第5期マイナビ女子オープン Part8

第4期女王 上田初美（1期）
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公式サイト.：http://mynavi-open.jp/
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　 12月15日（木）　里見香奈女流三冠―加藤桃子女流王座
　 http://mynavi-open.jp/111215/111215_satomi-kato_f.html
　 12月22日（木）　斎田晴子女流五段―山口恵梨子女流初段
　 http://mynavi-open.jp/111222/111222_saida-yamaguchi_f.html

連盟棋戦情報：http://www.shogi.or.jp/kisen/mynavi/index.html
LPSA（第5期）：http://joshi-shogi.com/kisen/mynavi/5th_mynavi.html

≪前スレ≫
第5期マイナビ女子オープン Part7
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1321184518/

◆第5期マイナビ女子オープン本戦トーナメント◆
┌───────────────────────────────┐
│ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　 挑戦権獲得 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　│
│　 　 　 　 　 　 　 ┌───────┴───────┐ 　 　 　 　 　 　 　│
│　 　 　 ┌───┴───┐ 　 　 　 　 　 　 　┌───┴───┐　 　 　 │
│ 　┏━┛─┐ 　 　 　┌─┴─┐ 　 　 　┌─┴─┐ 　 　 　┏━┛─┐ 　│
│┌┗┓　 ┏┛┐　 ┌┗┓　 ┏┛┐　 ┏┛┐　 ┏┛┐　 ┌┗┓　 ┌┗┓│
├┴┬┸┬┸┬┴┬┴┬┸┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┴┬┸┬┴┬┸┤
│◆│○│◆│●│◆│△│○│●│○│●│○│●│★│○│●│●│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│石│清│中│貞│島│加│里│矢│斎│千│山│村│中│長│鈴│甲│
│橋│水│井│升│井│藤│見│内│田│葉│口│田│澤│谷│木│斐│
│　 │　 │　 │　 │咲│　 │　 │理│　 │　 │恵│　 │　 │川│　 │　 │
│幸│市│広│南│緒│桃│香│絵│晴│涼│梨│智│沙│優│環│智│
│緒│代│恵│　 │里│子│奈│子│子│子│子│穂│耶│貴│那│美│
│　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │
│四│六│六│ １│初│王│三│四│五│四│初│二│愛│初│初│王│
│段│段│段│級│段│座│冠│段│段│段│段│段│知│段│段│位│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
第5期シード者＝甲斐智美女流王位、石橋幸緒四段、矢内理絵子四段、斎田晴子五段

【本戦 これまでの棋譜】 （肩書きは当時）
. 9月 .7日（水）　▲中井広恵女流六段−△貞升南女流１級
http://mynavi-open.jp/110907/110907_nakai-sadamasu_f.html
. 9月10日（土）　△長谷川優貴アマ−▲中澤沙耶アマ
http://mynavi-open.jp/110910/110910_hasegawa-nakazawa_f.html
. 9月12日（月）　△清水市代女流六段−▲石橋幸緒女流四段
http://mynavi-open.jp/110912/110912_shimizu-ishibashi_f.html
. 9月22日（木）　△甲斐智美女流王位―▲鈴木環那女流初段
http://mynavi-open.jp/110922/110922_kai-suzuki_f.html
. 9月28日（水）　△里見香奈女流三冠―▲矢内理絵子女流四段
http://mynavi-open.jp/110928/110928_satomi-yauchi_f.html
10月. 6日（木）　▲加藤桃子奨励会1級―△島井咲緒里女流初段
http://mynavi-open.jp/111006/111006_shimai-kato_f.html
10月14日（金）　△山口恵梨子女流初段―▲村田智穂女流二段
http://mynavi-open.jp/111014/111014_murata-yamaguchi_f.html
10月19日（水）　▲斎田晴子女流五段―△千葉涼子女流四段
http://mynavi-open.jp/111019/111019_saida-chiba_f.html
10月29日（土）　△長谷川優貴女流２級―▲甲斐智美女流王位
http://mynavi-open.jp/111029j/111029_kai-hasegawa_f.html [持将棋局]
http://mynavi-open.jp/111029/111029_kai-hasegawa_f.html　[指し直し局]
11月14日（月）　△清水市代女流六段−▲中井広恵女流六段
http://mynavi-open.jp/111114/111114_shimizu-nakai_f.html

>>1
早過ぎ　バカ過ぎ　アホ過ぎ

ここ？

なんだよこいつら。藤井ファミリーかよ。

詰みを読めてたからのこそのファンタだろうな
秒読みに難ありと大舞台のプレッシャーには弱いようだね

ここで清水さんが一言↓

讐雨版の精度が
早指しの精度が奨励会で初段に上がれない理由かな
お二人さん

どう見ても▽36桂が攻防で、この一手だったのに・・・

　　　　　　 ／￣鰻￣＼
　　　　　／　 ─ 　 ─　＼
　　　 ／ 　-=・=- -=・=-　＼　　
　　　 |::　　　 （__人__）　　　　|　　
　　　 ＼:::　　　 ﾞ⌒" 　　　／ 　　
　　　 ／;;.　　　　　　 　　　｀ヽ

まあ紙一重だったな。

なんだかなあ・・・▲１五歩は詰めろだけど、この時に△３六桂が詰めろ逃れの詰めろで後手勝ちだったみたい・・・

△３６桂で勝ちだったんだなー。かと桃惜しい。

こんな結末見せられたら市代先生はアツいだろな

控室もボーゼン

おいおい奨励会1級対局なんだからあまり文句言うなよ

先生と比べるなんて失礼だろ

終盤の精度の悪さが初段になれない原因かと
里見と加藤

というか36桂のために55角打ったんじゃなかったのか

３９玉が早逃げの決め手ぽかったが最後３６桂なら負けてたね

あー、3六歩が無ければ後手玉に詰みはなかったのを見抜けなかったのか
1五歩の詰めろでテンパったんだな

それにしても、なぁ・・・

なんだったんだ？最後
疲労で限界来てたのか？

元祖が本家に買ったかあ

>>6
wwwwwwwwww

一つ分かったことは里見は一分将棋に弱い
奨励会で苦しんでいるのも短時間勝負で一分将棋になるからじゃないか

今頃対局室に先崎が乱入してる頃だな

30秒じゃなくて60秒なんだからなあ
△３六桂くらいは逃してほしくなかった

今１番悔しいのは、「藤井」だろうな。

すでに尿意で思考が狂ってたのかも

正直、奨励会三段なら最後の手は見えるよなぁ・・・ｸﾏｰならだめかもしれんが・・・

ファンタファンタ騒いでるやつらが多いけど
元奨励会２級のおれも同じように考えてたからまあ実力がこんなもん
俺の24のレートが2800強だからソフト解析すりゃそらぼろぼろに見えると思う
けど弱すぎワロタと腐されるほど酷い終盤ではないわ

