破りの最大のもの。

里見の奨励会１級入会試験も甘いと思うが
奨励会は結果を出せなければ降級するだけだから
入会を甘くしたって大した問題じゃない。

降級が常に伴う奨励会の段級位とは違って
瀬川の場合は後戻りの心配のない
プロ資格となる４段の試験での大甘な
特例扱いの試験だから極めて悪質。

それに加藤桃子や伊藤らは入会から昇級まで何も特別扱いされてない。
女流棋戦に参加して金を稼げるのは男の奨励会員にはない特権だが
女流棋戦で大活躍したところで奨励会の昇級には何も反映されないから問題なし。

特別扱いで将棋界を汚したと非難したいのならば
瀬川に対する大甘な特例試験こそ非難すべきだな。

あれこそ奨励会３段リーグで上位２人に入ろうと
人生かけて必死にやってる連中に極めて失礼な裏切り行為だ。

せっかく夜釣りをして２回もヒットしたのに誰も気がついてくれないのは悲しいな。

とりあえず里見は現時点で過去の最高
の蛸島の記録に追いついたわけだ
この先は女性には前人未到なんだから
素直に応援してやれよ
奨励会に五人の女性がいて その全員が
有望なんだからさ
…五人て、里見、加藤、伊藤 他に誰だっけ？w

>>357
受け入れない現実って何？

女流棋士以外の
棋士、将棋連盟、マスコミ、将棋ファン
が受け入れているはずの一つの現実って何？

できるだけ分かりやすく答えてよ。主張したいことを
簡潔に表現しないと世の中生きていけないよ。

あと答えやすい回答をチョイスしてるね。まあいいけどさ。

>>280
カイに見えた

>>288
囲碁は入段。
NHKの対局での棋士紹介でxx年入段って言ってる。

３６１
だからそういう考え方が都合のいい理屈であり「不正行為の正当化」だと言っているの。
瀬川も吉田もしかるべき成績を残して試験を受けている。
女流だって規定の成績を残せば受ける権利がある。彼女達には逆立ちしてもそんな
成績が残せないから、瀬川だ吉田だとごねているだけ。ごね得なんだよおまえら女流棋士はいつもいつも。
ルールと照らし合わせて間違った事いっているなら指摘してくれ。
これだけの勝率を上げたら試験を受ける権利があります、というものがある。
それすら見ないで吉田は瀬川はと騒いでいるのだから泥棒の理屈だよ。
ダダこねているだけ。彼等にも大変失礼。
里見のルール違反を棚に上げて彼らを攻撃する姿勢はまさに女流棋士の火事場泥棒の行為で
「卑怯者」の姿そのものだね。



恥　を　知　れ　！！！！！！！！！！！！！！！！！






女　　　　　　　流　　　　　　　棋　　　　　　　　士！！！！！！！！！！！

セガーもフリクラのままで辞めていくなら
編入試験が甘いといわれても仕方ない。
でも実際に順位戦入りしたからＯＫだろｗ
里見も同じ。１級から現状維持どころか２級に下がるんだったら
連盟の執行部は叩かれても文句言えない。

それともＮＨＫ杯のＢ１以上は予選免除なんかにも
文句つけるのか？ｗ

囲碁だったら
正式なプロなんだが
将棋界は厳しすぎるな

３６８
だから瀬川の問題と女流の問題をごちゃまぜにするなって。全然次元の違う話なんだから。
瀬川は規定のクリアして試験を受けている。内容も簡単なものじゃない。
里見の場合は明らかなルール違反。試験そのものに対しても根拠のないものだし試験内容は知っての通り。
この問題と混同して難癖をつけるのは女流連中の常套手段なんだよ。
卑怯者そのもの。悔しかったらプロ相手に瀬川と同じ成績出してみろって女流のクズども

　　　　　　　　　　　　　　「￣￣了
　　　　　　　　　　　　　　l h「¬�h　＜　はーい>>1が通るからどいて
　　　　　　 ／￣￣＼＿_,ト、Д/＿＿＿＿
　　　　　／　　　/￣Yi.　/　 jﾃ、　　　　　 f￣ヨ
　　　　/　 　／∧ /　/　 /.i　l　iー――‐u'￣
　　　./　 ／ Д｀ /　/　 / /　l　l
　　 i'　　／　　 ｌ　ヽ../　　ﾚ'　　l　l
.　 /　 _/　＼　 !、　lヽ＿＿＿_」　l
.　 !、/　＼.　＼　＼l　　　　　　ト./
　　　ﾄ、＿_＼/ﾄ、/ﾄ、　　y　　 l
　　　l　　　￣(　 ）y　）　 /l　　　i
　　　l　　　l 　 Y''/ー'　 / .l　　　l
　　　!、　　l　　l./　　　/　 l　　　l
　　　/　　/　　l/　　 ,/　　i'　 　 l
　　/_　 ./l　　 l｀ー‐〈　　　ﾄ.＿_」
　　L_｀`^yﾄ.＿」、ー"　　　`ヽ＿」
　　　`ー'　`ヽ＿」

それで何で女が初段になったら敗北なんだよ
１級でも３段でもなく、何で初段なのか？

>>369
言い方は悪いが、将棋のプロ組織は利権団体みたいなもんだからな。

>>370
瀬川の場合は想定外の事態が起きたから、慌ててルールを決めたという流れじゃん。
瀬川のプロ入り試験だってある意味恣意的だろ。

>>367
過去の女性奨励会員の成績、
そこから照らし合わせて編入したんだろうよ。
しかも無条件じゃなくて、試験までしてｗ

後は実力だろ。ダメなら落ちていくだけ。
いきなりフリクラ四段じゃ、納得いかないけどな。
ま、俺は棋士以外の棋譜は興味無いから
女流なんて関係ない。

入品しそうになってから里見叩くのは遅い。
編入試験の時点で叩く、もしくは蛸島の所で叩くじゃないとニワカ

皆の衆、ここはひとつ、>>1がなぜここまで異常に女にこだわるのかを考えてみようではないか？
さすれば>>1の病も快方にに向かうはずだ。

>>372
やつにとって1級でも敗北なんだろう。
もっと言えば女性が奨励会に入ること自体も敗北なんだろう。

女子禁制の将棋界が理想ってことだと思うよ。
説得力のない長文とか「女流棋士恥を知れ」とか敵を増やす言葉連呼で
分かりにくいけど。

>>374
いやいや、江戸時代後期には初段に昇った女が居た記録があるから
そこまで遡らなきゃｗ

実力でなく不当だというのなら初段に
昇段させた奨励会員が全員悪いことになるんじゃないのw
まあどうでもいいけど>>1ほど負け犬の遠吠えという言葉が
似合う奴もそうはいないな

