▲将棋倶楽部24ルポ中継スレッド其の199▽

▲将棋倶楽部24ルポ中継スレッド其の198▽
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1324218728/

さあ始まるザマスよ！

鯖落ち時の避難所(囲碁将棋板避難所)


将棋クラブ２４実況中継スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/11243/1082549308/l50

よ〜しパパ２４のチャットを貼り付けちゃうぞ　避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/11243/1083375044/l50

また単発か

1000 ：名無し名人：2011/12/24(土) 01:42:15.77 ID:cRAL98E2
ボンクラから逃げてるやつよりdreamかっこいい

ボンクラーズの作者
伊藤英紀ブログ『A級リーグ指し手１号』
http://aleag.cocolog-nifty.com/

>>4
いつもの事。こいつの複アカはいくつあるのかわからん。

nana to sono
まぁ間違いなく24のグレーリスト入りだから
アイオイネカマのようにおとなしくなるだろう
しばらくはｗ

>>1乙です。

前スレ>>995
教授とか母とか、雑に指すと高Rでもボンクラに逆転される人が
勿論いるとは思うけど
仮に羽生や渡辺クラスの人間が金得ぐらいの局面から逆転されると思う？
自分の想像力では無理だ。

優勢になったなら勝ち切れる人間も、まだ確実に存在するとは思うんだ。
ナナがそうなのかは願望込みだけど。

こういう自演をするから逆に叩かれるのが40過ぎても理解できないはまつまみってｗ

教授はめちゃ丁寧に指してたじゃん。
母とやるときはいつもノータイムで指してるのに、
ボンとやるときはいつも時間ギリギリまで考えて指してた。
それでも優勢から怪しくなってきたと思ったら、あっという間に逆転されてたけど。

ななは怪しくなってからの踏ん張りが、やはり人間離れしてる。

dream-3 : mahou
五段 R点:2438
勝:38 敗:119 分:14
勝率 .242

[NO] [Name] [Rating] [Ave] [Win] [Lose] [Game] [BestR] [ID]
1 dream-3 2438 .242 38 119 171 2485 151636

dream-3（中の人はbaruserona 7四段）

http://www.shogidojo.com/kifu/bonkras_201111.html
11月26局
http://internet2.shogidojo.net/dj2/getbook.htm
12月86局

bonkras以外とは、なんと僅か59局しか対局していないので捨てHNと考えられる。

>>9
だから前スレから言ってるじゃん、
一番最初にソフトじゃねえかって書き込んで
責任感じてるから、
解析結果が出るまではずっと人間として見るって。

まあこれでソフトだったら、自分が一番落胆する。

baruserona 7のｈｎでイエローでも貰ったか

観戦してｿﾌﾄだと分からない雑魚は死んだほうがよい

ソフトならこんなに注目度の高い、危険な対局を何度もやらないと思う

>>10
教授が時間ギリギリに指したのは、
悪くなって怪しくなってからか、
またはボンに連敗しまくって、序盤変な手を指す事を控えて
じっくり指すようになってからだよ。

それまでは結構ひどかった。観戦してる時に
いつも残念な思いをした。

注目を浴びたいからｿﾌﾄを使ってるに決まってるだろ

>>17
その通り！
ボンと指すのはいかがわしい動機しかない！

ソフト疑惑を晴らすためにわざと評価値の低い手を指してるんじゃないかというくらいひどい将棋だったなw

nana to sanoはたぶんソフト
AioiYuukoは絶対ソフト

はっきり捨てゲーム作ったな。
馬鹿が変な工作するとますますあやしくなる。

>>19
nana to sonoボンクラに大敗、途中で見るの辞めたｗ　ひどい将棋だった

< 後手勝勢(-2437) > [ ▲５四銀成

>>19
観戦チャットに自滅突撃と書かれていたｗ

13飛車なりは引くわー・・・
擁護するの辞めるか。

dream-3 : mahou
五段 R点:2438
勝:38 敗:119 分:14
勝率 .242

引き分け１４も。バルいやドリームは中断（ダウン）を減らすべし

またnana to sonoか
ソフト指しの内なる欲求は誰にも止められないようだ

### 先手: nana to sono , 後手: bonkras

まだ指すかｗ

この時間帯に指しまくってるのも相生と一緒だよな。
まさに相生のチャット抜きバージョン。

nanaはこんだけノータイム連発してるのに、ソフト指しとか言ってる奴は何なの？

そして深夜に湧いてくる単発擁護。

ボンクラ、振り飛車で飛車先かんたんに切らせる穴なおさないとやられるぞ

短髪がなんだって？

ノータイム連発も逆に不自然だよね。
ソフト併用してないなら、当然の一手でも先のことを確認するために
もう少し時間使って考えたりするだろうから。

プロのソフト指しなら簡単にやり遂げるだろう
Yui ma-ruの化身かもしれないよ

さっき2chでソフトの指摘されて動揺して怪しい棋譜を残したな

>>33
当然の一手でないところでノータイムやってるわけだが。
ボンクラは相手の考慮時間も使って思考してるわけで、ノータイムで指せるならその方がいい。
次手でボンクラは目一杯時間使ってくれるわけで、その時に手を読めばいい。

当然の一手じゃないところでノータイム指ししてるならますます不自然だよ。
ボンクラが考えてる間に、ソフトで評価値確かめて次の手を決めてるから
ノータイムで指すことができるんだろうね。

俺もどこら辺が怪しいのか全然わからん
私怨か何かなの？

どこが怪しいのかわからんって、どこが怪しいのか指摘されてるのに。
何言ってるのかわからん

どこで指摘されたの？
今の対局でも別に変な感じはしなかったぞ

ぼんちゃんに勝てるのが妬ましいんでしょｗ

>>37
アホだな。
ボンクラが考えてる間にソフトで評価値確かめるには、ボンクラが指す手が分ってる必要がある。

下らん難癖つけてるヒマあったら、怪しいところをソフトで一致率だせよ。

人間らしさをアピールするために、
必敗の局面でわざと頓死w

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1309216430/637

激指持ってて暇な人はこれ検証してみ
まだざっとしか見てないが一致率がたかい
特にボナで候補にも出ない手で出てるのがある

中の人がそこそこの実力の持ち主で、ソフト併用してるなら、
ボンの指し手はある程度予想できるだろう。
ノータイムが多いからといってソフト併用してないとは言えない。

>>45
はやく、ソフト併用してる証拠を出してくれ。

嗚呼・・・ボンと15分で指されて自分が挑戦出来なくなった。。。

ちなみに2回連続挑戦失敗

レートの高いnana to sonoにみんな気を使った結果
挑戦争いが熾烈な時間が午前4時過ぎても続いた

【将棋２４】ソフト指ししてそうな会員 Part12
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1309216430/633-634

631 名前： ◆4pvEs7ZFxY [sage] 投稿日： 2007/12/02(日) 22:19:19 ID:brWP/gCT
いくつかボナ鑑定して思うのは

60％台　人間多数
70％台　非該当ソフト　人間少数
80％台　非該当ソフト　該当ソフト
90％台　該当ソフト
http://www13.atwiki.jp/koitsuda/pub/2ch/1231924754.html

一致率(○,○+△)
先手：(31,45)/60=(51.7,75.0)%
後手：(39,45)/60=(65.0,75.0)%

対局日：2011/12/23 22:47:46
棋戦：レーティング対局室(早指し2)
手合割：平手　　
先手：nana to sono
後手：bonkras

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1309216430/637

一応自分で軽く済ました結果
まずボナで解析
31手目から89手目までのnana側30手中27手がヒット
43・51・75手目が出ず、ここをさらに調べる
早指しだがマシンなどの違いも考慮してボナに一分まで読ませるがこの3手は一切候補に出ず
激指でこの3手を検証したところすべて候補に出た（ただし51手目は相当低い）

やってるとすれば激指の可能性が高いな

>43・51・75手目が出ず、ここをさらに調べる

43手目
第一候補< 先手有利(217) > [ ▲７四と

51手目
第3候補< 互角(91) > [ ▲６二馬

75手目
第2候補< 先手勝勢(1391) > [ ▲３七桂

ボンクラから逃げてるやつよりdreamかっこいい

ちなみに>>52は東大７　つまり古いソフト

とすると東大あるいは無双の可能性もありか

バレないソフト指し　第三局
http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/bgame/1302575953/

バレないソフト指し　第二局
http://logsoku.com/thread/anchorage.2ch.net/bgame/1244040796/

バレないソフト指し
http://logsoku.com/thread/anchorage.2ch.net/bgame/1242547379/

ソフト指しの検証を結構な数やった経験から言わせてもらうと
nana to sono　は
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1309216430/637
この局に関しては真っ黒

>>58
90手以上の棋譜でないと２４が取り合ってくれないはず、確か。

別にクメールするつもりはない
個人的な意見
この局は間違いなく　や　　っ　　て　　る

ななは渡辺に決まってんだろ
竜王戦終わってから出てきた居飛車党
対局なくなって暇になった渡辺がボンクラに興味を示さないわけない

渡辺のRが2800しか無いのが、その理論の欠点ではあるな

>>62
ななってボンクラとしかやってないよね？

恒例行事

### 中断
### < dream-3 >さんは、ダウンしました(;_;)/~~~
### < bonkras >さんは、去りました(^o^)/~~~

なんですぐバレる嘘をつくん

>>63

4 R 2011/12/03 0:44:37 2832 (勝)nana to sono 2770 tamulin 平 先 109 2011/12/03 1:15:13 25120066
5 R 2011/12/03 1:19:35 2794 (勝)only you 2846 nana to sono 平 先 117 2011/12/03 1:41:09 25120817
6 R 2011/12/03 2:02:01 2828 (勝)nana to sono 2805 Light Yagami 平 先 95 2011/12/03 2:24:13 25121488
16 R 2011/12/11 0:42:54 2932 (勝)SecondStage2 2843 nana to sono 平 先 91 2011/12/11 1:06:48 25339065
17 R 2011/12/11 1:08:22 2944 (勝)SecondStage2 2831 nana to sono 平 先 65 2011/12/11 1:23:10 25339695
18 R 2011/12/17 11:15:41 2640 honkei 2820 (勝)nana to sono 平 時切 80 2011/12/17 11:30:25 25493296

20 R 2011/12/18 16:04:08 2929 ACCURACY 2829 (勝)nana to sono 平 後 78 2011/12/18 16:17:19 25532455

### 中断
### < dream-3 >さんは、ダウンしました(;_;)/~~~
### < bonkras >さんは、去りました(^o^)/~~~

R 2011/12/24 5:28:04 2438 dream-3 3287 bonkras 平 中 25675972


dream-3の引き分けがまた増えると。

>>65

>>63は釣りだ

マジレス>>66した自分が馬鹿だった

### チャットウインドウ
### 残時間delayは通信渋滞で指し手到着遅れの意味。
### 先手: yukarin123 , 後手: bonkras
(参考)観戦中のチャットは対局者には聞こえません。
(注)ゲストの方からの観戦チャット送信はできないです。
dream-3 > どうもです＾＾
dream-3 > うまくいってると　落ちてしまう

>>49
この探り方は微妙だな。
ユーザー自身の棋力が高い場合、終盤だけ任せるという事が高確率でありうる。
俺的には100パーソフト任せの雑魚はスルーして、終盤に限ってどれくらいの一致率かで調べて欲しい

釣りじゃなくて
自分の勝手な印象で言ってただけだからすみません

でも角換わりの三連勝の勝ち方から渡辺と思ってたんだけど

随分口調が柔らかくなったな
角換わりでぼんを完封ってことなら特に段位やタイトルに関係なく出来るんじゃないか
知識さえあれば、3段くらいでも。むしろ高段であるほど米長みたいに微妙な利かしをやってみたりして
墓穴を掘りそうな印象はある

### チャットウインドウ
### 猶予時間戻るのは通信渋滞で指し手到着遅れのため。
### 先手: dream-3 , 後手: bonkras
(注)ゲストの方からの観戦チャット送信はできないです。
感想戦中です。
### < bonkras >さんは、去りました(^o^)/~~~
### < dream-3 >さんは、去りました(^o^)/~~~

引き分けの処理

不在だった人たちの為にこれ貼っておきます。

790 ：名無し名人：2011/12/22(木) 19:45:40.06 ID:JBfFODOk
tochioって会長？
そんな空気だが

793 ：名無し名人：2011/12/22(木) 19:51:50.77 ID:R1iYaIDX
### チャットウインドウ
### 猶予時間戻るのは通信渋滞で指し手到着遅れのため。
### 先手: tochio , 後手: bonkras
(参考)観戦中のチャットは対局者には聞こえません。
(注)ゲストの方からの観戦チャット送信はできないです。
cocosato > ｗ
SuperPikachu > 出たーーーー▽o・〜・o▽
h.maruyama > 米長がんばれっ
SuperPikachu > 初手４８王
newazusa > kaichou

どう見ても五段じゃない　過少五段だｗｗｗ

開始日時：2011/12/22 19:41:23
棋戦：レーティング対局室(早指し2)
先手：tochio
後手：bonkras

▲４八玉 △３二飛 ▲７六歩 △６二玉 ▲３八銀 △７二銀
▲４六歩 △４二銀 ▲４七銀 △５二金左 ▲９六歩 △７一玉
▲６八銀 △３四歩 ▲６六歩 △４四歩 ▲６七銀 △４三銀
▲６八金 △４五歩 ▲同　歩 △５四銀 ▲３九玉 △４二飛
▲４八飛 △４五銀 ▲４六歩 △５四銀 ▲３八金 △９四歩
▲２八玉 △１四歩 ▲４九飛 △１五歩 ▲７七角 △６四歩
▲７五歩 △３五歩 ▲５六歩 △４四角 ▲５七金 △８二玉
▲９五歩 △同　歩 ▲同　香 △９三歩 ▲８六角 △３三桂
▲７七桂 △９四歩 ▲同　香 △同　香 ▲７四歩 △８四香
▲６四角 △６三金 ▲７三歩成 △同　桂 ▲５五歩 △６四金
▲５四歩 △同　歩 ▲６五桂 △６三金 ▲５六銀左 △１六歩
▲同　歩 △１七歩 ▲９五歩 △６八角 ▲４五歩 △６二角
▲９四歩 △５七角成 ▲９九飛 △９二歩 ▲９五香 △６五桂
▲同　銀 △７一玉 ▲７四桂 △７三角 ▲９三歩成 △同　歩
▲同香成 △８一金 ▲８二銀 △同　金 ▲同成香 △同　角
▲同桂成 △同　玉 ▲９一角 △７一玉 ▲７三歩 △８一銀
▲７二金 △同　銀 ▲同歩成 △同　金 ▲７三歩 △同金寄
▲同角成 △同　金 ▲９一飛成 △８一金 ▲７四歩 △４九銀
▲４八金打 △３八銀成 ▲同　金 △１六香 ▲１七桂 △４五桂
▲４八銀 △３六桂 ▲同　歩 △３七金
まで118手で後手の勝ち

>>51
乙、やっぱり相生と同じ激指しだろうね。
激指し鑑定人が不足しているから見逃されている。

はまつまみ関連はココ

長谷川彰という男
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1324658395/

東京道場がおかしい。
退場したら、入れなくなった。

>>78
いや、入れるのだが、ボンの対局だけがみれない。
固まったか？

ボンクラいねえじゃん
さっそく即詰みみえてねえしボンラク以外だと終盤がとろすぎて見ていてつまらん

妄想で決めつけるやつのなんと多いことか
さすが屑の集まり

nana to sanoはソフトで激指だったか
トップのプロ棋士という可能性も考えたが、やっぱソフトだったんだな
なんとなく指し手が人間っぽくないし、やっぱりという感じ

成田vsボンなんだこれ

これどういう進行だよｗ　なんでいきなり歩があんなところにあるんだよｗ

プロや、プロの将棋や

入玉模様だけど点数献上するボンクラの癖は治ってるのかな？

だるい将棋だけど解説がたくさんいて面白い

入玉好きに多少修正したらしいけど
点数を確保するとかまではやってないらしい。

自陣飛車打った時は点数根こそぎ取られるかと思ったけど
きっちり確保しつつ入玉しちゃったね
教授にやられた頃に比べたらだいぶ入玉マシになったっぽい

最後の１点が遠かったなぁ

bonkrasの通算戦績(対戦相手のR別) 12/24現在

3100以上　　 8戦　 6勝 1敗 1分 勝率0.857
3000-3099　 51戦　42勝 8敗 1分 勝率0.840
2900-2999　179戦 157勝16敗 6分 勝率0.908
2800-2899　130戦 112勝15敗 3分 勝率0.882
2700-2799　208戦 177勝19敗12分 勝率0.903
2600-2699　254戦 231勝14敗 9分 勝率0.943
2500-2599　274戦 256勝11敗 7分 勝率0.959
2400-2499　394戦 360勝12敗22分 勝率0.968
2300-2399　298戦 288勝 3敗 7分 勝率0.990
2299以下　　63戦　62勝 0敗 1分 勝率1.000

合　計　　1859戦1691勝99敗69分 勝率0.944

本当に勝てそうなのってプロのトップにいるかいないかぐらいなんだなソフトって
それすりゃ危ういという現実

勝率ランキング (10戦以上でかつ1勝以上している人の全リスト)

1 kalleng　　　　　(3055)　11戦 4勝　6敗 1分 0.400
2 Rei Ayanami_　　 (2937)　10戦 2勝　7敗 1分 0.222
3 onikiti　　　　　(2617)　19戦 4勝 15敗 0分 0.211
4 Zu_jyuva　　　　 (3037)　29戦 5勝 23敗 1分 0.179
5 Blue Eleven　　　(2973)　17戦 3勝 14敗 0分 0.176
6 nana to sono　　 (2849)　35戦 6勝 29敗 0分 0.171
7 Aioi Yuuko　　　 (2813)　68戦10勝 55敗 3分 0.154
8 bpshippo　　　　 (2849)　15戦 2勝 12敗 1分 0.143
9 SHADOW LADY　　　(2824)　10戦 1勝　9敗 0分 0.100
10 daimonion　　　　(2573)　10戦 1勝　9敗 0分 0.100
11 dsken_2　　　　　(2590)　11戦 1勝 10敗 0分 0.091
12 insular　　　　　(3018)　14戦 1勝 13敗 0分 0.071
13 tochio　　　　　 (2470)　43戦 3勝 39敗 1分 0.071
14 James Moriarty　 (2997)　47戦 3勝 44敗 0分 0.064
15 Gurudo　　　　　 (2583)　34戦 2勝 32敗 0分 0.059
16 Narita Top Lord　(2701)　42戦 2勝 35敗 5分 0.054
17 yukarin123　　　 (2604)　38戦 2勝 35敗 1分 0.054
18 ouiouza　　　　　(3020)　21戦 1勝 20敗 0分 0.048
19 touch.　　　　　 (2771)　65戦 3勝 62敗 0分 0.046
20 moaiman　　　　　(2500)　46戦 2勝 44敗 0分 0.043
21 hope light　　　 (2664)　51戦 2勝 47敗 2分 0.041
22 dust spurt　　　 (2550)　31戦 1勝 27敗 3分 0.036
23 Narashino　　　　(2383)　31戦 1勝 30敗 0分 0.032
24 dream-3　　　　　(2455) 114戦 2勝100敗12分 0.020

