谷川浩司57
谷川浩司九段を応援するスレッドです。
将棋連盟 プロフィール
http://www.shogi.or.jp/player/kishi/tanigawa.html
棋士別成績一覧
http://homepage3.nifty.com/kishi/konki/1131.html
将棋順位戦データベース
http://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/kojin/131_tanigawa_kouji.htm
Wikipedia ： 谷川浩司
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B0%B7%E5%B7%9D%E6%B5%A9%E5%8F%B8
前スレ 谷川浩司56
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1320672175/
将棋連盟 プロフィール
http://www.shogi.or.jp/player/kishi/tanigawa.html
棋士別成績一覧
http://homepage3.nifty.com/kishi/konki/1131.html
将棋順位戦データベース
http://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/kojin/131_tanigawa_kouji.htm
Wikipedia ： 谷川浩司
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B0%B7%E5%B7%9D%E6%B5%A9%E5%8F%B8
前スレ 谷川浩司56
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1320672175/
|
|
|
谷川 浩司（たにがわ こうじ） 九段 （17世名人） (棋士番号 131)
http://www.shogi.or.jp/player/ph_kishi/tanigawa.jpg
■生年月日 1962年4月6日
■出 身 地 兵庫県神戸市
■師 匠 若松政和七段
■竜 王 戦 ２組（１組以上－21期）
■順 位 戦 Ａ級（Ａ級以上－30期）
■昇段履歴
1976年12月20日 四段
1979年 ４月 １日 五段
1980年 ４月 １日 六段
1981年 ４月 １日 七段
1982年 ４月 １日 八段
1984年 ４月 １日 九段
http://www.shogi.or.jp/player/ph_kishi/tanigawa.jpg
■生年月日 1962年4月6日
■出 身 地 兵庫県神戸市
■師 匠 若松政和七段
■竜 王 戦 ２組（１組以上－21期）
■順 位 戦 Ａ級（Ａ級以上－30期）
■昇段履歴
1976年12月20日 四段
1979年 ４月 １日 五段
1980年 ４月 １日 六段
1981年 ４月 １日 七段
1982年 ４月 １日 八段
1984年 ４月 １日 九段
■タイトル履歴：獲得合計 27期(登場回数合計 57回)
竜王 4期（第 ３期-1990年度～4期・9期～10期）
名人 5期（第41期-1983年～42期・46期～47期・55期）－ 十七世名人（襲位は原則引退後）
棋聖 4期（第59期-1991年度後～61期・70期）
王位 6期（第28期-1987年度・30期～32期・43期～44期）
王座 1期（第38期-1990年度）
棋王 3期（第11期-1985年度・13期・29期）
王将 4期（第41期-1991年度～44期）
■優勝履歴(優勝合計 22回)
全日本プロトーナメント 7回（第2回-1983年度～4回・6回・13回・15回・18回）
日本シリーズ 6回（第10回-1989年度～12回・17回～18回・30回）
NHＫ杯 1回（第35回-1985年度）
銀河戦 1回（第10回-2002年度）
■将棋大賞
最優秀棋士賞 5回（第13回-1985年度、15回、18回、19回、25回）
最多勝利賞 2回（第13回-1985年度、14回）
最多対局賞 5回（第13回-1985年度、14回、24回、26～27回）
升田幸三賞（第31回） 「第62期A級順位戦、対 島朗戦（2003年12月19日）での54手目△7七銀成」
名局賞（第34回-2006年度） 「第64期A級順位戦プレーオフ 対 羽生善治戦（2006年3月16日）」
■その他表彰
2002年 特別将棋栄誉賞（公式戦通算1000勝達成）
2007年 兵庫県文化賞
竜王 4期（第 ３期-1990年度～4期・9期～10期）
名人 5期（第41期-1983年～42期・46期～47期・55期）－ 十七世名人（襲位は原則引退後）
棋聖 4期（第59期-1991年度後～61期・70期）
王位 6期（第28期-1987年度・30期～32期・43期～44期）
王座 1期（第38期-1990年度）
棋王 3期（第11期-1985年度・13期・29期）
王将 4期（第41期-1991年度～44期）
■優勝履歴(優勝合計 22回)
全日本プロトーナメント 7回（第2回-1983年度～4回・6回・13回・15回・18回）
日本シリーズ 6回（第10回-1989年度～12回・17回～18回・30回）
NHＫ杯 1回（第35回-1985年度）
銀河戦 1回（第10回-2002年度）
■将棋大賞
最優秀棋士賞 5回（第13回-1985年度、15回、18回、19回、25回）
最多勝利賞 2回（第13回-1985年度、14回）
最多対局賞 5回（第13回-1985年度、14回、24回、26～27回）
升田幸三賞（第31回） 「第62期A級順位戦、対 島朗戦（2003年12月19日）での54手目△7七銀成」
名局賞（第34回-2006年度） 「第64期A級順位戦プレーオフ 対 羽生善治戦（2006年3月16日）」
■その他表彰
2002年 特別将棋栄誉賞（公式戦通算1000勝達成）
2007年 兵庫県文化賞
＜平成23年度＞ ２１局 １０勝１１敗 ０．４７６
04月18日 ● 豊島将之 王位戦 紅組 3回戦
04月26日 ● 島 朗 銀河戦 Ｅブロック 10回戦 (放映日 6月25日)
05月10日 ○ 遠山雄亮 王位戦 紅組 4回戦
05月25日 ● 藤井 猛 王位戦 紅組 5回戦
06月11日 ● 三浦弘行 日本シリーズ 1回戦
06月20日 ● 行方尚史 竜王戦 ２組 昇級者決定戦 2回戦
06月28日 ○ 丸山忠久 順位戦 A級 1回戦
07月19日 ○ 矢倉規広 棋王戦 本戦 2回戦
07月25日 ● 大石直嗣 王将戦 二次予選 1回戦
07月29日 ● 畠山 鎮 NHK杯 本戦 2回戦 (放映日 9月4日)
08月19日 ○ 佐藤康光 順位戦 A級 2回戦
09月16日 ○ 久保利明 順位戦 A級 3回戦
09月22日 ● 中川大輔 棋王戦 本戦 3回戦
10月07日 ○ 島本 亮 王位戦 予選 2回戦
10月11日 ○ 三浦弘行 順位戦 A級 4回戦
11月10日 ● 郷田真隆 順位戦 A級 5回戦
11月15日 ● 長沼 洋 王位戦 予選 3回戦
11月22日 ○ 澤田真吾 朝日杯 二次予選 1回戦
11月22日 ○ 阿部 隆 朝日杯 二次予選 決勝
12月02日 ● 山崎隆之 棋聖戦 二次予選 2回戦
12月08日 ○ 渡辺 明 順位戦 A級 6回戦
01月00日 － 屋敷伸之 順位戦 A級 7回戦
02月01日 － 羽生善治 順位戦 A級 8回戦
03月02日 － 高橋道雄 順位戦 A級 9回戦
04月18日 ● 豊島将之 王位戦 紅組 3回戦
04月26日 ● 島 朗 銀河戦 Ｅブロック 10回戦 (放映日 6月25日)
05月10日 ○ 遠山雄亮 王位戦 紅組 4回戦
05月25日 ● 藤井 猛 王位戦 紅組 5回戦
06月11日 ● 三浦弘行 日本シリーズ 1回戦
06月20日 ● 行方尚史 竜王戦 ２組 昇級者決定戦 2回戦
06月28日 ○ 丸山忠久 順位戦 A級 1回戦
07月19日 ○ 矢倉規広 棋王戦 本戦 2回戦
07月25日 ● 大石直嗣 王将戦 二次予選 1回戦
07月29日 ● 畠山 鎮 NHK杯 本戦 2回戦 (放映日 9月4日)
08月19日 ○ 佐藤康光 順位戦 A級 2回戦
09月16日 ○ 久保利明 順位戦 A級 3回戦
09月22日 ● 中川大輔 棋王戦 本戦 3回戦
10月07日 ○ 島本 亮 王位戦 予選 2回戦
10月11日 ○ 三浦弘行 順位戦 A級 4回戦
11月10日 ● 郷田真隆 順位戦 A級 5回戦
11月15日 ● 長沼 洋 王位戦 予選 3回戦
11月22日 ○ 澤田真吾 朝日杯 二次予選 1回戦
11月22日 ○ 阿部 隆 朝日杯 二次予選 決勝
12月02日 ● 山崎隆之 棋聖戦 二次予選 2回戦
12月08日 ○ 渡辺 明 順位戦 A級 6回戦
01月00日 － 屋敷伸之 順位戦 A級 7回戦
02月01日 － 羽生善治 順位戦 A級 8回戦
03月02日 － 高橋道雄 順位戦 A級 9回戦
あとは屋敷ハブ高橋か
最後の高橋嫌だなｗｗｗ
最後の高橋嫌だなｗｗｗ
なんとなく３連敗の予想
3連勝するしかない
タニーを信じろ
10 ：名無し名人：2011/12/10(土) 00:45:58.66 ID:nTvvJNY2
コージータニーは無敵！
11 ：名無し名人：2011/12/10(土) 11:05:01.72 ID:+4TFh8MK
信じる
ほんとにおまえらタニーがひとつ勝ったり負けたりの度に手の平返しやがって…ブレすぎ！
だが挑戦者になっても羽生に勝てる気がしない。
なにか必殺技がないと。
以前のように光速の寄せが信用されれば相手が間違うのに。
なにか必殺技がないと。
以前のように光速の寄せが信用されれば相手が間違うのに。
14 ：名無し名人：2011/12/10(土) 12:32:25.30 ID:NGUjWSIy
ヤツは、プチ永世名人の中で最弱・・
15 ：名無し名人：2011/12/10(土) 12:58:00.93 ID:J62qtH84
木村、大山、中原、谷川、羽生だったら永世名人になれただけで凄いことだった。
木村、大山、中原、谷川、森内、羽生となってしまった結果、永世名人になっただけでは
凄いことにではなくなってしまったのである。
名人獲得数が問われることになってしまったのである。
大永世名人 ： 大山（18期）、中原（15期）、木村（8期・12年間）
プチ永世名人 ： 羽生（7期）、森内（6期）、谷川（5期）
木村、大山、中原、谷川、森内、羽生となってしまった結果、永世名人になっただけでは
凄いことにではなくなってしまったのである。
名人獲得数が問われることになってしまったのである。
大永世名人 ： 大山（18期）、中原（15期）、木村（8期・12年間）
プチ永世名人 ： 羽生（7期）、森内（6期）、谷川（5期）
16 ：名無し名人：2011/12/10(土) 13:11:18.14 ID:J62qtH84
でもさー、名人戦以外はからっきしの森内も順位戦以外からっきしの今のタニーも似たようなもんだと思うけどな。
なんだかんだ6期名人位の森内は過小評価されすぎのような気がする。
なんだかんだ6期名人位の森内は過小評価されすぎのような気がする。
まあタニーはもう50目前だから仕方ないよ。この歳であの棋風はふつう無理。
ところで谷川挑戦とかになったらかつての谷川を知らない若い2chねらー達は呆然とするかもね。スレの勢いにｗ
羽生とプレーオフになるだけでいくつスレ使うやら。
ところで谷川挑戦とかになったらかつての谷川を知らない若い2chねらー達は呆然とするかもね。スレの勢いにｗ
羽生とプレーオフになるだけでいくつスレ使うやら。
森内だけだよ、全タイトル獲得数10期に満たない永世名人は
20 ：名無し名人：2011/12/10(土) 15:00:18.13 ID:YfsI4gvl
なんで誰も>>13に突っ込まないの？
二桁勝利おめ
今年度は一桁で終わるんじゃないかと心配してた
今年度は一桁で終わるんじゃないかと心配してた
森内以外は、
全盛期に存在したタイトルを、すべて１回は取っている
ということでいいのかな。
全盛期に存在したタイトルを、すべて１回は取っている
ということでいいのかな。
タニーが挑戦者になってほしい！
24 ：名無し名人：2011/12/10(土) 17:05:51.25 ID:P7K09XAG
＞ほんとにおまえらタニーがひとつ勝ったり負けたりの度に手の平返しやがって…ブレすぎ！
全然ブレてないよ、渡辺に勝ったのは確かに意外もいいとこだったけど
所詮は残留を確定しただけの話で、挑戦者になれるなんて思ってる奴は
いくらこのスレの信者と言えど１％も居ないはず
もう一つ勝った所で来期の残留が有利になるだけ、二つ勝てばさらに安泰
もはやそれだけの存在なんだよ、今の谷川なんて・・・
全然ブレてないよ、渡辺に勝ったのは確かに意外もいいとこだったけど
所詮は残留を確定しただけの話で、挑戦者になれるなんて思ってる奴は
いくらこのスレの信者と言えど１％も居ないはず
もう一つ勝った所で来期の残留が有利になるだけ、二つ勝てばさらに安泰
もはやそれだけの存在なんだよ、今の谷川なんて・・・
25 ：名無し名人：2011/12/10(土) 17:36:04.05 ID:dH2g1Wit
最近書き込むと、”エラー!!→”ってメッセージ出て書き込めない板がある。（PC)
『掲示板に戻る』の上あたりにメッセージが表示される
『掲示板に戻る』の上あたりにメッセージが表示される
渡辺を倒して一見お祭り騒ぎになってはいるが・・・現実は
（昔）え？、あの谷川に勝ったの！？、凄ぇええええぇぇぇっぇえぇええぇぇ
（今）え？、あの谷川に負けたの！？、弱ぇえぇぇぇぇえぇぇっぇぇえぇぇえ
(￣ー￣)y-~~~~~~ フ～
（昔）え？、あの谷川に勝ったの！？、凄ぇええええぇぇぇっぇえぇええぇぇ
（今）え？、あの谷川に負けたの！？、弱ぇえぇぇぇぇえぇぇっぇぇえぇぇえ
(￣ー￣)y-~~~~~~ フ～
将棋の内容を見れば「タニーが強い」と思うはずなんだが
結果だけ見る奴が多すぎだな
結果だけ見る奴が多すぎだな
29 ：名無し名人：2011/12/10(土) 20:56:23.74 ID:vRp7uZTz
コージならこれぐらいするよ
当たり前だろ！
当たり前だろ！
こないだの将棋見ると、まだまだ攻めは強いなと感じたね
郷田戦では、やっぱり入玉模様はいつまでたっても
苦手なんだなとも思ったけどｗ
郷田戦では、やっぱり入玉模様はいつまでたっても
苦手なんだなとも思ったけどｗ
「まさか、あれが現役、いや生涯最後の勝星になるとは……」
32 ：名無し名人：2011/12/10(土) 21:04:46.29 ID:giRCkIV2
25手詰で寄せてくれたらもっとカッコよかった
詰将棋のことは忘れて指してたんだな、きっと
詰将棋のことは忘れて指してたんだな、きっと
33 ：名無し名人：2011/12/10(土) 21:11:02.98 ID:7y5JqOXp
金星
34 ：名無し名人：2011/12/10(土) 21:15:56.87 ID:giRCkIV2
ビーナス!
愛と美の女神
愛と美の女神
35 ：名無し名人：2011/12/10(土) 22:11:30.94 ID:zP5px0xI
きりあってくる相手にはまだ強いんだなタニー
サッカーでいえばアルゼンチンぐらいの力あるんだね
渡辺スペイン
羽生ブラジル
森内ドイツ
サッカーでいえばアルゼンチンぐらいの力あるんだね
渡辺スペイン
羽生ブラジル
森内ドイツ
36 ：名無し名人：2011/12/10(土) 22:14:15.93 ID:PUMRRxOV
>>35
サムライブルーは誰？
サムライブルーは誰？
>>36
落ち武者ブルーなら木村
落ち武者ブルーなら木村
38 ：名無し名人：2011/12/10(土) 22:32:38.96 ID:N7l7R6aB
２手目△３二飛にはビックリした
将棋が若々しいな
俺も影響されてケータイアプリ相手に２手目△３二飛車やってみたりしてるｗ
しかし順位戦で渡辺を負かすあたり、
「さすが谷川」だわ
将棋が若々しいな
俺も影響されてケータイアプリ相手に２手目△３二飛車やってみたりしてるｗ
しかし順位戦で渡辺を負かすあたり、
「さすが谷川」だわ
渡辺明竜王との死闘に全てを出し尽くした谷川は、
続く7回戦、屋敷伸之九段に嘘の様にボロ負けした。
続く7回戦、屋敷伸之九段に嘘の様にボロ負けした。
40 ：名無し名人：2011/12/10(土) 23:01:39.19 ID:PUMRRxOV
谷川先生、名人をもう一度
図式集に花を添えて下さい
図式集に花を添えて下さい
>きりあってくる相手にはまだ強いんだなタニー
うむ 渡辺とは相性がよかったのはあるな。
相手がもっと辛い棋風だったらやばかった。
うむ 渡辺とは相性がよかったのはあるな。
相手がもっと辛い棋風だったらやばかった。
42 ：名無し名人：2011/12/10(土) 23:23:10.84 ID:15AhkliD
>>40
もし仮にそうなったら史上最長ブランクになるのかね？
もし仮にそうなったら史上最長ブランクになるのかね？
43 ：名無し名人：2011/12/10(土) 23:26:52.51 ID:PUMRRxOV
>>42
ブランクじゃないですよ。詰将棋の創作で忙しくて...はっ！
ブランクじゃないですよ。詰将棋の創作で忙しくて...はっ！
ああ最長ブランクだよね。そして最多就位でもあるんじゃない？
しかし俺がオムツの頃からプロやってるんだなタニー。改めて思うと長い。だってキャンディーズとかの頃からだよ！
それがまだ挑戦権争ってるんだ凄すぎ。
しかし俺がオムツの頃からプロやってるんだなタニー。改めて思うと長い。だってキャンディーズとかの頃からだよ！
それがまだ挑戦権争ってるんだ凄すぎ。
タニーが渡辺に勝って一番喜んでそうなのは森内
46 ：名無し名人：2011/12/11(日) 01:10:26.73 ID:c9dDmW2j
>>45
前タニーが挑戦したときも一番長い日で谷川にがんばって欲しいとか笑いながらぬかしてたよな
前タニーが挑戦したときも一番長い日で谷川にがんばって欲しいとか笑いながらぬかしてたよな
>>46ジョークジョークｗｗ念のため
A級はみんな対局料同じなの？
それとも谷川先生や羽生や渡辺みたいにタイトル保持者はいくらか多くもらえるのかな。
それとも谷川先生や羽生や渡辺みたいにタイトル保持者はいくらか多くもらえるのかな。
49 ：名無し名人：2011/12/11(日) 01:37:52.72 ID:DQwiuOR0
>>49
いや、とらないかもしれない
いや、とらないかもしれない
2手目３二飛の勝率の高さは異常だな
4手目４二銀だと８戦して後手が全勝、おかしいだろ
4手目４二銀だと８戦して後手が全勝、おかしいだろ
ごめんちょっと誤解をまねく書き方だった。
理事やってたり実績ある谷川先生や、羽生や渡辺みたいなタイトルホルダー・・・
ってこと。
棋士によって対局料に差があるのかが知りたい。
理事やってたり実績ある谷川先生や、羽生や渡辺みたいなタイトルホルダー・・・
ってこと。
棋士によって対局料に差があるのかが知りたい。
３２飛車はますます注目されるだろうな
羽生も当然研究して臨むだろうな
羽生も当然研究して臨むだろうな
たった8戦なんて、研究が進んでないだけだろ
56 ：名無し名人：2011/12/11(日) 09:25:33.69 ID:Q/ZhczZm
名人とるなんて無理だよ無理
羽生に勝って森内に勝って・・無理ｗ
羽生に勝って森内に勝って・・無理ｗ
57 ：名無し名人：2011/12/11(日) 09:37:08.48 ID:rBRUgE0E
残留以上は誰も期待してないから安心しろ
俺はわりとマジで名人奪取を期待してる
59 ：名無し名人：2011/12/11(日) 09:48:39.06 ID:rBRUgE0E
いや、夢を観るのは勝手だけど・・・
本当に何かの手違いで挑戦者になって、糞雑魚の森内相手に０－４なんか喰らった日には
もはや再起不能になるまで徹底的に叩かれるぞ、谷川もこのスレも
本当に何かの手違いで挑戦者になって、糞雑魚の森内相手に０－４なんか喰らった日には
もはや再起不能になるまで徹底的に叩かれるぞ、谷川もこのスレも
２ちゃんで叩かれることなんて何の意味もないわ
あほかお前ｗ
あほかお前ｗ
>>59
羽生世代は谷川コージの偉大さをわきまえてるから４タコなんか食らわしたら干されるな多分
羽生世代は谷川コージの偉大さをわきまえてるから４タコなんか食らわしたら干されるな多分
羽生に連勝はキツイからとりあえず久保に期待しよう
谷川に米長みたいな秘密兵器があるのかよ
あったらあったでどん引きだけど
あったらあったでどん引きだけど
65 ：名無し名人：2011/12/11(日) 10:31:12.95 ID:tUdWwbys
藤井先生は4タコしたのだがｗ
66 ：名無し名人：2011/12/11(日) 11:02:48.34 ID:fDB5rfxw
だから干されたんだろ
藤井は存在自体がギャグだからな。
もうこの先お笑いネタでしか話題提供できないしな。
もうこの先お笑いネタでしか話題提供できないしな。
68 ：名無し名人：2011/12/11(日) 11:21:51.08 ID:IcRhWlxj
谷川も既に藤井ポジションなんだが・・・
やっぱ自覚無いよな、このスレ
やっぱ自覚無いよな、このスレ
B級棋士と一緒にしないでくれｗ
70 ：名無し名人：2011/12/11(日) 12:18:00.21 ID:/jWDOKnH
来週のフォーカスはタニーが解説者として出演
囁き戦術かいｗ
タニーが盤外戦術をとるとは思えんが
それぐらいの執念をみせてほしい
それぐらいの執念をみせてほしい
タニヲタ歴35年ですが、プレーオフまでいってはじめて2割ぐらい挑戦の可能性がでてくると思ってます。
お前すげーな
何歳だよｗ
何歳だよｗ
35年ってことはタニーがデビューした瞬間からかｗ
たぶん50歳過ぎてるような人を
お前呼ばわりすんなよ
お前呼ばわりすんなよ
78 ：名無し名人：2011/12/11(日) 13:57:48.68 ID:IcRhWlxj
歳食ってるから偉いと言う訳ではないのだよ
将棋の棋士を観ても、年寄りで尊敬できる人物は非常に少ない
将棋の棋士を観ても、年寄りで尊敬できる人物は非常に少ない
俺も社会人になる前はそんな風に思ってた時期があったなー
80 ：名無し名人：2011/12/11(日) 14:09:59.57 ID:LMMeCW9s
タニー、米永会長と変ってボンクラ－ズと対局してくれ！
トップ棋士はまだまだ強いと言うところを見せてくれ！
トップ棋士はまだまだ強いと言うところを見せてくれ！
81 ：名無し名人：2011/12/11(日) 15:06:50.89 ID:VIqo2nzC
>>78
年寄りで尊敬できる棋士は誰ですか？
年寄りで尊敬できる棋士は誰ですか？
【彼らの心が折れない理由】小松成美 棋士・谷川浩司（１）
http://sankei.jp.msn.com/life/news/111204/shg11120407300000-n1.htm
【彼らの心が折れない理由】小松成美 棋士・谷川浩司（２）
http://sankei.jp.msn.com/life/news/111211/shg11121108000000-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/life/news/111204/shg11120407300000-n1.htm
【彼らの心が折れない理由】小松成美 棋士・谷川浩司（２）
http://sankei.jp.msn.com/life/news/111211/shg11121108000000-n1.htm
羽生が意外と２敗するんじゃあないかな？
単に残留するだけの相手も来期の事考えて谷川名人の方が有難いだろ
単に残留するだけの相手も来期の事考えて谷川名人の方が有難いだろ
そもそも谷川永世名人をタニーとか言わないし。
失礼すぎる
失礼すぎる
85 ：名無し名人：2011/12/11(日) 17:18:34.98 ID:VIqo2nzC
>>1
＞谷川浩司九段を応援するスレッドです。
＞谷川浩司九段を応援するスレッドです。
>>82
そこの谷川先生のプロフィールはちょっと失礼だよね。
>９６年、羽生善治六冠に王将位を奪われ、史上初の七冠制覇を許す。
この部分を書く必要があったのだろうか。
七冠阻止なら、谷川先生が一番頑張られたのに。
前期に阻止した後、またもや次の年も敗れていった
棋士たちの責任は？谷川先生のせいにされて嘆かわしい。
そこの谷川先生のプロフィールはちょっと失礼だよね。
>９６年、羽生善治六冠に王将位を奪われ、史上初の七冠制覇を許す。
この部分を書く必要があったのだろうか。
七冠阻止なら、谷川先生が一番頑張られたのに。
前期に阻止した後、またもや次の年も敗れていった
棋士たちの責任は？谷川先生のせいにされて嘆かわしい。
そう書かれるのは、七冠を阻止できるのは谷川しかいないと
誰もが認めてたからなわけで、むしろ名誉なことだ
誰もが認めてたからなわけで、むしろ名誉なことだ
来週出演の囲碁将棋フォーカスで順位戦の話を振られるだろうな
いよいよ名人挑戦が！とか何とか言われたり
いよいよ名人挑戦が！とか何とか言われたり
タニーはTVでどう呼ばれるんだろう？
米長は米長会長だった気がするから、
谷川専務？
米長は米長会長だった気がするから、
谷川専務？
たにがわくだん
谷川酒サムライってのもあったな
引退したらえいよ名人になれるの？
引退か六十歳で十七世名人名乗れるんだっけ
96 ：名無し名人：2011/12/11(日) 19:45:06.20 ID:O+geOQNY
※の５０歳当時に比べてタニーは「若々しさを解き放」ってる印象だな。
若いころの節制の貯金かもしれんが、最新形の将棋を数多く試みるのが若々しい。
これは昔のベテランの指し方じゃない。まあ今はそんな指し方が許されないほど厳しい時代なのかもしれないけどね。
若いころの節制の貯金かもしれんが、最新形の将棋を数多く試みるのが若々しい。
これは昔のベテランの指し方じゃない。まあ今はそんな指し方が許されないほど厳しい時代なのかもしれないけどね。
渡辺に勝っただけで持ち上げられすぎだろｗ
うむ
若々しさを解き放ったタニーなら勝って当然
若々しさを解き放ったタニーなら勝って当然
俺は谷川先生なら渡辺に勝つと信じていたよ。
持ち上げてはいない。普段どおりだ。
持ち上げてはいない。普段どおりだ。
>>99
えいよ名人とか言ってる奴に信じられてもなあ
えいよ名人とか言ってる奴に信じられてもなあ
101 ：名無し名人：2011/12/11(日) 21:36:35.52 ID:DQwiuOR0
>>96
>最新形の将棋を数多く試みるのが若々しい。
>これは昔のベテランの指し方じゃない。
『ヒカルの碁』というマンガで
名人の碁が若い云々というくだりがあったんだが、
谷川の２手目△３二飛見て俺も「若々しさを解き放ってる！！」って思って
なんかうれしくなったよ
あの画像が浮かんだよ！！
新しい形も研究しているからこそ、A級にもいられるんだな
>>99みたいな意見もあるが、俺はまさか飛ぶ鳥を落とす勢いの渡辺に勝つなんて・・・
と思ってたよ、ごめんなさい 今は反省している
>最新形の将棋を数多く試みるのが若々しい。
>これは昔のベテランの指し方じゃない。
『ヒカルの碁』というマンガで
名人の碁が若い云々というくだりがあったんだが、
谷川の２手目△３二飛見て俺も「若々しさを解き放ってる！！」って思って
なんかうれしくなったよ
あの画像が浮かんだよ！！
新しい形も研究しているからこそ、A級にもいられるんだな
>>99みたいな意見もあるが、俺はまさか飛ぶ鳥を落とす勢いの渡辺に勝つなんて・・・
と思ってたよ、ごめんなさい 今は反省している
102 ：名無し名人：2011/12/11(日) 21:44:03.25 ID:VIqo2nzC
なんだかんだいっても渡辺竜王はレーティング１位だからな
ラス前の羽生との対局も楽しみだ
昼食・夕食・おやつスレにあった内容
http://ime.nu/a-draw.com/contents/uploader2/src/a-draw1_9638.jpg
今後の将棋界の行く末は谷川先生の人格と人望によるところが非常に大きいな
http://ime.nu/a-draw.com/contents/uploader2/src/a-draw1_9638.jpg
今後の将棋界の行く末は谷川先生の人格と人望によるところが非常に大きいな
長沼に負けて渡辺に勝つとかなあ、期待はしても予想するのは難しい
>>105
谷川先生をイナリワンみたいに言うなっ
谷川先生をイナリワンみたいに言うなっ
>>104
なんで須藤元気が将棋書いてるｗｗ
なんで須藤元気が将棋書いてるｗｗ
つまんね
ゴトゲンじゃん
次は筋違い角あたりを指してびっくりさせてほしい
自分がびっくりしてまけんなよ
プロでは筋違い角を打った方が負ける率が高いような気がする
うむ 今調べてみたら勝率4割に満たない。
里見新手で勝てばｶｺ(・∀・)ｲｲ!!