>>375
快方に向かうため一番の方法は、彼女を作ることじゃないかな。

>>375
自分がかつて奨励会に在籍して挫折して退会した、
そしてその引導渡されたのが女性の甲斐だった！

こんなクソみたいな理由でコンプレックス持って、連日
甲斐憎し！＆ついでに全ての女性の将棋否定、と走った程度だろ

>>378
だよな
白星を献上した全員を叩かないとおかしいわなｗ

で、何で100万円貰えたの？

女流の躍進が気にいらないやつは、アマの
タイトル戦で優勝して３段リーグ編入試験を
受けてみれば。初段と二段相手の試験だから
里見を潰して、自分は３段リーグに編入って
いうのも可能ですよ。

>>1も、サウジアラビアあたりに生まれていれば幸せだったのにな。
いまごろきっと女性向け下着店で嬉々として働いていたことだろう…。

米長経由の八百長か

３８０
何の根拠だアホｗ
３７８
だから実力じゃないって。扱いは蛸島と同じ。「女性初」という事には残念ながらなっていない。
３７４
それを不正行為の正当化という。
上記同様里見は蛸島と扱いは同じ。
３７３
それが火事場泥棒の理屈なのよ。それを必ず持ち出すけど全然次元の違う話。
彼は規定をクリアして試験を受けている。しかし女流棋士にプロ相手に勝率７割なんて芸当は
宝くじ１等に１０回連続で当たるようなもの。女流だって同じ事ができれば
編入試験を受けられる。混同しないでもらいたい。
非常に不愉快。

ああそうそう

とある棋士が里見への１００万円に関して
「率直に言って非常に不愉快。奨励会やプロ制度をバカにしないでもらいたい」
と述べている。これは確かな話です。名前は本人との約束があるので言えません。

>>386
>>373への回答は
プロ編入試験と奨励会1級試験を混同してるよ。不愉快だな。

蛸島は4勝4敗で初段、里見は12勝4敗で初段。同じじゃないだろう。

>>387
公言できないその棋士とやらが情けないわｗ
気に食わないなら堂々と発言しろと

>>387
確かに反対する棋士もいると思うよ。賛否両論の施策だとは思う。

で、棋界に身を置く君に質問。
100万円について賛同する棋士が多いの？反対する棋士が多いの？

理事会が決定したんだろ。その理事を選んだのは棋士。
それが民主主義ってもんだよ。

奨励会員の買収資金には成りえんだろ。
どうせ棋士になれないなら、
無駄ガネになるより豪遊でもした方がマシｗ

>>386
根拠？
そんなもの示す必要は無いんだったよな。

証拠は無い。でも>>380で書いたとおりのことが事実である可能性が極めて高いと俺は思っている。

…これでいいんだろ。お前のクズ理論によれば

火事場泥棒の理屈とか寝言言ってるけど、
同じ泥棒ならより悪質な方が叩かれるだろ。ましてや里見は年齢的には制度上なんの不都合も無かった。
「女流棋士になったら奨励会含む正会員にはなれない」とも明記されてないし。
年齢が１９だから１級入会で、女流棋士の名実ともにトップやってるという実績もあって、何が不満なんだか。

男と女の戦争とか時代錯誤も甚だしい。
ただ、１００万くれてやった件については許すな。

>>387
その棋士は、そのレスがお前だって特定できるけど、いいの？
名前さえ出さなければ２ｃｈに書いていいよーみたいな会話しないと思うけど。

＞３８８
だからそれが自分達に都合にいい考え方なんだって。それを不正行為の正当化というのよ。
何度も言うけどね。決して「女性初」という事にはならないんだ。

３９０
棋士というのは人前で決して本音は言わない生き物なんです。
手の内や本音は奥にしまっておくというか。おそらく賛同している棋士はほとんど、ほぼいないと思います。
「小さい人間」と思われるのが嫌で建前の上でポーズは取るんだけど。
１００万については誰も決定はしていない。会長の鶴の一声だよ。

>>387
これは確かな話です。

これって無意味に信憑性が高まった気がするだけで、
匿名だから存在してないのと同じぐらい意味無い事なんだよね。

電子レンジに猫入れたって話も
「これホントにあった話なんだよ」
って言ってた奴いたｗ

>>392
>とある棋士が里見への１００万円に関して
>「率直に言って非常に不愉快。奨励会やプロ制度をバカにしないでもらいたい」
>と述べている。これは確かな話です。名前は本人との約束があるので言えません。

なんか、棋士が言ったって言えば箔が付くみたいに考えているところに、君の小者っぷりがさらけ出されちゃうね。
俺たち一般社会の人間からしたら、羽生・渡辺明級の人間が言うならともかく、タイトルにもA級にも絡まない
プロは、ゴミみたいなもんで存在価値無いし、何言おうが関係ないの。
たとえ君にとって神様みたいな存在の七段とかでもね。

>>395

＞１００万については誰も決定はしていない。会長の鶴の一声だよ。

公益社団法人だろ？
会長が不正なことをしたら、取り下げだぞ！
ちゃんと、理事会に諮ってるって！

そういう事実があるという事。女流棋士はその辺の声をもっと真摯に受け止めるべきだよ。
言っているには棋士だけじゃなく将棋ファンにもたくさんいる。

>>386
あのさ、現行のプロ編入のルールが出来たのは2006年なのよ。
それで、瀬川の編入試験は2005年に行われたの。

瀬川のプロ編入試験はどのルールに則って行われたのか、
棋界関係者なら答えられるよね。

３９８
通っていない通っていない
奨励会員や棋士達は里見への１００万は明らかな不正行為だけどそれに目くじら立てるんじゃなくて
実際の対局で女流相手には今まで以上に木っ端微塵にしてやればいいだけ。
「里見？女流？ああ、インチキと優遇がないと勝てない人達ね、眼中にないから
相手になれば叩き潰すだけです」
これでいいと思う。