>>91
> 2900-2999　179戦 157勝16敗 6分 勝率0.908

ここだけ上がってるのって教授か。。？

銀得でも勝ちきれなかったか

>>93
onikitiは2回ダウン→判定勝ちだから数に入れないでくれ

厳密には銀得ｖｓ３歩得だけどな。角交換挑まないで３８飛車だとまずかったのか？

最初の方で２〜３回勝ってる人たち、後でボンに勝てなくなってるのは何で？

nana to sonoって騒がれてる割には.171なんだね
たまたま勝った将棋が偏っただけで通算は普通なんじゃん
それとも調整してるんだろうか。

>>93
このうち何人かはプロなんでしょ？
２４使ってるプロってどのくらいいるの？

>>99
>>93張ってるのが本人ｗ
相生と奈々とそのが激指しで同じ程度の勝率になるのも納得。

nana to sono　は>>54にあるように東大系だな
個人的には無双2ではないかと思ってるが
癖のある指し手がほぼ一致
ただ形勢互角とかはっきり勝ちが決まった局面では第3候補以下の指し手を
わざと選んでいるふしがある

sysysy28はショタコン

>>102
どの棋譜？検証するからはって。

第3候補以下の指しても織り交ぜてるとか言ってたら
有効手ほとんど全部該当しちゃうんじゃないの？ｗ
結局部分指しだと取締りは無理ってことかな
どんなに怪しくても決定打は掴めないもんね

>>104
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1309216430/637

更新押してボンクラがdream-3と対局中だったらうんざりでがっかりするわ

nana to sonoは初めてボンクラに勝った12/10以降の成績は
６勝１０敗それまで１９連敗してたのにね
疑われて当然だと思う

なるほどそれは異常だなｗ
最初はガチで指してたけどあまりに歯が立たないからソフトに手出しちゃったのかな
もしそうなら鑑定人にがんばってもらって排除してほしいねぇ

kineticE > ３時間ぐらいで勝負すると
kineticE > いや、もう指導将棋を食っているとも
kineticE > でも、エバほど野卑ではない
kineticE > 何かしら新しい時代が来たのかも

何こいつ気持ち悪い

それにしても人類弱いな

そろそろボンクラ新手とかボンクラ定跡とかでてきそうだけどそういうのはないんかな

ボンクラ定跡は真似したら火傷負いそうなのばっかだぞｗ

棋譜解析してる人達にききたいが
序中盤は勝ててるんか？
大差負けと逆転負けとどっちが多いの？

>>106
まだ途中だけど全然ブレてる。
どのソフトでどういう条件で解析したかｋｗｓｋ。

ボンクラから逃げてるやつよりdreamかっこいい

ドリームは勝率2分かよ
だれか最多挑戦と最低勝率タイトルをとった感想を聞いてみてくれ

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1309216430/638

もう一つやってみた（無双２）
３１手から９０手までのnana to sono側３０手、すべてヒット
（例によって第３候補以下の手も散りばめられているが候補手でなかったもの無し）

個人的キモは５１手目の▲１６歩（無双２の推奨手）
パッと見、なんのことやらわからないが６５手目にわかるようになる
秒読みでこれは素晴らしい（当然相手の△３６金も読みのうちなのだろう）

>>91
米長出してる場合じゃなかった

ソフト疑惑の奴には入玉戦を仕掛けてみるとか
Ｒに対して明らかに入玉戦だけへぼかったら・・・とか

>>118
この棋譜見たけど、は先手圧勝すぎて参考にならんよ。
30手以降に人間らしい手を指す余地はない。

R 2011/12/24 15:46:18 2420 (勝)morinoichigo 3298 bonkras 平 先 109 2011/12/24 16:21:33 25688169

相穴熊で完勝っぽいな。

相穴はこういう負け方たまにあるんだよね。
筋に入るとボンクラといえども粘れない。
前にもこんな感じで5段ぐらいの人が勝ってたな。

イビアナ対振り穴の対抗形って、
居飛車が作戦勝ちになる要素も多いのに、ボンクラの序盤は無造作だからね。

>>121
詰まさなければ、あるいは必死かけなければ負け、とか
王の逃げ方一通りでそれ以外は全部詰み、みたいな局面なら最善手を選んでいけば人間もソフトも一緒になるのはわかるが、
俗に言う「どうやっても勝ち」というほど大差になれば、手の選択の余地が大きくなり一致率は下がる。
きわめて常識的な話だが、何無茶苦茶言ってるのかとおもって前見たら、擁護専門のIDだったかｗ

dream-3＝riosis

ID:IETtyejG [26/26]

忙しそうだな

hope lightって何がやりたいのかよく分からん
結局相振りにするなら初手に４八玉やる意味なんてないじゃん

>>128
ホープは今までは２８飛車で戦っていた
本譜は相振り

初手４８玉に意味があるとするならば
ボンクラの２手目を３２飛車に限定出来ることぐらい

>>129
棋譜見てきた
でもこの作戦って結局攻め合いじゃなくて
押さえ込んで入玉して勝つためのものなんじゃないのかな

この人がやってるような感じの将棋
http://shingoozisann.blog48.fc2.com/

touchは激指 俺と同じソフト使い

### < bonkras >さんは、去りました(^o^)/~~~
### Chat制限解除！
hope light > 観戦どうもでした
kawaco > お疲れさまでした
mittosuumu > ここで、投了ですか・・・
hope light > もう見込みなさそうなんで
zito51as > 取ると潰れちゃうからね
hope light > やっぱり穴熊の端攻め対策の
hope light > 十分形に組ませてくれますね
hope light > 素直に桂馬なり捨てて攻めれば良かったかも
hope light > 端が破れるのがほぼ確定してるんで
hope light > もう一回指してみます
hope light > 失礼します
### < hope light >さんは、去りました(^o^)/~~~

>>131
何か説得力を感じるなｗ

habubonjin > 負けても引いてはだめなところ。

[NO] [Name] [Rating] [Ave] [Win] [Lose] [Game] [BestR] [ID]
1 habubonjin 2615 .528 812 726 1541 2703 27662

古いID出てきたな。
棋譜の見られるここ６戦は一方的にやられて連敗中だがｗ

toshiha > ２回戦、ソフトバンク２−３で、まけ
let-go > なるほど
kawaco > ソフトバンクも出てるのか
### Chat制限！(除:対局者&解説者2300&直通)サーバ負荷対策
habubonjin > 私事は直通でしてくれ
habubonjin > うざいんで

### 先手: hope light , 後手: bonkras

初手４８玉
３２飛

>>93
dream-3ボンクラと指し過ぎ
百敗よりも２回勝ってることに驚いた

ホープ使えねえ死ねばいいのに

### < bonkras >さんは、去りました(^o^)/~~~
hatyametya > 取ると？
neighborhood.. > 59馬
hope light > 観戦どうもでした
hope light > いや、信用して投げちゃいました(笑)
neighborhood.. > ｗ
hatyametya > 46馬が利くのか
neighborhood.. > ですね
working poo > 37同玉59馬28玉46馬
takao-miake > いまわかった
hope light > 38逃げると
takao-miake > ばかだな
hatyametya > 49馬か
takao-miake > とうりょうずからわかえあんかった
hope light > あ、そうか
hope light > 詰みですね
hope light > 桂馬はねたらだめなのか
takao-miake > わからんかった
hatyametya > 実戦ではなかなか難しい
takao-miake > すごいつみだな
neighborhood.. > 人間なら見えそうで確信まで時間ほしいよね
hope light > あれ、これ
hatyametya > 平凡だけど確認に時間が必要な順だから
hope light > 72打って45はねる筋があるんなら
hope light > 王手かけてっても
hope light > なんかやれました？

ほんとつかえねーゴミだな何が信用してだよ

そんな言い方はないっつーか
ちゃんと攻略をめざして挑戦してるホープはいいと思う

>>125
この棋譜は受けきってるから

どっかで攻め合いに転じなきゃいけないと選択肢が増えるけど
受けはある程度、手が限定されるんじゃないか？

いま１５分で挑んだ奴ヘボ杉

ぼんくらが巧妙だった。30秒ならあんな誘いの隙を作り出す将棋はしない

### 先手: Zu_jyuva , 後手: bonkras

レート変動局

ここの人ってZu_jyuvaを激指とかいってましたよね
池沼が多いんですか？

目くじら立てるほどのことじゃないと思う。根拠：Zu_jyuvaは、その後も
２４で堂々と行動してるから

bonkras:Computer
会員 3303 (八段)
[today] 18勝 1敗

3300復帰

>>146-147
【将棋２４】ソフト指ししてそうな会員 Part12
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1309216430/
とりあえず、見てきたら？
3か月前は2504の６段で、スレでは激指し真っ黒らしい。

ググることもできない人は下らない書き込みしないでほしい。
それとも俺は釣られてしまったのか。

今日のZu_jyuvaの入玉局は酷かったな
あれで負けるとかないわ
教授なら勝ってたっていうかworking pooでも勝てた

309 ：名無し名人：2011/10/05(水) 13:02:37.65 ID:NuvAv3FI
Zu_jyuva:Lv.9
会員 2725 (七段)
確かにこの人激指しだねえ
　おれのは激指し8なんだが、これでも一致率92％越えてる


一致率が書いてあるのがこのレスだけで
どの棋譜かも書いてないから信用はちょっと

せんすぶろぐの人
ガラナダ

>>149
>ググることもできない人は下らない書き込みしないでほしい。

ググった結果は見てますよー
ルポ中継スレがZu_jyuvaの話題で埋まったときは
ほとんどのレスがググって出した過去の投稿のコピペだらけだった。

私的にはZu_jyuvaに関しては保留状態

>>151
IDが25万台か、これって新しいのかな？
2500ぐらいから初めて、5段・6段の人が負けまくって粘着して
証拠もないのに激指しとかボナとか言ってるというのも
考えにくいような気もする。

少なくとも500〜1000局ぐらい指してるような古いHNじゃないと
疑ってかかっちゃうな、悲しいことだが。

>>154
>IDが25万台か、これって新しいのかな？

２５万は新しいIDの部類

私が２０００年に２４に来て最初に作ったHNが３万くらい

### 先手: JUDY AND MARY  , 後手: bonkras
Chicken Master > すじ
habubonjin > すじ

この反応の良さｗ
誰の別HNなのかねえ。

>少なくとも500〜1000局ぐらい指してるような古いHNじゃないと
>疑ってかかっちゃうな、悲しいことだが。

余談
対局数で見るときの落とし穴
1000局以上指して級位者だった人が
200局程度であっという間に高段という例もあった。

名簿で見れば普通の高段者に見える
棋譜検索で見ると（ｒｙ

### Chat制限！(除:対局者&解説者2300&直通)サーバ負荷対策
habubonjin > すじ
black sun > 先手の指し手が難しい
black sun > 後手が指しやすいか
habubonjin > すじ
zebura1gou > すじ↔すじ
black sun > 34銀から33桂
habubonjin > すじ！
zebura1gou > こ
habubonjin > ６９いっとく？
habubonjin > ４９いっとくかー
habubonjin > ７４銀が千鳥足♪
Chicken Master > すじ
habubonjin > すじ

### < bonkras >さんは、去りました(^o^)/~~~
black sun > うーん，
Chicken Master > すじ
black sun > ああ
habubonjin > すじ
Chicken Master > すじ
JUDY AND MARY > これはすじじゃない
Chicken Master > すじ
habubonjin > (笑)
JUDY AND MARY > だめだ・・・・
JUDY AND MARY > すぐ手にされる

### < bonkras >さんは、去りました(^o^)/~~~
black sun > うーん，
Chicken Master > すじ
black sun > ああ
habubonjin > すじ
Chicken Master > すじ
JUDY AND MARY > これはすじじゃない
Chicken Master > すじ
habubonjin > (笑)
JUDY AND MARY > だめだ・・・・
JUDY AND MARY > すぐ手にされる
JUDY AND MARY > いちゃもんが上手いね〜
### Chat制限解除！

black sun > こんな指し方　ありえん
Chicken Master > これはすじじゃない
habubonjin > 異すじ
takooboreru > 裏筋
Chicken Master > すじ

>>153
それはごめんなさい。関係ないけど酷い棋譜見つけた。
8段にもなって、負けになったから王手放置とか恥ずかしいな・・・
人間だとしても応援する気にはなれない。
開始日時：2011/12/01 20:53:12
棋戦：レーティング対局室(早指し2)
先手：rapido
後手：Zu_jyuva

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲７八金 △３二金
▲２五歩 △８五歩 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲６八玉 △２三歩 ▲２六飛 △８二飛
▲８七歩 △７二銀 ▲３八銀 △６四歩 ▲１六歩 △６三銀
▲１五歩 △５四銀 ▲３六歩 △８八角成 ▲同　銀 △２二銀
▲７七銀 △３三銀 ▲３七桂 △５二金 ▲４六歩 △７四歩
▲４七銀 △６三金 ▲４八金 △７三桂 ▲２九飛 △９四歩
▲９六歩 △５二玉 ▲５六銀 △８一飛 ▲１四歩 △同　歩
▲１三歩 △同　香 ▲３五歩 △同　歩 ▲２五桂 △２四銀
▲１三桂成 △同　銀 ▲５五香 △６二玉 ▲５四香 △同　歩
▲４五銀 △６五歩 ▲９五歩 △同　歩 ▲７五歩 △同　歩
▲９五香 △７四香 ▲９二歩 △７六歩 ▲８六銀 △８五歩
▲９一歩成 △５一飛 ▲８一と △同　飛 ▲５四銀 △同　金
▲９二角 △７二銀 ▲７四角成 △８六歩 ▲８四香 △３一飛
▲８三香成 △６三銀打 ▲７二成香 △同　玉 ▲８三銀 △６二玉
▲５六香 △５五歩 ▲同　香 △同　金 ▲６四銀 △７四銀
▲同銀不成 △５一玉 ▲５五銀 △４二玉 ▲７三銀不成△５一香
▲３三歩 △同　金 ▲３四歩 △２四金 ▲５四桂 △同　香
▲同　銀 △５一香 ▲３三香 △同　桂 ▲４四銀 △５四香
▲３三歩成 △同　飛 ▲５三金 △３二玉 ▲３三銀不成△同　玉
▲４五桂 △２二玉 ▲８二飛 △７七歩成 ▲２二飛不成
まで125手で先手の勝ち

Chicken Master > ここからの競り合いで盆暗に勝てたら凄い
black sun > これならさすがに勝てるだろ
black sun > これで負けたら切腹して貰いたい
black sun > 入玉もあり得ないし必勝形
hatyametya > はは・・

基地外ﾊｹｰﾝｗ

ボンクラ壊れたか

>>152
そうだったのか・・・
何でこんな雑魚がe棋譜DB持ってるんだろう

R 2011/12/24 21:32:22 2533 (勝)sweets+w 3303 bonkras 平 先 159 2011/12/24 22:24:51 25699453

>>166
129手目９一金打ちがすごいね
まぁソフトかな（笑）

中盤駒損でド不利だったけど、意外に耐えてたな。
大逆転だった。

あのスッカスカの陣形で飛車の打ち込みに耐えるとは矢倉は奥が深いな。

### Chat制限！(除:対局者&解説者2300&直通)サーバ負荷対策
super10dan > 暇人だらけ
yuyakegumo > ヒマ人がひまひまひまにマヒしおり
habubonjin > 横歩鳥
stakagi > ６６銀かな
habubonjin > ７４ですね
sgc2000 > ぼんくれはぼんくらながめてクリスマス
black sun > うーん
Chicken Master > 平さんこんばんは

tuorua9876 > よろしくお願い致します。
tuorua9876 > ふふふふふうｈ
### あなたの勝ちです。おめでとうございます。この調子で。
tuorua9876 > 「投了」
tuorua9876 > ありがとうございました。
**k > ありがとうございました。
tuorua9876 > うわあああああああああああああああああ
tuorua9876 > もう一回、もう一回

Chicken Master > ボンクラ不調だね
yuyakegumo > そうかなぁ
Chicken Master > すじ
yuyakegumo > 牛すじ、青すじ、芋すじ

yuyakegumo > 牛すじ、青すじ、芋すじ
yuyakegumo > 角角
yuyakegumo > 鹿鹿

こんなわかわからんチャットするのは平に間違いないわ

tuorua9876 > 「投了」
tuorua9876 > ありがとうございました。
**k > ありがとうございました。
tuorua9876 > まぐな？
### < tuorua9876 >さんは、去りました(^o^)/~~~

### 先手: bonkras , 後手: White Mist

レート変動局

なんか解説が冴えてきてるな
いけるか、これ

これは勝てるか！？

なんにしても解析してから〜はソフトだとわめいてほしいね

だめか・・・(´・ω・`)

bonkras:Computer
会員 3306 (八段)
[today] 21勝 2敗

White Mistにリベンジさせてやれ

こんなマイナー戦法も使うのか

ホワイトミストも教授のようにがんがん勝ちに行って欲しいな。
いい将棋指してたんだし・・・

阪田流向飛車で飛車振る前に仕掛けたのは見たことないｗ
ボンクラーズに筋違い角とかやらせたらどうなるか見てみたいな。

そのあたりのマイナー戦法でボンクラ定跡が出来たりするのかｗ

### Chat制限！(除:対局者&解説者2300&直通)サーバ負荷対策
yuyakegumo > ３３切りいかんのか
habubonjin > 切って金で終わってるやろー
habubonjin > って人間同士なら思う。
yuyakegumo > ボンクラならそう指すが
Chicken Master > すじ