そういえば都成はどうした。まだ年齢制限だいじょうぶ？
森内は名人なのにタニーより成績悪いのな 勝率3割ﾜﾛﾀ
こりゃ楽勝かも
こりゃ楽勝かも
むしろ勝率３割なのに羽生から名人取れちゃったのが恐ろしい。
なめてかかってはいけない。
なめてかかってはいけない。
そんな森内でも去年の谷川の成績を下回るのは難しいだろう
今期もこれだけ騒いでてまだ5割切ってるからな
やはり谷川は別格の雑魚だよ
今期もこれだけ騒いでてまだ5割切ってるからな
やはり谷川は別格の雑魚だよ
119 ：名無し名人：2011/12/12(月) 04:41:27.29 ID:ENbpBn9J
谷川 光速の寄せ △５七桂△６八銀（前）
ttp://nicoviewer.net/sm10880956
谷川 光速の寄せ △５七桂△６八銀（中）
ttp://nicoviewer.net/sm10817277
谷川 光速の寄せ △５七桂△６八銀（後）
ttp://nicoviewer.net/sm10881403
ttp://nicoviewer.net/sm10880956
谷川 光速の寄せ △５七桂△６八銀（中）
ttp://nicoviewer.net/sm10817277
谷川 光速の寄せ △５七桂△６八銀（後）
ttp://nicoviewer.net/sm10881403
>120
この大盤解説で面白いのは有名な妙手△57桂の時の反応だな。
いかにも筋悪な桂打ちを見て誰も意味が分からないのはいいとして、そのコメントね。寅は「私がこんな手を指したら芹沢に怒られる」、林葉なんて原田大先生にまで「お弟子さんがこんな手を指したらどうですか？」なんて煽って。
しかし普通皆で笑顔で筋悪筋悪とは言わないんだよね。谷川だから恐らく凄まじい狙いがあるという信頼の賜物。
この大盤解説で面白いのは有名な妙手△57桂の時の反応だな。
いかにも筋悪な桂打ちを見て誰も意味が分からないのはいいとして、そのコメントね。寅は「私がこんな手を指したら芹沢に怒られる」、林葉なんて原田大先生にまで「お弟子さんがこんな手を指したらどうですか？」なんて煽って。
しかし普通皆で笑顔で筋悪筋悪とは言わないんだよね。谷川だから恐らく凄まじい狙いがあるという信頼の賜物。
昔のビデオテープ全部捨てようとしてたら竜王戦７７桂のがあった。
もったいないかな・・・
もったいないかな・・・
羽生谷川戦は燃えるなやはり
124 ：名無し名人：2011/12/12(月) 13:08:54.41 ID:QJShjCtV
>>122
歴史的史料としてたいへん貴重なのでアップしてください!
歴史的史料としてたいへん貴重なのでアップしてください!
ビデオデッキさえ生きていればレコーダーにつなげると思う
127 ：名無し名人：2011/12/12(月) 17:03:43.32 ID:kOZLKQBC
何十万はナイｗ
あったら誰も処分しないだろう
あったら誰も処分しないだろう
129 ：名無し名人：2011/12/12(月) 18:27:19.94 ID:QJShjCtV
>>128
あなたも持ってるならアップしてください!!
あなたも持ってるならアップしてください!!
130 ：名無し名人：2011/12/12(月) 19:25:09.03 ID:W0B/wMRb
>>122
ぜひYoutubeってください。見たいです。
ぜひYoutubeってください。見たいです。
そこらのおっさんには、VHSテープをYoutubeまで
もって行くのは結構大変だよ
もって行くのは結構大変だよ
132 ：名無し名人：2011/12/12(月) 20:13:52.65 ID:usAVx54R
ビデオテープなんてとっくに絶滅したはずだが・・・
http://portable.blog.ocn.ne.jp/t/typecast/223578/217161/33578915
http://portable.blog.ocn.ne.jp/t/typecast/223578/217161/36842551
携帯からググってURL拾ったんだけど、みんなこれで見られる？
http://portable.blog.ocn.ne.jp/t/typecast/223578/217161/36842551
携帯からググってURL拾ったんだけど、みんなこれで見られる？
136 ：名無し名人：2011/12/12(月) 21:50:51.71 ID:QJShjCtV
>>135
想像以上のゴミでﾜﾛﾀ
想像以上のゴミでﾜﾛﾀ
動画の意味がないw
なんだよう。せっかく見つけてきたのにー。
141 ：名無し名人：2011/12/12(月) 23:27:39.51 ID:RKvnzvIo
見ろ、Us1V0HB がゴミのようだ
動画はゴミだが、わざわざ探してきたID:Us1V0HBzの優しさは讃えたい
まあ今年見た動画の中で一番ゴミだったがな
まあ今年見た動画の中で一番ゴミだったがな
Us1V0HBは悪くない
ゴミ拾いをボランティアでしてるんだから
悪いわけないだろ
悪いわけないだろ
ID:Us1V0HBzは>>135の作者
もう年内は対局無いのか？
148 ：名無し名人：2011/12/13(火) 08:09:07.27 ID:RT61OT5I
ここ数年ここらへんから調子落とすけどなんとか頑張ってほしいね
史上最年長名人を狙うんだったら今期が最後のチャンスだろうな
こんな糞動画生まれて初めて視た
羽生が名人でもいいけどね タニーが認めた最強のライバルだから
森内はちょっとやだ
森内はちょっとやだ
152 ：名無し名人：2011/12/13(火) 11:18:02.93 ID:6Y2ElDlH
谷川先制奇跡の早期残留決定おめでとう！
153 ：名無し名人：2011/12/13(火) 11:19:42.12 ID:+TbSZ6Rq
音声動画を配信できる場でわざわざ労力使ってこんなゴミ行為する人類の悲哀
ハードウェアだけいくら進化してもそれに見合う事できなければゾウリムシ未満
>>153
うむ わかってはいるんだけどな・・・
うむ わかってはいるんだけどな・・・
A級順位戦9戦全勝って森内さんだけ？
タニーは惜しくも8-1なら確かあるよね
森内さんって地味過ぎる印象
タニーには華があるんだよな
次の屋敷戦勝って盛り上がりを持続してくれ
タニーは惜しくも8-1なら確かあるよね
森内さんって地味過ぎる印象
タニーには華があるんだよな
次の屋敷戦勝って盛り上がりを持続してくれ
>>154
最新の技術を使ってどうでもいいことやしょーもないことをするってのは
人間が古代からやってる遊びの一つだよ。
そういうところから新しい文化や技術が生まれてきた。
こういった遊びがわからないゾウリムシにはきっと理解できないだろう。
最新の技術を使ってどうでもいいことやしょーもないことをするってのは
人間が古代からやってる遊びの一つだよ。
そういうところから新しい文化や技術が生まれてきた。
こういった遊びがわからないゾウリムシにはきっと理解できないだろう。
158 ：名無し名人：2011/12/13(火) 12:28:35.80 ID:vFogoNcK
例の再現動画とかどうでもいいんだけど
本物ビデオの持ち主さんはどうしたのかな？
なんならアップ代行してもいいくらいなんだけど
本物ビデオの持ち主さんはどうしたのかな？
なんならアップ代行してもいいくらいなんだけど
160 ：名無し名人：2011/12/13(火) 12:51:40.81 ID:Dpxoa89w
>>タニーには華があるんだよな
確かにタニーには馬と見間違える程の大きな鼻がある。
確かにタニーには馬と見間違える程の大きな鼻がある。
馬は広瀬。馬にも負けない綺麗な歯がある。
162 ：名無し名人：2011/12/13(火) 16:39:48.18 ID:SLjMa8RR
タニーがなっちゃんと講座やってる動画と羽生少年の解説やってる動画あげてください
谷川浩司 将棋入門講座
http://v.youku.com/v_show/id_XMTc3MDI1MTc2.html
http://v.youku.com/v_show/id_XMTc3MDI1MTc2.html
164 ：名無し名人：2011/12/13(火) 18:26:55.56 ID:+kdqYFh8
お前もわからんのかｗ
今見たけどほんとゴミ動画だな
6八銀の時は覚えている。
林葉が「谷川先生、時差ボケでも起こされたのかなｗ」
とロンドン対局？だから冗談めいて言っていて、
島が詰み筋に気づいて「わかりました、わかりました」
って寄せ手順を興奮気味に説明していたと記憶
林葉が「谷川先生、時差ボケでも起こされたのかなｗ」
とロンドン対局？だから冗談めいて言っていて、
島が詰み筋に気づいて「わかりました、わかりました」
って寄せ手順を興奮気味に説明していたと記憶
>>168
島とタナトラで必死に詰まない順をやって「詰まないな～・・・」ってやってたぞｗ
島とタナトラで必死に詰まない順をやって「詰まないな～・・・」ってやってたぞｗ
谷川浩司光速のYOSE動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8729405
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8729405
>>122さんは、ヤフオクで1万円くらいで出品すれば
このスレの誰かが落札してくれると思うよ
このスレの誰かが落札してくれると思うよ
第５期よりヤバイのが第９期。
中原も絶賛の桂打ちは、谷川羽生100番勝負の本で内藤が一番興奮して書いてた。
んで122はこのビデオを持っていないと予想！
中原も絶賛の桂打ちは、谷川羽生100番勝負の本で内藤が一番興奮して書いてた。
んで122はこのビデオを持っていないと予想！
せやな
間が指したんやろうな
悪い子や
間が指したんやろうな
悪い子や
176 ：名無し名人：2011/12/14(水) 10:22:51.78 ID:hpuyHZeb
７七桂に動揺した羽生は、その桂が８九に成った時、
単に同玉とするだけなのに、手につかずポロっと駒を
落としてしまったというエピソードがあったよね。
それをあわてて拾ったそうだけど、そのシーンも
映っているのだろうか？見た人いる？
>>122は早くなんとかしてほしい。
単に同玉とするだけなのに、手につかずポロっと駒を
落としてしまったというエピソードがあったよね。
それをあわてて拾ったそうだけど、そのシーンも
映っているのだろうか？見た人いる？
>>122は早くなんとかしてほしい。
177 ：名無し名人：2011/12/14(水) 10:42:02.49 ID:niTn6dUl
竜王に勝つタニー。すげえ
もしおまえらが77桂のビデオテープ見つけたらどうなると思う？
>122のフラットなテンションは変だな～と感じないのか？
>122のフラットなテンションは変だな～と感じないのか？
おまえらそんなにビデオが見たいか。同じタニヲタでも違うもんだな
俺もちょっと見たいけど、500円も出す気にならんわ
将棋の内容が見れればいい
俺もちょっと見たいけど、500円も出す気にならんわ
将棋の内容が見れればいい
>>179
だからって、そういう言い方をする必要もないだろ。
だからって、そういう言い方をする必要もないだろ。
181 ：名無し名人：2011/12/14(水) 13:22:04.83 ID:BNq0VowB
上げられたらここでは英雄だな。
>>122を書いた人は今すぐ名乗り出なさーい
今なら先生怒らないから
今なら先生怒らないから
７七桂の大盤解説だれだ？
またタナトラか島だったら奴らも災難だな
またタナトラか島だったら奴らも災難だな
解き放つ時期
原田先生じゃない？
>>184
浦野だったと記憶
浦野だったと記憶
俺らの若々しさを元気玉の如く集めてタニーにクリスマスプレゼントしたい
500円出しゃ見れるのか？
190 ：名無し名人：2011/12/14(水) 19:44:26.65 ID:ywmT10hK
この間渡辺を倒したから５００円の価値はあるかな、一応
改めて対渡辺戦の棋譜見ると圧勝ぶりに驚く。
渡辺はよっぽど谷川を馬鹿にしてかかったんだな。
完全に手玉に取られてる。
渡辺はよっぽど谷川を馬鹿にしてかかったんだな。
完全に手玉に取られてる。
192 ：名無し名人：2011/12/14(水) 21:59:06.87 ID:AHM9Qv7S
>>191
形勢判断がちょっとマズかったみたいだね
週刊将棋の記事読んでたら
「まさかこんな一直線に負けになるとは」
みたいなコメントだった
角とらないでと金活用するあのあたりが
そもそも想定外だったのかも
形勢判断がちょっとマズかったみたいだね
週刊将棋の記事読んでたら
「まさかこんな一直線に負けになるとは」
みたいなコメントだった
角とらないでと金活用するあのあたりが
そもそも想定外だったのかも
>187
浦野は寅や島みたいに自虐トーク出来る人？
そうでないとツライよね。
羽生は「谷川将棋は見てると面白いが解説はしんどい」と笑ってる。わっかりーませーん！とサジ投げしづらい立場だからね。
NHKか読売に問い合わせてみようか＞ビデオ
浦野は寅や島みたいに自虐トーク出来る人？
そうでないとツライよね。
羽生は「谷川将棋は見てると面白いが解説はしんどい」と笑ってる。わっかりーませーん！とサジ投げしづらい立場だからね。
NHKか読売に問い合わせてみようか＞ビデオ
195 ：名無し名人：2011/12/14(水) 22:28:36.63 ID:Tp6CEorX
「谷川将棋は見てると笑えて面白いが悪手の指摘に気を使うから解説はしんどい」
このスレ見てると自分がタニーのファンなのかどうなのか分からなくなってくるな。
>>195みたいなレスにも慣れきって、なんとも思わなくなってしまった
ネガティブが特徴のスレだったが、ネガティブを履き違えて悪乗りする頭悪い子供が多数派になってしまったからな
199 ：名無し名人：2011/12/14(水) 23:47:15.92 ID:mohjHK9Q
羽生がタニー森内の解説してるやつ
あれ好きだな
？？→読めた！ｓｕｇｅｅｅ！→まだ終わってないのに「すごい勝負でしたね」と過去形ｗ
あれ好きだな
？？→読めた！ｓｕｇｅｅｅ！→まだ終わってないのに「すごい勝負でしたね」と過去形ｗ
解説止めて見ていましょうとか言うやつだな
ときには解説やめてくれるのもいい
全部解説されちゃうと自分で考えられなくなる
全部解説されちゃうと自分で考えられなくなる
今ビデオ見直したが記録係許さん
解説と次の手予想をごっちゃにしている人多いんだよな。
棋士だからつい読んじゃうんだろうが、それよりも今の一手にどういう意図があるのかを
きちんと説明してくれたほうが良い。
谷川先生はそういう解説が多いし、聞いている人によく配慮していると思う。
棋士だからつい読んじゃうんだろうが、それよりも今の一手にどういう意図があるのかを
きちんと説明してくれたほうが良い。
谷川先生はそういう解説が多いし、聞いている人によく配慮していると思う。
また白衣のコスプレで解説してほしい
ゲッツの人にちょっと似てると思った。
ニコ動で見れるな
タニーカコイイ
タニーカコイイ
これが例のか。タニーが凄いのもあるけど寅と島がダメっぷりがまたおもろいね
http://www.nicozon.net/watch/sm10817277
http://www.nicozon.net/watch/sm10817277
タナトラはお気楽に解説してるだけだけど、
島は羽生・谷川と自分の差にショックを受けてるね
島は羽生・谷川と自分の差にショックを受けてるね
>>208
今では島に負けるタニーにショックなタニヲタ
今では島に負けるタニーにショックなタニヲタ
>>209
谷川名人が席巻していた時期に高校の将棋部だった俺は昭和四十四年年生まれだな大卒だよ
谷川名人が席巻していた時期に高校の将棋部だった俺は昭和四十四年年生まれだな大卒だよ
将棋板で面白いスレってここか森内スレだけだろ 藤井スレはガキ臭いし
おいおい年内対局なしかよ！つまらんのう。
215 ：名無し名人：2011/12/15(木) 13:46:15.29 ID:LeqK8lKY
216 ：名無し名人：2011/12/15(木) 14:09:09.87 ID:6oQwUclE
森内スレってのぞいたことないけど、面白いのか？
ところで、俺も羽生があわてて駒を落としてしまったという
シーンを見てみたい。
将棋史上、もっとも有名な一手なんだよな、７七桂って？
ところで、俺も羽生があわてて駒を落としてしまったという
シーンを見てみたい。
将棋史上、もっとも有名な一手なんだよな、７七桂って？
もっとも有名なのは阪田三吉の端歩じゃね
俺はタニヲタになる前は77桂なんかしらんかった
俺はタニヲタになる前は77桂なんかしらんかった
森内スレのテンプレは一度は見るべき
森内のAAは好きだ
森内のスレ
ここ以上にネガティブでﾜﾛﾀ
ここ以上にネガティブでﾜﾛﾀ
そもそもポジティブな棋士スレなんてあるのかな。
ひふみんのスレくらいか。
ひふみんのスレくらいか。
ネガティブというかただ荒らされてるだけだろ
いつも谷川が叩かれると森内の名前出す奴がいるから、
犯人はこのスレの住人なんじゃないか？
いつも谷川が叩かれると森内の名前出す奴がいるから、
犯人はこのスレの住人なんじゃないか？
223 ：名無し名人：2011/12/15(木) 20:46:03.39 ID:1c14fsiK
>>221
フジイのところはさすがに最近はネガってるかな？
フジイのところはさすがに最近はネガってるかな？
966 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2011/12/15(木) 12:23:14.54 ID:3ULO4Qow
2012年1月14日（土）に開催される
「米長邦雄永世棋聖 vs ボンクラーズ プロ棋士対コンピュータ 将棋電王戦」のプレマッチ！
米長邦雄永世棋聖が将棋倶楽部２４にてボンクラーズと早指し。
秘中の秘の一手が飛び出すかも！？
実況解説は谷川浩司九段、対局後の感想戦もどうぞお楽しみに。
http://live.nicovideo.jp/watch/lv74364124
2012年1月14日（土）に開催される
「米長邦雄永世棋聖 vs ボンクラーズ プロ棋士対コンピュータ 将棋電王戦」のプレマッチ！
米長邦雄永世棋聖が将棋倶楽部２４にてボンクラーズと早指し。
秘中の秘の一手が飛び出すかも！？
実況解説は谷川浩司九段、対局後の感想戦もどうぞお楽しみに。
http://live.nicovideo.jp/watch/lv74364124
米の後にタニーがボンクラーズに挑戦する為の偵察ということかな？
226 ：名無し名人：2011/12/15(木) 21:21:49.23 ID:3FH8JtFR
引退を賭けた興行は、
話題を呼ぶでしょうね。
話題を呼ぶでしょうね。
負けたら引退って銘打って女流と対局すれば良い。
TVでやっても視聴率取れる。
TVでやっても視聴率取れる。
それなら女流は間違っても勝てないなｗ
短時間は女流相手でもヤバイ、順位戦の持ち時間なら・・・
テレビ中継はやってられないな。
テレビ中継はやってられないな。
230 ：名無し名人：2011/12/15(木) 21:42:47.61 ID:JcIHvzCG
勝てる女流がいる方がニュースになるだろ
まず無理
まず無理
231 ：名無し名人：2011/12/15(木) 22:12:56.87 ID:kkqLR6wT
まーた中卒団塊が暴れてんのかｗ
くせーんだよｗｗ
くせーんだよｗｗ
231馬鹿だねおまえ
リアルで女にモテないどころか男たちにさえ仲間外れにされてるおまえが皆と仲良く話せる最後の砦がネットなのに…。
リアルで女にモテないどころか男たちにさえ仲間外れにされてるおまえが皆と仲良く話せる最後の砦がネットなのに…。
233 ：名無し名人：2011/12/16(金) 08:00:00.46 ID:fKM9+UYP
↑自己紹介乙ｗ
フェリシモ> 神戸学校> 谷川浩司さん（棋士）レポート
http://www.kobegakkou-blog.com/blog/2009/12/post-1f2f.html
http://www.kobegakkou-blog.com/blog/2009/12/post-1f2f.html
将棋って親父達が遊んでた昔のボードゲームなんだろ？
昔は他に遊ぶものが無かったって言ってたけど
昔は他に遊ぶものが無かったって言ってたけど
>236
んなこたないだろ。今だって大して変わらないはず。遊びというものの本質を考えればね。遊び＝人間が生きていく能力を鍛えるための予行演習。平成の現代はそういった意味を満たしていない暇潰しがやたら増えたと思う。
んなこたないだろ。今だって大して変わらないはず。遊びというものの本質を考えればね。遊び＝人間が生きていく能力を鍛えるための予行演習。平成の現代はそういった意味を満たしていない暇潰しがやたら増えたと思う。
238 ：名無し名人：2011/12/16(金) 12:26:28.21 ID:6+y67PX7
＿＿＿＿＿
／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
/::::::::::::／~~~~~~~~/
|::::::::／ ━､ , ━ |
|:::::√ ＜･> < ･>|
(6 ≡ ' i ｜
≡ _`ｰ'ﾞ ..｜ ＜順位戦、名人戦だと「本気出す」
＼ ､'､v三ﾂ ｜
＼ ｜
ヽ＿＿ ﾉ
／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
/::::::::::::／~~~~~~~~/
|::::::::／ ━､ , ━ |
|:::::√ ＜･> < ･>|
(6 ≡ ' i ｜
≡ _`ｰ'ﾞ ..｜ ＜順位戦、名人戦だと「本気出す」
＼ ､'､v三ﾂ ｜
＼ ｜
ヽ＿＿ ﾉ
>>238
わざわざここまで来て言わなくても分かってますからｗ
わざわざここまで来て言わなくても分かってますからｗ
>240
こまけーなｗ
必要十分ではないってか
あっここタニスレか
タニー最強！
こまけーなｗ
必要十分ではないってか
あっここタニスレか
タニー最強！
もちろん谷川大優勢だ
>>238
森内さんかっこいい
森内さんかっこいい
244 ：名無し名人：2011/12/17(土) 10:37:07.49 ID:7AQlUMkb
勝浦修をWikipediaで調べてたら
中終盤の切れ味から「カミソリ流」と呼ばれたらしくて、御仁の理想は谷川将棋らしい。
勝浦がかなり先輩だろ。タニー凄くね
中終盤の切れ味から「カミソリ流」と呼ばれたらしくて、御仁の理想は谷川将棋らしい。
勝浦がかなり先輩だろ。タニー凄くね
光速流が年をとれば藤井以上のファンジスタになるかと思ってたら
そうでもなく、良かったと思う反面、期待はずれでもある
そうでもなく、良かったと思う反面、期待はずれでもある
>>244
何を今さら
何を今さら
タニーは大山、中原の系譜に連なる棋士だと
みんなが思ってたからな
羽生が現れるまでは
みんなが思ってたからな
羽生が現れるまでは
もし羽生がいなかったとしてもタニーは４３期
・もし羽生がいなかったら
谷川43 +16
佐藤29 +17
米長20 +1
森内15 +6
久保9 +4
南9 +2
渡辺8 +2
郷田8 +5
・もし羽生がいなかったら
谷川43 +16
佐藤29 +17
米長20 +1
森内15 +6
久保9 +4
南9 +2
渡辺8 +2
郷田8 +5
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊↓ここが分かれ目
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊｜＊升田
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊｜＊＊＊＊＊＊＊大山
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊｜＊＊＊中原
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊｜＊米長
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊谷川
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊｜＊＊＊＊＊羽生
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊森内
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊渡辺
251 ：名無し名人：2011/12/17(土) 14:14:43.33 ID:CdlI40/O
プチ永世なのがよく分かる図ですね。
252 ：名無し名人：2011/12/17(土) 19:29:16.68 ID:cx8nCGMY
250が何の図か分からん。
竜王（十段）･名人の獲得期数か？
竜王（十段）･名人の獲得期数か？
>>248
番勝負じゃなくても羽生と当たって予選落ちするときだってあったはずだし
予選落ちが羽生相手じゃなくても、タイトル獲得数が増えれば当然予選そのものが少なくなる
50いけたんじゃないかなあ
でも「最大の負け相手がいなかったら」というなら、中原と大山だってもっと増えてるから50期の価値は少し下がるし
その時はまた「佐藤（森内）がいなかったら60期…」とか思ってしまうから
キリがないな
しかしモテ…
番勝負じゃなくても羽生と当たって予選落ちするときだってあったはずだし
予選落ちが羽生相手じゃなくても、タイトル獲得数が増えれば当然予選そのものが少なくなる
50いけたんじゃないかなあ
でも「最大の負け相手がいなかったら」というなら、中原と大山だってもっと増えてるから50期の価値は少し下がるし
その時はまた「佐藤（森内）がいなかったら60期…」とか思ってしまうから
キリがないな
しかしモテ…
255 ：名無し名人：2011/12/17(土) 20:29:46.28 ID:toRjVekq
瀬川が中学生棋士で勝率９割維持したら、
１２０期はいけたはず。
１２０期はいけたはず。
もしプロ達へのアンケートを元に「将棋妙手50選」なんて本を出したら谷川が５局ぐらい入るだろう。
升田や谷川は（方向性は違えど）後世に残る棋譜を残そうとして、それに成功した。ただその努力が勝率やタイトル数に自然と結び付くだろうという部分が誤算だっただけだ。