>>401
へえ〜、そんなんで、奨励会員が、里見さんをたたきつぶせると思ってるの？
棋士は、孤独な戦いを強いられるもので、そこまで考えれますかね？
また、そんなんで、男性棋士が勝てると思ってるの？
おめでたいな〜。

>>399
そういう事実って何？

あと「女流棋士は」と書く意味が分からん。
「里見は」とか「加藤は」と書くならともかく。

奨励会と女流棋士は別物でしょ。
里見を応援しているのは女流棋士だけなの？
棋士で応援している人は一人もいないの？

４０２
思うよ。彼女を支援する団体による買収工作がなければね。
実践で木っ端微塵にしてやればいいだけ。
おそらく今回の件で奨励会員達の闘争心に火がついたと思う。
彼等には薄汚い連中からの声に屈しないでもらいたい。

たしかに１００万もらおうが、もらうまいが
相手対局者に全力で向かって勝ちにいくのは当たり前だわなｗ

そんな理由でブチギレしたぐらいで勝率上がるなら
だれだって無意味にキレりゃあいい訳だ

>>404
棋士に知っている人がいるなら、
昨日の里見さんの成績を教えてよ！
何勝何敗だったの？

そもそも眼中になからね。里見や女流なんてゴミは。
むしろ相手にする事によって彼女達の次元まで落ちることの方が怖い。
１００万の不正行為は確かにこの上なく腹立たしい行為だけど
棋士達は盤上で出す結果と棋譜が全てだからそこで表現してもらえばいい。
この問題に対する「答え」をね。
「里見？女流？あああのインチキと優遇がなければ勝てない卑怯者達ね。
対局で木っ端微塵にしてやればいいだけです。眼中にありません。僕の目指している世界は
この連中レベルの話ではないので逆に彼女達と競い合ってなんていたら次元が落ちますから」
これでいい。

>>407
おかしいな〜
棋士や奨励会員を知ってるんなら、
すぐに答えられるでしょう！

>>407
瀬川のプロ編入試験はどのルールに則って行われたのか、早く>>400の質問に答えてくれよ。
せっかく棋界関係者と話せるいい機会なのに。

>>404
まだくだらんことをネチネチとやってるのかお前は。
そんなことだから25になっても童貞なんだよ庄○。
女に相手してもらえない。
通信制高卒で仕事もまともにこなせない。
唯一の心の拠り所の将棋も中途半端。
やることと言えば２ｃｈで憂さ晴らし。
荒らしをしていた10年前と変わらんのう。

あまり公な事は話せないからそれは理解してもらいたい。
４０９
プロ相手に７割以上の成績を上げている。同じ事が女流棋士のお嬢様の方々に
できますか〜？悔しかったら現実にたたき出して見て下さい。
何もしていない負けっぱなしの女流棋士と成績を残して上に上がった棋士達を混同しないでもらいたい。
瀬川理論を持ち込む事自体が女流による「火事場泥棒」の行為なんです。
全っく次元の異なる話で瀬川氏にとんでもなく失礼極まりない。


ちり紙交換の棋譜しか残せない女流のゴミと一緒にしないでくれ。

>>411
奨励会員相手に規定の成績を上げている。同じ事が君にできますか〜？悔しかったら里見を奨励会からたたき出して見て下さい。
何もしていない負けっぱなしの君と成績を残して上に上がった里見を混同しないでもらいたい。
トンデモ理論を持ち込む事自体が君による「火事場泥棒」の行為なんです。
全っく次元の異なる話で里見にとんでもなく失礼極まりない。


ちり紙交換の棋譜しか残せない女流のゴミと一緒にしないでくれ。

おっと1つ改変し損ねたｗ

>>411
奨励会では、里見さんは、２５勝１６敗で初段になってるよ！
勝率は、６１％だな。
初段へは、これくらいの勝率でなれるんだから、
今から７割の勝率は必ずしも必要はない。

>>411
瀬川の件に関して
>彼は規定をクリアして試験を受けている
って>>386で言ってるのに、何で規定の内容は公に出来ないの？

プロを目指したいアマチュアが困るじゃん。

ニュースで見て飛んで来ました
まだ初段なのに熱くなってる人がいるね〜、三段に上がってからでいいんじゃね？
多分三段リーグ入り無理でしょ？
万が一三段リーグ突破したら、そりゃ凄い事だからアンチも祝福してやれよ

セガーは７割で一度なったら降段しない四段
里見は女流だから２割？で、降級もあり得る１級

別にセガー理論応用しても問題なくね？

まあ明石淳の師匠の武者野は、誹謗中傷がイヤならこの明石淳と武者野の悪事を記したブログを消せと
脅迫行為をしてるわけでしょうから。
ずっと以前から明石淳と武者野は悪事を繰り返してたので、その事実を隠蔽する為、誹謗中傷がイヤなら
黙って泣き寝入りしろと脅迫行為を繰り返してるのです。
これが明石淳の師匠の武者野勝巳7段という男の正体です。

女流プロの制度が出来たころ１勝も出来ないで退会した果たしてアマ初段
あるの？なんて人もいたよwそれに比べれば里見は凄いよ応援してやれよw

ここへの>>1の書き込みを見てると、これくらい真面目に将棋の勉強をすれば、
今頃>>1も、「棋士様」として、俺らから声援を受けて活躍してたんだろうなぁって思うよ。
やっぱり努力も才能なんだよね。遊んでろくに努力もしなかった君には分からないかな？>>1

アンカーの付け方を学習できない奴が
勉強できるわけないじゃんｗ

真面目にやっても跳ね返されちゃったから逆恨みしてるんだよ。
そもそも奨励会にすら入れなかったくせに棋界関係者を名乗るとか図々しい。
そして威勢よく暴れてても名前出された途端に逃亡とか雑魚すぎる。
所詮は童貞フサギコ七冠王。