詰めろみて、反射的にクビさしだしたんじゃないの？
さすがにあれは見えてただろ

形づくりでも36桂いくだろうに。何か別のこと考えてたのか？

藤井「俺の名前を出すな！」

最後はこういう形になったが、
ただ粘っているだけの将棋とは違い、
面白かったと思う。

なんかめちゃくちゃでごじゃりまするなあ…
ひどいｗ

最後の後手の見落としはひどいな・・・1分将棋だからしょうがないのかね

カトモモのファンタ、女流王座戦でなくて良かった

ファンタピーチ

奨励会１級レベルだとまだこういう事件が起こるんだな。
身近に感じられていいや。ｗ

カトモモ最終盤のセンスなさすぎ
これじゃプロにはなれんわ

「それではここで、お二人のこれまでの対戦成績を見てみましょう」

対局日 勝敗 棋士名 棋士名 勝敗 棋戦 備考
2005/09/09 ● 里見香奈 - 清水市代 ○ レディース 本戦2回戦
2007/04/03 ● 里見香奈 - 清水市代 ○ 女流王将戦 挑決・中継
2007/06/13 ● 里見香奈 - 清水市代 ○ 女流名人位戦 A級3回戦
2007/09/28 ● 里見香奈 - 清水市代 ○ 倉敷藤花 挑戦者決定戦
2008/11/06 ○ 里見香奈 - 清水市代 ● 倉敷藤花 第1局 東京・将棋会館
2008/11/23 ○ 里見香奈 - 清水市代 ● 倉敷藤花 第2局・中継 倉敷市「倉敷市芸文館 」
2008/12/03 ● 里見香奈 - 清水市代 ○ 女流名人位戦 A級9回戦・中継
2008/12/15 ● 里見香奈 - 清水市代 ○ 女流名人位戦 挑戦者決定戦・中継
2010/01/24 ○ 里見香奈 - 清水市代 ● 女流名人位戦 第1局・中継 山梨県南都留郡「ホテルマウント富士」
2010/01/31 ○ 里見香奈 - 清水市代 ● 女流名人位戦 第2局・中継 千葉県野田市「関根名人記念館」
2010/02/10 ○ 里見香奈 - 清水市代 ● 女流名人位戦 第3局・中継 東京「将棋会館」
2010/10/17 ● 里見香奈 - 清水市代 ○ 女流王将戦 第1局 宮崎県都城市「霧島創業記念館吉助」
2010/10/28 ○ 里見香奈 - 清水市代 ● 女流王将戦 第2局
2010/10/28 ○ 里見香奈 - 清水市代 ● 女流王将戦 第3局
2011/01/23 ○ 里見香奈 - 清水市代 ● 女流名人位戦 第1局・中継・携帯中継 島根県出雲市「出雲文化伝承館」
2011/01/30 ○ 里見香奈 - 清水市代 ● 女流名人位戦 第2局・中継・携帯中継 千葉県野田市「関根名人記念館」
2011/02/15 ○ 里見香奈 - 清水市代 ● 女流名人位戦 第3局・中継・携帯中継 岡山県真庭市「湯原国際観光ホテル菊之湯」
2011/04/01 ● 里見香奈 - 清水市代 ○ 女流王位戦 挑決・中継・携帯中継
2011/11/06 ○ 里見香奈 - 清水市代 ● 倉敷藤花 第1局 中継・携帯中継 島根県仁多郡「玉峰山荘」
2011/11/27 ○ 里見香奈 - 清水市代 ● 倉敷藤花 第2局中継・携帯中継 岡山県倉敷市「倉敷市芸文館」

対戦成績 里見香奈 12 - 8 清水市代

飛車切っていった構想上、３６桂が見えてないわけがない
つとなにを錯覚したんだ

36桂て難しい手ではないよね
むしろ最初に浮かぶ手
まあ、さかのぼって何手か前の飛車きった手がどうかと思うけど

飛車切って５５角は実戦的ないい手だったと思うけどな

素人的に単純に36桂だろと思ったが36桂が詰めろ逃れにもなってた深い手だったのか

>>35
市代の将棋も面白いよ。
種類が違う面白さだけど。

今日の将棋も面白かった。

>>43
何言ってるの

加藤も里見も清水も１分将棋が弱点なんじゃないかな

>>31
級位者でもとりあえず王手くらいはするので
この局面で銀を取ってのトン死はありえない

３６歩がいないと錯覚したんじゃ

△３六桂が見えなくても、王手の連続で散ってほしかったなあ・・・△２八金は打てるでしょ。
カトモモは竜切りの詰みが見えてなかったようなのが残念

1分将棋が得意な奴なんているのかと
秒読まれると誰でも焦る

結果的に、里見の3九玉で読み筋が外れて混乱したのかな
悪手の勝負手だったのかなwwww

>>43
単に36桂では詰めろが解消されていないと思ってしまったんだろ
それで秒に追われて反射的に52飛指したが意味なかったと

３９玉を見て混乱したんだろ

加と桃はまだ若い。これからもっと強くなればいい。

全体としては清水あたりよりも終盤の精度が上なのはよくわかった。それだけに最後が残念だな。

女流は奨励会３級以上でないとなれないようにしたらいい
女流棋戦はアマをたくさん出場させる

秒に追われたらむしろ△３六桂と跳んじゃいそうだけどな
女流王座第4戦より酷いポカなんじゃないか

ファンタイール
ファンタピーチ
ファンタライトニング

藤井戦隊はあと２名募集しております。

加藤の読みを想像するに
まさかの▲３九玉で頭真っ白に→△１五歩→後手玉詰めろかどうか読む、詰む→
先手玉詰むかどうか必至に読む、詰まない→59秒、うひょー→△５二飛

お互いの特徴が出てる熱戦だった面白かった

加藤は長時間の将棋だと脳のスタミナ切れちゃうのかもよ。
市代との５五歩もそんな感じだったし。

１５歩の局面を見ると
まず見えるのは３３飛車同玉３２金２４玉３３角の筋なんだわ
んで攻防に３６桂馬がいい手に見えると
ここまではすぐ見える
この局面の後手玉のつみ筋考えると
３２金ではなくて４３銀成りから追いかける筋が見える
ここで３５に抜けてる事を多分うっかりしたんだろうな
この４３からのつめは３２と比べると少し長いから確認に時間がかかって
時間に追われて３２のすじがすっぽりぬけて４３防ぐために５２飛車
顛末はこんなところだろ

加藤は、序盤ばかり研究せずに
詰め将棋の勉強もした方がいいね

>>60
時間がなかったら（実際には正しく無かったが）負けだと読みきった手よりは全く考えてない手を指すんじゃね

加藤はとこで「あと何分？」を出そうかと考えていたに違いない。きっとそうだ。

里見はマイナビでチャンスがめぐって来た
けっこう久々だよな

飛車切って角ぶち込んでまでこだわった３６桂が何故指せないんだ・・・

△３六桂の詰めろ逃れの詰めろが見えなくても、△３六桂が王手になるように指すのが
普通の感覚のような気がするなあ。何を勘違いしたんだろ

>>64
奨励会と同じ持ち時間じゃないのこれ？

>>66
藤井は関係ないからな

あぁ〜、桃子ちゃんの挑戦もこれでひと段落か。

出るか分からんけど次期マイナビ予選までは、
ひとまず奨励会に専念出来るから、よしとするか。

でも桃子ちゃんの活躍が見れなくなるのは多少残念だ。

藤井の後継者が現れたようだな

奨励会仕込みなのかなんなのかよく分からんけど、
両者とも唐突に妙な手を指すよね。
それで相手を混乱させてる。

開始日時：2011/12/15 13:00
終了日時：2011/12/15 14:23
棋戦：第４期天河戦１回戦
持ち時間：0時間40分
消費時間：90▲40△40
場所：芝浦サロン
先手：山下カズ子五段
後手：蛸島彰子五段

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △５四歩 ▲２五歩 △５二飛 ▲４八銀 △５五歩
▲６八玉 △３三角 ▲３六歩 △４二銀 ▲３七銀 △５三銀 ▲４六銀 △４四銀
▲７八玉 △６二玉 ▲６八銀 △７二玉 ▲７七銀 △５六歩 ▲同　歩 △同　飛
▲６六銀 △５一飛 ▲３七桂 △８二玉 ▲４五桂 △同　銀 ▲同　銀 △５七桂
▲５九金右 △６九桂成 ▲同　金 △１五角 ▲５四歩 △３七角成 ▲５八飛 △４七馬
▲４八銀 △５八馬 ▲同　金 △３三桂 ▲５三桂 △４五桂 ▲６一桂成 △同　飛
▲５三歩成 △４六桂 ▲６八金 △５八金 ▲５七銀引 △同桂成 ▲同　銀 △６八金
▲同　銀 △５八桂成 ▲７九金 △３八飛 ▲５六角 △３六飛成 ▲６五角 △５一飛
▲６三と △６八成桂 ▲同　金 △７四銀 ▲７三と △同　玉 ▲７四角 △７六龍
▲７七桂 △７四龍 ▲６五桂打 △８二玉 ▲８六桂 △７五龍 ▲７四銀 △７三歩
▲７六歩 △同　龍 ▲７三桂成 △同　桂 ▲６六金 △５九飛成 ▲７九歩 △８七龍
▲同　玉 △９五桂
まで90手で後手の勝ち