谷川のタイトル27期ってのは数字だけ見ても超一流だけど、実はもっと凄い成果だと思うよ。谷川の真似しようとしたら並の天才はプロになることさえ困難だろう。
升田や谷川は（方向性は違えど）後世に残る棋譜を残そうとして、それに成功した。ただその努力が勝率やタイトル数に自然と結び付くだろうという部分が誤算だっただけだ。
谷川のタイトル27期ってのは数字だけ見ても超一流だけど、実はもっと凄い成果だと思うよ。谷川の真似しようとしたら並の天才はプロになることさえ困難だろう。
その5局を挙げてくれ
角を逃げずに７三銀の将棋は確実に入る
後は羽生に勝った局が１つと、負けたのが３つぐらい
後は羽生に勝った局が１つと、負けたのが３つぐらい
259 ：名無し名人：2011/12/18(日) 00:51:47.27 ID:xxMmISnN
>>258
打ち歩詰めを防ぐための角不成があったらしいけど、それは？
打ち歩詰めを防ぐための角不成があったらしいけど、それは？
故真部八段が将棋世界の連載で、
プロ棋士が将棋の神に最も近付いたと評した将棋だね
プロ棋士が将棋の神に最も近付いたと評した将棋だね
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=5181
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=3438
角不成のやつは詰将棋みたいで凄いけど、この辺の対局には及ばんのではないか
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=3438
角不成のやつは詰将棋みたいで凄いけど、この辺の対局には及ばんのではないか
羽生谷川はやっぱりあのプレーオフでしょう
羽生が安全に勝ちに行けば成り立たなかった名局ではあるけれど
羽生がリスクを恐れず踏み込んで、それを完璧にかわし切った谷川の
二人の共同作業が生んだ名局
あんなゾクゾクして見てるこっちの手が震えるような対局は
五年に一度でも見る事ができないよ
羽生が安全に勝ちに行けば成り立たなかった名局ではあるけれど
羽生がリスクを恐れず踏み込んで、それを完璧にかわし切った谷川の
二人の共同作業が生んだ名局
あんなゾクゾクして見てるこっちの手が震えるような対局は
五年に一度でも見る事ができないよ
たまに出てくるこういう書き込みってなんなの？
まるで八百長で谷川先生が勝ったみたいに悪意丸出しじゃないか。
まるで八百長で谷川先生が勝ったみたいに悪意丸出しじゃないか。
あのプレーオフはリアルタイムに見てた人間としては
印象が強いけど、歴史的には全然たいしたことない
印象が強いけど、歴史的には全然たいしたことない
①竜王戦△５７桂～△６８銀／羽生
②竜王戦△７７桂～△６８角／羽生
③Ａ級順位戦△７７銀成／島
④王位戦▲４３角不成／大山
ぱっと思いつくのはこのくらい
②竜王戦△７７桂～△６８角／羽生
③Ａ級順位戦△７７銀成／島
④王位戦▲４３角不成／大山
ぱっと思いつくのはこのくらい
>>263
何でそういう取り方をするんだ？理解できない
羽生の大胆な踏み込みの良さと、谷川の完璧な受けが光った名局と言っているだけなのに
名局ってのは完璧に指したり、予想外の手が出るだけが名局じゃない
お互いにミスをするからこそ生まれる名局もある
何でそういう取り方をするんだ？理解できない
羽生の大胆な踏み込みの良さと、谷川の完璧な受けが光った名局と言っているだけなのに
名局ってのは完璧に指したり、予想外の手が出るだけが名局じゃない
お互いにミスをするからこそ生まれる名局もある
>>268
ですね
この二人はお互いに自分の読みに絶対の自信を持っているので
自玉が詰まないと思えば強く戦い、相手玉が詰むと思えば踏み込む
そんな二人の読みのぶつかり合いだからギリギリの攻防が生まれ面白くなる
ですね
この二人はお互いに自分の読みに絶対の自信を持っているので
自玉が詰まないと思えば強く戦い、相手玉が詰むと思えば踏み込む
そんな二人の読みのぶつかり合いだからギリギリの攻防が生まれ面白くなる
モテ相手にやった△９五飛～△９七銀もすごかった
それは米長が「鬼神にも勝る」とか何とか言ったやつだな。
第5期竜王戦第6局 △６九馬 ← 『谷川vs羽生100番勝負』の評「後世に語り継がれる寄せ」
この二人が凄いのはね、全盛期の寄せの鋭さが尋常じゃない事
今のソフトでも全く読めない詰みを二人は何度も演じてきた
常人には見えないものを見る能力に長けているんだね
今のソフトでも全く読めない詰みを二人は何度も演じてきた
常人には見えないものを見る能力に長けているんだね
羽生はそうかもしれんが
谷川はどの時代にもいる強い棋士の一人でしかない
谷川はどの時代にもいる強い棋士の一人でしかない
最近の羽生戦は酷いけどな
今年の達人戦にしても、何年か前の一番長い日にしても
これ以上のゴミ棋譜はないってくらい
もちろん羽生には何の罪もないのだけれど
今年の達人戦にしても、何年か前の一番長い日にしても
これ以上のゴミ棋譜はないってくらい
もちろん羽生には何の罪もないのだけれど
＞これ以上のゴミ棋譜はないってくらい
島戦の銀が泣いているの一局は？
島戦の銀が泣いているの一局は？
今度の順位戦は良い勝負にしてくれ
若若しさを解き放てば大丈夫だ
若若しさを解き放てば大丈夫だ
最も衝撃を受けた谷川の一局。
1992年の竜王戦。
谷川三冠(30歳)vs羽生二冠(22歳)。
第1局の116手目、谷川が放った△6八銀。
解説の島朗や対局者の羽生を始めその場に居る誰もが気付かなかった。
たった1人、谷川浩司を除いては。
1人だけ異次元の世界に居た谷川の光速の寄せ。
神の一手の動画はこちら
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10817277
1992年の竜王戦。
谷川三冠(30歳)vs羽生二冠(22歳)。
第1局の116手目、谷川が放った△6八銀。
解説の島朗や対局者の羽生を始めその場に居る誰もが気付かなかった。
たった1人、谷川浩司を除いては。
1人だけ異次元の世界に居た谷川の光速の寄せ。
神の一手の動画はこちら
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10817277
俺が最も衝撃を受けたのは島戦のアレ
286 ：名無し名人：2011/12/18(日) 11:46:11.01 ID:gLLYj4Ns
テレビ生出演きたああああああああああああああああああああ
おお タニーでてる 久保に嫉妬してるｗ
渡辺の将棋を解説って銘打ったのに羽生の逆転勝ちの棋譜ｗ
タニーｗ
タニーｗ
谷川さんファンからの年賀状にちゃんと返事出してるんだって
忙しいのにたいへんだよな
忙しいのにたいへんだよな
タニー凄いかっこよかったぜ
>>288
詰む詰まないの判断が正確とか言ってたのに詰みを見逃して逆転負けとか
詰む詰まないの判断が正確とか言ってたのに詰みを見逃して逆転負けとか
292 ：名無し名人：2011/12/18(日) 13:04:28.80 ID:ROOnHD5Q
コージはダンディ
異論は認めん！
異論は認めん！
293 ：名無し名人：2011/12/18(日) 13:06:57.14 ID:6inhh676
タニーは体型はモデル級で
将棋は超イケメン
顔面偏差値が40台なのが何とも残念
将棋は超イケメン
顔面偏差値が40台なのが何とも残念
295 ：名無し名人：2011/12/18(日) 13:10:54.40 ID:R1tNdxIv
渡辺にはラフレシアのような華があるぜ
本格実力派森内将棋は地味だが通好みである
297 ：名無し名人：2011/12/18(日) 13:12:30.27 ID:PAbsTSLl
>>282
丙丁つけがたい
丙丁つけがたい
将棋道場に来てるオヤジ達の平均値よりはずっとハンサムだぜタニーは
顔を隠せば一番タニーがカッコイイ
顔だけなら三十代前半辺りのルックス全盛期の羽生さんが一番カッコイイ
顔だけなら三十代前半辺りのルックス全盛期の羽生さんが一番カッコイイ
年取ってオッサンになってむしろ顔に味が出てきたかなぁって気はする
301 ：名無し名人：2011/12/18(日) 17:30:00.37 ID:7hqxO2XC
今は解き放つための若々しさを充電している最中なのだ！！
谷川名人！！なんといい響きであることかー（AA省略）
谷川名人！！なんといい響きであることかー（AA省略）
顔の個々のパーツだけ取ったらすんごい不細工なのに
映像で見るとめちゃかっこいいという不思議なお人
映像で見るとめちゃかっこいいという不思議なお人
2006年、羽生とのA級順位戦プレーオフを制し名人戦挑戦権を手に入れた時も相当勢いがあったが結局、森内名人の落ち着いた指し回しの前に完敗
304 ：名無し名人：2011/12/18(日) 18:11:57.88 ID:DI4RdVD+
谷川先生ってホント雰囲気イケメンだよなぁ
305 ：名無し名人：2011/12/18(日) 18:18:23.24 ID:dHZNleOJ
服のチョイスだけはいただけない
肩幅が異様に広く、肩パットがゴツい、あのダブルのスーツはどうにかならないのか？(笑)
肩幅が異様に広く、肩パットがゴツい、あのダブルのスーツはどうにかならないのか？(笑)
奥さんのチョイスらしい
内から品格がにじみ出てるからね。
人間としてはそっちの方が大事だし、特に男は。
人間としてはそっちの方が大事だし、特に男は。
文盲
263 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2011/12/18(日) 01:08:42.10 ID:vdl+4Kqn
たまに出てくるこういう書き込みってなんなの？
まるで八百長で谷川先生が勝ったみたいに悪意丸出しじゃないか。
263 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2011/12/18(日) 01:08:42.10 ID:vdl+4Kqn
たまに出てくるこういう書き込みってなんなの？
まるで八百長で谷川先生が勝ったみたいに悪意丸出しじゃないか。
309 ：名無し名人：2011/12/18(日) 19:38:26.60 ID:HE7z1569
このスレで紹介していた記事で「自分はなぜ今生きているのかという答の出ない問いをずっと問い続けたい。」という発言に、最近なくなったお父上が住職だったことを思い出した。
無常の世における死生観とでも言うのか。
無常の世における死生観とでも言うのか。
311 ：名無し名人：2011/12/18(日) 21:30:41.03 ID:sPcM7Ts0
うむ
俺もそれは読んだぞ
あれが無ければ変わっていたと言ってたな
俺もそれは読んだぞ
あれが無ければ変わっていたと言ってたな
タニーと羽生は禿ないのが良いな。
やっぱ将棋会の顔ともなんれば禿じゃみっともない。
70歳過ぎてツルツルならともかく、50歳そこらでみすぼらしく禿散らかるのはいただけない。
やっぱ将棋会の顔ともなんれば禿じゃみっともない。
70歳過ぎてツルツルならともかく、50歳そこらでみすぼらしく禿散らかるのはいただけない。
315 ：名無し名人：2011/12/19(月) 01:41:33.45 ID:8S7eqr3y
毛髪の不自由な人差別？
差別じゃないよ。区別だよ。
317 ：名無し名人：2011/12/19(月) 02:21:24.27 ID:DqoPMc2E
>>314
20代でツルツルの人が現在最強の一角を占める棋士なのにそういうことを言うかw
20代でツルツルの人が現在最強の一角を占める棋士なのにそういうことを言うかw
>>298
ハンサムっつうか品があるって感じだな。
ハンサムっつうか品があるって感じだな。
319 ：名無し名人：2011/12/19(月) 02:27:44.58 ID:n2kmVtpF
まあ禿げでも年取れば貫禄がつくし、別に悪いことばかりでも
なかろうが、木村先生のことを馬鹿にしてはいかんな。
なかろうが、木村先生のことを馬鹿にしてはいかんな。
木村八段は禿げてないよ。フサフサだよ。
谷川と森内は背が高いから品があるね
森内はびみょー
323 ：名無し名人：2011/12/19(月) 09:49:12.15 ID:axWi1/Sa
木村くらいまできたらいっそ剃っちゃえばいいと思うな。
坊主に「禿！」と罵倒する奴も少ないだろうからｗ
坊主に「禿！」と罵倒する奴も少ないだろうからｗ
武藤のようにだな
木村の場合はあのハゲ散らかしっぷりが可愛い
羽生の寝癖が可愛いと言われるのと同じように
ちょっとだらしないところにキュンと来る女性は結構いる
タニーの場合は逆に全体的にシュッとしてるところに
キュンと来る女性が多い
羽生の寝癖が可愛いと言われるのと同じように
ちょっとだらしないところにキュンと来る女性は結構いる
タニーの場合は逆に全体的にシュッとしてるところに
キュンと来る女性が多い
随分と擬音が多いレスだなｗｗｗ
木村の禿げはちょっとだらしないどころじゃないぞｗ
それをいったら谷川のブサイクも雰囲気イケメンなんて言葉で誤魔化せるレベルじゃないぞｗ
覆面着用を義務付けるべき
覆面着用を義務付けるべき
330 ：名無し名人：2011/12/19(月) 13:37:22.95 ID:mzKlPyDH
何だかなぁ･･。棋戦も少ないと将棋の話もすくない。
朝日の本戦も始まるし、朝日の系統は得意（過去よりだいぶ違うが）
だし、期待してるんだけど。
朝日の本戦も始まるし、朝日の系統は得意（過去よりだいぶ違うが）
だし、期待してるんだけど。
七大タイトル戦全部出た事あるのは4人で、森内でも王位戦以外は
全て出た事あるそうだな。
更に獲るとなるともっと大変な訳だが。
全て出た事あるそうだな。
更に獲るとなるともっと大変な訳だが。
全日本プロでのタニーは強かったな。
７大タイトル獲得＆Ａ級連続在籍30期の大偉業を称えて何か称号が必要だな
谷川十段だな
それより棋聖をあと１期いっとけタニー
谷川永世棋聖
ｶｯｺｲｲ
ｶｯｺｲｲ
>>333
関西の将棋会館を"谷川会館"に改名すればいいのよ
関西の将棋会館を"谷川会館"に改名すればいいのよ
338 ：名無し名人：2011/12/20(火) 07:34:54.93 ID:ZNjLwNtH
永世棋聖（４期） → ＋１期
永世竜王（４期） → ＋３期
永世王位（６期） → ＋４期
永世竜王（４期） → ＋３期
永世王位（６期） → ＋４期
永世棋聖って…ｗ
ひと昔前は年に二回タイトル戦やってたのにショボいね
まるで誰かさんのために作られた称号みたいだなｗｗ
ひと昔前は年に二回タイトル戦やってたのにショボいね
まるで誰かさんのために作られた称号みたいだなｗｗ
>>338
谷川は王位のイメージが強かったけどそんなに取ってないんだな
谷川は王位のイメージが強かったけどそんなに取ってないんだな
羽生と抗争してたな
神戸新聞の手前、愛着があるタイトルとも言って宣伝してたし・・・王位。
なぜか王将のイメージが強い
おれの中だと谷川棋王高橋王位中村王将だな
自分はもうオッサンですみたいなレスだなｗ
谷川のタイトル奪取回数は15回。タイトル27期というけど防衛より奪取の方が多い。
どんだけ山登りが好きなんだよ。
どんだけ山登りが好きなんだよ。
347 ：名無し名人：2011/12/20(火) 11:10:08.89 ID:fN0dcIH4
>>343
谷川王将＝七冠阻止
谷川王将＝七冠阻止
若い頃は南や福崎に取られてたんだよなあ・・・
×自分はもうオッサンですみたいなレスだなｗ
○自分はもう酷いオッサンですみたいなレスだなｗ
○自分はもう酷いオッサンですみたいなレスだなｗ
>348
福崎にあげたり中原羽生から奪ったりするのがタニーのいいところ…かな？
C2で１期足踏みしなかったら加藤名人は無かったかもだし
福崎にあげたり中原羽生から奪ったりするのがタニーのいいところ…かな？
C2で１期足踏みしなかったら加藤名人は無かったかもだし
名人経験者乱立状態の戦犯でもある
まあ羽生との共犯なんだけどさw
まあ羽生との共犯なんだけどさw
352 ：名無し名人：2011/12/20(火) 19:58:28.33 ID:NoQB54ZO
タニーの兄ちゃんも羽生に平手で勝つぐらいだから、プロを目指してたら面白かったのにな
10年に1度の天才と子供の頃から将棋さしてたら
自分がどれぐらいの器かは嫌でも分かるだろう
なんかそんな漫画があったなw
自分がどれぐらいの器かは嫌でも分かるだろう
なんかそんな漫画があったなw
10年だと羽生とか入っちゃうから
3年に1度の天才くらいで
3年に1度の天才くらいで
>>353
タッチか。
タッチか。
357 ：名無し名人：2011/12/20(火) 20:15:48.44 ID:/4UQC+fu
アニー強すぎワロタ
羽生は大山中原と同格として25年に一人
谷川は升田木村米長と同格として10年に一人ぐらいかと
谷川は升田木村米長と同格として10年に一人ぐらいかと
今は少子化だから10年に一人の価値も昔と変わってくるなぁ。
これからは年数じゃなくて人数の方が的確かもね。
羽生は1万人に1人の天才で、タニーは2000人に一人の天才。
これからは年数じゃなくて人数の方が的確かもね。
羽生は1万人に1人の天才で、タニーは2000人に一人の天才。
360 ：名無し名人：2011/12/20(火) 20:47:11.22 ID:rA8l5npi
今年、一年に一人の天才が一人、二年に一人の天才が０．５人、三年に一人の天才が1/3人・・・
と足していくと、無限大になるぞ。
と足していくと、無限大になるぞ。
アニーは心の病気なんだっけ？
そんなむちゃくちゃな勢いで少子化してるわけねーだろｗ
364 ：名無し名人：2011/12/20(火) 21:03:06.03 ID:rA8l5npi
>356
3月のライオンだな
3月のライオンだな
366 ：名無し名人：2011/12/20(火) 21:31:50.19 ID:wnkK+DLQ
>>340
谷川の中では一番とった期数が多いタイトルだよ
谷川の中では一番とった期数が多いタイトルだよ
367 ：名無し名人：2011/12/20(火) 21:33:41.24 ID:wnkK+DLQ
>>362
理系大卒だな
理系大卒だな
俺はタニーが将棋強いことよりも、嫁さんが美人なのがすごく羨ましい。
でも料理作って塩加減間違ったときとか、遠まわしにチクッと嫌味を言われたりするのかな。
でも料理作って塩加減間違ったときとか、遠まわしにチクッと嫌味を言われたりするのかな。
谷川さんの後継といえるような人ってなかなか見当たらない
故村山さんとかそう（だった）かもしれないけど
谷川さんを羽生さんとかと比較して格付けしたがる人が常時いるけど
無意味でくだらないんだよね
故村山さんとかそう（だった）かもしれないけど
谷川さんを羽生さんとかと比較して格付けしたがる人が常時いるけど
無意味でくだらないんだよね
>358は木村義雄をナメすぎてるな
373 ：名無し名人：2011/12/20(火) 22:13:51.22 ID:ynvzKRg8
若手のカモにされているタニーがなぜA級で勝てるのか不思議？
いちいち無名の若手のこと調べて対策するヒマがないんだよ
若手の方は時間も体力もありあまってんだろ
そんな理屈もわからないでいてなんで人前に愚考を晒すの？
死ねの？
若手の方は時間も体力もありあまってんだろ
そんな理屈もわからないでいてなんで人前に愚考を晒すの？
死ねの？
達也って二上のこと？
タニーが勝ちたいのは若手じゃなく羽生世代
そりゃ気合いの入り方も違うわ
そりゃ気合いの入り方も違うわ
>>358
将棋ファンなら木村義雄の自伝くらい読んで欲しいな。
当時の将棋界の雰囲気が分かるから。
木村は天才肌ではないけど、20-30年に一度の棋士。
なんか柔道の三船十段とか、そういう感じに近い。
今になって棋譜だけ見てたいしたことないと思うのは仕方ないけどね。
将棋ファンなら木村義雄の自伝くらい読んで欲しいな。
当時の将棋界の雰囲気が分かるから。
木村は天才肌ではないけど、20-30年に一度の棋士。
なんか柔道の三船十段とか、そういう感じに近い。
今になって棋譜だけ見てたいしたことないと思うのは仕方ないけどね。
そこまで見るほどコアなファンじゃないわｗ
棋譜も数局しか見てない。適当に書いてすまんかったな
棋譜も数局しか見てない。適当に書いてすまんかったな
名人8期だけど、名人戦は最初の頃は2年に一度とかだからな
>彼（木村）は十年不敗の名人であり、大成会の統領で、名実ともに一人ぬきんでた棋界の名士で、常に東奔西走、多忙であつた。
>明日の対局に今夜つくはおろかなこと、夜行でその朝大阪へついて対局し、すぐ又所用で東へ走り西へ廻るといふ忙しさであつた。
>彼（木村）は十年不敗の名人であり、大成会の統領で、名実ともに一人ぬきんでた棋界の名士で、常に東奔西走、多忙であつた。
>明日の対局に今夜つくはおろかなこと、夜行でその朝大阪へついて対局し、すぐ又所用で東へ走り西へ廻るといふ忙しさであつた。
言っとく。
俺は将棋ファンじゃない。
谷川ファンだ。
俺は将棋ファンじゃない。
谷川ファンだ。
>>381が名言を吐いた
>>376
江川とか蛭田とか
江川とか蛭田とか
今日の電王戦の解説がタニーか
385 ：名無し名人：2011/12/21(水) 17:42:36.80 ID:Jtxx/gOl
>>381
お前、かっこいいぞ！！
お前、かっこいいぞ！！
386 ：名無し名人：2011/12/21(水) 17:48:21.77 ID:A7X+D7vP
〆^⌒⌒⌒~~ヾ
ﾉノノノ ノ,,,,,,,,,ﾐヾヽ
i>>彡ノ ﾐヽ
!彡 ─ ─ ||
,ｒ -─（ -・=）（=・-）|
l ６| ( ．．) |
ｰゝ ____ii___ }
ヽ ヽ三三ｿ /
ヽ､＿＿__／
／~~⌒⌒｀＼
/ /ＹＹＹＹＹＹＹヾ
|/ |
|| ／ ＼ |
ｒ-─| -・=H=・- |
|り| ー一( )ー一'|
ー l 〓 l
ヽ､＿＿＿＿ノ
/ /ＹＹＹＹＹＹＹヾ
|/ |
|| ／ ＼ |
ｒ-─| -・=H=・- |
|り| ー一( )ー一'|
ー l 〓 l
ヽ､＿＿＿＿ノ
┃ ┃
┠┬┐ ┌┬┐ ┃ ┏━━ＮＥＸＴ.━━━┓
┠┼┤┌┼┼┼┬┐ ┃ ┃|::::::::／ ━､ , ━ | ┃
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┐┃ ┃|:::::√ ＜･> < ･>|. ┃
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃ ..┃(6 ≡ ' i ｜┃
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃ ┃ ≡ _`ｰ'ﾞ ..｜┃
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃ ┃ ＼ ､'､v三ﾂ ｜┃
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃ ..┃ ＼ ｜ ┃
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃ ┗━━━━━━━━┛::::
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃ . . .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃ Λ＿Λ . . . .: : :
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃ /:彡ミ゛ヽ;）ー､ . ::
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃ / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .::
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃ / :::/;;: ヽ ヽ ::ｌ .
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃ ￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣
┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
┠┬┐ ┌┬┐ ┃ ┏━━ＮＥＸＴ.━━━┓
┠┼┤┌┼┼┼┬┐ ┃ ┃|::::::::／ ━､ , ━ | ┃
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┐┃ ┃|:::::√ ＜･> < ･>|. ┃
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃ ..┃(6 ≡ ' i ｜┃
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃ ┃ ≡ _`ｰ'ﾞ ..｜┃
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃ ┃ ＼ ､'､v三ﾂ ｜┃
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃ ..┃ ＼ ｜ ┃
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃ ┗━━━━━━━━┛::::
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃ . . .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃ Λ＿Λ . . . .: : :
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃ /:彡ミ゛ヽ;）ー､ . ::
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃ / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .::
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃ / :::/;;: ヽ ヽ ::ｌ .
