【竜王8連覇】渡辺明応援スレ57【初王座】

現竜王・初代永世竜王、そして王座の
渡辺明（棋士番号235）の応援スレです。

渡辺明ブログ（コメント不可／トラックバックは承認制）
http://blog.goo.ne.jp/kishi-akira/

プロフィール（将棋連盟）
http://www.shogi.or.jp/player/kishi/watanabe-a.html

自他共に認める愛称は魔太郎（転じて魔王）
http://hendora.com/madmatarou/book/akita.htm
本人の感想「似てる・・・くっ」

妻の小言。
http://inaw.exblog.jp/

前スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1318605799/

最初の中学生棋士ひふみんの８期を超えたのは立派
第一関門は突破した

前スレうめろカス

>>1 otu

この防衛で今期の最優秀棋士は渡辺でほぼ確定だな

ume

名人挑戦してほしいなー

ume

埋め

>>6
ＮＨＫ杯と朝日次第でしょ　＞　羽生がＮＨＫ杯獲って「名誉ＮＨＫ杯」になれば間違いなく羽生

ＮＨＫ杯優勝次第で渡辺

NHK杯なんぞ基本的には最優秀棋士に影響皆無と言っていいけどな。
まぁ今回の羽生は名誉NHK杯がかかってるから、ほんの少しは影響があるかもしれないから
羽生が名誉NHK杯になったとして、渡辺9、羽生1ってとこかな。
名人失冠と王座3タテ失冠が痛すぎるわ。

>>13
名誉ＮＨＫ杯は大山以来の偉業だと思われ

というより審査員の羽生びいき体質が酷いからなあ

>>14
偉業っちゃ偉業だが、大した棋戦じゃないからな。
「王将リーグ残留の最長期間記録が出た！」と言っても、そりゃ凄いことは凄いけど、そんなのどうでもいい。
そんなもんだ。
NHK杯みたいなマイナー棋戦は大して影響しない。

>>14名誉NHK杯ってまだ出てないんじゃなかったけ？ 序列で言えばナベさんだろうけど対局数とか勝率とか考慮するとう〜んあんまり関係ないのかな

永世名人が誕生しようが初代永世竜王が誕生しようが
一切無視して賞金王に最優秀を与えてきた前科をみれば
今年も羽生だろう王座２０連覇がだめになっても関係なく連盟は羽生推し

今月の予定って順位戦と朝日だけ？
王位予選もかな

最優秀棋士って名誉だけ？
金とか今後の大局に影響はあるん？

>>20
金一封あったと思われ

竜王って、ふぐちり知らなかったんだね
でもそれで良かったかもｗｗ

いかにカネを集められる人間かが一番の問題。
羽生はその点追随を許さない。
最優秀棋士とはそういう棋士のこと。
渡辺はその点をもっと見習おう。

棋士なんて、みんな顔逝ってるから
無茶いうなや！

阿久津のハゲや、並以下の山崎がイケメン扱いだぞ

山崎

>>24
その中でも群を抜いてブサイクハゲの渡辺

いかにもレベルが低いレスですね
だから羽生ヲタは馬鹿にされるんですね

>>23

だから品格がない賞なんだよ

渡辺って1回のレースでどれだけの金額、馬券買ってるんだろ

>>27
事実を書かれたからといって、論点をすり替えようとしないでね

羽生ヲタのレベルが低くてバカにされるという事実を書かれたからと言って、
論点をすり替えようとしないでねｗ

>>30
アンチスレに行ったら？

>>32
ここが隔離スレで、向こうが本スレな
アンチスレなんてないんだよ

はいはい
がんばってね

開始日時：2011/12/06　10：00
終了日時：2011/12/06　
表題：第53期王位戦予選
棋戦：王位戦
持ち時間：各４時間
消費時間：▲3時間51分△3時間59分
場所：東京将棋会館
先手：渡辺　明　竜王
後手：飯塚祐紀七段

*過去の対戦成績　渡辺2勝　飯塚1勝
▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀 ▲５六歩 △６四歩 ▲７八金 △６三銀
▲４八銀 △５四銀 ▲５七銀右 △６二飛 ▲５八金 △３二金 ▲６七金右 △４一玉 ▲６九玉 △４二銀
▲７九玉 △３一玉 ▲２六歩 △７四歩 ▲２五歩 △３三角 ▲４六銀 △７三桂 ▲５七銀上 △９四歩
▲３六歩 △６五歩 ▲３七桂 △５一金 ▲６五歩 △８八角成 ▲同　玉 △４四角 ▲６六角 △６五銀
▲４四角 △同　歩 ▲６六歩 △５四銀 ▲５五歩 △６三銀 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △２三歩
▲２八飛 △８五歩 ▲５六角 △８二飛 ▲３四角 △３三銀 ▲２三角成 △同　金 ▲同飛成 △１二角
▲２九龍 △８六歩 ▲同　歩 △７五歩 ▲２三歩 △２四歩 ▲５六銀 △２三角 ▲２五歩 △８七歩
▲同　金 △１二角打 ▲５七銀 △２五歩 ▲４六歩 △８五歩 ▲同　歩 △７六歩 ▲４五歩 △３二角
▲７六金右 △３四角 ▲７七桂 △７四銀 ▲７五歩 △８五桂 ▲８六歩 △７七桂成 ▲同　玉 △９五桂
▲８八金 △７六角 ▲同　玉 △４三角 ▲６五金 △８五金 ▲６七玉 △７五金 ▲４四歩 △同　銀
▲７三角 △６五銀 ▲同　銀 △同　角 ▲同　歩 △８六飛 ▲７七金 △８八飛成 ▲３四角 △４一金
▲２五龍 △２四歩 ▲同　龍 △５八銀 ▲５六玉 △７七龍 ▲４三桂
まで117手で先手の勝ち

順当とはいえ
オメ！

準備無しでいったんだろうなｗ

竜王戦第6局第7局用のネタを使うには勿体無いか
まあそういうとっておきはタニー相手に思う存分繰り出せばいい

hage

準備無しつうか、右四間を採用してくる人がほとんど皆無だから
丸っきり研究の対象になってないとおもわれ

hage

hage

渡辺がんばれ
タニーも頑張れ
だけど渡辺のほうがちょっとだけ余計に頑張れ

谷川なんてカス、楽勝だわ

>>44
６勝５敗の対戦相手によく言うわｗ

最早昔の戦跡に頼るしかないな
なんなら
渡辺が奨励会のころの成績で貶めたらもっといいぞ

渡辺は右脳派？

渡辺さんって理論派って感じはする。左脳派じゃないかしらん。
だからか、渡辺さんは解説うまいと思う。羽生さんは、下手っぴって感じ。

右脳派は平均収入が左脳派より10％低いというデータが
左右に分散すると効率悪いし情緒も安定しないらしい

●

いやぁ、すげえ残念
でも、落ち込むことなく1局ずつがんばれ

開始日時：2011/12/08 10:00
終了日時：2011/12/09 0:15
棋戦：第70期順位戦Ａ級６回戦
持ち時間：6時間
消費時間：98▲358△346
場所：東京・将棋会館
先手：渡辺 明竜王
後手：谷川 浩司九段

▲７六歩 △３二飛 ▲２六歩 △４二銀 ▲６八玉 △３四歩 ▲７八玉 △８八角成
▲同　玉 △６二玉 ▲７八銀 △７二玉 ▲２五歩 △８二玉 ▲４八銀 △７二銀
▲４六歩 △２二飛 ▲４七銀 △５四歩 ▲９六歩 △９四歩 ▲５八金右 △５三銀
▲７七銀 △３三桂 ▲７八金 △４四歩 ▲６六歩 △５二金左 ▲５六銀 △４五歩
▲同　歩 △４二飛 ▲６七角 △５五歩 ▲同　銀 △４五桂 ▲４六銀 △５四銀
▲４七歩 △６四歩 ▲６八金右 △５七桂成 ▲同　銀 △４七飛成 ▲２四歩 △３九角
▲５八飛 △同　龍 ▲同　角 △２八飛 ▲３六角 △４五歩 ▲４一飛 △２九飛成
▲４七角 △１九龍 ▲１一飛成 △５一歩 ▲１二龍 △１七角成 ▲４三歩 △同　銀
▲２三歩成 △４四馬 ▲３二と △２二歩 ▲２一龍 △４六歩 ▲同　銀 △４五香
▲同　銀 △同　馬 ▲５七香 △８五桂 ▲５二香成 △同　銀 ▲２九金 △４六歩
▲３八角 △１七龍 ▲４二と △３七龍 ▲５二と △同　金 ▲５六香 △４七歩成
▲５二香成 △５七と ▲５六歩 △６七香 ▲６二成香 △６八と ▲同　金 △同香成
▲同　銀 △６七金
まで98手で後手の勝ち

竜王戦が終わるころ順位戦が佳境になるのがきついね

残念…挑戦は消えたか
まあ今期は無敵の羽生王座を潰して竜王維持の２冠でよしとするか

むしろﾊﾌﾞが名人で順位戦に居ない方がイイのかも知れんね

よかったｗ
俺様の縁起レスが役に立ったようだ
ﾜﾛｽｗｗｗｗｗ

hage

こいつ名人の器ではない。　順位戦では木村一基レベルに落ち着くだろう。

負けた将棋だけ取り上げて見れば誰でも弱く見えるってのはあるけど
それにしても渡辺も弱点は明らかに見えてるよな
渡辺は「勝ちやすさ」、つまり
「玉を固めりゃなんとかなるでしょ」という現代将棋の
考え方の弊害を受けているところがあって、
昨日の順位戦での負け方は、その弱点が見事に出ていたと思う
渡辺は「幅広さ」という点でまだまだ王者にはふさわしくない
だからボロっと取りこぼすような脆さがある
一方で「深さ」はかなりのものだけどな
竜王戦ではそれが出ている

本格重厚長時間ビックタイトルでのへタレっぷりを除けば
渡辺より羽生の方が総合力では明らかに勝っていたと思う

ただ今は年齢による衰えがあるから
現時点での実力は渡辺≧羽生だろうけど。

ウンコ永世二人にボコられてる渡辺って弱すぎｗｗｗｗ

何が最強棋士だよｗ、一から出直せカスｗｗｗｗ

神「最近の若い人は私の四間飛車に穴熊で対抗してくるが、これはどうも感心しない。
　　穴熊は駒が偏りすぎていて、バランス感覚に欠ける。玉が固ければ勝てるというほど
　　将棋は単純なものではない。穴熊を容赦なく叩き潰すのが近頃の私の隠微な楽しみとなった」

居飛車穴熊に対してノーマル四間で対抗しても
理論上は悪くなるわけではないんだよね
現代の将棋は「勝ちやすさ」、「堅い、攻めてる、切れない」
を重視するが、そこには「楽して勝ちたい」という
意図が透けて見える

そして渡辺もその弊害を間違いなく受けている
昨日の負け方などはその典型だよ

全盛期の神が現代に蘇ったら平凡なノーマル四間で
渡辺穴熊を「姿焼き」に料理して見せるだろう
将棋の奥深さ、真髄をまざまざと見せ付けられるだろう

約３年の空白期間の後に２９歳で名人になった神のことを思えば
もう渡辺は名人になってないとまずいだろ

やっぱ渡辺はせいぜい谷川クラスだよね、ポテンシャル込みで。
羽生ー渡辺は中原ー谷川とほぼ同等と言ってよい
年齢差的にも、実績的にも、そして実力的にも。

あと渡辺には野獣のような獰猛さが欠けているように思う。
神が異常過ぎただけかもしれないが。


順位戦で3勝目をマークして残り全部を不戦敗しても
ほぼ陥落はない状況にしてからガンで入院した時のこと、記者が「先生、これでひとまず安心ですね」
と声をかけたら、神は怪訝そうな顔をして
「は？　大丈夫どころか残り全勝しても届くかどうかわからないでしょうが」

A級順位戦で５連敗後の４連勝で奇跡の残留を果たした神の言葉。
記者「これでようやく首がつながりましたね」
神「それは不適切な表現だ。これでまた一年、名人争いに加われるので私はほっとしている」

奴の名人への執着心は常軌を逸してるね

結局、才能と執念があれば名人になれるんだろう
才能があっても執念が足りないと竜王戦だけで満足しちゃう。
そしてそれこそが立派な実力。

Ｃ２や女流がタイトル戦に出れる竜王のどこに価値があるんだろう？

>>63
そりゃあ、見た目はともかく実年齢は20歳台なのに対局過多とか言っているようじゃダメだろ

もちろん、見た目はオーバー60歳だけど

今年が全盛期だったか
５冠くらいはいくかと思ったのに
そこまでいくレベルのヤツじゃなかったんだな

10年後は只の早漏禿(無冠)になってる悪寒

hage

渡辺の全盛期は来年から始まりそうだな。
今年はウォームアップってとこか。

いつまでウォームアップが続くんだい？

来年から・・・
来年になったらまた、再来年から・・・

永遠に続くよ
そうやってどんどん強くなってきてるんだから
ウォームアップで永世竜王＆王座＆A級上位まできた

連盟HP TOPの写真を見ていると、確実に老化は始まっていそうだが

他のプロ棋士とは感覚が違うんだよ。
「竜王名人になりたい。沢山タイトルを獲りたい。金を稼ぎたい。強さの極限を目指したい。」
そんな既存の安っぽい平凡棋士感覚とは違う新感覚。
竜王防衛だけで充分な人生を送れるんだから、後は毎年着実にステップUPしていくだけ。
棋士的には珍しいタイプだけど、一般社会人としては別に珍しくもない思考だろう。

ただ、やはりプライドの一面は隠せなかったのか、「自分より弱い彼が20連覇とか、生意気だな」と
別に獲る必要なんて全くない王座戦は3タテでお灸をすえちゃったけど。

竜王戦なんて鍋常死んだら、王将戦ぐらいな
扱いになりそうだが。20年後ぐらいの将棋ファン
は「ハゲラ、竜王戦だけ強くてダセー」って言ってる
だろう。

>>73
のんびりそんなことやっている間に、そろそろ衰えの始まる年齢になっちゃったけどな

渡辺が衰えることがアンチの唯一にして最後の砦になってしまったけど、
毎年徐々にレベルUPしてる上に2010〜2011の進化が渡辺の棋士人生の中でも最大の上昇率。
中学生棋士は大抵20代前半がピークだが、渡辺に限っては20代後半になってもピークどころが更に上昇率UP。
今でも手がつけられないのに、更に衰えどころか「実は晩成型じゃないのか？」の懸念まで出てきてる。
せめて幾らか弱体化してきた頃に指摘しないと全然現実味がないって。

手がつけられない強さってのは七冠時代の羽生みたいなのを言うんだろ
冠数その1/3未満で何故そこまで言えるんだ

禿衰えても他がおらん

渡辺は将棋界のために実力出してないだけだろｗ
そんなこともわかんねーのかよｗｗｗ

>>76
普通のプロとして見ると10代も20代前半も華々しい戦績だが、元々の期待値からすると今一つだったからな。
今の晩成ぶりからすると35歳あたりが全盛期になる可能性も充分にある。

