激指総合スレッド8

コンピューター将棋ソフト　激指　について語るスレです

前スレ・過去スレ
激指総合スレッド7
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1313853127/
激指総合スレッド6
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1295917698/
激指総合スレッド5
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1288264738/
激指総合スレッド4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1273924917/
激指総合スレッド3
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1232002524/
激指総合スレッド2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1215255624/
激指総合スレッド
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1195443045/
【ボナに】激指4【負けるな】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1121021156/
コンピューター将棋番外編4・オルターナティブ（改造パッチ発祥のスレ）
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1091717838/
Computer Shogi File Uploader（改造パッチがうｐされている）
ttp://mucho.girly.jp/cgi/shogiup/upload.html
「将棋レボリューション　激指11」 商品サポートページ
http://soft.mycom.co.jp/gekisashi11/
「激指　定跡道場２　優勝記念版」 商品サポートページ
http://soft.mycom.co.jp/gekisashi_joseki2/
将棋プログラム「激指」のページ
http://www.logos.t.u-tokyo.ac.jp/~gekisashi/
ＭＹＣＯＭ　ＧＡＭＥＷＥＢ
http://soft.mycom.co.jp/index.html

激指以外のソフトについては、↓もしくは当該ソフトスレにて
▲コンピュータ将棋スレッド66▽
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1324733843/

激指１１がBonanza６より弱いってホント？

まだレビューの絶対数が少ないのでなんとも
ただその少ないレビューを見ていくとこのソフトバグも含めて「残念」な感じがひしひしと伝わってくる

ここにあるようなバグは何一つなかった。

レビューって前スレの基地外が書いたやつじゃんｗ

設定しようとすると強制終了とか書いてたキチガイか。
そんなのチェックしてないはずがないんだが。確実に使う側の問題。

さすがにこの一連の書き込みが捏造だと立派な営業妨害だから
本当なんじゃねーのかｗ
まぁマイナビのアップデートが出れば確認できる話だが


985 名前：899[sage] 投稿日：2011/12/29(木) 00:49:13.92 ID:69sBDzYg
マイナビから返信来ました。
不具合の再現が出来たので、プログラマーにアップデート版作成を依頼中とのことです。

月曜届いたけど、指導対局の投了バグだけはガチ。
定跡はずして疑問手認定されると起こる気がする。
あとはなかなか良いよ。低級でも指し手が自然だし。
ボナ6と対局して、戦法指定無しで1勝3敗、振り飛車指定で2勝1敗。

ちなみに一通りのメニューは触ったけど、強制終了の類いは一切なかった。
今春モデルのバイオCという非力PCだけど。

するとまた激指ソフト指しが増えるな
【将棋２４】ソフト指ししてそうな会員 Part12
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1309216430/
このスレで二つほど棋譜を見てみたが激指そのまんまｗ
おそらく指してるのが低級なのだと思うが
こういうのがまた増殖しそう

全然、報告が上がってこないな。

オワタ

ソフト指しとしては強さに興味があったが
わざわざ買うメリットはなさそうだな

プロの棋譜や次の一手、イメ読みと50局面くらい検討してみたけど、読みの精度は相当高いね。

激指１０VS激指１１　ほぼ互角。
対ボナンザ　10戦全敗。

>激指10VS激指11　ほぼ互角。

ここさえ知ってれば十分
将棋ソフト選手権やってるわけじゃないし

廉価版・激指９を買っちゃったから
次は激指12か定跡道場３でいいや
毎年買い換える人のほうが、それだけ強くなりたいという
欲求が強いんだろうから強くなる確率は高いかもね

何その燃料投下

さすがに10戦全敗は両者の対局条件が公平じゃないだろ

激指弱えー

激指11弱えー

ボナに差つけられた感じだな

二年前に一万以上だして買った激指9とフリーソフトのボナンザを戦わせてみたんだが、激指5段設定でボナンザに二連続フルボッコにされて悲しくなった

激指９って六段なかったけ？

激指11は８級だとか６級の低級でも定跡使うようになりましたね

年末と正月出勤中暇だったので、会社で遊んでるサーバ機（IBM X3550 M3）使って激指戦わせてみた。
スペックはXeon X5690（6コア）にメモリ32GB、これが2台あったので、片方に激指11、もう一台に激指10とボナ6をインスコ。
以下、激指11から見た結果。（設定はそれぞれ最強、時間無制限）

対激指10（奇数局が11先手）
○○○●○○

対ボナ6（奇数局が11先手）
●●●○○●●○●●○●○○○●○○●○○○○○

11が後半急に強くなった印象。（設定はいじってない）

>>26
同スペックのマルチコアPC2台の対局だからかなり参考になるね。

激指11対激指10が5勝1敗で激指11の圧勝か。
激指11対ボナンザ6が14勝10敗でちょっと激指11が強いみたいだな。

他の人がPC1台でやった報告ではボナンザ圧勝だったけど、
なんでこんなに結果が違うんだろうね。設定の問題かな？

手動でこれをｗ

さすがに眉唾ｗ

>>26
こいつ実際にやったことないだろｗ
１局でも実際にやってればこんなアホな捏造はせん
ボナの最強・時間無制限って、どういう設定よｗ

これみて参考になるとか言ってる>>27も自演にしか見えん

>26
ボナ6の設定は？
時間無制限なんて出来るの？

出来ないね
と言うか文章からして自演でしょ

それだけやらせるのにどれほど時間かかると思ってるんだよ
2台pcで手動だからずっと張り付いてにゃならんし
こんな会社員いたら即刻首だわｗ

ボナの設定の件といい
激指もボナも持ってないアホの妄想だろ

実戦詰め将棋は面白いな。正月のほとんどの時間をこれに費やしたわ。
六段に挑戦は俺には難しすぎた。

そのうち金沢将棋みたいになりそうで心配だわ
期待できないけど今年の選手権は頑張ってくれ

極かぁ、懐かしいな

金沢将棋９８までは使いやすかったけど、それ以降は操作性が悪い
セタの時代は良かったなぁ

激指10 = 激指11
　ほぼ互角。

初段を目標にしていて、一個目の高い将棋ソフトを買おうと思ってるんだけど
激指11と定跡道場2のどっちがいいかな。

どこが悪かったか解析して、その場面から局面指定して対局したり
定跡の勉強も兼ねてしたいのなら、定跡道場2の方がいい？
それとも、分析してくれる11の方がいい？

>>39
俺だったら11を買う
道場の講座は"おまけ"程度

もし同じ値段なら、11＋棋書を買った方が良いかも

>>39
安い方でいい。結局対局と解析と検討モード以外は使わないし使えない。

買うなら新しいものがいい。
ただ上で出てるバグがどうなったか確かめてからにすべき。

>>41
実戦詰将棋はためになりませんか？

>>39
使う目的がはっきりしてるのだから、定跡道場2の方がいいよ。
定跡道場2は定跡の確認には十分使える。

>>43
ああ、以前のバージョンでやったことあるけど、それは面白かった。でも詰め将棋好きでないとすぐに投げ出すかな。
定跡講座は薄いと思うな…道場初段を目指す人にはまあアリかも知れんが、24初段狙いにはちと…

>>43
俺は普通の詰将棋のほうがいいと思う

中間まとめ、拮抗しておるｗ

>>40　１１
>>41　定跡道場
>>42　１１
>>44　定跡道場

両方持ってるけど、定跡は棋書で学んだ方が良いと思う。
道場2は変化を確認する程度かな。
という前提だと11をおすすめする。
対局や検討する上では定跡データベースが新しいに越したことはない。
11の棋力判定はイマイチだけど、実戦詰将棋や六段を倒せは終盤力UPにかなり有効だと思う。

どうせ自演なんだろ？

は？

>>47
じゃあ定跡道場に１票

激指11は105手目からの即詰み読める？
定跡道場2じゃ全然解けない

開始日時：2012/01/02 放送
棋戦：新春お好み将棋対局　ドリームマッチ2012
持ち時間：5分＋30秒＋（考慮時間3分）
場所：NHK放送センター
先手：米長邦雄永世棋聖
後手：加藤一二三九段

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲７七銀 △６二銀 ▲５六歩 △４二銀
▲４八銀 △３二金 ▲７八金 △５四歩 ▲６九玉 △４一玉 ▲５八金 △７四歩
▲６六歩 △６四歩 ▲６七金右 △６三銀 ▲２六歩 △５二飛 ▲２五歩 △５五歩
▲同　歩 △同　飛 ▲５七銀 △５一飛 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △２三歩
▲２八飛 △５四銀 ▲５六歩 △３一玉 ▲７九玉 △７二金 ▲６八銀左 △７三桂
▲３六歩 △１四歩 ▲９六歩 △９四歩 ▲３五歩 △同　歩 ▲４六銀 △６五歩
▲５七銀上 △３六歩 ▲６五歩 △８八角成 ▲同　玉 △４四角 ▲７七角 △同角成
▲同　桂 △７五歩 ▲５五歩 △同　銀 ▲同　銀 △同　飛 ▲６六角 △４四角
▲５五角 △同　角 ▲４六銀 △６六歩 ▲６八金引 △４四角 ▲３三歩 △同　桂
▲３四歩 △７六歩 ▲３三歩成 △同　角 ▲４五桂 △７七歩成 ▲同金右 △７六歩
▲３三桂成 △７七歩成 ▲同　金 △３三金 ▲５二銀 △３二銀 ▲６一飛 △２二玉
▲８六角 △５三歩 ▲３四歩 △同　金 ▲４一銀不成△同　銀 ▲同飛成 △３一金
▲４五銀 △同　金 ▲３四銀 △３二銀 ▲３一龍 △同　玉 ▲３三歩 △３九飛
▲３二歩成 △同　玉 ▲２三飛成 △４一玉 ▲２一龍 △３一桂 ▲６六金 △７九角
▲７七玉 △５七角成 ▲３二金 △５二玉 ▲４二金 △６二玉 ▲５三角成 △同　玉
▲６四銀 △６二玉 ▲５二金 △７一玉 ▲３一龍 △８二玉 ▲７四桂 △９二玉
まで128手で後手の勝ち

うちのノートではGPS1秒　柿木将棋18秒だった
105手目
GPSは1秒　45手詰
▲３二歩成 △同　玉 ▲２三飛成 △４一玉
▲３二金 △５二玉 ▲４二金 △６三玉 ▲５三角成 △７四玉
▲６三銀 △８三玉 ▲７二銀不成△同　玉 ▲６三馬 △同　玉
▲４三龍 △５三桂 ▲６四銀 △７四玉 ▲７五歩 △８三玉
▲７三銀成 △同　玉 ▲５三龍 △６三銀 ▲７四歩 △同　玉
▲８六桂 △７三玉 ▲７四歩 △８二玉 ▲６二龍 △９三玉
▲６三龍 △８三桂 ▲同　龍 △同　玉 ▲７五桂 △８二玉
▲７三銀 △９二玉 ▲８三金 △８一玉 ▲７二銀成

柿木将棋�[は18秒　37手詰
終了日時：2012/01/06 00:11:47

▲３二歩成 △同　玉 ▲２三飛成 △４一玉
▲３二金 △５二玉 ▲４二金 △６三玉 ▲５三角成 △７四玉
▲６三銀 △同　金 ▲同　馬 △同　玉 ▲４三龍 △５三歩
▲６四銀 △７四玉 ▲７三銀成 △同　玉 ▲５三龍 △６三銀
▲７四歩 △同　玉 ▲８六桂 △７三玉 ▲７四歩 △７二玉
▲６三龍 △同　玉 ▲６四金 △７二玉 ▲７三歩成 △８一玉
▲７二銀 △９二玉 ▲８三と
*柿木将棋�[ V8.01(長) 104手からの解 0:18

定跡道場2では10手目の△７四玉から考えさせても詰みませんとでてくる。

東大将棋定跡道場で
4.32秒　43手詰
東大将棋6で瞬時　41手詰
無双が5.7秒
判ってはいたが激指使えない

よく覚えてないけど激指の詰みにはバグがあるとか言っていた人がいた気がした。
馬のタダ捨てとかが読めてないのかな？

俺がリアルタイムで見ていた時
▲５三角成から（同玉と取って）▲６三銀ぐらいまでは読めていて結構危ないと思ったからなあ

詰みがあるかどうかだけならGPSだなぁ
前どこかのスレでみたなGPSは詰めルーチンもマルチコア対応だって

激指は3手詰が読めないからな

>>52
激指11、安定の「詰みません」出ました！



てことで詰み探索厨は絶対買わないように。

>>59
本当に詰まない時と激指が詰ませられない時と分けて欲しい。
横山さんに聞いたら、分けてないって即答だったけど

2コア（1.80GHz）で激指10のCPU対決を見ても、とても　六段 VS 六段 には見えないんだよな。
これはi7 とか最新のCPUでやっても同じような感じなのだろうか。
ボナンザはCPU対決の観戦はできないしな･･･。
どなたか Core2Duo 以上のスペックでの対決棋譜アップお願いできますか。（10か11で）

稲庭のように、ソフト同士の対局が変なのはよくあること

>ボナンザはCPU対決の観戦はできないしな･･･。
スレ違いだが、マイボナいれろ。

>>63
マイボナはCPU対決の設定できないように思うんだが･･･。
新規対局押すと、先手あなた　後手ボナンザ　と出て、その前にCPU同士の対局の設定は
できないようなんだが･･･。ちなみにマイボナバージョンは 1.6.0　ボナンザ自体は 4.1.2

あと>>61では、最高レベル同士で、最大考慮時間は60秒でお願いします。（どなたかお願いします）

>>63
ちょっと待った。ボナスレで聞いてきます。

ボナンザ６は激指11に10戦全勝

激指11買ったんですが、gekisashi.exeが
エラーでよく落ちます。
みなさんどうですか？

状況を詳しく書かないとわからんよ
エスパーじゃないんだから

俺もランタイムエラーとか言うメッセージが出てきて、落ちることがしばしばあるな。
ＷＩＮ７　64bit

そういうのはサポートへどうぞ

そういう話は10では殆ど聞かなかったから
（俺も長く10を使ってるがそういう落ち方したことは一度も無い）
11特有のあれなんだろうあるとしたら

激指は、足払いや小技で崩していく柔道系
ボナは、がっぷり組んで押し出す相撲系
相性ってもんがあるんだろう

激指の４枚落ちはたまに食らうけど、ボナの２枚落ちは３戦全勝で飽きた
ボナは評価値が大きく動く指し方しないから、相手しててつまらん

激指11の詰みチェック、ほとんど同じ図面でも片玉か双玉かで手順が変わるのな。
特に双玉の時はおかしい。歩合いすれば11手詰めの図面で銀合いして9手詰めとかになる。
なんじゃこりゃ。詰みチェックの信用度まるでないな。
あと実戦詰将棋も無駄合いが多すぎて持ち駒じゃんじゃん手に入る。全然実戦的じゃない。
だが六段を倒せは素晴らしい。

激指１１はなかなか参考になりますね
棋力分析で、自分は序盤が下手だと分かった
定跡手順は指せるが定跡から外れると不利になるようだ
次の１手などを勉強すればいいのかな？
詰めの部分だけ異常に数値が高い

詰将棋型か
一日に何題くらいといてんの？

一昨日に激指１１を買いました。
指導対局の激指の挙動が不思議です。
こちらが序盤早々の不利な局面で、激指側から投了されます。
これって仕様でしょうか？

985 名前：899[sage] 投稿日：2011/12/29(木) 00:49:13.92 ID:69sBDzYg
マイナビから返信来ました。
不具合の再現が出来たので、プログラマーにアップデート版作成を依頼中とのことです。

>>76
仕様です
パソコンを買い替えてください

未だアップデートしてない所をみると年末年始は悠々と休みだったなｗ

新しいソフトが発売されたのにこんなに勢いないのか・・・
昔からこんな感じ？

今年は世界選手権の成績が悪いし
あまり強くなっていないと思っている人が多いから
特に勢いがないと思う

いきなりバグの話題で持ちきりだったからなぁ
見送った人も多いだろうね

バグはあるし、弱いしでは盛り上がるわけがないわな

>>74
どんな風に棋力分析されるの？
買おうか迷ってるけど、広告にも詳しくでてなくて困ってる。

http://soft.mycom.co.jp/pcshogi/geki11/img/kiryoku.jpg

>>85
ありがとう
これだけかー

棋力分析はレーティング戦を相当数こなせば意味が出てくるのかも知れんが
それまではショボいグラフでしかない。
つーかレーティング戦の持ち時間が最長でもNHK杯ルールなので
早指し苦手の俺は低級脱出できねーぞゴルァ

11の新作の最安値いくらなんでしようか？

8841

激指はＣＰＵの使用率に問題があるんじゃないだろうか。
（もう誰かが書いていたらすまん）

激指10最高レベルで時間無制限（一手59秒？） VS マイボナ（V6 一手40秒）
どちらも先読みを切り、１コアで角換わり相腰掛け同型からやらせてるんだけど、
ボナンザの手番のときは、CPU使用率が平均７０％で推移してるのに、激指の手番のときは、
40 42 52 64 40 ･･･などと、アップダウンが激しいんだよ。

で、最終盤になって、完封されるときになって、やぶれかぶれの手を指し始めたときやっと７０％前後を
保ったかな。
中盤のあの低い使用率はちょっとないんじゃないだろうか。
この完封されっぷりはなんなんだ。
http://www.hakusa.net/shogi/kifuup/kifu/5690.html

しかしボナンザ６は強いな。
気風が渡辺の将棋見てるみたいなんだよな。

なんで読んでるときに100パーにならんの
その方が不思議

おれのパソコン２コアだから、両者１コアに設定するとだいたいそれくらいになる。

不思議な使い方してるのでさっぱりわからんｗ
両者１コア？？？

おかしいなあ、今度も同じ条件でボナンザと無双�Uを今対戦させてるけど、ボナンザが考えるときは
ＣＰＵ100％いくんだよ。無双�Uは60%前後。
まあ他にもプロ棋戦観戦してたりいろいろやってるから。

>>93
ボナンザだったらスレッド数を１にする。
マイナビのソフトだったら並列思考コア数を１にする。
これで両者１コアってことじゃないの？

　↑
すまん。無双の方、予測読みをＯＮにしたままだった。
切ってそこからそのままやらせてみる。

　↑
再びすまん。今度は両者１手３０秒だった。

先読みも切ってあるわけで、それぞれの手番で目一杯考えさせて何かまずいのか？
コアだのスレッド数だのわざわざ制限する意味がさっぱりわからんが

書き込みから見てコアとかスレッドを珍妙な思い込みで誤解してる人間みたいだな。

最近はこんな書き込みばっかだなｗ

100

>>98
素人さんにマルチコアやらマルチスレッドの意味を理解しろって言う方が無理。

2コアだから仲良く1コアづつって・・・ｗ意味わかんねぇよ
取り合いでもすると思ってるのか
そのくせ先読み切ったとかわざわざ書いてんだよな
意味わからないままやってるのか

時間無制限にしても１手３０秒未満で指すけど、これ本当に六段＋の実力発揮できてるの？

常識で考えましょう

無理です

ヤマダ電気で、激指11を注文したぜ。取り寄せだぜ。
企業としても、将棋に力を入れてくれてるみたいだから。
それに、デオデオだと取り寄せできないって言われたぜ。

>>103
弱い奴が対局するとコンピュータが有利になるから手が決まりやすく早く指す

強い奴が対局するとコンピュータが互角以上になるように比較しながらゆっくり指す

指してみれば分かるけど、６段＋は２４の５段より大駒１枚は強いよ

>>106
嘘を言うな嘘をｗ
六段＋同士でやらせても早指しだわ

検討モードで分岐削除出来るようになったのか？
7しか持ってないけどクリックミスの手が残るのが嫌過ぎたんだが。

>>107
嘘じゃないよ
君は激指６段と互角の形勢になったことないだろ？
寂しい奴だな

この頃ソフト関連のスレに出てきてる妄想知恵遅れかなｗ

＞強い奴が対局するとコンピュータが互角以上になるように比較しながらゆっくり指す

しょぼいPCで中々指さないのを
「これは俺が強くてソフトが困って長考しているに違いない」
とでも思い込んだのかねぇｗ

＞強い奴が対局するとコンピュータが互角以上になるように比較しながらゆっくり指す
こんなことができたら逆に凄い!!

激指11発売日からも過疎ってるな

激指１１ってちゃんとボナンザ6.0よりは強くなってんの？
１万円近くする有料ソフトが一年前から存在するフリーソフトに歯が立たないんじゃ、話にならないと思うが

結局棋譜整理だけの目的で使うなら、新しいバージョンを買う必要なんてなくなるから
誰も買わなくなるんじゃないか？

激指11を注文しただけだから、よくわからないけど

局面指定、分岐から指し分けられる、最新定跡の詳細な完全網羅
もっと詳細な戦型指定を可能にする、マイナーな戦法も網羅
今回搭載されたグラフ、指導対局、詰将棋
棋譜の戦型別、戦型の〜型などの詳細な分類を可能にする
もしくは、ある程度自動で分類してくれる、スムーズに次回作に棋譜を引き継ぎ可能
天下一将棋会みたいな、エフェクトとBGMの追加、グラフィックの強化（オンオフ可、ネットからの
アップデートで随時追加）、またその状態での、激指で24が出来る機能を搭載（味気ない対局が一気に熱くなる）
駒の各種書体の追加
各種戦型の代表的な棋譜をこれでもかと言うほど網羅

やろうと思えば、まだまだできるじゃん。

激指で棋譜整理なんかするの？

とあるＰ２Ｐに、激指定跡結合ファイル２２６万手以上収録とか書かれてるけど、
強いのかよこれはｗ？

むしろ削った方がいい
女流の棋譜が終局付近まで定跡登録されてたりするから

そりゃまずいなｗ
甲斐さんの終盤まで入ってたら逆転されるからなｗ

>>119
過去ログにもあったが、マジで女流の棋譜が終盤まで登録されてたからなｗ
誰かがそれが嫌で削った定跡をアップしてた

「以下即詰み」「一手勝ち」まで入る定跡なんていくらでもある

棋書どおりにしか指せない女流だったわけですね

>>114

どーせあんたは勝てないんだからそれ以上強くても弱くても問題点ないんじゃないか？

俺は激指し7にも勝てん

そんな事言ったら俺なんか柿木将棋にも勝てんｗ

3手詰

上手の持駒：歩　
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・ ・ ・v桂v香 ・|一
| ・ ・ ・v角 ・ ・v香 と ・|二
| ・ ・ ・ ・ 飛 歩 ・ ・v玉|三
| ・ ・ ・vと ・ 玉v歩 ・vと|四
| ・ ・ ・ ・ ・ 香 ・ 香 ・|五
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・v歩 ・|六
| ・ ・ ・ ・ 飛 ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ 角 ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
下手の持駒：なし

激指の入玉評価が甘いっていうのがよくわかった･･･
http://www.hakusa.net/shogi/kifuup/kifu/5729.html

俺もお前らと同様、ハム将棋にも勝てんよ

指し分けくらいに出来たのは激指４くらい
激指８には５回に１回くらいしか勝てない
定跡道場２にはなんぼやっても勝てない

ヤマダ電気から入荷の電話が来た。受け取りに行ってくるぜ。

>>125
激指は「詰みません」っていう

>>125
柿木　瞬殺
ボナ　▲４２歩成
激指　詰みません
GPS　詰みません
無双２　不詰めです
AI１７　詰みを見つけることができませんでした
銀星8　詰みも必死もありません

>>131
柿木しか解けないのか

俺も「解けません」っていう

俺なんか絵がずれててなにがなんだかわからないレベル

>>134　ｗｗｗ
さすがに何かにコピペしないと。枚数多いからね
ていうか、俺も詰まないと思った。
よく見たら、玉方が持ち駒制限しているのに
最初は気が付かなかったので

>>132
一応なのは詰めも解ける
7手になるが

>>125
この手の問題はソフトには苦手だね


似たような次の一手問題

手合割：平手
後手の持駒：歩七
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
|v玉v桂 ・v飛 ・ ・ ・v桂v香|一
| ・v銀 ・v金 ・ ・v金 ・ ・|二
| ・ ・v歩v歩v歩v歩 ・ ・ ・|三
| 玉 桂 ・ ・v銀 ・ ・ 飛v歩|四
| 香 ・ 歩 歩 ・ ・ 歩 ・ ・|五
| ・v金 銀 ・ 金 歩 ・ ・ ・|六
| ・ ・ ・ 銀 歩 ・ ・ ・ 歩|七
| ・ ・ ・v馬v杏 ・ ・ ・ 角|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ 桂 香|九
+---------------------------+
先手の持駒：なし