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃ ￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣
┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
389 ：名無し名人：2011/12/21(水) 20:36:38.04 ID:CD0extAa
電王戦みた
相変わらずコージはダンディだな
相変わらずコージはダンディだな
510 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2011/12/21(水) 20:32:46.05 ID:o2X/N3JF [6/6]
局後
伊藤「ボンクラーズと米長が指した一局は見たんですよね？
ボンクラーズの力は知ってるんですよね？」
谷川「力のほどはうかがえる
だがあの一局は米長のヨミの甘さが敗因
私なら勝てた
まァ真の力は自分自身で指してはじめてわかるものだが」
伊藤「じゃあ指してみて下さい！
1度だけでもっお願いします」
谷川「いいだろう
大事な順位戦の間の気晴らしくらいにはなる
対局日を決めたあと
伊藤「あの！真剣に指して下さいね
先生が負けた時「真剣じゃなかったから」って言われちゃやだし」
谷川「私が負ける？」
伊藤「あ いえ！もしもです」
谷川「もし？私は負けんよ
負けたらプロを辞めてもいい」
伊藤「じょ、冗談でしょ！？そんなことされたら困りますっ！」
谷川「キミはどうやら本気で思っているようだな
私が負けるかもしれないと」
伊藤「オ・・・オレは別に・・・
谷川「よかろう
もしボンクラーズに私が負けたら引退しよう」
そして第二回電王戦へ・・・
みたいな展開が欲しかった
局後
伊藤「ボンクラーズと米長が指した一局は見たんですよね？
ボンクラーズの力は知ってるんですよね？」
谷川「力のほどはうかがえる
だがあの一局は米長のヨミの甘さが敗因
私なら勝てた
まァ真の力は自分自身で指してはじめてわかるものだが」
伊藤「じゃあ指してみて下さい！
1度だけでもっお願いします」
谷川「いいだろう
大事な順位戦の間の気晴らしくらいにはなる
対局日を決めたあと
伊藤「あの！真剣に指して下さいね
先生が負けた時「真剣じゃなかったから」って言われちゃやだし」
谷川「私が負ける？」
伊藤「あ いえ！もしもです」
谷川「もし？私は負けんよ
負けたらプロを辞めてもいい」
伊藤「じょ、冗談でしょ！？そんなことされたら困りますっ！」
谷川「キミはどうやら本気で思っているようだな
私が負けるかもしれないと」
伊藤「オ・・・オレは別に・・・
谷川「よかろう
もしボンクラーズに私が負けたら引退しよう」
そして第二回電王戦へ・・・
みたいな展開が欲しかった
それなんて搭矢名人
＞羽生は神、中原と同格として25年に一人
それはちょいと違うな
神は中原、羽生より頭一つは確実に抜け出てる
「５０年以上に１人の棋士」というのが正しい
それはちょいと違うな
神は中原、羽生より頭一つは確実に抜け出てる
「５０年以上に１人の棋士」というのが正しい
タニーも明らかにムカツいてたよねｗ
たぶん将棋指しというよりも常務理事として
米長辺りで始末できなければ次のイケニエを探す
面倒くさい仕事が残ってしまうからなｗ
「私と戦うのはまだ早い。次は井上（慶太）君か
有森君あたりが適任でしょう。」
とか考えてそうｗ
たぶん将棋指しというよりも常務理事として
米長辺りで始末できなければ次のイケニエを探す
面倒くさい仕事が残ってしまうからなｗ
「私と戦うのはまだ早い。次は井上（慶太）君か
有森君あたりが適任でしょう。」
とか考えてそうｗ
タニーが仮に本気でやっても勝てるか怪しいのが今のソフトの実力
しかし米長もあんな指し方しなきゃまだ希望はあった
タニーも怒るわそりゃ
タニーも怒るわそりゃ
ソフトに勝つには序盤で作戦勝ち、
中盤・終盤でその優位を温存する慎重な指しまわしが全て。
タニーの序盤作戦負け、中盤盛り返し、終盤光速の寄せとは真逆だ。
タニーはソフト戦には向かない。
中盤・終盤でその優位を温存する慎重な指しまわしが全て。
タニーの序盤作戦負け、中盤盛り返し、終盤光速の寄せとは真逆だ。
タニーはソフト戦には向かない。
398 ：名無し名人：2011/12/22(木) 07:48:31.89 ID:d8eWUVz+
しかし、奨励会1級以下だな！
態度は永世だけど、見ていた人は将棋界を良くは思わん！
どうでもいいけど・・・。と、思うよりしょうがない。
態度は永世だけど、見ていた人は将棋界を良くは思わん！
どうでもいいけど・・・。と、思うよりしょうがない。
もう今のソフトはプロも勝てないレベルに達している。
タニーはソフトに負けたら引退するなんて発言してたから対戦は避けるべきだろう。
タニーはソフトに負けたら引退するなんて発言してたから対戦は避けるべきだろう。
ただ、一般知名度と興行面、現在の棋力、負けた時の将棋ファンのショック等々考えると
ソフトの対局相手としてはタニーが最高の人材だと思うんだけどな。
羽生の方が興行面では上でも、負けた時に一般人的には将棋というゲーム終了感
渡辺の方が棋力的に勝つ可能性が上がるかもしれないけどと、負けた時に将棋ファンの絶望感が酷い
新鋭若手だと負けても大して問題ないけど興行面で寒い
タニーなら興行面でもまずまず、負けても将棋ファンもまだ絶望しないだろうし、今のタニーの棋力でも一発入れる可能性もあるだろうし
タニーの漢気評価も上がるだろうし。
ソフト相手はタニーがうってつけ。
ソフトの対局相手としてはタニーが最高の人材だと思うんだけどな。
羽生の方が興行面では上でも、負けた時に一般人的には将棋というゲーム終了感
渡辺の方が棋力的に勝つ可能性が上がるかもしれないけどと、負けた時に将棋ファンの絶望感が酷い
新鋭若手だと負けても大して問題ないけど興行面で寒い
タニーなら興行面でもまずまず、負けても将棋ファンもまだ絶望しないだろうし、今のタニーの棋力でも一発入れる可能性もあるだろうし
タニーの漢気評価も上がるだろうし。
ソフト相手はタニーがうってつけ。
チェスで人間がとっくに負けてんだから
将棋だって時間の問題なのは誰もがわかってることだと思うけどね
将棋だって時間の問題なのは誰もがわかってることだと思うけどね
ショックだの絶望だの大袈裟だなあ
なんで絶望しなくちゃいけないのか
馬鹿じゃねえのｗ
なんで絶望しなくちゃいけないのか
馬鹿じゃねえのｗ
403 ：名無し名人：2011/12/22(木) 12:48:01.68 ID:e3Y6/D/B
俺は>>400読んで納得しちゃったけど
仮に公開対局で羽生がソフトに負けると
イチローが小学生に負けるくらいのインパクトあるよな
タニーなら高校生に負けるくらいしか無いと思う
イチローが小学生に負けるくらいのインパクトあるよな
タニーなら高校生に負けるくらいしか無いと思う
いいじゃないか。マラソンだって車いすマラソンより遅いし。
タニーソフトと対局してないって言ってたけどほんとにかな？
将棋指しなら誰もが人間を超える手を生み出す存在に興味を持ちそうなものだが
将棋指しなら誰もが人間を超える手を生み出す存在に興味を持ちそうなものだが
407 ：名無し名人：2011/12/22(木) 15:19:14.50 ID:fxYMquEU
ほんとだと思うよ
谷川先生が全盛時代の時はＣＯＭ将棋なんてなかったと思うし
研究だって手で盤に並べてするんだろうし
ＰＣでしようって言う発想自体が薄いのかもしれない
今の子はいいよなＰＣでボタン1つで盤に駒が並ぶからなｗ
谷川先生が全盛時代の時はＣＯＭ将棋なんてなかったと思うし
研究だって手で盤に並べてするんだろうし
ＰＣでしようって言う発想自体が薄いのかもしれない
今の子はいいよなＰＣでボタン1つで盤に駒が並ぶからなｗ
昔はタイトル戦の結果も新聞や週刊将棋で見て一喜一憂してたなあｗ
>>407
20代の俺はめんどくさくてネット将棋・対ソフト将棋ばっか
20代の俺はめんどくさくてネット将棋・対ソフト将棋ばっか
機械より弱いからって人間同士の対局が面白くなくなるわけじゃないし
そんなことで絶望してたら陸上競技の人たちはどんだけ絶望しなきゃいけないんだ
そんなことで絶望してたら陸上競技の人たちはどんだけ絶望しなきゃいけないんだ
ボタンひとつでって言い回しがもう時代を感じさせるな
>>404
そんなことはないだろう。
人間とロボットが柔道(空手でも剣道でもいいけど)の試合してロボットが勝つようなものだよ。
強いロボットが出てくれば、まぁ仕方ないかなって思える。
でもロボット同士の柔道を見てもあまり面白いとは思わないけどね。
将棋はエンターテイメントだよ。
人間同士が対局してしのぎを削るからドラマもあるし面白い。
そんなことはないだろう。
人間とロボットが柔道(空手でも剣道でもいいけど)の試合してロボットが勝つようなものだよ。
強いロボットが出てくれば、まぁ仕方ないかなって思える。
でもロボット同士の柔道を見てもあまり面白いとは思わないけどね。
将棋はエンターテイメントだよ。
人間同士が対局してしのぎを削るからドラマもあるし面白い。
417 ：名無し名人：2011/12/22(木) 21:27:00.50 ID:e3Y6/D/B
タニーと佐藤の名人戦では、電話で結果を確認していたのが懐かしい。
あと、リアルタイムで結果を知りたくて、関西道場の大盤解説も見にいったな。
あと、リアルタイムで結果を知りたくて、関西道場の大盤解説も見にいったな。
419 ：名無し名人：2011/12/22(木) 21:34:33.00 ID:6z5eu6Wt
週刊将棋テレホンサービスに
電話してたな。
電話してたな。
420 ：名無し名人：2011/12/22(木) 21:54:28.93 ID:4tajTAdK
＞惨敗。「責任を取って引退する」と谷川専務に申し出たら「引退者の引退は前例がありません」。
なんかワロタｗ
なんかワロタｗ
じわじわ来るw
http://i.imgur.com/H8gmQ.gif
http://i.imgur.com/H8gmQ.gif
すまん誤爆った。
>>米長会長と谷川専務の体制は岩よりも固い絆です
まぁ、会長と専務が仲悪いよりはいい事だ。
しかし連盟会長というのはやはり忙しそうだ。会長乙
まぁ、会長と専務が仲悪いよりはいい事だ。
しかし連盟会長というのはやはり忙しそうだ。会長乙
424 ：名無し名人：2011/12/22(木) 23:23:50.38 ID:6z5eu6Wt
ついこの間まで、理事全員が固い絆で結ばれてたはずなのにな。
>>420
あいかわらずオモロいなあ
あいかわらずオモロいなあ
426 ：名無し名人：2011/12/22(木) 23:49:38.94 ID:6z5eu6Wt
顔面蒼白になっていたが、かろうじてそう発言したのか。
妙桂使いの中原から桂をタダ取りしたタニーって凄いの？
>>404
イチローが200キロ投げるピッチングマシーンに負けてもイチローの凄さは
変わらないし、ボルトがF1カーに負けてもボルトの凄さは変わらない。
思考ゲームでも機械が人間超える時が来たってだけだろ。
イチローが200キロ投げるピッチングマシーンに負けてもイチローの凄さは
変わらないし、ボルトがF1カーに負けてもボルトの凄さは変わらない。
思考ゲームでも機械が人間超える時が来たってだけだろ。
ボルトは凄いけど、イチローはそこまで凄くない
430 ：名無し名人：2011/12/23(金) 00:13:40.24 ID:1tY4ZR7a
思考ゲームは、機械が人間を超えたら
その業界に大きなインパクトがあるだろ。
その業界に大きなインパクトがあるだろ。
431 ：名無し名人：2011/12/23(金) 00:15:05.37 ID:1tY4ZR7a
今でもソフトに形勢評価をさせながら見る人がいるけど、
ソフトのほうが強くなっちゃうと、
ソフトが示した手が正解で、それに対して人間が正しく指せたとか
間違えたみたいな見方をする人が増えそうで嫌だ
ソフトのほうが強くなっちゃうと、
ソフトが示した手が正解で、それに対して人間が正しく指せたとか
間違えたみたいな見方をする人が増えそうで嫌だ
今でもソフト厨はそんな感じじゃん
434 ：名無し名人：2011/12/23(金) 00:38:35.68 ID:8Xn3vpWY
イチローたしかメジャーの安打記録作ったんだろ？
十分凄いだろ
このスレには関係ないがｗ
十分凄いだろ
このスレには関係ないがｗ
>>431
その違いは「まだ太刀打ち出来るレベル」というだけだな
今はまだ、というだけだ
車が人間を超えるかどうかの瀬戸際がそれなりに長く続いている状況があったなら、車対ボルトスレで盛り上がる
本質的には何も違わねーな
その違いは「まだ太刀打ち出来るレベル」というだけだな
今はまだ、というだけだ
車が人間を超えるかどうかの瀬戸際がそれなりに長く続いている状況があったなら、車対ボルトスレで盛り上がる
本質的には何も違わねーな
俺は棋士＋ソフトのタッグマッチ対局が
あってもいいと思う。
ファンタなし。詰み逃しなし。
人間のうっかりをなくさせるのは、いいことじゃないのか。
あってもいいと思う。
ファンタなし。詰み逃しなし。
人間のうっかりをなくさせるのは、いいことじゃないのか。
谷川名人復位祈願
カンニング対策は必要になってくるだろうな
プロ同士のタイトル戦なんて結構お互いに詰みを逃したり、
最善手を発見できなかったりして形勢が入れ替わるようなドラマがあっておもしろいけど、
ソフトが相手だと一旦寄せ始められると絶対間違わないから怖いよな。
最善手を発見できなかったりして形勢が入れ替わるようなドラマがあっておもしろいけど、
ソフトが相手だと一旦寄せ始められると絶対間違わないから怖いよな。
>>414
柔道や剣道との違いは、将棋ソフトが高度に進化すると棋士が指した手を「間違い」とか80％とか採点してしまうことだよ。
厳密に言えば柔道だって力学的には今の瞬間のこの技の仕掛けは無駄とか評定可能だろうけど、肉体同士のコンタクトのゲームだと、だからどうしたという感じがする。
ソフトが棋士の指し手を採点してそれが正解ということが決まってしまうとソフト馬鹿が得意げに暴れるし、そういうことが多いと将棋やるのがしらけてくるという可能性はある。
柔道や剣道との違いは、将棋ソフトが高度に進化すると棋士が指した手を「間違い」とか80％とか採点してしまうことだよ。
厳密に言えば柔道だって力学的には今の瞬間のこの技の仕掛けは無駄とか評定可能だろうけど、肉体同士のコンタクトのゲームだと、だからどうしたという感じがする。
ソフトが棋士の指し手を採点してそれが正解ということが決まってしまうとソフト馬鹿が得意げに暴れるし、そういうことが多いと将棋やるのがしらけてくるという可能性はある。
スポーツでも采配批判で暴れる奴いるが
肉体系の勝負と頭脳系の将棋を一緒にするの、いい加減にやめろよ。
見るだけで絵になるのと、映像的に地味で内容も解説ないとさっぱりわからないものが同じ範疇にあるわけないだろ。
大体ここは谷川スレ
見るだけで絵になるのと、映像的に地味で内容も解説ないとさっぱりわからないものが同じ範疇にあるわけないだろ。
大体ここは谷川スレ
445 ：名無し名人：2011/12/23(金) 09:01:07.51 ID:xSk9WYH1
>>442
柔道との違いはむしろソフトに制限を加えずに全力で開発することだろ
もし柔道マシンを全力でやって2トンくらいの鋼鉄が高速回転するロボットでも作ればもう誰も近づくことさえできない
柔道家vsロボットはもうロボットが圧倒的すぎて手加減した設計で勝負になるような制限を加えないと成り立たない
同じように将棋なら例えばソフトは20手しか読まないとかそういう制限を加えないと将来的には話題にさえならないと思うな
無制限に高性能化した未来のソフトにもしも勝てる人がいるとすればひふみんみたいにストーブで熱暴走させるとか斜め上の荒業使う人だけだ
柔道との違いはむしろソフトに制限を加えずに全力で開発することだろ
もし柔道マシンを全力でやって2トンくらいの鋼鉄が高速回転するロボットでも作ればもう誰も近づくことさえできない
柔道家vsロボットはもうロボットが圧倒的すぎて手加減した設計で勝負になるような制限を加えないと成り立たない
同じように将棋なら例えばソフトは20手しか読まないとかそういう制限を加えないと将来的には話題にさえならないと思うな
無制限に高性能化した未来のソフトにもしも勝てる人がいるとすればひふみんみたいにストーブで熱暴走させるとか斜め上の荒業使う人だけだ
タニーの指し手もソフトに採点される時代が来たのか。
解説者も下手なことは言えばソフトの採点でボロが出そうだ。
解説者も下手なことは言えばソフトの採点でボロが出そうだ。
「頭がきれる、または天才的な人。
どの世界でもこういう人がトップになると思いがちですが、
案外このタイプは二番手のことが多いものです。
社長じゃなくて副社長という感じで。
なぜか天才肌の人は良い時は100点を取るが、
ガタっとゼロとは言わずとも50点以下をとったりする。
こんな不安定ではトップの社長なんて任せられませんでしょう」
どの世界でもこういう人がトップになると思いがちですが、
案外このタイプは二番手のことが多いものです。
社長じゃなくて副社長という感じで。
なぜか天才肌の人は良い時は100点を取るが、
ガタっとゼロとは言わずとも50点以下をとったりする。
こんな不安定ではトップの社長なんて任せられませんでしょう」
>>442 その通り
タニーは「ソフトに負けたら～」って言葉を一度撤回すればいいと思う
言葉だけが一人歩きしてるし、あの頃とはもう時代が違うんだから
言葉だけが一人歩きしてるし、あの頃とはもう時代が違うんだから
タニーは永世名人という看板しょってるからな
一二三、○、モテあたりの平名人とソフトを
指させればどうか
一二三、○、モテあたりの平名人とソフトを
指させればどうか
452 ：名無し名人：2011/12/23(金) 12:36:56.92 ID:xQIN759H
＞タニーは「ソフトに負けたら～」って言葉
タニーのソフトのイメージって、「谷川浩司の将棋指南」なのかｗ
大山は最初から「人間がコンピュータに勝てるはずがないでしょう」
というスタンスだった。
それに比べると、タニーは先を見る目がなかった。
タニーのソフトのイメージって、「谷川浩司の将棋指南」なのかｗ
大山は最初から「人間がコンピュータに勝てるはずがないでしょう」
というスタンスだった。
それに比べると、タニーは先を見る目がなかった。
大山「人間がコンピューターに勝てるわけが無いから将棋をさせてはいけない」
谷川「私が現役のうちはコンピューターに負けることはないでしょう」
羽生「コンピューターに負けたら香車を横に動かせるようにすれば良い」
谷川「私が現役のうちはコンピューターに負けることはないでしょう」
羽生「コンピューターに負けたら香車を横に動かせるようにすれば良い」
羽生の発言アホやな
ルール変更に順応するのはコンピューターのほうが速いわ
ルール変更に順応するのはコンピューターのほうが速いわ
>>453
で、ひふみんは？
で、ひふみんは？
>>454
わー、君ってつまらないやつだなあ
わー、君ってつまらないやつだなあ
ヨネが負けたら、次はタニーが出て行くしかないだろ
たぶんタニーが承諾してなくても、ヨネが勝手に名前を出して
既成事実化しちゃうと思う
たぶんタニーが承諾してなくても、ヨネが勝手に名前を出して
既成事実化しちゃうと思う
458 ：名無し名人：2011/12/23(金) 12:50:30.36 ID:1tY4ZR7a
ハブの発言は、芹沢の受け売りだろ。
単に聞かれたとき、いいせりふが思いつかなかったんだろ。
単に聞かれたとき、いいせりふが思いつかなかったんだろ。
>>454
また棋譜集めから始めるのだから早くないでしょう
また棋譜集めから始めるのだから早くないでしょう
462 ：名無し名人：2011/12/23(金) 13:17:54.82 ID:1tY4ZR7a
「タイトルに絡まなくなったら…」 とは、
A級と１組から陥落、リーグ入りベスト８以上なし
くらい？
A級と１組から陥落、リーグ入りベスト８以上なし
くらい？
B1までは大抵タイトル戦シードあるしね
さすがにB2まで落ちると、タイトルに絡むのは相当厳しい
さすがにB2まで落ちると、タイトルに絡むのは相当厳しい
465 ：名無し名人：2011/12/23(金) 13:26:06.87 ID:1tY4ZR7a
不利蔵宣言するくらいなら
引退するってこと？
引退するってこと？
>>465
Ｂ１で二期指した中原に気を使ったんじゃね。
Ｂ１で二期指した中原に気を使ったんじゃね。
中原はB1からすぐに戻れると思ってたらしいね
タニーも1回落ちるとなかなか上がるのは難しいだろう
タニーも1回落ちるとなかなか上がるのは難しいだろう
468 ：名無し名人：2011/12/23(金) 13:39:06.18 ID:AS/hoF1Q
Ｂ１にとどまることが目標の人が相手のときは負けないだろうけど、
Ｂ１を通過してＡに行かんとする勢いのある人相手だと厳しいかな
今期だとハッシーとか
ずるずるＢ２に落ちていってしまうことはないにせよ、
Ａ級復帰はあの中からは相当厳しそう。。。
Ｂ１を通過してＡに行かんとする勢いのある人相手だと厳しいかな
今期だとハッシーとか
ずるずるＢ２に落ちていってしまうことはないにせよ、
Ａ級復帰はあの中からは相当厳しそう。。。
>>469
モニターの光が明るすぎるの暗すぎるの言って大騒ぎするし。
モニターの光が明るすぎるの暗すぎるの言って大騒ぎするし。
ねえ、谷川ファンって米長にあんな、谷川は俺のお稚児さんですみたいに言われて黙ってるの？
ひふみんがやるとキャラで許されそうなことも、タニーがやるとものすごく淫乱に思えてくるから不思議だ。
本人そのつもりがなくても言葉のひとつひとつにチクリとしたトゲを感じる。
まー、それをひっくるめてもタニーの魅力なんだけどな。
本人そのつもりがなくても言葉のひとつひとつにチクリとしたトゲを感じる。
まー、それをひっくるめてもタニーの魅力なんだけどな。
473 ：名無し名人：2011/12/23(金) 22:56:46.51 ID:xSk9WYH1
淫乱だと？
474 ：名無し名人：2011/12/24(土) 08:49:18.10 ID:NpH03889
コンピューター将棋のことばっかしだな
475 ：名無し名人：2011/12/24(土) 09:21:16.66 ID:Bk6y1UJg
タニーは年末年始に将棋の勉強をするのだろうか？
>>475
しなきゃ現代に追い付けない
しなきゃ現代に追い付けない
俺でさえ詰め将棋やるのに
引退 投稿者：米長邦雄 投稿日：2011年12月22日(木)16時27分32秒
悪夢としか思えない。水曜日はヘトヘトに疲れました。
朝はボンクラーズ対策2時間。
昼はりんご一個が昼食です。時間が無いんです。
2時から役員会。3時から5時までは書記なしの役員会。
中川大輔常務理事が辞表を提出。一身上の都合にて。
結論だけ申し上げると、5時近くにこれを受理。米長会長と谷川専務の体制は岩よりも固い絆です。
5時過ぎに局長、部長を呼び、次には普及部員を呼びました。普及部は会長が正担当、谷川が副担当、そして島朗も副担当となります。
普及方針などを訓辞。次いで記者発表はどうするか等々協議。
6時になってお腹が空いてきた。近くでタンメンを食べました。
7時からはボンクラーズ戦。よりによって今日、そして何故この時間に設定したのか自分の不運を嘆きつつも、これも実力と割り切るよりありません。
惨敗。「責任を取って引退する」と谷川専務に申し出たら「引退者の引退は前例がありません」。
http://8154.teacup.com/yonenaga/bbs/2418
谷川のツッコミがすごすぎる
悪夢としか思えない。水曜日はヘトヘトに疲れました。
朝はボンクラーズ対策2時間。
昼はりんご一個が昼食です。時間が無いんです。
2時から役員会。3時から5時までは書記なしの役員会。
中川大輔常務理事が辞表を提出。一身上の都合にて。
結論だけ申し上げると、5時近くにこれを受理。米長会長と谷川専務の体制は岩よりも固い絆です。
5時過ぎに局長、部長を呼び、次には普及部員を呼びました。普及部は会長が正担当、谷川が副担当、そして島朗も副担当となります。
普及方針などを訓辞。次いで記者発表はどうするか等々協議。
6時になってお腹が空いてきた。近くでタンメンを食べました。
7時からはボンクラーズ戦。よりによって今日、そして何故この時間に設定したのか自分の不運を嘆きつつも、これも実力と割り切るよりありません。
惨敗。「責任を取って引退する」と谷川専務に申し出たら「引退者の引退は前例がありません」。
http://8154.teacup.com/yonenaga/bbs/2418
谷川のツッコミがすごすぎる
ボルトがカール君に負けたらショックだな・・・
米長が９二飛を打った時のタニーのニヤニヤが忘れられない
最初は米長視点で観戦してたけど、
玉を寄せるのが仕事の現役棋士だからだんだんボンクラ視点に移っていったんだろう
最初は米長視点で観戦してたけど、
玉を寄せるのが仕事の現役棋士だからだんだんボンクラ視点に移っていったんだろう
>475
糸目で冷静な女秘書みたいな反応だ
糸目で冷静な女秘書みたいな反応だ
483 ：名無し名人：2011/12/24(土) 16:58:39.68 ID:F0kzkyFQ
会長の敵討ちは会長の右腕であるタニーがしないと
あかんだろ
あかんだろ
米長中川はまっとうに仲がいい師弟のイメージだったが
中川がなんか愛想尽かすようなことあったんか
あるいは米の不始末でも押し付けられたか
タニーの将棋の邪魔にならなきゃどうでもいい事なんだが
この時期にいらんことを……
中川がなんか愛想尽かすようなことあったんか
あるいは米の不始末でも押し付けられたか
タニーの将棋の邪魔にならなきゃどうでもいい事なんだが
この時期にいらんことを……
486 ：名無し名人：2011/12/25(日) 19:07:44.13 ID:jugl6nQC
>>454
亀レスで申し訳ないが、君の方が間抜けに思えるよ。
変化の深さに対応する能力は人間の方が上。
基本的に選択できる幅が広がれば広がるほど人間の方が有利になる。
ＰＣが人間より強いのは手の選択が狭まった場面。
例えば詰みのあるなしとかね。
亀レスで申し訳ないが、君の方が間抜けに思えるよ。
変化の深さに対応する能力は人間の方が上。
基本的に選択できる幅が広がれば広がるほど人間の方が有利になる。
ＰＣが人間より強いのは手の選択が狭まった場面。
例えば詰みのあるなしとかね。
487 ：名無し名人：2011/12/25(日) 21:47:48.78 ID:5BHhh4Bp
村山聖が三段のある日
優劣不明の終盤戦を奨励会員や若手プロと検討していた。
そこに、対局中の谷川浩司がフラリと現れる。
谷川はその局面を一瞥し目をつむり咳ばらい。
そして何も言わずに駒を動かしていった。誰も気付かない読み筋であっという間に結論を出してしまったのである。
呆気に取られる検討陣。静かに去る谷川。
「聖の青春」を映画化したらタニー超イケメンだろうな
優劣不明の終盤戦を奨励会員や若手プロと検討していた。
そこに、対局中の谷川浩司がフラリと現れる。
谷川はその局面を一瞥し目をつむり咳ばらい。
そして何も言わずに駒を動かしていった。誰も気付かない読み筋であっという間に結論を出してしまったのである。
呆気に取られる検討陣。静かに去る谷川。
「聖の青春」を映画化したらタニー超イケメンだろうな
488 ：名無し名人：2011/12/25(日) 22:04:59.78 ID:M24c46d8
当時のタニーはまさにラスボス
全ての羽生世代にとっての最終目標
全ての羽生世代にとっての最終目標
489 ：名無し名人：2011/12/25(日) 22:11:31.94 ID:K+3XZh3p
それ佐藤９段の話しに似てるな
康光の詳細きぼんぬ
そういえば聖も康光も少年時代に江戸の詰将棋（図巧だっけ）を解いてるんだよね。そういう怪童たちを一ひねりだからやっぱり終盤に関して天才中の天才だね。昔はｗ
そういえば聖も康光も少年時代に江戸の詰将棋（図巧だっけ）を解いてるんだよね。そういう怪童たちを一ひねりだからやっぱり終盤に関して天才中の天才だね。昔はｗ
492 ：名無し名人：2011/12/25(日) 23:19:22.91 ID:K+3XZh3p
佐藤９段が１２歳か１３歳の時に奨励会で詰め将棋を解いてて、ある日
どうしても分からん詰め将棋がでてきて
それを奨励会員や若手プロと「あーでもない、こーでもない」と悩んで
たら
そこに当時名人だった谷川９段が現れてものの10数秒で解いていって
佐藤少年、奨励会員や若手プロも「ポカーン」と呆気に取られて
これがＡ級棋士かと思ったって話し
どうしても分からん詰め将棋がでてきて
それを奨励会員や若手プロと「あーでもない、こーでもない」と悩んで
たら
そこに当時名人だった谷川９段が現れてものの10数秒で解いていって
佐藤少年、奨励会員や若手プロも「ポカーン」と呆気に取られて
これがＡ級棋士かと思ったって話し
なるほどさんくす
今「聖の青春」読み終えたけど、タニーの功績はすごいね。
今「聖の青春」読み終えたけど、タニーの功績はすごいね。