と金うまく使えなかったか・・・

母が同時に２つのＨＮでログインしてるｗ
これは珍しいな

母ひどいな
しかも相手番投了

ﾎﾞﾝｸﾗの歩突かず穴熊ﾜﾛｽ

これはホープ大金星来るのか？

ホープさんまたソフト使ったの

ホープ痛恨の寄せ損ない。

残念。

オレの希望が…

８１手目８２銀成りで、同玉は９２飛成りで詰みだから
同金しかなくて、７３銀とかぶせれば必勝だったのに。

>>195が結論のようだな

そういうミスがあるのが人間
そういうミスをしないのがソフト指し

Lessonとかゆうチンカスソフト観戦者がドヤ顔で勝ち筋を指摘したのには笑った（小並感）

疑われないように度々負け局をはさむのがプロのソフト指し

おっと赤星さんの悪口はそこまでにしてもらおうか

安価つけないけど

２４の過去・現在の有名人一覧でも作らないと
中継スレの投稿内容が滅茶苦茶に

ホープの真剣な姿勢はなかなかいいね。
見直したよ。

ガンガレ、ホープ

ちょっと強い人にはすぐソフトソフトっておまえらそんな穿った見方して将棋面白いか？

ホープは棋譜残ってる限りだけでも36連敗中か
そりゃたまーには必勝局面にもなるだろｗ

>>204
俺はならない自信があるぞｗ

ホープはさすがに自力なのかな。
ソフト併用してたらさすがに36連敗はしないだろうからなwww

>>205
おまいは何点あるんだよｗ
自力2600点台ある人間だったら36回中1度も勝ちの局面現れないとかさすがになかろう

俺は安定2500台だけど、6度挑戦して1回だけはっきり勝勢の局面作れたよ
案の定、勝ち切れないから意味ないんだけどねｗ
悪くなってからの粘りはまあ当然として、やけに実戦的な食らいつきが異常にやりにくいわ

２４００±１００

bonkras戦で一度も勝勢の局面作れていませんｗ

ついさっきfreeで二段（最高三段）の方に
実質負けだったし（相手の錯覚で逆転）
bonkras相手に優勢の局面作るには、あと10回は挑戦しないと

優位を作れるかどうかは戦型チョイスによるところが大きそう
ひどい時は人間が無条件で馬作って+2歩得とかなってたりするし
結局、そこから勝ちきるのが一番ハードル高いんだけどもね・・・

ボンクラ、入玉にも対応できそうな感じに。


mugichoc > 入玉成功したら人間勝ちではもうないんですね
zito51as > 作者がすこし入り玉対策したらしいです。
make up > bonkras　課題の入玉　進化したなー
mugichoc > なるほど

序盤で優位に進めてやっとトントンぐらいだねもう

black sun > ボンも点数計算してる
zito51as > 双方３段目入ったらの相生さんが
zito51as > 投了すべきですね
black sun > そうですね
black sun > 投了しなければ延々とボンが指し続けるので，
black sun > 腹が減ってトイレに行きたくなって
black sun > 投了しますよ

なんかワロタ

### 先手: Aioi Yuuko , 後手: bonkras

black sun > 目指せ24点か
make up > 先手　現在１８点かな
zito51as > 多く見積もってですか？
black sun > 多く見積もったら20点は行く
black sun > 24点は無理
black sun > ボンも点数計算してる
zito51as > 双方３段目入ったらの相生さんが
zito51as > 投了すべきですね
black sun > そうですね
black sun > 投了しなければ延々とボンが指し続けるので，
black sun > 腹が減ってトイレに行きたくなって
black sun > 投了しますよ

Aioiいい加減に投了してほしい
醜すぎ

ゆっこりん執念の引き分けに持ち込めそう・・・！

入玉にも対応してくるようになってきて弱点が無くなってきたな

make up > 先手２４点到達
zito51as > ４２
zito51as > ２２は疑問でした
zito51as > そうでもないか
tabi-vitton > さそい
tabi-vitton > 65とるための
zito51as > ５２飛車は危険ですか
zito51as > もう引き分けで
zito51as > 次行ってほしい

ゆっこりん引き分けの点数稼いだのにまだ終わらないね

>>219のうちtabi-vittonチャット制限破り

引き分けまだ？正直醜い

観戦入ってみたらいきなりクライマックス過ぎる

判定引き分けでいいだろ…

### Chat制限解除！
tabi-vitton > まじですか
Yukari chan > 見てるほうがしんどい
tabi-vitton > これはりゅうくださいかな？
tabi-vitton > とるぞ〜

嗚呼・・・人減って制限解除

つまんね
早くボンの次の将棋が見たいのに

こんなのいつまでも指してどうするんだ
さっさと終わらせればいいのに

竜取ってもぼんちゃんが24点を下回る事はないと思うんだがｗｗ
どう頑張っても引き分けの予感！

こんなの勝っても意味ないし、負けてもどうってことない
無駄にボンクラの時間拘束してるだけだな

クリスマスなのにこんな将棋をネチネチ続ける相生は
間違いなくヒキニート非リア充で交友関係もない

コンピュータの悲しい性だな＞91歩

相生うまいな
何度も駒得の罠を仕掛けて勝ちにした

なんてこったぼんちゃん24点を割った

竜取り返されそう

無駄にボンの時間を拘束すんな氏ね

くっそわろたｗｗ
なんだこの光景ｗｗ
さっさと投了しろやカスソフト指し

まあいいじゃないか。入玉が単純かつ最大の弱点なんだし。

あいおい流石にこれはひどいな

aioiは何がしたいんだよ、いい加減にしろよ
ネカマキャラなんかどうでも良かったけどマジで嫌いになったわ
人間の自負があるなら投了をしろ
それが人間にできて、ソフトにできない本質だろが

まあ、くだらいちゃくだらないけど
相手が将棋星人で負けたら奴隷にさせられる
って事になりゃこうやって勝つしかないな

仮にこんなんで勝っても面白くないだろ・・・・・
教授だって納得しなかったわけだし

要はソフトの盲点突いてるって事でしょ
早く対策練るなり何なりしないと

ああ醜い醜い

点数法自体のルールはわりと簡単に修正されるはずなので
ほとんど無意味な努力
こいつはもう屑としか言えないわ

rithikoみたいにこいつも削除されねえかな

またミスった

相生が嫌われてる理由がよくわかった
・無駄にボンの時間を拘束するオナニー将棋
・チャットでネカマ口調で無駄にキャラ作り
更にはソフト指しらしいじゃないか

キチガイ

あいおい、キチガイ臭すごい。さすがですな

make up > ゲスト名「中断」で誰かログインして観戦者は
make up > いったんどいて
make up > そのゲストを一番上に。
make up > とでもするしかないかなー

あれまだやってんかよw

さすがキチガイゴミネカマ
クリスマスにやることがこのゴミ棋譜生産かよ

とうとう２時間経過ｗ

>>250
公認ゲスト（8文字以内）　中断してください　のほうがaioiに意味が通じそう

こんなオナニー将棋をやってる間にも
相生のアンチは増え続けている

このまま年越してほしくなってきた
ガンバレ

後２枚先手がとれば投げるんじゃないか
どうやってとるんだろう

ペットボトルにしょんべんしながら指してるんだろうな
きめえｗ

相生、ウンコ漏らしながら続けてるんだろうな
イスが真っ茶色でくせーくせーｗ

あれまだやってたのかｗｗｗ

このまま明日の年越しまでやって疲労で死んでくれねーかなｗ

なんかもう挟み将棋みたいになって来たな
暇人過ぎるｗ

aioi 29点
ボン　25点

aioiはなぜ引き分けにしないのか

家でbonannzaとか激指相手にやってろよ
邪魔

百歩譲って続けるなら
やすりがけとかいうのやれよな
無駄に時間かけんなよ

このまま千日指し続ければ2014年の秋ぐらい？

そろそろ３時間近く経つか？
毎日何の予定もなく不定期に寝起きしてる相生には時間なんて関係ないがｗ

久米が東京道場の鯖保守で落とすしかない

めんどくせえから両者退場にしちまえよｗ

将棋は欠陥ゲームだな

正しく指せば大駒の利きで先手勝てるはず

歩だけの将棋と一緒で引き分けじゃね？

ボンの点数を24未満にすることは不可能そうだから
中断して引き分けにすべき

小駒と大駒のききで点数増やせるんじゃないかなあ
２３点以下になればボン投げるやろ

24の最長手数記録でも狙ってるのかね
あーほんと何がしたんだろこいつ

双方24点以上あれば、メニューにある「引き分け提案」をどちらかから行ってください。
http://www.shogidojo.com/dojo/faq/draw.htm

こんだけ物量と陣地がありゃ
ボンクラが勝てそうな気がするけどなぁ
でもまあ包囲網築けばやっぱ引き分けか

歩の勝ちも金の価値も同じなのにマジで何がしたいのか分からない

両者の指し手を見ていると
ボンを24点未満にするのは無理

こうやってジワジワ詰めてって
動けなくすりゃ大駒捕獲してボン勝ちだと思うけどなぁ

でも玉のスペースと大駒全て囲う分だけありゃ引き分けか

小駒で金つくりまくって引いていけば大駒のききで枚数増やせると思うけどなあ
相手の動くとこ減らして自滅するようにもっていけば

aioi 29点
ボン　25点

依然として変わらず

つまり指し続けても意味がない

JUQRYOを思い出す

挟み将棋みたいにさ
問題はボン先生にその思考が無い事だ

いつまでやるつもりなんだこの馬鹿

先手の指し方が下手すぎる
金でも何でもうって陣地増やしていかないと無理

>>282などなどの方々


一手でいいから「具体的な指し手」を一度は書いてくださいｗ

ある手数以上でバグ投了することに期待してるんかな

俺が後手持ったらと金で「バカ」の文字を盤面に作ってやるよ

これ２枚替え狙えば勝てないの？

だんだん陣地が無くなってきた
大駒が邪魔になってくる
ただ援軍が少ない点数も理解してないだろうし

ボンクラ指定のルールを無視してるし
完全マナーポリシー違反でしょこれ
皆でクメールしようず

>>293

「３）それ以外」に該当するケース
aioiはそれを無視するのか

bonkras > 入玉・千日手の場合は、以下の対応をお願いします。
bonkras > １）双方入玉し、あなたが２３点以下で負けそうな場合
bonkras > 　そちらから投了お願いしますm(__)m
bonkras > ２）双方入玉し、こちらが２３点以下で負けそうな場合
bonkras > 　まず、確かに条件を満たすか確認してください。
bonkras > 　先手玉が３段め以下、かつ後手玉が７段め以上か？
bonkras > 　また、点数を再確認ください。ほんとに２３点以下？
bonkras > 　上記２条件を満たすなら、中断してください。
bonkras > 　こちらから引き分け提案を送りますが、拒否してください。
bonkras > 　その後再開すれば、こちらが再開後すぐ投了します。
bonkras > ３）それ以外
bonkras > 　中断後に引き分け提案を送りますので、同意お願いします。
bonkras > 　（拒否して再開しても、こちらはすぐまた中断します）

おはよ
ボンクラ戦みて吹いたｗ
盤面真っ赤なんて初めて見たわ

aioi 29点
ボン　25点

指し手が進んでも点数は全く変わっていない

将棋裁判所があったら

・中断引き分けの仕方を知りませんでした
・こちらに引き分けの意思はありませんでした

さて判決は？

すっげー時間の無駄なんだけどどうやって終わるのか気になって見てしまう
マジくだらねーもういいや

観戦者の* 中断引き分け を観戦者欄の上位6番目くらいに
もっていけないか

ボンクラの25点から2点減らせばいいだけなんだが100手以上かけても1点も動かないから無駄だな

観戦者全員にしつこく呼びかければあるいは・・・
でもこれだけ長いと観戦放置してる奴多いから無理だなｗ

aioi 30点
ボン　24点

>>300
動いてる

>>300
先手の指し方が下手なだけだわ
金も歩も勝ちは同じなんだからスクラム組んで引いてけば枚数増やせるんだ
それぐらい大駒があるのは有利

丁度3段目までに全ての駒が収まるな
玉のスペースも確保してるし

>>298
ボンが24点を割って相生が中断で判定勝ちするだけ
前も相生はこんな持将棋模様から点数ひっくり返して勝ってた

2011/12/25 2:40:20 2844 Aioi Yuuko 3306 bonkras 平 対局 25707610

2:40開始　入玉　ボン現在２４点あり

中断せずに、ボンを独占するaioiは公共の利益を損なっている。。。。

ふざけんじゃねえぞ投了しろゴミ

dream-3 　VS working poo

## 先手: Aioi Yuuko , 後手: bonkras

Himuro X1 > これ、仮に２３点になったとしても、
Himuro X1 > 後手はと金をばんばんよせていって
Himuro X1 > 先手玉をつます見込みがありますと
Himuro X1 > 主張したら
Himuro X1 > だめなのかな
dream-3 > ここまでくると　ありのせめで
working poo > まあ落ち着いてやれば
working poo > 27点対27点の状態から
dream-3 > ボンのかちさ
working poo > 500手くらいで全駒できますよ
working poo > ソフト相手なら
Himuro X1 > そうなんですか〜
dream-3 > と金をどんどん　さげていつて
dream-3 > 先手の駒がうごかせなくなるから

まだやっちょるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もうなにもいうまい…

mika-tanarot > ぐはっ。すごいことになってますね
dream-3 > これは中断　引き分け提案しかないね
dream-3 > これは　もはや　人間の判断ですよ
working poo > あと100も指せば１点くらいは
working poo > 稼げるだろうから
working poo > 普通に指して勝つよりは
working poo > ここで頑張った方が勝ちやすい
dream-3 > こんなんで　もし　点数がボンが足りないから
dream-3 > 判定で勝利宣言したら
dream-3 > 人格問題だな

dream-3 > こんなんで　もし　点数がボンが足りないから
dream-3 > 判定で勝利宣言したら
dream-3 > 人格問題だな

dream-3 > こんなんで　もし　点数がボンが足りないから
dream-3 > 判定で勝利宣言したら
dream-3 > 人格問題だな


dream-3もっと言ってやれ

これがレート戦なら、まだしも・・・

working poo理論派　VS　感情派dream-3

レートもかかってない対局なんだからドリームの考えを支持する

後に語り草となるクリスマスの決戦は夜明けまで続くのであった

dream-3 > しかし　見てるのも　しらける
dream-3 > しかし　見てるのも　しらける
dream-3 > しかし　見てるのも　しらける

dream-3絶好調

ここまでやってポロッと大駒取られちゃう相生が好きだな〜

dream-3 > ２ちゃんに　はられるぽいな

ｗｗｗ

dreamって２ch見てるんだ？
なら一言書いておくけど、あんたの連続挑戦とダウン行為も
Aioiに劣らず非常に迷惑だからこれからはbonkras2でやってくれねーかな

玉を25あたりに戻したら勘違いして攻めてきたりして

１０００手までやったら神だなｗ

いろんな意味で　

しらけるなら落ちればいいだろ

>>319
ボンクラの引き分けに占めるdreamの引き分けの占有率
あれは異常だよね

bonkras : Computer
八段 R点:3306
勝:1777 敗:108 分:58

dream-3 : mahou
五段 R点:2438
勝:38 敗:124 分:15

一番ムキになってるのはテメエだろ

ボンクラは26秒考えてくるから辛いよな

>>324

dream-3は本来は自分の対局時間だから向きになってるんだと思う

↑こいつドリームだろ
自分のチャット貼り付けて楽しいんだろうか

Romantic Flight > あまりにひどいので席主さんにメール致しました

dream-3は「自分が指せねーだろボケ」って言ってるだけ
誰もお前の対局なんか見たくないから帰っていいよ

>>327
じゃあドリームでいいよｗ

ドリームの批判>>323もするドリームってことでｗ

俺もクメールしよっと
ソフト容疑じゃ尻尾をつかまさせなさそうだし、
いい機会だからこれで相生を排除しようよ
これは何人もが苦情出せばさすがに消してくれるはずだ

一つ言えることはaioiもドリームも敵を増やした

aioi 中断しない
ドリーム　自分の対局優先

文句言ってる奴ら、他の高段見るなり寝るなり飯食うなりいろいろあるだろ。別にボンのこの１局にそこまで固執する必要ないだろ。メールってバカか、ひどい将棋をこの時間まで観戦してるテメエはどこまで暇人なんだ。

こうなると将棋って欠陥ゲームだな

Romantic Flight > あまりにひどいので席主さんにメール致しました


どういう書き方にしたのか分かれば私も粂ーる出来るのだが

dream-3 > ボンと他の人　指せないではないか
dream-3 > 行列できてるんだぞ
dream-3 > あいおい　やめれ

>>333
この後ボンクラと指したい人も普通の対戦を観戦したい人もいるから迷惑ってだけ
加えてAioiは敗勢の局面から判定勝ちした前科持ちだしね

手数が1023を超えたら-1024になるのかどうか、そこだけには興味があるな

yukarinも現れたか
これで対ボンクラの３大つまらない対局相手が揃ったな

>>337
敗勢の局面から判定勝ちした前科もあるなら一発レッドいけるな

点数移動ない相手とは強制的に３００手投了って設定でいいだろ　
４００以下相手との勝率なんて最早どうでもいいだろうし

yukarin123 > この先駒取れるとおもえません
dream-3 > そそ

yukarin123も自分の対局を（ｒｙ

dream-3 変なことするけど全く研究してなくて思いつきでやってるだけ　当然いつも惨敗
yukarin123 振り穴でいつも同じようなことやって同じように惨敗

hope light 当初は右玉一辺倒だったが最近は初手４８玉とかいろいろ試してる

持将棋って将棋の欠陥部分だとつくづく思った、トライルールの方がスピード争いの楽しさあるし全然上だな。

>>333
>この時間まで観戦してるテメエはどこまで暇人なんだ。

暇だからこそ将棋を観戦したい。
入玉は将棋だと思っていませんｗ

>>344
いや、こんなの対局者の人格に欠陥があるだけでしょ・・・

だから何でそれを長々観戦してるの？他の奴と指せばいいんじゃないの？

公共というものを考えるなら

aioiは中断すべし

dreamとyukarinは一日一局まで、とすべし

AioiのID生命を賭けた最後の対局…特とご覧あれ

>>347
>>337

1分でも早く次のボンクラ戦を観戦したいボンクラ依存症なんでね

ボンクラ依存症にとっては他の対局は最近つまらない
たとえ母クラスの将棋であっても。

これ例えば双方人間だったらこんな暇なことしてても何の問題もないんだよね？
問題はぼんちゃんを公共のものと見るかどうかだよね
久米ーるしたとしても久米さんがぼんちゃんをただの一人の将棋指し、と判断するのなら何のお咎めもできない気がする

dream-3 > なんにんか　ボンと指そうと思ってるのに
tabi-vitton > 手数制限　つければいいのに。
dream-3 > 自分かってな　やつだな
yukarin123 > 300手で持将棋じゃないの？
dream-3 > 多分　奨励会だと思うから　３００手知ってるはず
yukarin123 > 24のルールは中断千日手関係に不備が多すぎる
dream-3 > そそ　だから　人間が判断しなくては
mika-tanarot > 確かにアマじゃないと思う
mika-tanarot > 棋士は
mika-tanarot > もうお休み入ってるのですかね？
dream-3 > プロを擁護する発言で奨励会員だと思った

yukarin123 > クリスマスにネット将棋しかない人のこと考えてよ

ちょっとﾜﾗﾀｗｗｗ

他に対局したい人もいるし他の人の見たいと思ってる奴も多い。嫌がらせだろこれ
ルールに違反してなければ何やってもいいって考えがキチガイすぎる

yukarin123 > クリスマスにネット将棋しかない人のこと考えてよ
dream-3 > そそ

tabi-vitton > 新ルール　久米ーる裁定　久米コメントが入ったら中断
Romantic Flight > bonkrasが引き分け提案できないのをいいことに
Romantic Flight > ここまでやるなんて
mika-tanarot > まだ棋戦の対局２７日まであるんですね
dream-3 > ２４の痔将棋　崩壊
Romantic Flight > 飽きれますし迷惑ですね
dream-3 > そそ
tabi-vitton > イエローカードでたりして