正解
▲２一飛不成△９二歩▲同桂成△同玉▲８四桂△９一玉▲６一飛不成△９二歩▲同桂成△同玉▲６二飛不成△９三歩▲８四玉

局面出現確率とその手間からして（つまり費用対効果）
不成の読みはずばっと切ってあるソフトが殆どなのでこうなる
実際ソフト相手の対局で人間が意図的にこういう局面に誘導できるかと言えばまず不可能

>>138
補足
不成の読みが省略してあるのは全部の駒ではない
少なくとも序盤中盤終盤まんべんなくかなり効果的な不成がでることが多い銀桂香は読んでるはず

>>139
ボナは銀と桂は成も不成も読む
香は三段目は両方、二段目は成のみ読む

>>131
もしかして残りの駒を受け方の駒台にやってるから詰まないだけじゃね？残りの駒を全て駒箱にやったら余裕で詰みって出たぞ

>>141
え、どういうこと

>>141
10では詰まない
てかコピペするだけだから、駒台云々のミスは無いんじゃね

更新きたで

教えてくれてさんくす。
念願の指導対局やっと受けられたｗ
初体験だけどこれはいいねぇ。

激指11は10より強いの？

ほぼ同じ

９と10はかなり違う？

下手糞だから安い方でいいかなと思ってるんだが。

９，１０はボナメソ導入前後だから全然違うらしいな

そっかそっか

ありがとう。

激指10のいまさらながら手動パッチ
FILENAME gekisashi.exe
2010/11/28 - ファイル バージョン: 1.0.0.1
0005B3E0: 12 → 14 で
検討モードの思考完了レベルが、
<六段+++>から<六段+++++>相当になる。
完了時の表示は <あなた>だけど、気にせんでくれｗ

>>151
誤：0005B3E0 ⇒ 正：0005B3E3

せめて道場２より強くなってたらな…
待ちかな
今年の選手権で優勝したら記念版も出るだろうし
ただボナ系に溝をあけられてるんだよな
頑張って欲しいものだ

勝てるのか（笑

すげーなおまえ

検討用で使う人もいてだな

この問題、定跡道場２だと正解が発見できなかった
１０とか１１でも同じかな

※先手番
▽後手持ち駒：金歩
　　 ９　　　 ８　　　 ７　　　 ６　　　 ５　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│▲銀│▲个│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│▽玉│▽歩│＿＿│▽金│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成歩−个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│▲歩│七 成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成桂−圭
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽个│▽个│＿＿│▲玉│八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成角−馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽角│▲桂│▲香│九 成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲先手持ち駒：飛角

（金子タカシ「凌ぎの手筋１８６」　第１７４問）

>>156
10ではダメだった


次からこう貼れ

後手の持駒：金一　歩一
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
|v香v桂 銀 と ・ ・ ・ ・ ・|一
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|二
|v玉v歩 ・v金 ・ ・ ・ ・ ・|三
|v歩 ・v歩 ・ ・ ・ ・ ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| 歩 歩 歩 ・ ・ ・v桂 ・ ・|六
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ 歩 歩|七
| ・ ・ ・ ・ ・vとvと ・ 玉|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・v角 桂 香|九
+---------------------------+
先手の持駒：飛一　角一


▲８二角△９二玉▲７二飛

ボナは正解

AI将棋17も瞬殺で正解だった

ＧＰＳも瞬殺だぞ

全部の駒使ってないような創作局面は変になる可能性もあるか？

柿木と銀星は駄目

自演乙

激指11不正解
連続王手しか検討してない。

>>159
AI将棋は18が最新じゃないの？
なんで17なの？

単に最新版買わなかっただけだろ
俺の柿木も７だし

もう変な奴はスルーで

激指9は解けた w

>>168
へー、そりゃ不思議。

激指、この局面から対局すると面白いな。
-50000の後手勝勢から７二飛一手で投了するというｗ

まあおそらく実現確率が異常に低い局面なんだろｗ

７２飛が読めない（候補にあがれば一瞬の読みで勝ちと判断できる）ソフトは何かアルゴリズム上の欠陥があるのだろう
これは費用対効果の関係で詰めルーチンを実装してないとか不成の変化を無視してるとかとは違う話

激指似た問題のこれはどう？ボナＧＰＳは解けるやつです。

後手の持駒：飛　角　金　銀　歩二　
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
|v香v桂 ・v金 ・ ・ ・ ・ ・|一
| ・v玉v銀 ・ ・ ・ ・ ・ ・|二
| ・v歩 ・ ・ ・v歩 ・ ・ ・|三
| ・ ・ ・ ・ ・v金v歩v歩v歩|四
|v歩 歩 ・ 歩 ・ ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・ ・ ・ ・ 香 ・ ・ 歩|六
| 桂 ・ ・ ・ ・ 歩 歩 歩 ・|七
| ・ ・ ・ ・vと ・ 銀 玉 ・|八
|v龍 ・ ・ ・ ・ ・ ・ 桂 香|九
+---------------------------+
先手の持駒：角　金　銀　桂　香　歩三　

▲９三角 △９二玉 ▲９四香 △７三銀打 ▲７四桂

無双�U
>>157
瞬殺
>>173
時間かかるけど解けた

激指１０でも解ける、結構早く
ボナも正解に至るが時間がかかる

>>175
激指解ける？▲９四香の手前ではどう？

>>173
激指１０、この局面から10秒くらいか
候補手は７９香　４４香　６４角　７４桂　ときて９３角にいたる

>>156　>>157　の駒をちゃんと全部配置したのはどうなるかやってみて。

後手の持駒：金　歩　
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
|v香v桂 銀 と ・ と ・v桂v香|一
| ・ ・ ・ ・ ・ と ・v銀v飛|二
|v玉v歩 ・v金 ・ ・ ・v歩v歩|三
|v歩 ・v歩 ・ ・ ・ ・ ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| 歩 歩 歩 ・ ・ ・v桂 ・ ・|六
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ 歩 歩|七
| 金 金 ・v全 ・vとvと ・ 玉|八
| 香 銀 ・vとvと ・v角 桂 香|九
+---------------------------+
先手の持駒：飛　角　

激指１０はその問題は駄目だな
アルゴリズムの穴なんだろう

完全必至がかかっているから絶対に防げないって思っちゃってる感じなのかねぇ？

>>177
この局面からでは？

手合割：平手　　
後手の持駒：飛　角　金　銀　歩二　
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
|v香v桂 ・v金 ・ ・ ・ ・ ・|一
|v玉 ・v銀 ・ ・ ・ ・ ・ ・|二
| 角v歩 ・ ・ ・v歩 ・ ・ ・|三
| ・ ・ ・ ・ ・v金v歩v歩v歩|四
|v歩 歩 ・ 歩 ・ ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・ ・ ・ ・ 香 ・ ・ 歩|六
| 桂 ・ ・ ・ ・ 歩 歩 歩 ・|七
| ・ ・ ・ ・vと ・ 銀 玉 ・|八
|v龍 ・ ・ ・ ・ ・ ・ 桂 香|九
+---------------------------+
先手の持駒：金　銀　桂　香　歩三　

今日のNHK杯、森下の指摘する変化を激指11で検討してみたが
ことごとく森下の読みの方が上だった。
時間的に大して読んですらいないと思うが、あのおっさん侮れんね。

>>182

「定跡道場２」と「激指１０」とでは指し手がだいぶ変化してますか？
「ソフト指ししてそうな会員」スレで激指１０で一致率93.6%となって
いる棋譜をおいらの定跡道場２で検討モード使ってみると84.1%しか一致
しない。ほとんど同じと思ってたんですけどだいぶ違いますか？

>>184
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1326338197/40

この棋譜か
どれ思ってやるかと思ったが、いきなり33×では
▲８６歩が次善手にもならない？
こっちの激指10では6段＋で最善手になってるが
まあハードスペックとかで違ってくるわけだからしょうがないだろう

>>185
ああ、申し訳ない。今もう一度検討モード見てみたら、
▲８６歩が次善手になってた。正確に言うと
6段＋で▲８６歩が３番手に表示されてしばらくしてから次善手になってる。
6段＋の状態で最善手・次善手がくるくる入れ替わる感じ。

>>185
念のためにさらにもう一度検討モード使ってみたら、今度は▲８６歩が
３番手に貼りついたままです。6段＋から6段＋＋＋までずっと
この状態。検討モードにも揺らぎがあるのかな？

定跡道場の検討モードについてるかどうかはしらないが
もし「読みの蓄積」があったらとりあえず切っておかないとならん
これオンのまま検証で棋譜をいきつ戻りつしてるとどんどん長く読んだ手が出てきて結果が変わってしまう

>>188
なるほど、「読みの蓄積」を切ってみたら、▲８６歩は
6段＋で３番手に固定されてますね。

読みの蓄積って何？どうやって切るの？

あ？

１１の序盤、中盤、終盤などの評価だけど、序盤は定跡通り指すだけで高評価なんだったら意義ありだな。
定跡通りじゃなくても、きちんとバランス取れていて、意図があって、互角くらいで中盤に入ったのだったら
高評価欲しいよな。
まあ１１持ってないからどうなのかはわからないけど。

http://shogikisho.blog54.fc2.com/blog-entry-1509.html
棋力についてはボロクソに言われてる中で激指１１がボナンザ6.0に勝ち越しってレビューもあるようだけど、
長時間なら力関係が逆転することなんてソフトにあるのかね？

検証したPCのスペック、メモリしか書かないって怪しすぎだろｗ
信用にたるものではないな

アフィ貼ってるから強いようにみせてるだけじゃね
それ見て買う人がいたらウハウハ

全棋譜公開してるようだから、11を持ってる人が検証したらいいじゃん

なんだかんだ文句付けて買ってねえんじゃねーのｗｗ

９の初段と３０秒で互角以上の人２４でどのぐらい？

>>193
2Gのメモリって明らかにXP時代のスペックだよな。C2Dのノート用のCPUって感じか。
分かったのは激指11が旧世代のノートPCでもそこそこ早く動作するんだなってことだけ。

ボナンザ６にぼろ負けするソフトについて語っているスレッドはここですか？

ネットでたまたま見つけた次の一手。
定跡道場２では解けなかった。
やはり終盤のバグは多少存在するのかな？
他のバージョンはどう？

後手の持駒：歩一
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
|v香 ・ ・ ・ ・v香v金v玉 ・|一
| ・ ・ ・ ・ ・v銀v香v桂 ・|二
|v歩 ・ ・v歩 ・v歩v桂 飛 歩|三
| ・v歩v歩v金v歩 銀 馬 ・ ・|四
| ・ ・ ・ 銀 ・ 金 ・ ・ ・|五
| ・ ・ 歩 ・ 歩 ・v角 ・ 銀|六
| 歩 歩 ・ 歩 ・ 歩 ・ ・ 桂|七
| ・ ・ ・ ・ ・v金v龍 ・ ・|八
| 香 ・ ・ ・ ・ ・ ・ 桂 玉|九
+---------------------------+
先手の持駒：歩四

>>201
激指10でも、解けなかったけど、正解は27飛不成かな？
将棋ソフトの思考ルーチンは詳しくないけど、
飛車の不成は実戦上めったに現れないから、
最初から読まないようにプログラムされてるんじゃないか？
プログラム設計時の見落としによる「バグ」というより、
意図してこうなってる気がする。

前にも出てたが大駒の不成は「費用対効果」の関係で切ってあるソフトが殆ど
だから主だったソフト殆ど解けないはず

正解は１二歩成？

打ち歩詰めで逃れるための不成はソフトじゃ読めないのかよ
詰ます時の打ち不詰め回避のための不成りは読めてた気がする

柿木は詰め将棋に含まれる不成は読めているはずだが
こういう問題は駄目

>>202
正解は27飛不成なんです。
激指１０もだめでしたか。

プロの実戦で詰ますとき以外に大駒の不成が必然だった局面って一回でもあったっけ？

>>201
「終盤のバグ」と言っている時点で・・・

>>208
駒の裏に被害者の血痕が付いていたので
裏返すわけにはいかなかったことがあった

っんふふ
えーあなた
嘘をつきましたね
あなたが殺したんです

あなたは洋菓子と言ったが、あれはタイ焼きのことですね
私すっかり騙されました

ボナンザ６にぼろ負けするソフトについて語っているスレッドはここですか？

いえ違います
ここは仮想敵を作って、なにかに勝った気になってる変な人の集まるところです

>>208
いつの棋譜か忘れたが、谷川浩司の角不成があったと思う。

それ詰ます時じゃなかったか

渡辺−杉本戦で打歩詰誘致で詰まないようにするための
角不成もあったな

プロの棋譜・２４高段者の棋譜・棋書から定跡登録したのが約１２万手に達したのだけれど、
これをそのまま公開したら（もとの定跡手が入ってるので）まずいよね？

現在の定跡ファイル−もとの定跡ファイル＝俺が登録した定跡

なんてことできないかな。そうすれば公開してもいいと思うんだけど。

激指の定跡ファイルって150万手くらい入ってるだろ

>>218
棋譜には著作権がないから大丈夫でね？

初段に確実に勝てる戦法教えてくれ

相手に話しかけて一度でいいから勝たせて欲しいとお願いする
お願いを聞いてくれる気紛れな初段が現れるまでひたすら対戦ごとにお願いする
これでいつかは勝つことができるだろう

ってここ激指スレだった、スマン
上のは無視してくれ

>>221
しょうがねえなあ
激指初段なんかチンカスだろうが


先手: 先手激指初段 / 後手: 後手俺
手合割：平手

▲７六歩△３四歩▲２六歩△８四歩▲２五歩△８五歩▲７八金△３二金▲２四歩
△同　歩▲同　飛△８六歩▲同　歩△同　飛▲３四飛△８八角成▲同　銀
△４五角▲２四飛△６七角成▲同　金△８八飛成▲２一飛成△８九龍▲４八玉
△５五桂▲５六金△４七桂成▲同　玉△４九龍▲４八歩△３九龍▲３三角
△同　金▲３一龍△６二玉▲４二龍△５二銀▲３三龍△３八角▲３六玉△４四銀
▲３一龍△３五歩▲同　龍△同　銀▲同　玉△４四金▲４六玉△４八龍▲３六玉
△４七角成▲２六玉△２八龍▲２七桂△２五飛▲１六玉△２七龍
-------------------------
generated by 激指11

激指のそれより高段で何度も対戦させ、
初段側の負け棋譜を集め、研究してみては？

>>224
なら初段ごときにそんなに熱くなるなよ
１０級に勝てる方法と言われたら出てこなかったんだろ
ギリギリ分が良いラインだから調子乗っちゃったのねｗ４５角ってわざわざ後手にしてご苦労さん。

激11は、米長会長と将棋したら勝ちますか

こんなに優秀なソフトなのに文句ばかり言う奴は強いの？
１１手以上の詰将棋が解けないレベルとか言わないよね？

亀レスだが11がデバッグ更新したってどういうこと？

どうやって更新するの？

北陸先端科学技術大学院大学では激指で人工知能の研究してるって
今さっきテレビでやってた

ナビゲーション　コンピューターは人間を超えられるか （NHK名古屋放送局）
今日NHK総合 午後7:30〜7:55　（中部7県向け）
コンピューターは人間を超えられるか
〜将棋最強ソフトVS米長永世棋聖〜
今月、世界最強のコンピューター将棋のソフトウェアとプロ棋士の対局が実現しました。将棋ソフト「ボンクラーズ」対、
米長邦雄日本将棋連盟会長の対局です。北陸先端科学技術大学院大学では、この対局の分析を通して、
人間とコンピューターの思考の違いを明らかにし、人工知能の開発に役立てようとしています。
コンピューターは、人間の知性にどこまで近づくことができるのでしょうか。歴史的な対局を通して探ります。

後手：
後手の持駒：なし
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
|v香v桂 ・ ・ ・v金 ・v桂v香|一
| ・v飛 ・ ・ ・ ・ ・v玉 ・|二
|v歩 ・ ・v金 ・ ・v銀v歩v歩|三
| ・ ・v銀v角v歩v歩v歩 ・ ・|四
| 歩v歩v歩v歩 ・ ・ ・ 歩 ・|五
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ 飛 ・|六
| ・ 歩 ・ 歩 歩 歩 歩 ・ 歩|七
| ・ 銀 ・ ・ 金 ・ 銀 ・ ・|八
| 香 桂 ・ ・ 角 金 玉 桂 香|九
+---------------------------+
先手：
先手の持駒：歩　
手数＝40 △２二玉 まで


ここで検討モード六段＋＋＋にすると先手勝ち（10232468）と出る。
１１で検証たのむ。

>>232
ほれ
http://10up.20ch.net/s/10mai641630.jpg

>>232
10だってそんなにならない

ボナンザ６にぼろ負けするソフトについて語っているスレッドはここですか？

そんなこと言うなよ
大人ががんばって作ったソフトなんだから

･･･でも、最初のエンジンを作るときだけが苦労したのかな？

でもボナンザと大分差がついたな
重い割には手が読めない
なんでこんなことになったんだ？

>>233>>234
お手数かけましたorz
バックグラウンドで重いソフトを起動してたのが原因かも。

>>238
激指道場2でも（-910）▲９六飛　だったよ
（候補手４手にすると（-828）▲６六歩とでたけど）

>>219
ヘルプに「激指11オリジナル定跡（約152万手）が設定されています。」とあるが
実際は登録手数：1055374だよ（約105万手）

激指道場2や激指10はどうなんだろう？
激指10より弱いかもってのはこれのせい？

激指10　1521862

>>240
何かの間違いじゃないのか
さすがに3分の1（50万手）削るとかあり得ないだろう

激指道場2
定跡2,195,000手くらい

激指10持ちですが、11を買う価値ありますか？

10あるならいらないようだ

定跡道場買おうぜ

グラフがあると、どれだけ伸びているか分かりやすい。

棋譜解析時にストレスが溜まるので、性能の良いパソコンに替えようとしてるのですが
ＣＰＵはコア数より周波数の高いのを選べば良いですか？

予算もわからんのでは答えようもないｗ
金をいくらでも使えるなら一番いいのを買えばいいだけだし

買い替えなくても、設定で棋譜解析の棋力下げたり思考上限時間を抑えればいいと思うよ
「好手！」っていっぱい褒めてくれるようになる

プロ棋譜を解析にまわして何かしてやった気になってる馬鹿につける薬は無い

解析してみたくなる事無い？
おれはこの間の王将戦はしてみたな
それで何かが解るなんて事は無いのだが w

今日のNHK杯菅井深浦みたいな、終盤になんともいえないもどかしさがあるときは
いい手があったか解析したりするけど、
ただそれだけを「神のお告げ」のように信奉して解説者や対局者を馬鹿にする地力の無い人とはお付き合いできないかなと

この手のタイプはここでボナ崇拝で激指１１叩いてるね

荒れるような書き込みやめてくれ

>249
予算に上限はないけど、
パソコンは将棋と動画鑑賞くらいなのでそれに合った高速ＰＣを用意したいわけ。
３Ｄゲームとかしないので、ハイエンドゲーミングＰＣとかいうのはカッコ悪くて買えないのだよ。

あと聞きたかったのは、ほんとに高速ＰＣなら棋譜解析が早いかということ。
解析１手にかける時間が同じならば、高速ＰＣの方が良い手を示すだけで、解析時間が同じなら意味ないし。
ちなみに今使ってるのはCore2Duoの2.4GHzです。

>>255
同じ条件、例えば両ＰＣとも六段+で棋譜解析させると
当然スペックが高い方が解析時間が短い

>>254
7億とかでもOK？

俺は「A列車9」のデモ画像見て本体15万のショップモデル購入（自作組み立て、モニタ＋５万）を
久々に真剣に考えたよ

結局４万のi3ノートにメモリ増設しただけで十分だったけど

>>255
まぁCPU能力は色んな計り方あるが今のハイエンドだとその9倍くらいにはなってるな

>256 >259 アドバイスありがとう。ＰＣを買い換える決心がつきました。
>257 7億のＰＣなんてあるのか？

ちなみにプロの棋譜を解析するのではなく、自分の棋譜ね。
棋書を読みながら激指で並べて、｢結果図は先手良し｣の局面から寄せの勉強のつもりで激指と対局してる。
でも、勝ちきれないことが多々あるので、どこで逆転されたかを終局後に棋譜解析してるわけ。

>>241>>243 サンクス

激指10は激指11のヘルプと同じ152万手なんだね
道場2-219万手 激指10-152万手 激指11-105万手 新しくなるたびに50万手減ってるのかよ

ヘルプの書き間違いか定跡編集の際にミスして大幅削除？

え？　定跡の勉強するなら、やっぱ定跡道場2を買った方がいいのか。

激指10や11は知らないけど、
道場2は無駄な定跡というか登録手が多い
女流の棋譜が終局まで登録されてたりする

１１なんか買ってる情弱がいるのかよ　どれだけ俳人なんだバカ　　アマチュアなら終わってるな

>>262
まぁ強さは大して変わらないから、定跡が学べる道場２のがお得っちゃお得かも

強さとコンテンツはこれくらいでいいから、せめて環境だけはマイボナくらい
あっても良いと思う

>>260
まあ、7億は行きすぎか。
1台100万くらいのを200台くらい並列にして、それに合った激指スペシャル版をカスタムで開発してもらったら、2億5千万くらいか。

>>237

５月の世界大会は、決勝リーグまで進めないかもナ。

激指は守り中心だった昔のソフトの中で初めて攻撃的な棋風を持ったソフトだったし(弱かった川端将棋除く)、人間の指し手に最も近いソフトと言われてた頃もあった
ソフトのキャッチコピーも「肉を切らせて骨を断つ」みたいなことが書いてあって、好きだった

今では当時と棋風が全く違うが、それでも応援したい

最近はまったくfloodgatに激指こない

道場2の定跡は、将棋倶楽部24万局集から登録した手もあり、低段の手も入ってる。
逆に大山や升田の手が登録されてなかったりする。

俺のは道場2定跡232万手。最新棋譜とゴキゲン中飛車＆石田流を強化した。

激指１１の次の一手バトルで正解手の筋で検討したら詰まされちゃったんだけど

>>272
低級の手が入ってるのなら最新の定跡入れても意味ないだろ！
一から作ってから自慢しろ！

谷川・羽生・渡辺・藤井の棋譜を集めて序盤を定跡化すれば何とかなるかな？

それじゃ少なすぎて、すぐ定跡から外れる

じゃあ後誰よ？

道場２の定跡を、自動学習みたくさせて、明らかに悪い定跡は外すようにできればいいんだが。
激指１１とかのは、そうやって減らしたのだろうか。

>>278
違うよ
手作業で徐々に減らしています

１１買ってる廃人って何で生きてるんだろうな


将棋が趣味なんて恥ずかしくて言えないだろ

グラフが便利だし、詰将棋も面白い。
六段を倒せが全然倒せなくて、悔しくて寝られずに、将棋の勉強をしてしまう。

ボナンザ６にぼろ負けするソフトについて語っているスレッドはここですか？

スレチかまわずボナンザの話する奴がくるスレッドはここです

>>280

君は何で生きてるの？

早く死ねばいいのに

10級と戦ってる俺にはボナンザとかどーでもいいわ

激指は高速CPU使っていると六段+でも中盤は早指しだからな..
強化パッチあてて　六段+++くらいにしないとボナ6相手がきついのはしゃーない。
ボナ6は持ち時間分きっちり思考してくるし..ちなみに激指はレベルが1つ
あがると思考時間が2.5倍らしいから六段+++は六段+よりR150点くらい強いはず。
まぁ11だと強化パッチがまだ作られてないみたいだけど。