あれはね、学習できないわけじゃなくて、みんなの言う事に従うのが
イヤなんだよ。自分の間違いを認めるような気がするんだろうね。

子供のメンツっていうかなんというか、自分で勝手に相手の事を
自分より下に見ておきながら、その相手に対して自分が負けるのを
認める事ができないんだよ。

里見さんに負けたのも負けた側が悪いんじゃなく里見さんの側が悪いと
思い込まないと辛くてイヤになっちゃうのさ。

あさはらしょーこーと同じくらい幼稚なのさ。哀れんでやれよ

>>422
なーんだ　そうだったんだ　今までの書き込みは徒労に終わったな・・・。

>>421
アンカーの付け方は理解してるんじゃないかな
ただ、今更マトモなアンカーを付けられるような素直な性格じゃないことはうかがい知れる

結局里見を支持している人間は言っている事は全て不正行為の正当化でしかない。
瀬川問題を持ち出す事も完全な場違いの火事場泥棒の理屈。女流がプロ相手に勝率７割なんて
不可能なんだからああだこうだと言いがかりをつけて里見のインチキ編入試験と混同しようとしている。
まさにこれこそが火事場泥棒の理屈。瀬川氏に大変失礼。
悔しかったら結果を出してみろって。同じ成績を出せば女流だって編入試験を受けられるんだから。
どちらがおかしな事を言っているのか、客観的に見ればバカでも分かるでしょ。
それをルールを歪曲して強引なごり押しで自分達のルール違反を正当化しているのが女流棋士と
その取り巻き団体。
言い訳と火事場泥棒の理屈しか言えない本物の卑怯者だよね。

明日も早いからこのへんで。

アンカーについては従うのが嫌だからやってないと思うが
縦読みすらわからないアホだとは思わなかったw

お前らまたキチガイの相手してやってたのか。物好きにも程があるな
まあ、こんなスレ覗いてる俺も俺だが

1級試験が多少甘かったとしても初段に規定通りなったのは事実で実力が
なければ出来ないことじゃないの？

こんなに早く寝るのは、新聞配達でも、バイトしてるのかな？

>>377
その件に関してスレ主が完全にガン無視してる時点でアホだから
つか段位持ちの女なんて既に江戸時代にいたんだからそれを否定するなら
江戸時代以降の将棋は全否定だな

一番おかしいのはもしこいつの言う通り男の奨励会員が買収されてるなら
悪いのは女の奨励会員ではなくて買収された男の奨励会員だろ！ってこと
だよな。

>>430
市場で働いてる知り合いと生活サイクルが似とる気がするw
よし、卸売市場で働いとる元奨を割り出すのだ！w

>>426
自分の都合の悪い事は徹底スルーだもんなあｗ

>>433
こんな学習能力が無くて、他人とのコミュニケーションを取れない人間が
社会で働く事ができるのだろうかｗ

>>432
贈賄罪と収賄罪ってことでどっちも悪いんじゃ

というか奨励会員に失礼だよな

女流のトップレベル=奨励会1級と同等なんだから女流で成績残して1級編入って妥当だよな
実際結果残して初段になったんだし
ヤオかどうかは知らん。ヤオ言うんならいくら貰ったとか辞めた後の就職斡旋したとか
噂レベルでもいいから教えろよ

そうか、辞めた後の面倒という事なら買収はありうるんだ。

妄想だから言える訳がないw

>>367
> ３６１
> だからそういう考え方が都合のいい理屈であり「不正行為の正当化」だと言っているの。
> 瀬川も吉田もしかるべき成績を残して試験を受けている。

しかるべき成績で特例で受験資格を与えるのは良い。
問題は、その肝心の試験の中身がデタラメ。
瀬川の試験はな。
奨励会の３分の１以上は楽に合格するようなレベル。
だいたい４段の試験の相手として
お前が馬鹿にしている女流、それも既に全盛期を超えたロートル中井なんてのを
入れてる時点でデタラメも極まれり。

奨励会員全員を侮辱して棋士という資格を徹底的に汚して
将棋界の権威を地に堕としたのが瀬川の４段編入試験の中身。

140 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2012/01/09(月) 00:09:31.85 ID:7j+OcBLB
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120107-00000063-jij-soci
＞箭子涼太3級に勝ち

関西の二段以下で通算勝率が一番高い箭子に香落ちで勝ったんだから文句なしだな
12月第2例会で西山の昇級を阻んでるし、手合いも考えると当たりうる最強の相手

>>361
>降級が常に伴う奨励会の段級位とは違って
>瀬川の場合は後戻りの心配のない
>プロ資格となる４段の試験での大甘な
>特例扱いの試験だから極めて悪質。

強制引退制度も知らないのかよ

>>426
１級への編入試験を受けるのに
プロ編入試験を受ける人と同じ結果を出す必要はない

　第１局、 7月18日　佐藤天彦三段　　　　　負け
　第２局、 8月14日　神吉宏充六段　　　　　勝ち
　第３局、 9月17日　久保利明八段　　　　　負け
　第４局、10月10日　中井広恵女流六段　　勝ち
　第５局、11月 6日　高野秀行五段　　　　　勝ち

http://blog.livedoor.jp/cosmocleaner_d/archives/50182615.html

夢を捨てきれず、もう一度、プロ棋士にと、日本将棋連盟に「嘆願書」を提出し、
編入試験に合格すれば認めてくれるということになった。試験は３勝した時点で合格、
４敗した時点で不合格となる。

●大甘編入試験と言うんじゃないか？

>>442
> >>361
> >降級が常に伴う奨励会の段級位とは違って
> >瀬川の場合は後戻りの心配のない
> >プロ資格となる４段の試験での大甘な
> >特例扱いの試験だから極めて悪質。
>
> 強制引退制度も知らないのかよ