桃子の指し手から推測すると
５二の銀を取りにいったということは多分
３六桂で逃げ道あけても４三銀成で４四から３五に抜けるルートが
消えてしまうと思ったんだろう
実際には２四から３五に抜けるルートがあるので３六桂が
決め手になるはずだったのに・・・

>>72
90分とか将棋世界に書いてあった気がする

関西奨励会一同｢関東弱すぎワロタ｣

級位者は６０分じゃなかったっけ　奨励会

>>79
なるほど

ただのうっかりじゃなくて>>65見たいなことかと思うよ

奨励会は　級位６０分　段位９０分だろ

開始日時：2011/12/15 10:00
終了日時：2011/12/15 16:56
表題：第5期マイナビ女子オープン
棋戦：第5期マイナビ女子オープン本戦トーナメント
持ち時間：各3時間
消費時間：103▲180△180
場所：東京・将棋会館
先手：里見香奈
後手：加藤桃子

▲７六歩 △８四歩 ▲５六歩 △８五歩 ▲７七角 △５四歩 ▲５八飛 △４二玉
▲４八玉 △６二銀 ▲３八玉 △３四歩 ▲６八銀 △５三銀 ▲１六歩 △１四歩
▲６六歩 △３二玉 ▲２八玉 △５二金右 ▲３八銀 △４二銀上 ▲６七銀 △７四歩
▲７八金 △６四歩 ▲４六歩 △４四歩 ▲５五歩 △同　歩 ▲同　飛 △４五歩
▲５九飛 △４六歩 ▲６五歩 △５五歩 ▲６六銀 △８六歩 ▲同　歩 △７三桂
▲６四歩 △同　銀 ▲４四歩 △同　角 ▲６五歩 △同　銀 ▲５五銀 △２二角
▲６四銀 △６六銀 ▲５三歩 △４三金 ▲７三銀成 △５八歩 ▲同　飛 △５七歩
▲４八飛 △７七銀不成▲同　金 △９二飛 ▲６三成銀 △４五角 ▲５二銀 △３一金
▲６七歩 △１三角 ▲６六金 △５四金 ▲４三歩 △３三銀 ▲２五桂 △３五角
▲３三桂成 △同　桂 ▲３六銀 △同　角 ▲同　歩 △２五桂 ▲５六金 △４四桂
▲４六飛 △同　角 ▲同　金 △５八歩成 ▲同　金 △８八飛 ▲４二歩成 △同　金
▲４三歩 △３三金 ▲４二歩成 △２一玉 ▲６八角 △同飛成 ▲同　金 △５五角
▲３九玉 △４六角 ▲３一飛 △２二玉 ▲１五歩 △５二飛 ▲３三飛成
まで103手で先手の勝ち

>>65
なるほど。それはあり得るな。

>>72
奨励会の級位者は６０分じゃね。

>>74
加藤は女流王座だから
マイナビは予選免除
いきなり本戦出場だよ

自玉も広くなるし、36桂は見えてはいただろうね
でも一気に寄せるために持ち駒を増やそうと、52飛→同歩成とココセしたんだと思う

>>84
>>87
そうなのか
じゃあやっぱ長時間は体力的なもんがありそうだね

時間ある人どうぞ
http://shogi-broadcast.com/kifu/tenga4_2-3.html

もったいなかったね加藤は
里見も加藤も終盤スタミナが切れるんだなぁ、やっぱり。
以前矢内が女流と棋士の違いは
脳の体力と言ってたのを思い出した。

カトモモは今日昼ごはん何食べたんだ？

若いからいっぱい食べないとこの時間になると腹が減るんだろ

イチヨのクソ粘りがウザかったから潔く散ったか＞カトモモ

終盤はお互い勝ちを逃し合った感じだけど
35年前のまこちゃんひふみん戦の再現から始まって
全体的にはいい将棋だったと思うぞ

偉そうに言っちゃうとカトモモは市代姉さん戦といい
もう少し終盤正確な手を指さないと奨励会でも厳しいかもね
サトミンは終盤できる子だったはずだけどなあ

女流は高校野球として見るべきだな
２死満塁でイージー内野ゴロ悪送球とかそういうレベル
プロで金もらってるのに情けないが

里見はおとなしい将棋になってきたからなあ
その点奨励会員は若さでいける可能性はあるな

でも、格上の相手が自信満々で、変な手指してくると軽いパニックになって巻けることあるだろ
多分それだ

咎めれるはずなのに、深読みして、変な手指して負ける
俺mおたまにやる

たしかに勝ち将棋はしっかり勝ちきれないと奨励会は厳しいね

それにしても里見の成長がイマイチだな

>>90
そういう体力とか精神力って部分で、清水はやっぱ女流の中では別格なんだよ。
体力勝負に持ち込まれたら相手が必ずバテる。
清水に勝つには長引かせないでスパっと勝つしかない。

スパっといくような展開だと奨励会組の方が分がよさそうだけど。

ガス欠の原因はうなぎを食わなかったことかな

今日は里見の終盤の疑問手が目に付くなあ・・・玉引きは指しちゃいけない手でしょ

この前の清水戦でポカした時に生理だから勘弁してやれって言われたのに、
今回もまた生理なのかよ。月に何回くるんだよ…

カトモモにはプロになってほしいという期待もあったが
これはもうセンスと言うか才能が足りないでしょ

体力的なものというけれど
奨励会は一日２局もしくは３局指すからそんなに変わらんよ
対局中に昼食休憩もある
級の対局は大体
9:00　一局目対局開始
10:30〜11:30一局目終了
11:30〜12:00二局目開始
12:30〜13:15昼食休憩
13:15〜14::00二局目終了
14::00〜14:30三局目開始
16:30〜三局目終了

ぐらいで、上に行けばいくほど時間使いきって一分将棋がずっと続くからしんどい

里見への信用が加藤の頓死を生んだ

なんだこれ
桃ちゃんはＦ先生レスペクトなのか

里見のマイナビ

2007/11/21 ○ 里見香奈 中井広恵 ● マイナビ女子オープン 1回戦・中継
2008/01/30 ● 里見香奈 甲斐智美 ○ マイナビ女子オープン 2回戦・中継

2008/07/19 ○ 里見香奈 伊奈川愛菓 ● マイナビ女子オープン 予選決勝
2008/10/16 ○ 里見香奈 熊倉紫野 ● マイナビ女子オープン 1回戦・中継
2009/01/20 ● 里見香奈 中村真梨花 ○ マイナビ女子オープン 2回戦・中継

2009/07/25 ● 里見香奈 石橋幸緒 ○ マイナビ女子オープン 予選・中継 東京・竹橋　マイナビルーム

2010/07/17 ○ 里見香奈 藤井敬子アマ ● マイナビ女子オープン 予選・中継
2010/07/17 ○ 里見香奈 長沢千和子 ● マイナビ女子オープン 予選
2010/09/29 ● 里見香奈 斎田晴子 ○ マイナビ女子オープン 本戦・中継・携帯中継

2011/07/16 ○ 里見香奈 本田小百合 ● マイナビ女子オープン 予選 東京都千代田区「マイナビ
2011/07/16 ○ 里見香奈 渡辺弥生 ● マイナビ女子オープン 予選 東京都千代田区「マイナビ
2011/09/28 ○ 里見香奈 矢内理絵子 ● マイナビ女子オープン 本戦中継・携帯中継 関西将棋会館
2011/12/15 ○ 里見香奈 加藤桃子 ● マイナビ女子オープン 本戦中継・携帯中継