これだけ性格悪いのに人格者に見えるやつはいない
497 ：名無し名人：2011/12/26(月) 08:23:35.06 ID:nFS6cF0o
アスリートでも超一流に性格のいい奴なんかいないよ
谷川先生も対局中なんかは内心すごいこと考えてそう
有名な△６８銀の場面とか
勝てると思ったぁ？ざまみろブーハーｗさっさ投了せんかいボケナス
とか思ったはす
谷川先生も対局中なんかは内心すごいこと考えてそう
有名な△６８銀の場面とか
勝てると思ったぁ？ざまみろブーハーｗさっさ投了せんかいボケナス
とか思ったはす
498 ：名無し名人：2011/12/26(月) 08:39:58.75 ID:diWkQISf
＞ざまみろブーハーｗさっさ投了せんかいボケナス
ｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗ
>>497
みんな自分と同じ思考回路と思っちゃいかんよ。
オレはそーいうふうに思うけどな！
超一流のアスリートであることと性格は関係ない。
勝負にシビアなのが性格が悪いのではないように。
U柴なら関節ワザで締め上げてる時それくらい思っていそうではあるな。
みんな自分と同じ思考回路と思っちゃいかんよ。
オレはそーいうふうに思うけどな！
超一流のアスリートであることと性格は関係ない。
勝負にシビアなのが性格が悪いのではないように。
U柴なら関節ワザで締め上げてる時それくらい思っていそうではあるな。
何回も同じ相手と競わなければならない時は、できるだけ早く相手に
「ああ、この人には勝てない・・・」と思わせることが大切。
格付けが終わったら、それを打破するのは至難の業。
「ああ、この人には勝てない・・・」と思わせることが大切。
格付けが終わったら、それを打破するのは至難の業。
501 ：名無し名人：2011/12/26(月) 09:28:40.04 ID:UfZwqci3
警察の指名手配犯と一緒に並んでいてもおかしくない人相なんだが
何故か人格者にされてるよな、コイツは
何故か人格者にされてるよな、コイツは
>>500
今の渡辺＞＞＞羽生がそうだものなあ
今の渡辺＞＞＞羽生がそうだものなあ
>>502
順位戦で勝てよって感じだが
順位戦で勝てよって感じだが
「番狂わせが順位戦に来た」感はあったな、あの時。
棋士・谷川浩司（３）
http://sankei.jp.msn.com/life/news/111218/shg11121808160000-n1.htm
「羽生」から自由になった瞬間 棋士・谷川浩司（４）
http://sankei.jp.msn.com/life/news/111225/shg11122508230000-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/life/news/111218/shg11121808160000-n1.htm
「羽生」から自由になった瞬間 棋士・谷川浩司（４）
http://sankei.jp.msn.com/life/news/111225/shg11122508230000-n1.htm
>>508
時代は流れて、今度は羽生が渡辺に勝てなくなった
時代は流れて、今度は羽生が渡辺に勝てなくなった
ﾀﾆｦﾀとしては、理事の仕事なんてやめて対局に集中してほしいものだ
512 ：名無し名人：2011/12/26(月) 13:28:30.80 ID:nFS6cF0o
渡辺の終盤力は羽生谷川に比べれば印象が薄い
竜王戦の△７九銀は印象に残ってる
515 ：名無し名人：2011/12/26(月) 13:35:43.53 ID:nFS6cF0o
>>513
谷川先生とブーハーを並べて書くときにブーハーを先に書くのおかしいと思わない？
谷川先生とブーハーを並べて書くときにブーハーを先に書くのおかしいと思わない？
>>515
おまいが羽生アンチなのはわかったからもちつけｗ
おまいが羽生アンチなのはわかったからもちつけｗ
羽生も「タニーとは200局やりたいですね」って言うくらいだから
よっぽどタニーは凄い棋士なんだろうな
羽生の棋風もタニーから大きな影響受けてるから本当に偉大な棋士だと思う
よっぽどタニーは凄い棋士なんだろうな
羽生の棋風もタニーから大きな影響受けてるから本当に偉大な棋士だと思う
>>512
やはり「タニヲタマン」は魔太郎でＦＡ？
やはり「タニヲタマン」は魔太郎でＦＡ？
数年前に流行った「タニオタはブレない」っていうのはもう終わったの？
521 ：名無し名人：2011/12/26(月) 18:40:50.48 ID:HtukmVd0
もうブレるとかブレないとかのレベルじゃないところまで来てしまったからな……
50歳目前ということを理解してないからブレるんだよ
>>497
違うなｗ
タニーの性格からして、羽生が考慮している間じゅうインタビューの受け答えを
考えていたはず
例えば△５七桂で最後まで読み切っていたと答えた場合の好感度や羽生への
ダメージとか慎重に比較吟味していたんだYO！
違うなｗ
タニーの性格からして、羽生が考慮している間じゅうインタビューの受け答えを
考えていたはず
例えば△５七桂で最後まで読み切っていたと答えた場合の好感度や羽生への
ダメージとか慎重に比較吟味していたんだYO！
なんか見てる方が恥ずかしくなるレスだな・・・
谷川マンセル
羽生シューマッハ
羽生シューマッハ
谷川ほうれんそう
羽生モロヘイヤ
羽生モロヘイヤ
＞しかし、タイトルに向けた意欲を失うことはない。
＞ 「将棋には時代によりスタイルがあります。
＞できるだけ流行の将棋についていこうと努力もしています。
＞そのために１０代、２０代の人とも研究会をやってきました。
＞が、最新系の将棋は序盤から終盤の詰みまで研究が進んでおり、
＞あまり足を踏み入れるとパターンにはまり負けてしまうこともあるんですよ。
＞５０代を迎える自分は、一手一手自分の力で考えていく
＞昔ながらの将棋にもこだわりたい。
＞子供の頃から詰め将棋で勉強した将棋です。
＞それが自分の土俵で戦うことになると思いますから」
＞ ゴールが見えない将棋の世界を、谷川はいまだ走り続けている。
http://sankei.jp.msn.com/life/news/111225/shg11122508230000-n4.htm
＞ 「将棋には時代によりスタイルがあります。
＞できるだけ流行の将棋についていこうと努力もしています。
＞そのために１０代、２０代の人とも研究会をやってきました。
＞が、最新系の将棋は序盤から終盤の詰みまで研究が進んでおり、
＞あまり足を踏み入れるとパターンにはまり負けてしまうこともあるんですよ。
＞５０代を迎える自分は、一手一手自分の力で考えていく
＞昔ながらの将棋にもこだわりたい。
＞子供の頃から詰め将棋で勉強した将棋です。
＞それが自分の土俵で戦うことになると思いますから」
＞ ゴールが見えない将棋の世界を、谷川はいまだ走り続けている。
http://sankei.jp.msn.com/life/news/111225/shg11122508230000-n4.htm
ニコニコ動画に対羽生竜王戦のほかに、中原米長加藤藤井郷田阿久津広瀬とのNHK杯戦がアップされてるよ
年末年始の楽しみにDRしておいてはいかがか
それにしても△７７桂の持ち主には失望したｗ
年末年始の楽しみにDRしておいてはいかがか
それにしても△７７桂の持ち主には失望したｗ
529 ：名無し名人：2011/12/27(火) 09:01:43.84 ID:gIPnuH7+
とにかくオススメとなれば藤井戦だね。あんな逆転劇はそうない（藤井は特に悪くない）。
藤井戦は、解説の大介が良い味出してたな。
最後は凄かったぜ。
最後は凄かったぜ。
531 ：名無し名人：2011/12/27(火) 10:42:32.99 ID:sJqe3FHK
>>521
いや、そんなことはない。羽生には遠く先に行かれて
しまったが、棋力が衰えた現在でも若手永世竜王でば
りばりの渡辺明と対戦成績６勝６敗の完全五分をキー
プしているし、最新の対局では谷川の方が若手で終盤
が得意な渡辺が粘る余地もなく、あるいは渡辺に心の
スキがあったからなのか、光速の寄せで勝っている。
今後の対渡辺戦は楽しみだよ。
いや、そんなことはない。羽生には遠く先に行かれて
しまったが、棋力が衰えた現在でも若手永世竜王でば
りばりの渡辺明と対戦成績６勝６敗の完全五分をキー
プしているし、最新の対局では谷川の方が若手で終盤
が得意な渡辺が粘る余地もなく、あるいは渡辺に心の
スキがあったからなのか、光速の寄せで勝っている。
今後の対渡辺戦は楽しみだよ。
>530
俺的には、飛車打ち後しばらくしてからの千葉ちゃんの「はちはちひしゃ」という反すうが印象的だったな。
将棋そのものより解説陣の顔色を楽しむ俺達！
俺的には、飛車打ち後しばらくしてからの千葉ちゃんの「はちはちひしゃ」という反すうが印象的だったな。
将棋そのものより解説陣の顔色を楽しむ俺達！
534 ：名無し名人：2011/12/27(火) 12:06:02.16 ID:l+hOjZlt
タニーってこんなに強いのになんでNHK杯で1回しか優勝できなかったの
535 ：名無し名人：2011/12/27(火) 12:36:11.07 ID:pkM5Uk6L
いまの森内相手なら名人を取れそうな気がしてきた。
羽生さん、今年ぐらいは挑戦権を譲ってくれないかな。
羽生さん、今年ぐらいは挑戦権を譲ってくれないかな。
538 ：名無し名人：2011/12/27(火) 13:40:12.21 ID:9aQ6cQJa
確かに谷川は時代の覇者になることはできなかったが、
でも将棋の歴史がある限り、升田とともに語り継がれるんじゃないかな。
米長は忘れられる可能性高いけれど。
でも将棋の歴史がある限り、升田とともに語り継がれるんじゃないかな。
米長は忘れられる可能性高いけれど。
今期森内から名人を奪取すれば永遠に忘れられることはない
史上最年少＆史上最年長名人の両方の記録が同一人物に破られることはないだろうから
史上最年少＆史上最年長名人の両方の記録が同一人物に破られることはないだろうから
谷川浩司 13 - 4 村山聖
途中までは
谷川浩司 9 - 0 村山聖
これ谷川将棋の凄さがよく見えるデータだな。
多くの棋士に対してこんなに差を付けていない谷川。なのに羽生に並ぶ天才と言われた村山に9-0。
村山の前半は自慢の中終盤力で勝ちをもぎ取る棋士だった。
途中までは
谷川浩司 9 - 0 村山聖
これ谷川将棋の凄さがよく見えるデータだな。
多くの棋士に対してこんなに差を付けていない谷川。なのに羽生に並ぶ天才と言われた村山に9-0。
村山の前半は自慢の中終盤力で勝ちをもぎ取る棋士だった。
541 ：名無し名人：2011/12/27(火) 20:11:44.20 ID:eRT2SuxE
実力制初代プチ永世名人の称号は、永遠にこの人のもの。
プチ永世名人って言うけど
谷川、羽生、森内らは全て名人５～７期のどんぐりの背比べ
この３人は皆、プチ永世名人の域を出ない
谷川、羽生、森内らは全て名人５～７期のどんぐりの背比べ
この３人は皆、プチ永世名人の域を出ない
543 ：名無し名人：2011/12/27(火) 20:41:56.06 ID:eRT2SuxE
初代は永遠に谷川
なるほど、確かにそれはその通りですねｗ
対局ぜんぜんねーな
12歳でプロになってストレートで18歳で名人になり60歳までずっと防衛し続ける天才が現れたら
それはそれでｗ
それはそれでｗ
ところで名人の平均寿命ってどれくらい？
549 ：名無し名人：2011/12/27(火) 22:33:28.29 ID:SFK15xlK
プチ永世名人ってナニ？ｗ
他人の功績を貶めるしか能のない蛆虫がナニ言ってんの？ｗｗ
世の中くだらんこと考えるゴミがいるもんだｗｗ
他人の功績を貶めるしか能のない蛆虫がナニ言ってんの？ｗｗ
世の中くだらんこと考えるゴミがいるもんだｗｗ
>549
ほっとけよ。大事な時間をアホとの付き合いに捧げることはないよ。
そいつらはタニーをディスりたいんじゃないんだよ。誰かに反応して欲しいから悪口書くだけ。
ほっとけよ。大事な時間をアホとの付き合いに捧げることはないよ。
そいつらはタニーをディスりたいんじゃないんだよ。誰かに反応して欲しいから悪口書くだけ。
551 ：名無し名人：2011/12/27(火) 23:12:59.69 ID:9KljUxtG
羽生戦が関西会館開催なら応援に駆けつけたいわ、冗談抜きで。
よく考えたらタニーは関西出身だから、いつもアウェーで対局してるんだな。
そのかわり関西じゃドホームだからな
自分の掛け軸の下で対局させてもらえる棋士なんてタニーだけ
自分の掛け軸の下で対局させてもらえる棋士なんてタニーだけ
タニーのみ関西だとしても遠征一回で残り八回は来てもらえば一人あたりの遠征回数はほぼ均等になる
>>553
自宅かよw
自宅かよw
つ鏡
557 ：名無し名人：2011/12/28(水) 07:27:51.66 ID:p6jKw1Pd
順位戦って大盤解説会あるの？千駄ヶ谷なら俺行く。
順位が１位になれば、毎回関西で対局できるんでしょ？
谷川さんの常宿って相変わらず赤坂プリンスなのかな？
赤坂プリンスは既に無くなってるぞ
帝国ホテル？
タニー羽生戦はぜひとも応援にゆきたいなー。
○羽生ー久保●、●谷川ー屋敷○で自力消滅してたら一気にテンション下がるけど。
○羽生ー久保●、●谷川ー屋敷○で自力消滅してたら一気にテンション下がるけど。
563 ：名無し名人：2011/12/28(水) 14:44:32.29 ID:Bpghd6Mf
12月27日（火曜日）
○ 中村 修 屋敷伸之 ● 王位戦 予選 携帯中継
いくらなんでも屋敷には勝つと思うが・・・・・
まあ、挑戦権目前で負けてファンの夢を壊すのは何時ものタニーだが
○ 中村 修 屋敷伸之 ● 王位戦 予選 携帯中継
いくらなんでも屋敷には勝つと思うが・・・・・
まあ、挑戦権目前で負けてファンの夢を壊すのは何時ものタニーだが
谷川先生は専務理事の仕事が増えて関東での対局が増えるように取り計らったと聞いたが
今年の順位戦は初戦の丸山以外は関東じゃなかったかな？
今年の順位戦は初戦の丸山以外は関東じゃなかったかな？
いやいや、屋敷強敵でしょう
五分五分くらいと見てるけど
五分五分くらいと見てるけど
566 ：名無し名人：2011/12/28(水) 18:06:07.39 ID:FejJmvzZ
渡辺に勝ってから少し増長気味なのかね、このスレ
屋敷を甘く見るだけでなく、挑戦権まで狙ってるとか
ちょっと考えられない暴挙だぞ？
屋敷を甘く見るだけでなく、挑戦権まで狙ってるとか
ちょっと考えられない暴挙だぞ？
567 ：名無し名人：2011/12/28(水) 18:08:24.96 ID:cQsq+K/L
私の座る席がなーい
えっ・・・今２位なのに、挑戦権狙っちゃダメなの？・・・(-_-;)
＞えっ・・・今２位なのに、挑戦権狙っちゃダメなの？・・・(-_-;)
たまたま順位戦だけ神風が吹いてるだけの話で
実際の成績は勝率５割にも満たず、その他棋戦も予選敗退の連続
この程度の事は、言われずともよく弁えてるスレのはずだったが
やはり渡辺を倒した事で何かが変わったのかな
たまたま順位戦だけ神風が吹いてるだけの話で
実際の成績は勝率５割にも満たず、その他棋戦も予選敗退の連続
この程度の事は、言われずともよく弁えてるスレのはずだったが
やはり渡辺を倒した事で何かが変わったのかな
どうせにわかだろ
まずは五割に戻せ
>>569
お前の方が、よっぽど「にわか」。
常連は、今この貴重な時期、さらに次にチャンスがあるかどうか分からないのに、わざわざいつでも出来るネガティブコメントをするはずがない。
っていうか、ネガティブに飽きてんだよ。
お前の方が、よっぽど「にわか」。
常連は、今この貴重な時期、さらに次にチャンスがあるかどうか分からないのに、わざわざいつでも出来るネガティブコメントをするはずがない。
っていうか、ネガティブに飽きてんだよ。
と言うかタニーが諦めたら羽生に決まりでつまらんな
将棋界全体のことを考えたら
やっぱり渡辺に勝ったのはまずかったね
渡辺が1敗で羽生をぴったり追いかける展開のほうが
はるかにワクワクする
やっぱり渡辺に勝ったのはまずかったね
渡辺が1敗で羽生をぴったり追いかける展開のほうが
はるかにワクワクする
お前なんで、ここにいんの？
やっぱし谷川先生クラスになると移動はグリーンかな？
オレもしょっちゅう新幹線のグリーンに乗ってるけど
谷川先生と居合わせたことないなあ
なぜか市ヶ谷で米長さんよくみかけるんだけど。。
オレもしょっちゅう新幹線のグリーンに乗ってるけど
谷川先生と居合わせたことないなあ
なぜか市ヶ谷で米長さんよくみかけるんだけど。。
2chって、スレが楽しそうになると必ずアレな奴らが沸くね。
このスレ楽しそうになったことなんてあったっけ？
王位棋王だった頃は楽しかった
580 ：名無し名人：2011/12/28(水) 20:00:54.72 ID:81f/2tMv
ああ、楽しかったあの日々
タニーがグリーンじゃなかったらちょっと切ない
谷川先生って、若い頃から
>>577
ダークな人生歩んでる人に引き込まれちゃおしまいよ
ダークな人生歩んでる人に引き込まれちゃおしまいよ
>583
だよね。伝染りそうだよね。変なのが入って来たら2ch離れてるもん。同じ場にいて得るものゼロだし。
だよね。伝染りそうだよね。変なのが入って来たら2ch離れてるもん。同じ場にいて得るものゼロだし。
お前ら暢気に騒いでるけど、仮にもし何かの間違いで挑戦者にでもなって
あ の ク ソ 弱 い ３ 割 名 人 に ボ コ ら れ た 日 に は
このスレは、怒り狂った羽生オタ＆悔しさ全開の渡辺オタ＆図に乗った森内オタによって
再起不能になるまで徹底的に荒らされると思うぞ？
たかが匿名掲示板が荒らされたって消滅したってどうでもいい。
どんだけ後ろ向きなんだよって話だ
普通に好きな棋士を応援しろよ
普通に好きな棋士を応援しろよ
名人戦のために他のすべての棋戦をなげうっている名人に勝つのは容易じゃない
森内はガチだからなぁ
>>585
むしろその状況が楽しみだわ
むしろその状況が楽しみだわ
中傷の羅列を楽しめる神経がわからん
楽しめる神経は確かにわからん
マイナスの感情を抱くのもわからんけど
「心底どうでもいいがマナーとして荒らさない。見てる理由はなんとなく」が普通（多数派）だと思っている
マイナスの感情を抱くのもわからんけど
「心底どうでもいいがマナーとして荒らさない。見てる理由はなんとなく」が普通（多数派）だと思っている
>>585
俺が所謂渡辺ヲタなんだが、渡辺ヲタになってる時点で基本的には強い時の谷川将棋が好きなはず。
よって渡辺ヲタは結構喜ぶんじゃないだろうか？
5,6局やって、その中でそんな将棋を1,2局でも見せてくれたらまぁ満足だよ。
俺が所謂渡辺ヲタなんだが、渡辺ヲタになってる時点で基本的には強い時の谷川将棋が好きなはず。
よって渡辺ヲタは結構喜ぶんじゃないだろうか？
5,6局やって、その中でそんな将棋を1,2局でも見せてくれたらまぁ満足だよ。
594 ：名無し名人：2011/12/29(木) 05:19:01.95 ID:B3130oQa
直近５局でいくと、全盛期の渡辺が０勝５敗と
勝率０割で全く歯が立たない佐藤康光に、
タニーは４勝１敗の勝率８割。
タニーと渡辺の直接対決も通算成績で６勝６敗の全くの５分。
指し盛りの渡辺にだよ。
しかも、最新の順位戦で光速の寄せで渡辺に完勝。
今年の順位戦は大いに楽しめそうだよ。
勝率０割で全く歯が立たない佐藤康光に、
タニーは４勝１敗の勝率８割。
タニーと渡辺の直接対決も通算成績で６勝６敗の全くの５分。
指し盛りの渡辺にだよ。
しかも、最新の順位戦で光速の寄せで渡辺に完勝。
今年の順位戦は大いに楽しめそうだよ。
595 ：名無し名人：2011/12/29(木) 07:37:42.10 ID:43BZpwDo
谷川浩司対屋敷伸之 対戦成績は２００１年度以降のもの
2002年 01月10日 ● 谷川浩司 屋敷伸之 ○ 第15期竜王戦 １組 ランキング戦 1回戦
2002年 01月23日 ○ 谷川浩司 屋敷伸之 ● 第73期棋聖戦 最終予選 2回戦
2002年 04月16日 ○ 谷川浩司 屋敷伸之 ● 第43期王位戦 紅組 3回戦
2005年 06月03日 ○ 谷川浩司 屋敷伸之 ● 第46期王位戦 紅組 5回戦
2006年 12月26日 ○ 谷川浩司 屋敷伸之 ● 第25回朝日オープン 本戦 2回戦
2012年 01月20日 － 谷川浩司 屋敷伸之 － 第70期順位戦 Ａ級 7回戦
2002年 01月10日 ● 谷川浩司 屋敷伸之 ○ 第15期竜王戦 １組 ランキング戦 1回戦
2002年 01月23日 ○ 谷川浩司 屋敷伸之 ● 第73期棋聖戦 最終予選 2回戦
2002年 04月16日 ○ 谷川浩司 屋敷伸之 ● 第43期王位戦 紅組 3回戦
2005年 06月03日 ○ 谷川浩司 屋敷伸之 ● 第46期王位戦 紅組 5回戦
2006年 12月26日 ○ 谷川浩司 屋敷伸之 ● 第25回朝日オープン 本戦 2回戦
2012年 01月20日 － 谷川浩司 屋敷伸之 － 第70期順位戦 Ａ級 7回戦
596 ：名無し名人：2011/12/29(木) 07:40:44.92 ID:43BZpwDo
屋敷伸之 2011年度 26局 14勝 12敗 (0.538）
597 ：名無し名人：2011/12/29(木) 08:59:09.01 ID:YeXsCNMw
順位戦は得意だし、相手が屋敷なら勝つことも十分あるだろう
しかしその後に待ち構えているものは・・・
2005年 2月4日 ● 谷川浩司 先 後 羽生善治 ○ 第30期棋王戦 タイトル戦 第1局
2005年 2月19日 ● 谷川浩司 先 後 羽生善治 ○ 第30期棋王戦 タイトル戦 第2局
2005年 2月25日 ● 谷川浩司 先 後 羽生善治 ○ 第30期棋王戦 タイトル戦 第3局
2005年 11月25日 ● 谷川浩司 後 先 羽生善治 ○ 第64期順位戦 Ａ級 5回戦
2006年 2月12日 ● 谷川浩司 後 先 羽生善治 ○ 第55期NHK杯戦 本戦 準々決勝
2006年 3月16日 ○ 谷川浩司 後 先 羽生善治 ● 第64期順位戦 Ａ級 プレーオフ 決勝
2006年 8月25日 ● 谷川浩司 先 後 羽生善治 ○ 第14期銀河戦 本戦 準決勝
2007年 2月1日 ● 谷川浩司 先 後 羽生善治 ○ 第65期順位戦 Ａ級 8回戦
2007年 4月22日 ● 谷川浩司 後 先 羽生善治 ○ 第1回大和証券杯 本戦 1回戦
2008年 3月3日 ● 谷川浩司 後 先 羽生善治 ○ 第66期順位戦 Ａ級 9回戦
2008年 4月1日 ● 谷川浩司 先 後 羽生善治 ○ 第21期竜王戦 １組 ５位決定戦 1回戦
2008年 8月23日 ● 谷川浩司 後 先 羽生善治 ○ 第29回日本シリーズ 本戦 2回戦
2009年 5月15日 ● 谷川浩司 先 後 羽生善治 ○ 第17期銀河戦 Gブロック 11回戦
2010年 2月13日 ● 谷川浩司 先 後 羽生善治 ○ 第3回朝日杯 本戦 準決勝
598 ：名無し名人：2011/12/29(木) 09:02:24.97 ID:YeXsCNMw
仮にとんでもない奇跡が起きて羽生を倒したとしても、その後の名人戦は・・・
2006年 6月15日 ● 谷川浩司 後 先 森内俊之 ○ 第64期名人戦 タイトル戦 第6局
2006年 12月11日 ● 谷川浩司 先 後 森内俊之 ○ 第56期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 7回戦
2007年 8月23日 ● 谷川浩司 先 後 森内俊之 ○ 第15期銀河戦 本戦 2回戦
2007年 9月30日 ● 谷川浩司 先 後 森内俊之 ○ 第28回日本シリーズ 本戦 2回戦
2007年 10月23日 ● 谷川浩司 先 後 森内俊之 ○ 第57期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 2回戦
2008年 10月6日 ● 谷川浩司 先 後 森内俊之 ○ 第67期順位戦 Ａ級 4回戦
2009年 11月18日 ● 谷川浩司 後 先 森内俊之 ○ 第68期順位戦 Ａ級 5回戦
2009年 12月24日 ○ 谷川浩司 先 後 森内俊之 ● 第3回朝日杯 本戦 2回戦
2010年 11月18日 ● 谷川浩司 後 先 森内俊之 ○ 第69期順位戦 Ａ級 5回戦
599 ：名無し名人：2011/12/29(木) 09:05:40.07 ID:YeXsCNMw
ごめん、その前にココすら越えられるかどうか怪しいわ
2003年 11月9日 ○ 谷川浩司 高橋道雄 ● 第53期NHK杯戦 本戦 2回戦
2004年 7月13日 ○ 谷川浩司 先 後 高橋道雄 ● 第63期順位戦 Ａ級 2回戦
2006年 9月21日 ○ 谷川浩司 後 先 高橋道雄 ● 第19期竜王戦 ２組 昇級者決定戦 準決勝
2008年 8月13日 ● 谷川浩司 先 後 高橋道雄 ○ 第58期王将戦 二次予選 2回戦
2010年 3月2日 ● 谷川浩司 先 後 高橋道雄 ○ 第68期順位戦 Ａ級 9回戦
2011年 1月14日 ● 谷川浩司 先 後 高橋道雄 ○ 第69期順位戦 Ａ級 7回戦
600 ：名無し名人：2011/12/29(木) 09:06:09.03 ID:Vr4p5Buo
まさに茨の道だな……
それでも何とか茨の道を通り抜けて欲しいね。
もう森内-羽生のマンネリ名人戦なんて誰も見たくないだろう。
将棋板全般でも「森内羽生の名人戦、誰得だよ」とか言われてるし、今年もレスの減少が顕著で全然盛り上がってなかったし。
ここはタニーが一肌脱ぐしかない。
もう森内-羽生のマンネリ名人戦なんて誰も見たくないだろう。
将棋板全般でも「森内羽生の名人戦、誰得だよ」とか言われてるし、今年もレスの減少が顕著で全然盛り上がってなかったし。
ここはタニーが一肌脱ぐしかない。
602 ：名無し名人：2011/12/29(木) 09:33:20.57 ID:71necHrZ
604 ：名無し名人：2011/12/29(木) 10:11:35.29 ID:MoUfs6gy
昔の羽生となら名人戦でタニーとの勝負を見たいけど、ゆるふわとか言ってる今の変な小手先将棋だったらもう要らないよ
しかもまず負けるだろうし、あんなのに名人を奪われたらタニー一生の恥。
しかもまず負けるだろうし、あんなのに名人を奪われたらタニー一生の恥。
604
ゆるふわとか言って羽生を貶した書き込みをあちこちにしているのはあんたかい？
谷川ファンとして恥ずかしい奴だな。
ゆるふわとか言って羽生を貶した書き込みをあちこちにしているのはあんたかい？
谷川ファンとして恥ずかしい奴だな。
606 ：名無し名人：2011/12/29(木) 11:18:28.02 ID:B3130oQa
まあ、現在最強棋士、今期勝率８割の渡辺と対戦成績が五分。
他の棋士との対戦成績が悪くても、悲観することではない。
それとも、渡辺が弱いから参考にならないのか…
他の棋士との対戦成績が悪くても、悲観することではない。
それとも、渡辺が弱いから参考にならないのか…
607 ：名無し名人：2011/12/29(木) 11:22:54.88 ID:VcdbOVKd
渡辺と互角、つまり、それより弱い羽生よりもタニーの方が実力が上ということで、そこまで悲観することはない。
おまえらなｗ
まてまて。
谷川に腕力勝負のがっぷりよつを挑む棋士かどうか、だろ。
渡辺は強い。ただ腕力自慢な部分がそうとうある。その部分丸出しで谷川に勝とうとするなら例え49歳でも谷川は大きな壁なんだよ。
まてまて。
谷川に腕力勝負のがっぷりよつを挑む棋士かどうか、だろ。
渡辺は強い。ただ腕力自慢な部分がそうとうある。その部分丸出しで谷川に勝とうとするなら例え49歳でも谷川は大きな壁なんだよ。
609 ：名無し名人：2011/12/29(木) 11:44:46.74 ID:B3130oQa
いちいちめんどくさいね
＞戦前はそれより困難と言われた渡辺を制覇したからな
羽生 善治 98 - 62 谷川 浩司
渡辺 明 6 - 6 谷川 浩司
やっぱ渡辺オタってヴァカばっかりなの？
羽生 善治 98 - 62 谷川 浩司
渡辺 明 6 - 6 谷川 浩司
やっぱ渡辺オタってヴァカばっかりなの？
614 ：名無し名人：2011/12/29(木) 12:21:35.76 ID:KrTeeQns
今年の羽生と渡辺を見たら、そりゃ誰でも渡辺の方が強敵と思うわな
まあ羽生戦も厳しいとは思うが、急激に衰えつつある羽生を見るにつけ
衰えが穏やかなタニーならそこそこ勝てる可能性はあると思う
まあ羽生戦も厳しいとは思うが、急激に衰えつつある羽生を見るにつけ
衰えが穏やかなタニーならそこそこ勝てる可能性はあると思う
616 ：名無し名人：2011/12/29(木) 12:24:21.64 ID:7v3IVZD5
「タニヲタはブレない」も昔話か・・・
すっかり夢見てブレまくりじゃねーかよ！
最後のチャンスかも知れないから頑張って欲しいとは思うけどね。
すっかり夢見てブレまくりじゃねーかよ！
最後のチャンスかも知れないから頑張って欲しいとは思うけどね。
>>614