強制引退まで何年指せると思ってるんだ？
４段になれば最低でも10年はプロとして指せるんだぞ。
戦績が悪ければどんどん降級されてしまう奨励会の段位とは全然レベルや厳しさが違う。
瀬川の大甘な特例編入試験こそ将棋界でのイカサマの最たるもの。
瀬川の試験なら奨励会３段ならどんなに少なく見積もっても３分の１は合格できる。
下手すると３段の半数以上が合格するかもな。
あの大甘な試験で瀬川を４段にしてしまったことでプロ将棋の権威は地に墜ちた。

>>442
そもそも強制引退制度はトーナメントプロからの引退なだけで
連盟を退会しない限りは棋士であり続けるぞ。

>>444

引退間際の神吉と女流の中井への勝ちはプロ入り試験としてはほとんど意味無いから、
実質的に、天彦、久保、高野と3番やって1発入れたのみ。
プロ相手に勝率3割ってのは、実際のプロアマ戦の勝率とほぼ同じだよね。
ってことは、三段リーグに比べれば遥かに楽でしょ。これが特別扱いではないと…。

まっ、個人的にはそれだけの商品価値があれば特別扱いは悪いことじゃないと思うけな。
なんか勘違いしている奴が多いが、奨励会ってのは平等な競争をする場ではなく、どれだけ、
どれだけ将棋界に貢献できる奴かを選抜する場。
底辺級の実力でプロになられたって、単なる金食い虫になるだけだからね。実際最近は、
そういう連中がプロになっちゃってるし。
だいたい、2chでぐちゃぐちゃ言っているような奴は、そもそもお呼びじゃないんだよ。

>>445
"後戻りの心配"あるんじゃん
いい加減なことを書くな

プロ勝率3割陥落寸前のムシャノクンはアマ以下なんだね。

神吉・中井は甘過ぎだけど、天彦・久保は鬼畜過ぎだな。
もっとバランスのいい試験に出来なかったものか。

>>450

瀬川の編入試験の人選って
　天彦・・・三段リーグ代表
　神吉・・・フリクラ代表
　久保・・・アマ瀬川に負けた棋士代表
　中井・・・女流代表（男性棋士に一番勝っている女流）

　ってな感じだから4人の棋力に差があるのはしょうがないね

編入試験の経過
　　　　　　　　　対局日　　　　　相手　　　　　　勝敗
第1局　　2005年7月18日　佐藤天彦三段　　●
第2局　　2005年8月14日　神吉宏充六段　　○
第3局　　2005年9月17日　久保利明八段　　●
第4局　　2005年10月10日中井広恵女流六段○
第5局　　2005年11月6日　高野秀行五段
　　　　　　　　　　　　　　　　 （中原誠副会長）　　○
第6局　　2005年11月26日　長岡裕也四段
　　　　　　　　　　　　　　　　　 （米長邦雄会長）　−

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%80%AC%E5%B7%9D%E6%99%B6%E5%8F%B8
段位・肩書きは対局時点。3勝または4敗した時点で終了。

第5局は、中原が試験官、高野が助手となり、実際の対局は高野が行った。第6局も
同様の予定だったが、第5局で合格したため行われなかった。当初、第5局の助手は
熊坂学となっていたが、連絡の行き違いにより熊坂が辞退し、高野への交代となった。
プロ編入試験の5局は1局ごとに振り駒で先後が決められたが、瀬川は5局とも全て
後手番となった。

>>426
都合の悪いことをスルーするお前が卑怯者w
しかも逃げる言い訳してやがる(((((((・・;)
いい加減レスアンカーの付け方学べよw
そしてはやく買収の証拠を出してもらおうか
お前の独りよがりで語られてもしょうがない
客観的に誰もが納得できる根拠がないと意味ないぜw

>>451
>ってな感じだから4人の棋力に差があるのはしょうがないね

なんでそういう構成にしなくちゃいけないのかって話だろ
>三段リーグ代表
>フリクラ代表
これらはプロとアマの境目ということでまあ分かるが、
>女流代表
これはなんだよと思ったね

>>448
> >>445
> "後戻りの心配"あるんじゃん
> いい加減なことを書くな

全敗でも10年は対局をクビにならない（後戻り）しない４段と
成績劣悪なら即降段・降級になる奨励会の段位とを
同じに考えるお前の方がずっといい加減。
しかも全敗で10年で対局をクビになっても正棋士の資格は終身保障で
奪われる事はない。（警察に捕まって刑務所に放り込まれたり破産したりしない限りは）

奨励会の降段・降級の厳しさから見れば４段は実質上は永遠の身分保障。
瀬川をデタラメ・イカサマな試験で４段にしたのは将棋界の永遠に消せない汚点。
奨励会３段の半数もが合格できるかもというデタラメ・イカサマ試験で瀬川を４段にしたせいで
プロ棋士４段の権威も名誉も完全に失墜した。

実質上、ちゃんとしたプロ棋士に３戦して１勝しかできなかった瀬川を合格させて
４段を認めたことは必死に将棋の勉強に励んでいる奨励会員に対する最大の侮辱。

>>455
別に奨励会員と四段の立場を同じだと言っているわけではない
フリクラ四段に後戻り(成績不振による立場の悪化)の心配がない
などという嘘を書くのはやめろということだ

瀬川は全然駄目だったな
タイトルの一つでも取ると思ってたんだが
里見も瀬川みたいになっちゃうんだろうか？

>>456
> >>455
> 別に奨励会員と四段の立場を同じだと言っているわけではない
> フリクラ四段に後戻り(成績不振による立場の悪化)の心配がない
> などという嘘を書くのはやめろということだ

正会員の資格は後戻りしないぞ、死ぬまで永遠だ
それにこのスレは里見の奨励会の議論をしてるんだろ
奨励会で成績不良で降級されるスピードからすれば
最低でも10年は落ちないって４段の時間は永遠も同然なんだよ