>>88
本戦シードは前年ベスト４進出者だけだぞ。

39玉で読みが混乱したな・・・

ちなみに有段者の対局は
一局目９時開始、二局目１４時開始で昼食は一局目が終わり次第ってとこ
一局目の終了次第で二局目がおそまることはある

>>31　わかるけど時代が変わったんだよ、ソフトが存在してるんだから
そりゃあ叩かれる。

>>112
遅まる
って日本語正しい？

因みに奨励会でじしょうぎが発生した場合次の手合いの関係上３局指し終わった後に
指しなおしとなるので
１８時から４局目とかになって結構大変。

来年は女王は加藤桃が取りそう。今年は里見香奈に預けておくよ。

まあ時間だなあ。今日は珍しく残せなかったもんなあ

>>101
この前の王座戦酷いとか言うけど気持ちこもってて嫌いじゃない
女流の皆に申し訳ないって感じだったんだろうな

>>53
1分将棋の神様ことひふみんだろ
河口老師がひふみんは天才だから、直感が尽く正解と書いてた

ファンタを出しても勝ってしまう里見は
藤井の後継者になるにはまだ甘い

まあ、年齢が１０代だからカトモモは　まだまだ行けるでしょ
里見はしらん

これは桃子切れ負けだと思って指していたな。

里見と加藤は１勝１敗のタイへ

>>119　皮膚民も奨励会時代は序盤粗い怪力将棋だったそうな

55歩に続いてだから、これが加藤の普通のスペックなのかな
ポカをなくす、ってそうそう簡単じゃない
テストでポカする奴は、いつまでたってもポカするし

長谷川優貴が挑戦者になった方が面白いな

>>105
そうだね

一回ならともかく女流王座戦４回戦と言い余りにもチョンボが多すぎる

>>125　ソフトの単純な飛車取りに弱い俺・・・

>>123
東南アジアか

>>116
桃子ちゃんはどうやったら『来年』女王が獲れるんだろうか？！

>>125
俺もそう思う
もう資質の問題

先手優勢な局面を終盤でひっくり返したのはさすがだと思ったんだけどなあ

>>106

級位者の2局目の始まる時間が遅れるのは、
1局目が長引いた時ってこと？

ていうか昼飯そんな中途半端な時間になるんだね

いやしくも加藤なら、うな重食って、あと何分？言って、１分将棋に強くならないとね。

うな重よええええええええwww

>>132
うん▲２五桂打ら辺以降は凄いなって見てた

＞ただおかしくして最後は逆転していてもおかしくないと思いました。

里見もあんまり分かってないのかな。
最後は36桂で後手勝ってるんだろうけど。

テレビの早指し将棋だって秒に追われたらファンタやら２歩やら成銀打ちやら
いくらでもやらかした例があるんだから

奨励会１級レベル同士の将棋でファンタやらかしなんて今更驚かないよ
秒読まれると相当強い人でもミスするもんだ。
　二人ともお疲れさん、いい勝負だった。

里見って秒に追われておかしくしても勝つってのが多い気がする
大抵の場合相手も秒読みだからかもしれないけど、悪くしても勝負強いよね

鰻四天王故に

女流将棋ならではと言ったらそれまでだし、最後は残念だったけど
若きタイトルホルダー同士の熱戦を見れてホントにヨカッタ！！

桃子ちゃんもしばらく奨励会に専念出来るし、来期のマイナビ予選と
女流王座のタイトル戦に向けて頑張って欲しいな。

俺ももう少し強くなれるように頑張る！！

正直、二人ともプロにはなれなくね？

桃子ちゃん52飛車はないよ。
大ポカだね。
残念でした。
次頑張りましょう。
香奈ちゃんは拾ったね。
運も実力の内だよ。

もうすでに女流プロだ。

こんなポカこの前銀河戦で見た前田×野田の前田の大ポカと比べたらなんでもない

よく、女流タイトル戦を男性プロが解説して「全然手が当たらない解説です」と自虐的にコメントするのを目にするが。
今日はっきりわかった。
タイトル戦という言葉に騙されてたわ。
奨励会一級レベルの対局の手を高段者が当てるほうが無理なんだな。

>>142　男の１級の将棋を知らんからなんとも言えんな

>>139
時間の使い方なのでは？大抵相手より先に時間を使いきることがない。
だから自分だけ秒読みの状況がない。

里見は勝負強い、
ミスしてもポーカーフェイス

加藤はこのチェックの格好すきだね

>>147
まあ、それは確かにそうだなｗ　しかし、二人の年齢だとここからぐんぐん伸びないと厳しいよね

結論を言うと、真梨花に敵う奴などいない。

>>146
それでも羽生なら「私ならこう指しますが奨励会1級レベルではこう指すでしょう」
といってバンバン当ててくれそうえ

石橋がふたりとも強いと呟いてる
女流からみると奨励会１級のレベルは上なんだな

しっかし女流戦は良いな
今日でもスポンサーが４人ついて対局料以外に懸賞金42,000円×4で168,000円ゲットだぜ

そこらの高卒社員の月給手取り一日分楽勝だからなぁ

>>146
俺、控え室で女流将棋をプロが検討しているのを見たことあるけど、彼らは本当の最善手を
探しちゃうんだよね。それで優劣をつける。しかし、実際の指し手はそうならず、悪手、緩手の
ケースがほとんど。
これが男のタイトル戦だと、「あれ？　なんでこう指さなかったのかな」と控え室で言っていても、
局面が進むとその意味が分かってきて「対局者はよく読んでるな〜」と関心させられることの
方がはるかに多い。

女流棋戦はアマチュアや奨励会の参加者を多くした棋戦に全部すれば良い
せめて女流王位や倉敷藤花や女流王将には多くの枠を設けるべきだな

及川は終盤得意だから特に不思議に思ったんだろうな

>>155
弱い女流プロは将棋だけじゃマックのバイトより酷いんだから、
マイナビ本戦に出た棋士ぐらい勘弁してやれよ

>>159
どうせ奨励会1級レベルなら別にその中で勝ってもたいしたことないんだから。
将棋の普及も込めて美人にだけ稼がせたらよくね？
そっちしか価値がないんだしｗ

>>157
それが本当のオープン棋戦だけど、女流が反対して出来なかったのじゃないの？
強ければアマでも出られるとなると女流の存在の意味が無くなるから。

>>149
愛読書がなんと孫六とかろくでなしブルースだから里見は
勝負術の感覚が並みの女性より優れてるのは当然

またモモポカあったの？

里見やカトモモと将棋番記者ってどっちが強いんだろう？
さすがに番記者よりは強いと思うんだが．．．

女流タイトルホルダーは順位戦の棋譜入力させて今より
中身を充実させるために働いて欲しいな

女流棋戦にアマが出るのはいいけど、奨励会員の第一の目標はプロになることでしょ。
里見とか清水相手なら、カトモモもいい勉強になると思うけど、弱い女流と戦うことがプラスになるとは
思えないな・・・

155 名前：名無し名人 ：2011/12/15(木) 17:39:42.49 ID:ZP8toB2f
しっかし女流戦は良いな
今日でもスポンサーが４人ついて対局料以外に懸賞金42,000円×4で168,000円ゲットだぜ

そこらの高卒社員の月給手取り一日分楽勝だからなぁ

それ以外に
里見さんは対局料と勝ち星料を貰える

今回は負けたけど近い内に加藤桃子の時代が来るのを予感させる戦いだった。
桃子ガンバ。

>>166
マイナビは賞金だけだろ？他は一切無かったはずでは？

>>62
「うひょー」はいらねぇよw

>>168
マイナビ女子オープンの賞金が、第5期から変更になりました。
第4期からの賞金、勝ち星料の変更内容を下記にお知らせします。

準優勝　100万円→150万円
決勝　 　　35万円→　45万円
準決勝　　20万円→　30万円
２回戦　　 13万円→　20万円
１回戦　 　　8万円→　10万円