たら、れば、で「強くなるかもしれない」ソフトなど何の意味もない
ボナは普通に使ってるバージョンで強いわけだからな

棋譜集解析を使ってみた
エラーで落ちた・・・なにこれ

ボナって、なんか強いハム的な感じで、相手してると筋悪がうつる
いかにもコンピューター相手な、数で押しつぶされる感じ

全然ちげーよ
そりゃお前みたいな戦闘力５のオッサンならザーボンとセルの強さの違いも分からんだろうなｗ

１１なんか買ってるキチガイは恥ずかしいね
お前みたいに将棋が趣味だなんて恥ずかしくて言えないっす；；

ザーボンってボナンザの業界用語的な言い方か？

って一瞬思っちまったよ

ザーボン
ドドリア
ボナンザ

今年の12月には、ボナンザ７より強い激指12がきっと出るように、千羽鶴をおりませう。

AI将棋18と激指10どちらが強いですか？ たくさんの人から意見が聞きたいです

まずAI18を持ってる人間探すのが困難ｗ

>>　295
AI将棋18と激指10を買って、対戦させて見たら良いですよ。

１１買ってる池沼ｗ

激指もってなくて、１１を買ったのだが、俺、池沼？
失敗？

無双とかボナとかも持ってるのだけど・・・

>>295
http://wdoor.c.u-tokyo.ac.jp/shogi/view/2012/01/31/wdoor+floodgate-900-0+YSS+Bonanza+20120131113002.csa
http://wdoor.c.u-tokyo.ac.jp/shogi/view/2012/01/31/wdoor+floodgate-900-0+Bonanza+YSS+20120131010002.csa
http://wdoor.c.u-tokyo.ac.jp/shogi/view/2012/01/30/wdoor+floodgate-900-0+Bonanza+YSS+20120130183001.csa
http://wdoor.c.u-tokyo.ac.jp/shogi/view/2012/01/30/wdoor+floodgate-900-0+Bonanza+YSS+20120130163001.csa
http://wdoor.c.u-tokyo.ac.jp/shogi/view/2012/01/30/wdoor+floodgate-900-0+Bonanza+YSS+20120130143001.csa
http://wdoor.c.u-tokyo.ac.jp/shogi/view/2012/01/30/wdoor+floodgate-900-0+Bonanza+YSS+20120130123001.csa
http://wdoor.c.u-tokyo.ac.jp/shogi/view/2012/01/30/wdoor+floodgate-900-0+Bonanza+YSS+20120130110001.csa
http://wdoor.c.u-tokyo.ac.jp/shogi/view/2012/01/30/wdoor+floodgate-900-0+Bonanza+YSS+20120130100001.csa
http://wdoor.c.u-tokyo.ac.jp/shogi/view/2012/01/30/wdoor+floodgate-900-0+Bonanza+YSS+20120130083001.csa
http://wdoor.c.u-tokyo.ac.jp/shogi/view/2012/01/30/wdoor+floodgate-900-0+Bonanza+YSS+20120130043001.csa

http://wdoor.c.u-tokyo.ac.jp/shogi/view/latest-table.cgi?event=LATEST&filter=floodgate&show_self_play=1

昔の激指使ってるんですけど、定跡のgjsファイルだけでもアップデートできませんか？
自分は中級でこれで十分なんですが、この辺でも最新形使ってくるので、
練習にならなくなってきてまする

AI将棋ってYSSだっけか
100パーごみやろ…

この将棋どのソフトで調べてみても手のひら返しをするけど原因をさかのぼっていくとどんどん前に行ってしまうな。。

先手：藤井 猛九段
後手：中村 修九段

▲７六歩 △３四歩 ▲６八飛 △８四歩 ▲４八玉 △４二玉 ▲２二角成 △同　銀
▲３八玉 △６二銀 ▲８八飛 △３三角 ▲９八飛 △８五歩 ▲７八銀 △８六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲６六角 △７四歩 ▲３三角成 △同　銀 ▲７七角 △８二飛
▲８八飛 △８五歩 ▲６六角 △７三桂 ▲７七桂 △５四角 ▲８五桂 △同　飛
▲同　飛 △同　桂 ▲８一飛 △５一金右 ▲９一飛成 △８六桂 ▲５六香 △４五角
▲４六歩 △７八桂成 ▲同　金 △８九飛 ▲４五歩 △４七銀 ▲同　玉 △４九飛成
▲４八銀打 △５八金 ▲３六歩 △４八金 ▲同　銀 △４六銀 ▲同　玉 △４八龍
▲４七金 △７八龍 ▲９二龍 △６五金 ▲８四角 △３八龍 ▲２六角 △４四銀
まで64手で後手の勝ち

マルチ氏ね

激指１１なんか飼ってるウンコｗ

激指１１欲しいのに売ってない。
店頭販売してるよね？

ネットで買えば

駒落ちで検討モードやろうとすると駒落とした方が下手になるんだが

11は評判悪いけど実際どうなの？

本当かどうか知らないがレビューで打ち歩詰めがおｋのソフトだと怒ってたのがいたｗ

１１なんか買ってる廃人ウンコくっさ〜ｗ将棋しかやることないのかよｗ

ほとんどの人間にとってソフトの強さはもう充分すぎる
もっと操作性を良くしたり棋風や指導機能を増やして欲しい

全くだ。
俺なんてハム将棋に全敗の棋力だが
棋譜解析や指導機能がないから
仕方なく激指を使っている。もちろん全敗だ。

ボナンザスレ落ちてるのでこちらで質問します。（このレベルじゃスレ立てできません･･）
マイボナで棋譜を読み込み（貼り付け）、名前をつけて保存･･･をすると、保存したことになっている
ようですが、棋譜がどこのフォルダにもありません。検索してもありません。

何がおかしいのでしょうか。

>>314
普通に出来るぞ。
保存場所を分かりやすいデスクトップにしてもう一度ためしてみたら？
マイボナはデフォではCSAファイル（もちろん変更できる）なので
KIFやKIF2形式で保存されてると思い込んでいると
見落とす可能性がある。

どうしてコンピュータ将棋スレで聞かんのだ

将棋ソフトなんて何年かごとにしか進歩しないんだから
他のソフトと交互の隔年販売にするばいいのに。

指導対局の投了のタイミングがまだおかしいな。
アプデ前のような序盤の投了とかはなくなったが、
終盤で明らかにCPU優勢の局面で投了することが多々ある。

５月の世界大会は、激指でるのかな？

>>315
何度もフォルダ指定してKIFファイルで保存したら、12ファイルとかいう形式でひとつだけ保存されています。
もちろんマイボナでは開けない、というか開くときファイルが表示もされません。
激指で保存したら、ちゃんとKIFファイルでも保存できました。

また、マイボナでKIFでデスクトップに保存しても、デスクトップにはなんとファイルは表示されません。

･･･謎ですが、アドバイスありがとうございました。
（なんだよ１２ファイルってｗ）

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1325216463/
　↑
羽生が指した次の一手はなんでしょう。（３択です）

これ、たいていの人はわかると思うんだけど、ためしにボナンザ、激指、銀星で
指させたら（ヒント、次の一手、対局、で）、なんと･････

ボナンザ6　 ▲３四歩
激指10　　　▲３四歩
銀星6　　 　ノータイムで正解を指した

どういうことだろう。
ちなみにこれは羽生自身が棋力認定問題で出した問題。

　↑
URL間違いました。
http://www.hakusa.net/shogi/kifuup/kifu/5782.html

銀星6の定跡フィルには以下の棋譜が丸々入っているので即指しは当然。
ボナ6と激指10には入っていないので自力で答えを出したんだろう。

開始日時：1989/09/22
棋戦：王位戦
先手：羽生善治
後手：大島映二

▲７六歩 △８四歩 ▲２六歩 △８五歩 ▲７七角 △３四歩
▲８八銀 △３二金 ▲２五歩 △７七角成 ▲同　銀 △２二銀
▲７八金 △３三銀 ▲３八銀 △６二銀 ▲１六歩 △７四歩
▲３六歩 △７三銀 ▲３七銀 △９四歩 ▲４六銀 △６四銀
▲３五歩 △同　歩 ▲同　銀 △５五銀 ▲２四歩 △同　歩
▲３四歩 △２二銀 ▲２四銀 △２三歩 ▲３五銀 △６四角
▲２六飛 △３三歩 ▲５六歩 △３四歩 ▲５五歩 △３五歩
▲５六飛 △５二金 ▲６五銀 △７三角 ▲７四銀 △６四角
▲１八角 △６二銀 ▲６五銀 △７三角 ▲７五歩 △４二玉
▲６九玉 △３三銀 ▲７四歩 △８四角 ▲７六銀引 △４四銀
▲６六歩 △６四歩 ▲５八金 △６三銀 ▲７九玉 △７四銀
▲７二歩 △７五歩 ▲６七銀 △６二角 ▲２二歩 △同　金
▲７一歩成 △同　角 ▲８一角成 △同　飛 ▲３四桂 △３三玉
▲２二桂成 △９三角 ▲１一成桂 △７六歩 ▲同銀右 △４九角
▲２一成桂 △２七角成 ▲４六香 △２一飛 ▲４四香 △７一飛
▲２五桂 △３四玉 ▲４六飛 △４五桂 ▲２六金 △４九馬
▲４五飛
まで97手で先手の勝ち

ボナ　▲８８玉
激指　▲３４歩
GPS　▲１５歩
銀星　▲２２歩

あえて候補手を見ないで考えてたら・・・持ち駒が無いぞ！

>>323
そうなのか〜
>>325
すまんｗ

激指11　▲1五歩

>>321
ボナンザそういうのなら▲３四歩が正解
羽生が間違ってる

そうだな、羽生が間違ってる

ボナは▲８８玉

１１なんか買ってるキチガイ「趣味は将棋です」

会場大爆笑ｗｗ女ドン引きｗｗｗｗ

レスから低能であることはよくわかる

s
t
-
t
a
k
a
i
@
e
z
w
e
b
.
n
e
.
j
p

激指10は重いので、ソフト指しはできるんですか？ 途中でリリース不足になると困るので、、、、

低スペおつ！

>>334
11は軽くなっててサクサク動くよ、おぬぬめ

>>334
AI将棋18 は対人には無類の強さを発揮するらしいので買ってみたら？

１１なんか買ってるキチガイ「趣味は将棋です」

会場大爆笑ｗｗ女ドン引きｗｗｗｗクヤッチーｗｗｗ

本当に11は軽いんですか？
AI将棋は少し気が引けますね
AI16でレート2600までのしかいけなかったので

激指は７で既に2800いけた。10でも3000以上はいける。
yuimaruとかの激指使いが3100超えたし、Zu_jyuvaも一致率90％前後で3100超えた。

激指10は、俺の５年前のpc（アスロン64）でもリソース不足になることはないけど、
３０秒将棋では、五段+の強さは無理かも。１０秒将棋は三段程度しかいかない。

AI将棋と銀星は、対人には弱いと思うよ。

そうだよな AI将棋は弱いよな
だから激指にしたいんだが、リリース不足が心配
ボナンザではリリース不足になりまくったから(笑)(笑)

なんだよリリース不足って

激指11は10より軽いんですか？

一緒

リリース不足とか言っちゃう馬鹿がソフト指しするという事を学んだ

ただのレス乞食

激指にプロ棋譜を何万局も入れたからって、強くなるなんてことあるのかね
あり得なさそうなんだけど

マイボナに最新棋譜入れても同じことなのかな
そもそも棋譜入力可能なのかな

棋譜入れてとか意味不明なので、もっと勉強してから書き込みして下さい

クリップボードから読み込んだ棋譜の、自分と相手の名前を編集ってできないんですか？
できてもいいと思うんだけどできん･･･

激指ってそういう機能もついてないのか

kif for winでも使っとけ

時間潰しにPSP版の定跡道場買ったんだが、恐ろしく強いな
携帯機でこれだから、会長がサクッとやられたのも頷ける

自分が弱いだけだろ

クリップボードから読み込む前に、先手と後手の名前を書き換えてコピーするか、
激指に読み込んでしまっているものなら、KIF形式で書き出して、メモ帳にでもペーストしてから、
先手後手の名前書き換えて、再度コピーして激指に貼り付け･･･、という手順でできそうだね。

それはそうと、KIF形式にはコメントも書き込めるよね。
激指では棋譜ウィンドの下にコメント出るけど、ボナンザでは出しようがない。
その点は激指がいいな。
あと棋譜解析の結果も保存しとけるのもいい。次その棋譜開くと解析結果もすぐ出る。
よって解析だけは少し時間がかかっても正確な解析残しておいたほうがいいね。

>>348 のことだけど、定跡入力するのも棋譜入力するのも同じことなんじゃないの？
まだやったことないけど、勉強してからまた書きますわｗ

どこにも売ってねーよ。
名古屋やその近辺で売ってるとこ教えてくれ。

>>353
何度かＰＣ版と対局させたけど、ＰＳＰ版４段とＰＣ版２段がいい勝負
ただし、お互い持ち時間無制限設定だとＰＳＰ版のがはるかに時間使ってる

定跡道場３、
まだ？

１１飼ってるキチガイはお笑いやれよお前ならウケてもらえるぞｗ

定跡道場２の読み上げが熊倉さんなんだけど声があまり好きじゃない
他のバージョンの激指買ったら読み上げの声を変更したりって出来る？

>>360
激指11は矢内と岩根のどちらかを選べる

激指７には、やうたんや、岩根や、ばんかなを選べる。なんと豊川先生までついてるぞｗ
道場２ももってるけど、音声ファイルってうつせるのかな？

もちろん

kifu for winにも入れてる

激指の購入考えてるんですが、俺のこのパソコンで大丈夫か教えてください
Windowsxp、バージョン2002
celerpn cpu2,40GHz

考慮時間多く与えてやってもダメなのかな？

>.362
激指の中にwavってフォルダがあるんで、この中のkumakuraを削除。
かわりにtoyokawaをwavに入れてフォルダ名をkumakuraに変更。これでとりあえず音声は変わる。

みんなありがとう
とりあえず他のバージョンの激指の購入を考えてみます

いつまで矢内と岩倉なの？売れてるし、1万もするんだから
麻雀覇王シリーズみたいに16人くらいプロ棋士出演してもいいのに・・・。

安食さんの声がいいけど東大シリーズだからさすがに激指と互換性はないよね

おれは音声使うことなんてまずないな。
みんな秒読みで使うのかな？
最初の「よろしくお願いします」と「ありがとうございました」だけはよく聞く。

それより、激指11をやたら憎んでいる書き込みあるけどなんなの？ｗ

>>365
ダメの意味が分からんが、時間無制限にすればヘボＣＰＵでも六段+(対局時)の深さまで考えてくれるぞ
あとはメモリー次第
ってかスペックは正しく書いてくれ。間違ってるぞ。

１１飼ってるような池沼は将棋に向いてないねｗお笑いやれウケるぞｗ

後手：
後手の持駒：歩　
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
|v香v桂 ・ ・ ・ ・ ・v桂v香|一
| ・v飛 ・v銀 ・ ・v金v玉 ・|二
|v歩 ・ ・v歩 ・v金v銀v歩 ・|三
| ・ ・v歩v角v歩v歩v歩 ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ 歩v歩|五
| ・ ・ 歩 歩 歩 銀 歩 角 ・|六
| 歩 歩 ・ 銀 ・ ・ 桂 ・ 歩|七
| ・ ・ 金 ・ 金 ・ ・ ・ ・|八
| 香 桂 玉 ・ ・ 飛 ・ ・ 香|九
+---------------------------+
先手：
先手の持駒：歩　
手数＝51 ▲７九玉 まで

後手番


１１の検討モードでこれちょっと読ませてくれないか？
全然候補に無い手を指されて不利になった。

10だと△２４歩だな

>>374
ttp://s3.gazo.cc/up/s3_4984.jpg

>>375
>>376
ありがとう、候補4手で読ませると△２四歩以下ほとんど>>376と同じになった。
でも最初に読ませた時は出てこなかったんだよね。
実際指されて困った。

>>368
読み上げが棋士である必要はないよな。
プロの声優が欲しいねえ。
イカ娘ちゃんみたいな可愛いしゃべりと
電磁砲の子みたいなドスの利いたのが欲しい。

定跡道場２で詰みチェックの高速では詰んでるのに23手とか長いから
最短手順の詰みチェックをしたら詰みませんって出た
これはなぜ？

１１飼いのうんこ君は騙すの簡単ｗ飛び込みセールスでも何でもひっかかるよなｗ

>>379
作った人に聞いてください

>>379
詰将棋は、柿木さんに聞いてください。

読み疲れたんだよきっと

俺は音声よく使うよ。
棋譜並べの時重宝している。バンカナの声聞いて、棋譜並べている。

その姿いとおかし

激指１１って通販専用ソフト？

１１飼ったうんこっこは通販でしこしこポチってウンチかってイキがってるんだお惨めｗｗｗｗｗｗｗ

corei72700k搭載のパソコンを購入しました。　本当に激指が弱いのか検証してみます。

激指に24の王手放置された棋譜読ませるとエラーになるんだけど
どうにかならないの？

コピーの前に、コピー元の棋譜から最後の数手を削る
具体的には、カソールで棋譜のコピーをする範囲を決めるさいに、反則手が入らないようにする

先手：木村一基八段
後手：畠山鎮七段

▲７六歩△８四歩▲２六歩△８五歩▲７七角△３四歩▲８八銀△３二金▲７八金
△７七角成▲同　銀△４二銀▲３八銀△６二銀▲４六歩△６四歩▲４七銀
△６三銀▲１六歩△１四歩▲９六歩△９四歩▲６八玉△３三銀▲５八金△４二玉
▲３六歩△５四銀▲５六銀△６五歩▲７九玉△５二金▲３七桂△４四歩▲４七金
△３一玉▲８八玉△２二玉▲２五歩△４三金右▲４八金△３一玉▲２九飛
△２二玉▲６九飛△６二飛▲５九飛△８二飛▲２九飛△３一玉▲４五歩△同　歩
▲同　銀△同　銀▲同　桂△４四銀▲４六歩△８六歩▲同　歩△８五歩▲同　歩
△９三桂▲６四角△８五桂▲８六銀△８四銀▲７四銀△４五銀▲同　歩△３三角
▲７七桂△５四金▲４四銀△６四金▲３三銀成△同　桂▲７一角△８七歩
▲同　玉△７五桂▲同　歩△同　銀▲８五銀上△８六歩▲８八玉△８七銀
▲同　金△同歩成▲同　玉△６八金▲５三角成△４二金▲４三桂△２一玉
▲４二馬△８五飛▲同　銀△７八角▲８八玉△８七銀▲９七玉△９六銀成
▲同　銀△同角成▲同　玉△９五歩▲９七玉△９六歩▲８八玉△８七歩▲同　玉
△９七歩成▲同　香△８六銀打


激指10の検討モードで、後手勝ち（99手目）→先手勝勢（100手目）→後手勝ち（101手目）となる
どういうこと？（96手目以降の詰みは読めてるようだけど）

バグだろ
その前から詰みが読めてるのにその局面だけ評価がおかしくなる

動作がおかしいと思ったらメーカーに言え。
俺らに言っても改造できないんだから。

>>391
道場２でも同じ現象確認

>>391
しかも100手目の思考完了が異常に早いな

検討モードですと、同じ現象になりましたが、局面指定で先手４二馬から
継続対局するとほぼ３秒くらいで詰手順をさしてきます。
まったく不思議な現象ですね。

激指セレクションとやらを買ったんですけど、レーティング戦
８級　４勝４敗、１０級　７勝３敗の688で9級。最下層ですか、、、orz
ちょっと将棋ソフト買ってみたって自分みたいのはへこむ強さ

対戦して遊ぶんなら金沢将棋くらいでいいよ
激指は対戦用と言うより検討モードで一人感想戦用だな

同じく、激指は強いから、対局はAI将棋ばっかやってます

低級相手でも全然勝てないや
初心者のくせに調子乗って買ってもうた

ずっと使えると思えばお得
それに工夫次第で弱くできるだろ

>>391
１１では特に問題なし

後手：
後手の持駒：歩三　
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
|v香v桂 ・ ・v歩 飛 馬v桂v玉|一
| ・ ・ 龍 ・ ・v歩 ・v金v香|二
| ・ ・ ・ ・ ・v金 ・v銀 ・|三
|v歩 ・ ・ ・ ・ ・v歩v歩v歩|四
| ・v歩 ・ ・v角 桂 ・ ・ ・|五
| 歩 ・ ・ ・ ・ ・ 歩 ・ 歩|六
| ・ 歩 桂 ・ ・ 銀vと 歩 ・|七
| 香 ・ 歩 ・ ・ ・ ・v銀 玉|八
| ・ ・ ・ ・ ・ 金 ・ ・ 香|九
+---------------------------+
先手：
先手の持駒：金　銀　歩　
手数＝92 △２八銀 まで

ちょっとこれで検討モードにかけて見てほしい。
４手で読ませて激指し１１で出てこない手でまくられた。

>>403
やってみた
ttp://10up.20ch.net/s/10mai646881.jpg

素で間違えた
ttp://10up.20ch.net/s/10mai646886.jpg

33金か
一瞬で評価変わるな

>>406
それ。
>>405ありがとう

今、久保、佐藤戦を激指検討モードで見ているけど、探索並列度を１にしても（おれのＰＣは２コア）、
タスクマネージャではCPU使用率が100%なんだよな。
それって普通のことなのだろうか。

激指のいくつよ
おれんのは道場2だけどちゃんと変わるぞ
激指再起動起動させてみ

>>409
再起動でＯＫだった。
春日、サンキュー、照代

探索並列度ってなに？4コアなら4にすればいいの？

１１飼ってるウンコは尻毛ボーボーのインドア派ｗ

>>411
普通は「自動検出」でおｋ
タスクマネージャーで寝てるコアがあれば設定しれ

すみません教えてください。

激指の棋譜解析というのは優劣のグラフと悪手疑問手や読み筋を見るもので、
この局面は「詰めろ」だとか調べるのは検討モードでやればいいのですか？

そうじゃね？

解析レベルを最高にして、１手にかける最大時間を６０秒に設定したら、
せめてその局面で詰みがあるかどうかの表示は欲しいよね。
････って、どんどん自分の頭を使わない方向に行ってるんだよなｗ

でも渡辺も詰みのある無しはソフト使うって言ってたんだけど、ちょっと前の棋士なんて
パソコンなんてなくて全部自分の頭使ってたわけでしょ。
その辺、人間は頭良くなってるのか悪くなってるのか、意見をどうぞ。

プロがソフトの詰み機能使うのは
まず自分で考えて最後のチェックのためだろ
その辺のシロウトがまったく考えないで最初からソフトに頼るのとはわけがちがう
もう少し理解力つけろよ

それを語るなら、まず詰将棋作家の労力じゃね
将棋図式や極光とか、確認作業だけでも膨大な時間を要したろうな

激指10で検討モードにすると100％「MFCアプリケーションは動作を停止しました」
になるんだが、誰かいい方法知らない？

Vistaでも使ってるんじゃないのか

DirectXとか、
.NET Frameworkとか、
Microsoft Visual C++再頒布可能パッケージとかを入れ直せば、
もしかしたら治るかも
保証はできんので自己責任でよろ

激指は弱いよ ソフト指しには向かない

激指の購入考えてるんですが、定跡道場２か激指11で迷っています
実力差にそんなに差がないなら定跡２を買おうと思うのですがどうでしょうか

>>423
>>39

11買ったけど、失敗だったとは思わない。

定跡２で定跡学べるというのはどの程度？
所司さんの本みたいに細かい変化まで記してあるとありがたいんですが
基礎的な定跡だけですか？

居飛車・振り飛車・駒落ちの定跡は一通り網羅して紹介されているけど、所司本より解説は簡単で分岐も多くはない。
しかし、２４で上級クラスを目指す人なら十分だと思う。
2010年発売なので、それ以降の最新定跡はもちろん載っていません。

ただ、定跡が200万手以上登録されており、東大将棋シリーズ本の手も登録されているようなので、
検討モードや定跡編集で、チェックはできる。

それなりに知ってる人が記憶を呼び起こす為のものじゃないかな
０から学ぶのは無理が有りそうな（分岐不足は別にして）

でも棋譜解析は、２４で対戦した後にはかなり役立つよ。お互い詰み見逃してるから。
前ここで詰みがあるのかどうかは検討モードでやらなきゃいけないのかって質問あったけど、
棋譜解析結果で「先手勝ち」って書かれていればその局面では詰みがあるってことだよ。
こればかりはマイボナより優れている。
序盤なんかで、普通の駒組みに「疑問手」とか書かれてるのは置いといてｗ

激指10でソフト指ししてんだけど
うまくいかない コツとかありますか？

>>430
11を買いなさい 棋力が全然違う

>>430
ソフト指しだとしても本人の棋力も必要
お前みたいなゴミでは無理

１１飼いの池沼君の趣味は将棋ｗ

>>430
私より弱い人を狙う。

そういや、棋譜解析で？が点いているのに
検討モードで限界まで長考させるとその手が最善になるとか少なからずあるんだが。

人間の思考も同じだろう

激指の10と11はそんなに強さが違うのですか？

最善手を指しても悪くなっていくのは
プロの検討（ぼやき）でもよくあること

>>437は無知を装った荒らしなのでスルーで

指し手 / 激指の読み筋 / 形勢判断(評価値)
初期局面
▲２六歩 / ▲７六歩(定跡手) / 互角 ( 0)
△８四歩 / △３四歩(定跡手) / 互角 ( 0)
▲２五歩 / ▲２五歩(定跡手) / 互角 ( 0)
△８五歩 / △８五歩(定跡手) / 互角 ( 0)
▲７八金 / ▲７八金(定跡手) / 互角 ( 0)
△３二金 / △３二金(定跡手) / 互角 ( 0)
▲２四歩 / ▲２四歩(定跡手) / 互角 ( 0)
△同　歩 / △同　歩(定跡手) / 互角 ( 0)
▲同　飛 / ▲同　飛(定跡手) / 互角 ( 0)
△２三歩 / △２三歩(定跡手) / 互角 ( 0)
▲２六飛 / ▲２八飛(定跡手) / 互角 ( 0)
△６二銀 / △７二銀(定跡手) / 互角 ( 0)
▲１六歩 / ▲１六歩(定跡手) / 互角 ( 0)
△３四歩 / △１四歩(定跡手) / 互角 ( 0)
▲７六歩 / ▲１五歩(定跡手) / 互角 ( 0)
△５四歩 / △８六歩(定跡手) / 互角 ( 0)
▲３六飛 / ▲３六飛(定跡手) / 互角 ( 0)
△５五歩 / △５五歩(定跡手) / 互角 ( 0)
▲３四飛 / ▲３四飛(定跡手) / 互角 ( 0)
△８六歩 / △８六歩(定跡手) / 互角 ( 0)
▲同　歩 / ▲同　歩(定跡手) / 互角 ( 0)
△同　飛 / △同　飛(定跡手) / 互角 ( 0)
▲９六歩 / ▲９六歩(定跡手) / 互角 ( 0)
△４四角 / △４四角(定跡手) / 互角 ( 0)
▲９七角 / ▲９七角(定跡手) / 互角 ( 0)
△８九飛成 / △８九飛成(定跡手) / 互角 ( 0)
▲３二飛成 / ▲３二飛成(定跡手) / 互角 ( 0)
△７九龍 / △７九龍 / 先手勝ち ( 99991)
-------------------------
generated by 激指11　...どうしろと言うのだ...