ソフトが中断しないことを暗黙の了解としてる事が不思議でならないよ。

起きたらまだやっててわらたｗ

しかしチャットひでーな
これでアク禁とかねーから
指してみればまじめに指してるし、先手が勝つ可能性あるだろ

チャットしてる奴も全員イエローで万々歳だな

>>351
そんなの通ってたまるかｗ
ちゃんと対局直後にこうなったら引き分け提示してくれって書いてあるんだよ
これを人間同士の対局に例えるなら、
引き分けのチャットが飛んできてるのに無視して指し続けてるようなもんだ
何より現実に多くの観戦者と挑戦待ちが迷惑してるのが許せんね

dream-3 > 共有の娯楽をひとりじめ
working poo > 連続挑戦しまくってる人が言うことじゃないよ

ワロタｗよくいったｗ

引き分けのチャットなんか飛んで来てないだろ。少なくともボンクラは飛ばしてなかろ。

正論

346 ：名無し名人：2011/12/25(日) 06:32:52.28 ID:WpX9gXwN
>>344
いや、こんなの対局者の人格に欠陥があるだけでしょ・・・

working pooがえらい人格者に見えるな
dream-3とか余裕なさすぎだろ

ぼんちゃん23点になった！？

>>362
対局開始と同時にボンクラ側からどばっと飛ばしてくるんだよ
相入玉になったときどう処理したらいいかってのをね
ボンクラ側からは何もできないから全部人間が判断しなきゃいかんのに・・・

working poo > 先手３１点後手２３点
dream-3 > うんこ　バケツにするんじゃないかなｗ
mika-tanarot > ぐは
yukarin123 > 後手もへんなことしたね
mika-tanarot > あれほんとだ２３点だ
working poo > 先手玉三段目に入って中断すれば
working poo > 終わりです


終局近し

てかみんな局面みてなさそうだが、これ後手詰まされまであるぞ

dream-3 > みんなのボン　返してくれー

他の人が言えば説得力あるのにｗ

>>368
そんなん、どうでもいいんだよ
一人で何時間も独占してるってどうなん？

>>368
またまたご冗談を

勝負にこだわって指してるだけなんだから構わないだろ。
全く文句言ってるやつは心の狭いやつらだな。

>>366
こういうのが(開発者にとって)困る、というのなら相入玉になったら形勢評価関係なく投了するようにしときゃいいだけ。
それをやらずに「ルーチン組んでないから引き分けでよろｗ」が通るとは限らない。

あいおいのやってる事ってもはや自傷行為だよな
これで勝っても何もえられないだろうし

直接本人に言えよ

>>368
ないわ
後手玉何枚逆穴熊なんだよｗｗｗ

みんなに夢の1000手を見せたいんだろ
それが相生さんからのクリスマスプレゼントさ

しかしドリームのチャットひどいなｗ
ドリームがイエロー喰らうまであるでｗｗ

もうソフト指しがバレ出してきて開き直ってるんだろう
真性のカスやで

>>372

working poo > え
working poo > ３１点以上あっても
working poo > やめないの？

dream-3 > みんなのボン　返してくれー
mika-tanarot > ぐはっ
dream-3 > あいおい　Bリスト決定
mika-tanarot > トイレ行きたくなって人間の負けに１票ｗ
dream-3 > 貧血と金欠であいおい敗北決

これはイエロー行きそうｗ

dream暴言多すぎて自分まで貶めてるぞｗ

>>372

working poo > え
working poo > ３１点以上あっても
working poo > やめないの？

>>372

working poo > え
working poo > ３１点以上あっても
working poo > やめないの？

（略）

working poo > 先手３２点後手２２点

とっくに点数勝ちになってるのに止めないのはどうゆう理由？
まあこんな将棋指してる時点でちょっとおかしくなってるよな

アホやでdreamって、少なくとも他人の事言える人格者でないことは確かだな

まだ中断しないの？

こういう出来事があるからこそソフトは進化できるんだよ。
開発者側は相入玉時の設定をもっと突き詰めるべき。

勝ちが決まっても、なぜか中断しないAioi Yuuko

点数勝ちでも判定しないのはもはやdream-3の言うとおり妨害行為でしかないな
ボンクラとあまりやったことない奴ならルール知らんかもしれんが
何十局も指してる相生にその言い訳は通用しない

dream-3もみんなのボンクラとか言っておきながら、結局は自分が指したいだけのクズ野郎だがな

やっと中断きた

相生待ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

working poo > ソフトは点数を稼ぐという考え方がないから
dream-3 > ボンを返してくれ　拉致被害者一同
working poo > やればいずれ全駒できる
working poo > でもここから500手はかかるだろな
### 中断
### < bonkras >さんは、去りました(^o^)/~~~
### < Aioi Yuuko >さんは、去りました(^o^)/~~~

827手

Aioi再挑戦いけｗ

827という数字に何か隠された意味が？！

ヤニナった

今棋譜見たけど、こりゃあひどいな
相入玉決まった120手目付近では確定で先手20点にも満たないじゃないか
いくら逆転の可能性を信じて指し続けたって言っても
中断のできない相手にこんなの判定勝ちしちゃたらもはやルール違反だわ

新記録　おめｗｗｗ

判定勝ちおめｗｗｗｗｗ

さて場外乱闘でも観るか

2時40分に開始して7時過ぎに終局か

どこのタイトル戦だよｗｗｗｗ

hana_chabin > ばかみたい
hana_chabin > みんな迷惑してたよ
Aioi Yuuko > ふぉふぉふぉ
hana_chabin > くだらない
Aioi Yuuko > 何十年後に思い出話になれば
Aioi Yuuko > それでいいのだあ
Aioi Yuuko > じゃあねえ
Aioi Yuuko > ちゃお〜
Yukari chan > 非難ごうごうだよ
tabi-vitton > トイレ大丈夫だったですか？
Aioi Yuuko > うん
Aioi Yuuko > 現実もんだい指したから点を取ったのだから
Aioi Yuuko > とやかくいわれてもねえ
zito51as > 最低
Aioi Yuuko > 取れないならまだしもね
Yukari chan > やりしぎ
Aioi Yuuko > ちゃお〜
Guarneri > 自分から中断できない相手にそれはちょっと無いんじゃないですか
Yukari chan > すぎ
### < Aioi Yuuko >さんは、去りました(^o^)/~~~

俺はあいおいは間違ってるとは思わないんだがｗ正しいとも言えないがｗ

### チャットウインドウ
### 先手: Aioi Yuuko , 後手:
### 残時間delayは通信渋滞で指し手到着遅れの意味。
感想戦中です。
(注)ゲストの方からの観戦チャット送信はできないです。
yanawaraba > これ買ったの？
Aioi Yuuko > 記録より　記憶に残る　最上川
hana_chabin > ばかみたい
hana_chabin > みんな迷惑してたよ
Aioi Yuuko > ふぉふぉふぉ
hana_chabin > くだらない
Aioi Yuuko > 何十年後に思い出話になれば
Aioi Yuuko > それでいいのだあ
Aioi Yuuko > じゃあねえ
Aioi Yuuko > ちゃお〜
Yukari chan > 非難ごうごうだよ
tabi-vitton > トイレ大丈夫だったですか？
Aioi Yuuko > うん
Aioi Yuuko > 現実もんだい指したから点を取ったのだから
Aioi Yuuko > とやかくいわれてもねえ
zito51as > 最低
Aioi Yuuko > 取れないならまだしもね
Yukari chan > やりしぎ
Aioi Yuuko > ちゃお〜
Guarneri > 自分から中断できない相手にそれはちょっと無いんじゃないですか
Yukari chan > すぎ
### < Aioi Yuuko >さんは、去りました(^o^)/~~~

827手ワロタｗ
どんだけ暇やねんｗ

ドリーム>>117を自覚してんの？
相生さんは何だかんだ最多勝だぞ

なんかすごいこと掟やぶりたのか。これは確実に消されるな。

>>398
それは違う。中断できないのはソフトを作った側の手抜きでしか無い。

人間側の善意に期待しつつ、そして人間にはトイレ休憩が必要だから、
相入玉で引き分けにしなければ絶対にソフトが勝つことを知った上での手抜き、
いうなれば開発者の悪意なんだこれは。

これをルール違反とか言うのはありえないよ。

これで消されなかったら24どうかしてるよ
もはや理屈じゃねー

ボンクラと相入玉で点足りなくて投了する人いるけど
これは点ひっくり返せるっていう証明したんだろ

ただ頑張って粘って指して結果点数勝ちしただけでしょ？
これで消されるとかありえない気がする

誰がいったい中断にしたんだろう？
Aioi Yuukoさんが中断するわけないし。

文句がでるのもわかるけど、違反ではないよね。
実際逆転して勝ってるんだし

hana_chabin > 相生さん来たらめちゃくちゃ言われるからこれないでしょ
kensilow > ４時間越す熱戦、チャットで暑い討論が
kensilow > かわされてましたよ
tabi-vitton > 感想戦でいわれてた
hana_chabin > あんなの熱戦じゃない
kensilow > ふむ＾＾；

dreamには己が２ちゃんねるに貼られること自覚して欲しいものだ。

bonkras2もあることだし何の問題ないな

あいおいは消されればいいとは思うけど、こんくらいの執念はないと将棋は強くならんだろうな

## Aioi Yuuko 七段 R2844
休憩室
zzz...

このユーザは退場されたようです。

相生ボンクラとセックルしてたのか・・・

ゆっこは馬鹿だなぁ〜

>>410の証明は誰かがしとく必要があったと思うけど

粘りに粘って結局逆転勝ち出来たわけだしなぁ
対局終わっても個人攻撃続けてる人はどうかと思うわ
対局中に文句言いたくなるのはわかるけどね

ある意味ボンクラの目的を妨害してるから
作者がどう考えるかだね
あいおいの2度目はないだろうが
同じ事やる奴が出たら出たで問題がありそう

working pooがすごい人格者に見えるずｗｗｗ

とにかく、ボンクラのプログラムは欠陥があった、そういうこと

相入玉って極端な話、どんなに点数が足りなくても
一生指し続ければ相手がミスるかもしれないって理由で投了しないことは可能だよ
でも人間同士の対局なら明快になった時点で投了するでしょう
まあ確かに、ルール違反とはちょと違うな。ただ完全にネット将棋のマナーは逸してる

>>423
むしろボンクラ作者にとっては有益なデータでしょ
今のままだと相入玉になったら絶対に負けると分かったんだから

hana_chabin > みんな迷惑してたよ
Yukari chan > 非難ごうごうだよ
zito51as > 最低
Yukari chan > やりしぎ
Aioi Yuuko > ちゃお〜
Guarneri > 自分から中断できない相手にそれはちょっと無いんじゃないですか
Yukari chan > すぎ

相入玉の時点で、

「あの、私めの駒の点数は24点以上で、貴方様の駒の点数は24点に達していませんので、
貴方様の負けで御座います」

とその場で申告しないボンクラが悪い

欠陥プログラムは退場

チャットで罵声飛び交いすぎて
普通に喋ってただけのworking pooの株が上がったわ

Yukari chan

なにこのキモの

中断とか判定みたいなのはソフトを24の仕様に合わせて変えないと
いけないんじゃないのかな

相入玉が決まった時点で、

「あの、私めの駒の点数は24点以上で、貴方様の駒の点数は24点に達していませんので、
貴方様の負けで御座います」

と申告するルーチンを実装すれば済む話

ということで、欠陥プログラムは退場

hana_chabin > 相生さん来たらめちゃくちゃ言われるからこれないでしょ
kensilow > ４時間越す熱戦、チャットで暑い討論が
kensilow > かわされてましたよ
tabi-vitton > 感想戦でいわれてた
hana_chabin > あんなの熱戦じゃない
kensilow > ふむ＾＾；
hana_chabin > ばかみたいって言ってやりました
mika-tanarot > 直球ですな＾＾；
kensilow > なら、私もいてみます
kadoken > 集中してたら考えないでしょうな
kensilow > いて
kensilow > いって
hana_chabin > 言ってやってください
kensilow > こまが、つながてるのに
tabi-vitton > 47
kensilow > なんでつづけたのか
KanaSatomi > 私も最後まで見てしまいました
kensilow > わかりません＾＾；
tabi-vitton > 初めから見ていました
kensilow > え
working poo > 続ければ勝てると分かってて
KanaSatomi > はい、わたしも
kensilow > ２：４０からですか＾＾；

>>430
解説も良かった
さっきの▲２七金寄から１歩得を狙う手順はまじめに考えてないと出てこないと思った

マナーどうこうとか話が違くない？
ボンクラを研究して攻略するという人類の共通目的にどれだけ貢献できたか
新たにボンクラ知見がひとつ得られたならその対局はプラスだろ

>>436
>>337

>>434
hana_chabinアク禁だなｗｗ

823手…約7局分の対局と時間が無駄にしたAioiは即刻削除セヨ

糞プラグラムを組んだ作者様へ

相入玉が成立した時点で
直ちに、双方の駒の得点を計算し、
24点に満たなかった相手には、
相手に投了を促すメッセージを表示する
ルーチンを実装すること

それでも、投了しない相手には、
24点ルールを再読し、負けであることを
告げるメッセージを表示するルーチンを実装すること

それでも、投了しない相手には、
将棋上のマナーをこんこんと説く
メッセージを表示するルーチンを実装すること

それでも、投了しない相手には、
一手指すごとに、投了を促すメッセージを
表示し続けるルーチンを実装すること

>>429
そんな申し出あっても合意しないよ

### 先手: dream-3 , 後手: bonkras

朝のケンシロウタイム

今回のは24上でのプログラムの不備だから
対応するにしても14日の対局後かな

>>437
？
ボンクラと対局してみたいとか
誰が一番勝てるかみたいなモードはもうとっくに終わっただろ
人類の大敗ってことで

いま対戦するなら研究目的だろ

これでもし米長が勝ったら
相生が4時間ボンクラを拘束した意味が少しはあるかもね　微粒子レベルでｗ

あれだけの時間があればもっと有用な棋譜がいくつか残せただろうし

相生は確かにクズだが、勝ちにこだわる執念は見習いたいな。
夢３はただのクズだからどうでもいいけど。

>>444
だから、その研究目的も他人に迷惑をかけずが前提


337 ：名無し名人：2011/12/25(日) 06:19:37.25 ID:WpX9gXwN
>>333
この後ボンクラと指したい人も普通の対戦を観戦したい人もいるから迷惑ってだけ
加えてAioiは敗勢の局面から判定勝ちした前科持ちだしね

相入玉になったらボンクラがさっさと投げろ

午前3時、午前4時、午前5時あたりの常連は怒り心頭だろうな

ドリームはいま指してるから、そのうち怒りは収まるだろうけど。

いや一手も見ずに言ってるけど
「相入玉さえできれば点はひっくり返せる」
この知見の貢献は大きいと思う

あと判定勝ちについては
相生が何度かチャットで間違いを認めてた

>>450
はいはい、わかりましたよ総長様

評価をより落とした人

相生、ドリーム


株を上げた人

ワーキングプー
感情に流されずクールな視点から冷静なチャットを延々と続けた

作者はデータ取れれば構わないし、相生は必死に指してるし。
別に何も悪くはないな。
クメールとか騒いでる連中は、ブチ切れた基地外連中だな、こりゃ。

もっとも、以前のように教授が待ちにしていたら俺はその仲間になるがｗ

>>453
>以前のように教授が待ちにしていたら俺はその仲間になるがｗ

なら貴方も

>クメールとか騒いでる連中は、ブチ切れた基地外連中だな、こりゃ。

と同類ですｗｗｗ

相生の過去の判定勝ちを故意切断と勘違いしてるやつが多いようだが
あれもボンクラーズがダウンして戻らなかったから２４ルールで判定されただけ

点数変動対局でそれやってたらとっくに消されてるに決まってるだろうがｗ

>>454
おお、ありがとｗ

全く同じだと思うよｗ
でも、笑って見ていられたから助かったかな。

ゆうこちゃんもワーキングプー除くチャットした全員も悪金でめでたしめでたしだろ

>>455
Aioi Yuuko＝長谷川彰乙
判定すること自体が問題なんだが馬鹿にはわからないようだ

葵に文句言ってたやつらに言い返してやれよ。

「おまえみたいな雑魚が対局しても時間の無駄だから、挑戦するな。みんなのボンクラだよ」ってな。

バルセロナさんのおかげで暇な時間が有意義に過ごせたな

そこで、先崎提唱の５一玉トライルールですよ

### 先手: bonkras , 後手: silver shadow

レート変動局

>>462
情報サンクス。間に合ったよ。

また、ボンクラは例の飛車先交換させるパターンだな。
これはこれで気合いの入った戦いが見られそうだね。

### 先手: bonkras , 後手: silver shadow

±　４ ±２８

一瞬だけ危なかった
自分の挑戦がR変動局を減らしかねないところだった
3分後ルールのお蔭で助かった

ダウンして１分半で戻らない相手の為に判定制度ができたのに
４５８は２４のルールを知らないようだｗ
２４の舞台に立つ以上はボンクラーズとて例外ではない

>>464
結構指してるみたいだね。
俺はボン２でも話にならないから指せないけどｗ

今度指す時は、２ｃｈ代表で気合いの入った対局を頼むよ。
長手数でも全力で勝ちにいってくれ。
外野は気にしなくいいんだ。

>>465
ほら、新スレ立ててやったからそっちで弁護しろ
本人バレバレなんだから（笑）

Aioi Yuuko＝長谷川彰、bonkrasを827手4時間半独占
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1324769273/

shunyu81 > 嗚呼
shunyu81 > 全然勝てない
shunyu81 > 彼女にも逃げられるし。。。
working poo > ２３を受けないと
working poo > やばい
shunyu81 > 勝利にも逃げられる。。。