桂馬跳ねれば４四が空いて詰まないんだな。

即詰み狙ってた→駒足りない→５二飛車！になっちゃったのかな？

>>170
正確には

優勝　５００万円

準優勝　100万円→150万円
決勝　 　　35万円→　45万円
準決勝　　20万円→　30万円
２回戦　　 13万円→　20万円
１回戦　 　　8万円→　10万円

上田が来てたけど、上田と里見はどっちが強いの？

里見香奈の顔のアップはブサメン

里見の連勝結構続きそう。なんか相振り
飛車以外の将棋ほとんど勝ってるような
気がする。

女流３冠対新進気鋭の女流王座の対戦にふさわしい見ごたえのある熱戦だったね。

>>173
里見に失礼だろう、その質問は

だから
上田女王は対局料と勝ち星料と懸賞金などで１０００万近く貰ってるはずだが
マイナビだけでね

里見はそろそろ挑戦ぐらいしとかないとな

里見が挑戦者になったら女王になるのは間違いない
そこまでいくのが大変なんだよ

棋譜見てきました
控え室の「何故！？」という声が撮ってあったらうｐしてもらってもいいですか？

結局里見はころっと清水に負けてしまうような気がしないでもない
ていうか今あらためて戦績見直して驚いたが、清水は里見にタイトル番勝負以外では負けたことがないのか・・・

次は△３６桂で勝ちだなと思っていた。桃子もそう思っていただろう。
だが▲１５歩と指されてこれが詰めろかどうか考えたんだろうな。
であっ詰むじゃんとあわててしまった。
△３６桂は４４と３５に王の逃げ道を開く手でもあった。

1分将棋やめたらいいのに

>>171
>桂馬跳ねれば４四が空いて詰まないんだな。

感想戦やればすぐ気がつくだろうけど、これは悔しいだろうな。
木村のAAがピッタリの展開だわ。

現状、六つあるタイトルのうち4つを奨励会員が占めてるのか・・・

すぐ６つになる

>>120
里見にそこまでいうのは酷だよ
藤井と藤井が対局したら藤井だって勝つだろ

女性奨励会員軍団

>>178
対局料なんて無いって。その部分が一番違うところだったろ？

今北

ブログの写真がおにゃのこばっかり！
将棋ブログの中継とは思えないぞｗｗｗ

186 ：名無し名人：2011/12/15(木) 18:16:38.05 ID:ZErXRbPh
現状、六つあるタイトルのうち4つを奨励会員が占めてるのか・・・

甲斐女流王位も元奨だから
純粋女流棋士は上田女王だけではないの

里見香奈は現在３冠を保持する女流棋界の第１人者だが、
後輩が後ろからひたひたと迫っているのを痛感した１戦だったに違いない。

まあ里見の場合は奨励会員とはいっても
奨励会で腕を磨いてタイトルを獲ったわけではないからなあｗ

おいおい里見はパンツルックかよ。
花のある女流棋士としてびしっとミニスカを決めて欲しかった。

>>195
おいｗ　履いてきたら馬子にもミニスカと言って笑うくせに

>>190
一応プロである女流に対局料が出ないというのは可笑しい

時間が無い時に詰めろかけることを優先して圧力かけて間違わせるのは常套手段
里見が強かっただけだな。里見おめ。

里見の勝ちかよ
つまんね

鰻はやめて銀だら定食の味を覚えるべし

>>190
http://mynavi-open.jp/tournament/index.html
対局料も別途でるとちゃんと書いてある

今来た
最後３６桂で残してたのにカトモモ焦ったね
こないだの５５歩といい、終盤強い言ってる割に大したことない
まあ一分将棋あれだけ続いてたらミスもでるか
時間に余裕をもって進めてた里見の勝利ということで

清水―加藤は好敵手に見えるのに
里見―佐藤は好敵手に見えない不思議

香奈かわいいよ香奈

>>202
佐藤・・・アマのこと？　そりゃ見えないだろ

藤井「良き後継者を得た」

>>123
2勝1敗だよ

右山と左山の格差が凄いな

236手という長手数の将棋を指した女流棋士
がいると聞いて飛んで来ました

あれっここじゃねーや
ってか石橋こっちの控室にいなかったか

>>154
石橋は奨励会員の岩根や甲斐よりずっと格上だった（甲斐に最近急に抜かれたか？）し、
1級2級だからどうってのはないだろう

>>236
氏ね
と言いたいところだけど、ust中継２０人台で笑わせて
もらったから許す。なんで今日やってんだよ芝浦ｗ

>>202
１分将棋あれだけ続いてたらと言っても
カトモモが１分将棋になってから指した手は２手
里見は３手

>>211
それでも蓄積は浅くなる。
どうしても目先に逼迫するから。
そして、読んでない手がくるんだから。

最近の石橋は上位の中で一番斬られ役になってるイメージ

>>213
矢内は？

▲３九玉が意外で慌てたというのはその通りなんだろうけど、
▲３九玉がなくても△３六桂と跳ねたときに２四〜３五に逃げるルートができるという状況だったわけで、
単に秒読みで慌てただけではなくその前から勘違いがあったのではないかな

そのへんかんそうせんで触れてくれないのか

先手を楽に指せないどころか一気に接戦に持ち込むような好手は、
逃げ道とかいう末節を相手にしてちゃ出てこないんでないかな。
先手に手を戻させるには、「手抜いたら寄るよ？」という読みの裏付けがないとダメだしな。
なんにしろ、攻守両方に多岐に渡る読みが要る状況がずっと続いたし、
抜けが生じる必然性はあった。

いろいろで、終盤際どかったんだな

>>210
>>236に期待

つか何の話だよｗ

１分ルールはクソだと思うがルールにあわせて練習するしかねえだろ

終盤しょっぼいな
女流ならいつものやらかしもニヤニヤ見れるのに

>>219
すまん。２３６の人もごめん
ちなみに、今日LPSAの蛸島船戸戦があって、ｕｓｔ中継の視聴者
数より、手数が多かった（２３６手）という話

>>211
加藤は残り2分状態をキープして何手もさしてたから
その間実質1分将棋

里見の大ポカだったのか

▲15歩の詰めろじゃなく
▲43銀成の詰めろのほうなら紛れなく先手勝ちだったのか
しかし100点の手は男でも難しかろう

加藤は
これで当分の間は女流戦ないわけ？
奨励会だから竜王戦とかの予選も出れないわけだ
女性で強い人を遊ばせていいわけですかｗ

この対局が藤井−深浦戦とかだったらスレがえらいことになりそうだなｗｗ

所詮奨励会一級なんだから、プロがどうしてとか言っちゃだめだし、ネットにそんなコメントを載せたらダメだよ。

最後にどっちか間違えないと終わらないゲームだからしょんない
問題はそれがうつくしいかうつくしくないかだ

楽しみにしていた棋譜を今観た

女はもう将棋辞めちまえ

3九玉が里見の妖しい手なんだろうな
終盤で妖しい手を出せるのが里見の強みby羽生

>>230
お前が真っ先に将棋辞めないとｗ

上田が女王になったのも
甲斐が第１局で頓死したのが大きかった

まあ新しく女流王座戦できたし、マイナビの女王の方はもうどうでもよくね

これくらいのミスの応酬なんて、プロ同士だってありふれてると思うがなあ

老害清水の将棋よりは遥かに面白い

及川の▲３七桂は先手勝ちだったか
中盤は微妙だったけど終盤はさすが

かとももは、来年７月のマイナビ予選ま
で対局無しなのか。それとも特例でいろ
いろ出れるのか

単に▲３九玉と引いた手も悪手にはなってなかったっぽいな

>>238

>面談 投稿者：米長邦雄 投稿日：2011年12月14日(水)14時31分38秒

>午後は将棋会館へ。加藤桃子女流王座のお母さんに会いました。
>今後のことを話し合ったのです。全て米長会長一任ということになりました。

そりゃ八百で奨励会いれてもらった恩があるからな
怪鳥様の云うがまま

>>240
一方的に女流三段をくれるのかな
奨励会はそのままでいいと

そんな必要ないだろ
このままで美味しい

米長のことだから、名人戦Ａ級デビュー
とかやりそう。でも奨励会１級もう一人
いるからな。どうすんだろ

今日は、女流棋士トップと言ってもいい2人の対戦
しかし、観戦にきたのはタイトル保持者の上田と
LPSA代表の石橋のみ
それ以外の女流棋士は誰も来ていない
この2人に勝ってやろうという女流棋士はいないのかね