>>440
対局者を書かないと面白くないと思うの
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1321910457/24

>>440の意味がわからないのがいるんだなぁ

その棋譜に限らず、過去の棋譜は定跡だと認識されてるわけだが…

これだな

開始日時：1992/02/26
棋戦：天王戦
場所：東京「将棋会館」
持ち時間：3時間
戦型：相掛かり
*棋戦詳細：第8回天王戦八段戦
先手：塚田泰明
後手：田丸　昇

▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金 ▲２四歩 △同　歩
▲同　飛 △２三歩 ▲２六飛 △６二銀 ▲１六歩 △３四歩 ▲７六歩 △５四歩
▲３六飛 △５五歩 ▲３四飛 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲９六歩 △４四角
▲９七角 △８九飛成 ▲３二飛成
まで27手で先手の勝ち

定跡といえるのは15手目の▲７六歩くらいまでか？

投了までが「塚田スペシャル」という定跡

きのうのとある新聞に出ていた次の一手

後手：後手
後手の持駒：歩二　
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
| ・v桂 馬v香v金 ・ ・v桂v香|一
| 龍 ・ ・ ・v銀 ・ 銀 ・ ・|二
| ・ ・v馬 ・ ・ ・ ・ ・v玉|三
|v歩v歩 ・ ・v歩 ・ ・v歩v歩|四
| ・ ・ 歩 ・ ・ 歩 飛 ・ ・|五
| 歩 歩 ・ 歩 歩 ・ 歩 ・ ・|六
| ・ ・ 桂 ・ ・v金 桂 歩 歩|七
| ・ ・ ・ 金 ・v金v銀 ・ 香|八
| 香 ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ 玉|九
+---------------------------+
先手の持駒：銀　歩二　
先手：先手
手数＝0
先手番

おれは正解できなかったので、さっそくPSPの激指で検討させたところ、
「あきらめが肝心」って出たと思うｗ　
でもPC激指ならあっという間に解いたね。
ちょっとこの一手は想像もしなかったな･･･

「定跡道場」シリーズ以外の10や11とかには
定跡講座や道場は搭載されていないのでしょうか？

定跡道場２とか探してみると、強気のエラい高値で出されているものばかりなので…

>>447
　↓　この中から詳細を見てください
http://soft.mycom.co.jp/pcshogi/index.html

六段を倒せ実戦編で1問目から激指が毎手度に10分くらい長考してくたびれてるんだけど
やっぱ俺のパソコンが古すぎるからかなあ？
普通もうちょっと早いですよね？

スペック書いてくれんと分からん

XPバージョン2002
CPU 2,40GHz 736MBです

ｗ
わけわからんわ

>>451
それは「古すぎるから」だと思うの…

>>451
最近の激安パソコンでも、
買い換えればそれなりに幸せになれると思うよ

>>454
間違ってもネットブックは買うなくらい言ってあげた方がいい

定跡道場２で、所司さんの説明によると、「また、弟子の渡辺明竜王のコーナーがあり、渡辺竜王が多く指した
局面から対局します。指定局面までと、その後展望などを渡辺竜王が解説しています」

ってあるけど、竜王のコーナーなんてないと思うけどな。解説ってどこから見れるんだろうか。
わっかりにくいんですよね、これ。

>>456
定跡道場のことじゃないの

(>>446)だけど、誤報だった。
PSP激指の名誉のために書くけど、正解を候補に挙げて思考する場面があるね。（恐ろしい・・・）
ということは実戦で指す可能性があるということだな。
あきらめが肝心、と出たのは、初代PSP東大将棋だったかな。すまん。

>>456
定跡道場に居飛車編と振り飛車編と渡辺明実戦編があるよ

>>456
定跡道場の「渡辺明実戦編」が竜王コーナーで、
そこの局面選ぶと初手から進んでって止まった所が指定局面で、
そこまでの展開概要と、そこからの展望の説明があるのが「渡辺解説」なんじゃね？

>>457-460
見つかった。ありがとう。（　＾ω＾）

激指の初段に１００回負け続けて今日初めて勝った。ものすごくうれしいです。激指の棋譜解析は勉強になります。

100回負け続けてって、よく途中で心が折れなかったな、凄いぜ…

>>462
凄いねー。根性あるよ
100回に1回勝てるのはEloレーティング的には
800点差
駒落ちだとむずかしいところだけど飛車香落くらいかな

途中までは互角でいっても中盤から終盤にかけて下降線をたどる。読みの量、質が全然違う。

激指10の女流と飛車落ちの7番勝負ですでに400敗はしてるが、
5勝位しかしてない。
必ず終盤でひっくり返される。
24で2級だと相手にならんみたいだね

激指の初段は強いからなぁ
２級と比べて急に強く感じるよね

本来なら中盤から終盤にかけては人間のほうが強いはずと思っていたけど、まったく逆であることに気付かされた。

・・・おい

激指7持ってるんですが、激指11買おうかなと考えてます
7の初段にも全然勝てないレベルですが、11買う意味ありますでしょうか？

なんで買うの

>>470
ソフトをより新しく、より強くしたところで自分の棋力は変わらないことを学習できるという意味はある。
自分がまさにそれを学んだクチなので。

棋力なんて大してどうでもいいよ
だって初段だろうが三段だろうがお金が稼げるわけじゃないしｗ
最新の定跡、最新の正確な形勢判断を学べて満足できればそれでOK

棋力なんてどうでもいいなら古いので十分

激指11で、獲得トロフィーをまだグレーしか持ってねえｗ
どんどんゲットしていくぞ。

激指11か・・・　無償ダウンロードが始まったら教えてください

激指10に8割以上勝てるようになるまでは買い換える必要ないような
11はほとんど五分なんでしょ？

激指だけじゃないと思うんだけど、CPUをフルに使って何10分もソフトを使った後、そのソフトを閉じても、
開いていたページなどを再表示するときなど、なんとなくＰＣが重い感じがするんだけど、再起動以外に
スピードを戻す良い方法はないですか。
メモリ開放だとかいう方法があるようですが、効果がないとかどうのこうので、アプリまで使ってやる気
しないですよね。
Vistaだからあきらめるしかないのかな。

開いてたページは仮想メモリ（HDD）に移動されてて、
その再読み込みで重いと思われるから、メモリ開放は意味ないはず

メモリを増設するか、買い替えるのがベスト

>>479
開いていたページを、再度全部開いてしまうと、次開くときはパッと軽くなるんですが･･
そうか、HDDに移動されてるんですか。だから再読み込みするときに･････なるほど。
また、ソフト使い終わってから少し時間を置くと、良くなる感じです。
豆知識どうもでした。

まあこの辺も参考になるかも。ただし自己責任で。
http://support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb;ja;126962

やってみたら、改善したか教えてくれ。

>>481
ありがとう。
今度重くなった機会があったときにやってみようかと思います。

TJ(テラシマジュンイチ)@TJnowtwitting
激指１０は連続王手の千日手をきちんと評価できないみたい。囲碁・将棋チャンネルの「将棋連盟が選ぶ注目の一局」
滝−中村戦が面白かったのでかけてみたんですけどね。。。 #shogi

六段を倒せ！
マジで強過ぎだろ。殆ど倒せん。
なんか腹が立って、他のことが手につかなくなったり、寝られなくなる。
これって倒せないながらも、延々と考えてたら強くなるのかにゃ？

形勢解析の線が長いなだらかな下りになってきた。まだまだ全然勝てないですが。

30秒将棋で過激な攻めで受け間違い待ちとか…
立石さんみたいにシステム化して30秒将棋で咎めにくい順を連発されると苦手でしたけど。
もっとも私上位者じゃないんで、六段上位者だと、これでもうまく行くかどうか知らないですが。

失礼。
スレ間違えた。
ソフトに勝つには、長考なら人間有利じゃないんですか？

人間有利という意味の使い方しだい
時間に追われての単純ミスを減らせる、という意味では持ち時間が長い方が（人間だけみれば）いいと言えるが
長くなった分さらにソフトが強くなるわけで相対的にソフトに対して人間が有利になるかどうかは？

>>451の低スペックＰＣで持時間３０分六段+に３連勝した
少しは自慢になる？

>>451自体が意味不明なのでわからない

メモリの数字で推測できるだろ

>>488
人間が強くなる量のほうが多く、二段くらい差が出ると思うよ。

>>491
なんでこっちがそんな事までしてやらにゃならんのｗ

>>492
ソースあるのか？
なけりゃただの個人的妄想だわ

二枚落ちでも勝てない。棋譜解析でなだらからに下がっていって終盤にガタ落ちする。

>>493
また自己紹介したいの？
キモイ人。

駒落ちはあまり意味ないよ。
たいてい弱い人は終盤が弱いから。

激指定跡道場2でレーティングで偶に2級に負けるんだけど
2級になら二枚落ちの上手で結構勝てる。
激指の駒落は上手を持つと
プロトップまでとは行かないが結構強くて
フリクラ等の底辺プロより強いかも知れないが
下手は弱すぎ
六段＋との適性手合いは角落と飛車落ちの間

>>492
何で根拠もなしに自分の思い込みを断言する馬鹿が粘着してるんだ

激指の形勢判断は信用に値する？

持ち時間が双方増えた場合のボンクラーズ作者の見解


山崎　
持ち時間が3時間というのは、人間の方が有利になることになりますか？

伊藤　
それはいろんな説があるのですが、30秒だと確かに人間だとミスが多くなるため、時間が延びればそのミスが少なくなるから、
そういう意味では人間にちょっと有利になるとは思います。
ただ、3時間の持ち時間があると、終盤に入るくらいまでは、一手5分くらい考える計算になります。
30秒考えるのと5分考えるのとでは、10倍違うじゃないですか？　
コンピューターは10倍の時間があると、きっちり10倍たくさん読むことになります。
たくさん読むと強くなるので。一手深く読むのには、大体3倍ぐらい必要になるので、10倍ということは二手深く読むことになります。
二手深く読むとかなり強くなります。レーティングでいうと多分400ぐらい。
一方、人間はというと、よく名人戦とかで、2時間の大長考の末、指した手があまりよくなかったということが、結構あるわけじゃないですか？
あれは人間が、持ち時間30秒と5分じゃ違うかもしれませんが、
10分が2時間になったところで、それだけ多く読むかというと、おそらく読んでいないのです。
どっちがいいか迷ってるとか、あるいは同じところをぐるぐるまわってる。
そういうのがあるんで、人間の方は持ち時間10倍になったら、10倍深く読んでるかっていうと、そうではないのです。
そういう意味では、持ち時間が延びるのはコンピューターに有利という面もあって、
どう働くのか、ちょっとやってみないとわからないですね。

ゆるやかに下っていって最後にがくんと落ちる。

>>498
指せば分かるだろし。
君の棋力では分からないと思うけど。
自覚なき自己紹介が好きなの？

>>502
>>500が読めるか？

>>502
やはり逃げたか・・・
＞指せばわかる
しか根拠が出せないとは
ボンクラーズ作者の言とお前のような馬鹿の言
どちらが信頼に足るか言うまでもなかろう

>>504
盆暗作者も別に将棋が強いわけではない。
人間側に関する発言は単なる推測。

内容を見ろ
ちゃんとなぜそう推測するのか、というのが根拠付きで書いてあるだろうが
＞指せばわかる
の馬鹿と一緒にするなｗ

少しでも疑問手をさせば後手（激指）有利から後手優勢になり、そして後手勝ち（一直線の棒）になる。それが激指です。

>>507
そんなわけないでしょ
疑問手を指したが差がつまっただけで勝勢から優勢だとか
優勢から有利だとかまたは勝勢だったが寄せですっぽぬけてまた互角に
とかいろんな展開が考えられるじゃないですか

>>506
馬鹿乙

５０８
極論ですみません。ただ私の現在の棋力では激指と指してもそれが現実であることを申し上げたかったのです。

今年の激指しは稲庭対策はやってるんだろうなぁさすがに

↑「し」ｲﾗﾈ

>>510
ばかばかそんな卑屈になっちゃあ駄目よ
私も激指が強すぎて絶望した時期もあったけど
優勢な局面から自分が優勢側を持って指し継いで
最強レベルをボコる練習をし始めたら将棋がまた楽しくなったのです

>>509
どう見ても馬鹿はお前
指せばわかる、とか頭大丈夫か
じゃあ相手が「それは違う、指せばわかる」と言ったらどうなるｗ
お前の言ってることはこのレベル

>>488も>>500のボンクラ作者の見解も
双方の持ち時間が増えた場合は人間はボンミスが減り
ソフトは増えた分読みが深くなる
それぞれ利点がありこの利点のどちらがより大きいかは
結局やってみないとわからない
と主張している

それに対して>>492は
＞人間が強くなる量のほうが多く、二段くらい差が出る
と主張「その根拠は何だ？」と問われて
>>502「させばわかる」

とお馬鹿な答えしかだせないで、あとは涙目で一行罵倒しながら逃げてるだけだから
馬鹿だと言われてるの

>>513
激指11の六段を倒せ！実戦編は面白いよね。

>>515
そんなのいくら相手にしても意味無いぞ。
そいつは「お前は長谷川だな」「おまえこそRAYだな」「またムシャノか」とか延々とやってる、将棋板汚物達の一人。
｢自己紹介」とかやたら使いだすキチなのですぐわかる。

激指に二枚落ちで負けました。
４６手です。
３２金２六歩３四歩７六歩２二銀２五歩６二玉３八銀７二玉２七銀
８二玉２六銀９二香１五銀１四歩２四歩１五歩２三歩成同銀１一角成
３三桂２四香同銀同飛２三香１四飛４五桂１二飛成２二歩同馬同金同龍
７二銀３一龍５七桂不成６二金４九桂成同玉６二金７一銀９一玉６二銀成
５七金７二成銀４八金打まで４５手上手の勝ちです。
私の棋力はどのくらいなのでしょうか。よろしくお願いいたします。

>>517
キチガイ自己紹介乙

>>519
これだね
レイレイ言ってる異常者
「キチガイ」という自覚無き自己紹介してるわｗ

>>518
そんなのじゃ誰もレスしない。
>>444みたいな形式ではらないと。
読み込ませるのに手間がかかるんだよ。

やさしいおじさん・・・っ！

△３２金▲２六歩△３四歩▲７六歩△２二銀▲２五歩△６二玉▲３八銀△７二玉▲２七銀
△８二玉▲２六銀△９二香▲１五銀△１四歩▲２四歩△１五歩▲２三歩成△２三同銀▲１一角成
△３三桂▲２四香△２四同銀▲２四同飛△２三香▲１四飛△４五桂▲１二飛成△２二歩▲２二同馬△２二同金▲２二同龍
△７二銀▲３一龍△５七桂不成▲６二金△４九桂成▲４九同玉△６二金▲７一銀△９一玉▲６二銀成
△５七金▲７二成銀△４八金打まで４５手上手の勝ちです。
修正しました。棋力判断よろしくお願いいたします。
激指との二枚落ちです。私が下手です。

>>523
将棋倶楽部24の13級くらいではないか

>>523
棋力判定スレ　Part　１
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1315619400/

>>520
自覚なき自己紹介キチガイ乙

将棋ソフトにしてはずいぶんマニアックな指し方な…

>>526
レイキチガイの自覚なき自己紹介ｗ

>>528
ID変えまくり自己紹介キチガイ乙

イヤッホォォ
Bonanzaに二枚落で３連勝でけた
１００局くらい指したかなあ。これで５級くらいの終盤力はついたと思う

ボナンザの2枚落ちって穴熊の姿焼きのやつか
あれじゃ終盤力なんてわからないだろ

>>529
すみません、このキチガイがご迷惑かけてるみたいで・・・
自覚なき自己紹介によると貧乏な障害持ちの病人らしいのでご容赦をｗ


http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1327327742/870+872
870 ：名無し名人[sage]：2012/03/27(火) 12:25:20.35 ID:BRgKklAI
>>869
障害なら864も読めないと思うけど。
やたら噛みつきたがる君が障害なだけだろ？
まあパトロンいるならいいんじゃない？
貧乏人よりマシだよ。

872 ：名無し名人[sage]：2012/03/27(火) 12:47:02.41 ID:BRgKklAI
>>871
IDを変えない私の書き込み(864)も分からない癖に、君の自己紹介はいらないよ、病人。

>>532
君が迷惑かけてる本人(石田馬鹿)とは違うの？

>>523
いい忘れたけど、駒落ちだと
「手合割：二枚落ち」
というのを先頭に付けないと読み込めない。
Kifu for windowsという無料ソフトをダウンロードして、それにコピペして機能するかチェックするといい。
このソフトを使えば、△とか▲を付ける手間は全く必要無くなる。

棋力の方は２４で指してみるのが早いが１３級くらいで登録してみるといいと思う。
攻撃力があるが、自玉を全く見ていないのが明白なので、守備を考えるとすぐ上達すると思う。
例えば、28手目など自分なら善悪はともかく▲６六馬とか守りの手がまず浮かぶ。
30手目でも▲６八玉など。

飛車落で勝つことができました。信じられない。でもほっとしました。

>>535
めっちゃおめでとー
飽きずに100局も指してるとなんか勝てるようになってくるよね

ねえねえ、激しってさあ、
メモリー４GB　のSONYのノートで
快適に動きますか？

>>534
>このソフトを使えば、△とか▲を付ける手間は全く必要無くなる。
激指で対戦してるんだからその手間はないはずなんだけどな

>>537
主に使うのはメモリよりCPUだが、
メモリが4GB載るパソコンならそれなりに動くんじゃね？

もちろん何がどう動けば「快適」なのかにもよるがな

>>539
最近Core i3でメモリ4GBなんてノートもあるからなぁ

>>523
２４で12級の俺と同じ臭いがする。

激指１１の評判があまり良くないみたいですけど、
ボナンザ６に勝てないってのは本当なの？

以下の設定で定跡道場２とボナンザ６を対戦させてみたら、
偶然かもしれないけど定跡道場２の４連勝だった

一手３０秒　スレッド数３　平均NPS430K　（ノートPC core I5 ）

まあ、しょぼいＰＣ性能に３０秒の設定だから、ソフトの実力が
出てないだけかもしれないけどね

開始日時：2012/03/28 11:31:08
先手：激指定跡道場２
後手：Bonanza6.0

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金
▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲３四飛 △３三桂
▲５八玉 △１四歩 ▲１六歩 △６二玉 ▲１五歩 △同　歩 ▲１二歩 △同　香
▲１三歩 △同　香 ▲１四歩 △２三金 ▲１三歩成 △同　角 ▲３六飛 △８四飛
▲１五香 △１四歩 ▲８五歩 △６四飛 ▲３三飛成 △同　金 ▲同角成 △１五歩
▲６六香 △５四飛 ▲４八銀 △５五香 ▲４六桂 △４四飛 ▲同　馬 △同　歩
▲４三飛 △４六角 ▲同　歩 △５四桂 ▲４四飛成 △４七歩 ▲同　玉 △６六桂
▲同　歩 △１八角 ▲４五桂 △２九角成 ▲５八玉 △５一香 ▲５五龍 △７四馬
▲６五角 △６四馬 ▲同　龍 △同　歩 ▲３四角 △７二銀 ▲４三角左成 △５二金
▲５六香 △４三金 ▲同角成 △４一桂 ▲５三桂成 △同　桂 ▲同香成 △同　香
▲５二金 △７一玉 ▲５三馬 △８二玉 ▲６二金 △２五角 ▲３六香 △３二飛
▲７二金 △同　玉 ▲６三銀 △８二玉 ▲８四歩 △６一角 ▲３二香成 △２五角
▲３六桂 △同　角 ▲同　歩 △４七金 ▲同　玉 △３五桂 ▲同　馬 △２七飛
▲５八玉 △５七飛成 ▲同　銀 △３二銀 ▲７二飛
まで109手で先手の勝ち

まぁ強くなってるかどうかはっきりしないのも不満だろうし、
あとはバグだろ、レビューとか見てると相当怒ってるのがいるのは。
１０はそういうことなかったからな。
強くないわ、バグ付きだわでレビューが惨憺たるものになってしまった。

飛車落ちで全然歯が立たない。

>>543
そのレビューを書いた前スレの奴も、かなりの基地外だったわけだが・・・ｗ

前スレのレビューって信用できるのかな？
ネットだからステマもあればネガティブキャンペーンもあるし、
激指１１がボナンザ６にぼろ負けってのが本当なのかどうか？

レビューってこのスレのじゃなくてamazonのやつだろ？

前スレに信頼度？のレビューがたくさんあるから
それのことなんじゃないの？

俺が激指や東大将棋に勝つから、ソフトの威厳を保つためにボナが強いとか言ってた奴か？
激指もボナも長考だと奨励会より弱い強さじゃないんだ？

>>547
amazonのレビューもボロボロなわけだが
これ書いた内の一人は前スレでも書いてた奴

http://www.amazon.co.jp/product-reviews/B006IG5VMC/ref=cm_cr_dp_all_helpful?ie=UTF8&showViewpoints=1&sortBy=bySubmissionDateDescending

>>547
前スレで皆からバカにされたのが余程悔しかったようで
顔真っ赤でアマのレビューにも投稿した奴

実際のところレビューが捏造されてる可能性はあるの？
「10回指して勝てたのは1回だけ。」
この文言もにわかには信じがたいんだが。
だって勝率１割つったら、すげえ棋力差だよ