いやいや、急激な衰えって…・ｗ
いやいや、急激な衰えって…・ｗ
618 ：名無し名人：2011/12/29(木) 12:35:42.73 ID:B3130oQa
>>616
いや、タニヲタはぶれてないよ。渡辺ヲタが紛れ込んできてるだけ。
渡辺と対戦成績が五分であることを指摘された渡辺ヲタが
タニーのスレにまできて羽生が衰えただの
タニーより羽生の実力が下だののたまわってる。
いや、タニヲタはぶれてないよ。渡辺ヲタが紛れ込んできてるだけ。
渡辺と対戦成績が五分であることを指摘された渡辺ヲタが
タニーのスレにまできて羽生が衰えただの
タニーより羽生の実力が下だののたまわってる。
619 ：名無し名人：2011/12/29(木) 12:38:46.68 ID:B1dJhx5A
たまたま、今年の成績がいいだけで羽生より渡辺の方が強敵
などとほざく、アフォな渡辺オタには付き合いきれないね
棋士にはそれぞれ棋風ってものがあるし、それによって相性も変わって来るんだよカス
だからこそ、この結果
羽生 善治 98 - 62 谷川 浩司
渡辺 明 6 - 6 谷川 浩司
などとほざく、アフォな渡辺オタには付き合いきれないね
棋士にはそれぞれ棋風ってものがあるし、それによって相性も変わって来るんだよカス
だからこそ、この結果
羽生 善治 98 - 62 谷川 浩司
渡辺 明 6 - 6 谷川 浩司
620 ：こうじ：2011/12/29(木) 12:42:04.22 ID:Xrh9Vu4m
残り全勝すればいいだけです
頑張ります
頑張ります
実力もないのにA級に居座り続けるから
こうやって叩かれるし、嫌われる
B2とまでは言わないが、B1あたりが
実力相応な位置だろうね
こうやって叩かれるし、嫌われる
B2とまでは言わないが、B1あたりが
実力相応な位置だろうね
>>619
そのお前のノミのような脳みそで残りの対局を勘案した結果が↓になるのか
やっぱり俺の知らない世界では想像以上の馬鹿がいるんだなｗ
>>茨の道なんて、そんな生易しいものじゃないな
普段着の一般人がエベレストの山頂を目指してるようなもんだ
そのお前のノミのような脳みそで残りの対局を勘案した結果が↓になるのか
やっぱり俺の知らない世界では想像以上の馬鹿がいるんだなｗ
>>茨の道なんて、そんな生易しいものじゃないな
普段着の一般人がエベレストの山頂を目指してるようなもんだ
623 ：名無し名人：2011/12/29(木) 12:52:27.11 ID:B1dJhx5A
もはや反論にすらなってないから、話にもならんな
やはり渡辺オタは低脳なクズばかりだと再認識できました
やはり渡辺オタは低脳なクズばかりだと再認識できました
624 ：名無し名人：2011/12/29(木) 12:59:15.15 ID:B3130oQa
>>621
ん？これはタニーがＡ級にいて、で嫌われているといいたいのかな？
羽生と比べてもらうのに必死だった渡辺ヲタがタニ―にも
必死になってくれるとはうれしいねえ。
ただ、タニー以外にも必死になるべき相手が渡辺ヲタには
いっぱいいると思うよ。
ん？これはタニーがＡ級にいて、で嫌われているといいたいのかな？
羽生と比べてもらうのに必死だった渡辺ヲタがタニ―にも
必死になってくれるとはうれしいねえ。
ただ、タニー以外にも必死になるべき相手が渡辺ヲタには
いっぱいいると思うよ。
ここって誰が何を書いても、必ず相手してくれるんだよな
そりゃいろんな人が集まってくるはずだわ
居心地いいもんｗ
そりゃいろんな人が集まってくるはずだわ
居心地いいもんｗ
626 ：名無し名人：2011/12/29(木) 13:09:47.70 ID:7v3IVZD5
タニヲタは基本的に心が広いからな。
ただ、せめてタニー叩きであればもうちょっと返しようもあるんだが。
このスレで渡辺叩きして何の意味があるのかさっぱり判らん。
ただ、せめてタニー叩きであればもうちょっと返しようもあるんだが。
このスレで渡辺叩きして何の意味があるのかさっぱり判らん。
でも渡辺戦が6-6だったのは初めて知ったわｗ
ちょっと20代の将棋ファンはこれでも見て一服しなさいな
http://exterminator.blog10.fc2.com/?m&no=411&cr=4d6e57b0bb4f4bc1b87c0d6a643dd6a5
こんなんが沢山あるよ。
タニオタは渡辺に光速後継を期待してる。
http://exterminator.blog10.fc2.com/?m&no=411&cr=4d6e57b0bb4f4bc1b87c0d6a643dd6a5
こんなんが沢山あるよ。
タニオタは渡辺に光速後継を期待してる。
630 ：名無し名人：2011/12/29(木) 13:18:51.94 ID:B3130oQa
渡辺なんかに光速の後継なんてムリだろうｗｗ
これまでそんな寄せみたことない
確実なのは否定しないが
これまでそんな寄せみたことない
確実なのは否定しないが
632 ：名無し名人：2011/12/29(木) 13:29:20.49 ID:Rsvg4LnK
魔太郎って１手必至と長い詰みなら１手必至を選ぶタイプだろ（自玉が詰まないことを読み切った前提で）
タニーは間違いなく長い詰み派だし。
タニーは間違いなく長い詰み派だし。
タニーも最近は詰みが読みきれなくなったからか、
相手詰み寸前にいきなり受けの手を出したりしてるな
相手詰み寸前にいきなり受けの手を出したりしてるな
635 ：名無し名人：2011/12/29(木) 13:41:42.13 ID:7v3IVZD5
>>629
なかなか痺れる解説なので棋譜も貼っとこう。
第31期 王位戦第7局 佐藤－谷川
先手：佐藤康光
後手：谷川浩司
▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲７七銀 △６二銀
▲５六歩 △３二金 ▲４八銀 △４一玉 ▲５八金右 △６四歩
▲７八金 △３三角 ▲６九玉 △２二銀 ▲６六歩 △６三銀
▲６七金右 △５一角 ▲３六歩 △７四歩 ▲７九角 △７三角
▲３七銀 △３三銀 ▲４六銀 △４四歩 ▲３七桂 △８五歩
▲２六歩 △５四銀 ▲５五歩 △４三銀 ▲６八角 △５二金
▲７九玉 △８四角 ▲３八飛 △２四銀 ▲１六歩 △１四歩
▲８八玉 △７三桂 ▲２五桂 △６五歩 ▲同 歩 △同 桂
▲６六銀 △６四歩 ▲９六歩 △９四歩 ▲１七香 △４二金右
▲１八飛 △３一玉 ▲３五歩 △同 歩 ▲１五歩 △同 歩
▲１三歩 △同 香 ▲３五銀 △２五銀 ▲同 歩 △３四歩
▲４六銀 △９五歩 ▲同 歩 △９七歩 ▲同 香 △４五歩
▲同 銀 △６六角 ▲同 金 △５七銀 ▲６七金引 △６八銀成
▲同 飛 △９六歩 ▲同 香 △８四桂 ▲９八玉 △９六桂
▲７三角 △９二飛 ▲９七銀 △７五歩 ▲９六銀 △７六歩
▲６四角成 △７七歩成 ▲同 桂 △同桂成 ▲同金寄 △７六歩
▲同 金 △８四桂 ▲７三馬 △９五飛 ▲６一飛成 △４一歩
▲９五銀 △同 香 ▲８九玉 △７六桂 ▲９五馬 △９七銀
▲７七銀 △５七角 ▲９八歩 △８八香 ▲同 銀 △同銀成
▲同 金 △９七銀
なかなか痺れる解説なので棋譜も貼っとこう。
第31期 王位戦第7局 佐藤－谷川
先手：佐藤康光
後手：谷川浩司
▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲７七銀 △６二銀
▲５六歩 △３二金 ▲４八銀 △４一玉 ▲５八金右 △６四歩
▲７八金 △３三角 ▲６九玉 △２二銀 ▲６六歩 △６三銀
▲６七金右 △５一角 ▲３六歩 △７四歩 ▲７九角 △７三角
▲３七銀 △３三銀 ▲４六銀 △４四歩 ▲３七桂 △８五歩
▲２六歩 △５四銀 ▲５五歩 △４三銀 ▲６八角 △５二金
▲７九玉 △８四角 ▲３八飛 △２四銀 ▲１六歩 △１四歩
▲８八玉 △７三桂 ▲２五桂 △６五歩 ▲同 歩 △同 桂
▲６六銀 △６四歩 ▲９六歩 △９四歩 ▲１七香 △４二金右
▲１八飛 △３一玉 ▲３五歩 △同 歩 ▲１五歩 △同 歩
▲１三歩 △同 香 ▲３五銀 △２五銀 ▲同 歩 △３四歩
▲４六銀 △９五歩 ▲同 歩 △９七歩 ▲同 香 △４五歩
▲同 銀 △６六角 ▲同 金 △５七銀 ▲６七金引 △６八銀成
▲同 飛 △９六歩 ▲同 香 △８四桂 ▲９八玉 △９六桂
▲７三角 △９二飛 ▲９七銀 △７五歩 ▲９六銀 △７六歩
▲６四角成 △７七歩成 ▲同 桂 △同桂成 ▲同金寄 △７六歩
▲同 金 △８四桂 ▲７三馬 △９五飛 ▲６一飛成 △４一歩
▲９五銀 △同 香 ▲８九玉 △７六桂 ▲９五馬 △９七銀
▲７七銀 △５七角 ▲９八歩 △８八香 ▲同 銀 △同銀成
▲同 金 △９七銀
636 ：名無し名人：2011/12/29(木) 13:50:19.54 ID:7v3IVZD5
こういうのってどうしてもソフト検討してしまうんだが
最初の強烈な一手の筈の100手目95飛がボナンザは最善手、激指は次善手で出てきたんでガッカリしてしまった。
しかし、最後の97銀はソフト的にも凄い。
一切候補で出ないのに、97銀を指すと一発で投了級評価値に傾く。
周囲の駒が減ったこの段階でソフトも読めない最終寄せは凄いわー。
最初の強烈な一手の筈の100手目95飛がボナンザは最善手、激指は次善手で出てきたんでガッカリしてしまった。
しかし、最後の97銀はソフト的にも凄い。
一切候補で出ないのに、97銀を指すと一発で投了級評価値に傾く。
周囲の駒が減ったこの段階でソフトも読めない最終寄せは凄いわー。
637 ：名無し名人：2011/12/29(木) 13:51:50.81 ID:Rsvg4LnK
>>635
そういうの貼られる時点で終わってるとっくに棋士なんだね
そういうの貼られる時点で終わってるとっくに棋士なんだね
638 ：名無し名人：2011/12/29(木) 13:54:20.24 ID:Rsvg4LnK
トッププロの棋譜にソフトかけるとかよっぽど暇人なんだな
>636
それを最善手とみたソフトが後の手を見ていないのはおかしくないか？？
それを最善手とみたソフトが後の手を見ていないのはおかしくないか？？
642 ：名無し名人：2011/12/29(木) 14:00:13.37 ID:Rsvg4LnK
643 ：名無し名人：2011/12/29(木) 14:02:47.17 ID:7v3IVZD5
>638
ソフトのことはよく分からんけど、プロに勝つことを目標にしてるソフトなら
有名な棋譜はもれなくデータに入ってるもんじゃないの？
ソフトのことはよく分からんけど、プロに勝つことを目標にしてるソフトなら
有名な棋譜はもれなくデータに入ってるもんじゃないの？
>>642
お前、マジ基地かよｗ
お前、マジ基地かよｗ
646 ：名無し名人：2011/12/29(木) 14:20:37.66 ID:Rsvg4LnK
谷川さんの全盛期まで凌駕するソフトは凄い！
ごめん、ちょっと疑問なので教えて。
例えば谷川先生は順位戦は強いけど、悲しいかなその他の対局はそれほどでもない。
森内も名人のタイトルは取っているけど、年間を通じての勝率は良くない。
そういうある対局やタイトルに特化して将棋を指すことって可能なの？
他の対局で力を抜いたから狙った対局では強くなるっていう理屈が良くわからない。
例えば１日に２対局とか連日連夜の対局なら体力温存という考えもあるけど。
谷川先生は明らかに順位戦とそれ以外では差があると思うが、具体的にその差はなんでしょう？
持ち時間だけの差じゃないような。。。
例えば谷川先生は順位戦は強いけど、悲しいかなその他の対局はそれほどでもない。
森内も名人のタイトルは取っているけど、年間を通じての勝率は良くない。
そういうある対局やタイトルに特化して将棋を指すことって可能なの？
他の対局で力を抜いたから狙った対局では強くなるっていう理屈が良くわからない。
例えば１日に２対局とか連日連夜の対局なら体力温存という考えもあるけど。
谷川先生は明らかに順位戦とそれ以外では差があると思うが、具体的にその差はなんでしょう？
持ち時間だけの差じゃないような。。。
>640が言葉足らずだったが
ソフトが△95飛を最善または次善と読んだなら、後続の妙手も見据えてないとおかしくないか？
または谷川とは別の筋で明快な勝ちを読んでいるか。あるなら教えてほしい。
勝ちを読んでいないなら、盤面評価関数が導いた「最善」ということになるが、あそこで飛車を切るのが今の評価関数で出せるのか？
どちらかというと評価関数作成の標本としてあの局面が使われてたりしない？
ソフトが△95飛を最善または次善と読んだなら、後続の妙手も見据えてないとおかしくないか？
または谷川とは別の筋で明快な勝ちを読んでいるか。あるなら教えてほしい。
勝ちを読んでいないなら、盤面評価関数が導いた「最善」ということになるが、あそこで飛車を切るのが今の評価関数で出せるのか？
どちらかというと評価関数作成の標本としてあの局面が使われてたりしない？
>647
あんたの棋力でギリギリ出来るかどうかの手数の詰将棋本を用意してみ。
何となく考えてると１時間悩んでギブアップしたりの問題も「この一問だけ10分で解く！」と気合いで挑むと成功したりする。
40代にもなるとそういう気合いのスタミナを保つのも難しくなる。体力に比例しがちだし。その気合いをいかに持つかという戦いになる。
順位戦特化は、名人にかける世代にとっては割と当然かもだよ。
あんたの棋力でギリギリ出来るかどうかの手数の詰将棋本を用意してみ。
何となく考えてると１時間悩んでギブアップしたりの問題も「この一問だけ10分で解く！」と気合いで挑むと成功したりする。
40代にもなるとそういう気合いのスタミナを保つのも難しくなる。体力に比例しがちだし。その気合いをいかに持つかという戦いになる。
順位戦特化は、名人にかける世代にとっては割と当然かもだよ。
650 ：名無し名人：2011/12/29(木) 14:37:53.58 ID:Rsvg4LnK
651 ：名無し名人：2011/12/29(木) 14:38:14.52 ID:Rsvg4LnK
>>649
そういうのは数字には現せられないね
そういうのは数字には現せられないね
谷川は何年か前に、年齢による衰えについて、
昔なら考えられないような読み抜けが増えたと言っている。
意図する・しないに関わらず、一番集中力が高まるのが
A級順位戦ということなんだろう。
ここ数年、ほぼ残留を決めた途端にぐだぐだになるのも
いくらかほっとして、集中力を欠くのかもしれない。
昔なら考えられないような読み抜けが増えたと言っている。
意図する・しないに関わらず、一番集中力が高まるのが
A級順位戦ということなんだろう。
ここ数年、ほぼ残留を決めた途端にぐだぐだになるのも
いくらかほっとして、集中力を欠くのかもしれない。
>>649
なるほど。
順位戦にかける気合ですか。
確かに30期も続けたA級ともなれば順位戦に対する思い入れは半端じゃないだろうし、若い世代よりも
思い入れは強いでしょうね。
例えば谷川先生は順位戦とそれ以外を8:2で比重置いているくらいに感じる。
若い棋士はせいぜい6:4くらいに感じる。
まだ下のクラスだからそこまで切羽詰っていないという考えもあるけど、今は名人に対するリスペクトが
昔よりも少なくなったと思う。
なるほど。
順位戦にかける気合ですか。
確かに30期も続けたA級ともなれば順位戦に対する思い入れは半端じゃないだろうし、若い世代よりも
思い入れは強いでしょうね。
例えば谷川先生は順位戦とそれ以外を8:2で比重置いているくらいに感じる。
若い棋士はせいぜい6:4くらいに感じる。
まだ下のクラスだからそこまで切羽詰っていないという考えもあるけど、今は名人に対するリスペクトが
昔よりも少なくなったと思う。
少ないね。順位戦の新陳代謝が遅れてるのも、制度のせいではないと思うよ。昔の若手は研究手も体調管理もみんなで順位戦にぶつけただろうけど今は・・・
> 一切候補で出ないのに、97銀を指すと一発で投了級評価値に傾く。
> 周囲の駒が減ったこの段階でソフトも読めない最終寄せは凄いわー。
寄せだけじゃなくて横歩でも相掛かりの中盤でもソフトの評価って
めちゃくちゃなこと多いよ
> 周囲の駒が減ったこの段階でソフトも読めない最終寄せは凄いわー。
寄せだけじゃなくて横歩でも相掛かりの中盤でもソフトの評価って
めちゃくちゃなこと多いよ
ソフトの形勢判断は駄目
でも指し手は結構あたる
以上。
でも指し手は結構あたる
以上。
全盛期には全部の棋戦で全方面に暴れまくったんだからいーじゃねーかよ
防衛より奪取の方が多いしね
若い頃でも防衛失敗多かったしねえ
中原のおじちゃんとか南とか福崎に負けて悔しい思いをしたもんだ
中原のおじちゃんとか南とか福崎に負けて悔しい思いをしたもんだ
タニーの年齢ならば順位戦オンリーでもみんな許してくれると思う。
A級にしがみつくのは許されるが
名人の挑戦権争いを邪魔するのはあかんよ
名人の挑戦権争いを邪魔するのはあかんよ
このスレの長文すき
今谷川羽生が反省に燃えてるな。佐藤森内丸山米長とシェアリング…名人の権威を下げたのは俺達だって。
どっちが挑戦でもやってくれると思う。羽生ならマジック披露、谷川なら光速炸裂。アツいねえ。
その前に次の屋敷戦からハラハラする俺もいるんだけどｗ
どっちが挑戦でもやってくれると思う。羽生ならマジック披露、谷川なら光速炸裂。アツいねえ。
その前に次の屋敷戦からハラハラする俺もいるんだけどｗ
> 佐藤森内丸山米長
谷川はどう考えてもこちら側だろ
どさくさに紛れて、大山、中原、羽生の系譜に
入り込もうとすんなｗ
谷川はどう考えてもこちら側だろ
どさくさに紛れて、大山、中原、羽生の系譜に
入り込もうとすんなｗ
ばかやろうここはタニスレなんだよ
谷羽渡三人ともそれぞれ好きな自分にとっては
来年谷川挑戦奪取、次の年に羽生挑戦奪取、その次に渡辺挑戦奪取を見てみたい
来年谷川挑戦奪取、次の年に羽生挑戦奪取、その次に渡辺挑戦奪取を見てみたい
669 ：名無し名人：2011/12/29(木) 18:51:10.18 ID:B3130oQa
>>637
タニースレでこういうこと書くの誰かなあ。
渡辺ヲタかなあ。対戦成績でがっぷり四つ
の棋士のヲタ。
>>668
谷川、羽生、渡辺は俺も３人とも好き。
ただ、渡辺だけは渡辺が好きな理由は
藤井が好きな理由に似ている。
タニースレでこういうこと書くの誰かなあ。
渡辺ヲタかなあ。対戦成績でがっぷり四つ
の棋士のヲタ。
>>668
谷川、羽生、渡辺は俺も３人とも好き。
ただ、渡辺だけは渡辺が好きな理由は
藤井が好きな理由に似ている。
谷川は羽生以下、森内以上だと思ってる。
人によってどっち側に入れるかはまちまちだけど、丸山と同列ってことは無いと思う。
人によってどっち側に入れるかはまちまちだけど、丸山と同列ってことは無いと思う。
米長、谷川、佐藤が同格だろうな
大山、中原、羽生に継ぐナンバー２グループ
大山、中原、羽生に継ぐナンバー２グループ
戦権争いを邪魔、ってのがワケわからん。
勝てばいいだけなのに。
勝てばいいだけなのに。
673 ：名無し名人：2011/12/29(木) 19:01:55.57 ID:B3130oQa
675 ：名無し名人：2011/12/29(木) 19:07:07.21 ID:vTfvJjtW
老いた麒麟は駄馬に劣る。過度の期待は苛めだな。
>>631
渡辺は早見えで直感にすぐれたタイプだけど、詰め将棋が苦手で、谷川さんとは正反対。
だから早指しは強いが、時間が無いときの終盤は雑なところもある。もちろん光速のはずもない。
逆に谷川さんは、勘でさすタイプではないので終盤にしっかり時間が必要だね。
齢とっても、持ち時間の長い順位戦に活躍できるのはそのせいだ。
渡辺は早見えで直感にすぐれたタイプだけど、詰め将棋が苦手で、谷川さんとは正反対。
だから早指しは強いが、時間が無いときの終盤は雑なところもある。もちろん光速のはずもない。
逆に谷川さんは、勘でさすタイプではないので終盤にしっかり時間が必要だね。
齢とっても、持ち時間の長い順位戦に活躍できるのはそのせいだ。
>>676
渡辺エンジンに、最終盤の広瀬・宮田エンジンが載れば最強かな
渡辺エンジンに、最終盤の広瀬・宮田エンジンが載れば最強かな
じゃあ誰が一番近い？
地球上の将棋好きが全員同時にアゴをはずすような寄せをする者はおらんのか。
地球上の将棋好きが全員同時にアゴをはずすような寄せをする者はおらんのか。
679 ：名無し名人：2011/12/29(木) 19:26:32.38 ID:B3130oQa
手書きでアンカーつけてるのかよｗ
681 ：名無し名人：2011/12/29(木) 19:28:43.89 ID:B3130oQa
まちがえた 674だった。タニーはやれるが、
おれの衰えは半端ないな。
>>678
広瀬ってどうだろう。タニーに似て、めちゃくちゃ
勝率が高いわけでないけど、強い、終盤が特に強い、
っていう印象なんだけど。
おれの衰えは半端ないな。
>>678
広瀬ってどうだろう。タニーに似て、めちゃくちゃ
勝率が高いわけでないけど、強い、終盤が特に強い、
っていう印象なんだけど。
682 ：名無し名人：2011/12/29(木) 19:30:56.99 ID:B3130oQa
コピぺなんかしなくていいんだぞ
なんかID:B3130oQaの年齢を感じさせられる
なんかID:B3130oQaの年齢を感じさせられる
将棋板では、２ちゃんブラウザを使ってない
（使いこなせない）人が多いだろうね。
（使いこなせない）人が多いだろうね。
686 ：名無し名人：2011/12/29(木) 19:45:26.66 ID:B3130oQa
２ちゃんブラウザはいれたくないんだよ。
個人のパソコン仕事場にも持ち込んでるから、
うっかり他の人に見られたらはずかしいし。
自宅でふつうのブラウザをつかってこっそり
２ちゃんに来てる。
まあ、年齢は感じてもらっていいよ。
個人のパソコン仕事場にも持ち込んでるから、
うっかり他の人に見られたらはずかしいし。
自宅でふつうのブラウザをつかってこっそり
２ちゃんに来てる。
まあ、年齢は感じてもらっていいよ。
別に２ちゃんブラウザは使わなくていいけど、
ずっとage続けるのは特に理由がないなら、やめてもらっていいかな？
ずっとage続けるのは特に理由がないなら、やめてもらっていいかな？
わかった。じゃあ今後は渡辺捨てて広瀬に期待。
689 ：名無し名人：2011/12/29(木) 19:53:33.28 ID:LZXEfJQR
谷川の後継なんぞそう出てくるもんじゃないよ
百年に１人の奇才だから
羽生は量産型点取り虫
すでに渡辺に取って代わられたｗ
百年に１人の奇才だから
羽生は量産型点取り虫
すでに渡辺に取って代わられたｗ
690 ：名無し名人：2011/12/29(木) 20:01:16.41 ID:TjxYMsnC
百年に一度の隙間棋士だったんですね。
691 ：名無し名人：2011/12/29(木) 20:02:43.93 ID:54/mo0V5
名人挑戦には届かないだろうけど、A級陥落は今期はなさそうじゃね
今期の順位戦が好調だった反動で、来期は残留争いに参加する悪寒だが、
仮に陥落しても、渡辺と森内には勝ち星をあげて、
永世資格者の意地を見せて欲しいものだ
今期の順位戦が好調だった反動で、来期は残留争いに参加する悪寒だが、
仮に陥落しても、渡辺と森内には勝ち星をあげて、
永世資格者の意地を見せて欲しいものだ
692 ：名無し名人：2011/12/29(木) 20:07:18.27 ID:54/mo0V5
森内と佐藤を合わせると、ほぼ谷川の後継になってる
プチ永世名人は森内が、羽生の忠犬役は佐藤が立派に継承している
プチ永世名人は森内が、羽生の忠犬役は佐藤が立派に継承している
693 ：名無し名人：2011/12/29(木) 20:10:15.10 ID:Rsvg4LnK
>>689
ソフトに読まれてたね
ソフトに読まれてたね
光速ノートきたぜ
プレーオフやる気だなタニー。応援する！
プレーオフやる気だなタニー。応援する！
> トーナメント戦での一回戦負けが多く対局数が
> 増えない中で、順位戦が好成績なのは幸運としか言えません
さすがに本人はまぐれで勝ってるだけなのをよくわかってる。
このスレの素人とは違うようだ。
> 増えない中で、順位戦が好成績なのは幸運としか言えません
さすがに本人はまぐれで勝ってるだけなのをよくわかってる。
このスレの素人とは違うようだ。
>>677
単なるエンジンやんけ、それ。
単なるエンジンやんけ、それ。
谷川先生は出ないみたいだけど一応チェックしておくか。
http://cgi.nhk.or.jp/navi/detail/index.cgi?id=11w13020120102
http://cgi.nhk.or.jp/navi/detail/index.cgi?id=11w13020120102
羽生世代の荒波に飲まれずに渡辺世代があがってくるまでA級に君臨していることは
流石って感じだ。
高橋がA級2位になったりしたのも凄いがｗ
流石って感じだ。
高橋がA級2位になったりしたのも凄いがｗ
ＮＨＫといえば
アーカイブスとかいう施設にストックしてある番組が数十万件らしい。
一般公開するのは権利問題などクリアしたもののみだそうだけど、このストックの中に△7七桂もあるだろうな。
アーカイブスとかいう施設にストックしてある番組が数十万件らしい。
一般公開するのは権利問題などクリアしたもののみだそうだけど、このストックの中に△7七桂もあるだろうな。
>>696
中卒乙ｗｗ
中卒乙ｗｗ
つか普通sage進行でしょ。
テンプレに書く場合ってのは書かなきゃわからない人が多い場合ね。
言われるまでage続けてるの気づきませんでした、って素直に書けば良いのにね。
テンプレに書く場合ってのは書かなきゃわからない人が多い場合ね。
言われるまでage続けてるの気づきませんでした、って素直に書けば良いのにね。
谷川は記憶に残る棋士である
ベルガーのような
ベルガーのような
タニーの将棋はマンセルのように魅力的
706 ：名無し名人：2011/12/30(金) 01:04:11.41 ID:Ub85nmNI
アスペルがーのように記憶がいいんですね。
升田賞があるなら谷川賞もあっていいな。けど該当者なし連発。
谷川賞か見た目中盤の場面からいきなり相手の囲いを崩して終わらせてしまう驚異の手順がある将棋がいいなｗ
709 ：名無し名人：2011/12/30(金) 01:36:19.91 ID:Ub85nmNI
それは、ボンクラ賞
幼少の頃から将来を嘱望され、期待に違わず最年少名人位を奪取。
タイトル何期も獲得している棋士が、べるがーやまんせると同じか。
まじウケル。
タイトル何期も獲得している棋士が、べるがーやまんせると同じか。
まじウケル。
>>710
お、タニー叩ききたねえ。
全盛期を過ぎた棋士、そっとしておいてあげればいいのに。
対渡辺戦が６勝６敗の五分だったりするから、
気になる存在なんだよねえ。
ま、タニーは目の前の対局１つ１つに集中するのみ。
お、タニー叩ききたねえ。
全盛期を過ぎた棋士、そっとしておいてあげればいいのに。
対渡辺戦が６勝６敗の五分だったりするから、
気になる存在なんだよねえ。
ま、タニーは目の前の対局１つ１つに集中するのみ。
谷川 セナ
羽生 シューマッハ
羽生 シューマッハ
おいまて711
早まるな
早まるな
最強棋士と５分ｗ
レーティングは超格下ｗ
レーティングは超格下ｗ
深浦舐めてるな
718 ：名無し名人：2011/12/30(金) 09:40:42.42 ID:41FVbN5N
＞60才でもA級の人が過去何人もいたように高齢者向けなのが順位戦。
それは言えてる
必死にＡ級にしがみついているだけでは、Ａ級の実力とは言えない
晩年の大山や最近では藤井なんかもそうだし、頭ハネ制度に救われてただけのケースが多い
それは言えてる
必死にＡ級にしがみついているだけでは、Ａ級の実力とは言えない
晩年の大山や最近では藤井なんかもそうだし、頭ハネ制度に救われてただけのケースが多い
719 ：名無し名人：2011/12/30(金) 10:19:10.25 ID:tIiBh2n4
タニコーは人間の鑑
720 ：名無し名人：2011/12/30(金) 10:26:37.70 ID:17pKJyrB
ベルガー、マンセルを舐めすぎだろう。
世間一般ではマンセル＞ベルガー＞＞＞小林可夢偉＞＞＞タニー
別にタニーがヘボイと言ってるわけじゃないけどな。
F1と将棋では天と地の差だよ。
世間一般ではマンセル＞ベルガー＞＞＞小林可夢偉＞＞＞タニー
別にタニーがヘボイと言ってるわけじゃないけどな。
F1と将棋では天と地の差だよ。
60歳にもなって新進気鋭からたとえ一勝でも二勝でも上げることの凄さが分からないとはな・・・
「幻の渡辺オタ」な。
未だに実在するかどうか不明なのがチュパカブラと渡辺ファンだ。
もはや渡辺オタとは他のトップ棋士のアンチを総称するものと考えた方がいい。
未だに実在するかどうか不明なのがチュパカブラと渡辺ファンだ。
もはや渡辺オタとは他のトップ棋士のアンチを総称するものと考えた方がいい。
60歳でA級なんてそんなに居たか？
大山、有吉、花村しか思い浮かばない
大山、有吉、花村しか思い浮かばない
猫好きのアスペルガーとか
725 ：名無し名人：2011/12/30(金) 10:56:23.33 ID:s2hs8s73