竜王王座でＡ級で勝率７割遥か越えしていて、この言われようｗｗｗ

77みたいな羽生しか興味がないキチガイヲタには7冠以外は弱いんだろうが、
「広瀬また順位戦完勝かよ！もう手がつけられないな！」とか
王将リーグ全勝で走ってた頃の豊島に手がつけられないとか
現時点でナンバーワンでない者にすら普通に使われる言葉。

晩成型ねえ
ツルッパゲになってから強くなる、というのもなんだかなあ

>>80
同意

これから30代半ばにかけてピークを迎えると思うが
最終的なタイトル獲得数は30〜40期くらいだろう

もう少し期待してたんだが、それはそれでしょうがない

名人竜王を合わせて羽生を大きく超える可能性は十分あるし
その辺を期待してる
雑魚タイトルで稼ぐ羽生のアンチテーゼとして頑張って欲しい

竜王・名人こそが別格タイトルで他はカス、などと渡辺信者は勝手な事をほざくけど
２７歳で未だに名人経験ゼロの渡辺って一体どんだけ糞雑魚なの？

羽生世代が完全に死滅するまで名人には手が届かないゴミクズなの？
ライバルが居なくなってからタイトル稼いだとして、それが強さの証明になるの？
顔だけでなく中身まで大山２世になってるのがそんなに自慢なの？

初獲得がどんなに速くても
未だに永世竜王とれない羽生みたいな失敗を繰り返さないため
史上最高齢で永世名人資格に達した羽生みたいなことにならないため

渡辺の期待度

プロデビュー：15年に一人程度の天才中学棋士として多大な期待を背負う
デビュー後10代：将棋大賞2つ。　1年に一人程度の単なる期待の若手扱いに転落
20代前半：竜王奪取＆連覇、新人王、銀河2回。　10年に一人の天才程度の活躍
20代後半：竜王連覇、王座奪取、銀河1回。　20代後半半ばにして既に10〜15年に一人の逸材に成長

30までには20年に一人の天才になれるよ

＞20代後半半ばにして既に10〜15年に一人の逸材に成長

ショボすぎｗｗｗｗｗｗｗｗ

7冠の取った時。

羽生が2011年にもまだ永世竜王とれないなんて
あそこまで永世名人資格とるのに時間がかかるなんて

誰も思わなかった
渡辺は羽生の過ちを繰り返してはならない

渡辺の場合は名人で苦戦しそうだわ

>>87
あと１０年（３７歳）までに名人５期取る気なの？　ｗｗｗ

一回獲ったら延々防衛しそうな気はするけど、獲るまでかなりかかりそう

>>92
ｗをつけてるお前にｗ
羽生世代がどんどん衰えを見せ始めた今
永世名人に一番近いのは渡辺だよ

渡辺が名人取ったら
羽生みたいなザマにはならず
一気に永世名人に近づいていくだろう

>>93
そんなにかからんよ
相手になりそうなのって言ったら
谷川、森内、羽生のロートルトリオくらいじゃないか

hage

>>92
B1を抜けるのに2期かかった米長が名人になったのが50歳だから
B1を抜けるのに3期かかった渡辺は生涯で1度名人になれれば十分だろ

>>95
谷川なんて本来相手にもならない相手なんだよ
それに負けてるようでは期待が遠のくのも無理はない

>>95
年老いて衰えた羽生・谷川・森内にも苦戦して名人を取れないのが、全盛期渡辺の実力

大山みたいに強敵が消えてから、悠々と時代をつくろうってか？
吐き気がするんだよ、このカス野郎が！　(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

>>99
強敵が消えるのを待っているうちに、若手が台頭してあっという間に飲み込まれるんじゃないの

>>100
ああ、そう願いたいわ

この先、羽生以上の棋士が現れるとしても
大山時代のような不毛な暗黒時代は勘弁

てか、来期Aに上がってきたハッシーにボコられるのきぼん　ｗ

>>101
真のチャンピオンがいない現代が暗黒時代なんだよ
この世紀末を統一する覇王が出てきて欲しい

>>100
統一すりゃ誰でも良いって訳でもないけどな

hage

>>103
> >>101
> 真のチャンピオンがいない現代が暗黒時代なんだよ
> この世紀末を統一する覇王が出てきて欲しい


こういう英雄待望論唱える奴は間違いなく、無能で努力しないニートだな。
ちゃんと努力してる奴は一度でも挑戦者になることの大変さを骨身に染みて分かるはずだ。
なんたって挑戦者は日本2位だからなｗ

強いのが大勢いて、なにが暗黒時代ｗｗｗ

北条、上杉、武田、島津、大友はみんなそれなりに強かったが
織田、豊臣、徳川の強さにはまったくかなわない

日本の暗黒時代である戦国時代も
後の黄金時代を作るために必要な捨石なんだよ

終盤の楽観癖と振り飛車に対する弱さ
これがなくならないと４，５冠獲るのは難しい

竜王の目にも涙

なぜ森内に名人を奪われたのかの反省の弁でも考えてろアホ(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

>>110
ハゲが最終戦で丸山に負けたからでOK？

いかにもレベルが低そうな羽生ヲタﾊﾞﾛｽ

禿ヲタ必死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

反論できないで草生やして涙目か　だから羽生ヲタは低レベルだと言われるんだよ

禿ヲタ必死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

渡辺「せかいの　はんぶんを　きさまに　やろう」
羽生「・・・　氏ね　・・・」

応援スレに常駐したアンチが暴れるほど羽生ヲタの嫉妬の深さがよくわかる

つい最近まで大山に直接対決で勝ち越してたことが
さも意味があるかのように語っていたレスが
渡辺に負け越して以来激減したもんなｗ

たった14歳差にすでに負け越してるんだから
今後中原谷川並に差は開く一方だろう

禿ヲタ必死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

子供たちは寝る時間ですよ

てゆうか、大人も寝る時間。

ハゲヲタって、本当にアンチは全部羽生ヲタだと思い込んでいるんだねえ
羽生なんて何の関係もないのに

強い人はいろんな人の嫉妬を買うからねえ
このスレが嫉妬スレと化すわけだ

>>121
羽生のファンに言われるならまだ我慢できるが、他の棋士のファンに他の棋士以下だと思われてはたまらないという心理だろうな。

羽生ヲタが一番反応が面白いんだよね
応援スレで決して渡辺を応援しない
自分は羽生ヲタでないと言いながら渡辺より下という事実に耐えられないｗ

禿ヲタもなｗ

将棋好きでも、特定の棋士のファンじゃないけどハゲは嫌い、という人は多いと思うけどなあ

常識ある人ならそういうのは羽生応援スレでやるんだが、、、、

>>127
おまえら、そういう非常識なことをして将棋板を荒らしているのかよ

結局 竜王はKONAMIの袋からラブプラスだけ抜いて
隠しているということですか？

羽生オタは○○
渡辺オタは○○
低能だから可能なレッテル貼り
何でそんなに短絡思考なのか

桃鉄開発終了は竜王にどんな影響をもたらすか？

１０代、２０代の、渡辺、羽生に固執してるのが一番たちが悪いのは確か
こいつらファン意識とかとは全然違う感覚というか、負ければ離れる
だけの本当につまらない連中だ！
にわかどころのレベル以下だから他の棋士をコケ下ろすのを平気で
やる奴らだから

ハゲは戸辺君の結婚式で涙する心温かい人

>>132
問題はヲタというよりアンチだろ
アンチ羽生とアンチ渡辺で比べると明らかにアンチ渡辺の方が酷い
アンチ渡辺は応援スレで平気で暴れてる

hage

萌太郎電鉄シリーズですか。

>>134
アンチ渡辺ヲタならOK？

!ninja

渡辺、９４％は確かに７５％から比べたら
平均よりは馬券が上手いと言えるかもしれんが、
渡辺のことだから掛け金もけっこう大きいのだろうし、
９４％は相当負けてるだろ。

ブログの予想を見ていると、とても94%回収できる腕には見えないけどなあ

公営ギャンブルって負けるの前提でやってんじゃないのか。
確率の計算が飛び抜けてうまそうなのによくわからんな、将棋指しは。

>>134
アンチのレスが多数を占めるこのスレで、一体何を言っているのかなあ

岡崎も、あの時渡辺を蹴落として上がっていたら、こんなことには・・・

http://art17.photozou.jp/pub/94/291094/photo/59031183_org.v1323448908.jpg
http://art29.photozou.jp/pub/94/291094/photo/59029638_org.v1323448908.jpg
http://art26.photozou.jp/pub/94/291094/photo/51273586_org.v1323448908.jpg
http://art33.photozou.jp/pub/94/291094/photo/59031285_org.v1323448908.jpg

>>142
？
アンチ渡辺のレベルの低さがよくわかるね

>>144
アンチがいなけりゃスレが成り立たないという現実をちゃんと直視しようね

谷川に負けたあたりでアンチしか残らなくなったからな
勝てない禿に用は無し

こうやって居直るのが将棋盤最低最悪のアンチども

今年はもう対局なし？

王位の予選

hage

２７歳で名人挑戦ゼロはヤバいよね

とても時代を継ぐ者の器じゃない

競馬板の武豊スレみたいなところだな、ここは

>>151
このまま行くと、名人戦未経験のまま28歳の春を迎える事になりますね。
ちなみに森内俊之名人は、負けたとはいえもうとっくに名人戦を経験してる歳です。
28歳の年に順位戦頑張って、それでも挑戦者になれないと．．．
三十路の声が聞こえてくる年齢。
そのころには広瀬さんなどイキのいいのが上がってくるでしょうね。
がんばれ

40越えてても永世竜王になれない羽生みたいなのもいるんだから

しかも永世名人資格も史上最高齢

ていうか、竜王が序列一位なので。
名人なんて２位の人のタイトルでしょ。
いらないでしょ。

>>156
本気で竜王のほうが価値があるなんて思ってる人いないでしょ

必死になって書き込んでも
渡辺・羽生の価値が上がるわけでもなく落ちるわけでもない

それにしても哀れなくらい必死になって書き込んでますね

>>157
あまり将棋を知らない人だと、ほぼ全員名人の方が価値があると思ってるだろうね。
しかし、ある程度将棋ファンなら竜王の方が価値があることを判ってるんじゃないかな。
まずは序列1位ということ。
さらに賞金が最高額ということ。
そして一番重要なのが、竜王vs名人は過去の番勝負で全て竜王が勝っている。
つまり竜王を獲得した時点で、将棋ファンの誰からも現役最強と認められるということも大きい。

トーナメントで挑戦者を決めるのはやっぱり引っかかる。
ある程度の将棋ファンなら王将リーグ抜けるほうが真の実力だと
思ってる。

竜王　渡辺
名人　森内
王将　久保

どのタイトルが選ばれし最強の棋士に相応しいのかは誰の目にも明らかなわけだが。

>>161
名人だな。人格者は。

　　／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　/::::::::::::／~~~~~~~~/
　|::::::::／　━､　, ━ |
　|:::::√　＜･>　< ･>|
　(6 ≡　　 　 '　i 　｜
　 ≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜ ＜順位戦、名人戦だと「本気出す」
　　　＼　 ､'､v三ﾂ ｜
　　　　 ＼　　　　　｜
　　　　　　ヽ＿＿　ﾉ

初期の羽生といい、藤井といい、渡辺
どうにも竜王はヒールのイメージがある

スポンサ−がヤクザだからかな

>>159
> そして一番重要なのが、竜王vs名人は過去の番勝負で全て竜王が勝っている。
竜王が名人に勝ったというより、渡辺が羽生や森内に勝っただけじゃないか

名人はＡ級のほぼオールスターからしかなれないが
竜王は1組の人気棋士を差し置いて6組からでもなれるからな
ヒーローの中のヒーローが名人でヒーローを打ち倒したものが竜王になる

>>166
羽生と森内と佐藤と丸山とと木村倒して何が不満なんだ
あと誰を倒せば満足するんだｗ？

オールスター天丼

渡辺って、ちょっとベビーフェイスでかわいいと思うんだけど？

>>168
羽生世代にはまだ郷田と先崎がいますよ

郷田ってスポーツ馬鹿であんまり将棋にお熱じゃないんでしょ？

>>171
強敵だなｗ

>>170
キモ顔のハゲジジイだよ

郷田は棋力的にネタ棋士なのか？
印象だけなら丸山より格上のように感じるけど

どちらかと言うと、なんと言っても名人を獲ってる丸山が格上の印象だが。
逆に棋力的には郷田の方が上の印象。

開始日時：2011/12/16 10:00
終了日時：2011/12/16 18:17
表題：第53期王位戦予選1組
棋戦：王位戦
持ち時間：各４時間
消費時間：▲3時間33分△3時間03分
先手：阿部光瑠四段
後手：渡辺　明竜王

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀 ▲５六歩 △５四歩 ▲４八銀 △４二銀
▲５八金右 △３二金 ▲７八金 △４一玉 ▲６九玉 △５二金 ▲６七金右 △４四歩 ▲７七銀 △３三銀
▲７九角 △３一角 ▲３六歩 △７四歩 ▲３七銀 △６四角 ▲６八角 △４三金右 ▲７九玉 △３一玉
▲８八玉 △２二玉 ▲４六銀 △５三銀 ▲３七桂 △７三角 ▲１六歩 △１四歩 ▲２六歩 △９四歩
▲３八飛 △２四銀 ▲１八香 △９五歩 ▲９八香 △４二銀 ▲９九玉 △９三桂 ▲８八銀 △８五桂
▲２五桂 △同　銀 ▲同　歩 △２六桂 ▲２八飛 △１八桂成 ▲同　飛 △９三香打 ▲８六銀 △９七桂成
▲同銀引 △９六歩 ▲同　銀 △同　香 ▲９七歩 △同香成 ▲同　銀 △３三銀 ▲３五歩 △２七銀
▲４八飛 △９七香成 ▲同　香 △３七銀 ▲４九飛 △４六銀成 ▲同　歩 △５八銀 ▲４八飛 △６七銀不成
▲同　金 △３五歩 ▲３九香 △３六歩 ▲２九香 △３七歩成 ▲同　香 △３六歩 ▲２七香 △３七歩成
▲２四桂 △４八と ▲３五桂 △３四銀 ▲４一銀 △４二金寄 ▲４三桂成 △同　銀 ▲５二銀打 △７八金
▲７九銀 △同　金 ▲同　角 △４一金 ▲４三銀成 △７八銀 ▲８八銀 △３九飛 ▲３二金 △同　金
▲同桂成 △同飛寄 ▲２四歩 △９八歩
まで114手で後手の勝ち