ワロタｗ

聖なる夜にボンクラと指してたのか

しゅんゆさんＮＹＡＮＸのサークル仲間だけど２５００点あったのに一日で
下がりまくったねｗ

シャドーつえええええええ

ぼんの気合のがすげえよ
上手としての貫禄が

性なる夜なんて、生涯ずっと縁がなくても良い。

▽１三桂馬いい手だな、これ。

silver shadow　がんばれよ

新たなソフト解説者が現れて一気に萎えた　死ねくそが

アマチュアとプロの対局みたいだ

投げ時だな
心は折れてるはず

予想手が当たらなければ、当たらないと２ｃｈで怒り
予想手が当たれば、ソフトだと２ｃｈで怒りｗ

dream-3 > 王と竜のラインが危険が危ない

少しもちつけｗ

東京道場に入れないや。
なんか変。

不利になってもバタバタせず、手に乗って指すくそ度胸は
本当羽生みたいだ

予想手が当たらなければ、その後の解説も糞もない
予想手が当たることは決して悪いことではない

bonkras:Computer
会員 3310 (八段)
[today] 31勝 3敗

ボンクラ序盤の劣勢を跳ね返す

雑魚母きたか

ちぇ　あれ勝てないでどの将棋なら勝てるんだ

それとﾒｲｸｱｯﾌﾟしね
後感嘆符だらけのコミュ障ドリームも氏ね

aioi unkoはただのソフト。無視してればいい
一般人は夜中の3時には寝ろ

シャム猫に横取りされる

R変動局の直後は退屈だ

斜め棒銀？
ひふみんか

１２３対ぼんくらの対局はかなりみたい
後の感想も聞きたい

あ〜形勢を言ってたから（即ち楽しみをなくすから）チャットが
叩かれているんだｗ

当たっても叩かれ、外せば当然叩かれ、チャットの人たちは大変だ

入玉してから大駒を狭いところに打って詰まされて５点取られるとかやるんだな。
入玉将棋では二枚換えは成立しないってのを教えないと駄目なんかｗ

要は叩かれたくなければ、こういうチャットにしろと。
やな時代だｗ


black sun > 愛知も雪かー
tabi-vitton > はい＾＾
black sun > 兵庫県南部は全然
dream-3 > 雪が舞い散る　桟橋で
nagaisennsei > 僕のところも雪です
mizumizumizu > クリスマス何それおいしいの？
dream-3 > わかれの言葉を
dream-3 > かみしめて
nagaisennsei > 東北だから当たり前だけどｗ
dream-3 > 涙がしとしとながれてくるよ
black sun > 東北はいま凄いのでは？？
black sun > 雪まみれ
tabi-vitton > うまがっただか？
dream-3 > 涙はし　わたるんや　じょー
nagaisennsei > すごい雪ですね
tabi-vitton > 手袋はいているがい？
nagaisennsei > 場所によって多少違うかもしれないが
black sun > 俳句になってないｗ

味のある永井以外はどうかと思うぞｗ

>>455
A級
業務連絡：けさ(11/11) 8:11 ころ、ボンクラーズがハングしたようです。申し訳ありません。先ほど(10:23)再起動しました。ご利用ください。
対戦中だったAioi Yuukoさん、大変失礼しました。対局自体はこちらの判定負けになったようなので、これはこれでよいと思います。

2011/11/11 10:48:08

東北だと雪が凄いとか妄想だろ
まったく降ってないぞ

つうか快晴だ








セシウムは凄いだろうが

>>494
ID:/x34JiOlには>>493みたいなのがいいんでしょｗ
過大六段永井先生含めてｗ

夢３か。

飯にするか

最近のレスを思い出しつつ

●次の一手（非解説）が当たらないとき
「当たらな過ぎてワロタ」、「的外れ」など。

●次の一手（非解説）が結構当たるとき
「ソフトシネ」など。

これじゃあ、チャットで喋る人が減るのも頷ける。完全に喋り損。

ネカマのおっさんも含めてつまんねーだけで何の面白みもないから叩かれるんだよ
フェイマスみたいにずば抜けた解説ができるなら別だが
ゴミみたいなチャットを垂れ流してるだけのゴミは叩かれて当然だろ

うむ

あと、次の一手が当たらないから叩かれるんじゃなくて流れで手を読んでないから叩かれる
次の一手を当てることには何の意味もない、見てて面白くも何ともない
「当たった〜ｗｗｗｗ」
「×」
「＞＜」

池沼にしか見えん

>>500
それ言っちゃたら、はっきり言ってフェイマス以外は誰ひとりも喋れない

２４にはもうフェイマスしか解説者いないから。

だから2600以上を喋れるようにすりゃいいんだよ
何でインフレした今も2300なんだ。ゴミチャットばっかりでうんざりだ

そうか？
タカギさんも結構解説上手いと思うが。
それに絡むカスがどうしようもないのはあるけど。

はっきり言えるのはクズと言われる連中は、
ID削除されても何度も登録してくるのが多い。
皆それ解ってるから受け入れられないよね。

だから読み筋を書けばいいだろうが
次の一手だけとかゴミ以下のチャットを垂れ流すから叩かれるんだよ

>>502
自分で〇や×を付けてる人はキモイ

でも、
最近叩かれてる人たちは、そういうことはしない人ばかり。
それでも叩かれるんじゃ、チャットで黙って２ｃｈで
あらさがしする人の完勝かとｗ

>>506
>読み筋を書けばいいだろうが

経験者なら分かるけど１局か2局で疲労困憊
フェイマスが１局で解説辞めるのも疲労の問題だと見てる

何度も言うがつまらないから叩かれてるのよ
○とか×とかそういう問題じゃなくて見ててつまらないのよ
公共の場とかみんなの目に付くところにゴミを持ってこられたら不快な気持ちになるでしょ？そういうことよ

まあ俺はそんな連中はとっくにBLしてるが

>>でも、
　最近叩かれてる人たちは、そういうことはしない人ばかり。

ここはおかしいだろ。
もうやめとけよ。
他人の擁護なんかしてもしょうがないぞ。

引き続き有益な情報提供をよろしく。

疲れるならやらなきゃいい、誰も頼んでない
でもゴミチャットはやらないでくれ、みんな頼んでる

まあフェイマスの解説はお願いしたいレベルだが

>>504 ２６００以上にしたら永井の独壇場になっちまうだろｗ

>>509
>まあ俺はそんな連中はとっくにBLしてるが

偉い。正攻法ですな。

久米さんはブラックリストされている数を把握しているのかなあ？
たくさんの人にブラックリスト入りされている人はそれだけ迷惑に思われているわけだから
イエロー対象になる気もするが。

>>512　ｗ
永井はカスの中に居て光り輝くタイプだからどうだろうね。

>>511
>ゴミチャットはやらないでくれ、みんな頼んでる

説明不要だろうけど自分はそういうチャットはしないからｗ


ちなみに私のBLはゼロ人。
誰もBL入りさせない理由は何かの時の決定的瞬間を目撃するためｗ

>>514
24の（久米の）方針は基本的に「疑わしきは罰せず」
これは昔のソフト放置っぷりを見れば分かる
あまりにも無法状態になったため、やむを得ず一致率という手段で取り締まるようになった、本当に苦肉の策

基本的に寛大な久米は世の中にはいろんな人間がいることを知ってるから
はっきりとした迷惑行為（規約に定められている行為）でなければ処分を下すことはしない。
俺がさっきから言ってる面白い面白くないも俺個人の主観でしかないから当然処罰の対象にはならない。
つまり糞チャット垂れ流し組がどれだけの人からBLされようとも久米が何かをすることはない。
まあ、あまりにもひどいと久米が判断するに至れば、何かしらの警告なりをするかもしれないけどね
結局、BLして見ないようにするか、ここに愚痴を垂れ流すくらいしかできないのが現状

>>514
BLではイエローはまったく無理。BL導入の目的を考えれば分かるでしょ。

効くのはウザチャットをコピペして送る単純作業を何人もで
やってしまうこと。
メールの題名「不愉快チャット」が溜まれば数年前の旅ビットンのときのように
絶叫型チャットに忽ちイエローが行く

俺みたいにゴミチャットが面白いと思うやつもいるからな。

チャットのログを読んでる時にスクロールさえしないでくれれば
ゴミチャットでも何でも構わないんだけどな…

米長＠Eテレ

>>505
「良質解説者・高木」をチャットに引っ張り出すには「犠牲者（？）、恥かき役」のチャット陣の五段が一人が二人必要。
高木は最初はチャットの内容に関して誤ってる部分を指摘してくる程度で
ほとんど喋らない・・・けど、「恥じかき役五段」がチャットを続ければ、少しずつ発言量が増える。（誰も喋らず、し〜ん。としてると高木は何も喋ってくれないから）

高木の解説の量はフェイマスの「１/１０程度」だけど大いに助かる。
某「投げやり五段」は高木のチャットを引き出す為に無理矢理、喋ったことが１１月か１２月にもあった。

高木のチャットが本領を発揮するのはチャットが４人か５人いるとき。
発言量はとても少ないけど内容は的確。

24名物解説者、１９９９年〜２００５年あたり

katurataro(全般）　nomumako（主に四県と力戦）　 naka-ta(居飛車党、矢倉の知識が豊富）

この三人の時代が懐かしい。


nomumako : koubesi　五段 R点:2363　勝:2373 敗:1506 分:16

粂からもらった解説用ID
$nomumako　五段 R点:2300　勝:15 敗:15 分:0

naka-ta(本HNは四段)　三段 R点:1994　勝:79 敗:21 分:0

粂からもらった解説用ID
$naka-ta　五段 R点:2300　勝:15 敗:15 分:0

【将棋】長谷川彰について語るスレ第11羽【オセロ】- 将棋・チェス板→→→→→→→→→→→→New！
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1324777923/

リアルの、長谷川彰（はせら）を晒すスレ０４- 将棋・チェス板→→→→→→→→→→→→→→→→New！
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1324778343/

オセロ四段、長谷川彰（はせら）の脳内を晒すスレ04- 将棋・チェス板→→→→→→→→→→→→New！
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1324778125/

【柏】40代オセラー、ロリコン長谷川彰【京都】０２- 囲碁・オセロ板→→→→→→→→→→→→→→New！
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1324780262/

ネット多重人格障害、柏の長谷川彰のキャラを追跡03- 囲碁・オセロ板→→→→→→→→→→→New！
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1324779726/

【オセロ】長谷川彰について語るスレ４- 囲碁・オセロ板→→→→→→→→→→→→→→→→→New！
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1324779509/

40過ぎにもなって、勉強しておけば…と後悔する瞬間- ４０代板→→→→→→→→→→→→→→New！
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1324163803/

【ガディウス】長谷川彰（はせら）【オセロ】その02- ネットゲーム板→→→→→→→→→→→→→New！
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1324415613/

オセロ４段長谷川彰、ミクシで東京理科大卒を詐称02- 学歴板→→→→→→→→→→→→→→New！
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/joke/1324414566/

ガディウスの≪はせら≫＝ロリコン中年、長谷川彰が暴れている件０３- ゲームサロン板→→→New！
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1324414883/

【ガディウス】長谷川彰【はせら神】その02- 大規模MMO板→→→→→→→→→→→→→→→→New！
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1324416369/　　　

## 先手: dream-3 , 後手: bonkras

ダウンに気を付けてｗ

>>512
あれだけ数多いクソチャットが永井だけになると思えばどうだね？

えらく伸びてると思ったら…ｗ
これは将棋のルールと24のシステムの欠陥による問題かな
指し手を叩くのは頂けないね

### 先手: nagaisennsei , 後手: bonkras

永井先生出陣

永井先生って将棋指せるんかｗ　チャット専門かと思ってたｗ

Aioi Yuuko > ふぉふぉふぉ

バルタン星人？

変執的であるのは確かだな。もやしのようにナヨっている最近のゆとりより多少マシだと思う。

しかし点数勝負は評価関数を点数に切り替えるだけで
いいはずだから
本番までに対応してきちゃうかもね

しかしこれで相生がプロかプロ崩れなのはほとんど確定だろうな
(ソフト指しだとか言ってる奴いたが序盤見ればソフトじゃないのはわかる)。

まともなアマには持将棋模様の将棋を700手6時間粘るとかできない。

いまの成田ｖｓボンクラ
ボンクラの寄せがかっこよすぎ
歩の使い方うまいね

序盤をソフトに任すソフト指しは雑魚だろうな

>>532
実際24じゃなくてfloodgateなら
持将棋の点数勝ち宣言ができるプログラムは存在するけど

24の中断、引き分け提案に対応するかどうかは作者次第
米長会長との対局は２４じゃないし当分対応しないと思う

ドリ3 まだ削除されんのか？

人間同士で相入玉が成立してても
現行ルールでは両者の合意がない限りいつまでも指し続けられるから
何の違反もしてない

片方が1点取れる　と判断してるなら最後までやるんだけど
どこが最後か　ってのは客観的に定義されてない
あくまで主観的な「同意」に基づく

将棋のルールの欠陥といえると思う

>537
あいおいのことをうん子とか罵倒してたから、そのチャット久米ーるすればイエローぐらいいくだろな

Aioi勝ったのかｗｗｗｗｗｗｗ
ある意味最高に人間らしいな、醜さ的な意味で
しかし、これまで何度も勝ってるのに、レート変動局でもない対局にあれだけこだわるってのは凄いな
いやほんとに気持ち悪いけど

>>532
>まともなアマには持将棋模様の将棋を700手6時間粘るとかできない。

ソフトかどうかは全くわからんが、ここは納得できる。
「まともなアマ」でないことは確定だなｗ

クリスマス一人きりで発狂してたんだろ。

いや俺も独りで人のことは言えないけどな。

>>541
本人にレスしてるわけだが自覚あるよね？

トイレにも行かずにそれだけ頑張ったんだから、
その根性を評価してやれよ。
二度と同じことはないと思うよ。

前の400手のときも延々とやったあげく
中断してばいにーとか全く苦にしてない感じだった
おっさんなのにかなり体力あるおっさんだな

もはや班長どころか、ウンコまみれで物凄い醜悪なオッサンしか想像できん。

人のこととやかく言う前に鏡見てみろよ

六時間ぶっ通しかｗｗ俺なら300手ぐらいでもういいやってなるけどこの人根性凄いなｗｗ見習うわ

>>544
粘着は一人でやってくれ。
絡むな。

プロもアマも関係ねえよｗ

Ｒ変動もしないし、大会でもないネットの将棋で一局に６時間とかさｗｗｗ
普通なら絶対投了か中断するわｗ

まあモバイルノート型ならトイレに持ち込んで用を足しながら出来ないこともないがｗ

でももしさ、※が相入玉になって、
同じように6時間がんばってさ、
最後尿漏らしながら勝ったら

ちょっと感動するわｗ

会長は前立腺を患っているんだから人道上聖水タイムはつけないといかんだろｗ

ホープがんばってるな。
ボンに勝てるといいんだが。

ホープやった。
凄いな。

ホープ勝ったの？

２手目４８玉で勝ったよ。
いい戦いだった。

スマン、ホープ先手だわ
ごめん、初手です。

R 2011/12/25 16:50:08 2646 (勝)hope light 3310 bonkras 平 先 97 2011/12/25 17:31:59 25722831

○○が負けると酒が美味いｗってスレあるけど
ボン負けるとほんとに美味いｗ

## 先手: bonkras , 後手: silver shadow

レート変動局

bonkras:Computer
会員 3315 (八段)
[today] 49勝 4敗

完勝

### 中断
### < hukuoka kaikan1 >さんは、ダウンしました(;_;)/~~~
### < bonkras >さんは、去りました(^o^)/~~~

[NO] [Name] [Rating] [Ave] [Win] [Lose] [Game] [BestR] [ID]
1 hukuoka kaikan1 2610 .552 700 567 1273 2851 247281
2 hukuoka kaikan2 2598 .444 471 589 1060 2624 247282
3 hukuoka kaikan11 2497 .539 240 205 445 2636 251798
4 hukuoka kaikan7 2443 .587 165 116 282 2613 251794
5 hukuoka kaikan3 2279 .439 100 128 228 2303 247283
6 hukuokatyuuou 2111 .584 1070 761 1833 2278 199996


感想戦で中の人が共有IDと言ってうたが、気軽に指せてうらやましい

>>564
同じ人が複数IDをかなりの頻度で使ってる気がする。道場IDの趣旨に
反する気がするが・・・

やたら相手番投了する奴に出くわすけど流行ってるのか？

先手: bonkras（3315） 後手: Zu_jyuva（3014）
これは勝った。
これをまくったら、神。
などとコメあるが、人間勝てるだろうか

きっちりまくられたわけだが（；´д｀ ）

捲くられちゃいましたね
終盤ののねじり合いで勝つのは普通の人間じゃ無理なのか

Zu_jyuva　寄せきれず
熱戦だった

おしかったなぁ

Zu_jyuvaは他の３０００台より一回り強いな

時間かけて読めば寄せ切れたと思う

ボンクラR戦１４連勝中！

すま、１３だった

チェッ、ダウンかよ。

ボンクラもしかして記録更新中か？
この休みに勝ちまくって３４００いったりしてｗ

ボンクラに勝てる人間は１００名以下だろ。下手すりゃ１０名

早指しで１０局指して安定して勝ち越せる、と自分で自信を持って言えるのは
羽生と渡辺ぐらいかな。
それでも本当に勝ち越せるかは、やってみないとわからないレベルだと思う。