奨励会の議論してる中で「４段だって後戻りする」って主張するお前こそ
嘘をついてるも同じだ

とにかくイカサマ試験で瀬川を４段にしたので４段やプロ棋士の権威は地に墜ちた

しかし、里見の初段に続き
加藤、伊藤、西山とも初段が射程圏内じゃん

なんか急に女性のレベルが上がってきたのか？

>>458
>奨励会の議論してる中で「４段だって後戻りする」って主張するお前こそ
>嘘をついてるも同じだ

お前キチガイか?
奨励会の議論の中であろうとなかろうと、事実は事実、嘘は嘘だ

さんざん暴れてた奴はもうそろそろ規制ですかｗ

>>459

子供の将棋大会での出場者が半端なく多くなってきた
例　ＪＴの子供大会
当然　今は多数が男の子だが
女子の好成績者が増えてきた
この子らが奨励会を目指せば
強い女子が増えてくるはずだ

>>462

もっと女子が増えれてプロ棋士(≠女流プロ)が出てくれば、ここの>>1みたいな妙な思を持った人間が淘汰されて、
少しはプロ将棋界も良くなる気がするな。

プロ囲碁界と比較しても、社交性の無い奴ばっかだしプロ将棋屋は変人ばっか。
将棋だけ強ければ良いなんて甘えたこと抜かしているから、どんどんスポンサーに去られて傾いていくんだよ。
正直このままだと、コンピュータ将棋との対決終わったら、何のコンテンツも残らんぞ。

女子が底上げされてる要因の１つは里見さんだろうね。
若い女流棋士がこれだけニュースに取り上げられた事今まで無かったんじゃなかろうか。
将棋以外でニュースになった人ならいたけど。

>>464
>若い女流棋士がこれだけニュースに取り上げられた事今まで無かったんじゃなかろうか。

十代でタイトルを取りまくっていた頃の林葉直子はどうだったんだろうね
テレビCMに出たりしていたそうだけど

編入時の条件がどうであれ、今回の昇段は実力なのに何必死でケチつけてんのかわからん。
他の１級と同じ条件でやって、規定の成績を修めて昇段したんだろ。
それを買収だの何だの、マジキチとしか思えん。

報奨金に関しては文句言いたくなるのもわかるけど、
実力で初段に上がった人間に対して「女だから」ってだけでそこまで叩くなんて
よっぽど歪んだ人間なんだろな、>>1は。

アスペで統失な人は自分に都合悪いことは全部遮断できるから
何言っても効かないよね。
ネット上なら突っついて相手する気にもなるけどリアルで身近に
いたら迷惑なだけの存在だ

ネット上でも
既にスルーの存在にすべきでは。。。。

>>463
本当だよね
新聞社が金出せなくなったらどうするんだろうな

ほう

基地外Ａ(粘着対象:里見ないし女流) vs 基地外Ｂ(粘着対象:瀬川)か
まあ死ぬまでやっててくれｗｗｗ

何なんだこのクソスレは。
立てたやつ氏ねや。

>>460
> 奨励会の議論の中であろうとなかろうと、

議論の流れが理解できない＝他人とのコミュニケーション能力ゼロ
君アスペだねｗｗｗ

>>460>>473
おい！ここは元奨の落ちこぼれこと>>1を叩くスレだぞ！
他の奴ら同士で議論するな。
>>1が立てたスレではこいつを皆で苛めるのがもはや暗黙の了解。


参考までに
http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/bgame/1292626360/
http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/bgame/1301154428/

432 ：名無し名人：2012/01/08(日) 22:34:50.05 ID:M3l/6Roi
一番おかしいのはもしこいつの言う通り男の奨励会員が買収されてるなら
悪いのは女の奨励会員ではなくて買収された男の奨励会員だろ！ってこと
だよな。

1って里見の1級入会のときも騒いでた元奨だろ
確か2級のとき奨励会で甲斐に3級へ叩き落とされて師匠に見限られ退会してから甲斐や女流を逆恨みしてるって暴露されてたやつじゃん
恥ずかしいやつだなあ　>>1

現役の奨励会員なら、弱いと思っている奴が高い級で入ってきたら大歓迎だからな
ま、いいんじゃないか？
羽生にも渡辺にもキチガイアンチはいるのだし、皮肉にもこいつの存在自体が一流の証拠だよ

>>1が敗北しました

>>477
>>473みたいなキチガイアンチがいる瀬川も一流なのか?

>>477
このキチガイが粘着してるのは里見だけじゃなくて
直接引導渡された甲斐を始めとした女流棋士全体

>>1って奨励会員のとき甲斐ら女の会員でオナりすぎて将棋の勉強おろそかになって降級くりかえして追放されたって話じゃなかったっけ？
それで女の奨励会員を逆恨みしてるとかさ
でも甲斐でオナれるってすげーよな
俺ぜったい無理
甲斐の足の臭いがどうしたってやたらと書いてたのも奨励会員のときは甲斐の後ろに回ってｸﾝｶｸﾝｶしてたんだろｗ
>>1って変態マジキチじゃん

こういうつまらないスレって浅染雅央が立てたんでしょ

ここは >>1 を介護する部屋でしょうか

一番おかしいのは、もし>>1 の言う通り男の奨励会員が買収されてるなら

悪いのは女の奨励会員ではなく買収された男の奨励会員だろ！ってことだよな

>>482
誰？その人？
フルネームまで晒されて、その人は何ともないんでしょうか？

>>1を逮捕してもいいと思う

それは浅染雅央です

　　　　　　　　　　　　　　「￣￣了
　　　　　　　　　　　　　　l h「¬�h　＜　はーい>>1が通るからどいて
　　　　　　 ／￣￣＼＿_,ト、Д/＿＿＿＿
　　　　　／　　　/￣Yi.　/　 jﾃ、　　　　　 f￣ヨ
　　　　/　 　／∧ /　/　 /.i　l　iー――‐u'￣
　　　./　 ／ Д｀ /　/　 / /　l　l
　　 i'　　／　　 ｌ　ヽ../　　ﾚ'　　l　l
.　 /　 _/　＼　 !、　lヽ＿＿＿_」　l
.　 !、/　＼.　＼　＼l　　　　　　ト./
　　　ﾄ、＿_＼/ﾄ、/ﾄ、　　y　　 l
　　　l　　　￣(　 ）y　）　 /l　　　i
　　　l　　　l 　 Y''/ー'　 / .l　　　l
　　　!、　　l　　l./　　　/　 l　　　l
　　　/　　/　　l/　　 ,/　　i'　 　 l
　　/_　 ./l　　 l｀ー‐〈　　　ﾄ.＿_」
　　L_｀`^yﾄ.＿」、ー"　　　`ヽ＿」
　　　`ー'　`ヽ＿」