大体、羽生という棋士を数にいれるからいけん！
ここまで0.72なんて化け物の勝率の棋士だぜ！
それも上位戦がほとんど、それ以下の棋士で
どうこういうべきだ！
ここまで0.72なんて化け物の勝率の棋士だぜ！
それも上位戦がほとんど、それ以下の棋士で
どうこういうべきだ！
普通ならチャンピオン取ってる成績を出してて目の前でチャンプを逃す事三回のマンセルは
ある意味タニーっぽいっちゃタニーっぽい気がしなくも無い
ある意味タニーっぽいっちゃタニーっぽい気がしなくも無い
＞普通ならチャンピオン取ってる成績を出してて目の前でチャンプを逃す事三回
これは羽生のことかｗ
１８世名人を逃し、初代永世竜王を逃し、２代目？永世竜王も逃した
これは羽生のことかｗ
１８世名人を逃し、初代永世竜王を逃し、２代目？永世竜王も逃した
いいからこのスレ来ないで
729 ：名無し名人：2011/12/30(金) 13:47:46.28 ID:78A9gBBk
生意気にも渡辺を倒したんだから、オタに粘着されるのは仕方ない
ま、タニーはやっぱりすごいよ。
・衰えてなお２０代の中ではトップ棋士の渡辺と互角の対戦成績。
・長時間でじっくり指せば順位戦みたいに渡辺相手に光速の寄せ。
・一時期勝てなかった佐藤康光に直近５局で４勝１敗の８割の勝率。
年間勝率４割だけど、光輝くタニーだね。
・衰えてなお２０代の中ではトップ棋士の渡辺と互角の対戦成績。
・長時間でじっくり指せば順位戦みたいに渡辺相手に光速の寄せ。
・一時期勝てなかった佐藤康光に直近５局で４勝１敗の８割の勝率。
年間勝率４割だけど、光輝くタニーだね。
>>731
なるほど。嵐耐性なさすぎ、そうかもね。
荒らされるほどの実績が最近なかったもんね。
でも、渡辺に互角の戦い、最新の対局では年間勝率８割で
名人挑戦に向けて機が熟したと思われた渡辺に順位戦で圧勝。
ヲタに食いつかれるのも仕方のないこと。
タニヲタも嵐耐性を鍛えるいい機会だね。
なるほど。嵐耐性なさすぎ、そうかもね。
荒らされるほどの実績が最近なかったもんね。
でも、渡辺に互角の戦い、最新の対局では年間勝率８割で
名人挑戦に向けて機が熟したと思われた渡辺に順位戦で圧勝。
ヲタに食いつかれるのも仕方のないこと。
タニヲタも嵐耐性を鍛えるいい機会だね。
733 ：名無し名人：2011/12/30(金) 14:13:10.89 ID:78A9gBBk
羽生スレなんか一年中荒らされてるからな
渡辺スレも最近かなり荒れるようになってきたけど
ここなんかまだ可愛いもんだよな
渡辺スレも最近かなり荒れるようになってきたけど
ここなんかまだ可愛いもんだよな
森内スレなんてネタスレになってる
50歳超えてからタイトル挑戦した棋士って過去に何人いるんだろう？
米長は49歳で名人挑戦だし中原誠でもやってないから大山康晴だけなのかな？
米長は49歳で名人挑戦だし中原誠でもやってないから大山康晴だけなのかな？
康さんとかにしようぜ
他のスレで神がー神がーと書いてるのみて血の気が引いた
50～60代は確かに大山だけかもね
他のスレで神がー神がーと書いてるのみて血の気が引いた
50～60代は確かに大山だけかもね
羽生は今４１だが、あと９年でそんなに落ちぶれるのか？
谷川４１歳
３８勝１６敗 ．７０４
王位防衛（谷川４－１羽生）
棋王奪取（谷川３－１丸山）
４０代の９年は怖いよ
羽生は谷川ほど衰えないと思うけど
３８勝１６敗 ．７０４
王位防衛（谷川４－１羽生）
棋王奪取（谷川３－１丸山）
４０代の９年は怖いよ
羽生は谷川ほど衰えないと思うけど
７割も勝ってんの！？
羽生の今年の勝率より全然上じゃん。
羽生の今年の勝率より全然上じゃん。
今年度成績
森内 俊之 28局 10勝 18敗 0.3571
谷川 浩司 21局 10勝 11敗 0.4762
加藤一二三 21局 10勝 11敗 0.4762
ひふみんスゲー
森内 俊之 28局 10勝 18敗 0.3571
谷川 浩司 21局 10勝 11敗 0.4762
加藤一二三 21局 10勝 11敗 0.4762
ひふみんスゲー
>>740
ひふみんすごいね。タニーと対戦相手のレベルが
違うとはいえ、同勝率とは。
全盛期が強い棋士は衰えても強いということか。
タニーがんばれ。衰えた今、全盛期の渡辺に五分
の対戦成績で満足せず、勝ち越してほしいね。
ひふみんすごいね。タニーと対戦相手のレベルが
違うとはいえ、同勝率とは。
全盛期が強い棋士は衰えても強いということか。
タニーがんばれ。衰えた今、全盛期の渡辺に五分
の対戦成績で満足せず、勝ち越してほしいね。
正しくおじいちゃん化してる内藤九段などに比べてまだ体力も弱ってなさそうだもんな。
けど70だもんなあ！ひふみんの最期は元気そうに盤の前で正座してチョコかじりながら突然前のめりにバタンかな。ラストの台詞は村山聖と同じだ多分。
けど70だもんなあ！ひふみんの最期は元気そうに盤の前で正座してチョコかじりながら突然前のめりにバタンかな。ラストの台詞は村山聖と同じだ多分。
そんな死に方したらマジで伝説になるわ。
中原誠がそれに近かったけどな
木村ハゲに勝って、夜遅くまで感想戦をしていたら、中原がコックリコックリ居眠りを始めて
異変に気付いた木村ハゲが｢救急車を呼びましょうか？」と言うも
中原は「いやいや大丈夫だから」
ところがその後、急にバッタリと倒れた
惜しいことに、病院に運ばれて、一命を取り留めてしまった
それが現役最後の対局に
木村ハゲに勝って、夜遅くまで感想戦をしていたら、中原がコックリコックリ居眠りを始めて
異変に気付いた木村ハゲが｢救急車を呼びましょうか？」と言うも
中原は「いやいや大丈夫だから」
ところがその後、急にバッタリと倒れた
惜しいことに、病院に運ばれて、一命を取り留めてしまった
それが現役最後の対局に
木村って人のヘアスタイルのことは知らないがそりゃ偉大な中原先生と対戦した相手はショックで一夜にして髪の毛が5000本くらい抜けただろうな
746 ：名無し名人：2011/12/31(土) 00:05:51.72 ID:diEjUM1r
>>738
4割を初めて 5割を初めて .550を初めて 2期連続6割を タイトル獲得 (防衛or奪取)
下回った歳 下回った歳 下回った歳 下回った歳 最後の歳
大山 -- 53歳 53歳 60歳 58歳
中原 54歳 50歳 43歳 44歳 45歳
谷川 48歳 42歳 42歳 40歳 41歳
羽生 -- -- -- -- （2冠継続）
森内 41歳 41歳 29歳 37歳 （現名人）
佐藤 -- 40歳 38歳 31歳 39歳
郷田 -- 39歳 32歳 33歳 31歳
丸山 -- 38歳 33歳 33歳 32歳
藤井 36歳 31歳 31歳 31歳 30歳
渡辺 -- -- -- 24歳 （2冠継続）
4割を初めて 5割を初めて .550を初めて 2期連続6割を タイトル獲得 (防衛or奪取)
下回った歳 下回った歳 下回った歳 下回った歳 最後の歳
大山 -- 53歳 53歳 60歳 58歳
中原 54歳 50歳 43歳 44歳 45歳
谷川 48歳 42歳 42歳 40歳 41歳
羽生 -- -- -- -- （2冠継続）
森内 41歳 41歳 29歳 37歳 （現名人）
佐藤 -- 40歳 38歳 31歳 39歳
郷田 -- 39歳 32歳 33歳 31歳
丸山 -- 38歳 33歳 33歳 32歳
藤井 36歳 31歳 31歳 31歳 30歳
渡辺 -- -- -- 24歳 （2冠継続）
>>748
.550も衰えの兆候を示すラインだからあげているんだよ。
6割を下回るのは調子が悪い年なら若い時でもありうる。
谷川さんも20歳の時に6割下回ったしね。
しかし.550を下回るようだと一流棋士としては変調というしかない。
森内さんの今期のデータはあくまで現時点の暫定値なので、注釈をつけとくべきだったね。
ただ、今期の森内さんがいかに変調なのかを示す意味で付け加えた。
.550も衰えの兆候を示すラインだからあげているんだよ。
6割を下回るのは調子が悪い年なら若い時でもありうる。
谷川さんも20歳の時に6割下回ったしね。
しかし.550を下回るようだと一流棋士としては変調というしかない。
森内さんの今期のデータはあくまで現時点の暫定値なので、注釈をつけとくべきだったね。
ただ、今期の森内さんがいかに変調なのかを示す意味で付け加えた。
>>749
米長やひふみんも、40代半ばから急に勝率が低下していることでは、上の表にあげた人たちと共通。
大山も勝率は高かったが40代半ばからは、やはり勝率が低下気味だった。
その意味で、40代半ばからはどの棋士でも衰えるという法則には殆ど例外が無い。
違いがあるとしたら、「衰えても強い」か「衰えたら弱い」かの差だね。
米長やひふみんも、40代半ばから急に勝率が低下していることでは、上の表にあげた人たちと共通。
大山も勝率は高かったが40代半ばからは、やはり勝率が低下気味だった。
その意味で、40代半ばからはどの棋士でも衰えるという法則には殆ど例外が無い。
違いがあるとしたら、「衰えても強い」か「衰えたら弱い」かの差だね。
752 ：名無し名人：2011/12/31(土) 01:11:44.24 ID:gnUP8cnY
>>750
はっきりいって見苦しい
550の谷川と森内の年齢見れば理由なんてわかるんだよ
注釈をつければよかったなんて論外
1つだけいわせてもらうと、おまえみたいなのがいるからこのスレは荒れるんだと思うよ
はっきりいって見苦しい
550の谷川と森内の年齢見れば理由なんてわかるんだよ
注釈をつければよかったなんて論外
1つだけいわせてもらうと、おまえみたいなのがいるからこのスレは荒れるんだと思うよ
>>747
藤井・・・
藤井・・・
なんだよおまえら
>746のリンクで1983年を覗いてみた奴はいないのか。
一般の出来事で谷川名人就位が載ってるんだぜ。
もう勝率の話とか腹一杯だよ…
>746のリンクで1983年を覗いてみた奴はいないのか。
一般の出来事で谷川名人就位が載ってるんだぜ。
もう勝率の話とか腹一杯だよ…
756 ：名無し名人：2011/12/31(土) 08:45:19.86 ID:455Rxm6Z
>>752
年の瀬だと言うに必死ですな
年の瀬だと言うに必死ですな
佐藤や森内が３０代半ばからタイトル戦に出まくれるようになったのは
頭を抑えられていた谷川がいなくなったからだもんな
頭を抑えられていた谷川がいなくなったからだもんな
年越しからは仲良くやれよ
佐藤康でさえ、40代でタイトル取っていないのか
久保がいま2冠なのは奇跡なんだな
久保がいま2冠なのは奇跡なんだな
>>760
30代半ばで初タイトルをとった久保や深浦は羽生世代が衰えた恩恵組だなｗ
もちろん、久保の場合は、先手石田、後手ごきげん、という強力な武器が現れたことが大きいわけで
これらの戦法に陰りが見え始めてからは成績が目立って悪くなった。
30代半ばで初タイトルをとった久保や深浦は羽生世代が衰えた恩恵組だなｗ
もちろん、久保の場合は、先手石田、後手ごきげん、という強力な武器が現れたことが大きいわけで
これらの戦法に陰りが見え始めてからは成績が目立って悪くなった。
現役通算勝ち数上位3人の最近10年の勝ち星
(2011年12月27日対局分まで)
加藤 谷川 羽生
2001 *6(1208) 32(*994) 46(*755)
2002 12(1220) 26(1020) 50(*805)
2003 *9(1229) 38(1058) 33(*838)
2004 *9(1238) 22(1080) 60(*898)
2005 13(1251) 24(1104) 40(*938)
2006 *9(1260) 26(1130) 34(*972)
2007 *6(1266) 20(1150) 44(1016)
2008 *6(1272) 18(1168) 44(1060)
2009 10(1282) 21(1189) 30(1090)
2010 10(1292) 11(1200) 43(1133)
2011 10(1302) 10(1210) 35(1168)
()内は通算。
このペースだと、1230勝は羽生のほうが早そうだな
(2011年12月27日対局分まで)
加藤 谷川 羽生
2001 *6(1208) 32(*994) 46(*755)
2002 12(1220) 26(1020) 50(*805)
2003 *9(1229) 38(1058) 33(*838)
2004 *9(1238) 22(1080) 60(*898)
2005 13(1251) 24(1104) 40(*938)
2006 *9(1260) 26(1130) 34(*972)
2007 *6(1266) 20(1150) 44(1016)
2008 *6(1272) 18(1168) 44(1060)
2009 10(1282) 21(1189) 30(1090)
2010 10(1292) 11(1200) 43(1133)
2011 10(1302) 10(1210) 35(1168)
()内は通算。
このペースだと、1230勝は羽生のほうが早そうだな
う～ん、ひふみんと同じ年間１０勝ペースになってしまったね。
ひふみんが引退して、さらに１０年指し続けないと追いつけない。
年間２０勝ペースに頑張って戻ってほしいなあ。
ひふみんが引退して、さらに１０年指し続けないと追いつけない。
年間２０勝ペースに頑張って戻ってほしいなあ。
ひふみんしぶといな。内藤も桐山も今年まだ３勝なのに。
直観力が衰えてなければ読みが多少付いて来なくてもやれるってことかな
器が違うのさ
767 ：名無し名人：2011/12/31(土) 21:09:49.26 ID:VoKLUytF
棋士としては、どっちがいいんだろうか？
（１）名局が数多あるのに、結果は27期 ← 棋譜が後世に残る
（２）名局は少ないが、結果は50期超 ← 生涯収入が（１）の倍を超える
（１）名局が数多あるのに、結果は27期 ← 棋譜が後世に残る
（２）名局は少ないが、結果は50期超 ← 生涯収入が（１）の倍を超える
谷川の棋譜が後世に残るかは知らない
1位じゃなければダメなんです
タニーはタニーで誰との比較でも無く唯一無二だとは思うけどね
最年少名人だから比較しても唯一無二
あけおめ。
今年はタニーの名人復位を祈願。
今年はタニーの名人復位を祈願。
今年のタニーの運勢
774 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/01/01(日) 10:55:13.19 ID:VnNt+AZe
タニーの兄は神戸に帰ってきて再就職頑張ってるらしいな
775 ：名無し名人：2012/01/01(日) 23:52:07.45 ID:mgq6IcHn
奥さんとお子さんは？
776 ：名無し名人：2012/01/02(月) 00:27:03.50 ID:IV3fEmiC
タニーはズルい
だってタニーと対戦しなくていいんだもん
だってタニーと対戦しなくていいんだもん
777 ：名無し名人：2012/01/02(月) 00:29:23.07 ID:4YOo+Tsf
今は損してるけどな。
谷川浩司×藤井猛 解説：鈴木大介・千葉涼子 １／３
http://nicotter.net/watch/sm7833708
谷川浩司×藤井猛 解説：鈴木大介・千葉涼子 ２／３
http://nicotter.net/watch/sm7835624
谷川浩司×藤井猛 解説：鈴木大介・千葉涼子 ３／３
http://nicotter.net/watch/sm7838267
http://nicotter.net/watch/sm7833708
谷川浩司×藤井猛 解説：鈴木大介・千葉涼子 ２／３
http://nicotter.net/watch/sm7835624
谷川浩司×藤井猛 解説：鈴木大介・千葉涼子 ３／３
http://nicotter.net/watch/sm7838267
>>778
タニーと藤井・大介の才能の差を見せつける将棋だねぇ
タニーと藤井・大介の才能の差を見せつける将棋だねぇ
将棋指しが遺せるものって棋譜以外ないしょ
ウンコ生み落とすしか能がないニートじゃあるまいしｗ
ウンコ生み落とすしか能がないニートじゃあるまいしｗ
783 ：名無し名人：2012/01/03(火) 08:35:33.01 ID:1edOhXmy
そうは言っても、妙手鬼手もいずれはコンピュータに読まれる運命だしねぇ
「あの時代にしては凄い手だった」ぐらいにしかならない
「あの時代にしては凄い手だった」ぐらいにしかならない
どうせ大山中原の棋譜は見たこともないだろ
コンピュータはまだ人間の後追いだろ。
藤井システムみたいなのを自分で作れるようになって一人前。
藤井システムみたいなのを自分で作れるようになって一人前。
>>786
前半はまったくその通りだと思うが、ブスの手作りプレゼントは面倒だぞw
前半はまったくその通りだと思うが、ブスの手作りプレゼントは面倒だぞw
12/31付けの毎日朝刊将棋欄
対渡辺戦最終譜
「～ただ谷川の名人復帰には批判も多い・・・」
この一節、どーゆーことだよ
タニーは理事の仕事に専念しとけってことか？
この偏狭丸出しの部分に腹立ったな
対渡辺戦最終譜
「～ただ谷川の名人復帰には批判も多い・・・」
この一節、どーゆーことだよ
タニーは理事の仕事に専念しとけってことか？
この偏狭丸出しの部分に腹立ったな
別に批判してもいいけど、気が早すぎだろｗ
せめて名人挑戦決めてからにしてくれ
せめて名人挑戦決めてからにしてくれ
790 ：名無し名人：2012/01/03(火) 11:30:56.35 ID:qgA7t2z8
どうでもいいが実際のところ批判多いのかしらん？
A級にいること自体批判が多いからなぁ・・・
関って、ロートルがまだうようよしてた時にフリクラに落ちた奴じゃないか。
何を勘違いしてるんだ？
毎日だと米の差し金は考えにくいが。
何を勘違いしてるんだ？
毎日だと米の差し金は考えにくいが。
谷川が、里見の留守番電話に｢前進しま～す！」と吹き込んでいたらショックだ
拘束しまーす
タニーが名人になるのが嫌だと思うのは勝手だけど
｢まず、タニーが挑戦者になってから言えばあ？バカなの？」
と言いたい…
まだ羽生という鉄壁がいるのに、渡辺に勝ったぐらいで
名人復位なんて気が早すぎ、考えワープしすぎだろ。
タニーファンの方がよほど現実的だわｗ
｢まず、タニーが挑戦者になってから言えばあ？バカなの？」
と言いたい…
まだ羽生という鉄壁がいるのに、渡辺に勝ったぐらいで
名人復位なんて気が早すぎ、考えワープしすぎだろ。
タニーファンの方がよほど現実的だわｗ
>>788
前後の文脈がわからんけど、意味不明だな。
いやしくも順位戦に参加しているプロ棋士で名人を目指さぬものは
いないだろうに、谷川に限らず、誰かが名人になることに対して批判
も糞もないだろう。いまの森内みたいに、現役の名人が他の棋戦で
勝てないことに批判が出るというのならわかるが。
前後の文脈がわからんけど、意味不明だな。
いやしくも順位戦に参加しているプロ棋士で名人を目指さぬものは
いないだろうに、谷川に限らず、誰かが名人になることに対して批判
も糞もないだろう。いまの森内みたいに、現役の名人が他の棋戦で
勝てないことに批判が出るというのならわかるが。
順位戦以外露骨に手を抜く谷川に真剣勝負もクソもないだろｗ
そこは実際には「谷川の名人復帰には否定的な声が多いのも事実である」だよ
長く引用すると
「ここ三期、谷川は4連勝の好スタートを切りながら、過去２期は、後半に大失速している。
Ａ級残留でよしとする妥協に傾きつつあるのだろうか。谷川の名人復帰には否定的な声が多いのも事実である。
専務理事の大役にも就き、春には五十路を迎える。大噴火はあるのかどうか…。」
自分も最初は「えっ」って思ったけど、「名人復帰が実際には無理と考える人が多い」って意味で、叱咤激励の意味で
書いたのかもしれない。
長く引用すると
「ここ三期、谷川は4連勝の好スタートを切りながら、過去２期は、後半に大失速している。
Ａ級残留でよしとする妥協に傾きつつあるのだろうか。谷川の名人復帰には否定的な声が多いのも事実である。
専務理事の大役にも就き、春には五十路を迎える。大噴火はあるのかどうか…。」
自分も最初は「えっ」って思ったけど、「名人復帰が実際には無理と考える人が多い」って意味で、叱咤激励の意味で
書いたのかもしれない。
最後の…。は実際には長い棒線です。
「批判も多い」と「否定的な声が多い」じゃ全然別だろ
こうやってデマは形成されるんだな
まあそれでも関発言は気に入らないけど
少なくとも「勝つことを前提に棋戦に参加するな」って意味ではありえない
こうやってデマは形成されるんだな
まあそれでも関発言は気に入らないけど
少なくとも「勝つことを前提に棋戦に参加するな」って意味ではありえない
その文脈だとタニーの実力では無理と思う人が多いと取れるが
最大限谷川に気を使った表現だよな。
実際はもっとボロクソ言われてるわけだしｗ
実際はもっとボロクソ言われてるわけだしｗ
具体的に、
否定的な人の名前を挙げることができるんかな？関
否定的な人の名前を挙げることができるんかな？関
相応しいとか相応しくないとかじゃなくてタイトル戦に勝てばタイトルをとれる。
ただそれだけ。
システムに文句言うやつ何なの？
ただそれだけ。
システムに文句言うやつ何なの？
809 ：名無し名人：2012/01/04(水) 01:17:34.49 ID:gEmeBLan
あけおめ
いま>801読んだよ
ここでの否定的というのは「実力的無理」の意味を持たないし、ましてや「相応しくない」なんて意味は乗ってないね。
「はっきり理由は分からんが後半負けて挑戦にならないんだよね」ぐらいの良くも悪くもないフラットなニュアンス。だからこそ「妥協しているのか」という疑問の一文がつくわけで。
筆者のいう「否定的な人々」は一般のファンだろうかと。
いま>801読んだよ
ここでの否定的というのは「実力的無理」の意味を持たないし、ましてや「相応しくない」なんて意味は乗ってないね。
「はっきり理由は分からんが後半負けて挑戦にならないんだよね」ぐらいの良くも悪くもないフラットなニュアンス。だからこそ「妥協しているのか」という疑問の一文がつくわけで。
筆者のいう「否定的な人々」は一般のファンだろうかと。
郷田戦直後なら分かるが、今年も失速かと思わせて渡辺に勝ったわけで、
それで妥協というのはどうかなあ。たまたま３２飛がはまっただけかもしらんけどさ。
それで妥協というのはどうかなあ。たまたま３２飛がはまっただけかもしらんけどさ。
恥ずかしながら、今初めて▲43角引不成の棋譜を見た(>_<)
これ今ならソフト疑惑が立ち上がるな。
これ今ならソフト疑惑が立ち上がるな。
>>788が基地外ということでおk？
小学生かもしれない
815 ：名無し名人：2012/01/04(水) 11:06:18.75 ID:3j2OJpow
谷川先生が名人復帰されますように！（年初祈願）
＞▲43角引不成の棋譜
「なぜか天才肌の人は良い時は100点を取るが、
ガタっとゼロとは言わずとも50点以下をとったりする。」
まさに100点の将棋だったんでしょうね。
対戦相手が神だったというのも面白い。
神は寄せ手順に感心するとともに
「谷川さんはまだまだ天才の域は出ないなあ」
と思っていたことだろう
「なぜか天才肌の人は良い時は100点を取るが、
ガタっとゼロとは言わずとも50点以下をとったりする。」
まさに100点の将棋だったんでしょうね。
対戦相手が神だったというのも面白い。
神は寄せ手順に感心するとともに
「谷川さんはまだまだ天才の域は出ないなあ」
と思っていたことだろう
817 ：名無し名人：2012/01/04(水) 12:54:00.35 ID:sANNKD9L
まーまー勝負の世界なんだからさ、なんだかんだと言われても勝つしかないんだよ。
ただそれだけ
ただそれだけ
以後、谷川否定の書き込み禁止な。
>>818
普通に、将棋界における谷川と関浩の位置づけを理解していれば、>>801みたいな解釈はあり得んがな。
何語だろうと、世の中の文章のほとんどは、背景事実を無視しては成り立たんよ。
書いている内容を元に、背景を無視して勝手に解釈して良い（本来良くはないが…）のは法律だけ。
普通に、将棋界における谷川と関浩の位置づけを理解していれば、>>801みたいな解釈はあり得んがな。
何語だろうと、世の中の文章のほとんどは、背景事実を無視しては成り立たんよ。
書いている内容を元に、背景を無視して勝手に解釈して良い（本来良くはないが…）のは法律だけ。
おいおいファシストかよ
>>818
その意見には俺は否定的にならざるを得ない
その意見には俺は否定的にならざるを得ない
823 ：名無し名人：2012/01/04(水) 17:15:08.69 ID:0H4gVueN
>>788は往生際が悪いな
「ここ三期、谷川は4連勝の好スタートを切りながら、過去２期は、後半に大失速している。
Ａ級残留でよしとする妥協に傾きつつあるのだろうか。谷川の名人復帰には否定的な声が多いのも事実である。
専務理事の大役にも就き、春には五十路を迎える。大噴火はあるのかどうか…。」
要約するとこうだろ
「専務理事の大役を背負い棋力的にも衰えを隠せない50歳で名人になるのは流石に無理だろ．．．」
まぁ厳しいだろうなぁと思いながらもここまで来たら全力で応援するのが谷川ファンってものだ
来週久保が羽生を倒してくれれば２月１日は大変なことになるな
Ａ級残留でよしとする妥協に傾きつつあるのだろうか。谷川の名人復帰には否定的な声が多いのも事実である。
専務理事の大役にも就き、春には五十路を迎える。大噴火はあるのかどうか…。」
要約するとこうだろ
「専務理事の大役を背負い棋力的にも衰えを隠せない50歳で名人になるのは流石に無理だろ．．．」
まぁ厳しいだろうなぁと思いながらもここまで来たら全力で応援するのが谷川ファンってものだ
来週久保が羽生を倒してくれれば２月１日は大変なことになるな
要約してないじゃん…。
4連勝というさすが永世名人の成績と後半負けまくりの不思議なギャップを話してるんだよ。
あえて谷川の力への疑いを読み取るなら「気力」「意欲」みたいなもの。
4連勝というさすが永世名人の成績と後半負けまくりの不思議なギャップを話してるんだよ。
あえて谷川の力への疑いを読み取るなら「気力」「意欲」みたいなもの。
「名人復帰には否定的な声が多い」の部分よりも、その前の「Ａ級残留でよしとする妥協に
傾きつつあるのだろうか」のほうが、タニーの棋士としての志を侮ったずっと失礼な表現
じゃないのか
傾きつつあるのだろうか」のほうが、タニーの棋士としての志を侮ったずっと失礼な表現
じゃないのか
残留決めた途端に負けまくるんじゃ
そう言われてもしょうがないだろ
そう言われてもしょうがないだろ
俺の頭が悪いことは議題に何ら関係しない。そのあともイミフ。
まあ色んなレベルのいるのが2chてことか。
まあ色んなレベルのいるのが2chてことか。
今の時点で羽生戦谷川戦共に残してる棋士いるのかな？
そいつがどういう行動に出るかだ
そいつがどういう行動に出るかだ
>801
日本語がまずいと思う。否定的を悲観的くらいにしたほうがいい。
あるいは 名人復帰の可能性は低いとと予想する見方が多いのは事実である。くらいがいい。
否定的には 辞書では 賛成できない考えでいること。例文「今の風潮には―だ」「―見解」 （広辞苑による）
だから谷川の名人復帰を将棋界が歓迎していないみたいな意味にとれる。
もう少し文章を磨くべきだった。プロの文章のレベルではない。
日本語がまずいと思う。否定的を悲観的くらいにしたほうがいい。
あるいは 名人復帰の可能性は低いとと予想する見方が多いのは事実である。くらいがいい。
否定的には 辞書では 賛成できない考えでいること。例文「今の風潮には―だ」「―見解」 （広辞苑による）
だから谷川の名人復帰を将棋界が歓迎していないみたいな意味にとれる。
もう少し文章を磨くべきだった。プロの文章のレベルではない。
見苦しい>>788だなあ
いちいちうるさいよ？
バカ？？
バカ？？
理事の仕事に専念しとけとはどうやっても読めんな
大新聞に人を誹謗中傷するような文章が載る訳ないのはちょっと考えればわかること。
釣られた我々も多少は悔しがるべきかと。
釣られた我々も多少は悔しがるべきかと。
嘘の誹謗中傷にリアリティを与えたのは
ここ数年来の谷川の成績だから
悔しがるべきなのは谷川本人
ここ数年来の谷川の成績だから
悔しがるべきなのは谷川本人
＞谷川の名人復帰には否定的な声が多いのも事実である
「谷川の名人復帰の可能性は低いという見方が大勢である」
字数も同じくらいだしこんな感じでよかったんじゃね。
「谷川の名人復帰の可能性は低いという見方が大勢である」
字数も同じくらいだしこんな感じでよかったんじゃね。
この言葉を使う記者は馬鹿
この言葉で分からない奴も馬鹿
どっちも馬鹿
この言葉で分からない奴も馬鹿
どっちも馬鹿
もうみんな馬鹿でいいよ
可能性が低いとか高いとかいうのはあくまで相対的なもの
｢名人復帰｣と述べるならば対象者現役棋士は
加藤,谷川,羽生,佐藤,丸山の５人であり
現在今期Ａ級で羽生に次いで好成績をあげている谷川は
可能性は(今のところ)２番目に高いと考えてよいだろう
｢名人復帰｣と述べるならば対象者現役棋士は