相手にならんな

現役タイトルホルダーと今年棋士になったばかりの若手なんだから、勝負になる方が問題だろ

奨励会三段に公式戦で負けた
現役竜王のことか？

hage

>>159
>そして一番重要なのが、竜王vs名人は過去の番勝負で全て竜王が勝っている。

さらに重要なのは竜王は過去に一度も名人に挑戦する立場にすら立ててない。

何度も対局して全敗だけど、まだ格付けは済んでない
一度も対局したことがないが、もう格付けは終わってる

名人擁護者はおめでてーな

いいんだよ、渡辺は名人には興味がないのだから

>>184
うそつけ
この前の順位戦で負けて落ち込んでいたんだろ

>>185
まあタナボタで名人になれれば金儲かるな、くらいは思ってたかも

名人は滅茶苦茶オイシイってほどでもないからな。
竜王と1組では対局料に天地の差があるが、名人とA級の差は小さいとは言わんがそこまで大きくない。
シードも竜王と1組の差は大きいが、名人とA級の差はそれなり。

名人位が欲しくない棋士なんているかよ
アンチ叩きの為に変な小理屈を捏ねるな

>>188
どっちかというと、アンチの攻撃逃れの方だろうけど
典型的な酸っぱいブドウの話だから、とても言い逃れは無理なんだけどね

今年は渡辺にとっては良い一年間だったよ。
もう何年もずっと最強とは言われ続けてたけど、名実ともに将棋界最強と言える成績は今年が初めてだろう。
そりゃアンチも涌くわな。

考えようによっては羽生から名人位を奪ったほうがいいしな
もう十分に格付けがついてるがとどめの一撃になる

谷川に負けたのは残念だが、羽生が全勝してる以上無駄星になる可能性もあるし
とにかく今期は上出来だった
一歩ずつ足元を固めて来期竜王名人だ

一昨年くらいにはもう羽生あたりは軽く超えてたような気がするが、確かに年間実績を見たら2010年までは羽生時代だな。
2011〜が渡辺時代の幕開けか。
我々は歴史の転換点に立ち会ったのだ！

ま、5年くらいで終わりそうな気もするけどな。

自分が獲れた竜王だけが別格タイトルですか

これだから渡辺オタは吐き気がする

>>193
竜王＞名人だがまぁ名人もビッグタイトルとして認めるよ？
今後ますます差が開くだけだと思うけど

一日10時間以上将棋の勉強する渡辺。
負け対局で詰まされる三手前まで指す渡辺。
持ち時間1分切れるまで全部使い正座対局して手を抜く理由がない。
研究手を全く出さないイコール本気じゃないという意味ならわかる。

名人よりも竜王だろ、当然のことながらｗ

名人はともかく永世名人は意味があるだろ
森内でさえ永世名人のおかげで歴史上確実に佐藤や米長よりも
格上の存在になるんだから

竜王では谷川羽生も大きく超えた
あとは１０年以内に永世名人とれば完璧

不可能な目標ではないのだから頑張れ

谷川が考える渡辺の特徴（NHK）

対戦相手より持ち時間を残している
詰む・詰まないの見切りが突出
控室の予想が当たらない（鬼手・名手を連発）

追加

封じ手を好む
持ち時間を残す

後は忘れた

追加

対局するたびに髪が薄くなっている

渡辺は若いころ谷川に憧れていたことを告げられると
谷川はそれを喜んでいた

NHK杯はアベケンにも勝ったのか。
次は深浦-菅井の勝者だが、できることなら菅井に上がってきて貰ってボコって欲しいかな。
豊島、アベケン、菅井と期待の若手を叩きのめして竜王ここにありを見せつけてやれ。
渡辺は早指しが比較的苦手な筈なんだが、その早指しですらトップクラスだな。

早指し　トップクラス
通常棋戦　1〜2位
長時間棋戦　断トツ1位

って感じか

羽生オタの嫉妬はいつものことだが、
ここ最近大山厨の泣き言が酷いな

ビッグタイトルで大山抜きが確実だから、神と崇めてるあいつなんかヒステリー起こしてるしｗｗ

渡辺はリトル大山なんだから別に泣き言を言う必要はないんだがね

hage

羽生がリトル渡辺で終わるかどうかが問題だな。

>>204
ハゲヲタの逆恨みの方がよっぽどひどいだろ

ビックタイトルで大山抜きww

名人０期の雑魚の分際でww

羽生は大きく抜いたからな
20年かけてもできなかったことを5年でなしとげてさらに先に行った

大山は越えてない
あのころは竜王は雑魚タイトルだった

禿

大山も超えるだろ
序列も賞金も 竜王　＞　名人
ビッグタイトルで見れば2倍以上は確実だが、名人単品と竜王単品でも余裕勝ちだろうな

大山は44期中18期だから意外と密度は少ない

渡辺が王座獲得して羽生オタより関係者が心底ガッカリしてたらしい

今期の王座は20連覇がかかってたからさすがに関係者も羽生持ちだっただろうけど、
基本的には羽生の連覇は歓迎されてないよ。
各新聞社ともに羽生が連覇してるタイトル戦は徐々に人気がなくなってしまうので賞金額を下げてしまう。
逆に渡辺が連覇してるタイトルは人気・権威ともに急上昇するので賞金額がドンドン上がるという現実がある。

>逆に渡辺が連覇してるタイトルは人気・権威ともに急上昇するので賞金額がドンドン上がるという現実がある。
そんな現実ねーよｗ

>>214
読売は、渡辺が勝つと毎年がっかりするらしいぞ

関係者や権威などの憶測や妄想は置いといて事実だけを書こうや。
渡辺在位中のタイトル料は上がった。
羽生在位中のタイトル料は下げられることが多い。
これだけが事実だ。

羽生ヲタにはうんざりだね

>>218
何でも羽生ヲタに見えるのは幻覚です
早く病院へ行きましょう

>>216

読売なら、渡辺が現役名人にも今までの名人にも
永世名人にも勝ちまくってるから

やはり読売の「竜王」の実力は
「名人」よりハッキリ上で序列1位の棋戦、
という証明になってるから喜んでるよ。

>>220
主催者がどう思うかって、講演会をやれるかどうかで決まるんだよ
渡辺じゃ講演会バンバンやれないだろ

ワロタ
読売グループは棋士の価値を講演会で決めるのかよｗ
お前の好きな金を稼ぐためだけに講演をバンバンやってる銭ゲバ棋士は今後永遠に竜王に就くことはないから
諦めて他所行きな

>>222
あの読売だぞ
商売に役立つかどうかがすべてに決まってるだろ

知名度の点からも、すべての新聞社は羽生に勝って欲しいと思ってるんじゃね？
俺が主催者なら間違いなくそうだな。
話が面白いのは実際のところ羽生より魔太郎だとは思うが。

読売ダサ

ちなみに、囲碁の藤沢秀行は棋聖（読売主催）だった時バンバン講演会をやっていたよ
読売は商売に使えるものは何でも利用するんだよ

>>224
思ってないだろ。
新鮮味0、停滞感丸出しだからね。
世間は常に新しいヒーローを求めてるわけで、石川遼みたいなのが現れて欲しいなと。そんな感じだろうな。

渡辺じゃ客は呼べんもんな

>>227
渡辺は新しいヒーローと思われなかったでOK？

読売が講演会で小銭稼ぎとかアホすぎ。
そんなに小銭が大事なら竜王戦を王将戦クラスにして資金投入を数千万抑えたほうが余程効率がいい。
50億100億レベルになるとそりゃ読売も考えるがな。
大して効果もない将棋棋戦に1億捨ててるのに、講演で数百万取り返して何の意味があるのかと。

羽生、魔太郎じゃ新鮮味はないかもな。
読売が一面で取り上げるには、羽生が勝って永世取るか、十代の若手が取るか、
女性棋士が挑戦者になる、くらいかもな。

やっぱり羽生じゃね？ｗ

>>230
講演会そのもので儲けるんじゃないんだよ
読者サービスとして実施するんだよ
購読者を確保しさらに拡販するのが狙いだよ

谷川が「羽生、佐藤、森内のチャイルドブランドからそして渡辺竜王。最強とは？」
なんて著作を書いてくれたら面白いな。基本正直な頭のいい人だから。

全盛期は結果的に短かったけど最盛期の中原誠が最強だったのでは・・なんて結論になりそうだけど。

講演会で拡販ｗｗｗｗ
「将棋の○○の講演を聴いてきたよ！俺、これからは読売にするわ！」
もうね、病院逝け

妄想もいいかげんにしなさい
書くわけないだろう

谷川にせよ森内にせよ羽生にせよ
永世名人としては三下だしな

>>234
そりゃ、すぐに拡販には結びつかないかもしれないけど
継続して読者サービスは実施する必要はあるんだよ
まあ、わからなけりゃいいけどね

将棋界における読売の現在の目標は世の中に竜王戦＞名人戦を定着させることだろう、どう見ても。
渡辺はその点で何度も名人を叩きのめして十分すぎるほどよくやってる。
羽生竜王だったら2回に1回ほど名人に負けるだろうから読売にとっては使い物にならないよ。

>>237
そんなことこそ、拡販の役に立つかよ

タイトルは棋士の格を上げるが
棋士もタイトルの格を上げる

渡辺の出現で竜王の地位は格段に上がった

竜王2連覇しかできないような羽生が
20年もかけてヌルい初代永世竜王になってたら
竜王の地位はまだまだ低いままだったろう

>>239
つい最近まで竜王しかもっていなかった渡辺は
竜王の価値を下げ続けていたんだけどなあ

竜王しか持ってないゼニゲバ時代が7年もあって、地位は逆に下がっただろｗ

なんせ100年に一度とも言われる平成の大決戦もあったしね
名人経験者の挑戦を次々となぎ倒すんだから気持ちがいい
19連覇中の王座の注目度なんぞとは比較にならん

渡辺の活躍のお陰かタイトル料のお陰かどうかは知らんが、実際に竜王の格とイメージは変わってきてるよな。

昔の名人　：　実力はNo.1　格も断トツでNo.1
昔の竜王　：　実力はトップクラス　格はその他棋戦では一応筆頭

今の名人　：　実力はベテランの中ではNo.1　格は一応No.1
今の竜王　：　実力はNo.1　格は二大タイトルの一つ

これくらいのイメージになった。

まあ、その永世竜王とやらも順位戦では永世名人2人に
軽く捻られたからな

今の名人　：　リーグ戦を６戦全敗するぐらいでもなれる実力者

こうだろ。

連覇しても、渡辺ってどうして竜王戦だけ強いんだろうなあ、としか思われていないしなあ

ID:YEnBkiwYみたいな将棋を見てない老人はほっといていい

>>245
あくまでイメージだからね。
今将棋ファンで羽生を最強という人はまず居ないだろう？
やっぱ名人を持ってないのが大きいんじゃないかな。
羽生名人時でも渡辺最強の声の方が大きかったけど、羽生最強にも割れてた。
それだけ名人イメージは大きいということよ。

>>247
他の棋戦と落差が大き過ぎるから、そう言われているんだけど
知らないの？

確かに竜王戦でしか強くないが
最近はその他の棋戦でも羽生程度であれば三タテフルボッコできる程度の最低限の強さはあるかなと思われてる。

>>249
当たり前
別格の序列第一位棋戦ですよ
別格タイトルが目立って取れないから羽生は色々言われる

別格タイトルが取れなくて色々言うのは一部の奴だろ

長時間タイトルの戦い方は、疑問手が頻発した昔とは違うため、
「その場の強さ」だけでは勝てない。
(特定の棋戦に研究を投入するといった戦略等が必要になる)

渡辺が王将戦との掛け持ちの久保に番勝負で負けたことをケロッと忘れているのも気になる

ＩＱが低い奴にやたらめったら持ち上げられても迷惑な話ですよ、まったく…

>>250
谷川とまったくの五分の星なんですけど。

>>230
おまえ馬鹿すぎるわｗｗ
巨人戦のチケットがプラチナチケットと言われたのはそれが高いから儲かるという意味じゃない。
読売新聞の拡販材料に使われたからだよ。
チケットの価格がたとえゼロでも価値が大きいわけ。

講演会でもなんでもいい、人を呼べる人気者が必要なのは常識以前の問題だぜｗ
そもそもなんのために棋戦を主宰しているのか、それを考えて見ろよ。慈善事業じゃないんだ。

まあ、読売にとって一番都合がいいのは豊島くらい若くて、できればイケメンの新竜王が登場することだろうけど。

馬鹿は羽生がイケメンだと思ってるらしいな
若い時の羽生は変な顔だった
今は見慣れただけ

長時間本格重厚ビッグタイトル　＞　渡辺明

短時間格下雑魚スモールタイトル　＞　羽生善治

NHK杯　３回戦 第05局
○渡辺　明 二冠　対　阿部　健治郎 五段●

勝ちました

ネタバレキチガイははよ死ね

ID:4ZhyEHeV

読解力も理解力も想像力もゼロの奴だな。
自分でテーマを広げてイメージすることができない。
一度も社会に出たことのない引き籠り将棋オタの典型か。

>>255
中原も若い頃の写真はただのキモい兄ちゃんだぞ
男の顔は履歴書と言って(ry

2011年度成績　2011年12月19日現在
未了棋戦
ＮＨＫ 四回戦 菅井五段
朝日 一回戦 行方八段

A級順位戦 七回戦 高橋 九段 （現在 羽生6-0,谷川5-1,渡辺4-2）

終了棋戦
名人戦 A級　　　　6-3 二位
棋聖戦 決勝T 二回戦 佐藤天五段 敗退
王位戦 予選 　三回戦 遠山四段 敗退
王座戦 3-0 羽生王座 奪取
竜王戦 4-1 丸山九段 防衛
棋王戦 挑決Ｔ 三回戦 松尾七段 敗退
王将戦 挑決Ｌ 　　4-2 残留　

最強戦 　 　 　 一回戦 村山五段 敗退
銀河戦 決勝Ｔ 　 決勝 糸谷五段 優勝
ＪＴ杯　 　　　　　　決勝 羽生二冠 準優勝

39局(四位)31勝(二位)8敗 勝率.795(三位)

>>259
確かに、>>230や>>234は、実社会で働いたことのない人のレスだよなあ

「ヒキヲタかよ」とか「ニートかよ」とか、その手の発言をする人に限って平日一般人が働いている時間帯にレスをする不思議

渡辺って、深浦や野月とサッカーをやる日ってくるのかな？

何で渡辺ヲタは、竜王時代に築いている
谷川浩司との対戦歴で五分の星であるこ
とを完全スルーするのかなあ？

>>265
直対の星勘定なら羽生は完全に負かしていることになるが・・・？

>>266
羽生関係ないだろｗｗ
対タニーの話じゃないの？

6−6で五分っつても　・・・だから何？　としか

スルーも糞も少なすぎる対戦数での偏りに何の意味があるんだか

現実に谷川が渡辺より強いと思ってる奴いんの？　議論にすら上がらないわけだが・・・

その論理を適用すれば全盛期の羽生なんぞ藤井、深浦レベルだって話だな
しかも対戦数はより多い

>>268
オマエ、必死すぎるだろｗｗｗ

まぁ竜王のあまりの強さに何とかして難癖付けたくなる気持ちも分からんでもないが、
あんまり馬鹿なこと言ってると結局自分に跳ね返って来るだけなんだよね

角将なんて、なんの心境の変化があって羽生オタの真似事してるのか知らんが
昔自分で言ってたことが面白いほどブーメランになってボコボコ返って来てるしｗｗｗｗ

渡辺の永世竜王は谷川、羽生、森内、佐藤などが
衰えた今の時代にたまたま起きた現象にすぎない。

なぜなら、完全に衰えた谷川と今が全盛期で渡辺
ヲタのいう最強永世竜王が６勝６敗の五分の星な
のだから。全盛期の谷川に渡辺の全盛期はまった
及ばないレベル。

>>269
だからなんで羽生が出てくるんだ、角将かよｗ
ま、でも羽生が佐藤や深浦や藤井クラスだったのはそうかもね
実力的に均衡してたのでしょう
そう考えると渡辺もまあ谷川クラスなのだろうね