上田はどちらかが挑戦者になると見てるから来た
石橋はライバルを見に来た
他の女流は「奨励会の人どうしの試合でしょう」

>>246
まあ石橋のライバルというのも一方的に思ってるだけだけどな

流石だな。
面白い対局だったわ。

里見は前例知らなかったのかよ。

大山の将棋は全部並べとけよ。

>>249
前例は大山の将棋じゃないのに無理言うなよ。

大山の将棋でも前例ありだよ

>>235
さすがに「ありふれて」はいないと思うわｗ

C2フリクラならありふれてるだろう

>>253
見てないものは存在して無い事になるのが子供の思考

最後はアレだったけど、途中までは女性の中でトップ同士の対局に相応しかった。

これまでは奨励会と女流は別だったし気にもならなかったが。
里見も加藤も、格上にあたる奨励会初段に記録係をさせてることを申し訳ない、とか恥ずかしい、とか思わないものなのかね

>>255
タイトルホルダー同士としてみればアレだが、奨励会1級同士としてみればこんなものなのかもな

>>256　思ったらどうしろと？
それを決めてるのは主催者や連盟だから、あんたがそれをおかしいと思うのならそっちに言ったほうがいいと思うけど。
言ってどうかなるとは思わんけど、万一どうかなったら、当の初段からは貴重なバイト減らされて恨まれるかもなw
それとごく一部の態度の悪い棋士のせいで誤解してるかも知れんけど、記録係は別に下僕じゃないよ。

奨励会の記録係のバイトなんて
対局者が小学生だろうがアマだろうがやってるっつーの
女流のときだけことさら問題にしたがる女貶めしたいだけのバカはもうね…

>>230
まあそう言うなよ
女流がみんな森内みたいな完璧超人になったら
おもしろくないだろ

>>230は低級

しかしこれがタイトルホルダー同士の対局かと思うと泣けてくるな

B級の九段レベルの終盤だよな

女流の棋戦は最近になって見始めたので
正直、おどろいた

それはコメを鵜呑みにした気のせいだ

里見の金をタダ捨てで玉を逃げる手ってどんだけ悪手？？
破門レベル？

>>266
それで先手優勢だったんだから
ナンも悪手じゃないだろ

そうすか
ツメ将棋強いからおかしいとおもった

里見はレベルの低い関東奨励会に入ってれば良かったのに・・・

ID:qHJdf4ld

まだ一度もバイトすらしたことのない小学生。
あるいは永世ニートの40歳。

>>256
自ら女流の記録をとる3段も居るみたいだが

カトモモは惚れ惚れするくらい前へ前へと出てるね。ただ最後の
最後に着地ミスですべてを失ったりする。清水との女流王座戦
第４局とか今回のマイナビの里見戦とか。でもこれからもっともっと
強くなるよ。そう期待させる将棋。

むしろ着地ミスは里見だろ
ずっと不利だったのに一瞬のチャンスが来てて
それを生かせなかったのが清水と加藤

>>273着地ミスは最後の方が致命的だからねえ。今回に関しては
最後にミスったのはカトモモかと

>※感想戦で△８九飛成が検討された。
>以下▲４三と△２四金▲３三と△３九銀▲１八玉の後にうまい迫り方がなく、
>ここでは先手がわずかに残していたようだ。

93手目コメの△８九飛成だと▲４三と△２四桂で後手勝ちだな

３３となら３６桂１８玉２９竜以下詰か。なるほど。
４３とで４３銀成なら同金同と２４桂でやはり後手勝ちか。

しかし接戦の凄い難易度じゃない？
毎日対戦するべき
毎日見たい

第５期マイナビ女子オープン２回戦第４局。斎田晴子女流五段−山口恵梨子女流初段戦は
12月22日（木）東京・将棋会館「香雲」にて10時より行われる。
ベスト４最後の１枠に入るのは斎田か山口か。持ち時間はチェスクロック使用で各３時間。
使い切ると一手60秒未満で着手しなければならない。

中継は棋譜・コメント入力を吟、ブログを八雲が担当いたします。どうぞよろしくお願いいたします。

中継サイト　http://mynavi-open.jp/

JAVA盤面：http://mynavi-open.jp/111222/111222_saida-yamaguchi.html
Flash盤面：http://mynavi-open.jp/111222/111222_saida-yamaguchi_f.html
ブログ：http://mynavi-open.jp/weblog/

>>275
24桂は26歩で続かなさそう。

△2八角なら▲4一角から金をむしって1八金打ちか。

今日はダレも見ていないね。
お前ら無職で暇なんだから将棋くらいは皆勤賞トレや(笑)

今日は朝日杯あるからな

女流は昼飯注文しないからな
清水カトモモが注目浴びたのは昼飯があったから

先手の桂が浮いているので端を絡めて4四角を狙いたいなあ。

出口さんはまたスポンサーになってるんか
太っ腹やのう

受けが難しいなら端から反撃と行きたいけど…
後手は銀上がるんじゃなくて端に桂馬跳ねるとかじゃだめだったのかな。

やってたんか
攻めナデいってるねー

恵梨子に大舞台での一発期待

山ちゃんガンバレ

しかし相振りってのはどっから手になるかわかったもんじゃないな。
最初の銀出と最初の歩突きでいきなり手になってるなら見事だな。
効率いいわ。

しかし、女性は振り飛車多いね
なんでだろ・・・・・・・・・

82銀かよ…歩切れだし自然に77角成りで寄りそうにないけどなあ？？

これで勝てるならいいけど、
飛車二枚渡すと２６〜２７の叩きがキツイ
それまでに攻め倒せるか

もうだめだ。こんなんだめだ。

でもこういう男性棋戦では決して起こりそうにないことが起きるから
女流は面白い。

攻める大和撫子だな

トップ女流が居飛車党だらけ（清水、矢内、中井、石橋、千葉…）で、
甲斐が奨励会仕込みの相居飛車で対抗しようとしてもトップ女流達に通じなくて
振飛車党に転向したくいらいだから、
相居飛車は辛いんでないかな。