加藤,谷川,羽生,佐藤,丸山の５人であり
現在今期Ａ級で羽生に次いで好成績をあげている谷川は
可能性は(今のところ)２番目に高いと考えてよいだろう
引退すりゃ名人になれるのに
谷川さんは名人というより竜王が似合うな
妙手名局もほとんどが竜王戦だし
名人より竜王のがなんか強そうだし
妙手名局もほとんどが竜王戦だし
名人より竜王のがなんか強そうだし
＞＞谷川の名人復帰には否定的な声が多いのも事実である
＞「谷川の名人復帰の可能性は低いという見方が大勢である」
どう考えてもまるで意味違うだろ
＞「谷川の名人復帰の可能性は低いという見方が大勢である」
どう考えてもまるで意味違うだろ
846 ：名無し名人：2012/01/05(木) 14:32:31.40 ID:MrFWqcyq
>>845
どう意味が違うのか、解釈を述べてみてくれ
どう意味が違うのか、解釈を述べてみてくれ
タニーにしても羽生にしても、突出した棋士はとんでもない一手を棋譜に残すよな
パンピーとは見えている世界が違う感じがする
パンピーとは見えている世界が違う感じがする
848 ：名無し名人：2012/01/05(木) 16:57:11.17 ID:xAyXf08R
過去最強の順位戦男の升田コースか。
50代のタイトル挑戦は升田がやってる。
時に、升田53歳、大山48歳、合わせて101歳という名人戰。
升田式石田流や、35銀で有名な升田最後の晴れ舞台であり、
それを正面から受けきった大山。
翌年、中原の前に大山は敗れ、新しい時代を迎える。
大山はその後もNo.2争いはしていたが、升田は消えていった。
50代のタイトル挑戦は升田がやってる。
時に、升田53歳、大山48歳、合わせて101歳という名人戰。
升田式石田流や、35銀で有名な升田最後の晴れ舞台であり、
それを正面から受けきった大山。
翌年、中原の前に大山は敗れ、新しい時代を迎える。
大山はその後もNo.2争いはしていたが、升田は消えていった。
今更ながら月下の棋士を読んだ。まだ4巻までだけど。
これライバル棋士の滝川は明らかに谷川先生がモデルになってるよね。
今のところほぼパーフェクトなキャラとして描かれているけど、盤上を舐める描写はどうかと思った。
谷川先生はクレーム入れなかったのかな。
この漫画は将棋界をリアルに分かりやすく描いていて、将棋を全く知らない人にこそ読んで欲しいね。
将棋界への理解度が深まると思う。
囲碁ならヒカルの碁、バスケならスラムダンク、サッカーならキャプテン翼、将棋なら月下の棋士。
これライバル棋士の滝川は明らかに谷川先生がモデルになってるよね。
今のところほぼパーフェクトなキャラとして描かれているけど、盤上を舐める描写はどうかと思った。
谷川先生はクレーム入れなかったのかな。
この漫画は将棋界をリアルに分かりやすく描いていて、将棋を全く知らない人にこそ読んで欲しいね。
将棋界への理解度が深まると思う。
囲碁ならヒカルの碁、バスケならスラムダンク、サッカーならキャプテン翼、将棋なら月下の棋士。
852 ：名無し名人：2012/01/05(木) 19:47:01.10 ID:xAyXf08R
帽子だけか？
>850
漫画家との対談で
凄くかっこよく描いてくれてて嬉しいんですが、ちょっと危ない人にも見えますねw と言いつつ
盤の血を舐めるについて、今度是非やらせていただきますw と余裕の返し
月下は個人的には4巻までがピークだと思ってる
そこから微妙なバランスが崩れ始めて、天才と狂気がただの変態に成り下がる過程を堪能できるぞ
まあ単体では魅せる場面もそこそこあるんだけど
漫画家との対談で
凄くかっこよく描いてくれてて嬉しいんですが、ちょっと危ない人にも見えますねw と言いつつ
盤の血を舐めるについて、今度是非やらせていただきますw と余裕の返し
月下は個人的には4巻までがピークだと思ってる
そこから微妙なバランスが崩れ始めて、天才と狂気がただの変態に成り下がる過程を堪能できるぞ
まあ単体では魅せる場面もそこそこあるんだけど
854 ：名無し名人：2012/01/05(木) 19:51:07.23 ID:1rG3Wwqh
あれは、将棋を知らない人が書いた漫画。
855 ：名無し名人：2012/01/05(木) 19:57:56.71 ID:VUldKpYK
月下の棋士、氷室の目茶苦茶さは先崎がモデルじゃね
棋力は羽生、行動パターンは先崎、容姿は若い時の郷田
スタジャンばかりでなく、冬はどぎつい柄のセーター姿にして欲しかったぞ
棋力は羽生、行動パターンは先崎、容姿は若い時の郷田
スタジャンばかりでなく、冬はどぎつい柄のセーター姿にして欲しかったぞ
漫画は監修がしっかりしてれば、描く人は将棋を知らなくても良いと思う。
それよりも漫画家は漫画として面白く描けるほうを重視してほしい。
将棋として明らかにおかしいところは監修のチェックが入ると思うんだけど、滝川が盤を舐める件は
駄目出しは無かったのかな。
むしろ滝川にこんなことやらせてみようなんて監修からの提案だったりして。
今度は谷川先生を主人公にした漫画が出るといいな。
劣化の棋士、なんつって。
それよりも漫画家は漫画として面白く描けるほうを重視してほしい。
将棋として明らかにおかしいところは監修のチェックが入ると思うんだけど、滝川が盤を舐める件は
駄目出しは無かったのかな。
むしろ滝川にこんなことやらせてみようなんて監修からの提案だったりして。
今度は谷川先生を主人公にした漫画が出るといいな。
劣化の棋士、なんつって。
村田英雄の｢王将」を作詞した人は、将棋のことをまったく知らず
｢吹けば飛ぶよな将棋の駒に～♪」という歌詞を書いたら
あとから、将棋の駒は吹けば飛ぶような軽いものじゃありません、とあちこちから指摘されて
困ったそうだ
そういえば、滝川は、師匠の奥さんと不倫して、殺しちゃうんだっけ？
谷川はそんなことはしないと思うが・・・
最終回で、年をとった氷室は名人になっていたが、千駄ヶ谷の将棋会館は、建て替えもせず、ボロいままだったな
｢吹けば飛ぶよな将棋の駒に～♪」という歌詞を書いたら
あとから、将棋の駒は吹けば飛ぶような軽いものじゃありません、とあちこちから指摘されて
困ったそうだ
そういえば、滝川は、師匠の奥さんと不倫して、殺しちゃうんだっけ？
谷川はそんなことはしないと思うが・・・
最終回で、年をとった氷室は名人になっていたが、千駄ヶ谷の将棋会館は、建て替えもせず、ボロいままだったな
>>849
将棋界は村社会だから、表だって裏事情や批判は書けないことが多いんだな。
だから君のような、今までの経緯を知らない奴が読んだって、残念ながら真の意味は出来ないことが多い。
今月の将棋世界でも、内藤九段が森安（秀）を懐かしむくだりが書いてあったが、これも例の件を知らないとね。
まっ、とっとと将棋から足を洗うことをお勧めするよ。
将棋界は村社会だから、表だって裏事情や批判は書けないことが多いんだな。
だから君のような、今までの経緯を知らない奴が読んだって、残念ながら真の意味は出来ないことが多い。
今月の将棋世界でも、内藤九段が森安（秀）を懐かしむくだりが書いてあったが、これも例の件を知らないとね。
まっ、とっとと将棋から足を洗うことをお勧めするよ。
釣られたのはわかるが、関さん個人を叩くのは醜いな
いつもの谷川スレといってしまえばそれまでだけど
いつもの谷川スレといってしまえばそれまでだけど
終わった話をいつまでも蒸し返すのは典型的な荒しの手法だろw
まぁ対局が無いから皆暇なのは分かるが。
まぁ対局が無いから皆暇なのは分かるが。
とりあえず久保にはタイトル戦の最中で大変ではあるが羽生を倒すよう
全力で応援しようじゃないか
全力で応援しようじゃないか
862 ：名無し名人：2012/01/06(金) 01:02:05.55 ID:Wtn0U0RH
久保も負けると降級の可能性大だから
全力で倒しにかかると思うぞ
全力で倒しにかかると思うぞ
残り全勝で行きます
まずは屋敷さんに勝ちそして5割に戻そう
今期はわりと期待してる
6勝3敗で二位くらい
6勝3敗で二位くらい
月下の棋士は甘デジが秀逸だったがｗ
月下の棋士は甘デジが秀逸だったがｗ
タニーは雰囲気だけイケメンだし
滝川はイケメンだが行動はアレだから
あんま似てない
滝川はイケメンだが行動はアレだから
あんま似てない
869 ：名無し名人：2012/01/06(金) 14:58:17.70 ID:hd1P6jv5
1月12日（木曜日）
谷川浩司 佐藤康光 朝日杯将棋オープン戦 本戦 中継・携帯中継
高橋道雄 郷田真隆 朝日杯将棋オープン戦 本戦 中継・携帯中継
谷川か佐藤 高橋か郷田 朝日杯将棋オープン戦 本戦 中継・携帯中継
谷川浩司 佐藤康光 朝日杯将棋オープン戦 本戦 中継・携帯中継
高橋道雄 郷田真隆 朝日杯将棋オープン戦 本戦 中継・携帯中継
谷川か佐藤 高橋か郷田 朝日杯将棋オープン戦 本戦 中継・携帯中継
谷川はまるでテーブルの上の果物を手に取るように名人を獲った
次は康光か
玉を固めに固めた順位戦を思い出すぜ。
出来れば光速でよろしく＞タニー
玉を固めに固めた順位戦を思い出すぜ。
出来れば光速でよろしく＞タニー
872 ：名無し名人：2012/01/06(金) 20:54:29.00 ID:tkTFnHoi
やべぇ、年が明けてしまった
昨年度も年明けまでは1勝1敗ペースだったのにその後急激に負けだしたんだよな
今年はこんなふうにならないでくれよ
昨年度も年明けまでは1勝1敗ペースだったのにその後急激に負けだしたんだよな
今年はこんなふうにならないでくれよ
873 ：名無し名人：2012/01/06(金) 21:56:25.41 ID:+ocbbD6Z
>>858
お前、それだけ知ったかぶりするなら、素人の俺にわかりやすく説明しろよ。
今のところ、俺から見て関が悪文を書いて谷川に悪口とも取れる文章を書いたとしか理解できない。
ちゃんと一般人にも説明しろ。
お前、それだけ知ったかぶりするなら、素人の俺にわかりやすく説明しろよ。
今のところ、俺から見て関が悪文を書いて谷川に悪口とも取れる文章を書いたとしか理解できない。
ちゃんと一般人にも説明しろ。
羽生に勝てば挑戦の目もあるが
コージが羽生に勝ってる姿を想像できません
コージが羽生に勝ってる姿を想像できません
875 ：名無し名人：2012/01/06(金) 22:31:13.83 ID:2PPQCfH+
将棋界の為に羽生戦までは１敗をキープしてくれ！
他全部負けてもいいから挑戦の目を残して羽生と戦って欲しいわー
羽生との最後の大勝負になるかもしれないんだ。
羽生との最後の大勝負になるかもしれないんだ。
渡辺に勝つ姿もかなり想像できなかったが
羽生は無敗で挑戦濃厚だからなぁ・・・
羽生に最後に勝ったのはプレーオフか
881 ：名無し名人：2012/01/07(土) 01:02:10.61 ID:sNzSDUA9
最後に勝ったのは、百姓たちじゃ
森内さんも名人戦に向けて力溜め込んでいるからなぁ
彼も名人失冠したらタイトルが遠くなるからそうやすやすとは勝てないというか負けないと思うケド
今年タニーが挑戦して件も幌ろに負かされて来年渡辺と勝負だろう
と預言しておこう
彼も名人失冠したらタイトルが遠くなるからそうやすやすとは勝てないというか負けないと思うケド
今年タニーが挑戦して件も幌ろに負かされて来年渡辺と勝負だろう
と預言しておこう
う～む
>873はまだ議論というものをして良い最低限の下地が出来てないね・・・。
>873はまだ議論というものをして良い最低限の下地が出来てないね・・・。
一日以上レスが無いとは
対局は一ヶ月ないからな
指し初め式と新年の挨拶
http://www.asahi.com/photonews/OSK201201050076.html
新年あけましておめでとうございます。
昨年は久保二冠、里見女流三冠、豊島六段、糸谷五段など、関西棋士の活躍が目立った一年でした。
これも関西将棋会館ホームページを御覧頂いている、ファンの皆様の御声援のおかげです。厚く御礼申し上げます。
昨年は私にとって良い年ではありませんでしたが、また気持ちを新たに、もう一度大舞台に出られるよう頑張ります。
今年もよろしくお願い致します。
http://www.asahi.com/photonews/OSK201201050076.html
新年あけましておめでとうございます。
昨年は久保二冠、里見女流三冠、豊島六段、糸谷五段など、関西棋士の活躍が目立った一年でした。
これも関西将棋会館ホームページを御覧頂いている、ファンの皆様の御声援のおかげです。厚く御礼申し上げます。
昨年は私にとって良い年ではありませんでしたが、また気持ちを新たに、もう一度大舞台に出られるよう頑張ります。
今年もよろしくお願い致します。
＞もう一度大舞台に出られるよう頑張ります。
まだ諦めていなかったんだな。
大舞台は頑張っても無理だろうけど、頑張るという気持ちは大事だよ。
今年もA級残留を目指して頑張れ！
まだ諦めていなかったんだな。
大舞台は頑張っても無理だろうけど、頑張るという気持ちは大事だよ。
今年もA級残留を目指して頑張れ！
結果をどうこう言って揶揄する輩に
応援する資格なし
応援する資格なし
ネガティブにはもう慣れたわ
明日か。
１敗は死守してくれよ。
１敗のままならまだ望みはある。
１敗は死守してくれよ。
１敗のままならまだ望みはある。
明日はなにもないぞｗ
明後日だな、朝日オープンが
苦々しさ解き放つ（苦笑）
894 ：名無し名人：2012/01/10(火) 10:26:14.24 ID:7zWN7x+Q
1月12日（木曜日）
谷川浩司 佐藤康光 朝日杯将棋オープン戦 本戦 中継・携帯中継
高橋道雄 郷田真隆 朝日杯将棋オープン戦 本戦 中継・携帯中継
谷川か佐藤 高橋か郷田 朝日杯将棋オープン戦 本戦 中継・携帯中継
佐藤に勝ったら凄いが、あっさり負けるんだろうな
谷川浩司 佐藤康光 朝日杯将棋オープン戦 本戦 中継・携帯中継
高橋道雄 郷田真隆 朝日杯将棋オープン戦 本戦 中継・携帯中継
谷川か佐藤 高橋か郷田 朝日杯将棋オープン戦 本戦 中継・携帯中継
佐藤に勝ったら凄いが、あっさり負けるんだろうな
>>894
二人とも羽生－久保の順位戦が気になって対局どころではないのではなかろうか？
しかし谷川先生の方がその思いは強そうだなｗ
まぁ朝日杯は負けても良いから大一番前の屋敷戦だけは絶対勝ってもらいたい
二人とも羽生－久保の順位戦が気になって対局どころではないのではなかろうか？
しかし谷川先生の方がその思いは強そうだなｗ
まぁ朝日杯は負けても良いから大一番前の屋敷戦だけは絶対勝ってもらいたい
朝日オープンなんて左手で指しとけばいいよ
いや、朝日杯も順位戦も両方勝て！
899 ：名無し名人：2012/01/10(火) 19:40:10.68 ID:fG8Wf3SM
斜め、乙
SM乙
週間新潮にはどんなことが書いてあるの？
902 ：名無し名人：2012/01/11(水) 10:30:37.69 ID:WyXj/fCs
豊島の失態ってなに？
＞豊島の失態ってなに？
王将戦の挑決で負けたことかな？
今の久保だと、挑戦者になってれば王将奪取の可能性が高かった
王将戦の挑決で負けたことかな？
今の久保だと、挑戦者になってれば王将奪取の可能性が高かった
豊島も、二次予選シードながらリーグ入りしてない人（それも初戦で四段に負けた人）には言われたくないよねｗ
1月12日（木曜日）
谷川浩司 佐藤康光 朝日杯将棋オープン戦 本戦 中継・携帯中継
谷川か佐藤 高橋か郷田 朝日杯将棋オープン戦 本戦 中継・携帯中継
1月17日（火曜日）
谷川浩司 村田顕弘 王座戦 二次予選 関西将棋会館
1月20日（金曜日）
谷川浩司 屋敷伸之 順位戦A級 名人戦棋譜速報
谷川浩司 佐藤康光 朝日杯将棋オープン戦 本戦 中継・携帯中継
谷川か佐藤 高橋か郷田 朝日杯将棋オープン戦 本戦 中継・携帯中継
1月17日（火曜日）
谷川浩司 村田顕弘 王座戦 二次予選 関西将棋会館
1月20日（金曜日）
谷川浩司 屋敷伸之 順位戦A級 名人戦棋譜速報
907 ：名無し名人：2012/01/12(木) 08:46:35.27 ID:Pz17c1D6
今日と１７日は研究将棋でいい。とにかく、屋敷戦に全精力注いでくれ！今日は久保さん頑張れ！
>>901
直弟子の中川が師匠に反旗を翻して理事を辞職したらしい。
新四段に対する嫌がらせみたいなものとか、COMソフトとの対局料の問題とかが遠因に
なっていたように書かれていたが真偽のほどは不明だ。
この理事会には専務理事のタニーも出席していたはずだから、事態を心配しているんじゃないか？
直弟子の中川が師匠に反旗を翻して理事を辞職したらしい。
新四段に対する嫌がらせみたいなものとか、COMソフトとの対局料の問題とかが遠因に
なっていたように書かれていたが真偽のほどは不明だ。
この理事会には専務理事のタニーも出席していたはずだから、事態を心配しているんじゃないか？
心配もなにも米長の養分タニーは中川を潰す役回りだろ
中川辞任はタニーとの確執が原因とも言われてるのに
中川辞任はタニーとの確執が原因とも言われてるのに
負けた
羽生の方が気になったんだな
912 ：名無し名人：2012/01/12(木) 13:31:46.88 ID:cbHkEgxc
タニー、よく粘った
913 ：名無し名人：2012/01/12(木) 18:14:03.64 ID:mSdMQtgm
順当に負けたか・・・所詮谷川だもんな
名人挑戦がどうとか騒いでる連中もそろそろ夢から醒めた頃だろう
名人挑戦がどうとか騒いでる連中もそろそろ夢から醒めた頃だろう
順当って康光には3連勝中だったんだぞ！
でもなんかどっちも適当感ある内容だったね。
でもなんかどっちも適当感ある内容だったね。
1日に数局指す棋戦だからねえ
適当と言うか、早指しで正確に指せてなかったと言うか。
見てて面白くはあった。
見てて面白くはあった。
917 ：名無し名人：2012/01/12(木) 20:57:21.21 ID:MMajsBOZ
年が明けてしまったからな
このあと、６月ぐらいまで負け続けるよ
このあと、６月ぐらいまで負け続けるよ
昔から、強い頃から、年間通じて安定してはいなかった記憶がある。
それが近年低レベルで踏襲されているということか。
それが近年低レベルで踏襲されているということか。
モテとは何勝何敗？
921 ：名無し名人：2012/01/13(金) 00:03:22.31 ID:X4JbEnud
【参加者サービスタイム】
15：30～ 対局観戦 目の前でご覧になれます。
羽生善治 VS 谷川浩司 久保利明 VS 佐藤康光
17：00～17：30 ツーショット写真撮影 カメラをご持参下さい。
羽生・谷川戦はリアルタイムにてモニターでご覧いただけます。
http://www.kansai-shogi.com/event/other/70AkyuLastMae_2012Fevrier1.pdf
15：30～ 対局観戦 目の前でご覧になれます。
羽生善治 VS 谷川浩司 久保利明 VS 佐藤康光
17：00～17：30 ツーショット写真撮影 カメラをご持参下さい。
羽生・谷川戦はリアルタイムにてモニターでご覧いただけます。
http://www.kansai-shogi.com/event/other/70AkyuLastMae_2012Fevrier1.pdf
久保もやられたようだな
今期の羽生の順位戦の棋譜まじやべえ
2/1にどんな棋譜になるのか恐ろしくて仕方ないぜ
今期の羽生の順位戦の棋譜まじやべえ
2/1にどんな棋譜になるのか恐ろしくて仕方ないぜ
久保に大した悪手はなかったように見える（アマ4段程度の俺からみてだが）
羽生が強すぎるんだな・・・恐ろしい
羽生が強すぎるんだな・・・恐ろしい
924 ：名無し名人：2012/01/13(金) 02:44:37.03 ID:hbI8vi+g
今まで散々ボコられて来たんだから、今さら震えても仕方ない
横綱に胸を借りるつもりで思い切りぶつかって砕け散って来い
横綱に胸を借りるつもりで思い切りぶつかって砕け散って来い
タニー×忍者が大一番になるとはなあ。
>>898
なかなか若手のスターが出てこないね
広瀬が王位防衛したり豊島が王将獲ったりしてたら東西でニューヒーロー誕生して盛り上がるところだったのに
いつまでも顔面神経痛のブーハーが幅を利かせてるんじゃ飽き飽きするわ
なかなか若手のスターが出てこないね
広瀬が王位防衛したり豊島が王将獲ったりしてたら東西でニューヒーロー誕生して盛り上がるところだったのに
いつまでも顔面神経痛のブーハーが幅を利かせてるんじゃ飽き飽きするわ
927 ：名無し名人：2012/01/13(金) 08:19:36.09 ID:R3pGGo+q
今年の順位戦は5勝4敗で勝ち越ししたから、
昨年、一昨年の4勝5敗より進歩じゃね
あとは早めに※を追放して、将棋界を粛清してくれ、たのんだぞ
昨年、一昨年の4勝5敗より進歩じゃね
あとは早めに※を追放して、将棋界を粛清してくれ、たのんだぞ
928 ：名無し名人：2012/01/13(金) 10:12:35.39 ID:iW6bEOna
流れではもう羽生で決定っぽいな。
次の屋敷戦に負けて、一番長い日を待たずに挑戦が
決まるパターンか？
将棋界を盛り上げるためにも、羽生も空気読んで欲しい
けどな・・。
次の屋敷戦に負けて、一番長い日を待たずに挑戦が
決まるパターンか？
将棋界を盛り上げるためにも、羽生も空気読んで欲しい
けどな・・。
>>927
一昨年も5勝4敗で勝ち越してますよ
一昨年も5勝4敗で勝ち越してますよ
“苦々しさを解き放つ！”
931 ：名無し名人：2012/01/13(金) 17:37:26.52 ID:v4uIG+Y8
タニスレで顔どーのこーのいう>>931は荒らし
広瀬は棋界のベッカム様だぞ
ちょっと教えて。
谷川先生の最年少名人の記録って、考えられる最短の早さ？
競馬に例えるとキャリア3戦でダービー制覇、みたいな。
タイ記録は有り得ても今後抜かされることは無い記録なのかな。
谷川先生の最年少名人の記録って、考えられる最短の早さ？
競馬に例えるとキャリア3戦でダービー制覇、みたいな。
タイ記録は有り得ても今後抜かされることは無い記録なのかな。
>>934
大学3年の春に挑戦して初夏に奪取と考えると
大学2年の春にはA級
大学1年の春にはB1級
高校3年の春にはB2級
高校2年の春にはC1級
高校1年の春にはC2級
てわけで中学3年の時にプロ決めた奴がノンストップでタイ。中2なら理論上は抜ける。
大学3年の春に挑戦して初夏に奪取と考えると
大学2年の春にはA級
大学1年の春にはB1級
高校3年の春にはB2級
高校2年の春にはC1級
高校1年の春にはC2級
てわけで中学3年の時にプロ決めた奴がノンストップでタイ。中2なら理論上は抜ける。
現実的にはこんなの不可能だな
若き谷川は超人だった
若き谷川は超人だった
広瀬も勢い良く上がってきたって思うけどタニーはこんな勢いで上がったあと今もずーっとAにいるんだから広瀬どころのレベルじゃないよな
タニーすごすぎ
タニーすごすぎ
＞若き谷川は超人だった
「若いときに強いのは当たり前。
問題は如何に強さを持続できるかです」
「若いときに強いのは当たり前。
問題は如何に強さを持続できるかです」
939 ：名無し名人：2012/01/13(金) 20:52:18.54 ID:7R5KXRkb
>>937
何を今更
何を今更
若かりしタニーは大の親友だった塚田が編み出した塚田スペシャルでさえ
谷川新手で潰したんだよね
いろんな意味で凄いヒト
谷川新手で潰したんだよね
いろんな意味で凄いヒト
941 ：名無し名人：2012/01/13(金) 22:43:17.11 ID:zQeHSWlV
なんで今年の順位戦で鬼のように強いの？
誰か理由を論理的に教えて
誰か理由を論理的に教えて
942 ：名無し名人：2012/01/13(金) 22:56:52.24 ID:0OMZrTkI
八百長
八百長ではない
タニーへの気遣いと言いたまえ
タニーへの気遣いと言いたまえ
日本人の美しさ
順位戦では毎年強い、前半戦は
946 ：名無し名人：2012/01/14(土) 05:07:51.63 ID:VDWrgBLj
頼むから、来週の対屋敷戦には勝ってくれ。
これを負けると、実質的に挑戦者が決まってしまう。
これを負けると、実質的に挑戦者が決まってしまう。
947 ：名無し名人：2012/01/14(土) 06:57:44.45 ID:p5UxEL20
>>946
そんなことないだろ
そんなことないだろ
>>947そんなことある。直接対決で負けたらどっちにしろ決定だけどその前に2勝差付いたら良くてプレーオフ。勝てるわけが……。
もう羽生戦も含めて残り全勝して初めてプレーオフに持ち込めるという感じだな
しかし、久保をなぶり殺しにしたあれ見るとタニオタなのに勝てる気がしなくなってしまう。
951 ：名無し名人：2012/01/14(土) 09:35:16.14 ID:5TWDCqFW
渡辺より上でフィニッシュしてくれればいいかな。
羽生は本気で三割名人を潰しに行く気だな
しかし渡辺が２期も足止め食らうとはな
今のＡ級凄すぎだな
今のＡ級凄すぎだな
渡辺は毎年いいところまで行くけどなかなか挑戦までは行かない気がする
五期はうろうろするな
五期はうろうろするな
タニーはなぁ、若くして史上最年少名人のレッテルを貼られてしまったのが、逆に良くなかったんじゃないかな。
若いだけあって驕りもあったんじゃないだろうか。
そのまま第一人者として祭り上げられてしまったからちょっと他人の苦しみが分からない人間になってしまった。
成功した人や能力の高い人に良くあることだけど、下積みというものがタニーには全然なかったからなぁ。
下積み無しで成功したのは、石原裕次郎と谷川浩司くらいだ。
若いだけあって驕りもあったんじゃないだろうか。
そのまま第一人者として祭り上げられてしまったからちょっと他人の苦しみが分からない人間になってしまった。
成功した人や能力の高い人に良くあることだけど、下積みというものがタニーには全然なかったからなぁ。
下積み無しで成功したのは、石原裕次郎と谷川浩司くらいだ。
一番の欠点は美学にこだわった点だと思う
確実性より早さを求めたりとか
美学にこだわっても勝てたのはそれだけ天才だったってことだけど
そのせいで羽生世代が出てきても思うように勝てなくなってしまった
確実性より早さを求めたりとか
美学にこだわっても勝てたのはそれだけ天才だったってことだけど
そのせいで羽生世代が出てきても思うように勝てなくなってしまった
957 ：名無し名人：2012/01/14(土) 18:40:05.83 ID:WRxTMzzC
958 ：名無し名人：2012/01/14(土) 18:45:09.98 ID:TFYPImYh
会長がアフォな発言するたびに、恥ずかしそうにうつむく谷川が可愛いｗ
よくも悪くもタニーは米長みたいな会長にはなれんな
このおっさんは人として華があるわ
将棋の華はタニー圧勝だけど、タニーのコメントは
マジメすぎて何も面白くない
このおっさんは人として華があるわ
将棋の華はタニー圧勝だけど、タニーのコメントは
マジメすぎて何も面白くない
>>937
広瀬、今25だろ。25までにA級に上がった人間を調べてみたらタニーと比べるのが
そもそもおかしい感じがした。
加藤一二三 18 第12期(S32)
谷川浩司 19 第40期(S56)
加藤一二三 22 第16期(S36)
中原誠 22 第24期(S44)
南芳一 22 第44期(S60)
羽生善治 22 第51期(H4)
塚田泰明 23 第46期(S62)
五十嵐豊一 24 第3期(S23)
二上達也 24 第10期(S30)
芹沢博文 24 第15期(S35)
森内俊之 24 第53期(H6)
渡辺明 24 第68期(H21)
ヒフミンは最年少陥落も持ってるわけで、このおっさんおもろすぎｗ
広瀬、今25だろ。25までにA級に上がった人間を調べてみたらタニーと比べるのが
そもそもおかしい感じがした。
加藤一二三 18 第12期(S32)
谷川浩司 19 第40期(S56)
加藤一二三 22 第16期(S36)
中原誠 22 第24期(S44)
南芳一 22 第44期(S60)
羽生善治 22 第51期(H4)
塚田泰明 23 第46期(S62)
五十嵐豊一 24 第3期(S23)
二上達也 24 第10期(S30)
芹沢博文 24 第15期(S35)
森内俊之 24 第53期(H6)
渡辺明 24 第68期(H21)
ヒフミンは最年少陥落も持ってるわけで、このおっさんおもろすぎｗ
961 ：名無し名人：2012/01/14(土) 20:26:43.19 ID:xxqk3dkX
電王戦みた
米長会長は残念だったが
相変わらずタニーはダンディだな
米長会長は残念だったが
相変わらずタニーはダンディだな
>959
何言ってんだお前
華がなかったら、不細工な顔してるのに何故かカッコイイ事に説明がつかないだろうが
会長とは華の種類が違うだけだ
何言ってんだお前
華がなかったら、不細工な顔してるのに何故かカッコイイ事に説明がつかないだろうが
会長とは華の種類が違うだけだ
ちっ久保の役立たずのウスノロめ
援護射撃を期待したのが間違いだった
援護射撃を期待したのが間違いだった
せっかくタニーが調子いいのに
羽生が無敵モードだとは・・・
羽生が無敵モードだとは・・・