>>272
ちなみに、谷川との直接対決を持ち出してきたのは、
渡辺ヲタの、対羽生の直接対決の結果を持ち出して
ちょっと勝ち越したから渡辺最強！とわめいている
ことの可笑しさを示したかっただけ。

渡辺ヲタは、谷川との直接対決の結果を踏まえ、自ら
も羽生との直接対決や、永世竜王の実績だけもちだし
て最強！と騒がず、もっといろんな角度から実力を検
討したらどうだろう？そうしたら、直接対決で衰えた
羽生に勝ち越したからといって、羽生を超えた！なん
て安易に口走れなくなるはずだけど。

>>272
だからねぇ・・・（笑
羽生ー渡辺は2008年の時点で対戦成績は5分なんだけどね
そしてそれ以降ずっと渡辺が勝ち越し

ところでその2008年ってのは羽生5冠の年
さらに遡れば2003年まで行けば5段そこらのペーペーの渡辺に刺し盛りの羽生が王座で追い込まれてたりするんだけどねぇ

で、何で羽生の話を持ち出すかってのはそもそもたかが12戦で5分も糞も無いってこと
だから谷川ー羽生　羽生ー渡辺　の関係で観るのが一番良いということ
そもそも谷川ー渡辺を論じることに何の意味があるのか知らんが

>>275
だから、衰えた谷川と５分の星であることの現実も考えなよ。
羽生に勝ち越したから、だからなんなの？って感じなんだけど。

で、谷川と五分の星であることを持ち出すと、だから何？
って返すんでしょ（笑）

>>276
>> そもそも谷川ー渡辺を論じることに何の意味があるのか知らんが

やっぱりそうきたね（笑）。つまり、渡辺が勝ち越している相手だけ
持ち出してきて論じたい、ということかな？（笑）

>>277
じゃあさ、渡辺ー羽生　19−15　渡辺ー谷川　６−６
これを見て羽生は衰えた谷川以下なんだね　って話になるの　分かる？

それでもせいぜい２０戦やって１０−１０ぐらいならまぁ相性とかあるかもな、って話になるが
たかが１２戦でそういうレベルの話にもならんのよ

ああ、なんかわかった
渡辺ファンは羽生を意識しすぎなんだよ
コンプレックスが酷すぎる
竜王なんだから堂々としてればいいのに

>>279
それじゃ、たかが渡辺羽生戦は、34局だよ。
谷川渡辺の３倍の対局もないんだよ。

谷川羽生は158局だよ。
渡辺羽生の５倍近く戦ったうえで、そのうえで
人それぞれが思う谷川羽生の力関係があるわけだよ。

谷川羽生に熱狂したものからしたら、渡辺羽生の対戦
なんてゴミだね。ゴミあつかいせつに、ひとってちゃんと
見てほしい、って渡辺ヲタが騒ぐから、見てあげたら、
谷川渡辺の５分の星、というちっぽけな結果まで見ざるを
得ないんだけどねえ。

久保、佐藤（康）深浦、行方にも負け越してるわけだから
まあ、このあたりの棋士と実力が拮抗してるってことじゃないの？

>>281
あーあ　そんなレスして、羽生オタと白状して、

ま、いくらでも反論してもいいが、このままほっといて羽生＆羽生オタが総叩きになればいいか
集団の中にこういう馬鹿が１匹でもいると苦労するねぇ

>> 279
>> じゃあさ、渡辺ー羽生　19−15　渡辺ー谷川　６−６
>> これを見て羽生は衰えた谷川以下なんだね　って話になるの　分かる？
渡辺ヲタがそう思ってくれるならうれしいねえ。オレ、谷川ファンだし（笑）

でも、谷川ファンとして言わせてもらうと、直接対決以上に、棋士生活の中
で成し遂げた偉業が谷川と羽生では違いすぎる。羽生は偉大だよ。

あんまり羽生を超えた、超えた、なんて騒いでいると、え？でも衰えた
谷川と全盛期の渡辺が五分なんでしょ？って思ってしまう（笑）

でも、冷静に考えたら、渡辺の永世竜王も偉大だよ。でも、羽生の偉大さ、
谷川の偉大さも忘れないでほしいなあ。

>>281
はずれ。おれ、谷川ファン。

あ、まちがえた。283だった（笑）

>>283
>> あーあ　そんなレスして、羽生オタと白状して、
>> ま、いくらでも反論してもいいが、このままほっといて羽生＆羽生オタが総叩きになればいいか
>> 集団の中にこういう馬鹿が１匹でもいると苦労するねぇ

もう一度言うと、おれ、谷川ファン。こちらが誰のファンかわからないような
人に渡辺の棋力を判断され、そして、なぜか羽生ファンが叩かれる、となると
羽生ファンがかわいそうだから、ちょっと渡辺ヲタには物申させてもらわない
いけないかなあ。谷川ファンの自分さえ渡辺自身は棋士としてファンなんだけ
どねえ。

渡辺ファンの一番悪いところは
羽生しかみえてないところだね

羽生以外にも棋士はいっぱいいるし渡辺が負け越してる棋士もいっぱいるってこと
もう４０を過ぎて衰え始めてる羽生を相手にしてても始まらんでしょうに
棋力のピークは３０代までなんだから、いまのうちに７冠取るくらい頑張らないと…

なにはともあれ結論が出たようで良かった。
渡辺≒谷川＞羽生なんだろ？
今後はそれをしっかりと弁えて話を進めてくれよな。

>>287
そうだね。でも衰えた大棋士を相手にしてもいいんじゃないかな。
渡辺はまだ羽生を超えたなんて早い！
まだ谷川さえ超えてない！
（もっというと米長、佐藤、森内もね）

通算勝率でも羽生は約６割谷川に最近では９割以上勝っているのに、
全盛期であるはずの渡辺が谷川に対して５割の勝率じゃ、笑える。
衰えた谷川でもいいから、やっと上がってきたＡ級で谷川に勝って、
谷川にまずは羽生と同じ６割、そして最終的には９割勝ってみろ！
と言いたい。今年はさっそく谷川に負けたくせに。
羽生越えを考えるのはそれからだよ。

と棋士渡辺じゃなくて、渡辺ヲタにね、言いたい。渡辺自身はブログ
を見ていると、冷静に自分の棋力、立場が見えているようだし。

>>288
いや〜、まだ、羽生＞谷川＞渡辺でしょ。
289にも書いたとおり、Ａ級でもたついているようではね、
まだ羽生どころか谷川も超えていないよ。
（繰り返すけど、あと米長、森内、佐藤もね。もちろん、
大山、中原もね。）

ちょっと考えてみると>>288はこのスレしか通用しないな。
渡辺スレだと渡辺＝谷川＞羽生
谷川スレだと羽生＞渡辺＝谷川
羽生スレだと渡辺＞羽生＞谷川　になるのか。

ま、ここは渡辺スレなんで　渡辺＝谷川＞羽生　で文句なしだな。

実際の話、ナベとの対戦を見るかぎりタニー結構強いしな。
1日制の番勝負だったら、もしキッチリ仕上げてこられたら絶対勝てるとも言えない気がするわ。
ここ一番の番勝負ではほぼ確実に勝てる羽生を相手にするよりもよほど強敵だと思う。

渡辺スレ的には
佐藤、久保、深浦、行方＞渡辺、谷川＞羽生
ってことでいいのじゃないのかな

>>293
お前が羽生を意識しすぎ
ダメレスの山じゃないか

>>263
あのね、日本という国は一年365日24時間誰か働いているの。
ということわね、常に誰か休みのひとがいるんだよ。
わかるかなー？

それと、俺みたいにネット使って仕事してるひとは、ときどき小休止して2茶見ることぐらいどうということもない。
そんな奴はいっくらでもいる。数限りなくいる。
君が想像するよりも、世の中にはいろんなお仕事があるんだよ、ぼうや。

まあ、社会にでて回りを見渡せば分かることだけどね。
学校じゃないんから、平日だけとか土日だけという世界じゃないんだ。

hage

まあ誰が最強でもいいけど、名人挑戦がなくなったからって気が抜けたような
成績にはなって欲しくないな
例年の渡辺だと確実にそうなるわけだが、来年は果たしてどうなるか

いよいよPCの将棋星人が近づいてきたな

もう羽生には地球の命運は任せられないし
あのオカルト脳は対戦を逃げるだろう

地球の命運をまかせられるのは渡辺しかいない
いつかは負けるんだろうが一年でも長く地球を守ってくれ

>>298
なんだ、人間じゃないもの同士の対戦かよ

こうなると唯一コンピューター将棋に勝った竜王はすげーな
またＣＯＭと対局してほしい

>>300
コンピューターがまだ弱いうちに対戦できてラッキーだっただけだろ

ラッキーなのかも知れないけど、それを自らの手で掴むのも実力。
羽生、森内、モテ、深浦という他のタイトルホルダーが全員ボナンザを恐れて逃げたにも関わらず
渡辺だけが万が一も恐れずに男らしく受けて立ったわけで、単なるラッキーでもない。

>>302
わかったからお前はこのｽﾚから他所へ出張すんなよ
ここで一人でオナってろ

つうか>>303はアンチスレで思う存分毒を吐いてれば？

いや、渡辺は嫌いじゃない
とくに渡辺めぐみは好きと言ってもいいくらい

明スレでめぐみとやらを語る基地外

当時のBonanzaは奨励会有段者がたまに一発入れられる程度だったから、
タイトル保持者から見ると「普通に対局できさえすればまず負けない」程度だったはず。
そこで
まず負けないけど一発入れられるのが怖いと逃げ腰＝羽生森内モテ深浦
一発すら入らないようにキッチリ対策を練る自信あり＝渡辺
だったということ。
その辺の将棋に対する心構えの差がそのまま後の成長具合に繋がってるんだろうね。

ID:IjecvmW6
何がそんなに悔しいんだ？

渡辺は相手の得意型を真っ向受けてたつタイプ、羽生と深浦は得意型から姑息に逃げ回るタイプだからイメージ通りとして
佐藤と森内は受けてたつタイプだと思ったんだけどなぁ
実際の性格と将棋は別物なのかな

竜王奪取直前の１１か月前に初対決
となってから永世竜王８連覇を達成
した今年までの結果が、
衰えた谷川＝全盛期の渡辺（６勝６敗）

だから、永世竜王の価値って、
全盛期の谷川＞＞＞＞＞＞＞＞永世竜王
程度のものだよねん。

はいはい　わろすわろす

>>309
認識が間違いだらけ

>>309
渡辺が好んで指す後手の２手目８４歩って、横歩はやりませんよって言っているようなものなので
自分が研究する戦法を減らしている点では３４歩と大差ない

羽生オタの竜王に対するコンプレックス凄いなw

１９歳という若さで初タイトルとして竜王取って
「竜王、羽生善治」なんていう別冊まで出て
どんなに輝かしい未来が待ち受けているのかと思いきや

それから２０年以上たった今でも未だにたった６期で足踏み
２連覇が限界で（そもそも２連覇を「連覇」と呼ぶことに違和感がある）
しかも自分より１４歳も年下の奴に初代永世竜王取られて
しかも再三のチャンスを逃がしての渡辺への献上。
永世七冠という超特大のオマケまで逃がすことになった。
信者まで「もう竜王は無理だろ・・・」という声を上げる始末。
そして「渡辺はまだ名人になってないからね。伝統と格式ある名実共に
　　　　最高位の名人戦で羽生を破らないことには認められないよ」
・・・と言い放つことも出来なくなってしまった。少なくとも現時点では。
　　　　　
　　　
これでコンプレックスを持たないというのがムリな話でしょうｗ

優勝賞金
竜王　3200万円
名人　2500万円
王位　750万円
王座　500万円
棋王　500万円
棋聖　500万円
王将　300万円
以上が七大タイトル

朝日杯　1000万円
NHK杯　500万円
JT杯　　500万円
銀河　　500万円
新人王　200万円

>>314
ハゲヲタの勘違いの方が酷いけどな

>>316
竜王戦の優勝賞金は、昨年度から3900万円になったはずだが。
対局料は、750万円。

禿

ハゲは強いです。

hage

ハゲ

>>314
タニヲタが谷川＞＞＞＞＞＞＞＞＞渡辺
と言っているのに、羽生ヲタが言ってい
ると勝手に勘違いする渡辺ヲタって、羽
生意識しすぎで笑えるんですけどぉ

渡辺はがめつい流とかソフトとか妄想に囚われてて
笑えるよねｗｗｗｗｗ羽生ヲタのレベルの低さはもはや２ｃｈ名物

>>324
羽生ヲタがレベル低い？そうかもねぇ（笑）
タニヲタからすると、

衰えた谷川（６勝）vs全盛期の渡辺（６敗）
衰えた佐藤（１７勝）vs全盛期の渡辺（１１敗）

だから、全盛期比で、

羽生＞谷川＞佐藤＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞渡辺

という序列は永遠に変わらないけどね。

しかし「序列」を口にすると羽生も少し苦しいよな
過去１５年では竜王又は名人を取ることもあったが
基本的には小タイトルがメインで、定位置は「３位」
そして現時点でも「３位」
これが動かない現実だ