　　　　　　　　　　　　　「￣￣了
　　　　　　　　　　　　　　l h「¬�h　＜　はーい>>1が通るからどいて
　　　　　　 ／￣￣＼＿_,ト、Д/＿＿＿＿
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　　　ﾄ、＿_＼/ﾄ、/ﾄ、　　y　　 l
　　　l　　　￣(　 ）y　）　 /l　　　i
　　　l　　　l 　 Y''/ー'　 / .l　　　l
　　　!、　　l　　l./　　　/　 l　　　l
　　　/　　/　　l/　　 ,/　　i'　 　 l
　　/_　 ./l　　 l｀ー‐〈　　　ﾄ.＿_」
　　L_｀`^yﾄ.＿」、ー"　　　`ヽ＿」
　　　`ー'　`ヽ＿」
　　　浅染雅央↑

ほーい

結局、無意味なスレだったと思います。

アンカー付けられない基地外は、
ID:R8AvY/H+氏の書き込みに乗せられたことが分かって顔を真っ赤にした挙げ句、
恥ずかしさのあまりに、スレを見ることすらしなくなったのでは？

339:名無し名人 :2012/01/08(日) 18:14:09.30 ID:R8AvY/H+ [sage]
きょうこのスレを見ていて確かに思ったのは、確かに連盟がやっているの男女の
違いに対しての扱いには違和感を覚えるな。
いまさらかもしれないが、１の言っていることも甲
乙つけがたい意見かも知れないな。

342:名無し名人 :2012/01/08(日) 18:16:48.05 ID:6kkzvv/m [sage]
３３９
ありがとう。やっぱり誰かが「おかしいだろう！」と言わなければルール違反も
不正行為もまかり通るからね。行為考えの人達が他にもたくさんいるという事を
女流棋士はもっと耳を傾けるべきだし真摯に受け止めるべきだよ。

427:名無し名人 :2012/01/08(日) 22:10:15.13 ID:R8AvY/H+ [sage]
アンカーについては従うのが嫌だからやってないと思うが
縦読みすらわからないアホだとは思わなかったw

雑魚

ほう

しょう

一番おかしいのは、もし>>1 の言う通り男の奨励会員が買収されてるなら

悪いのは女の奨励会員ではなく買収された男の奨励会員だろ！ってことだ

>>1
この馬鹿は頭悪すぎだな
そんな金誰が出すんだ？何の意味があんだ？誰が得すんだ？
こいつ絶対逮捕しろよ
数年前から将棋板荒らしまくってるし。

>>496
どっちも悪いに決まってるだろ

こっちでは

158 ：名無し名人：2012/01/07(土) 18:02:27.97 ID:eRTtzBme
だって誰が見たっておかしいし話ができ過ぎている。
おかしな編入試験で奨励会にいきなり１級から入り年齢規定ギリギリで初段なんて
話が良すぎるよ。ましてや練習対局では里見は１級会員にほとんど勝てなかった。

練習対局でほとんど勝てないのに、奨励会で勝つのはおかしいなんて言っておきながら、
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1323961478/
こちらの「まがいもの」スレでは
50 ：名無し名人：2012/01/03(火) 14:08:35.54 ID:kkBOS7xA
練習のお遊びなんだから「結果」にはならないのよ。
練習の結果をさも公式の結果かのように扱う事自体大間違いだし

と練習の結果は公式の結果とは関係ないような物言いをする。

これこそがまさに奴の本質。
典型的なダブスタのクズ。

武者野くんて里美さんにも負けたのかな？

ふ〜ん

http://hissi.org/read.php/bgame/20120121/UFlIam5lMzk.html
http://hissi.org/read.php/bgame/20120121/Z3EvaFhUTm4.html
http://hissi.org/read.php/bgame/20120121/UFFqTmFoQ0Q.html

>>501
だからその押しの強さってのが先天的なもの、いわゆる生まれ付きの性格みたいなものだと思ってるわけだろ。
そこが間違ってるって言ってんだよ。
そういったコミュニケーション能力は学習によって後天的に獲得する技能。
お前の得意な学校の勉強と同じ。
必要な努力は満遍なくこなさないと一生大人になんかなれないぞ。
まずは自分より弱そうな奴を見付ける事からでもいい。
できる事から一つずつ頑張ってみろ。

なんにせよ女性奨励会員には頑張ってほしいものだ。
里見に続いてどんどんあがっていってくれ。

最近サトキチが元気ないね

頑張れ女性奨励会員！
プロ棋戦での雄姿を心待ちにしているぜ！

>>506
既にプロ棋戦に出ている人結構いるけどね

【サッカー/ブンデス】ドルトムント香川真司、今季７ゴール目は決勝点！　レバークーゼンを下し首位キープ、５連勝の立役者に★４



http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1329010669/

スレ立て主 ＝ ID:vS6C2do8
の女流嫌いオジサン復活記念age

もうそろそろこっちに復活するころかな？

せっくす

おい、キチガイ
早く証拠示せよ

ここでは書けない
ことなんて何も無いから
早く証拠を示せよ
じゃなけりゃただのキチガイの戯れ言

>>492

きもい

ID:1OYP2jKw
>>511

ところで次のNHK杯の聞き手だれ？
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1301239610/513

へー

サトキチ最近元気ないね

ほう

八百長棋士に未来なし

駒音

このスレ思いっきり名誉毀損物だな

やるならやれ

訴えたら勝てる

へぇ

ほぅ

B落ち

ばんがれ

なるほど

外部からの情報収集なんて言ってたら今やってる名人戦でも、どこにやってないって証拠があるんだ？勿論、他の男性棋戦も然りだ。この基地害は男性プロ同士は不正は絶対ないって証拠の持ち合わせはあるのかね？

この内気な感じがたまらん
http://www.youtube.com/watch?NR=1&feature=endscreen&v=V4BopHWbDJA

ID:6kkzvv/mがまた暴れてる

･*'ﾟ*｡.: 出雲のイナズマ 里見香奈 Part38 .:*ﾟ:･'
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1335796585/