再現性が確認されたら、マジだと思うが
ネットに他の人の実験の結果があるのかワン？

>>295
AI将棋18の検討モードは現在地上最強コンピュータ将棋ですよ。

やっと飛車落ちで一番入った。

>>554
この人、ちょっと頭弱いのでスルーしてください

俺のノートＰＣで激指ｖｓボナンザでやってみると、
激指が連勝してしまう。メモリが足りないのかな？
４ＧＢなんだけど。。。

>>557
ファイル→各種設定→人間の手番の時間を〜→□

>>558
それくらいはわかってる
おれ池沼じゃないから

自分の説明不足を棚に上げて親切に教えた奴にキレるとか・・・
池沼じゃないかもしれんがクズだと思うよ

おまえのほうがクズだと思うよ

は？

盛り上がってまいりました

とんちんかんなアドバイスしてる>>560がクズ

そう、意味不明なアドバイスしておいてクズとか言ってる
>>560がクズ

そう、意味不明な説明しておいて池沼とか言ってる
>>565が池沼

ほら>>566がクズの本性見せはじめた

激指の終盤の棋譜解析の手は自分には到底思いつかない手ばかり。激指の終盤のような手を指すためには何をしたらよいのでしょうか。やはり詰将棋でしょうか？

ほんとだねクズってすぐに本性あらわにするよね

嫌になるくらい終盤が弱い。あきれた。

おいらも試してみたら、激指が勝っちまった。
ボナ６ってほんとに激指より強いのかな？　（設定がまずいのか？）

一手３０秒　スレッド数４　平均NPS502K　（ノートPC core i5 メモリ4GB ）
ハッシュメモリーの最大値１ＧＢ

先手：激指定跡道場２
後手：Bonanza6.0

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △３五歩 ▲７八銀 △３二飛 ▲６七銀 △６二玉
▲７七角 △７二銀 ▲８八飛 △７一玉 ▲３八銀 △４二銀 ▲８六歩 △７四歩
▲８五歩 △７三銀 ▲４八玉 △７二金 ▲３九玉 △６四歩 ▲５八金左 △５四歩
▲４六歩 △５二金 ▲４七金 △１四歩 ▲９六歩 △１五歩 ▲８六角 △２四歩
▲７七桂 △６三金左 ▲９五歩 △８二玉 ▲７五歩 △同　歩 ▲同　角 △３三銀
▲８六角 △３四銀 ▲６八飛 △４四角 ▲７六銀 △１六歩 ▲同　歩 △１七歩
▲７四歩 △同　銀 ▲７五歩 △同　銀 ▲同　銀 △７六歩 ▲６七飛 △１六香
▲８四歩 △同　歩 ▲６四銀 △同　金 ▲同　角 △７三銀 ▲同角成 △同　桂
▲７四歩 △８九角 ▲６四銀 △６七角成 ▲６三金 △同　金 ▲同銀成 △６二金
▲６四金 △６三金 ▲同　金 △４九馬 ▲同　銀 △８三金 ▲６一角 △２八銀
▲４八玉
まで81手で先手の勝ち

>>571
ボナの方が強いよ
強くないなら設定がまずい

ああ、他にも同じ人いるんだね　私のも激指が勝ってしまう
設定がまずいとしたら具体的にどこがまずいのだろうね？

一手３０秒　スレッド数３　平均NPS430K　（ノートPC core I5 メモリ４ＧＢ）
ハッシュ最大値1GB

開始日時：2012/03/28 13:18:39
先手：Bonanza6.0
後手：激指定跡道場２

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲７七銀 △６二銀 ▲４八銀 △５四歩
▲５六歩 △４二銀 ▲５八金右 △３二金 ▲６六歩 △４一玉 ▲６七金 △７四歩
▲７八金 △５二金 ▲６九玉 △３三銀 ▲７九角 △３一角 ▲１六歩 △４四歩
▲１五歩 △７三銀 ▲２六歩 △７五歩 ▲３六歩 △７六歩 ▲同　銀 △４三金右
▲４六角 △６四角 ▲同　角 △同　銀 ▲６五歩 △７三銀 ▲４六角 △９二飛
▲５七銀 △４五歩 ▲３七角 △３五歩 ▲同　歩 △３六歩 ▲５九角 △６四歩
▲６六銀 △６五歩 ▲同銀左 △６四歩 ▲７六銀 △７四銀 ▲７九玉 △４四銀
▲８八玉 △３五銀 ▲６八角 △４四角 ▲７七角 △３一玉 ▲５五歩 △７三桂
▲５四歩 △８五桂 ▲同　銀 △同　銀 ▲５五銀 △７六歩 ▲６六角 △２二角
▲１四歩 △同　歩 ▲１二歩 △同　香 ▲３三歩 △同　角 ▲２五桂 △２二角
▲３三歩 △同　桂 ▲同桂成 △同　角 ▲２五桂 △４二角 ▲３三歩 △２二金
▲８六歩 △同　銀 ▲７六金 △６五歩 ▲５七角 △４六歩 ▲８七歩 △５六歩
▲８四角 △７五銀打 ▲８六金 △８四銀 ▲４六歩 △８五歩 ▲３二銀 △同　金

↓続く

▲同歩成 △同　玉 ▲３三歩 △４一玉 ▲７六金 △７五歩 ▲７七金引 △７六桂
▲同　金 △同　歩 ▲４五桂 △７二飛 ▲３二歩成 △同　玉 ▲５三歩成 △同　金
▲３三金 △４一玉 ▲４二金 △同　玉 ▲３三桂右成 △５二玉 ▲５三桂成 △同　玉
▲５四歩 △６二玉 ▲５三角 △７三玉 ▲６三金 △同　玉 ▲６四角成 △６二玉
▲５三歩成 △７一玉 ▲６三と △８二飛 ▲３四成桂 △７五銀打 ▲８二馬 △同　玉
▲３五成桂 △６一金 ▲３二飛 △８三玉 ▲７二銀 △９四玉 ▲１二飛成 △５九角
▲９六歩 △８六歩 ▲同　歩 △同　銀 ▲８三銀不成 △同　玉 ▲７三と △同　銀
▲８四歩 △同　銀 ▲２三龍 △７三桂 ▲同　龍 △同　銀 ▲７五桂 △同　銀
▲８四歩 △同銀上 ▲８七香 △７七歩成 ▲同　桂 △７六桂 ▲９八玉 △９七銀
▲同　玉 △８六角 ▲同　香 △同　銀 ▲同　玉 △８五銀 ▲９七玉 △８六金
▲９八玉 △９七香 ▲８九玉 △９九香成 ▲同　玉 △９八金 ▲同　玉 △９七香
まで192手で後手の勝ち

自演やってるとしか思えない変なのがいるんだがｗ

自演に思われた？
542なんだけどね

ハッシュの容量の問題？

ボナのハッシュを２ＧＢとかにしちゃうと激指のハッシュ不足にならないのかな？
システムだけで１．５ＧＢほど使用してるし？

激指10（定跡道場2）とボナンザ6.0が出揃ってから相当時間が経つわけで、
その間に多くの検証報告がされていて、ボナ＞激指は確定してる（無論100対0になるわけではない）
今更「おかしい、おかしい」と言ってる奴の頭が「おかしい」。

別におかしいなんて言ってない
設定があってないならそれを知りたいだけだよ

ネットは捏造の世界
ネットの情報見ただけで確定してるとか
池沼かよ

>>581
長い時間かけた多数の検証結果は捏造できない
だからレビューサイトが多数存在してるわけだ
お前頭大丈夫か？

やめてくれよ
おれは単に質問しただけだ
荒れないでくれ

もう質問しないからここまでってことにしてくれ

いくら時間掛けようが捏造はいくらでもできる お前は池沼

もう一度繰り返すが
激指（10や道場２）とボナ6は、それこそ嫌というほどの人数が対局させて
その結果が報告されている

それはここの激指スレ、ボナスレ、コンピュータースレを見てきた人間なら誰もわかっている
いまさら「おかしい」とか、上記を指摘すると「そんなの信じるのは池沼」とか沸いてくるほうが不思議だ

最近のステマ報道見てないのか？
やりたい放題だろうが

ID:tXu23eNr
この馬鹿の矛盾ぶり

「ネットの情報はいくらでも捏造できる」

だったらなんでこのスレ覗いてるんだ？
このスレなぞ丸ごと捏造かもしれんだろ、馬鹿なお前の論法ならｗ

お前みたいな池沼見るのが面白いんだよw

なんだよ結局煽りあいじゃんか
やめろよ二人とも

>>588
それで勝負ありだな。

自演乙w

ボナスレになぜか書き込めなくなってるんだがここは書けるかな

２９手詰め１秒で詰まされました。改めて詰みの力を実感させられました。

>>571
残念ながらその程度のスペックじゃ参考にならんなあ
ノートでもNPS1200くらいのやつじゃないと

六段を倒せ！実践編に、少しずつ勝ち出した！

進歩顕著ナルヲ認メル

激指１１の指導対局なんですけどソフト側が投了してしまうんですが、これっていかがなものでしょうか

あなたが強すぎるんですよ

１１買ってるような池沼「趣味が将棋」
臭そう
加えてネット弁慶だろうな

>>598
二択です
すぐ投了するソフトがいいか、打ち歩詰おｋだと思ってるソフトがいいか

>>598
マジレスするとアップデート。

ｖｅｒ．1.01　指導対局で人間の悪手、疑問手に対してCOMが投了してしまう不具合の対策

６０２さんへ
アップデートしました。ありがとうございました。

激指は人間があまりひどい手を指すと指導しても無駄だと判断して投了するのかｗ

なんだ、正常じゃないか。
センスのない奴はゲーム内からも追放されるべき

レーティング対局で６級にはなんとか勝てますが、５級には負けることが多いです。

バッファローで無料提供しているツール、ラムディスクユーティリティというのがある。

ラムディスクでWindowsの限界を突破する
http://buffalo.jp/products/catalog/memory/speedup/ramdisk.html

つまりこれは、OS最大認識メモリより余分な容量のメモリを積んでいるユーザーに、その
あまったメモリ領域を、HDD化して使用できるようにするというツールらしい。
（3GBしか認識しないOSに4GBのメモリを積んでいる、など）

簡単に言えば、普通のHDDに激指を入れて使うよりも、読み、書きなどが高速化するという。
HDDにアクセスするのではなく、そのつどメモリにアクセスするので高速化するらしい。

でもこれを使って激指を起動させても、解析が速くなったり棋力が増したりするなんてことは
ないんだろうな。計算の仕事はCPUなんだろうから。
そのラムディスクに入れたソフトやアプリやファイルなどの起動や読み書きが速くなると
言うけど、通常そんなに遅いものなんてないよね。
結局このユーティリティはどんな人が何のために使うものなのかわからない。
あまるくらいメモリを積んでいるなら充分速いだろうし･･･。
書いているうちにスレ違いになってしまってすまん。
詳しい方、わかりやすく説明お願いします。
使っている人いますかね。

将棋ソフトには基本的にはそういうものは関係ないから
そういうのは頻繁にHDにアクセスを繰り返すようなアプリでないと効果はでない
将棋ソフトの高速化は
とにかく速いほどいいCPUとある一定以上のメモリ
これだけ

将棋ソフトはＣＰＵとメモリだね。
ノートＰＣもCore i7 2670QM（４コア）搭載モデルが安価で
発売され始めたので、ソフトがあまり時間使わなくなってきた。
６段+でもすぐに指しちゃう。

それからそのソフトのメモリの使い方なんだけど、メモリが 2.01GB 使われている状態で
激指を起動すると、起動しただけで 2.8GB くらいまで上昇するのに比べて、マイボナは、
わずか 2.06GB 、たった 0.05 しか使わないんだね。
いかに軽く作られているかってことだな。
激指を終了するときに、とくに開いていない検討ウィンドとか解析結果くらいの大きさの
ウィンドの残像が閉じられるのに気づいてる人いると思うけど、バックグラウンドでいかに
メモリを消費することをやっているかってことなんだろう。
いろいろ機能の準備をしているんだろうな。

マイボナは極力メモリに負担かけないで計算するから、１手数秒の戦いなら激指はかなわない
のかも。
それでもマイボナにはできないことができるから、どっちもどっちで優れているということだろう。

>>609
え、中終盤の難しいところでもですか？
１分考えることなんてないのかな、その環境だと。

今更だけど、検討モードで突然終了するトラブル多かったがパッチが出てた。
http://soft.mycom.co.jp/gekisashi11/

>>611
Core i7 2670QM（４コア）はcore i5 430Mの３倍くらいの速さがある
（ベンチマークを見る限りでは）
つまり、２年前くらいのノートＰＣの定番ＣＰＵの三倍ってことだから
かなり早くなってるよね。
実際１分も考えることはほとんどない。もちろん、激指は局面によって
思考時間に大きなばらつきがあるから、あることはあるんだと思う。
でも、ほとんど５〜１５秒くらいで指してしまう。

激指は、六段＋　→　六段＋＋＋にして初めて激指。
思考時間も無制限化してやる。

検討モードなら六段＋＋＋まで使えるな
確かに強くなる

連投すみませんが質問お願いします。
ネット閲覧してるときなんかはCPUが 10〜20% だったと思いますが、一度激指と対戦して、
激指を終了したのにもかかわらず、CPU使用率が 90%前後から下がりません。
これはどうしたら良いのでしょうか。

タスクマネージャの全ユーザーのプロセスを見ても、ほとんどがゼロで、
なんでこれで100%近くまで振れるのかわからないです。

そのCPU使用率は何で見てるの

>>618
タスクマネージャです。プロセスもです。
他に起動してるものはメーラーとIE、クロームと Jane Style だけです。

するとパフォーマンスタブだわな
今、実際に激指10を何度も起動して読ませて稼働率上げては閉じてみたが
こちらでは再現されないな
閉じればパフォーマンスも低下する

ボナンザではたまに見た目閉じてるんだが実態が残ったままで稼働率が落ちないことがある
「プロセスが残る」というのだが、それはタスクマネージャーのプロセスで見ればはっきりするわけで
ちょっとその症状は謎

>>620
スリープ状態から２〜３時間後に復帰すればさすがに下がっているだろうと思いましたが、
90%前後を推移したままですね。
わからないので対処法などを聞くためにメーカーのサポートにメールしました。
検証どうもです。

>>620
原因はIEでした。閉じたら15%くらいになりました。
そういえばひとつのエロ画像の下に動画が無音で流れていたからそれなのだろうか。
それにしてもそれだけで100%近くになるものかな。
しかし閉じたタブをそのまま復元しても、15〜30%のまま･･･
よくわかりません。

>>622
解決したいだけなら、素直に再起動しろよ…

激指９だけど、今日マイボナ最新版のソフト指しに勝ったよ
ただ、iphoneアプリのＧＰＳ5段に全く勝てないｗ

ＰＣのスペックはi3でメモリ4Gだから悪くないと思うんだけど

>>624
同じようなカキコミをしている人、全員に確認したいが、
スレッド数(激指だと探索並列度)は同じ値に設定してるんだよな？

それ以外にもBona側の設定でどうにでもなるから、
勝った勝ったって言われても何の意味も無いし

>>625
いや、そのりくつはおかしい
世界コンピュータ将棋選手権あたりはマシンスペックばらばらだぞ

あれを、ハードウェア環境が同一でないから
勝った勝ったって言われても何の意味も無いとは誰も言うまい

>>626
頭大丈夫かｗ
同一マシン、同一スペックでのソフトの優劣の話をしてるのに、なんだその例えは

>>627
確かにあなたの言うとおりだったｗ
一応報告としてマイボナ最新版のソフト指しに勝ったってレスしたけど
自分のＰＣのマイボナと戦わせたら、激指９の完敗
１０や１１ならどうなるかわからないけど

ただ、携帯i-phoneのGPS5段に勝てないってことは、
スペック度外視で、ソフトの優劣はあると思った

あと、ニコニコ動画で、ボナンザ、激指、ＡＩ将棋なんかを自分のＰＣで対戦させてうｐしてる人がいて
それ観た感じだと、激指かなり強かった

マイボナ最新版のソフト指しってなんだよ
マイボナはただのフロントエンドだろ

許してやれ
その辺りもチンプンカンプンの初心者なんだろ

激指（検討モード）ｖｓボナンザというのが過去スレ等探しても
１局しか見つからなかったので（どこかにもっとあるかもしれないけど）
興味本位でやってみました。

１局目
●ＰＣ
CPU:Core i7 2670QM　メモリ８ＧＢ

●設定
激指定跡道場２：スレッド数８　検討モード（候補手の数１手）　１手６０秒　読みの蓄積なし
Bonanza6.0：スレッド数８　１手６０秒　ハッシュ４ＧＢ　予測読みなし

先手：激指定跡道場２（検討モード）
後手：Bonanza6.0

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △４二銀 ▲５六歩 △５四歩
▲６八玉 △５三銀 ▲７八玉 △５二飛 ▲５七銀 △６二玉 ▲５八金右 △７二玉
▲２五歩 △３三角 ▲３六歩 △８二玉 ▲４六銀 △３二金 ▲３五歩 △同　歩
▲同　銀 △４五歩 ▲３三角成 △同　桂 ▲２四歩 △６四角 ▲３七歩 △２四歩
▲同　銀 △２五歩 ▲４一角 △４二飛 ▲３二角成 △同　飛 ▲４三金 △３六歩
▲３三銀不成 △同　飛 ▲同　金 △４四角 ▲４三金 △９九角成 ▲８八銀 △３七歩成
▲同　桂 △８九馬 ▲同　玉 △６二銀引 ▲２五飛 △７二金 ▲４五桂 △９四香
▲８六桂 △９七香成 ▲同　銀 △７七桂 ▲７八玉 △６九桂成 ▲同　玉 △１九角成
▲６一角 △５一金 ▲７二角成 △同　玉 ▲７五桂 △３四銀 ▲２二飛成 △４三銀
▲５三桂成 △６四馬 ▲８五香 △７五馬 ▲同　歩 △７六角 ▲９六銀 △４六歩
▲１五角 △６一金打 ▲４六歩 △６四香 ▲７七金 △８五角 ▲同　銀

激指：先手勝勢（評価値3179）
マイボナ：スコア+1457
形勢大差なのでここで終局：激指の勝ち

２局目
●ＰＣ
CPU:Core i7 2670QM　メモリ８ＧＢ

●設定
激指定跡道場２：スレッド数８　検討モード（候補手の数１手）　１手４０秒　読みの蓄積なし
Bonanza6.0：スレッド数８　１手４０秒　ハッシュ４ＧＢ　予測読みなし

先手：Bonanza6.0
後手：激指定跡道場２（検討モード）

▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金 ▲２四歩 △同　歩
▲同　飛 △２三歩 ▲２六飛 △７二銀 ▲１六歩 △１四歩 ▲３八銀 △６四歩
▲７六歩 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲９六歩 △９四歩 ▲７七桂 △４二銀
▲４八玉 △８二飛 ▲７五歩 △４一玉 ▲８五歩 △３四歩 ▲６八銀 △６三銀
▲７六飛 △３一玉 ▲３九玉 △３三角 ▲２八玉 △２二玉 ▲６六歩 △４四歩
▲６七銀 △５二金 ▲７九角 △４三金右 ▲５六歩 △５四歩 ▲５八銀 △４五歩
▲６七金 △４四金 ▲８六飛 △８三歩 ▲３六歩 △５五歩 ▲３七桂 △４三銀
▲４六歩 △５四銀右 ▲５五歩 △同　金 ▲４五歩 △同　銀 ▲４七銀左 △５二飛
▲４六歩 △５六銀 ▲５三歩 △同　飛 ▲５六銀 △４八歩 ▲同　金 △５六金
▲４五桂 △４七歩 ▲４九金 △５五飛 ▲５六金 △同　飛 ▲４七銀 △４八銀
▲３八銀打 △４九銀不成 ▲５六銀 △３八銀成 ▲同　玉 △４四角 ▲２四歩 △５五歩
▲２三歩成 △同　金 ▲８二飛 △３二金 ▲４七銀 △７一金 ▲８三飛成 △５六歩
▲同　銀 △９三銀 ▲２四歩 △同　金 ▲２五歩 △同　金 ▲５三桂成 △同　角
▲５四歩 △同　銀 ▲５五歩 △４三銀 ▲６五桂 △同　歩 ▲５四銀 △同　銀
▲同　歩 △６二角 ▲４一銀 △８二歩 ▲３二銀成 △同　玉

激指：後手勝勢（評価値2825）
マイボナ：スコア-1537
形勢大差なのでここで終局：激指の勝ち

たった２局なので勝敗はともかくですけど、６段＋の時のように即指ししない分、強くなってる感じですかね。

激指10を持ってる人に聞きたいんだが、ストーリーモードに出てくる画像って差し替える事は可能？

オレ激指7もってて、自分の好きな番駒のbmpに差し替えてるんだけど、ストーリーモードは画像差し替え出来るのかと思って。

画像いじって似たようなことしている人がいたｗ
キャラ対局の画像差し替えて楽しんでいるけど、自分の好きなキャラを困らせたり、異常に楽しんだよな
できれば名前も変えたかったが、調べても分からなかったな

>>632
そうだね
即指しの激指は序中盤に時間使えば強くなるからね
ただ、早く指してくれた方がストレスたまらなくてすむからそう設定されてるんじゃん？

キャラクターといえども負けたら、信じられんほどイライラする。

激指１１で二枚落ちを指していますが、局数を重ねるごとにだんだん強くなってくる。恐ろしい。

二枚落ちのほうが、レーティングの６級よりめちゃめちゃ強い。

激指のレーティング指していたら矢倉になったんですけど、７７手まで定跡通りの展開です。という評価がありました。いったいどのくらい定跡として確立されているのだろうと考えるとぞっとします。

負けても負けても激指と指しているといろいろな発見があって楽しいです。

>>628
なにか勘違いしてるようだが、iPhoneのGPSってi将棋サロンのやつだろ？
あれはiPhoneでGPS動かしてるわけじゃなくて、サーバに側に指し手送ってるんだぞ
サーバの性能がどんなものか知らんが、iPhoneごときとは比べ物にならん

バカなんだろ許してやれよ

さらに２局対戦させてみました。

３局目
●ＰＣ
CPU:Core i7 2670QM　メモリ８ＧＢ

●設定
激指定跡道場２：スレッド数８　検討モード（候補手の数１手）　１手４０秒　読みの蓄積なし
Bonanza6.0：スレッド数８　１手４０秒　ハッシュ４ＧＢ　予測読みなし

先手：激指定跡道場２（検討モード）
後手：Bonanza6.0

▲７六歩 △８四歩 ▲７八飛 △８五歩 ▲７七角 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀
▲６八銀 △４二玉 ▲４八玉 △３二玉 ▲３八玉 △５二金右 ▲２八玉 △７四歩
▲３八銀 △６四歩 ▲５八金左 △７三桂 ▲５六歩 △５四歩 ▲８八飛 △３三角
▲５七銀 △２二玉 ▲３六歩 △１二香 ▲７八飛 △６五歩 ▲６八飛 △１一玉
▲４六歩 △２二銀 ▲４七金 △３一金 ▲１六歩 △８六歩 ▲同　歩 △４二金寄
▲１五歩 △３二金寄 ▲６五歩 △７七角成 ▲同　桂 △３三角 ▲６六角 △同　角
▲同　飛 △８八角 ▲６七飛 △８六飛 ▲２六角 △８七飛成 ▲６二角成 △８五桂
▲６四歩 △７七桂成 ▲６五飛 △６七成桂 ▲４八銀 △７六龍 ▲４五飛 △９九角成
▲５三馬 △６六桂 ▲１四歩 △同　歩 ▲同　香 △１三歩 ▲同香成 △同　銀
▲１四歩 △２二銀 ▲５九銀打 △７八龍 ▲１三歩成 △同　銀 ▲７九歩 △６九龍
▲１四歩 △２二銀 ▲６五飛 △９八馬

ボナンザの勝ち

４局目
●ＰＣ
CPU:Core i7 2670QM　メモリ８ＧＢ

●設定
激指定跡道場２：スレッド数８　検討モード（候補手の数１手）　１手３０秒　読みの蓄積なし
Bonanza6.0：スレッド数８　１手３０秒　ハッシュ４ＧＢ　予測読みなし