>>292
>きっちり仕上げてきたら

この辺がいかにも渡辺スレって幹事だな
有馬記念の競走馬かよってw

今テレビで将棋の渡辺ポジにいる囲碁の井山出てたけど、向こうはもう複数冠取ってるんだね
渡辺も井山に負けないようにがんばってくれ〜

hage

>>328
お前渡辺が複数冠とってないと思ってる昭和のジジイか？

>>330
井山は名人取った後1年半で2冠
2冠まで約7年かかった渡辺と一緒にはできないよなあ

NHK杯　３回戦 第05局
○渡辺　明 二冠　対　阿部　健治郎 五段●

勝ちました

>>331
井山が名誉称号（5連覇）を取れる可能性は(ry

>>333
囲碁はどのタイトルでも五連覇か通算十期だから、基本的に将棋よりは厳しいからなあ
まあ、そうは言っても若いから可能性は十分あるだろうなあ

>>334
可能性があるどころか圧倒的最短距離にいた羽生が
20年たっても永世竜王取れないんだぜ

>>335
羽生と井山に何の関係があるんだい
バカなの？

>>336
お前日本語か論理がわからないひとだね
まあダメ羽生オタにはふつうのことだがｗ

羽生は可能性が大きくてものすごい期待をもたせたが竜頭蛇尾におわった
渡辺はしっかり可能性を物にして8連覇
さあ可能性がある井山はどうでしょう

>>331
井山は、名人（タイトル戦序列２位）をわずか２期で失冠。

>>337
どうして何でも羽生うを出すかなあ
バカと言うより頭がおかしいだろ

渡辺オタって反抗期のガキばかりでかわゆいなｗ

このスレで羽生を必死に擁護する荒らしども
沈みゆく泥船

渡辺って堅物そうだなとずっと思ってた
でも全然違うね、空気読めて面白いことも言うし、好感持ってしまった

>>326
永世竜王の価値もなんだかねえ。永世竜王を
とる仮定で残した戦績が、

衰えた谷川（６勝）vs全盛期の渡辺（６敗）
衰えた佐藤（１７勝）vs全盛期の渡辺（１１敗）

だから、

永世名人、永世棋聖＞＞＞＞＞＞＞＞＞永世竜王

っていう印象しかないんですけどぉ。

今の名人がいる限り何を言っても無駄

>>344
今の名人も、永世名人になる過程では相当強かっただろ。
今は弱いけど。

渡辺は永世竜王になる過程で衰えている谷川、佐藤を圧倒
できないんだから、永世竜王の価値も困ったもんだねぇ。

ま、衰えた谷川、佐藤にせめて勝ち越そうよ。
渡辺が歴代棋士と比べてどうか、という比較は
それから。

番勝負で負け越すイメージは全然ないけど
番勝負まで中々出てこれない人だよねえ

人より半歩早いけど爆発力がない

囲碁は競技人口違いすぎ
井山さんは世界一になったのがなにより凄すぎる

>>341
羽生を擁護するやつなんていないだろ
ハゲやハゲヲタを馬鹿にするやつは大勢いるけど
なあ、将棋板荒らしのハゲヲタくん

直接対決で誰かに負け越してようが渡辺の最強は変わらんよ
現時点で

>>349
頭悪いのですか？

>>350
お前が名

>>349は

�@「直接対決で誰かに負け越し」
�A「最強」
�@に関わらず�Aという主張だが、
�@と�Aは矛盾する事象なので、>>350の「>>349頭悪いのですか？」という質問に対する
答えはイエスとなる。
逆に、>>351の「>>350お前が名」という発言は単なる逆上による反射的なものにすぎず、
内容は全くもって正当性がないものである。

以上より>>349は相当な馬鹿であるということが証明された。

何だかんだ言って渡辺の将棋が俺らに一番参考になるよな

>>352
負け越してるけど直近は連勝してて、内容見ても現時点ではハゲが強いってことだろ
お前頭悪いよ

>>354
佐藤×渡辺　直近５局

2009年 12月1日 ○ 佐藤康光 後 先 渡辺明 ● 第59期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 6回戦
2010年 2月12日 ○ 佐藤康光 先 後 渡辺明 ● 第51期王位戦 紅組 1回戦
2010年 7月11日 ○ 佐藤康光 先 後 渡辺明 ● 第4回大和証券杯 本戦 2回戦
2010年 11月15日 ○ 佐藤康光 後 先 渡辺明 ● 第60期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 5回戦
2011年 10月7日 ○ 佐藤康光 後 先 渡辺明 ● 第61期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 1回戦

>>354
渡辺の対佐藤　対戦成績　11勝17敗
　　　　　　　　　　直近5局　　0勝5敗
　　　　　　　　　　直近10局　4勝6敗
　　　　　　　　　　直近15局　6勝9敗
　　　　　　　　　　直近20局　9勝11敗　

>>354
>>355

噴いたｗｗｗ

ID:O575mOhj

こいつが次にどんな屁理屈を発明するか、みんな固唾を飲んで待っているｗ

渡辺は羽生に勝ち越しててタイトル戦でも勝ってるから
現時点の棋力は渡辺＞羽生っていう印象しかないんですけどぉ。

竜王戦でモテを２回も退けているのだが

今年度成績32勝8敗勝率.800

でも魔太郎が七冠王になる姿が想像できない。
体力だって実力の内だしね。
将棋の強さはともかくスタミナ・体力面で魔太郎は四冠が限界と観る。

魔太郎はトータルでの勝ち越しが得意だから
番勝負に強いけど、猛連勝が無いからタイトル挑戦が少ない

開始日時：2011/12/26 10:00
終了日時：2011/12/26 18:45
表題：第53期王位戦予選1組決勝
棋戦：王位戦
持ち時間：各４時間
消費時間：▲3時間13分△3時間59分
先手：渡辺　明竜王
後手：三浦弘行八段

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金
▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲３四飛 △３三角
▲３六飛 △８四飛 ▲２六飛 △２二銀 ▲８七歩 △４一玉 ▲５八玉 △５一金
▲３八金 △６二銀 ▲４八銀 △７四歩 ▲３六歩 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛
▲３五歩 △８五飛 ▲７五歩 △２三歩 ▲７七桂 △８二飛 ▲８五歩 △７五歩
▲３七桂 △３一玉 ▲４五桂 △５五角 ▲６五桂 △１九角成 ▲５三桂左成△同　銀
▲同桂成 △６四馬 ▲５六飛 △４四桂 ▲同　角 △同　歩 ▲４三桂 △同　金
▲同成桂 △５四香 ▲６六飛 △６五桂 ▲５三銀 △５五馬 ▲６八銀 △３三銀
▲２六飛 △４五馬 ▲３三成桂 △同　桂 ▲３四銀 △４一桂 ▲４五銀 △同　桂
▲４四銀成
まで73手で先手の勝ち

三浦も1分将棋まで粘ったか

再び羽生からタイトルを奪う一歩を踏み出したか

>>366棋王は今久保さんですよ〜

>>367
渡辺が今日勝ったのは王位戦の予選だけど

>>349
その通りかもね。現時点では最強かもね。
でも今の渡辺の強さって、

全盛期の谷川、佐藤＞＞＞＞＞＞＞＞＞今の渡辺

であることにも変わらないね。

棋王と王位が区別できないバカもいるんけｗ

谷川はともかく佐藤や森内とは大差ねえだろｗｗ
何勝手に谷川と佐藤を同格にしてるんだか知らんがｗｗ

>>354が現れることは二度となかった、ってことかな

>>366
おまえｗｗ
馬鹿ですか？ｗ

53期王位の期王の部分が棋王に見えたんだ見間違いスマン って見間違える事なんて誰でもあるだろおおおおおおおおｗｗｗｗｗ

>>374
見まちがえよりも、それによって
オマエの羽生アンチが露呈しちゃったのが
見てて痛かった

>>371
ん？それわぁ、たぶん〜、

谷川＞＞＞＞＞＞＞＞＞渡辺
佐藤＞＞＞＞＞＞＞＞＞渡辺

であることを議論している間は、
谷川、佐藤の違いが誤差でしか
ないからだと思うよん。

去年に比べて圧倒的にアンチの勢いが弱まったなあ

>>375いやいや何言ってるんですか アンチも糞もないっすよ というかどこを見てアンチと思ったんすか

その不等号はヲタの勘違い度のひどさと、そんな勘違い
ヲタの数の多さという点においてだろｗｗ

誰にどれだけ負け越してようが直近で勝ち越してるからハゲが最強
というハゲオタ理論はどうなったのか？

もうそんなのは根拠の一つでしかないからね

羽生世代をことごとく竜王戦でなぎ倒し最高序列タイトルホルダー8連覇
複数冠で序列でも一位
レーティングで一位

>>381
> もうそんなのは根拠の一つでしかないからね

いや、根拠のひとつどころじゃなくて
そういう事実はない、という話だろｗ

最強の基準をそれぞれの脳内で妄想するのは自由だけれど
事実と違うことを公言するのは、キチガイかデマゴーグだろｗ

>>382
現時点では渡辺が最強

お前は何と戦ってるんだ？

>>383
ハゲオタが根拠として公言してた
「負け越しても、直近で勝ち越してる」
っていうのはまったくのデタラメだったっていう話

お前がどんな根拠で誰を最強と信奉しようがそんなのはまったく興味ないｗｗ

そんなマイナーな奴より
このスレで現代最強の渡辺を貶めて
黄昏の羽生をひたすら擁護するお前らダメ羽生オタの方が
よっぽど現時点でダメダメだ

なんか>>385が、ものすごくアホっぽいことを言いだしたぞｗ

現時点で事実上最強の棋士は羽生だろう
しかし将棋は指してみるまで結果はわからない、
どちらが勝ってもおかしくない、そういう対局で銭を取っている

つまり、羽生に勝てる可能性がある棋士しか存在意義はないということだ
渡辺は十分、将棋界を価値あるものにしている

じゃんけんで最強なのはグーだ！
と言ってるようにしか見えないがｗ

じゃんけんとは異なる

棋界序列一位が渡辺
それを上回る棋士は現在存在しない

序列一位でもその他が惨憺たる渡辺
タイトル数、勝率稼ぎまくっても序列３位が定位置の羽生
どちらも真の王者ではない

神は渡辺と羽生と、ついでに森内を足して、
３で割らずに足したままぐらいの活躍を長期間に亘って維持していたからね

勝率8割の絶好調でも二冠止まりか
タイトル数が飛躍的に増えることは、今後もなさそうだな

現代では将棋の解析がかなり進んできてるから棋力に大きな差は生まれにくく
3冠はあっても4冠以上維持するのは今後ほとんど無いと思う

ブログと競馬に割く時間を将棋にあてればもっといきそうなんだが

いまでも十分勉強しすぎってくらいじゃないか
これで競馬まで捨てろとかあんまりだろ

>>300
羽生とＣＯＭの対戦はもうなさそうだしな
まだ棋士有利な頃だったとはいえ、竜王の立場で受けたのはえらいわ
あれがなかったら本当にいつの間にか人間フルボッコってことになってた

渡辺は将棋研究を一日11時間やってる。
奨励会やプロになりたてで暇な若手でもっと研究してる人が居るのかもしれないけど、
有名プロの中ではナンバーワンの将棋勉強量なのは有名な話だ。

俺からすると「その他の人って何やってんの？」と思う。
一番将棋に打ち込んでそれでも勝てないなら諦めもつくけど、一番強い人が一番勉強してるのに、
その他の羽生やら久保やら森内はそれなりに適当にこなしてるだけ。
そりゃ勝てるわけないよ。
プライドは無いのかと思う。

＞現代では将棋の解析がかなり進んできてるから
＞棋力に大きな差は生まれにくく

「将棋全体が１００として、大体そのうち８分かってるのが自分
　羽生さんは１０分かってる。この差は大変な差なんです」

進歩、進歩って言っても将棋全体からすれば微々たる物ですよ
その微々たる差で勝負がついてるのが現代将棋だよ
所詮はどんぐりの背比べ。

「最善手を捜すことより、最善手と錯覚することを警戒することの方が大事である」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜神〜

>>396

何か渡辺が既に将棋界を支配しているかのような口ぶりだが、
まだたったの２冠じゃないかｗ
むしろ、そんなにやってるのにまだ暫定トップから抜け出せないの？
って思ってしまうけどｗ

今年の王位リーグのメンバーを見れば、3冠目は王位でほぼ確定

年間１３００レースか、チャーチル流に言えば

「ダービーを当てることは、棋界一位になるより難しい」って感じかｗ

>>392
甘いもいいところ
羽生やその世代がだらしなかったから今後永遠にそうだと決めることはあるまい
大体PCが人間を追い抜けば今までがなんだったんだってスピードで解析は加速するよ

>>398
誰よりも将棋が好きで誰よりも勉強して、まだ微妙ではあるが一応棋界の第一人者まで登り詰めた。
充分立派なことだろう。
その前に断トツで第一人者だった彼なんて、アッサリ抜かれた挙句に負けん気も見せることもなく、大して勉強もせずに負けたままで良しとしている。
それこそ惨めでみっともないことだよ。

森内のことか

>>396
それは先崎に言ってくれ。

ボンクラの真の実力について、ブログで何かコメントしてくれないかな。

>>396
他のトッププロたちがどれぐらい勉強しているのかなんて、本当のことなんてわかるのかよ
有名なのは、せいぜい渡辺は勉強しているらしい、ということだけだよ

>>399
前期もそんなこと言われながらリーグ落ちしたんだが

そもそも王位とか要らないって。
竜王連覇が大前提で、その他は一応名人も欲しいから順位戦だけ頑張ってりゃいいんだよ。
まぁ竜王も100%防衛できると決まってるわけじゃないから、「渡辺九段」にならないように、保険で他のカスタイトルを一つ持っておくのがいいけどな。
保険の王座を失うまでは王位やら棋王やらのカスタイトルは要らんよ。

>>408
そうやって、いつまで経っても暫定１位って言われ続ければ

それは羽生をディスりたい君に都合がいいからかな？
お前、渡辺のファンでもなんでもないだろ。
将棋世界の渡辺のインタビュー読んだか？

↑>>408に対してです

衰えた谷川浩司。
直近５局の直接対決で佐藤康光に４勝１敗。
勝率８割。

全盛期の渡辺明。
直近５局の直接対決で佐藤康光に０勝５敗。
勝率０割。

永世１冠を永世棋士一人として数えてみる。
現役では、

羽生・羽生・羽生・羽生・羽生
羽生・谷川・佐藤・森内・渡辺

と１０人のうち半分を超える６人までが羽生となる。

序列一位タイトル（現在竜王、過去名人）

8年を渡辺とすると　　渡辺＝羽生6+森内1+佐藤1
13年を木村とすると　木村＝羽生6+谷川4+藤井3
16年を中原とすると　中原＝羽生6+谷川4+藤井3+森内1+佐藤1+島1

羽生ってすげえｗ

＞いつまで経っても暫定１位

羽生も渡辺も、どっちもどっちだよ。
でも羽生の方が明らかに背の高いどんぐりだ

勝率・タイトル数を殊更強調する羽生信者は決まって
竜王名人、大一番に弱いという弱点を隠そうとしている

渡辺はそもそも見せる部分より隠す部分の方が圧倒的に大きいｗｗｗ

田丸昇公式ブログ
「と金ドリーム」が叶う竜王戦は優勝賞金が3900万円
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/648090/545452/59885352

ちょっとおもしろい話

渡辺明はよくやってるよ
竜王８連覇はふつうに凄い大記録だ
１０連覇したら神だろう
称号「竜神」をあげてもいい

タイトル戦で言えば、あとは名人を取ればいいよ
５連覇して永世名人になれば文句なし

渡辺が竜王名人をとって、なおかつ米長が引退した時こそ免状申請のチャンス
ただ羽生も好きだし、渡辺竜王羽生名人谷川会長と三世代を抑えるのも捨てがたい

＞渡辺竜王羽生名人谷川会長

パーフェクトだ

名人は一回取れさえすればそのままさらっと5連覇はしそうだな

>>420
それで、いつ取れるの？

渡辺は好きな棋士の一人なんだけど、
420みたいな書き込みが渡辺ヲタが袋叩きにあう原因なんだよね。
今期なんか黙って羽生にも谷川にも順位戦で勝って、
とっとと名人挑戦すればよかったんだ。
挑戦すらできない現状では批判は甘んじて受けるしかないんだ。