A復帰

久しぶりに来てみれば、まだあったんか、このスレ

サルを完全に破壊する実験って知ってる？

まずボタンを押すと必ず餌が出てくる箱をつくる。
それに気がついたサルはボタンを押して餌を出すようになる。
食べたい分だけ餌を出したら、その箱には興味を無くす。
腹が減ったら、また箱のところに戻ってくる。

ボタンを押しても、その箱から餌が全く出なくなると、サルはその箱に興味をなくす。

ところが、ボタンを押して、餌が出たり出なかったりするように設定すると、
サルは一生懸命そのボタンを押すようになる。

餌が出る確率をだんだん落としていく。
ボタンを押し続けるよりも、他の場所に行って餌を探したほうが効率が良いぐらいに、
餌が出る確率を落としても、サルは一生懸命ボタンを押し続けるそうだ。
そして、餌が出る確率を調整することで、
サルに、狂ったように一日中ボタンを押し続けさせることも可能だそうだ。



のちのパチンコである

里見を支援する団体が一級会員を買収していたのはかなりの高い可能性で事実。

そんなに自信があるなら証拠揃えてどこかに持って行けばいいのに。
※のスキャンダルを扱った新潮あたりなら載せてくれるかもしれないぞ。

ま、所詮ID:L6HZBzOzの脳内奨励会の話でしかないだろうから、
日刊ゲンダイですら取り合ってもらえないだろうし、ここで喚くしかできないのだろう。

がんばれ

事実っていいきってるくせに通報されたとたん
「俺は断定してはいないよ」って逃げる情けないやつだよ。
里見の人気と収入に嫉妬してるだけのカス野郎さ。

女流棋士は不正行為を改めろ！

ちなみに不正行為って具体的にどんなことなの？

将棋きもい

最新の成績いいとこ取りで４勝１敗
２段になったら何を書くのか楽しみにしていますｗ

棋界においては棋力が全て性別は関係ない

のちのパチンコである

８月第２例会２連勝
良いとこ取りで６勝１敗になったでー

スレッド主は規則絶対主義なのかバカなのか知らんが
文句あるなら連盟にいえば？決めたのは連盟なんだから
ちなみに私も女性棋士誕生を心待ちにしてる一人
証拠も示さない戯言などいじりの対象でしかねーよ
誰が本気にするか。アホ

○○○●○○○●○
良い所取り成績表

過疎ってね？

この前妹が高校選手権に出てたが

同じ振り飛車党であるが姉貴程ではないな。

はいはいパチンコパチンコ

四段など論外。
二段に上がった時点でそれは将棋の腐敗そのものであり将棋そのものの敗北。
こんな奴が勝ち上がってきたら将棋は終わりだ。

おぢちゃん何言ってるの?

　　　　 (´･ω･｀)
　　　／ 　　　　｀ヽ.　　　お薬増やしておきますねー
　 __/　 ┃)) ＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼


　　　　 (´･ω･) ﾁﾗｯ
　　　／ 　　　　｀ヽ.　　　
　 __/　 ┃　 ＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼


　　　　 (´･ω･｀)
　　　／ 　　　　｀ヽ.　　　今度カウンセリングも受けましょうねー
　 __/　 ┃)) ＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼

­

 

　|　　.. 　　..
　|　: (ﾉ'A`)>: ゥァァァ
／￣: ( ﾍﾍ::

　|　　.. 　　..
　|　: (ﾉ'A`)>: 将棋の...将棋の敗北ｩ...
／￣: ( ﾍﾍ:: 　　ｩｧｧｧｧｧ

                    
                    
                    
                    
                    
                    
                    
                    
                    
                    
                    
                    
                    
                    
                    
                    

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　|　　.. 　　..
　|　: (ﾉ'A`)>:　ｻﾄﾐｶﾞ ｼｮﾀﾞﾝﾀﾞﾅﾝﾃ
／￣: ( ﾍﾍ::￣ ｱﾘｴﾅｲ...ｲﾝﾎﾞｳﾀﾞ...

　|　　.. 　　..
　|　: (ﾉ'A`)>:　ｵﾝﾅﾅﾝﾃ
／￣: ( ﾍﾍ::￣ ﾐﾝﾅｸｻｯﾃﾙ....ｳｳｳ...

　|　　.. 　　..
　|　: (ﾉ'A`)>:　ﾄﾞｲﾂﾓｺｲﾂﾓ...ｩｩｩ
／￣: ( ﾍﾍ::￣女流ﾆ 買収ｻﾚﾔｶﾞｯﾃ...

　|　　.. 　　..
　|　: (ﾉ'A`)>:　女ﾊ 棋界ｦ汚ｽ...
／￣: ( ﾍﾍ::￣ ﾐﾝﾅ消ｴ去ｯﾃｼﾏｴ...

　|　　.. 　　..
　|　: (ﾉ'A`)>:　ｩｩﾜｱｱｧｧｧｧ.....
／￣: ( ﾍﾍ::￣

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¤

Ð

Þ

ª

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º¹²³°

¡

´¸

>>554-577
何があったん？

バ

ナ

ナ

ウ

マ

ー

 

ﾊﾞ

ﾅ

ﾅ

ｳ

ﾏ

｜

ˆ•ω•ˆ

‏

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>>579-597
もしもーし!?

マジヤベェ御方がおる…

このスレ埋めたいんだろ

1が逮捕されるまで保全しなきゃ

大変だ

久々に来たけどこのスレまだあったんか…って２か月前にも同じ事かいたような

おどろいたね

せやね

>>605
iku

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>>605
ittyau

国

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▲７六歩‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌
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△３四歩‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌
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▲２六歩‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌
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△５四歩‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌
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▲２五歩‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌
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△５二飛‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌
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▲４八銀‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌
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△６二玉‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌
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▲６八玉‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌
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△８八角成‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌
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▲同銀‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌
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△２二銀‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌
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▲７八玉‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌
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△３三銀‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌
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▲４六歩‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌
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捕

t

e

s

t

て

おどろいたね