これで手加減バージョンなんだから始末に負えない

人間はミスをするからね。
早指しだとトップ棋士でもやばいのは確か。

ただ高段で時間があれば負けなかった棋譜いくらでもあるから
まだ早指し限定だろうね。

長時間でも同じような結果になると思う

>>582
いや同じには絶対にならない。
それは棋譜を見ればわかるから。

そのいいサンプルが今度の一月の会長の勝負だね。

今度は時間があるから早指しだからと言い訳出来ないからねｗ
まあ引退棋士という言い訳は出来るけど
前よりはいい勝負になるのは間違いない。

前より悪い勝負って、
どんなんだよ。

みな揃いも揃って勝率1割前後っていうのは
人間側の個人差がどうこういうより
ボンクラが10局に1局は緩めますってことじゃないのか？
ボンクラが全力できてるときに勝てる人間っているの？

米長より24強豪の方が、真面目に読んでボンと対局してるよな(´・ω・`)
米長みたいな、ポンポン即指しのふざけた指し方は見たことない

時間が長い将棋でも最後は1分将棋だからなぁ
真ボンクラに早指しで安定して勝ち越せるのが羽生渡辺だけとしたら
長い時間でも羽生渡辺+数人だろう

ずいぶんボンと長く対局してると思ったら十五分ニートかよ

ボンクラは粘りもうまいからな

長時間で不利になっても妖しい勝負手を連発して相手の持ち時間を削り取り、
秒読みで止めを刺す様が目に浮かぶ

盆マジック

持ち時間が長い将棋だと、トッププロがまだ強い。
でも米長レベルだと、持ち時間が長いルールでも、ボンクラが負けることはない。

早指しで、特にソフトがプロに比べて有利なのは、
異筋や筋悪の手が実は最善だ　という局面が発生した時。

ソフトは全探索して優勢になるなら筋悪でもためらわずにさせるが、
プロは読みを打ち切るか、最初から読んでいない手を指されるわけで、
３０秒（あるいは６０秒）で最善の応手を指さねばならなくなるが、
こういうときに、よくミスをする。

持ち時間が長い将棋では、対局者はいろんな変化をかなり深く読んでいるので
こういうミスはなくなる（すくなくともトッププロは）。
中盤でいくつかの候補手の中からどれを選ぶかは、数手語の局面でどれが有利になってるかを
基準に選ぶわけだが、この「局面評価関数」がまだ満足できるものではないので、
対局観にすぐれるトッププロが有利となる。
（どんなに時間を使っても、局面評価関数に穴があれば、ソフトは最善手を見逃すことになる）

仮に終盤の入口で全くの互角の形勢ならば、終盤でお互いに時間を使いきって
秒読みになったときに、どんなプロよりも早く、正確に詰みの変化を
発見できるので、ソフトの勝利となる。

ソフト対プロの現状というのは、だいたいこんなものだと思う。

赤星３０００切ったやん

レート更新見えてきてねｗ

>>591
まぁそれも仮説にしかすぎず、ホントにやってみないとわからないけどね
人間には持ち時間は長い方が得意って言う人もいるからそういう人はそう思ってるかもね

結局やってみないと分からないんだよな
それも複数人と何局も

やってみないと分からないわな
渡辺ボナ戦以降ソフトはかなり強くなったが
その間トッププロ対ソフトの対局が全くないんだし

今の3PCボンクラは当時のボナに勝率8〜9割くらいは行きそうだし
まったくの別物

全ては想像のなか

ソフトの長時間対局の実例は唯一
あから清水戦のみといっていい

てかR変動局で15分やって欲しいんだよね
30秒だと人間が読み抜けないか必死になって考えるけど、結局は読み抜けであぼ〜んだもん
15分だったら一応秒読みも1分になるわけだから

ぼんの棋譜を見ると、トップレベルのプロを凌いでいるとは思うが、それよりも
読み切ってるんじゃないかと思える。

>>597
高レートのみ限定でな

なんだ１５分ニート無様に負けたのか

-Akun-　15級

過少にもほどがあるｗｗｗ

たしかに24で2700だが7秒ボナンザでほとんどのやつに勝てる
bonkrasははたして30秒でどのくらい読めるのかな？

ID:TuSM2OLZ
なるほど、こいつも長谷川彰か

徹底的に追及しておくから覚悟しておけよ

携帯将棋道場にボンより強いSEIJI 2011って人がいるから対局してみて下さい。

>>603
なんか文章にキモさが滲み出てるからすぐわかっちゃうよね
流れに逆らって変な空気作り出すし

>>603
>>605
頼むから長谷川関連で暴れるのは他でやってくれないかな。
自演も甚だしい。

hope light先生の初手４八玉始まったで

ほんまや

つぶやき池沼はニートだよね

hope light先生、今回は美濃相手になったか

andore358 > あほ
andore358 > だから
andore358 > しょせんぼんくらなんだね

これはイエローだな

>>585
遠山解説によればボンクラの序盤はひどくて
優勢になるのは簡単でただ人間が中終盤間違える
でもこれで今の勝率の説明つく？

本当は序盤がひどい場合もあり
人間が優勢になることも何局かに一回はある
ってだけじゃないのか？

ボンクラが最初から完璧な場合はどうやって勝つの？

ボンクラは早指し以外挑戦受け付けない設定にして欲しい。

15分のこと？それはいいじゃない
相入玉を延々やってるのよりは全然いい

それは伊藤さんのミス
相入玉の評価関数かえて点数勝負に対応するか
相入玉になったら即投了
どっちかにしないと

というか現状なら相入玉になったら点数関係なく
人間が判定勝ちにしていいよ
許す

知らんけどfloodgateなら
持将棋提案も点数確保もできないソフトどうしでやると
どうせどっちかが切れ負けで終わるんでしょ

そういうCOM戦仕様のソフトを切れ負けじゃない24に
そのまま持ってきてはいかんでしょ

amarenFK-4D > 22銀から詰みやろ
amarenFK-4D > 読みきれんかったのね

素人目に見ても全然つまなそうなのに、この人は何をいってるんだ・・？

１５分ニート惨敗かよ

▲２二銀 △同　金 ▲同　龍 △同　玉 ▲２三香不成△同　玉
▲２四銀 △同　玉 ▲２五歩 △同　桂 ▲同　銀 △３三玉
▲５一角 △４二桂 ▲２四銀 △同　玉 ▲４二角成 △３三香
▲２五歩 △同　玉 ▲３七桂打 △同　馬 ▲同　桂 △３六玉
▲４六金 △３七玉 ▲５九角 △４八銀 ▲２八金 △２六玉
▲４八角 △２五玉 ▲３七桂 △２四玉 ▲２五銀 △２三玉
▲３二銀 △１三玉 ▲１四銀 △同　玉 ▲１五歩 △２四玉
▲２五歩 △１三玉 ▲３一馬 △２二歩 ▲１四歩
柿木将棋�[ V8.15(長) 98手からの解 0:08

以前は全部２６秒設定だったのが、１５分以上だと５６秒設定に
替わってるね。以前の設定のままでよかった気がする。

１５分ニートを甘やかすと調子乗るからな

>>612いやほぼ無敵のボンにも穴はあるぐらいの言い方だったと思う

>>617>>619
激指は解けなかった
この人凄くね？それとも高段ってこれが当たり前なのか？

>>620
取る一手でも必ず56秒いっぱい考えるんじゃ、人間側も結構だるそうだ

>>623
いや、正確な詰みまでは読んでないだろうけど、
感覚的には詰みそうに見えたからじゃないか？
22でバラして後は豊富な持ち駒で追っていけばいい

地将棋の下手さとか序盤の脆さをみるとトッププロレベルな訳ないじゃん
さすがに時間が長いと弱点を突かれて勝てない

>>626
それをコンピュータ将棋スレで言ったら低級妄想ソフト厨に総叩きされたわ

>>627
そこではそれが一番理解されないことなんだろうな
そこにはいかないほうがいいなｗ

>>617　>>619　>>623
確かに強い人には追い詰めレベルだろうが、
やっぱ人間も凄いなｗ
amarenFK-4D氏は2428の五段だが、
俺の友人の五段はしょっちゅう三手詰め逃してぼやいてるけどｗ

今の人も惜しかったな
いつもあと一歩の所でやられる

Aioi Yuuko
会員 2844 (七段)

成長してるねえ

zebura1gou > ?д?）＜ツン�j

bonkras:Computer
会員 3326 (八段)
[today] 77勝 4敗

イブの夜をかわいい彼女とハワイで過ごし戻ってきたら、
ボンクラのR戻ってるな。

hukuoka kaikan1 うざい。粘着挑戦はやめて欲しい。
おそらくhukuoka kaikan2も同じ奴がチャット確認しながらやってる。
## hukuoka kaikan2 六段 R2598 hukuoka
休憩室
観戦 (hukuoka kaikan1 vs bonkras)

>>623
>これが当たり前なのか？

2400クラスでは当たり前ではない
その五段は終盤特化型ではないかと

hukuoka kaikanは毎回惜しい所までいくし連続でも構わないわ
囲いにかすりすらしないで終わる対局が多いから
こいつのは見てて面白い

今のも惜しげもなく投了したしな
まぁ共有ハンドルだったらその辺は痛くも痒くもないんだろうけど

ボンクラと毎回競ることができるってかなりすごいね
教授や王位王座でも3回に2回は惨敗で終わってる気がしたよ

光速の寄せだったな

開始日時：2011/12/26 14:19:57
終了日時：2011/12/26 14:38:34
棋戦：レーティング対局室(早指し)
戦型：ボンクラの対四間棒銀
先手：inazuma-A
後手：bonkras

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △８四歩 ▲１六歩 △６二銀
▲６八飛 △１四歩 ▲４八玉 △４二玉 ▲３八銀 △３二玉
▲３九玉 △５四歩 ▲７八銀 △５二金右 ▲５八金左 △７四歩
▲２八玉 △４二銀 ▲７七角 △８五歩 ▲６七銀 △５三銀左
▲５六歩 △４二金上 ▲４六歩 △７三銀 ▲９八香 △６四歩
▲９六歩 △８四銀 ▲７八飛 △７五歩 ▲６八角 △７二飛
▲５七角 △７六歩 ▲同　銀 △６五歩 ▲６七銀 △７五銀
▲６五歩 △７六歩 ▲４五歩 △７四飛 ▲４六角 △７三桂
▲７二歩 △８六歩 ▲同　歩 △９九角成 ▲７一歩成 △８九馬
▲７二と △６五桂 ▲７三と △８四飛 ▲７六銀 △７八馬
▲７五銀 △５六馬 ▲４七銀打 △４六馬 ▲同　銀 △８一飛
▲７四銀 △８六飛 ▲５六歩 △１三角 ▲４七金 △６九飛
▲６三と △８八飛成 ▲５二と △４九飛成 ▲４二と △同　銀
▲３九金 △１七金 ▲同　香 △３六桂 ▲同　歩 △４六角
▲３七桂打 △３九龍 ▲同　玉 △４八金 ▲同　金 △同　龍
▲同　玉 △５七角成
まで92手で後手の勝ち

17金とかスゲーと思った

カナシスぽいな

supra-retej > ４５銀はかなけんシステムみたいな手
dream-3 > ボンは、最近指した人間の手を取り入れる
supra-retej > 学習機能あり？＠bonkras
dream-3 > データーを入力　たまにしてく　くさい
supra-retej > そっか。
dream-3 > これで　ハブとか渡辺とか　ボンと指したら
dream-3 > もっと　強くなる

差がついて中盤での人間の投了が多発

akahoshi53さんが、今12級にいるんだけど、
なんかイエローカードでももらったんでしょうか？

>>646
すいません、akahosi53さんでした。
八段にいらっしゃいました。

dream-3適当な事言いすぎw
そんな便利な機能あるわけないだろ

### 先手: tenka musou , 後手: bonkras

評価値は先手のほうが高い局面で

zito51as > ぼんくら普通に勝つよ
supra-retej > ４５けい
asahi2 > ボンクラの信用は、ばつぐんだねｗ


結局逆転するのかｗ　そのうちに

### まで、先手の勝ちです。
bonkras > ‘ありがとうございました。
bonkras > 同じ相手との連続対戦は避けるようにしています。
bonkras > もし私と再戦を希望されるなら、私が別の対局を済ませた後か、
bonkras > ３分経過後に再度挑戦ください。’
tenka musou > ありがとうございました。
### < bonkras >さんは、去りました(^o^)/~~~
Habu Star > おお
asahi2 > おおｗ

zito51as > ぼんくら普通に勝つよ

まけとるやんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とりあえずボンクラが勝つって言っとけば9割は当たるからって適当に言いやがって死ねや

tenka musou > ありがとうございました。
### < bonkras >さんは、去りました(^o^)/~~~
Habu Star > おお
asahi2 > おおｗ
yukarin123 > やったね
asahi2 > やった
Habu Star > お疲れ様です！
asahi2 > ひさしぶりの快挙
### Chat制限解除！
tenka musou > ありがとうございます
sasuke-36 > 52角のBonkrasの読み筋聞きたい
sasuke-36 > 人間だと27で受かるか打たないですよね
sasuke-36 > tenkaさん33桂成、見ていて気持ちよかったです
tenka musou > ありがとうございます

薄い形で勝ち切ったな凄い

>>651

戦績見てみろ
どうみてもソフト指しだそいつ

先手の攻めが攻めが見事だったわ
まるでソフトみたいなｗ

supra-retej > これは人間勝たねばならない将棋に。
yukarin123 > 角と王の側の金なら金のほうが評価高区設定されてるとおもう
sasuke-36 > Bonkrasでもこれは
Habu Star > ４４
zito51as > ぼんくら普通に勝つよ
supra-retej > ４５けい
asahi2 > ボンクラの信用は、ばつぐんだねｗ

「人間が勝つ」という予想者なしｗ

sasuke-36 > Bonkrasでもこれは

強引に的中者と解釈してみたｗ

R 2011/12/26 18:12:35 2391 (勝)tenka musou 3326 bonkras 平 先 105 2011/12/26 18:47:58 25750307

開始日時：2011/12/26 18:12:35
終了日時：2011/12/26 18:47:58
表題：チャット陣　勝敗予想をはずす
棋戦：レーティング対局室(早指し2)
戦型：矢倉
場所：将棋倶楽部24東京道場
先手：tenka musou
後手：bonkras

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲６六歩 △８五歩
▲７七銀 △６二銀 ▲７八金 △６四歩 ▲５六歩 △４二玉
▲２六歩 △３二銀 ▲２五歩 △３三角 ▲７九角 △６三銀
▲４八銀 △５二金右 ▲５八金 △３一玉 ▲２四歩 △同　角
▲同　角 △同　歩 ▲同　飛 △２三歩 ▲２八飛 △７四歩
▲６九玉 △２二玉 ▲７九玉 △９四歩 ▲９六歩 △４四歩
▲６七金右 △７三桂 ▲３六歩 △１四歩 ▲１六歩 △３三銀
▲８八玉 △８一飛 ▲４六歩 △３二金 ▲５五歩 △６五歩
▲同　歩 △５八角 ▲２七角 △６五桂 ▲６八金引 △７七桂不成
▲同金直 △８六歩 ▲同　歩 △２六銀 ▲５八金 △２七銀不成
▲同　飛 △４九角 ▲５七飛 △７五歩 ▲同　歩 △３八角成
▲３七桂 △７四歩 ▲３五歩 △７五歩 ▲８七角 △３五歩
▲３四歩 △同　銀 ▲２六桂 △４三銀 ▲３三歩 △同　玉
▲４五歩 △同　歩 ▲３四歩 △２二玉 ▲４五桂 △４四歩
▲３三銀 △同　桂 ▲同歩成 △同　金 ▲同桂成 △同　玉
▲３四歩 △同　銀 ▲同　桂 △７六桂 ▲同　金 △同　歩
▲２五桂 △３四玉 ▲２六桂 △２四玉 ▲３四銀 △４二桂
▲３三桂成 △７七歩成 ▲同　桂
まで105手で先手の勝ち