そうでしたか、それは失敬。

渡辺は堅実派だから。
今期は羽生をフルボッコにして名実ともに棋界No.1になった年ということで、充分満足な年だよ。
来年も足場の踏み固めってことでキープくらいじゃないかな。
再来年あたりで満を持して名人挑戦権。
その次の年に一度挑戦失敗して、更に次の年に名人獲得。
渡辺はそんなペースでいいのさ。

2008年 11月26日 ● 羽生善治 先 後 渡辺明 ○ 第21期竜王戦 タイトル戦 第4局
2008年 12月4日 ● 羽生善治 後 先 渡辺明 ○ 第21期竜王戦 タイトル戦 第5局
2008年 12月10日 ● 羽生善治 先 後 渡辺明 ○ 第21期竜王戦 タイトル戦 第6局
2008年 12月15日 ● 羽生善治 後 先 渡辺明 ○ 第2回朝日杯 本戦 2回戦
2008年 12月17日 ● 羽生善治 先 後 渡辺明 ○ 第21期竜王戦 タイトル戦 第7局
2009年 5月29日 ● 羽生善治 後 先 渡辺明 ○ 第50期王位戦 紅組 5回戦
2010年 1月13日 ○ 羽生善治 先 後 渡辺明 ● 第3回朝日杯 本戦 2回戦
2010年 10月14日 ● 羽生善治 後 先 渡辺明 ○ 第23期竜王戦 タイトル戦 第1局
2010年 10月26日 ● 羽生善治 先 後 渡辺明 ○ 第23期竜王戦 タイトル戦 第2局
2010年 11月5日 ● 羽生善治 先 後 渡辺明 ○ 第60期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 4回戦
2010年 11月10日 ○ 羽生善治 後 先 渡辺明 ● 第23期竜王戦 タイトル戦 第3局
2010年 11月25日 ○ 羽生善治 先 後 渡辺明 ● 第23期竜王戦 タイトル戦 第4局
2010年 12月1日 ● 羽生善治 後 先 渡辺明 ○ 第23期竜王戦 タイトル戦 第5局
2010年 12月14日 ● 羽生善治 先 後 渡辺明 ○ 第23期竜王戦 タイトル戦 第6局
2011年 3月6日 ○ 羽生善治 先 後 渡辺明 ● 第60期NHK杯戦 本戦 準決勝
2011年 9月7日 ● 羽生善治 後 先 渡辺明 ○ 第59期王座戦 タイトル戦 第1局
2011年 9月16日 ○ 羽生善治 後 先 渡辺明 ● 第70期順位戦 Ａ級 3回戦
2011年 9月20日 ● 羽生善治 先 後 渡辺明 ○ 第59期王座戦 タイトル戦 第2局
2011年 9月27日 ● 羽生善治 後 先 渡辺明 ○ 第59期王座戦 タイトル戦 第3局
2011年 10月11日 ● 羽生善治 先 後 渡辺明 ○ 第61期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 2回戦
2011年 11月20日 ○ 羽生善治 後 先 渡辺明 ● 第32回日本シリーズ 本戦 決勝

>>424
そんなに時間が掛かっていると、渡辺の方の衰えが始まるし、若手が台頭するから
筋書き通りにはいかないよ
時間も限りはあるんだよ

自分が衰えたり若手が台頭しても、それはそれでいいんだよ。
渡辺はピシッと一本筋の通った将棋を指して納得できればそれで良いというタイプ。
時間に限りがあるからその間に何とか出来るだけタイトルをかき集めようとか、そんなことに執着するタイプじゃない。

>>425
確かに、羽生が三連勝したあと、その対戦成績表のはじめ以降にもあるように、
羽生が四連敗したあたりから、渡辺との対戦成績は羽生は悪化しているね。

でも、渡辺に苦手意識があるというより、永世七冠という重圧に負け、
その結果渡辺にも負けている感じって気がする。

渡辺側としては、若くて終盤力があるという下馬評のなか、
2011/11/20の本来なら勝ち将棋だった対局、これを終盤に羽生マジック
くらって負けたのが痛いと思う。羽生はこれで自分の勝ちパターンを
取り戻して、気分もリフレッシュして復活してきそうで怖い。

リフレシュして王座戦３タテのフルボッコ

ナベコンプレックス満開の羽生ヲタが一人必死でワロタｗ
今はどうやっても勝ち目ないんだから大人しくしときゃいいのによ
また羽生優勢の時期も来るからその時おいで

>>427
いかにもゆとり世代っぽいなあ

>>429
王座戦のあとだよ。羽生マジックに渡辺がやられたの（笑）

>>430
羽生ヲタじゃないから。タニヲタだから（笑）
渡辺ヲタは、渡辺の指摘されたくないところを
すべて羽生ヲタだと思ってくるところがウケる

>>427
渡辺「タイトル何期取れるかによって
　　　歴史的な評価が決まるので、それは意識します。
　　　自分は今全盛期に入った。これからの１０年でどれだけの
　　　実績を積めるかが自分の評価に直結すると考えています」

これが真実ｗ
信者が何と言おうと、客観的にはタイトル実績によって評価は決まるし
渡辺もそれを十分分かってる

>>433
そう、渡辺本人は客観的に自分を見ているし、いいんだよ。
問題は渡辺ヲタだなあ。しかも渡辺の将棋、棋譜を楽しんで
いるんじゃなくて、ちょっと羽生に勝ち越したことを取り上げて
フルボッコ、とか、自分の負け人生のやり場がなくて
こんなところでストレス発散している、そんな奴らが多すぎる。

>>434
渡辺ヲタが低レベルで取り残されたことばかりが目立ったよなあ

>>417
同意
竜王８連覇はもう何十年か破られない記録だろうと思う

>>436
何十年もしないうちに竜王戦がなくなるんだね

>>437
ああ、その可能性もあるねｗ
でも竜王戦８連覇出来そうな人がいまのところ
思い当たらないって意味だったのだけど

羽生ヲタはカスしかいないｗｗ

>>439
羽生ヲタのことはよく知らんが、たぶんハゲヲタよりはましだろ

羽生ヲタは簡単に釣れるわｗｗｗｗ

反論できなくなると釣り宣言
自分は馬鹿ですと宣言してるのに気づいてないw

渡辺が早く名人になって欲しいけどそうなったら
こういう馬鹿がますます増えて最後は羽生スレと同じようになるんだろうな

渡辺スレの心配するフリするんだったら
まず　ID:2kYsO6Q0　に文句言わないとだめだろｗｗｗｗ

羽生ヲタｗｗｗｗｗｗ

>>443
ごめんね、事実を書いてしまったようだ

渡辺の実績のよくないところを指摘されると、
指摘したのがすべて羽生ヲタだと思い込む渡辺ヲタ。
違うのに。

羽生ヲタはわざわざ渡辺を相手にする必要がないから、
羽生以外のヲタが渡辺ヲタを釣っているのにねえ。
ウケる。

今日バイト先で渡辺竜王に良く似た客がいるなぁーと思ったらなんと本人だった。
プライベートにも関わらず、サイン、写真にも快く応じてくれて凄くいい人だった。
すごく好きになったからこれからも頑張って欲しい

日刊スポーツの有馬記念予想に渡辺載ったのかあああああああ
競馬やらんけど見たかったな

>>445
冷静に考えれば渡辺に一番嫉妬するのが羽生ヲタだからしょうがない
このスレを見てみろ
羽生が貶められるとすぐに反抗する哀れな落ち武者が多すぎる

>>448
羽生という言葉に対する渡辺ヲタの過敏な反応のほうが目立つけどなあ

王座獲得の日から急にアンチが増えたな。
誰のヲタってわけじゃなく、渡辺が王座獲得した事が悔しくて堪らない人達なんだろう。

>>449
確実に言えることはお前がアンチ渡辺であること
そしてアンチ渡辺が応援スレで馬鹿を晒していること

>>451
アンチ渡辺じゃなくてアンチ渡辺ヲタね
そして、渡辺ヲタは将棋板中で馬鹿を晒しているなあ

>>450
増長しまくった渡辺ヲタの荒らしの方が増えたけどなあ

>>452
お前見たいな落ち武者は絶対に渡辺より羽生が下だと言えない
応援スレで応援している人を批判しているような馬鹿だからなあ

>>454
応援したければ、他人に迷惑をかけずに、謙虚にやれよ
そういうことは、もっとまともなことをやっている人間の言うことだよ

登山研いいなぁ

最初の写真に写ってるのは全員棋士なの？

竜王と中川さんしか分からなくてごめんなさい

中川は一人だけラーメン食ったのかな？

hage

禿

　　　／~~⌒⌒｀＼
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　 ｒ-─|　-・=H=・-　|
　 |り|　 ー一( )ー一'|
　 ー l　　　　〓　　　l
　　　 ヽ､＿＿＿＿ノ

>>462
そういう醜いものをあちこちで貼るなよ

魔太郎が通ってる「友愛学園」では三年間で３０人以上の生徒が魔太郎に殺された

渡辺アンチは他棋士オタ総合だから

2011年度成績　2011年12月27日現在
未了棋戦
ＮＨＫ 四回戦 菅井五段
朝日 一回戦 行方八段

A級順位戦 七回戦 高橋 九段 （現在 羽生6-0,谷川5-1,渡辺4-2）
王位戦　リーグ入り　例年、年度内二局

終了棋戦
名人戦 A級　　　　6-3 二位
棋聖戦 決勝T 二回戦 佐藤天五段 敗退
王位戦 予選 　三回戦 遠山四段 敗退
王座戦 3-0 羽生王座 奪取
竜王戦 4-1 丸山九段 防衛
棋王戦 挑決Ｔ 三回戦 松尾七段 敗退
王将戦 挑決Ｌ 　　4-2 残留　

最強戦 　 　 　 一回戦 村山五段 敗退
銀河戦 決勝Ｔ 　 決勝 糸谷五段 優勝
ＪＴ杯　 　　　　　　決勝 羽生二冠 準優勝

39局(四位)32勝(二位)8敗 勝率.800(三位)

うーん微妙

羽生の２０連阻止がＭＶＰの主要因になるとも思えんし

>>466
来期の棋聖戦の本戦も年度内に始まるよ

>>463
美化しすぎてゴメン

　　　 ／~~~~~~~~~＼
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　 　||　 　／　　 ＼　|
　 ｒ-─|　-・=H=・-　.
　 |り|　 ー一( )ー一'
　 ー l　　　　〓　　　l　
　　　 ヽ､＿＿＿＿ノ

>>469
そのほうがより美しくないか？

>>469
実態には近づいたが・・・
醜いのは一緒だな

中川先生はＶシネいける！

真の竜王はボンクラ様だ。
わかったかハゲ！

hage

はげましておめでとう

今年も光り輝け！

>>476
心配しなくても光家輝くよ
ハゲ頭は

キセルとウンコが竜王と名人って・・・

こんなとこにも居たのか
http://ec2.images-amazon.com/images/I/510FTDDFFAL._SL500_AA300_.jpg

>>478
オカルト別居が銭王だった時代だぜ

>>480
渡辺はオカルト顔

これから５年でどれだけタイトル獲れるかだな
タニーはぬけると思うけど

>>481
羽生の脳内オカルトの方が酷い
顔も老けたし

>>482
雑魚タイトルの数は羽生にまかせとけ

http://www.uproda.net/down/uproda379198.jpg

http://p.twpl.jp/show/orig/ubGE7

現在も中国人は人を食べている。
中国人、韓国人留学生は軍事訓練を受けナイフや銃の扱いも出来る事をお忘れなく。
月々1人当たり158000円の金（返済無し）をばらまいて野蛮な傭兵を招き入れる民主朝鮮党。

2012通販生活春号　
「2011読者が選んだ暮しの道具ベスト100」第7位：ボネコの加湿機/居間用

http://www.cataloghouse.co.jp/2012spring/kaimono/best10/007ima/

居間２０畳、書斎１０畳

>>487
柊君、可愛くなった。

俺はダイキンの空気清浄機にしたわ
ＰＣ前は小型のプラズマクラスター

>>487
＞今日は指し初め式・・・ですが風邪気味だったので欠席しました。

・・・

・・・・・

いいのかよそんなことで

上からアキラ、なんでそんなのどうでもいいのですょ

山登り、ハイキングは女性を誘う格好の健全な口実なのに、
渡辺や中川は既婚者だからいいとして、男ばかりとは情けない。

ま〜たハゲが仮病使ってるｗｗｗ

連盟もさすがにまずいと思ったのか、HPのTOPからハゲの写真はなくなったな

将棋世界の表紙飾ってるからねえ

そりゃ、正月は初日の出だからなあ

>年末の登山、先頭の村山五段に続く２番をキープして後続を大きく離す。
>村山氏と「クイーンスプマンテとテイエムプリキュアの大逃げみたいだ」と話していたら

ダメだ、こいつら・・・ｗ

あー王位戦キツイ組にはいっとるなーまたリーグ落ちか

だって、王位戦はコスパ悪いからどうでもいいんだよね。

>>501
そういうのはサボリ癖って言うんだよ

>>502
プライベートの時間を大切にしたいのよ。将棋馬鹿になりたくないわけ。
そうなると、コスパの概念は非常に重要。

>>503
序列一位にプライベートなんてあってたまるかよ
そういう自覚がないとダメなんだよ

>>501
賞金ランキング第３位の棋戦　＝　王位戦　なんだが（苦笑

コスパって言葉を最近覚えたんだろ。

>>501
竜王はどうでもいいとは思っていないと思う。
こういうのやめて欲しい。

貧乏低級土民何を騒いでおる

hage

別格タイトルに全力を集中して勝つのは棋士の本分
それを忘れて銭王に全力を集中した羽生は棋界のハイエナ

>>501みたいのが渡辺竜王を一番貶めてる

実力はすべて出し切りたいけど、研究は温存したいだろ
そういう意味で優先順位を付けるのは悪いことではない
いくらなんでも寄せの場面で手を抜くとかはありえない

王位戦の頃の研究が竜王戦で使えるとは限らないしなあ
出し惜しみしているうちに、他の棋士に使われてしまうこともあるだろうし

>>495
電撃辞任したばかりの理事と山登りした直後に公式行事ボイコットなんて
渡辺がそんな小洒落た政治行動できるわけないじゃないか

ただの風邪だよお大事に。

>>514
だから、ただのサボリだって

嫉妬に狂ったアンチは
何を見てもネガティブにしか解釈できないからしょうがないな

頑張れ！僕らのハゲラ

アンチのマルチか

このスレを初めて見た人が渡辺ファン住人をどう感じるか？

一言「キモイ」

なにこのスレ
NHK杯感想戦の渡辺の横歩解説について知りたいのに

横太りなら王将戦で上座に座ってる奴が

＞一枚余計に着るか、ホカロンを持参する等の対策を考えているところです。

加藤先生からストーブ借りなさいｗ

>>520
NHK杯スレにでも行けば
ここは、アンチどころかヲタもそういうことはほとんどレスしないよ

竜王の息子はアマ３級くらい
将棋世界P120 ソース

もう2年くらいで抜かれそうだｗ

>>522
渡辺の場合は頭が一番冷えるんだから、そこを予防しないとダメだろ

>>524
将棋嫌いと聞いてたが順当に強くなってるな
さすが子供は成長が早い

>>527
息子は将棋より競馬の方が好きらしいぞ

さすが渡辺

渡辺オタは大抵ブサイクかハゲｗ

>>530
俺は例外だったのか！

>>530
だね渡辺オタだけ例外ということはない

顔面以外は好きです

>>524
マジか！？
強すぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>ニコニコは多数のアクセスが予想されるので、
>プレミアム会員でないと安定した視聴は難しいかもしれません。
>今から明日はどうしても見たい！という方はプレミアム会員になるか、
>携帯中継へのご入会を宜しくお願いします。