先手：Bonanza6.0
後手：激指定跡道場２（検討モード）

▲７六歩 △８四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲７八金 △８五歩 ▲７七角 △３四歩
▲８八銀 △７七角成 ▲同　銀 △４二銀 ▲３八銀 △７二銀 ▲４六歩 △６四歩
▲４七銀 △６三銀 ▲６六歩 △４四歩 ▲５八金 △５二金 ▲６八玉 △４一玉
▲３六歩 △７四歩 ▲５六銀 △５四銀 ▲７九玉 △３一玉 ▲９六歩 △１四歩
▲１六歩 △７三桂 ▲２五歩 △３三銀 ▲３七桂 △６三金 ▲８八玉 △６五歩
▲同　歩 △同　桂 ▲６六銀 △６四歩 ▲６七銀 △９四歩 ▲５六歩 △２二玉
▲４五歩 △同　歩 ▲２四歩 △同　歩 ▲２五歩 △４四角 ▲２四歩 △２六歩
▲６八角 △３一玉 ▲２五桂 △２二銀 ▲７九玉 △４一玉 ▲２三歩成 △同　銀
▲２四歩 △１二銀 ▲１五歩 △同　歩 ▲３五歩 △４六歩 ▲同　角 △３五歩
▲１五香 △１三歩 ▲２六飛 △３六歩 ▲１六飛 △４五歩 ▲１九角 △２六歩
▲３三歩 △同　桂 ▲１三香成 △３五角 ▲８八玉 △１五歩 ▲同　飛 △２四角
▲３四歩 △２五桂 ▲同　飛 △１三銀 ▲１四歩 △２三香 ▲４四桂 △２二銀
▲６五銀 △同　銀 ▲３五桂 △８六歩 ▲３二桂成 △同　玉 ▲５五角 △８七歩成
▲同　金 △８六歩 ▲同　金 △４一玉 ▲８三歩 △同　飛 ▲８五歩 △８七歩
▲同　金 △８五飛 ▲８六歩 △８二飛 ▲４二歩

ボナンザの勝ち

これで２勝２敗です。

そのスペックと持ち時間でボナンザのメモリは４ＧＢもいらん
多すぎるメモリ設定はかえって弱くなる
参考にならんので最初からやり直し

>>645
よろしければメモリ設定が多いと弱くなる理由というのをお聞かせ願えませんでしょうか

つーか
ボナンザが２戦とも負けて「その設定ではボナンザが弱くなっているのでやり直せ」
と言う話ならまだ意味が通るが
ボナンザどちらも勝ってるし意味ないだろｗ

>>645は相当頭悪い

１１を買ってる無学無資格無能は何やってもダメだよな

>>645はいつものボナンザ至上主義キチガイだろ
前スレでも叩かれてたヤツだよな
メモリが増えると弱くなるとか意味不明ｗｗ

弱くなるかどうかは知らないけど
ボナンザのreadme.txt
にはメモリ使用率の範囲の設定があって
余り、メモリ使用量を大きく割り当てると
却ってアクセスに時間がかかってよくないって書いてあった気がするので
それを言っているのではないか。

どこにそういった記述があるのか教えてもらえないだろうか？
見つけることができなかった

【Mem Total】 本プログラム + CSA 将棋が使用するメモリ量をメガバイ
ト単位で指定します．対局中はこの値を変更することができません．
-- Bonanza に効率よく思考させるために --
Mem Used が頻繁に 33% を下回る場合，この値を減らしてください．一
方，常に 77% を上回るような場合，この値を増やしてください．ハード
ディスクへのアクセスが頻繁に起こる場合，実行されている他のアプリ
ケーションを終了してください．

いつ無くなったか知らんがボナンザの最初のバージョンの
readme.txtからのコピペです。

今もあるよ

>>654
そうだね6.0にもあった。
>>651が情弱なだけだな。

それってマイボナ使ってる時は確認できるの？

統計のタブに
メモリー［%］ってあるだろ
オマエラ日本語読めないの？

でも、メモリ使用率は確認できても
メモリの割り当て量は今のマイボナは設定できないな。
マイボナ1.4.2までは設定できたが…
今のメモリ割り当ての設定がどういう仕組みになっているのかは知らん
将棋所なら設定できるが

＞メモリの割り当て量は今のマイボナは設定できないな。

ハッシュ割り当てだと問題があるの？

1.6.0から
ハッシュサイズを思考時間とスレッド数から自動設定するように
とあるね。問題いないんじゃない。

６３１です

５局目
●ＰＣ
CPU:Core i7 2670QM　メモリ８ＧＢ

●設定
激指定跡道場２：スレッド数８　検討モード（候補手の数１手）　１手３０秒　読みの蓄積なし
Bonanza6.0：スレッド数８　１手３０秒　ハッシュ２ＧＢ　予測読みなし

先手：激指定跡道場２（検討モード）
後手：Bonanza6.0

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀 ▲５六歩 △５四歩
▲４八銀 △４二銀 ▲５八金右 △３二金 ▲７八金 △４一玉 ▲６九玉 △５二金
▲６七金右 △３三銀 ▲７七銀 △３一角 ▲７九角 △４四歩 ▲３六歩 △７四歩
▲３七銀 △６四角 ▲６八角 △４三金右 ▲７九玉 △３一玉 ▲８八玉 △２二玉
▲４六銀 △５三銀 ▲３七桂 △７三角 ▲１六歩 △１四歩 ▲２六歩 △２四銀
▲３八飛 △９四歩 ▲１八香 △９五歩 ▲５七角 △８五歩 ▲２五桂 △４二銀
▲３五歩 △同　銀 ▲同　銀 △同　歩 ▲１五歩 △同　歩 ▲３五飛 △３四歩
▲３八飛 △２七銀 ▲４八飛 △３七角成 ▲１五香 △同　香 ▲１二歩 △３六銀成
▲１三銀 △３一玉 ▲１一歩成 △１三桂 ▲同角成 △２二銀 ▲５七馬 △１一銀
▲３三歩 △同　銀 ▲同桂成 △同金寄 ▲４九飛 △８六桂 ▲同　歩 △同　歩
▲２五桂 △４三金寄 ▲７一銀 △８三飛 ▲６八馬 △２六馬 ▲１三桂成 △１二歩
▲２三成桂 △８七香 ▲７九玉 △２三金 ▲８六銀 △８八歩 ▲８七金 △８九歩成
▲同　玉 △８五歩 ▲７七銀 △３五桂 ▲８八金 △２七歩 ▲３九香 △３七桂
▲５九飛 △２八歩成 ▲５五歩 △３九と ▲５四歩 △５一香 ▲６二銀不成 △５四香
▲５五歩 △４九桂成 ▲５六飛 △８六歩 ▲５四歩 △８七歩成 ▲５三歩成 △８八と
▲同　銀 △３三金右 ▲８四歩 △同　飛 ▲８五歩 △８二飛 ▲８四香 △８三歩
▲７一銀不成 △３二飛 ▲２四歩 △同金直 ▲５四桂 △２二玉 ▲４二桂成 △９六歩

続く↓

▲同　歩 △５五歩 ▲同　飛 △９八歩 ▲同　香 △８四歩 ▲３二成桂 △同　金
▲６二飛 △６四金 ▲５六飛 △２三玉 ▲５四と △５三香 ▲同　と △９六香
▲５四と △９八香成 ▲同　玉 △５三香 ▲同　と △５五歩 ▲３六飛 △同　馬
▲８四歩 △７五歩 ▲６五香 △同　金 ▲同　歩 △７六歩 ▲同　金 △４八飛
▲５八歩 △４七飛成 ▲５七馬 △９七歩 ▲同　玉 △２七龍 ▲８六玉 △７四桂
▲７五玉 △８六香 ▲７四玉 △８八香成 ▲８三歩成 △７三歩 ▲同　と △同　桂
▲同　玉 △１七香成 ▲１五歩 △６七銀 ▲２六歩 △７六銀成 ▲２五香 △同　馬
▲同　歩 △３一金打 ▲３三歩 △同　金 ▲４二銀 △同　金 ▲同飛成 △２五龍
▲３三龍 △同　玉 ▲４三金 △２三玉 ▲３二角 △１三玉 ▲１四香 △同　金
▲２三金 △同　龍 ▲同角成 △同　玉 ▲２五飛 △同　金 ▲１四金 △２二玉
▲２三歩 △３一玉 ▲３二歩

激指の勝ち

これで、激指（３勝）、ボナンザ（２勝）です。

pen4 から corei7に買い換えた。
激指10の動きがあまりにも違うのでビビッタぜ…

１１を買ってるような無学無資格無能は何やってもダメだよな

タイトル戦で激指の画像張っている人のスペックは高いの？

>>664
こいつ連日何言ってるんだ？
誰も１１の話なんかしてないし
統合失調症なのか？　病院行けよｗ

>>631
なんで棋譜なんか貼り続けてるの？
その程度のスペックの棋譜は邪魔なだけなんだけど

>>631
もっと貼り続けてほしい　おいらはもっと見たい
スペック的にもCore i7ならＯＫだ　ハイエンドである必要はない

>>631
俺ももう少し希望。
そして、俺もうちの激指でもう一度対局させてみてる。

なんか自演にしか見えないｗ

>>667と>>670は
いつものボナンザ信仰キチガイ
ウザイから死ねよ

手合割：平手　　
後手の持駒：飛　角　銀二　歩二　
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
|v香 ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・v香|一
| ・v飛 ・ ・ ・ ・v玉 ・ ・|二
|v歩 ・v桂 ・v金 ・v角v歩v歩|三
| ・ ・v歩 ・ ・ ・ 金 ・ 歩|四
| ・ ・ ・ ・v歩 桂 ・ ・ ・|五
| ・ 銀 歩v歩 ・ ・ ・ ・ ・|六
| 歩 歩 ・ ・ ・ 歩 ・ 歩 香|七
| 玉 ・v金 ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| 香 桂v全 ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手の持駒：金　桂　歩四　
先手番
先手：A
後手：T

最近の激指って、ここからの後手玉の詰み読める？
激指７だと詰まないって言われるんだが・・・

保木さんって自分のボナンザのソース普通に公開しちゃうんだから欲がないよね
やっぱり東北大学だから、学術的な意味でやってるのかな
公開しなければ、しばらくはＰＣ世界大会で無双出来たのに

１１を買ってるような無学無資格無能は何やってもダメだよな

>>672
ん？谷川青野戦か
激指１０だとその局面で調べさせると詰まないとでる
だが実際にやらせると以下
▲３３金△４１玉▲４２金打△同飛▲５３桂生△５２玉▲４２金△同玉▲４１飛△５３玉▲３１角
と進め結局詰みを見つけて詰ます

６３１です

６局目
●ＰＣ
CPU:Core i7 2670QM　メモリ８ＧＢ

●設定
激指定跡道場２：スレッド数８　検討モード（候補手の数１手）　１手３０秒　読みの蓄積なし
Bonanza6.0：スレッド数８　１手３０秒　ハッシュ２ＧＢ　予測読みなし

先手：Bonanza6.0
後手：激指定跡道場２（検討モード）

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲７七銀 △６二銀 ▲４八銀 △５四歩
▲５六歩 △４二銀 ▲５八金右 △３二金 ▲６六歩 △４一玉 ▲６七金 △７四歩
▲７八金 △５二金 ▲６九玉 △３三銀 ▲７九角 △３一角 ▲３六歩 △４四歩
▲６八角 △４三金右 ▲７九玉 △６四角 ▲３七桂 △３一玉 ▲２六歩 △８五歩
▲８八玉 △２二玉 ▲３八飛 △５三銀 ▲１六歩 △１四歩 ▲１七香 △５五歩
▲同　歩 △同　角 ▲１八飛 △２四銀 ▲２五歩 △１三銀 ▲４六歩 △５四銀
▲４七銀 △７三角 ▲３八飛 △９四歩 ▲３五歩 △同　歩 ▲４五歩 △３四金
▲４四歩 △同　金 ▲５六金 △４八歩 ▲５五歩 △４九歩成 ▲１五歩 △同　歩
▲同　香 △１四歩 ▲４六銀 △４三銀 ▲４五桂 △１五歩 ▲５三桂成 △８六歩
▲同　歩 △８五歩 ▲同　歩 △９三桂 ▲４五歩 △３四金 ▲８六銀 △８五桂
▲８七歩 △４七歩 ▲１四歩 △同　銀 ▲１二歩 △同　香 ▲３五銀 △同　金
▲同　角 △３三香 ▲４四歩 △３四銀 ▲５七角 △３五歩 ▲４三金 △３一金
▲６三成桂 △５一角 ▲５二成桂 △４八歩成 ▲３二歩 △同　金 ▲２八飛 △４三銀
▲同歩成 △同　金 ▲５一成桂 △４七と ▲７九角 △３七と ▲６八飛 △８一飛
▲５二銀 △３四金 ▲６三角 △８二飛 ▲８五銀 △１三玉 ▲７四角成 △２五銀
▲２二歩 △１四玉 ▲２一歩成 △１六歩 ▲２二と △１五玉 ▲１二と △７三歩
▲同　馬 △８五飛 ▲８六香 △４七銀 ▲５七金 △５六歩 ▲４七金 △同　と

続く↓

▲８五香 △５七歩成 ▲１八飛 △２七金 ▲１九飛 △６九銀 ▲４九飛 △７八銀成
▲同　玉 △６七金 ▲８八玉 △７七歩 ▲９八玉 △７八歩成 ▲２八歩 △同　金
▲１三飛 △２六玉 ▲２九銀 △３八金打 ▲２八銀 △同　金 ▲５四歩 △４六歩
▲２九金 △３七銀 ▲２八金 △同銀不成 ▲２九歩 △３七銀成 ▲９一馬 △７九と
▲２八銀 △３六歩 ▲７九飛 △２八成銀 ▲同　歩 △３七歩成 ▲２七香 △同　と
▲同　歩 △３六玉 ▲２八桂 △３七玉 ▲２六銀 △２八玉 ▲２五銀 △同　金
▲２九銀 △３七玉 ▲３八歩 △同　と ▲同　銀 △同　玉 ▲３九金 △２七玉
▲１九桂 △３六玉 ▲３七歩 △４七玉 ▲４八歩 △５八玉 ▲９六歩 △７八銀
▲４九金 △６八玉 ▲７八飛 △同　玉 ▲８八銀 △６九飛 ▲９七玉 △８九飛成
▲８六玉 △４二角 ▲５三歩成 △同　角 ▲６四馬 △同　角 ▲７五歩 △９七銀

激指の勝ち

これで、激指（４勝）、ボナンザ（２勝）です。

激指の検討モード、意外とがんばってます。やはり６段＋とは棋力が違うのですかね。
それと検討モードの候補手の数を何手にするかで思考速度が変わりますね。
１０手なんかにすると遅すぎてだめかも。たぶん１手が最速？

５局目と６局目を見る限りでは、Bonanza6.0は入玉模様が苦手なんですかね。

i7 2670QM(笑)って2.20GHzなんだなｗｗｗテイスペは帰れ

いつものボナンザ信仰キチガイ登場
i7 がテイスペとか言ってるしw
きっとコア数もわからねぇんだな
ボナンザが負けて涙目w

>>679
コア数だけで決まると思ってるゴミ情弱

負けて口惜しいのうw
口惜しいのうw

I7 2670は確かにテイスペ。
最低でもＩ7　980Ｘくらいで4.2GHzぐらい出ていないと

自演ですかｗ

i7がテイスペとか池沼ですねｗ

ていうか、今の激指ってそんなにハイスペックいらないだろ。
六段+++++++++くらい作らないと

>>683

貧乏人乙。十分俺にとってはI7　2670はテイスペ確定ですわ。
俺はXeon E5-2687Wを2枚積んどるわ。

I7　2670なんてぇ、鼻くそ同然ｗｗｗぷｗ

>>685
キチガイモード全開w
ボナで一生オナってろw

>>685
有料ソフト買えずにフリーソフトのボナしか持てないヤツが
何言ってるんだ。貧乏人ｗ
早く死ねよｗ

>>685
言っていることはわからんでもないけど
激指はバイナリエディタいじらないとそんなにハイスペックはいらない。
ボンクラーズやボナンザを動かすならなんぼハイスペックでも問題ないが

>>688
I7 2670がテイスペと自覚していない貧乏人の池沼がいたもんでｗ
せいぜいI7 980X位では激指11でも必要だろｗ

>>689
早く死ねよ　キチガイｗｗ
ソフト対決はスペックが同じならそれでいいんだよ　キチガイ
とにかく死ねｗｗ

>>689
ボナンザ信仰キチガイ早く死ねよw

ぼくボナンザ信仰キチガイのID:ClpNiky6です
貧乏すぎて有料ソフト変えません
世界中の女からも無視されています
だから毎日ボナンザでオナっています


ww

www

激指は2くらいから指していて3から買っているし
ボナンザはv1.0から遊んでいるが
何で両者いがみ合うのか
どちらも一長一短があるし
どちらも即詰みは弱い
（即詰みはGPSが最強）
いろんなソフトをみんな使えばいいのに

なんか延々と棋譜貼りだしたのがいてそいつが元凶
激指ｖｓボナの棋譜など今まで腐るほど貼られていて今更いらない
条件変えたらいままでの結果とちょっと違った、とでもいうなら
数がまとまってから結果だけ１レスで報告すれば済む話

しかもこの「棋譜貼り馬鹿」は携帯かどうかしらんがID2つ使って自演するし
上のほうで「棋譜もっと貼ってください」もそうだし
ID:EXSwgYaZとID:lApxK7qaに至っては罵倒のキチガイぶりまでそっくりｗ

これさあ、ぜんぶいつものマジキチだよね。
ボナンザ信者と激指信者で罵り合ってるだけ。すげえ迷惑。
前スレからやり合ってるもんね。
で、迷惑だって言うとそいつにもからんでくる。まじ迷惑。

ID:R5DXEKm3
ID:ClpNiky6
ID:EXSwgYaZ
ID:lApxK7qa

このID全部マジキチ

ID:R5DXEKm3
ID:ClpNiky6
ID:EXSwgYaZ
ID:lApxK7qa

この４つがいなくなれば平和なんだけどなぁ
だけどこういう奴らは粘着質だからなぁ
はぁ・・・

将棋板専用NGワード正規表現集　Jane style用　NGEx

(糞|弓月|amzn.to|石井紀彦|Kisho-Michelin|ｻﾞﾏｧ|キモオタ|ﾊﾌﾞｦﾀ|ヨチハル|※辞めろ|ｍｊｓｋ|NHK杯　今後|rayさん|
riosis|ウスノロ|ウンコ|うんこ|ウンチ|うんち|オセロ廃人|オナニー|けけけ|ゴキブリ|ごとき|ゴミ(カス|クズ|内)|ザ[ンマ]ス|ざ[まん]す|
ジジイ|じっくり長時間|ソフト厨|ソフ子|テイスペ|ネタバレ|ハゲヲタ|ﾌﾞｰﾊｰ|ブーハー|ぶーはー|ミネルヴァ|もりうんち|よっしはる|
リオシス|りおしす|ローション|わったなべ|羽生　４時間|(ハブ|羽生)[オヲ]タ|園遊会|汚い善治|俺に粘着|怪鳥|開発者は卑怯|
角将|虐殺|脅迫|金の亡者|劇指|激指が岩根|血祭り|乞食|高段に嫉妬|今後の放送予定|雑魚|死ね|死刑|嫉妬する低級|
将棋脳|上から目線|森下君|真っ黒ソフト|人間のクズ|生贄|精神障害|浅染|大山[ヲオ]タ|知恵遅れ|池沼|跳躍|長谷川彰|
低級の嫉妬|低級君|低脳|底辺|逃げんな|謎の[1１一]勝|粘着低級|罵倒|八百長|卑怯者|病院行け|負け犬|糞ナベ|糞野郎|
便所|明石淳|野月はゲイ|矢内の[カク]リ|里見の膣|連盟工作員)

>>697
なんでID:YoL9/Wdwが抜けてんのｗ

>>696
俺はボナンザ信者と激指信者でもない。
ただ、Ｉ7　2670がテイスペだという事を教えたかっただけ。

ID:lApxK7qaはＩ7 2670をハイエンドだと思いたいただの貧乏人　かっこわらい

ID:R5DXEKm3
ID:ClpNiky6
ID:EXSwgYaZ
ID:lApxK7qa

こいつらほんとうに粘着質だなぁ
まだ書き込んでるよ
迷惑極まりない

ID:R5DXEKm3
ID:ClpNiky6
ID:EXSwgYaZ
ID:lApxK7qa

この４人は確信的に荒らしてるね。
みんな罵る口実を探してるのが見え見え。確信犯の荒らしだね。
４人ともどうしようもない腐れ２ｃｈネラー。

言葉なんていくらでも捻じ曲げられるから、エンドレスで罵りあうことができる。
こいつらはそれを面白がっているだけ。

>>675
おお、レスサンクス
激指１０でも読めないのか・・・マジか

ちなみに、これは谷川青野戦だけど、谷川の想定局面だった
この局面だと後手谷川の玉が詰まされるから、実際の対局では、下の局面のように
谷川が詰めろ逃れの詰めろを放って、最後は谷川が勝っている

でも、後日のの検討だと、この局面でも後手が勝つのはまだまだ
難しかったらしいけど

後手：T
後手の持駒：飛　角　銀二　歩二　
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
|v香 ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・v香|一
| ・v飛 ・ ・ ・ ・v玉 ・ ・|二
|v歩 ・v桂 ・v金 ・v角v歩v歩|三
| ・ ・v歩 ・ ・ ・ 金 ・ 歩|四
| ・ ・ ・ ・v歩 桂 ・ ・ ・|五
| ・ 銀 歩v歩 ・ ・ ・ ・ ・|六
| 歩 歩 ・ ・ ・ 歩 ・ 歩 香|七
| 玉 ・ ・v全 ・ ・ ・ ・ ・|八
| 香 桂v金 ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手：A
先手の持駒：金　桂　歩四　

お前ら自演やるならもっと上手くやれよｗ

>>696
>>697
>>701
>>702
この馬鹿が一番の粘着じゃねーかｗ

>>705
見苦しい自演乙

>>696
>>697
>>701
>>702
>>706
この馬鹿が一番の粘着じゃねーかｗ

>>707
この必死さからすると上に晒されてるＩＤのどれかだなｗ
本人乙ｗ

>>696
>>697
>>701
>>702
>>706
>>708
この馬鹿が一番の粘着じゃねーかｗ

本人乙ｗ
必死過ぎｗｗ

>>696
>>697
>>701
>>702
>>706
>>708
>>710
この馬鹿が一番の粘着じゃねーかｗ

わらけて手が震えるｗｗ
本人乙ｗｗ

>>696
>>697
>>701
>>702
>>706
>>708
>>710
>>712
この馬鹿が一番の粘着じゃねーかｗ

激指ＶＳボナンザの棋譜を貼られると発狂する人がいるんですね

昼間からi7で低スペとか…どんなＰＣ引き籠りヲタですかｗｗｗ

>>696
>>697
>>701
>>702
>>706
>>708
>>710
>>712
>>714
この馬鹿が一番の粘着じゃねーかｗ

>>714の書き込みに反応したということは、>>715は
ID:R5DXEKm3
ID:ClpNiky6
このどちらかということｗｗ

>>696
>>697
>>701
>>702
>>706
>>708
>>710
>>712
>>714
>>716
この馬鹿が一番の粘着じゃねーかｗ

i7 2670QM(笑)って2.20GHzなんだなｗｗｗテイスペは帰れ
形だけはi7とは言っているもののウンコだったｗｗｗｗ

完全にキチガイだな　発狂してるし　というか　オールキチガイ
このスレ終わってるな

>>631
永遠とテイスペのi7 2670の棋譜を貼り付けても意味がない
ハイスペックなパソコンの棋譜と比べると、正確なソフトの強さがが引き出せてない。
貼るならもっとハイスペックなパソコンで検証をお願いしたい