米長「不出来な将棋だったな」

福間三段対母

横田とかよ・・・やりたくねー

すごい詰みだ・・

母がメインIDでログインか

やっぱり神々しいぜ 母

おいおいまじだったｗｗ

このIDの母を再び見れるとは

まさかの母復活かｗ

HAHAHAHAHA
会員 3141 (八段)
[today] 0勝 0敗

まじで母だﾜﾛﾀ

## HAHAHAHAHA 八段 R3141
R 対局
(vs Fukuma-Kenta)

母のお陰で四段になれた棋士は何人いるんだろう
今度は福間君か

>>661は予言者？

A級棋士対奨励会3段か

### まで、先手の勝ちです。
HAHAHAHAHA > 「投了」
### < HAHAHAHAHA >さんは、去りました(^o^)/~~~
Fukuma-Kenta > ありがとうございました。

母帰る

まぁ早指しは命掛けてる現役奨励会三段の方が強いよな

早速挨拶なし即去りｗ
流石すぎる

母（÷）

母信者涙目ｗ

母冴えない将棋だったな
最後の挨拶なし即去りは何度見ても笑えるｗ

母は時々対石田流に迷走してるイメージ
相振りやったりとか

## James Moriarty 八段 R2950 London
R 対局
(vs Fukuma-Kenta)

>>676
聞く痴漢？

教授うううううううううう

現役三段つよすぐる・・・

## akahosi53 八段 R3009 Sprinter
R 対局
(vs Fukuma-Kenta)

強いどころと連戦だな

ボンクラ15分で対局中

今夜はレート戦なしか

教授はそろそろボンクラ相手のひりつくような勝負が恋しくなってないだろうか・・・

後手bonkras

手合割：平手　　
先手：
後手：

▲７六歩 △３四歩 ▲１六歩 △４四歩 ▲２六歩 △４二飛
▲４八銀 △６二玉 ▲２五歩 △３二銀 ▲２四歩 △同　歩
▲同　飛 △３三角 ▲２八飛 △２二歩

これからはソフトが新手を作っていく時代か

福間三段も余裕で3000点突破しそうだな

将棋の常識を覆す手だ

ボンクラは相変わらず飛車先の歩を切らせるね
この一戦はボンクラ流飛車先ノーガード四間　対　居飛車急戦　の
ひとつの定跡となりそう

香取らんのか
ってか今の時代本名で24やる奨励会員ってのもすごいよね

135 名前： 福間健太 投稿日： 2011/03/14(水) 21:00

福間健太は私です。
これは本当です。
この話題はこれにて終了していただけませんか？

136 名前： 名無し名人 投稿日： 2011/03/14(水) 21:13

福間健太さんが福間健太と名乗ることは一部の
奨励会員しか知らないはずなので、（余計な事かも知れませんが）
多分、上の人は本人だと思います。

155 名前： 名無し名人 投稿日： 2011/03/16(金) 04:06

言って置きますが135はご本人ですよ。

赤星結構R落としてるな

早指しのできるプロ級だと３０００到達は余裕なのか

>>522
まさにそんな感じの入り方で高木がさっきまで解説してた

福間　最近の棋譜強豪倒しまくりじゃん
三段中位でもすごいんだな

わざわざ名前晒すなよ
構ってほしいのか？

結局飛車先交換無視を咎めきれなかったのか

37同桂なら少し居飛車がよい気がしたけど

初手▼４８玉に異変発生

▼４８玉にボンクラは△３２飛車でなく△３４歩と指しました
作者が修正加えたものと

詮索されるのが面倒だから本名でやってるらしいよ

修正なのかランダムなのか。わからんけど穴熊じゃなくて美濃になったね。

角が好位置すぎて入玉つらそうだな

入玉して800手指せば勝てるな
やったか！？

入玉すると教授タイムが＞＜

うお　入玉判断はやくなったなぁ

入玉対策も出来てきたのか？
夢も希望も無くなったな

ボンクラ最大の弱点入玉を克服

どんなのか見てみたら、どろどろの超手数になりそうだった
これで観戦者あんなにたくさんいるとか凄いわ

簡単に克服しちゃったみたい

入玉は好きになったけど大駒（５点）を大切にするようにはなってないから
点数勝負で間違う。

後手の飛車5点を詰ましにいってるｗ

ボンクラ入玉将棋で大善戦中

サイヤ人と一緒や
強い奴が相手すると、どんどん実力を伸ばしてきよる

hope light急に強くなったね。
ひょっとしてソフト使い出した？

ボンクラーズは点数計算してないから
相入玉なら中断勝ち判定にしちゃえばいいんだよ
長く指す意味全くない

まあここまできたら投了させたいわな

ずっと指せば点数勝ちになるのはほぼ確定なんだけど
すぐ中断して判定したら絶対文句つける奴いるだろ

いま中断なら文句言う人はいないと思う

この後ボンクラと指したい人もボンクラの普通の対戦を観戦したい人もいるから迷惑

中断すべき

同感

相入玉の真っ最中にあれこれ手を言ってるヤツ居るけど意味ねーだろ

ホープすごい
攻略のコツつかんだな

ホープの点数＞２４点＞ボンクラの点数
よって中断して判定して良い

Aioiのように800手コースでもいいぞ

>>724
彼らなりに必死

高木の解説にはちっとガックリ

あと一点？

ボンちゃんの敗局を初めて観たよ…

ええええええええ

なんてこった！

### まで、後手の勝ちです。
hope light > 「時間切れ負け」

ﾜﾛｽｗｗｗｗ

…

hopeいい奴だな　嫌いだったけど見直した！

ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これはないわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まーこれは勝ちでいいでしょ

hope light > 後２点すぐ取れそうにも思えたんで
hope light > 申し訳なかったです
cvbn66 > 私は入玉将棋嫌いじゃないです
gyokuto > 248手もさすばか


BAN

gyokuto > すぐ中断すべきです
gyokuto > 248手もさすばか

アク金だなｗｗｗｗ

gyokuto > すぐ中断すべきです

### < bonkras >さんは、去りました(^o^)/~~~
hope light > 長くやっちゃってすみません
hope light > 後２点ぐらいなんで一応
hope light > 取ってみようかと思ったんですけど
hope light > さっさと中断で良かったですね
hope light > すぐ取れるかと思ったら
hope light > 意外と長くかかっちゃったんで
### Chat制限解除！
gyokuto > すぐ中断すべきです
hope light > どうするか迷ったんですよね
hope light > 後２点すぐ取れそうにも思えたんで
hope light > 申し訳なかったです
cvbn66 > 私は入玉将棋嫌いじゃないです
gyokuto > 248手もさすばか
- WATER MARK - > すぐ中断しないといけない理由は
cvbn66 > 惜しかったですね
- WATER MARK - > 無いと思いますけどね
hope light > 一応まだ６２銀と５１歩が
hope light > 下段に合って
hope light > これをとれば一応判定勝ちだから
hope light > 迷っちゃったんですよね

敵陣の駒回収するまではふつうじゃねーの
あいおいみたいに800手も指してたら異常だが

おい誰か反応してやれ

Harbour Innが反応してくれた
良い奴だな

hope light > 迷っちゃったんですよね
hope light > まだタダで取れそうだったんで
hope light > 後２点でしたよね？
ripripsuika > あと１点では？
hope light > でもすいませんでした
hope light > 後１点ですか？
Harbour Inn > はい、そうだと思います
mizumizumizu > ボンは若干うまくなってない？
hope light > そうですね、昔結構
mizumizumizu > 持将棋模様の将棋。
hope light > ボロボロ駒取らせてくれる印象合ったので
hope light > すぐにもらって終わるかなと思ったんですよね
mizumizumizu > もっとひどかったような気がするけど若干修正されたっぽいな

mizumizumizu > もっとひどかったような気がするけど若干修正されたっぽいな
hope light > それが分かんなくて
hope light > つい指してしまいました
hope light > 本当済みません
mizumizumizu > にこにこでも若干修正したって言ってたしな
hope light > でも途中まるで
hope light > 点数計算してるような動きにも
hope light > 見えたんですけど
hope light > どう思われました？
hope light > たまたまですかね？
mizumizumizu > にこにこでも開発者が若干修正したって
mizumizumizu > 言ってたんで
mizumizumizu > ちょっとましになってたような気がする
hope light > そうですよね

最後の龍捕獲は点数計算してたのかな？
どっちにしろ相入玉は将棋の本質じゃないし、
レート戦じゃないなら、時間を惜しんで中断「引き分け」にすべきだろうね
文句もつかないし、みんな納得するだろう

捕獲してもこの竜ほとんど取れなくね？
まぁ相入玉は敵陣の駒を全部取って駒全部くっつける感じのところまでやるのは普通だよ

hope light > そうですよね
hope light > 昔はもっとボロボロ取られてたイメージが
hope light > ありました
mizumizumizu > 点数計算が少しわかってきたな
hope light > そうなんですかね
hope light > 入玉に来るのも
hope light > かなり早くて驚きました
mizumizumizu > まあ持将棋模様の将棋俺は嫌いじゃないけど
mizumizumizu > あの人の一件以降ちょっとやりにくくなったよねｗ
hope light > まあＲ戦でもないので
hope light > 早めに中断でも良かったかもしれないです
mizumizumizu > そうですね
hope light > 申し訳ないです
mizumizumizu > 極端にやらなきゃいいと思うけどどうなんだろ？
hope light > とりあえず４８玉が大分形に
hope light > なってきて有力だと思うんで
mizumizumizu > ふむ
hope light > 相入玉にならない程度に
hope light > また指させてもらいます
mizumizumizu > がんがってくらさい
hope light > 観戦どうもでした
hope light > 失礼します
mizumizumizu > おつ
### < hope light >さんは、去りました(^o^)/~~~

mizumizumizu > まあ持将棋模様の将棋俺は嫌いじゃないけど
mizumizumizu > あの人の一件以降ちょっとやりにくくなったよねｗ


相生事件ｗ

ネカマはあのゴミ棋譜が後世の人に語り継がれることを夢見ている
おっさん現実見ろ

語り継がれないよｗ
２４はいつかは消えるから

反面教師として語り継がれてるけれど

年明けの電王戦、※が入玉将棋を狙うのは確実だな。それしか勝ち目はない。

えええええええええ
王手飛車ｗ

ひどいものを見た

遠山五段の言うとおりに
この時間は人間駄目だから

## Tester-K.I 5級 R1059

こんな低いRで言いたい放題

眠い。。。
頭が朦朧としている。。。
疲労困憊。。。

昼夜逆転の人が挑戦すべし

今度は行けそうだ、と思ってみてたら
終盤に大悪手が飛び出し、即終局

## bonkras 八段 R3326 Computer
R 待
...

## bonkras2 七段 R2800 Computer
free 感想
(vs **sayumi)

### 中断
### < dream-3 >さんは、ダウンしました(;_;)/~~~
### < bonkras >さんは、去りました(^o^)/~~~

dream-3 激指使うなよ。

dream-3 > すまん　また　おちてしもうた＾＾；
supra-retej > （笑）
ratatel > あら
ratatel > どんな感じでした？
dream-3 > わすの　戦法　勝てなくても　おもろいで

見ている方はつまらないわけだが
自己満足かよ。

dream-3 > わすの　戦法　勝てなくても　おもろいで

宣伝してどうするｗ

フリーのボンクラ壊した奴、誰だ！

## bonkras2 七段 R2800 Computer
free 感想
(vs **sayumi)

フリーのボンクラの対局相手から未公認ゲストを除外すればいい
ボンクラには敵が多いから未公認相手は危険

### 先手: kusoumai , 後手: bonkras

持ち時間
長考

怒りのノータイムえげつないなw

dream-3の15分始まったでｗｗｗｗ

dreamどうせ惨敗だし面白くねえ

ニートなことは分かってたんだから今更控えていた１５分ニート指しを朝方こそこそやらなくても

大きくする？

またhukuokakaikanの粘着挑戦か。R戦なら良いけど他にもやりたい人多い
から連続は遠慮しろ。それでも指導プロか？

rei ayanami レート下がりすぎw

現役の三段でこれだけ強いなら
やっぱりトッププロで持ち時間あればボンクラ初めとするソフトに負けそうにないな

>>778
じゃあ、とっとと対局して勝てば？

>>778
釣り針でかすぎて吹いたｗ

ボンクラ快勝やったなこの調子ならレート更新しそうだ

【連絡】bonkras年末年始営業予定

bonkras/bonkras2共、12/28の午後にいったん停止します。おそらく２〜３時ころ。
もちろん、対戦途中に止めたりはせず、一局が終了したところで停止、になります（、たぶん。800手とか続くのでなければｗ）。

12/29夜 or 30朝に再開予定。…なんですが、自動で再開するよう設定するんですが稀にうまくいかないこともあるので、
もしかしたら若干遅れる、あるいは最悪正月中ずっとダウン、なんてことも可能性ゼロではないかも。
早期再開できるよう最善は尽くしますが。

会社のサーバなので、運用上私も手の届かない部分がありますので、ご了承お願いします。ちなみに12/29は建屋の一斉停電です。

３３３５

あれ、気がつけば最高Ｒタイじゃん
さすがに凄まじいな

勝てそうでも寄せをちょっとでもミスると一気に逆転されちゃうんだな

おお、ついに京投入か

指せると思った次の瞬間、絶望が待ってる
人間とは感覚が違うな

ボンクラは会社のPCだったのか
富士通なんちゃらも支援してるってことか
まぁ企業にしたら鼻くそみたいな電気代だろうけど

富士通はボンクラのソフト発売すればいいのにな。

あああ、せっかく勝てそうだったのに

ボンクラ王詰まねえええええ
捻り合い強すぎだろ

ボナンザで倒せると思ったが、惜しかった 涙

米長「ボンクラ君、不出来な将棋だったね」

福岡つよすぎわろた

### チャットウインドウ
### 先手: hukuoka kaikan1 , 後手: bonkras
zebura1gou > 快感ですか♥
nejc7k > 負けたら、福岡か、イカン！
yukarin123 > 超攻撃的布陣
mutekidazou > 熱烈歓迎、福岡
My_Hero > ｗｗ
mutekidazou > じれた、先手
My_Hero > 先手から６５つこうってか
My_Hero > ５５だった
mutekidazou > 総攻撃
teruyoyo > うーむ
My_Hero > これは先手けっこういいのでは？
My_Hero > そうでもないの？
mutekidazou > 銀得まで、いかないのでは？
teruyoyo > bonkras
zebura1gou > ◍д◔）＜金鳥
teruyoyo > だいじょぶか
yukarin123 > 桂成りか

### Chat制限！(除:対局者&解説者2300&直通)サーバ負荷対策
yukarin123 > 先手いいとおもいますけどね
teruyoyo > うーん
tochio > こ
yukarin123 > 94桂とかで簡単に王手かかるし
yukarin123 > ここから異次元の粘りが始まるのか
sasuke-36 > あと１歩あるところが良い
hope light > よろしくお願い致します。
hope light > 73銀打てば
yukarin123 > よろしくお願い致します。
hope light > 決まりじゃないですか
yukarin123 > 銀捨てて香ですか
yukarin123 > 銀打ってから
hope light > ７６銀に取ったら詰みですし
hope light > 単に取る手もありそう
hope light > ６６玉と逃げられたらどうするかですが
Super Taira > そうや
Super Taira > そうや
Super Taira > ホープライト氏のゆうとおりや
hope light > これも良さそうですね
Super Taira > ボンクラ勝ちそうか
Super Taira > 角得してる
Super Taira > 駒得は裏切らない

レーティングの突かない対戦の通算成績ってどれくらい？

hope light > ん、香車打ちで
hope light > ５４に逃げるてがあるのか
Super Taira > とる
### まで、先手の勝ちです。
bonkras > ‘ありがとうございました。
bonkras > 同じ相手との連続対戦は避けるようにしています。
bonkras > もし私と再戦を希望されるなら、私が別の対局を済ませた後か、
hukuoka kaikan1 > ありがとうございました。
bonkras > ３分経過後に再度挑戦ください。’
### < bonkras >さんは、去りました(^o^)/~~~
Super Taira > なんやてー
Super Taira > ここで投了とは
Super Taira > 驚いたね
hope light > お疲れ様でした
hope light > おめでとうございます
hope light > 大体受けなしですか
hukuoka kaikan1 > やっと勝てました!
### Chat制限解除！
nejc7k > 55桂馬があるのか
hope light > おめでとうございます
sigetan > やったね＾＾
Super Taira > 同銀で難しいんちゃう？
nejc7k > 執念！
hope light > いつも惜しいところまで行ってたので
hope light > 良かったですね
hukuoka kaikan1 > 詰んでいますよ
murasan2011 > 人間の執念に感動しました
hope light > 詰んでます？

とはいえ30局以上やってやっと1勝か

ボナンザで読み込んでも詰みがわからないぞ？

勝率９５％でレーティング５００くらいの差

>>800
即詰み自体はないみたいだよ
だが投了図から同銀、同金、７４玉、７５銀として、
�@６３玉だと６４銀と出て詰み
�A７３玉や８３玉だと６１竜で受けなし、ということみたいだ
たしかに決まってるんだがボンクラは見切り投了も早いね

スマン�Aの７３玉は６１竜じゃなく７４歩で詰みだった
即詰み逃れる手段が８３玉しかないから明快にダメってことだ

必死を読みきる時期がうちの低スペボナンザよりかなり速い。

負けでもない限り、65銀みたいな緊急手段はまず指さないからな
ただ、皆にはバルセロナさんが2勝していることも思いだして欲しい

>>802
レスどうも
どうりで詰みが読めないわけだ

2勝何敗だよ・・・ｗ

平基地外過ぎｗﾜﾛﾀｗｗ

ホープライトはいつもいるが、こいつは自宅警備員なのか？

おじいちゃんだよ

もう定年退職して優雅な生活を送っておるんじゃ

hukuoka kaikan1 > ６４銀出れるんで
hukuoka kaikan1 > ６３玉は
hope light > おお、なるほど
hope light > ７６同金から
hukuoka kaikan1 > はい
hope light > ７５銀~６４銀〜６５金の筋ですか
hukuoka kaikan1 > はい
Super Taira > 凄い読んでるね〜
hope light > お見事でした
bluesky1111 > ７７銀がすばらしい
spbackgammon > すごい
hukuoka kaikan1 > ありがとうございます
Super Taira > 同銀でボンクラ良しと思ったわｗ
hukuoka kaikan1 > はは
Super Taira > うふふ
hukuoka kaikan1 > まあたまたまですよ！！
spbackgammon > たまたまでも素晴らしい
Super Taira > たまたまでも素晴らしい
hukuoka kaikan1 > 観戦ありがとうございます
hope light > お疲れ様でした
hukuoka kaikan1 > これからも頑張ります
Super Taira > 今度はわすがボンクラを倒す
hukuoka kaikan1 > 頑張ってください
hukuoka kaikan1 > 失礼します
### < hukuoka kaikan1 >さんは、去りました(^o^)/~~~

これで連続挑戦が無くなるといいな

勝手に観戦してるだけのくせして「連続挑戦するな」とか、何様なんだよ
人の勝手だろ

bonkras:Computer
会員 3335 (八段)
[today] -122勝 6敗

>>814
hukuoka kaikan1乙。激指しでも買ってやってろ。

レーティング戦
まだ？

何だよ、またボンクラ先生自己記録更新か
人間終わったな

>>816
俺ならせめてfukuokaにするわｗｗｗ
ソフト同士で指させて観戦してろ馬鹿雑魚ｗｗｗｗ

これって２４？
ーーーーー
TERRAZI てらじ
散髪屋の親父(80くらい）が、モバゲーで将棋をやっていると話す。マナーが悪いと。
負けそうになると捨て台詞を吐いて逃げていくと。さもありなんと「どんな台詞を？」と聞くと「ソフト君」と。
「？」「勝って良い気分になりたいから将棋ソフトで指す奴がいるんです」と。
80の親父がモバゲーで将棋ってのに衝撃。対人間と遊んでるのに、
ただ「勝った」というフラグが欲しいがために将棋ソフトを使って指す奴が居る事実に衝撃。

おいkallengとボンクラやってるぞ！
最高レート更新がかかっている

kalleng 史上最高レート更新、
ｍｊｓｋ？

ボンクラが勝ったら棋譜くださあああああい

後手は人間？

### 先手: bonkras , 後手: kalleng

レート変動局

カレンとボンの勝敗は？

いままでの勝敗

kallengまた阻止するのかな

３３４３

bonkras:Computer
会員 3343 (八段)

ボンクラ、カレンに大勝し最高R更新

遠山4段負けたか(´・ω・`)