>>292
野月七段の見解

>女流将棋では圧倒的に振り飛車が多いです。最近ようやく変わりつつありますが。
>圧倒的に振り飛車が多い理由は、僕の持論ですが、将棋を教わっている環境に振り飛車党が多いというのがその理由だと思っています。
>なんで振り飛車党が多いのかと言うと、振り飛車というのは将棋のルールを覚えたときに一番簡単に覚えられる戦法だからです。
>例えば、飛車を四間に振りましょう。後は美濃囲いに組みましょう。っと教わるとそれだけで将棋が指せます。
>今の子達は自主的に将棋を覚えることができますが、女流棋士達は、基本的にお父さんが将棋が好きで、自分の娘に教えたという例が圧倒的に多い。

http://live.shogi.or.jp/joryu_ouza/feature.html

88角は王手飛車で間接的に紐がついてる
ひるむな恵梨子〜

そういえば、後手の人、振飛車girlで華麗にスルーされてたな。元祖なのに

さすがに叩いてから考えるのはおかしいんじゃないかな

先手終わったな

今日は人少ない
これは後手勝ちだね

山口ってこんなに弱かったっけ？
今日の将棋はいくらなんでも無理攻めにも程がある

やっぱ飛車渡したのは不味かったな…

なけなしの銀使っても受からないんじゃ泣いちゃうな

攻めたいだけ攻めて、渡した飛車打ちが厳しくて受からないとか…

飛車打たれたあと▲５五角の攻め合いに出て欲しかった

銀1枚犠牲にして収まればいいが…

７２竜は良い不貞腐れ方だ

おわた

ここで山口の手が駒台に伸び投了の意思表示。斎田がベスト４進出を決めた。投了以下▲３八桂△２六歩▲同玉△１四桂▲２七玉△１六玉▲２八玉△２七金▲３九玉△３八金までの即詰み。

え・・・

関係者以外ほとんど誰も見ていないとはいえ
詰み手順くらいまともに書けないのか？

もう初心者じゃないぞ。

玉ワープﾜﾛﾀ

秒に追われたならともかく時間これだけ余らせての無理攻めって勿体無いな

こんな粗い読みじゃ、ベスト８止まりだわ

◆第5期マイナビ女子オープン本戦トーナメント◆　>>2　>>3
┌───────────────────────────────┐
│ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　 挑戦権獲得 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　│
│　 　 　 　 　 　 　 ┌───────┴───────┐ 　 　 　 　 　 　 　│
│　 　 　 ┌───┴───┐ 　 　 　 　 　 　 　┌───┴───┐　 　 　 │
│ 　┏━┛─┐ 　 　 　┌─┗━┓ 　 　 　┏━┛─┐ 　 　 　┏━┛─┐ 　│
│┌┗┓　 ┏┛┐　 ┌┗┓　 ┏┛┐　 ┏┛┐　 ┏┛┐　 ┌┗┓　 ┌┗┓│
├┴┬┸┬┸┬┴┬┴┬┸┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┴┬┸┬┴┬┸┤
│◆│○│◆│●│◆│▲│○│●│○│●│●│●│★│○│●│●│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│石│清│中│貞│島│加│里│矢│斎│千│山│村│中│長│鈴│甲│
│橋│水│井│升│井│藤│見│内│田│葉│口│田│澤│谷│木│斐│
│　 │　 │　 │　 │咲│　 │　 │理│　 │　 │恵│　 │　 │川│　 │　 │
│幸│市│広│南│緒│桃│香│絵│晴│涼│梨│智│沙│優│環│智│
│緒│代│恵│　 │里│子│奈│子│子│子│子│穂│耶│貴│那│美│
│　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │
│四│六│六│ １│初│王│三│四│五│四│初│二│愛│初│初│王│
│段│段│段│級│段│座│冠│段│段│段│段│段│知│段│段│位│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
　 12月22日（木）
　 ● 山口恵梨子　斎田晴子 ○　マイナビ女子オープン
　 http://mynavi-open.jp/111222/111222_saida-yamaguchi_f.html

　 <<今後の予定>>
　 １月11日（水）　里見香奈女流三冠―清水市代女流六段
　 　 　　準決勝　 斎田晴子女流五段―長谷川優貴女流初段
　 ２月 ２日（木）
　 　 　　決　 勝　 里見・清水戦 勝者―斎田・長谷川戦 勝者

８２銀がうんこ過ぎたな。いっそ６５桂８８角成７３桂成と勝負して
同玉なら８２角、同桂なら８１銀か７４銀ぐらいでまだやれたのでは？

ひょっとして、女流っておまえらより弱いの？？

せっかく良くしたのにな
Ａクラスとはやっぱ差があるか
斎田が先手持ってたら普通に勝ちきったろうな

ここに女流より強い人はいないよ

女流もピンからキリまでだからなあ

一般将棋ファンの「キリ」のほうには言及しないのなｗ

批評の対象が自分になることを無意識、自動的に避ける思考回路だからな、一般人は。
弱さと向き合うのは辛いから。
相手を批評しがちなのは、まさにその現実逃避への心的補強でもある。