意外に商売上手だな
ついつい加入したくなってしまったぜ

>>533
あの顔面は、生理的に受け付けない人が多数いるだろうなあ

ガンメンじゃなくて、
グレンラガンと呼べばいい。

そうか、ガンメンじゃなくてブサメンだよな

記者「来年は渡辺さんも出るんですか？」
渡辺「下がやられたらそのうち出るかもしれませんが、いきなりはない。絶対ない。」

記者「来年のメンバーは？」
米長「渡辺さん以外のプロ棋士５人で検討します。」

渡辺竜王「もう既にアマでは勝てませんから」

応援スレにわざわざ貶しにくるアンチなんなの？

ageるのはたいてい基地外
無視するよろし

あげ

>>541
原則1棋士1スレなんだから、渡辺に関することは何を書いてもいいんだろ
応援スレとか関係ないんだよ

竜王解説乙でした！
しかし次から次へと手が見えるもんですなぁ
次はお断りしますと言わんと
5対5マッチで出場してくれないかなぁ

アンチ渡辺だったが、今度の竜王戦の後手番で
６ニ玉を指したらファンになることに決めた。

>>546
と思ったが、記者会見の録画見て、やっぱりだめだ。
他の棋士を下扱い、自分は上、と言っているあたり、
心に余裕のない小僧だな。

6ニ玉を指すとすれば、優勢になってから相手を自爆に追い込めるような見通しが得られた時ぐらいかな・・・
まあ、それでも選ばないね
他に有力な戦法がないならともかく、あるのに変則に走る性格じゃない

＞心に余裕のない小僧だな

誰からも認められるような王者にはまだ程遠い存在だからね
本人も十分自覚してるから、つい余裕がなくなるんでしょ

>>547
そうではなくタイトルの重みを知ってるがゆえの発言だよ。
もし渡辺がいきなり出て負けたら、そのあと若手の四段連中が勝っても
ソフト＞トッププロの評価は覆らない。つまり興行的に終わってしまうわけだ。
タイトル保持者として、棋界の第一人者として、
将棋界のことを考えた上での発言ということ。

自他ともの認める序列一位だ
まったく問題ない
羽生が言ったら冗談でしかないが
（もちろん言えるはずもないがね）

>>546
それって、一生渡辺のファンにはならないと言っているようなものだが

>>547
逆に、自分の地位を客観的に見られるから、自分が出るなら最後と言えるんだろ。
最初にコンピュータと公の場で戦った棋士としてノルマは果たしているしな。

対局を逃げたんだよなあ

５年前から今まで逃げてるのは羽生とモテ

昨日の解説見てた限りまだ今出れば渡辺は勝てると思う。
逆に先延ばしにしてると分が悪くなっていくんじゃない？

どの道、若手組が負けるようなら、棋界大将としていずれはもう一戦やらざるを得ないし、
来年あたりにさらっと対局して勝ち逃げが一番良いパターンだと思うわ。

もちろん常に何％かは負ける可能性もあるけど、渡辺の勝負強さなら大丈夫だろ

そもそもｺﾝﾋﾟｭｰﾀ対戦に関してなんで渡辺が全部被らなきゃならないのか疑問だわｗ

>>557
全員負ければ、最後は当然序列1位のところに回ってくるよ

渡辺は普段ソフト使って研究してるんだからそりゃ誰よりもソフトの強さは分かってるだろう

負けた＆負ける棋士のことを気遣ってるんだろうけど、さすがにまだ番勝負では負けないだろ
一発勝負に１００％勝つのはさすがに難しそう
ディープブルーのときみたいに番勝負にすればいいのに

どっちが本スレ？？

渡辺一人で番勝負が一番白黒つけるのに適してるよな
コンピューター対策で無駄な時間浪費するからその分お金を上げる
対局料のほかに勝利ボーナスで大金上げれば渡辺本気だしそう

前回は棋界の宝、羽生の価値を死守するため渡辺にお鉢が回ってきた
そろそろ総大将として羽生が出てもいいんじゃないか
衰えてから出すよりまだまだ強い羽生を出して、それでもダメなら渡辺

頑張れ！

>>563
そんな事言ったって
羽生先生本人がCPUとするなら棋士と将棋はいっさいせずに1年間CPUの
研究させてくれって言ったらしいじゃないか
だから無理！

そんな無茶な要求して拒否ったのか　ちょっと失望した

なんだかんだでナベさんなら9割方勝てると思う

キセル厨は陰湿だな

＞セーターの袖を指先まで伸ばして考えている。少し寒いのかもしれない。
まさかの萌えキャラ路線

なんだかんだで竜王さえ持ってれば、年収2位以上は確定

Ａ級順位戦なのに全くスレが伸びてないと思ったら、
やはり勝ってたな。

既に消化試合だから

Ａ級勝ち越し決定！！！！！
めでたい

○が助かる可能性が少し上がった
気落ちしかねないとこでよく道雄を始末してくれたねありがとう

Ａ級勝ち越しをもっと喜べ
あの深浦や久保ですら苦戦して負け越しているのがＡ級だぞ

連盟が羽生挑戦、竜王潰しの過密日程を組んだ中での勝ち越しだから凄いけど、
やはり名人挑戦、奪取しなくては意味が無い。
しかし羽生とか森内とか、自分の事しか考えず、順位戦だけ力を入れる連中の何と情けない事か。
竜王の様に棋界全体の事を考え、研究する時間を削ってまで、発展に尽力する姿こそ、
棋界の第一人者に相応しい。

今度は王位戦で渡辺が挑戦者になり辛い組分けにしてるからね。
羽生擁護の連盟vs渡辺 のバトルが面白い。

また勝ちました。

>>576
>>576
>>576
>>576

＞あの深浦や久保ですら

比べる対象がそもそもｗ

渡辺は名人になって当然の存在だからね
勝ち越し云々より今年も駄目かという思いしかないな

昨日のハゲ棋士最強決定戦に勝利か
さすがだな
糸谷とのブサイク最強決定戦にも勝ったしな

渡辺は竜王防衛後の順位戦は昇級確定後の消化試合以外全部勝っている

あ、去年の最終丸山戦でそれも崩れてたわｗ

>>584
勝てばプレーオフだった、もしかしたら生涯で一番大事だったかもしれない一戦でな

里見と記念対局を行う
一説によると里見の対局料は100万円だが
渡辺はそれ以下とのこと
女性初の奨励会初段>>竜王
http://www.shogi.or.jp/topics/2012/01/1-18.html

米長が里見をフリクラにしようと言ってたのも
まんざら嘘でもないな

里見のプリクラほしい

Ａ級勝ち越しはそれはそれでいいけど、やっぱり挑戦して欲しかった

不利飛車に2番も負けるようでは

実は対振飛車は相居飛車ほど得意ではないんじゃないの
ゴキ中撲滅宣言はただの強がりだったりしてな

里見のブラクラか

見てみたいな

このごろ韓国人が日本（靖国）へ行ってよくする遊び
http://livedoor.blogimg.jp/gotagotashita/imgs/3/1/31b80fd3.jpg

明日は３苦手の行方と久保との連戦かよｗ

>>595
明日負ける方が。公開対局で羽生にボコられるよりましだろ

たまには負けてみたいｗ

今年も勝率8割は夢と消えたな

一生無理なんだよ、この程度の禿げには

渡辺ざまぁwww

渡辺以外は竜王８連覇の半分さえさえ一生無理な棋士ばかり

下と比べてもなぁ
やっぱ羽生を倒してなんぼの棋士だから、記録よりも打倒羽生に励まないと

とっくに羽生は上回ってるからなあ

そう思ってるのはお前だけだけどな

棋界3位を持ち上げるのは大変だ

渡辺は棋界1位だろ
ブサイクとハゲなら

>>602
渡辺が羽生を上回っているのは、見た目年齢だけだろ

行方には良く負けるなあ
何か相手に自信持たれちゃってるね

＞行方には良く負けるなあ

康光　１７−１１　渡辺
久保　１１−８　　渡辺
深浦　　９−７　　渡辺
中座　　３−１　　渡辺

何で中座に負けてるんだ

>>608
対深浦は随分盛り返したな。もう苦手意識はないだろう。
対佐藤はどんどん差が開いていく。
対行方もだいぶ負け越しがひどくなったな。

>>610
中座には、生涯負け越しほぼ決定

30代半ばには対羽生ダブルスコアくらいかな

>>612
今後の羽生の衰え方しだいだな。
渡辺の方も衰え始めるけど。

>>610
> 対佐藤はどんどん差が開いていく。

【除く竜王戦】
渡辺　３−１２　佐藤康光ｗ

渡辺は基本的に、序盤で作戦勝ちして逃げ切るタイプなのだが、佐藤にはそれが通用しにくいんだな。

まあ、敗戦直後のブログで馬の話を書いている時点でダメダメだろ
進歩がないよなあ

負けてもスレが伸びなくなった。早指し戦だからこんなもんか。
今日はグランシャルムに注目しとくわ。

雑魚棋戦主体に盛り上がる羽生とは違うからなあ

金効率の良い竜王を獲るのが当然みたいなこと言ってて
朝日で敗退するとこれか

だからキチガイ呼ばわりされるんだよ
ハゲヲタは羽生ヲタと一緒

朝日ごときで鬼の首とったように喜ぶのがダメ羽生オタ

どっしり別格タイトルをとらなきゃ
所詮棋界3位がデフォの羽生ヲタさん

棋界一位は渡辺
棋界二位は森内ｗ
渡辺って凄いな
あの森内を唯一上回る棋士

>>619
朝日は1000万円だからな。美味しい棋戦。

名人森内の上
銭王羽生をはるかに下にみおろしている渡辺

グランシャルム11着だな。好スタートから4番手くらいに付けたけど、直線に向いて
全く伸びず。あまりにも手応えが悪いのか、騎手が途中で追うのを止めたね。

何故いちいち、羽生と比べるのか不思議。

羽生＝大山
渡辺＝谷川
今が旬だからな

熊坂は大きく上回っているといってもいい。

羽生より下だと事実にイラついていちいち反応してくるな　お前らｗ

間違えた
羽生が渡辺より下だという事実にね
ダメ羽生オタってのはそういうダメな生き物

>>626
羽生＜＜大山
渡辺？谷川

羽生の旬は15年くらい前だっけ

３連レスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

応援する人はどんどん書き込むべき

アンチがここに書きこむことはそれ自体が書き入れるバカ自身の愚かさを示している

例えば ID:uHZODO6sのように

過剰反応してたら息が続かん

>>632
俺は渡辺応援してるよ
ただお前みたいなキチガイハゲヲタが居るから、渡辺ファン自体が馬鹿にされるのが許せん
キチガイは早く死ね

>>634
619 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2012/01/21(土) 12:03:20.08 ID:uHZODO6s [1/3]
金効率の良い竜王を獲るのが当然みたいなこと言ってて
朝日で敗退するとこれか

だからキチガイ呼ばわりされるんだよ
ハゲヲタは羽生ヲタと一緒

心が殺伐と禿げた ID:uHZODO6s


渡辺をハゲといい渡辺を一度も
羽生が貶められるのを無視できない
それでいて自分は渡辺ファンだと言いはる

心から腐ったクズ ID:uHZODO6s

>>635
自己紹介乙

負けても持ち上げるキチガイキモ過ぎ

このスレで渡辺を応援する奴と貶める奴
差ははっきりしている
お前がいくら喚いても一度も棋界一位の渡辺を素直に褒められない

負けて褒めるって言ってんだよ馬鹿
それが羽生ヲタレベルのキチガイだっての
尻ぐらい叩いてやれや、棋界１位なんだぞ？
最低４冠取れや

竜王の威厳の欠片もない・・・
http://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=201201/21/23/a0100923_15144274.jpg

>>639
楽しそうで何より

>>639
威厳うんぬん言う以前に
30近くなってこういうことやってるのは、ただのバカだろ

万馬券当ててみろ！！！

しょうもないことでバカ呼ばわりすると世の中が窮屈になる。
だれとは言わんがどっか行って欲しい。

>>643
バカとしか言えないことをやる方が悪いんだよ

ごめん。３７だけど、この間娘と交代でやってた。

俺なんて38で独身だけど独りでやったぞ

いいお父さんだよ

ひとりでやってたら愉快なお父さんだ

ハゲなにやってんだよ、2323のナメさんにまた負けちゃって…
禿げてる意味を考えろ！

NHK杯みてるけど羽生の老け顔が痛々しいなあ
ここで渡辺叩く馬鹿は羽生の白髪と髪型の心配しろ
やっぱり渡辺の若さはいいな

>>606
羽生もしかし近年は白髪混じりを隠そうともしなくなったからな

羽生-渡辺で名人戦が行われる頃には真っ白髪vsツルッパゲになってそうだ

>>650
ナマ羽生見たことあるが白髪タイプ
渡辺や阿久津みたいにはならないｗ

聖学院高等学校の偏差値５８なんだな
普通に勉強も優秀じゃん

>>649
渡辺の方がよっぽどジジイに見えるだろ
眼科行った方がいいぞ

優秀の基準が違い過ぎワロタ
偏差値６０以下の高校行ったのかよ

>>652
優秀って形容詞使っていいのは、最低でも偏差値65くらいの高校からだぞ・・・

でも、直角とか９０度って偏差値４０でも分かりそうなんだが

>>656
空間把握能力に問題あると思われ。
頭の良い人って、ちょっとどこか抜けてる。
東大の何かの教授も九九できないらしいし

>>652
聖学院は中高一貫で、渡辺は中学からだったよな
聖学院中学の偏差値は39(四谷大塚)とか41(首都圏模試)だそうだ

>>654
５８の高校は優秀じゃないのか。そうだったかもしれん
高校時代が昔すぎて忘れた。一応県下では一番偏差値高い学校行ってたけど

>>659
じゃあ７０はあるんじゃないの？

>>659
県内に東大に行くような高校が１つか２つぐらいしかないような県ならそうかもしれないけど
東京は山のように高校があるから全然状況が違うよ

>>660
今調べたら７０だったよｗあんた詳しいな
>>661
そう、田舎だから首都圏とは数字の意味が違うだろうね

>>662
地方で一番いいなら７０前後が普通だって
俺も田舎出だから似たようなもんだから

結局、渡辺の出た学校は優秀とは言えない、でOK？

つか軽々偏差値70とかいうな
とくに学校の偏差値なんて出してる媒体によって違いすぎだろ

>>666

偏差値とか下らねえ
東大かそれ以外でいいよ

どうして東大だけ？
わけわからんなあ

受験終わったら必要ない。

そろそろハーバード卒出てくるな

東大も　卒業したら　ただの人

今日は竜王就位式の日です
何故か名人とは違い一般の参加者を募っていない
過去に何か問題があったのだろうか

讀賣新聞1年間契約者から抽選でご招待とかやらねえのか

福島でいい将棋をお見せできた…渡辺竜王就位式
渡辺竜王は、今期七番勝負が東日本大震災の被災地で３局行われたことを受け、
「第４局の福島対局でいい将棋をお見せでき、対局者としての役割を果たせた」
と述べた。竜王は就位式の前に、賞金から５００万円を読売光と愛の事業団を
通じて被災地に寄付した。
（2012年1月23日19時21分 読売新聞）