また自演がはじまった

なんだよこれキチガイが発狂と自演を繰り返してるだけじゃん

棋譜貼り荒らしが来なくなればそれでいい

しつこい自演だな
こいつばれてるのがわからないのか？
さすが発狂するだけあるわな

よくわからんがあんたらおもろすぎるｗｗ
大喜利のボケ投稿かと思ったわｗｗ

CPU:テイスペ　メモリ:テイスペＧＢ

先手：激指１０００００
後手：ボナンザ（発狂自演キチガイの恋人）

▲７六歩 △３四歩 ▲３三角成
まで３手で激指１０００００の勝ち

底辺プロor女流と激指11ってどっちが強い

激指は24で3000以上だから、少なくとも女流よりは強い

俺的には底辺プロよりも強いと思うが、そこは意見が別れるところ

渡辺プロより激指11のが強いよ

激指10だと、この間の名人戦の98手を5七歩にすると後手が勝つんだが、
11だとどうなん？

先手: 6段+ / 後手: 6段+
手合割：平手

▲７六歩△８四歩▲６八銀△３四歩▲６六歩△６二銀▲５六歩△５四歩▲４八銀
△４二銀▲５八金右△３二金▲７八金△４一玉▲６九玉△７四歩▲６七金右
△５二金▲７七銀△３三銀▲７九角△３一角▲３六歩△４四歩▲３七銀△６四角
▲６八角△４三金右▲７九玉△３一玉▲８八玉△２二玉▲４六銀△５三銀
▲３七桂△７三角▲１六歩△１四歩▲２六歩△２四銀▲３八飛△９四歩▲１八香
△８五歩▲９八香△４二銀▲９九玉△６四角▲６五歩△７三角▲２五桂△３三桂
▲１五歩△同　歩▲３五歩△同　歩▲５五歩△同　歩▲３五銀△同　銀▲同　角
△３四歩▲７九角△２五桂▲同　歩△３五桂▲１四歩△４七桂成▲３六飛
△３五銀▲６六飛△８四角▲７五歩△同　角▲７六飛△４八角成▲７四飛
△７三歩▲７六飛△５三銀▲２七桂△４六銀▲１五桂△４五歩▲４四歩△同　銀
▲６四歩△１四香▲６三歩成△１五香▲４九歩△５九馬▲７三と△４二飛
▲１六歩△５六歩▲同　飛△５七歩▲５一飛成△８六歩▲同　歩△６六歩
▲同　銀△８八歩▲同　玉△７三桂▲１五歩△６五歩▲７五銀△６六桂▲同　銀
△同　歩▲同　金△６九銀▲６七金上△３三玉▲３六桂△５八歩成▲２一銀
△３五銀上▲５四歩△５二歩▲５六香△３六銀▲５三歩成△同　歩▲同香成
△４四玉▲３二銀成△同　飛▲４三成香△３五玉▲７七金打△７六歩▲同金寄
△８七歩▲同　金△７八銀打▲９六歩△６七銀不成▲７七金打△７八銀引成
▲同　金△同銀不成▲同　玉△６九馬▲８八玉△７八金▲９七玉△７九馬
▲８八銀△８九馬▲９九銀打△９二飛▲５四龍△９五歩▲８五歩△９六歩
▲８六玉△８三桂▲４四龍△２六玉
-------------------------
generated by 激指10

98手を5七歩にして、やってみた結果

先手: 先手 / 後手: 後手
手合割：平手
後手の持駒：桂一　歩四
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
|v香v桂 ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|一
| ・ ・ ・ ・ ・v飛v金v玉 ・|二
| ・ ・ と ・ ・v金 ・v歩 ・|三
|v歩 ・ ・ ・ ・v銀v歩 ・ ・|四
| ・v歩 ・ ・ ・v歩 ・ 歩v香|五
| ・ ・ ・ ・ 飛v銀 ・ ・ 歩|六
| 歩 歩 銀 金v歩v圭 ・ ・ ・|七
| 香 ・ 金 ・ ・ ・ ・ ・ 香|八
| 玉 桂 角 ・v馬 歩 ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手の持駒：銀一　歩二

▲５一飛成△８六歩▲同　歩△７五桂▲１三銀△３三玉▲５三歩△６七桂成
▲同　金△５三金▲７六銀△７三桂▲８八角△４三玉▲４八歩△６六歩▲同　金
△７七歩▲７九歩△８七歩▲同　銀△６九馬▲５四歩△５二金▲７一龍△８七馬
▲７三龍△６三金打▲７二龍△６九馬▲８七桂△同　馬▲３三歩△同　金
▲７七角△８八歩▲同　角△７四桂▲５三歩成△同金上▲４二龍△同　玉
▲２二銀不成△６八飛▲３三銀不成△同　玉▲３一飛△４二玉
-------------------------
generated by 激指11

ってか終盤は道場２も１０も１１も大して変わらないでしょ
六段+２とかできたらかわるけど

発売日は
狂喜乱舞し
自画自賛もしたが
演舞のことを忘れていて
キンチョウしまくりで
チジコマッテしまい
ガタガタ震えながら
イロイロ考えて
死ぬほど悩みながら
ねてしまった

棋譜貼りキチガイは消えたか
よかったねぇｗ

>>734
こいつは発狂自演キチガイ本人ｗ
いつもの自演ですｗｗｗ

棋譜貼れなくて悔しいのぉｗ

本人乙ｗｗ
必死ｗｗ

また発狂キチガイかよ

棋譜貼れなくなって発狂ｗ

ほら発狂しはじめたぞｗ
まいどまいどの発狂自演キチガイですなｗ

発狂自演キチガイまじウザイ

棋譜貼り馬鹿ｗ

発狂自演キチガイ

ID:gnCDcwRd
ID:nGVDwkOc

発狂自演キチガイ発狂自演キチガイ発狂自演キチガイ
発狂自演キチガイ発狂自演キチガイ発狂自演キチガイ
発狂自演キチガイ発狂自演キチガイ発狂自演キチガイ

効いてる効いてる棋譜貼り馬鹿ｗ

発狂自演キチガイって真性だな

効いてる効いてるとか言ってるし　もうこれだけで十分キチガイじゃん

Core i7 2670QM程度のスペックで、棋譜貼り付けなど迷惑なだけ。
低スペックＰＣが指した棋譜など何の参考にもならない。
最低でもi7 980Ｘ位のスペックで貼り付けしなければ、意味がない。

発狂してよw

キチガイがなに言っても耳を傾けるヤツいないよな

薄馬鹿おいらｗ

駒落ちでやっても、指導対局でやっても、レーティングでやっても勝てない。
自分の弱さにあきれる。

激指１１の二枚落ちってなんでこんなに強いんですか？教えてください。

２歩突っ切りとか、駒落ち定跡覚えてみれば？

二枚落ちは定跡覚えてその通り行ったら普通に勝てるらしいが、
ちょっと外されたらまたよくわからなくなるらしい
あまり覚える意味を感じない　先にプロ相手でも２枚落ちで勝てるぐらい棋力そのものを上げた方が良い気がする
それはそれで大変か

ボナンザほど酷くはないけど
激指も二枚落ちなのにすぐクマるから定跡なんていらないだろ

定跡使った方が大差で勝てるけど
使わなくても楽勝なのは同意

上手側、△４四歩で角道遮断できたらおおむね作戦勝ち

△５四歩△５三銀△４四歩の形に持っていければ
対人で棋力に差は無くても、平手に近い勝負になる

激指9をもっているが、11は買う価値があるものなのか。
9から何か１万投資して買うくらいの強さや学習機能があるのか教えてください。
将棋倶楽部などはやっていないが純粋に進化の違いを知りたい。

11のダウンロード版が出たら教えてくれ。

１１買うウンコは惨めだの〜ｗｗｗｗ

>>759
定跡道場2からボナンザメソットが採用されたから、
激指9よりだいぶ強くなっていることは確かだ。
逆に定跡道場2から激指11はあまり進歩してない。
定跡道場2はCore i7 2670QMのような低スペックＰＣでやってもそれなりに強さを発揮する

可愛いかわいい761さんお久しぶりー

今どきCPUに拘る必要があるのは一部のプロかヲタだけだと思うが、
悲しい事に将棋ソフトはその一部に入るわな。
モバイルのi7 2670QMは個人が家庭で普通に使う分には必要十分以上だけど、
それなりに将棋ソフトで検討したい人にとっは完全に能力不足だろう。

http://uploader.sakura.ne.jp/index.html
この局面、なぜか激指（六段+++）は詰んでないのに勝ちを宣言するんだよなあ・・・・
+99999になるんだけどバグか

http://uploader.sakura.ne.jp/src/up95415.jpg
貼り間違えた
これです

画像で貼るなよ…

すまん
忍法帳とかいうクソ仕様のせいで
局面貼ろうとすると、長いからって弾かれちゃうんだよ
なぜか毎度レベルリセットされるし

>>759
激指７と定跡道場２を持ってるけど、２４のレートは７で2700〜2800くらい。おそらく８でもそんなもんだと思う。
定跡道場２は、3100に迫るくらいはある。

やっと激指１１の二枚落ちで勝ち越すことができたｗ

>>768
確かにウザイ
俺も棋譜貼ろうとしたら、長すぎますって言われたわｗ

普通に書き込んでいればLvなぞすぐ上がる
荒らしまがいの書き込みばかりして（本人自覚なし）
スイトン食らってる馬鹿なんだろｗ

>>768
kifファイルでいいんでないの

１１買おうと思っていたけど定跡が沢山勉強できそうな１０の定跡道場２を買ってしまった。
発売してからだいぶ経つのにパッケージで１万はちょっと高いか

>>772
2ch中毒乙

スィトン関連は、ウイルス対策ソフトの影響があるかもしれない

次の定跡道場待ってるけど、どれぐらいのペースで出るのかがわからない
PSP定跡道場があんまり合わなかったんで、自分的には割とどうでもいいんだけど

定跡道場の必要性があんまりわかんないんだよね。
検討モードで進めていけば指し手候補の一番上が最善手なわけだし。
ただ手の意味の解説があるからやっぱり必要なのかな。

その解説がちょっとなぁ…

>>774
売ってないけどどこで売ってた？　教えて

>>774
割れ厨乙。と言いたいところだが
田舎の家電量販店なら売ってるかもしれない。
先々月だが、定跡道場２売ってるの見かけたわ。

通販でざっと見たが、３件あった。ちなみに最安は8,749 円。
http://www.mitekakaku.com/shop/g/gMC31621020/

激指１１の２級にようやく勝てた。

ふむ

激指１１の初段＋にまぐれで勝てた。二段には全然形にならない。

中盤からじりじり形勢判断線が下がっていって最後ガクンと落ちる。

激指１１の有段ってなんでこんなに強いんだろう。指し手が１秒かかってない。
激指の消費時間１局３分かかってない。

激指は全然時間使わないけど、こっちはちゃんとつかわないとな

カルーセル
―´~＼____

激指１１の飛車落ちと全然形にならないで負ける。

>>789
２４初段ってところかな。

激指１１の飛車落ちと５０回やって一回も勝てない。

激指は角交換を拒否しないことが多いので
角交換してしまえば自然と下手指しやすくなる

大駒の使い方にものすごい差があるので激指に大駒は渡せないんです。

それじゃただの手合い違いだよ

先手: 先手 / 後手: 後手六段＋
手合割：飛車落ち

△３四歩▲７六歩△３二金▲２六歩△６二玉▲２五歩△７二玉▲２四歩△同　歩
▲同　飛△８八角成▲同　銀△２二銀▲２八飛△２三銀▲７八金△２四歩
▲３八銀△３三桂▲６八玉△９四歩▲９六歩△１四歩▲１六歩△８二玉▲４六歩
△６二銀▲４七銀△７二金▲５八金△６四歩▲６六歩△６三銀▲７九玉△７四歩
▲８六歩△７三桂▲７七桂△８四歩▲８七銀△２五歩▲３六歩△４四角
▲６七金右△２六角▲５八飛△５四歩▲５六歩△４四角▲４五歩△６二角
▲４六銀△２六歩▲２八飛△４四歩▲同　歩△同　角▲４五歩△６二角▲８八玉
△７一角▲３七桂△４七歩▲５七銀△６二角▲６八金引△８三玉▲５八金
△８二玉▲４七金△８三玉▲４六銀△８二玉▲５七金△５二銀▲６七金寄
△６三銀▲３五歩△同　歩▲２六飛△３六歩▲同　飛△３四歩▲７五歩△同　歩
▲７四歩△同　銀▲２四歩△同　銀▲４一角△６三銀▲３二角成△３五銀
▲同　銀△同　歩▲２六飛△２五歩▲同　桂△３六歩▲同　飛△２五桂▲４一馬
△５二銀打▲４二馬△７六桂▲７九玉△５三角▲２四馬△３五歩▲３九飛
△１七桂成▲同　香△４七歩▲３八飛△３六歩▲４四桂△６一銀▲５七馬
△４四角▲同　歩△３七歩成▲同　飛△４五桂▲３二飛成△５七桂成▲同　金
△２四角▲３五歩△４八歩成▲４三歩成△５五歩▲同　歩△６二銀▲４四角
△５一角▲５三と△同　銀▲同角成△４二歩▲４一龍△６八桂成▲同　金
---------------------------------
generated by 激指定跡道場２

>>795
下手（自分）の六段＋との一致率を調べたら71.8%（51/71）だった

激指１１の飛車落ちに全然形にならない。

二枚落ちには勝てるのに飛車落ちでは全然駄目だ。

24三段だけど、飛車落ちだと勝てるの３割位かな。
角交換してこちらが指しやすいはずなんだけど、
ちょっとでも受けをミスすると激指の腕力に押しきられてしまう。
激指は強いよ。

二枚落ちでも深い読みを入れずに指すと結構負けてしまうのは内緒
確実に二枚落ちで激指に勝てるのなら結構強いのかも

激指おめでとう、予選落ち免れたね

決勝はまずまずの結果（6位）でしたね

6位じゃ製品版買うモチベーションがでねぇな
何か付加価値つけないと

正直、１〜８位は運の要素が強いとおもう
市販ならコアは制限されてるし
ボナンザですら寄せ落ちだし、激指の価値は落ちないと思うよ

>>803
確かにそうなんだけどさ、さすがに２年連続この結果だからねぇ
運の要素が強いといえど去年と今年の二次予選・決勝を見ると、
上位には食い込むには力不足の感も否めないっぽい
１万円出して買うソフトだから、もう少し結果残して欲しかったわ
まぁこれも時代かね

強さより人間を鍛えてくれる機能の充実を目指して欲しいわ
全く強くならないのは問題だけど

いまの激指の強さに不満を感じる人ってどれぐらいの棋力？

>>806
平手の強さだけなら普通は不満はないでしょ
駒落はプロより弱し不満だけど
あと、毎年一万円近い金を払うほど
進歩していないという意味では不満
結構いっぱい買ったけど
2,3年おきに買えばよかったと思って最近は買い控えている

生徒会長や黒川相手にするのも飽きたお・・・(´・ω・｀)
相手だけ１〜３分切れ負けにすると、手加減無しで読みのない浅い手を指してくれるんでわりと作戦勝ちにできるのでオススメ
超速対策とか最新事情盛り込んだ最新版のために年１ぐらい諭吉っつぁん出してもいいとは思う

>>808
定跡道場2を最後に買っていないけど
確かに、ゴキ中、超速周りは少し古くて
不満はある。そろそろ12を買うべきかなあ

>>321-322
AI将棋18検討（15手読）　▲２二歩

最善手 先手有利 313 ▲７一歩成
△同角▲２二歩△同金▲８一角成△同飛▲３四桂△３一玉▲２二桂成
△同玉▲７二金△２七角▲５四歩△８四飛▲７一金△４五角成▲２六飛
△３六歩▲２五飛△８六歩▲同歩△３四馬▲２八飛△８七歩▲７三角
△８三飛▲６四角成△６三金▲４六馬△５五桂▲５六馬△同馬▲同銀△６七
次善手 先手有利 313 ▲２二歩
△同金▲７一歩成△同角▲８一角成△同飛▲３四桂△３一玉▲２二桂成
△同玉▲７二金△２七角▲５四歩△８四飛▲７一金△４五角成▲２六飛
△３六歩▲２五飛△８六歩▲同歩△３四馬▲２八飛△８七歩▲７三角
△８三飛▲６四角成△６三金▲４六馬△５五桂▲５六馬△同馬▲同銀△６七

やっぱりなんだかんだで、AI将棋18AI検討が最強。

一手当たっただけで鬼の首とったようなｗ

AIの検討って候補手を100まで選べるメリットはあるな
しかし15手読みで最善になったのはたまたまというか運もありそう

▲２二歩△同　金▲７一歩成△同　角▲８一角成△同　飛▲３四桂△３三玉
▲２二桂成△同　玉▲７二金△２七角▲５四歩△８三飛▲７一金△５四歩
▲４一角△５三飛▲２三角成△同　玉▲２六飛△２四歩▲２七飛
23手くらい読まないと本当に先手がいいという判断ができないような気がする

何？ＡＩ将棋の検討モードって素晴らしいの？

ＡＩ将棋は今大会でも決勝進出して大物食ってるから相当だよ
ただ昔から棋風が毛嫌いされててずっと過小評価されてる

激指も最近はAI将棋みたいに結構受け重視になってきたけど
序盤から全然攻めないAI将棋はなんか指す気があまりしない。
詰将棋は柿木とかと比べると意味が無いけど激指よりはいい

>>804
>上位には食い込むには力不足の感
単純にマシンスペックの差という気もする
激指はよく健闘したと思う

しかし６位と優勝じゃ売上が全然違う
健闘よりも結果

マシンパワー以前に、製品版の激指がボナに負け越す状況だ
水門のレートも２年前が最高だったしな
最近は出てんだかどうか知らんがボンクラやポナ、ツツカナがトップグループ
激指はもう２番手グループ

激指は確かに２番手グループでしょうね
でも、一番人間ぽくて筋がいいから勉強になりますね
検討モードも２４の検討に使いやすいしー
だから俺は３年に１回激指を買っちゃうなｗ

>>815
激指もYSSも結果的に攻め潰されてるのを見ると
大局観において上位のソフトと水を開けられただけなんじゃないかねえ？
激指が受け棋風になったんじゃなくて他のソフトの仕掛けが鋭くなっただけだと思う

そうか？
昔と今の激指と指してみても、棋風が変わってるのが普通に分かるぞ
明らかに手を潰す棋風になってる

ここから「最短手順・後手玉」で詰み検索をかけると誤答を出す。
△８三玉の受けでは3手で詰んでしまうが、本来は7手詰み。

7手詰みです

▲８四桂　　　 △８三玉　
▲９二銀　　　 △同　飛　
▲７四金　　　 △８二玉　
▲７二桂成　　

先手: 先手 / 後手: 後手
手合割：平手

▲７六歩△６二玉▲６八飛△４二銀▲３八銀△５四歩▲４八玉△５三銀▲３九玉
△６四歩▲６六歩△７二銀▲６五歩△同　歩▲５八金左△６三銀▲６五飛
△６四歩▲２五飛△３二金▲７五歩△８四歩▲２六飛△７二金▲９六歩△８三金
▲６八銀△７四歩▲同　歩△同　金▲６七銀△７五歩▲７六歩△同　歩▲同　飛
△７五歩▲７九飛△７二飛▲１六歩△６五歩▲９五歩△６四銀左▲２八玉
△８五歩▲７六歩△同　歩▲同　飛△７五歩▲３六飛△８二飛▲６六歩△同　歩
▲同　飛△６五歩▲９六飛△７三桂▲１五歩△７二玉▲７六歩△同　歩▲同　飛
△７五歩▲４六飛△８三玉▲７六歩△同　歩▲同　飛△７五歩▲７八飛△４二金
▲５六歩△５三金▲６六歩△同　歩▲同　角△６五歩▲５七角△３四歩▲６六歩
△同　歩▲同　角△４四歩▲７六歩△同　歩▲同　銀△６五歩▲４八角△４五歩
▲７五歩△８四金▲７七桂△６六歩▲５七金△５五歩▲６五歩△５六歩▲６四歩
△５七歩成▲６三歩成△４八と▲５三と△４九と▲同　銀△６七歩成▲７四金
△同　金▲同　歩△３九角▲同　玉△６六角▲２八玉△１八金▲同　玉△６二金
▲６一角△７二金▲６七銀△１七金▲同　桂△５五角▲７三歩成△同　角
▲８五桂△３七角成▲９二銀△同　玉
-------------------------
generated by 激指10

激指１０
その棋譜最終局面から

詰探索だと▲９３桂成以下１５手詰とでる
次の一手だと▲８４桂△８１玉以下勝ちとでる
検討モードだと▲８４桂△同飛▲８１銀以下勝ちとでる

バグ
詰みチェック最短手順後手玉で
「詰みません」と出るが
詰む。

先手: 先手 / 後手: 後手
手合割：平手

▲７六歩△６二玉▲６八飛△４二銀▲３八銀△５四歩▲４八玉△５三銀▲３九玉
△６四歩▲６六歩△７二銀▲６五歩△同　歩▲５八金左△６三銀▲６五飛
△６四歩▲２五飛△３二金▲７五歩△８四歩▲２六飛△７二金▲９六歩△８三金
▲６八銀△７四歩▲同　歩△同　金▲６七銀△７五歩▲７六歩△同　歩▲同　飛
△７五歩▲７九飛△７二飛▲１六歩△６五歩▲９五歩△６四銀左▲２八玉
△８五歩▲７六歩△同　歩▲同　飛△７五歩▲３六飛△８二飛▲６六歩△同　歩
▲同　飛△６五歩▲９六飛△７三桂▲１五歩△７二玉▲７六歩△同　歩▲同　飛
△７五歩▲４六飛△８三玉▲７六歩△同　歩▲同　飛△７五歩▲７八飛△４二金
▲５六歩△５三金▲６六歩△同　歩▲同　角△６五歩▲５七角△３四歩▲６六歩
△同　歩▲同　角△４四歩▲７六歩△同　歩▲同　銀△６五歩▲４八角△４五歩
▲７五歩△８四金▲７七桂△６六歩▲５七金△５五歩▲６五歩△５六歩▲６四歩
△５七歩成▲６三歩成△４八と▲５三と△４九と▲同　銀△６七歩成▲７四金
△同　金▲同　歩△３九角▲同　玉△６六角▲２八玉△７二金▲６三金
△６二金打▲同　と△９四歩▲７二と△同　飛▲６七銀△８二金▲６六銀
△９五歩
-------------------------
generated by 激指10

詰みチェック最短手順後手玉
で
このように罪手数と詰み手順の数が食い違って表示されるバグ。
実際は、十一手詰み。

11手詰みです

▲６五桂　　　 △６三玉　
▲５三金　　　 △６四玉　
▲５四金打　　 △６五玉　
▲６四金打　　

先手: 先手 / 後手: 後手
手合割：平手

▲７六歩△６二玉▲６八飛△４二銀▲３八銀△５四歩▲４八玉△５三銀▲３九玉
△６四歩▲６六歩△７二銀▲６五歩△同　歩▲５八金左△６三銀▲６五飛
△６四歩▲２五飛△３二金▲７五歩△８四歩▲２六飛△７二金▲９六歩△８三金
▲６八銀△７四歩▲同　歩△同　金▲６七銀△７五歩▲７六歩△同　歩▲同　飛
△７五歩▲７九飛△７二飛▲１六歩△６五歩▲９五歩△６四銀左▲２八玉
△８五歩▲７六歩△同　歩▲同　飛△７五歩▲３六飛△８二飛▲６六歩△同　歩
▲同　飛△６五歩▲９六飛△７三桂▲１五歩△７二玉▲７六歩△同　歩▲同　飛
△７五歩▲４六飛△８三玉▲７六歩△同　歩▲同　飛△７五歩▲７八飛△４二金
▲５六歩△５三金▲６六歩△同　歩▲同　角△６五歩▲５七角△３四歩▲６六歩
△同　歩▲同　角△４四歩▲７六歩△同　歩▲同　銀△６五歩▲４八角△４五歩
▲７五歩△８四金▲７七桂△６六歩▲５七金△５五歩▲６五歩△５六歩▲６四歩
△５七歩成▲６三歩成△４八と▲５三と△４九と▲同　銀△６七歩成▲７四金
△同　金▲同　歩△３九角▲同　玉△６六角▲２八玉△７二金▲６三金
△６二金打▲同　と△１七金▲同　香△６三金▲同　と△６二金▲７三歩成
△同　金▲同　と△同　玉▲６七銀△７四歩▲５一角△６二歩
-------------------------
generated by 激指10

やっと激指の飛車落に勝った。

おめ

まじおめ

激指１１の初段＋に何とか平手で勝った。相変わらず飛車落ちでは全然だめですが・・・

激指の初段に勝てるぐらいだと２４でどのくらいでしょうか？

>>830
自分の時間を無制限でやっているのなら低級

激指10だとこんな感じかな

持ち時間30秒で激指初段と互角以上の勝負なら24の四段以上
NHKルールの持ち時間で激指初段と互角の勝負なら24の三段から四段
NHKルールの持ち時間で激指初段にたまに勝つのなら24の二段以下

激指11でどれ位強くなったかわからないが参考になれば

激指11初段は終盤が弱くなってるから24の初段と同じぐらいかな

激指１１とAI将棋18をもっているが、AI将棋奨励会モード３段だが激指１１のほうがかなり強く感じる。
やはり激指１１のほうが販売時期が遅い分強いのか?２４だとどのくらいの棋力になるのか
２級程度か?