まぁ里見香奈と清水の勝者がそのまま女王だろうな

清水としては準決勝何としても勝ちたいだろう
女流名人位戦に3勝するよりも
残り2勝＋女王戦3勝の方が、ずっと確率が高い
名人位は既に10回も取ってるしな

個人的には上田ブイエス里見がみたい

ボンクラ−ズ（女）が緊急参戦でオワ

>>326
清水みたいなゴミが里見に勝てる訳がない

http://mynavi-open.jp/weblog/2011/12/22/239.JPG

妊婦みたい

>>330
だから清水はタイトル戦「以外」で里見に負けたことがないと何度ry

極論したら女流なんてタイトル戦以外意味無いだろ

マイナビのベスト４なんてそんなレベル

極論だから意味ないな

まあ極論だけどな

しかし清水と里見の対戦成績なんてちっぽけなことにこだわっていても何の面白みもない

全然話が変わるが次号の週刊将棋では電王戦の話題はでるのかな

マイナビとはインパクトが違いすぎて、記事の扱いに困りそうではあるが

長谷川優貴だけ知らない
とりあえず決勝に来て欲しい

>>331
今回も、この前の女流王位戦（対岩根）も時間を余り使ってないんだけど、もしかして・・・。

結婚してたっけ？

ほんと妊婦みたいだよな
あんまりふとってるイメージないから
どうしたんだろ

他の写真も見たけど、顔に肉ついてないのに、お腹大きくなってるな
まじ妊娠かも

許せんな米長

画像を上目から撮るとそうなる

>>341　おいw
いくら※でも（ry

>>341
※だったら尊敬するわｗ

女流で結婚してないのはほぼ米長がらみとみて良い。
斎田、清水、山田他々

相手は中川
責任を取って理事辞任だな

>>345
じゃあ矢内もそうなの？

>>332
里見が清水に勝つようになってからタイトル戦以外で対戦したのが
1局（里見負け）だけってオチだろ

里見は挑決で何度も清水に当たって全敗だよ

だからロクに勝ててなかった頃だろ
2009年以降タイトル戦以外で対戦したのは1局だけのはず

里見は倉敷藤花で清水に２連勝して
A級でも全勝だったのに
最終戦とプレーオフで清水に２連敗
女流名人への挑戦を逃した

>>347
そうなんだろうな。
それより結婚してない方の山田って・・・
1000人切りも大変だな。

2005年 09月09日 ○ 清水市代 先 後 里見香奈 ● 第19回レディース 本戦 準々決勝
2007年 04月03日 ○ 清水市代 先 後 里見香奈 ● 第29期女流王将戦 本戦 決勝
2007年 06月13日 ○ 清水市代 後 先 里見香奈 ● 第34期女流名人位戦 Ａ級 3回戦
2007年 09月28日 ○ 清水市代 先 後 里見香奈 ● 第15期倉敷藤花戦 本戦 決勝
2008年 11月06日 ● 清水市代 先 後 里見香奈 ○ 第16期倉敷藤花戦 タイトル戦 第1局
2008年 11月23日 ● 清水市代 後 先 里見香奈 ○ 第16期倉敷藤花戦 タイトル戦 第2局
2008年 12月03日 ○ 清水市代 後 先 里見香奈 ● 第35期女流名人位戦 Ａ級 9回戦
2008年 12月15日 ○ 清水市代 先 後 里見香奈 ● 第35期女流名人位戦 Ａ級 プレーオフ 決勝
2010年 01月24日 ● 清水市代 後 先 里見香奈 ○ 第36期女流名人位戦 タイトル戦 第1局
2010年 01月31日 ● 清水市代 先 後 里見香奈 ○ 第36期女流名人位戦 タイトル戦 第2局
2010年 02月10日 ● 清水市代 後 先 里見香奈 ○ 第36期女流名人位戦 タイトル戦 第3局
2010年 10月17日 ○ 清水市代 後 先 里見香奈 ● 第32期女流王将戦 タイトル戦 第1局
2010年 10月28日 ● 清水市代 先 後 里見香奈 ○ 第32期女流王将戦 タイトル戦 第2局
2010年 10月28日 ● 清水市代 先 後 里見香奈 ○ 第32期女流王将戦 タイトル戦 第3局
2011年 01月23日 ● 清水市代 後 先 里見香奈 ○ 第37期女流名人位戦 タイトル戦 第1局
2011年 01月30日 ● 清水市代 先 後 里見香奈 ○ 第37期女流名人位戦 タイトル戦 第2局
2011年 02月15日 ● 清水市代 後 先 里見香奈 ○ 第37期女流名人位戦 タイトル戦 第3局
2011年 04月01日 ○ 清水市代 後 先 里見香奈 ● 第22期女流王位戦 挑戦者決定戦
2011年 11月06日 ● 清水市代 後 先 里見香奈 ○ 第19期倉敷藤花戦 タイトル戦 第1局
2011年 11月27日 ● 清水市代 先 後 里見香奈 ○ 第19期倉敷藤花戦 タイトル戦 第2局

本当だ、タイトル戦以外で里見は清水に勝ったことが無い

いいとこ取りで7勝1敗　直近では香落ちでいい勝負で、1年もすると香香角の手合いになりそう。

里見の勝率は番勝負だけなら18勝2敗（0.9）
　内訳は清水12勝1敗、岩根2勝1敗、石橋2勝0敗、中村真2勝0敗
番勝負以外で2008年度（里見が倉敷藤花をとったシーズン）以降だと
　48勝18敗（0.727）　※NHK杯予選を含む　　内訳は
　本田4勝0敗、上田4勝0敗、鈴木環2勝0敗、室田2勝0敗、鹿野2勝0敗、
　長沢、早水、加藤、渡辺弥、山口、室谷、松尾香、中倉宏、北尾、熊倉、
　伊奈川に1勝0敗　　（小計25勝0敗）
　矢内5勝1敗、甲斐4勝1敗、斎田3勝1敗、千葉涼2勝1敗、井道1勝1敗　
　（15勝5敗）
　岩根4勝3敗、石橋2勝2敗　　（6勝5敗）
　中井2勝4敗　　（2勝4敗）
　清水0勝3敗、中村真0勝1敗　　（0勝4敗）
※合計すれば2008年度以降の勝率になって68勝20敗（0.773）

んで何が言いたいのかと言えば
・対局成績がいい上田、甲斐とはまだ番勝負をやったことがない
・番勝負をやったことがある清水、岩根、石橋、中村とは
　番勝負以外の対局成績は五分五分かそれ以下
・なのに番勝負の勝率はかなり高い
　（中井と番勝負したらどうなるんだろうか…）

はっきり言って番勝負とそれ以外に分けるのって大して意味ないと思うよ

そもそもこの話題の発端からして清水ヲタ（アンチ里見？）が
無理やり清水有利の要因をでっちあげたけだろうしｗ

それはそうと、今気付いたんだが、2008年の倉敷藤花戦以降の
里見−清水の対戦成績が12勝4敗
どう見ても里見が圧倒していて格の違いがあると思うけど
奨励会で昇段する条件も12勝4敗なんだよな（他にもあるが）
要するに自分と同程度の実力の相手に対して、清水を駆逐している
くらいの勢いで勝ちまくらないと昇段できない。
そりゃ、なかなか昇段できないはずだよ。

男はものすごい数の人間が通ってきた道なわけだが・・・

数ヶ月単位で７割台の勝率を求められるんだから、２，３級上の力が無いと上がれないだろう。
仮に女の棋力の上限が１級〜初段ぐらいとすると、相当運に恵まれないと厳しいんだろうね。
男は十代なかばからの成長カーブがまるで違うんだろう。

>>357
俺もその意見には同意するが
だからこそ里見の成績が無視できないほど偏っているように見える
という考え方もできるかもしれない

とりあえずさとかなの髪型をなんとかしたいわ
シャギー入りまくりのあの微妙な長さの後ろ髪をまず切ってもらって
もう少し長くするか短くしたほうが似合うと思うの

>>361
対中井戦も偏ってるよね。女流最強戦が４戦全敗。それ以外は４勝１敗。
一概に無視できるようなモノでもなさそうに思える。
ま、中井がネット将棋得意なのかもしれんが。

・・・中井ならボンクラに勝てるかもｗ

>>362
髪のことはよくわからんが、とにかく重い
もっと軽い感じにすれば相当印象が変わる気がする
井道にでも紹介してもらって東京のカリスマ美容師（）
に切ってもらえばいいのに

>>363
中井の早指しの強さは有名だろ
それに対して里見はどちらかと言えば早指しは苦手

まあ中井はNHK杯でA級棋士に勝ったことがあるぐらいだからなあ

清水も久保に銀河戦で勝っている

準決勝は2局同時にやるのか

里見-カトモモが実質決勝戦だったよな

>>364
如何せん里見本人がかわいくなろうとする気がないからなww

>>369
この間の里見はカトモモの保護者かと思ったわ

女の髪形には意図がある
里見は面長なの気にして、目立たせないようにあの髪形なんだよ
やぼったいし似合ってないし変えた方が良いと、俺も思うけど。

ttp://image.space.rakuten.co.jp/lg01/39/0001036639/55/img4f60b17dzik7zj.jpeg
↑里見の顔の輪郭がうかがえると思う

あらかわいい

俺も可愛いと思う。

俺も俺も

つまり、詐欺写真ということだ

里見って昔は普通にかわいかったイメージがあるんだが、
大人になったあとも顔の下半分が成長し続けた感じなんだろうか

うむ、やっぱり面長さんの髪型はあごより短いほうがいい
周囲にお洒落に関してアドバイスしてくれる人がいないのだろうか
このままだとイチヨねーさんみたいになっちゃうよー（悪い意味で）

個人的にはカトモモのぱっつんボブは凄く似合ってて可愛いと思う

加藤は逆にかわいくなってる気がする

加藤桃子？？？
クラスでは下位5人の中にはまず入ってくる程度のかなりのブスだと思うけど。
ただ、言われてみたら愛嬌がある感じだから、年寄りは受けるタイプの顔かも知れないな。

ブスと言いつつわざわざスレにきて書き込む厨もかなり笑えるな

もうカトモモは馬女王に負けちゃったんだろ

>>382
カトモモと現女王が対局したら、女流王座戦以上のワンサイドゲームになりそうだが。

今の女王は事故みたいなもんだから

>>384
逝ってよし。

今の女王だったら甲斐に防衛していてほしかったわ
ま、奪取しやすくはなったけど

丸山名人みたいなもんだな

いえ、よねなぅわ何すんだやめっ ｼｰﾝ

>>372
大林素子？

>>372
やばい
かとももより可愛い
どうしよっかなあ

>>372
ちょっと広瀬入ってるな

むっちゃ好みです

次スレ
第5期マイナビ女子オープン Part9
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1326186309/

もう里見ー清水の勝者が女王でいいよ
二人とも忙しいんだから勝つのがわかりきっている勝負で
上田のブサイクづら晒しても客が減るだけだ

馬鹿言うな、おれの好きな優貴ちゃんがいる事をお忘れなく
優貴ちゃんガンバレー

1月11日（水）　準決勝
里見香奈女流三冠―清水市代女流六段
http://mynavi-open.jp/120111_1/120111_satomi-shimizu_f.html
斎田晴子女流五段―長谷川優貴女流初段
http://mynavi-open.jp/120111_2/120111_saida-hasegawa_f.html