完敗だったね…

△５九角打たせて銀桂取らせてる間に寄せてしまった…

### 先手: bonkras , 後手: Zu_jyuva

レート変動局

まだだ！Zu_jyuvaが仇を取りにきたぞ
連続レート戦だ！

ボンクラ棋譜は、まるでプロのお手本

### Chat制限！(除:対局者&解説者2300&直通)サーバ負荷対策
supra-retej > 後手　対bonkras通算２勝
hope light > よろしくお願い致します。
hope light > 雁木ですか
hope light > ボンクラが早囲いしてくれたら
hope light > 雁木の攻めも利きますけど
supra-retej > ボンクラ戦に使うぐたいだから得意戦法なのかな
hope light > でも初めてみるような
hope light > 先手不満ないですね、この形なら
Aioi Yuuko > 雁木は自分もつかうけど
Aioi Yuuko > 厳密には相手のミスがないと
Aioi Yuuko > 勝てない戦法とおもうよ〜

相生登場

Aioi Yuuko > 雁木は自分もつかうけど
Aioi Yuuko > 厳密には相手のミスがないと
Aioi Yuuko > 勝てない戦法とおもうよ〜
Aioi Yuuko > 人間の心理に漬け込む戦法で
Aioi Yuuko > 怖そうとか、いやみだなあとか
Aioi Yuuko > そういう部分で間違えてもらうとこが
Aioi Yuuko > あるので
Makoto > ４５歩つきませんでした
Aioi Yuuko > そういう感情を持たない相手だと
Aioi Yuuko > ぎりぎりを踏み込んでくるからねえ

女なら「自分」と言わずに「私」だろうな

関西人なら（ｒｙ

ネットで私使う奴のネカマ率は異常だろ
自分もそうだったし

まぁAioiは男だけど

Aioiは完全に避けられてるね、自業自得

あっさり更新

bonkras:Computer
会員 3344 (八段)
[today] -118勝 6敗

ボンクラ完勝　最高R更新

相生が登場したらホープが沈黙ｗ

キチガイには触れぬが得策ってよく言うしね

相生はネカマですらないだろｗ

なんで　　沈黙すんの？？？

赤星が指さないのはさびしいものがあるな。あの独自の序盤の研究にもなると思うんだが。

ゆっこは女の子だよ
ネカマとか言ってる奴は人気に嫉妬してるんだろう

>>848
ホープに直通で聞け

雁木について相当長々と語ってたなｗ
誰も絡まないから相生ほぼ独り舞台ｗ

雁木でガンガン

>>852
流石にアレでみんな引いたか
近い内に違うＩＤに切り替えてくるかもなｗ

相生みんなでいじめんなよ
可哀想じゃん！！！

かわいい子は僻まれるんだな

擁護自演コメの単発ID率は異常

昔から単発とか煽りあるけど
気軽にルーター切れてかつルーター切るとIP変わる人ってそんなにいるのかな

右玉の入玉将棋は見てるのがつまらんので
そろそろ自粛して欲しいなぁ
勝ちやすいのはわかるんだけどもういいだろ
ボンクラの弱点と十分分かったんだからさぁ

まぁ高段様の自由ですが

Aioi Yuuko > ２４歩打って
Chicken Master > すじ

光にする前は結構切れてたｗ
でも最初に適当に書き込んで一時間くらいして見に来ると、
単発自演ＩＤの指定をうけてることはよくある。
思い込みが激しいのが多いから気にしなくていいんじゃないの。

Chicken Master > すじ
Habu Star > すじ
Chicken Master > すじ
Aioi Yuuko > ２５桂がぴったりだったねえ
Chicken Master > かわいいねえ

Habu StarとChicken Masterは同一人物

かわいいねえ

先手: White Mist , 後手: bonkras
レート戦

福間さんもボンクラとやって欲しいね

Aioi＝nanaはソフト差しだから、もしかしたらリアルで女かもしれんぞ。

おまいら４０過ぎのオッサンが大好きだな

リア女がやるソフト指しなんて低能すぎて
一致率90%以上の棋譜がごろごろ見つかってすぐ削除されると思うな

Aioi Yuuko > ３８銀しまってないからねえ
Chicken Master > かわいいねえ

２局連続チキマスが徹底粘着してるｗ

Aioi Yuuko > おー
Chicken Master > すじ

Chicken Master > かわいいねえ
Aioi Yuuko > はうう


これがオッサン同士の会話


　　　　　　　　　　　　　　 ,, -―-、　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　／　　　　 ヽ　　　
　　　　　　　／￣￣／　　／i⌒ヽ､|　　　　オエーー！！！！
　　　　　　/　　（゜）/　　 ／　/　　 　　　　　　　
　　　　　/　　　　 ト､.,../　,ー-､　　　　　 　
　　　　=彳　　　　　 ＼＼‘ﾟ。､｀ ヽ。、ｏ　 　
　　　　/ 　 　　　　　　　＼＼ﾟ。､。、ｏ
　　　/　　　　　　　　　/⌒ ヽ ヽU　　ｏ
　　 /　　　　　　　　　│　　　`ヽU　∴ｌ
　　│　　　　　　　　　│　　　　　U　：l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|：!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｕ

Aioi Yuuko > まあ６５歩がとんでくるから
Aioi Yuuko > わかんないけど
Aioi Yuuko > ３８銀しまってないからねえ
Chicken Master > かわいいねえ
Aioi Yuuko > はうう
Aioi Yuuko > ８８とって
Chicken Master > 仕掛けさせられたような
Aioi Yuuko > 自陣角が普通かな
Chicken Master > すじか
Chicken Master > ６５桂はどうですか？
Aioi Yuuko > おー
Chicken Master > すじ

なんだこいつらｗ

深夜に800手指すリアルの女の人がいる訳ないやん。
と釣られてみる。

supra-retej > ６６角
Chicken Master > すじ

R戦ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

しらんまに更新したかあ

Aioi Yuuko > ６５歩をどこかで
Chicken Master > すじ

supra-retej > ４６香車で３６桂馬を阻止しました

こいつアホか

46打たなければ36桂の王手厳しいじゃん

>>878は私怨に見えるぞ

15級でも気づくような手は解説せんでええ

じゃあ王手飛車もチャットで言ってはいけないんだなｗ

>>865
福間君はカレンの時観戦してたよｗ

私怨認定

３３４９行ったあ

R3349まできたか

bonkras:Computer
会員 3349 (八段)
[today] -115勝 6敗

最高Rをまたもや更新

次は3350超えか

強すぎワロタ

チャット陣へ

低級の嫉妬に要注意

さらに更新か

今日で連盟も冬休みになるからお忍び対局が
増えそうだね

福間、３段もねえのに凄いな

1人で47レスもしちゃって必死だねぇ

bon-sama って・・・
何といういかにもな名前

R変動局が終わってから観戦者がめっきり減った

今年の初めはソフトが３０００もいくわけねーだろｗｗｗ
とか言ってた奴とかいたが彼らは今どんな気持ちなんだろうな

よいこはもう寝る時間

今までたくさんやり合った教授とやらが指導対局扱いかあ
すごいよソフトは

赤星…

赤星はボンクラとやらないほうがいい
トラウマになるだろう

寝るか

夜はねるべし

内容だけ見ると米永よりhopeの方がいいとこ多い気がするんだが・・

内容的には、hopeは※どころか教授その他の３０００クラスよりずっといいな。
この安定感はちょっと不自然なので、ソフト併用してるのかも。

とうとう教授が指導対局扱いになったのか
なんか寂しいね

hope lightはソフト使ってればもっと勝ってるよ
終盤優勢からミスって逆転負けしてるし

つうかいい勝負したらソフトとか言う馬鹿はどうにかならんか

bonkra2が１０秒将棋で負けてる相手はゲストのソフト指しが多い感じ。

ボンクラ２

ゲストを対局禁止すべし

魔の時間帯

人間の大敗が続く

徹夜や起きたばかりの人だらけになるから魔の時間帯は人間勝てない

昼間から負けっぱなしやないか

２４に舞い降りた棋神ボンクラーズ

勝てそうな人が挑戦しないのが大きい

>>914
勝てそうな人ってたとえば誰？

## Aioi Yuuko 七段 R2857
休憩室
zzz...

対局禁止令さえなければボンクラと対戦する400差以内の人が増えるのに

>93の人たちはもっと対局して欲しい

### < bonkras >さんは、去りました(^o^)/~~~
poyatch > 惜しい
Aioi Yuuko > ども〜
happy_life > 中盤で何かあったのかな
Aioi Yuuko > ６１銀打ちがおかしかったなあ
Aioi Yuuko > あれで負けにしたかも〜
Aioi Yuuko > まあでも
Aioi Yuuko > そっかあ
Aioi Yuuko > ６３銀成なら
Aioi Yuuko > 勝ってるかもしれないねえ
working poo > 多分取れないですよね
Aioi Yuuko > 同金６２角同金同竜７２金７１銀９３王９５歩の
Aioi Yuuko > 流れは寄りそうだもんね

開始日時：2011/12/28 5:44:24
表題：aioi逆転負け
棋戦：レーティング対局室(早指し)
戦型：45早仕掛けVS四間飛車
先手：Aioi Yuuko
後手：bonkras

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △３二銀
▲５六歩 △４二飛 ▲６八玉 △６二玉 ▲９六歩 △９四歩
▲７八玉 △７二玉 ▲５八金右 △８二玉 ▲３六歩 △７二銀
▲６八銀 △４三銀 ▲２五歩 △３三角 ▲５七銀左 △５四歩
▲３七桂 △５二金左 ▲４六歩 △６四歩 ▲４五歩 △６三金
▲２四歩 △同　角 ▲４四歩 △同　銀 ▲４五歩 △３三銀
▲４七銀 △７四歩 ▲４六銀左 △７三桂 ▲６八金上 △８四歩
▲２九飛 △４三歩 ▲１六歩 △８三銀 ▲３九飛 △３二飛
▲２五桂 △２二銀 ▲３五歩 △同　歩 ▲同　銀 △同　角
▲４六銀 △３八歩 ▲同　飛 △４九銀 ▲３七飛 △５八銀成
▲同　金 △３六歩 ▲同　飛 △３四金 ▲３五銀 △２五金
▲３九飛 △３五飛 ▲同　飛 △同　金 ▲３二飛 △７二金
▲３五飛成 △４九飛 ▲５九金打 △１九飛成 ▲４六角 △１八龍
▲２二角成 △４七銀 ▲２八歩 △５六銀成 ▲３七角 △５七香
▲３二龍 △２九龍 ▲２六角 △６二桂 ▲５二銀 △５八香成
▲６一銀打 △５三金打 ▲７二銀成 △同　銀 ▲６三銀成 △同　金
▲６二角成 △同　金 ▲同　龍 △５九龍 ▲８一金 △９三玉
まで102手で後手の勝ち

< 先手有利(306) > [ ▲４六銀

< 先手有利(289) > [ ▲３六飛

< 先手有利(378) > [ ▲３五銀

と中盤は勝っていても終盤で逆転くらうパターン

難しい所だけどな
一気呵成に寄せに行ったのも悪いとは言えず
攻め合いで勝てないから受けきるかと言っても
切れるとも思えず。特に緩い手を指してるわけでもなく

### 先手: bonkras , 後手: silver shadow

R変動局

先手: bonkras , 後手: silver shadow

R戦です。

この時間に上物ｳﾎｯ

今更だが教授って何そして誰

James Moriarty教授

ボンクラレート戦を制す

最高R更新

bonkras:Computer
会員 3352 (八段)

教授の中の人はアマ強豪説が多い

>>926
感謝のレスもないのか。。。釣られてしまったのか。。。

bon-samaってボンクラ信者かと思ったけど
ＩＤまあまあ古いんだな

ここではＲ変動なければ雑魚扱いされるから
教授も雑魚の部類に入るわけだね

そんなことより私は２レス無駄にした。。。

感謝されたいん？

### 先手: bonkras , 後手: silver shadow

またR戦きた〜

今起きて、書き込みさらっと見ただけだが、
逆転負けすればソフトではない。の流れから
914 ：名無し名人：2011/12/28(水) 05:06:03.78 ID:a5etO4KF
勝てそうな人が挑戦しないのが大きい
915 ：名無し名人：2011/12/28(水) 05:40:49.74 ID:3ZkrtlMM
>>914
勝てそうな人ってたとえば誰？
916 ：名無し名人：2011/12/28(水) 05:41:32.43 ID:a5etO4KF
## Aioi Yuuko 七段 R2857
休憩室
zzz...
の流れの後、ひたすらAioiの棋譜とチャットと評価値で逆転負けをアピールか。
どうしてID：a5etO4KFはこれほどAioiソフト指し疑惑を
擁護する書き込み頑張ったん？今までAioi逆転負けなんて
わざわざ書いて棋譜貼るような人いたっけ？

なんか思い込み激しそうなやつだな

書き込み多い人１名いるみたいだけど。。怪しいよね

>>938
別に粘着するつもりはないけど。
ただ、ずいぶん出来過ぎた流れなのと、
今までそんなことする人いなかったから聞いてみたかっただけ。

よーしらんけどソフトっぽいから棋譜貼る人もいれば
それに反応して人間らしい棋譜を貼る人もいていいんじゃない

3355いったー

また更新か

うーん、久々に見応えあった
自陣に駒を埋める手とかプロ同士っぽい

ヤヴェww３３５５てwww

>>940
気になったら聞いて構わないでしょ。
ID:a5etO4KF氏は前からいろいろ貼ってる人でしょ。

大抵のものは観戦の参考になるものだからいいんじゃないかと思うけど。
「教授って誰｝は何十回も貼られてるからまずググってほしいなｗ

poiresいけー

棋譜にタイトルつけて貼る人は
ここ暫くずっといるだろ
中の人が相生なのかは知らない

ID:a5etO4KFはもうID変えちゃったから出てこれないかな？
もう一度出てきて俺に恥をかかせてくれ＞＜

>>75
>>641
>>659
>>920

前から棋譜は貼ってる人いるでしょ
相生以外にもいろいろ貼ってる、レス数が多いのが特徴

今日から冬休みだからプロ棋士の多数襲来に期待
早速朝からレート戦と兆候見えてるしね

>>941
いや、勝てそうな人で、なんでAioiの名前なんか出す必要があるのか。
誰も800手の将棋なんて期待してないし。
ID：a5etO4KFが書いてくれれば分かりやすいんだが
もうID変えた後かな？

あいおいって、６８王から端歩突くねえ

勝ち星はAioiがトップだからなあ

なんでそんなに噛み付いてんの？w

>>916が本人なのか本人がこれ見て挑戦したのか知らん
2chだしどっちでもいいだろってのが普通だけど
そこで頑張る人もいる

そういえば冬休みか〜
天気もいいしどっかいくかな

bonkras は、最高Ｒ更新中なのか・・・・。

3355かやべぇなｗ
俺も記念に1局くらい申し込んでみるか・・・

ここまでくるとＲ変動対象となる対局者数が少ないから、
ソフトによる指導対局と、ソフト指しらしいニセ高段者による
将棋ソフトプチ選手権はっかりになるな・・。

ちょっとつまらん・・・・。

コンピューターは先読みがすごい
人間側が適当に指してると簡単にはめられる。人間側も10手ぐらい読みながら正確に指さないと勝てない

>>961
ソフトはハメ手は指さないよ。考えられる限りの最善手を指している。
単純に人間が先を読めてないだけ。

人間側も1手1手丁寧に指してほしいけど
あんまり時間目一杯に使うとソフト指し疑惑かけられるしな

ここでネカマソフトの指した驚愕の一手は？

後手：bonkras
後手の持駒：香　歩　
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
|v香v桂 ・v金 ・ ・ ・ ・ ・|一
| ・v玉v銀 ・ ・ ・ ・ 飛 ・|二
|v歩v歩 ・ ・v歩 ・ ・ ・ ・|三
| ・ ・v歩 ・v金v歩v歩 ・ と|四
| ・v銀 ・v歩 ・ ・ ・ ・ ・|五
| ・ 桂 歩 ・ ・ 歩 ・v角 ・|六
| 歩 歩 ・ 歩v桂 ・ 歩 ・ 歩|七
| 香 ・ 玉 ・ 金 ・ ・v飛 ・|八
| 角 桂 銀 金 香 ・ ・vと ・|九
+---------------------------+
先手：Aioi Yuuko
先手の持駒：銀　歩　
手数＝76 △５七桂 まで

さっきのR戦のボンクラの１八歩はおどろいた

今ホテルに泊まってるんだけど、ホテルのパソコンだと24にログインできない

今ボンクラはレート何点？

3355

>>967
一時期レートを下げてたけど
戻したうえに、新記録更新したのかー

でも強い人が挑戦してないんだろうね

>>949
どうやら無理みたいｗ

>>968
今silver shadow（レート3013）が挑戦してるからまた上がるかもね

>>968
微妙にパラメータの調整をやってるってこと。
つまり負けた棋譜を再検討して修正している。
これは人間が強くなる過程と同じ（もちろん完全に同じではない）

>>971
そうでしたね、初手９８香車とかの弱点改善してたし

それにしてもホテルはなぜ２４にログインできないんだろう？
ハンゲームにもログイン出来ないし
回線を圧迫するからかな？

>>968
R3355ということはR2954以下は指導対局扱いでR変動しないんだが？

silver shadow　頼むで

>>973
同じ八段でも強いのと弱いのがいるようで
ケリングとか挑戦たくさんしてればレートもこんなに上がらなかったのかなと

>>972
javaじゃねーの

>>972
光回線のポート（何番だったけ？）が空いてないということ。
２４のよくある質問に答えがあるよ。
ホテルの利用しているプロバイダが対応してくれないと解決しない。

>>975
昨日負けてたよ。でなければ、こんなに短期間にR回復して自己記録更新しないし。

3357

３五香って・・・・。

2点しかあがらねえ
こっからはマジで茨の道だな

成田さんのうんこ四間か

定跡選択の不備や入玉の拙さを人間が無邪気に突いている
うちに棋譜が溜まって対策されてさらに手に負えなくなり
つつある。相入玉の２４点法を理解しだしたらどうなるこ
とやら

本番は先手なんだから本当は２４で先手の定跡選択のチェックをした方が
役立つんだろうけどな。

本番に向けての一番の課題は、持ち時間の使い方。
人間側はいわゆる「勝負どころ」で、じっくり時間をかけて
読みを入れて指してくるわけだが、ソフトにこれを理解させるのが
難しい。
いまのところ、人間が時間をかけたら、次の指し手に同じように時間をかける
というぐらいしか思いつかない・・・・。
（たぶんそこが「勝負どころ」のはずだから・・）