激指定跡道場２どこも売り切れてる・・・

NHKルールのレーティング戦で、激指二段に初めて勝てた。超嬉しい。

>>836
そういうときは棋譜をアップしましょう

他人の棋譜を見てあれこれ指摘できるのに
自分で指すと超ヘボい。ふしぎ！

>>835
売ってあげましょうか？

激初段は２４３段以上
>>830みたいな自分を強く見せたがる典型的池沼は二級ぐらいで止まるだろう

次の一手問題、級位者向けでも難しい…。

>>328
Bonanzaは、日本の馬鹿なコンピュータ将棋プログラマーの「アドバイス」のせいで
全幅探索の傾向を弱めてしまって、
極度に弱くなった。

将棋の候補手は100手を超える盤面が多いというのに。

>>841 激指の認定は相当辛いからガックリしない方がいい。
レーティング戦だと
激指二級＝24初段程度＝町道場三段程度
激指初段＝24三段以上＝町道場四段以上

24で三〜四を往復してる俺が、次の一手問題の級位者用やったけど、
一級に認定された。
段位者用は難しすぎて挫折したｗ

>>842
ボナンザはここ数年で着々と力を伸ばしている。
極度に弱くなったって何？ソースはどこ？
統失は１００年ろむってろ。

そいつはアンチ合議のキチガイだから無視するがよし。

飛車落ちで全然勝てない・・・

角交換に持ち込んでから勇気を持って攻めるんだ

これだけ強いと嫌気がさしてくる。

自分がいかに弱いか痛感する。

しかし将棋はただそこにあるのであった

去年はボコボコにされてたボナンザに対してリベンジを果たせたということは
激指も毎年それなりに成長してるんだね
他の成長スピードが速すぎるだけで

実はどちらも大した成長なんてしてなくて
一発勝負だからこういう結果になった可能性も高い。
ポナとGPSとツツカナは凄かったけどな。

激指は順位が低かったから電王戦出られずか・・・
惜しかったな

コンピュータ相手だと弱さが出るなあ
攻め合いとかちょっと無理攻めで紛れ狙ってくるから、冷静に受け切られる流れはダメだ

だけどPC何十台もつなげて優勝しても何の証明にもならないよな

激指１１の６級と互角の戦いなんですけど、道場では何級ぐらいになりますか。よろしくお願いいたします。

>>856
4級ぐらいです
自分が通ってる道場の場合ですけど

>>856
強く見積もっても３〜４級程度だな

レーティングなら初段あるね

>>859
ある訳ねーだろ！ゆとり

なぜソフトは１秒でこんなに手が見えるんだろう。

1秒あれば1億と3手読める

激指とやると終盤から最終盤にかけていかに自分が弱いか思い知らされる。
序盤から中盤にかけてなだらかに落ちていって、最後にがくんと落ちる。

力戦にされると序盤でも悪くなるけど、定跡形なら７割ぐらい良くできる
それで中盤や終盤で５分に戻される＠レーティング戦

中盤から終盤にかけてあの速さで手を繰り出されるとがっくりくる。

激指１１の２級に６９手で勝った。信じられない。

激指１１の初段に８７手で勝った。信じられない。

激指１１の六段に３９手で負けた。信じられない

そろそろ激指１１を買おうかしら

１２まで待とうぜ。

中飛車や石田対策の勉強したいのに
生徒会長や黒川を選ぶのが嫌だ
戦型指定できるようにならなければ、１２もパスする

１０は買って１１は買ってないんだけどさ、以下の点は改善されてる？されてないんなら要望を出したい

レーティング戦のデータ
・先後による勝率がわかるようにしてほしい
・一手損角換わりとノーマル角がわりを区別して欲しい
・ノーマル中飛車とゴキゲン中飛車を区別して欲しい
・ノーマル三間と石田流を区別して欲しい
・それぞれの条件で勝率が出るようにして欲しい（後手で対石田流の勝率は？とか）

それ以外だと、あまり重要じゃないけど、
・検討モードとかのウィンドウがよく小さくなったり位置が変わるので、いつも前回の位置大きさと同じになるようにして欲しい
・指した棋譜は自動的に保存されるようにして欲しい

細かく戦型指定出来たらいいな。
定跡道場2を買えっつー話かもしれないが。

('仄')ﾊﾟｲﾊﾟｲ

>>873
定跡道場ではダメなんです
あれはあれでいいんだけど、「飛車の横利きが２重に止った瞬間が仕掛けるチャンス」とか
実戦で相手の判断による盤面の揺れに、しっかりついていけるようになりたいんです

戦型指定できるようにならなければ・・・？
戦いたい局面から対局すればいいだけじゃないのか？

>>871
よく知らんけど、ｂｍｐを入れ替えるだけで良いんじゃないの？

>>871
ノーマル定跡をコピーして石田流を指すように編集すればいいだろ
棋風の設定画面でいくらでも編集できる

何でそんなめんどくさいことしなきゃならないんだよ
自分で駒進めてやりたい局面から対局すればいいだけの話しだろうよ
あー頭痛くなってきた。。。

対六段＋との対戦棋譜です。
７６歩３４歩２６歩８４歩７８金８５歩２２角成同銀８８銀７２銀７７銀
８３銀２５歩３３銀３８銀８４銀９６歩７４歩２７銀３２金２６銀７５歩
同歩同銀４６角６４銀１５銀４４銀２４歩同歩同角５２玉５１角成同金
２１飛車成４２金寄１１龍２８歩５６桂８６歩６４桂同歩８６歩４１金寄
２４銀４５桂３３銀打同金同銀成同銀６３香２９歩成５７桂不成６２金
４２玉５１成香４９桂成６９玉３１金５２金３２玉４１成香２２金３１成香
２３玉２１成香２４角６８金５８角７８玉８７銀同玉７５桂７６玉６５金まで
敗戦
２４同角の局面が唯一評価値の接近している局面でした。

その棋譜がどうしたの？
このスレに貼って何を見てもらいたいの？

＞＞８８１さんへ
激指の終盤力の強さです。

今更言われても・・・ｗ

我が心既に空なり 空なるが故に無

応援してます

頑張れ

十年早いんだよ！

激指１１の６級とやっといい勝負になる。自分の弱さを痛感する・・・

>>888　低級さんですね

大切なものは目に見えない

６級はそこそこ読み入れないと勝てない

４級までなら毎回同じように必敗の状況になるまで指してくれるパターンがあるよ
終盤勝負になると４級でもそれなりだけど、序盤が弱い

激指4の4段に五分の実力なら、激指11ではどのくらいの段位と五分に指せますか？
わかる方、おおよそで良いので教えてください。
段じゃなく、級だよとか言われるとショックですが。

>段じゃなく、級だよとか言われるとショックですが。

んなわけねーじゃん
自分でも分かって言ってんだろ？
こういう無知を装って自慢するおっさんはダメだね
世間でも嫌われる

落ち着け

何キレてんの？

切れ味鋭いもんで

キレテナーイ

レーティング戦で、
激指９だと４級といい勝負だったのが
激指１１だと４級には負けなくなった
３級にも勝ち越してる
級のわりに強すぎる、とか苦情があって設定を変えたのかな？

そうだよ

カオススレ

石田バカとソフト指しのおっさんはダメ

>>397
＞ちょっと将棋ソフト買ってみたって自分みたいのはへこむ強さ

へこまなくていいです。

将棋ソフトのレーティングは、奨励会レベルの段級附けをしている
将棋倶楽部24を基準にしていますので、
激指レーティングで四段ならプロ、
三段なら奨励会三段リーグ、
十級でも強めの初段。

ですので。

>>903
君の発言って、すぐに低級だって分かるよ。
かわいそうに…　合掌

>>704　ねーよｗ

激指１１の二段に勝った。めちゃくちゃうれしいです。

ソフト指し乙

応援してます

昔の激指レーティングって、２４みたいにかなり辛口だった記憶がある。
９あたりから、甘口になったよね。

>>416
羽生善治＊コンピュータ将棋≒将棋の神様

コンピュータ将棋選手権のニコ動のインタビュー聞いても
それほど変わったわけじゃないみたいなので、優勝というインパクトもないから
何か付加価値つけないと、12の売上は伸びないんじゃね。

>>872が改善されてたら俺は買うよ

尊敬してます

もう一つ、解析結果を保存できるようにして欲しいね。

>>914
CSAで保存

激指と指すたびに自分の恐ろしいほどの弱さを痛感する。

>>914
>>915
ちょっと待てよ、解析後に普通に棋譜保存すれば普通に結果も保存されるけど？
もちろんCSA以外でもな
この間から本当に激指持ってるのかよっていう奴らが書き込んでるのが気持ち悪いんだけど。。。

　　　 ／~~⌒⌒｀＼
　　 / /ＹＹＹＹＹＹＹヾ
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　 ｒ-─|　-・=H=・-　|
　 |り|　 ー一( )ー一'|
　 ー l　　　　〓　　　l
　　　 ヽ､＿＿＿＿ノ

激指の級は、ものすごく序盤変な指し方しますね。
初段以下の人は、AIや柿木などで指した方が上達しますね。
東大将棋も序盤上手でしたけど、新作は発売されないのでしょうか？

激指１１の６級に勝った。めちゃくちゃ嬉しいです。

あまりに弱い自分に絶望感すら感じる。

>>920
端攻め狙ってみろ
級なんて楽勝に勝てるから

低級雑魚の自分が激指１１の通常対局で初段＋に勝った。めちゃめちゃ嬉しい。

えがったね

自分の指した手を定跡道場２に検討させてるんだけど
四段から五段に変わったとたん最善手が変わり
六段に変わるとまた四段のときの最善手に戻る
というのが多い
プログラムのくせみたいなものなんですかね

>>925
その局面を貼ってみんなで検討しようぜ

確か２パターンあったと思う

１つは
二段…四段…六段

もう１つは
初段…三段…五段

みたいに深く読んでいってたと思う

○段+とかが出てきてからは知らんが

そんな抽象的な言葉はどうでもいいから。
六段になったら又元に戻るのが多いんだろ？
多いんだったら2つ3つ簡単に局面を貼れるだろ？

別人だ勘違いするな

低級雑魚の自分が激指１１の通常対局で２級に勝った。信じられない。

低級雑魚の自分が激指１１の通常対局で３級に勝った。信じられない。

低級雑魚の自分が激指１１の通常対局で３級に勝った。信じられない。

低級雑魚の自分が激指１１の通常対局で４級に勝った。信じられない。

△８五歩に
▲７五銀△７二銀▲７三歩成△８三銀▲６二と△９三角
まで進めると
先手+84くらいだから大変そうだな

将棋超初心者なんだけど、激指10の12級でも難しい。なかなか勝てない。
将棋って攻め手を全然知らないので、それが原因だと思う。
守り固めてそこから全然駄目・・・やっぱり勉強が必要だね。

先手と後手が自然に固めあって、攻めの用意も十分にしてから総攻撃をかける最先端の例がこんな感じ

http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=74476
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=75363

総攻撃で一気につぶすのはかなり難しくて、読みの力がいる
ちょっとずつ駒得を狙ったりじわじわ攻めるやり方がまずは大事　　かもしれない

激指・定跡道場３きたああああああああ

将棋倶楽部２４低級雑魚の自分が激指１１の通常対局で2級に勝てた。信じられない。

将棋倶楽部２４の低級雑魚の自分が激指１１の通常対局で１級に勝てた。信じられない。

２４級位池沼のお前が激指２０級に勝った！めちゃめちゃ驚き！３０級ぐらいだと思ってた w w

そのうちプロにも勝っちゃう勢いだな

二年後

激指「ソフトの自分が羽生さんに勝てた。信じられない。」

なんでこんなつまらないレスが増えたの？

お前みたいなニートオヤジが増えたんだろ

2chが末期だから

定跡道場３の話しようず

激指11買うか定跡道場3買うか迷うな
どちらが強いかな

強さだけなら新しい方が強いんじゃね？
定跡講座は、居飛車93講座、振り飛車107講座、駒落ち61講座らしい
定跡道場２はどうだったか知らんけど

あと読み上げの人が熊倉に変わったくらいかな

やっぱり新しい方が＋アルファしてそうだし強そうだよね

１１より酷いの逆に作れないと思うがｗ

どうせ道場２と対局させても６―４で勝ち越すくらいの強さじゃないの

将棋倶楽部２４低級タブ雑魚の自分が通常対局で初段に勝った。信じられない。

将棋倶楽部２４低級タブ雑魚の自分が通常対局で二段に勝った。信じられない。

激指11が良いって言ってる人は、
高いお金払って後悔してる思いを何とかごまかしたいんだろうけど。

実際はバグだらけで酷いらしいね、激指10の方が良いって言ってる人が多いから
今激指10をやってる。

超初心者だけど、やっと昨日10級に勝った。今日また勝てるかわからない。
将棋って難しいけど面白い、後は本気モードでさすとすごい時間消費するよね。

え？激指11しか有料の将棋ソフトを持ってないが、不満ないけど…。

不満があるとすれば、詳しく戦型が指定できないとか、検討だと
六段+++まで出来るのに、何で解析モードや対戦の時は+までしか
出来ないのか？とか。

時間がかかり過ぎるというのが理由だろうけど、時間無制限の設定時には
六段+++まで使用可能にすればいいのに。

激指11が10480円定跡道場3が12800円この金額差が悩ましいんだけど バグが酷いってのは嫌だな 駒が真っ黒になるとか?

あんま強くなってなさそう
定跡道場２と指して６−４くらいだったりして

いったい違いは何だ？という話だわな
全然差別化されてないような
（ただ将棋ソフトだというと無条件になんでも買うマニアもいるようで、そういう層狙いなのかも知れないが）

２４級位池沼のお前が激指４０級に引き分けた！　スゴーイ！７０級ぐらいだとオモタヨｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ道場2だけ前作に比べ極端に強くなった

激指8のパッケにも去年と比べＲ５０上昇って書いてあるように
基本毎年Ｒ５０くらいしか上がってないからな

ってことは定跡道場２からＲ１００程度の上昇か………

定跡道場3なんか出るんだ。
というかどこに出るって書いてんの。
マイナビには載ってないよ。
アマゾンかな。

激指１１の通常対局で三段にボロ負け。二段までは何とかなるかなと思いましたが、三段には全然歯が立たない。

>>963
DM

将棋倶楽部２４低級タブ雑魚の自分が激指１１の通常対局で三段に勝った。信じられない。

信じねーよｗ

アマゾンに出ましたね。発売予定日は2012年7月27日。

激指 定跡道場3
http://www.amazon.co.jp/dp/B008ENQ7LG/

こちらにも出てた。

楽天　バリューモア　激指 定跡道場3
http://item.rakuten.co.jp/valumore/y4515978002520/

ムラウチ　激指 定跡道場3
http://www.murauchi.com/MCJ-front-web/CoD/0000012784746/

11こけてこれもこけたら次は無いな

俺は11買おうと思ってるけど何が悪いのですか?詳しく教え下さい

別に悪くはないよ
ただ、10や道場２を持ってる人にとって高い金払って買う物でもなかったって話

100段階って金沢将棋かよ。

激指10、やっと12級でソコソコ勝てるようになってきた・・・

ところでＣＰＵの話だけど、設定でコンピュータの思考時間とか無制限にすれば
ＣＰＵ性能関係ないんでしょうか？ただ、すごく思考時間が遅くなるけど・・・

基本制限時間を無制限にすれば関係ない
が、マルチコアで指し手が変わったという報告もあるから何とも言えん
それよりも、古いノートとかだとメモリーを気にした方がいい
ソフトだけでも1G前後必要
OSにもとられてるから3G程度は欲しい

熊倉が読み上げか・・・
藤田綾の方がよかったなあ

機能盛りだくさん、が売り文句になったら、怪しいと思ったほうがいい。

>>429
＞前ここで詰みがあるのかどうかは検討モードでやらなきゃいけないのかって質問あったけど、
棋譜解析結果で「先手勝ち」って書かれていればその局面では詰みがあるってことだよ。
こればかりはマイボナより優れている。

検討はAI将棋18が最高レベル。

>>978
ここ激指スレだから
AIスレでも立てて、そこに篭ってなさいキチガイ君

普段は、２４で対局して、その結果を数十秒で棋譜解析（３段設定）しちゃってから、
検討モード使うのが楽しみの一つだな

棋譜解析で５段とか時間かかり過ぎる
終盤の寄せの当たりは、検討モードで最高段位まで読み込ませるけど

ume

２４級位池沼のお前が激指１００級に１０回指して一発入れた！W信じられない！２００級ぐらいだとオモテータｗｗｗ

将棋倶楽部２４低級タブ雑魚の自分が激指１１の通常対局で２級に勝った。信じられない

将棋倶楽部２４低級タブ雑魚の自分が激指１１の通常対局で初段に勝った。信じられない。

勝利自慢のときは、棋譜晒しなさい

万年低級タブの雑魚な俺でも、反撃のこない完封形、いわゆる姿焼きにできれば
初段〜２段にでも一発入れられる
受けきって切らして逆転とか、攻め合いの速度計算とかになると無理

梅

激指１１の６級にかろうじて勝ちました。
７６歩３４歩２６歩５４歩２２角成同飛８８銀４２銀７７銀６２玉
６８玉７２玉７８玉２４歩４８銀８２玉５８金右７２銀４６歩９４歩
９６歩５３銀４７銀５２金左３６歩６４歩１６歩６３金６８金上３３桂３７桂
７４歩５６銀１４歩４５桂同桂同銀３７角２９飛４６角成３４銀３６馬
３３角２１飛４３銀成２３飛３４歩３３飛同歩成６２銀４２と７１金
５２と７３銀左５３と同金同成銀５８馬同金６１金２１飛３３角３１飛成
７７角成同桂６５桂同桂同歩４３角４１歩同龍８５桂６１角成同銀
同龍９２玉６３角７７銀６９玉８２金７２金９３玉８２金同銀８１角成
３７角４８銀同角成８２馬同玉７２金９３玉８２銀８４玉７３銀不成９３玉
９１龍９２金同龍同玉８２金打９３玉８３金同玉８４金９２玉８２銀成まで

池沼みたいな書き込みを延々としているからそうかなと思っていたが
やはり棋譜一つ満足に貼れない滓だった

先手：あなた
後手：激指<全戦型> 初段

▲７六歩 △３二飛 ▲６六歩 △３四歩 ▲６八飛 △４二銀
▲７八銀 △５四歩 ▲６七銀 △６二玉 ▲７七角 △７二玉
▲９六歩 △３五歩 ▲５六銀 △５三銀 ▲９五歩 △５五歩
▲６七銀 △８二玉 ▲８六歩 △３六歩 ▲同　歩 △５四銀
▲３八銀 △５二金左 ▲８五歩 △３六飛 ▲３七歩 △３四飛
▲８八飛 △７二金 ▲８四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８三歩
▲８八飛 △１四歩 ▲７五歩 △３一角 ▲７六銀 △１三角
▲５八金右 △３三桂 ▲８五銀 △４五桂 ▲４八玉 △６四歩
▲８四歩 △同　歩 ▲同　銀 △８三歩 ▲同銀成 △同　金
▲８四歩 △同　金 ▲同　飛 △８三歩 ▲８八飛 △７二銀
▲２五金 △３二飛 ▲１四金 △５七角成 ▲同　金 △同桂成
▲同　玉 △１四香 ▲４一角 △４二飛 ▲２三角成 △５六銀
▲４八玉 △１七香成 ▲同　香 △２八歩 ▲５七歩 △同銀成
▲同　玉 △５六金 ▲４八玉 △５七金打 ▲３九玉 △２九歩成
▲同　玉 △１六歩 ▲同　香 △４七金上 ▲３四桂 △３八金
▲同　玉 △４六桂 ▲２八玉 △２六歩 ▲同　歩 △４七金
▲１一香成 △１六歩 ▲２七玉 △２二歩 ▲同桂成 △７一玉
▲３二成桂 △同　飛 ▲同　馬 △７六桂 ▲８六飛 △１七歩成
▲同　玉 △３七金 ▲１六玉 △３一歩 ▲４一馬 △６三銀引
▲１二飛 △３二銀 ▲３一馬 △２三銀 ▲２二飛成 △２四銀
▲５三香 △６二金 ▲５一香成 △３六金 ▲２四龍 △２六金
▲同　玉 △６八桂成 ▲同　角 △５八桂成 ▲同　金 △５六歩
▲２二龍 △３二歩 ▲同　龍 △８二玉 ▲６二龍
激指初段との対戦譜です。

手合割：飛車落ち
下手：あなた
上手:

△３四歩 ▲７六歩 △４二玉 ▲２六歩 △３二玉 ▲２五歩
△３三角 ▲同角成 △同　桂 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛
△２二銀 ▲２八飛 △２七歩 ▲同　飛 △４五角 ▲２八飛
△６七角成 ▲７八金 △５七馬 ▲６八銀 △４七馬 ▲５八金
△５六馬 ▲６七金左 △５五馬 ▲７七桂 △５四馬 ▲４八銀
△２七歩 ▲３八飛 △７四歩 ▲５七銀右 △７五歩 ▲６五歩
△７六歩 ▲同　金 △４五馬 ▲５六歩 △３五馬 ▲４六歩
△９四歩 ▲４七金 △５四歩 ▲３六歩 △５三馬 ▲３七桂
△７五歩 ▲６六金 △８二銀 ▲６七銀 △３一馬 ▲５五歩
△同　歩 ▲同　金 △２三銀 ▲４五歩 △２一玉 ▲４六銀
△７三銀 ▲５四歩 △５二歩 ▲４四歩 △同　歩 ▲同　金
△３二金 ▲２四歩 △同　銀 ▲３四金 △４五歩 ▲５七銀
△１五銀 ▲２四歩 △２二馬 ▲５六銀直 △５一金 ▲５五銀
△２六銀 ▲４四銀 △４二金上 ▲５一角 △４六歩 ▲同　金
△４一歩 ▲４三歩 △３七銀不成▲同　飛 △４五桂打 ▲４七飛
△７六歩 ▲同　銀 △３七桂成 ▲同　飛 △６二銀 ▲同角成
△２五桂 ▲６七飛 △３三金右 ▲同銀成 △同　馬 ▲同　金
飛車落ちでの対戦譜です。

梅

竹

松　ミムラさん、色っぽい・・・

梅

先手：あなた
後手：激指<全戦型> 初段

▲７六歩 △６二飛 ▲６六歩 △３四歩 ▲６八飛 △７二銀
▲７八銀 △６四歩 ▲７七角 △６三銀 ▲４八玉 △５四銀
▲３八玉 △４二玉 ▲２八玉 △３二玉 ▲３八銀 △３三角
▲１六歩 △１四歩 ▲５八金左 △９四歩 ▲４六歩 △２二玉
▲３六歩 △１二香 ▲４七金 △１一玉 ▲９八香 △２二銀
▲６七銀 △３一金 ▲５六銀 △４四歩 ▲３七桂 △２四角
▲９六歩 △５二金 ▲２六歩 △７四歩 ▲２五歩 △３三角
▲２七銀 △７三桂 ▲３八金 △６一飛 ▲２六銀 △８四歩
▲３五歩 △同　歩 ▲同　銀 △４三金 ▲３四歩 △４二角
▲３六金 △３三歩 ▲４五歩 △同　歩 ▲同　銀 △同　銀
▲同　金 △８五桂 ▲８六角 △３四金 ▲同　銀 △同　歩
▲４三金 △４九銀 ▲４八金 △５九銀 ▲８八飛 △４八銀成
▲同　飛 △３八金 ▲同　飛 △同銀成 ▲同　玉 △３五歩
▲３二歩 △３六歩 ▲３一歩成 △同　飛 ▲３二銀 △同　飛
▲同　金 △３一銀打 ▲２一金 △同　玉 ▲４三銀 △２六金
▲３二銀打 △同　銀 ▲同銀成 △同　玉 ▲４四桂 △２一玉
▲３二金 △１一玉 ▲２一金打

ume

変な棋譜のっけてる奴はなんなんだｗ
人間VS初段の棋譜とか何の生産性もないからやめてくれ