http://www.yomiuri.co.jp/national/culture/news/20120123-OYT1T00945.htm

http://p.twimg.com/Aj1dWJxCIAA91oQ.jpg
三月のライオンの人の絵

あきらのかわいらしさの半分も描けてないな
ひらけ駒の渡辺のほうがよかった

一基かと思った

>>677
×かわいい
○キモイ

>>677
内面のふてぶてしさがうまく描かれてるじゃないか

>>676
髪の毛の量をサービスしていないところがリアルでいいな

>>632
渡辺の場合は、応援していることの方が恥ずかしい

コピーするとき黒のインクが節約できて渡辺はエコだな。

http://distilleryimage11.instagram.com/17e5feba45ad11e1a87612313804ec91_7.jpg

五百萬寄付さすがや！渡辺ハンは心の大きな人やでぇ〜

他の５タイトルも１期でいいから獲ってほしいがなぁー

寄付金控除して、たいして痛くないからな

今期一局勝利するごとに５万円寄付もしてたんじゃなかったかな
五十勝で２５０万円だ

１０万円だったかもしれないが検索しても出てこない

>>682カエレッ!

ブログに書いてあったような

ttp://blog.goo.ne.jp/kishi-akira/e/d153a6236e4ae91d715b658fa6526f9b

寄付とか本当に偉いね、谷川先生もそうだけど、棋界全体の事を考えている。
それに比べて自分の事しか考えないで、怪しげな団体の広告塔になっている人の情けない事・・・。

>>692
お前も寄付してんだろうな
情けない童貞じゃないよな

不細工なのに強すぎる

>>689
もはやこのスレはハゲアンチなんてほとんどいないぞ
いるのはハゲヲタアンチばかりなんだよな

>>687
そういう話を聞くとファンになっちまうじゃねえか
ファンになれば良いのか

ルックスさえ良ければなあ
本当に惜しい

ヒール役としてはちょうど良いけど

>>672

読売はそういうのはやっていない。確か竜王は何人・師匠が何人・
棋士１人あたり１人（１家族）ＯＫと言う話を聞いたことがある。
食事費用は全部読売持ちです。

ちなみに自分は３年前の永世竜王式典に出た人間です。

ＬＰＳＡ棋士が参加して米長が何で来ているのだとクレーム
渡辺竜王の招待ですと答えられて無言でその場を立ち去った

>>700
大爆笑
序列１位なら※も文句いえないよねw

石橋か
そりゃ普通は呼ぶよな

渡辺△

竜王って英語にするとDragon　Kingだよなｗ　かっこいいわ

渡辺揮毫の字は石橋任せ

>>701
ここは序列１位は関係ないなあ
竜王であればOKな

>>700
渡辺かっけーな
まあ俺は米長も嫌いじゃないがな

俺は米長嫌い

>>700
現役の名人と竜王は理事よりも偉いからな。
何の制約もなく自由気ままに生きられる。

米長も第1期でｼﾏｰに負けてさえいなければ…

米長空気読めてないな

hage

米長もボンクラーに負けてさえいなければ…

>>709
指し初め式に欠席して叩かれているけどな

テニスで例えると？

フェデラー＝羽生
ナダル＝渡辺or森内

>>715
それは５年以上前じゃないとあてはまらんな

>>715
伊達公子＝渡辺
ミハエル・クルム＝めぐみ

>>715
渡辺＝使い古しのテニスボール
だろ

うまいｗ

ウィンブルドンで本領を発揮するフェデラーと
王座で本領を発揮した（過去形ｗ）羽生を一緒にするなんて

羽生＝海外で活躍してマスコミでちやほやされているけど肝心の
日本選手権では優勝したことがなかった卓球の愛ちゃん

なんやかんやで魔太郎政権案外近いのか？

登山研の写真の政治的価値は高いね
タイミング含め、本人わかってやってるなら有望

フェデラーの嫁は容姿がアレだぞ

森内の嫁もかなりアレ

>>722
もう政権とってるやん

せめて3冠は獲らないと政権とってるとは言えないよな

二冠なら連立与党の第一党レベルだな。
単独で政権を運営するには程遠い。

豊島に勝って過疎る応援スレとか…
ま、順当だからかな。

なんで三冠やねん、半分はとらないと
四冠だろう。

過去四冠以上取った奴何人いるのかしってんのか？

そりゃ雑魚タイトルだけの恥ずかしい棋界3位4冠までいるからなあ

>>729
みんな寒さがハゲ頭に堪えて、元気ないんだろ
ハゲのハゲヲタの皆さんはね

いまどきどうでもいい棋戦で豊島ごときに勝って嬉しいのは落ち目の棋士だからな
羽生とか

竜王と名人の二冠でいい
雑魚タイトルいらない

↑渡辺はそんなこと思ってないぞ。
すげー竜王に失礼だぞ。

その竜王名人狙いのくせに順位戦で挑戦者になれないのは実に情けないね。羽生さんに全勝を許しているし。結局その程度の器なんだよ。

棋譜見れば小山がいかに糞ヘボかわかる
小山崇拝者は己が低級だってアピールしてるんだね
現代棋士で小山の棋譜研究してる奴なんて皆無
ソフトも小山を全否定
小山自身もソフトにゃ勝てんと認めてる
小山は誰にも慕われず孤独に死んであの世で寂しい思いをしてるので、信者は早く死んであの世で小山の介護をしてやってくれ

>>737
まあ、ずっとこういうことの繰り返しだよなあ

王位戦の赤組がきつすぎるよ。
全員豊島以下の白組なら優勝間違いなかったのに

最強なら組み合わせがどうだろうと関係無し

実は、渡辺が油断してころっと負けそうな相手は白組の方が多かったりする

渡辺さん会長になってくださいよ
将棋界をかえてくれ・・・・・・

竜王８連覇記念に漫画家から似顔絵を貰った
ttp://www.shogi.or.jp/topics/assets_c/2012/01/24ryuuou-8-3620.html
魔太郎は漫画好きなのでさぞかし嬉しかっただろう

でも藤子不二雄A先生の魔太郎の色紙だと面白かったのに

>>735
いらないわけではないが、その二つが最重要なのは確かだ

>>744
昔、つの丸からもらった似顔絵と比べると、髪の毛が明らかに減っているな
漫画家って、絵に書くと嘘つけないみたいだな

髪の毛を多く描くと、気を使ってるみたいで痛々しいだろ

渡辺はあれでいいんだよ風格あって
むしろジャニーズみたいな面したプロ棋士奴とかマジキモイし
しかしハッシー若作りやめたんだな久しぶりにみたらストレートスダレヘアーから
床屋によくいるオッサン丸出しヘアーになってる
アイツ豚みたいに顔でかいし髪と髪の色だけでごまかせないのを理解しオッサン丸出しになったんだな

http://livedoor.blogimg.jp/janews/imgs/9/c/9cbbe5a2.png

>>748
風格？
ただのブサイクキモハゲだけど

その気になれば死ぬまで竜王防衛できるんだし、それだけでいいじゃん

羽生世代じゃ最高３連覇しかできなかった超難関タイトルだぞ

全豪オープンの優勝賞金１億９０００万円だって
棋界最高でも竜王戦とは桁が違った

>>753
あっちは選手生命短いし、過酷なスポーツだからね
スポンサーも格が違うし

その比較に何の意味があるのか
ちなみにV・プレミアリーグ（バレーボール）じゃ
優勝してもチームに1000万円

>>754
現役期間は長いけど、タイトル取れるような年齢なら将棋もそれほど長くはないぞ

>>753
そりゃスポンサーもファンの数も桁違いだからな｡将棋も世界で人気がでて､世界戦になればスポンサーも視聴者も増えるんだけどな。まーまずあり得ないし､初心者じゃわからないのが難点だけど

連珠は世界で人気が出て、世界戦になってるぞ。

バックギャモンってどうなん？

>>756
タイトル取れる人間はどの世界でも極一部だけだから
そんなことは自慢にならない

>>760
50、60になってタイトル取れるのかよ
バカじゃないの

渡辺さんには３０代で会長になってほしい
棋界を改革できるのはこの人だけだと思うんだが

>>761
だからなんなの？
テニスプレイヤーが５０〜６０でグランドスラム取れると思ってるの？
プロで居ることすら無理だから
馬鹿？


狭〜い将棋界でショボイ稼ぎだからドヤ顔できるんだよ

>>762
渡辺も米長も常識が無いのは似たようなものだが

渡辺は竜王20連覇を目指している。達成したら引退。

将棋界ってどんな改革が必要なの。
やばいっていう話はちらほら聞くけど、
それを渡辺がなんとかできるとは到底思えん。
今は耐えて景気回復を待つとか、
結局そんなとこなんじゃないの。

>>750
風格だよ風格
ハゲてはいない

>>767
ブサイクランキンクレジェンドの風格ならあるかもな

>>764
魔太郎の常識の無さと米長の常識の無さは質が全然ちがうだろ

>>762
渡辺になったらいい方向に女流改革とかできそうだな
今の変にもったいぶった対コンピュータ戦ももっとましになってたかも
人間的には谷川以降なら大丈夫なような気はするけどな

渡辺羽生戦は、１００局達成できるペースなんでしょうか？
６０−４０くらいに落ち着くと思うけど

1月30日（月曜日）
○ 渡辺　 明 菅井竜也 ●　HNK杯 準々決勝

順当勝ち

渡辺にはもう誰もついてこないよ
後輩と最近仲良くないのも分かるだろ
他人に対しての寛容さが全くないからな

NHK杯

2月05日　準々決勝第１局　久保　対　松尾　久保勝ち
2月12日　準々決勝第２局　羽生　対　郷田　羽生勝ち
2月19日　準々決勝第３局　木村　対　畠山　畠山勝ち
2月26日　準々決勝第４局　渡辺　対　菅井　渡辺勝ち

＞他の棋士だってそういう相性があるのに、羽生−渡辺の場合に限って
＞「最強は渡辺！」ってなるのが不思議。

そのとうりだ！！！

しかも渡辺ー羽生の対戦成績は殆ど開きは無い
番勝負で１−３なだけだ。
今後渡辺が羽生を越えることは無いだろう

・・・一方、不沈艦も殆どの棋士を圧倒したが
中原との相性だけは極端に悪かった。
中原だけにはダブルスコア負け。

しかし年齢差２４歳差＞＞＞１４歳差、更に中原＞＞＞渡辺
という現実がある。不沈艦の方が羽生より圧倒的に不利な条件で戦っている。

中原は直接対決で不沈艦を圧倒したものの
結局総合では彼を超えることは出来なかったんだよ。
結果如何に関わらず、羽生と何度かタイトル戦で戦うこと。
それを成し遂げてようやく不沈艦と同じ土俵に立つことが出来た。

「中原誠の晩節」なんて本が出ることを想像してごらんよｗ
まともな内容になるわけないから。

>>773
元々性格が悪い上に、ケチにでもなったんじゃないか

>>七七七
　

>>>777
渡辺だと777より666だよな
オーメン！

>>767
風格というより風化だなあ
髪の毛が風化して抜けるんだろ

>>775
義務教育ぐらい、ちゃんと受けておけよ

×そのとうり
○そのとおり

ほんとだな。
馬鹿がばれるよ。

とうり

なんてほざいてると。

つーか、結構いるんだよな。とおりをとうりって言う馬鹿。
オレの親父もそうだった。

そういうの実社会では指摘してもらえないよな

２ちゃん内の誤字を突っ込むのはあまり生産的でないが
「そのとうり」は確かに恥ずかしいかも…

てかＮＨＫ楽しみ

棋聖戦初戦は糸谷か
こいつだけには勝ってくれよ挑戦はしなくてもいいけど

しっかり文章書いている割には
そのとうりか(笑)

今までリアルでそのとうりですねって言っていたんだろう

そのとうり！！

まあこれで勉強出来て今後恥を晒さなくてよかったじゃん

>>775
おーい
将棋板で最低レベルのスレで馬鹿にされるとはなあ

渡辺勝ちそうだな
次頑張れば朝鮮もあるな

順当勝ちおめ。連続2位は凄いが、惜しかったな。

消化試合に勝っても盛り上がらんのぅ。
冷えピタに勝ったのは収穫だが。

ＮＨＫ杯は優勝してください

＞竜王戦でも指した１手損角換わりから右玉に変化される将棋。自陣角で打開を図ってからは、僅かにリードがあったようです。
＞勝ってリーグ成績は６勝２敗ですが、羽生二冠が８戦全勝で名人挑戦決定。自分の２位も決まり、最終戦は言い方は悪いですが消化試合となってしまいました。
＞「将棋界の一番長い日」と呼ばれる最終日に何もかからないのは残念ですが、挑戦者争いの急所で負けてしまったので仕方がないです。

渡辺さん、悔しそうだな
でも今期の調子を来期以降も維持していけば、そのうち問題なく名人挑戦できるでしょう
気を落とさずに来期もがんばって欲しい

>>791
「Ａ級２位」が定位置になってしまうのでは？ｗ

谷川の3二飛くらい予想しとけよ
油断してるから負けるんだよ

こないだまでＢ１で２位以内に入れずにいたんだから Ａ級にあがって２位２回で何が不満なのか。 Ａ級でも結構やれると解ったんだから慌てんなよ。

>>794
２０年くらい２位が続いていいのか？ｗ

>>795
竜王・王座・Ａ級２位を２０年なら問題ないと思うが

そんなこと言ってもずっと今のままって仮定のバカらしさが解るだけだな

>>793
いや本当、羽生・谷川の振飛車に負けたのが痛かったね。
相手は居飛車じゃ敵わないと思って「奇襲」に頼らざるを得ないんだから。

振り飛車が奇襲ｗｗｗｗｗ
後手番ならよくあるだろｗｗｗｗ

奇襲に負けるレベルと思われるほうが屈辱的だわｗ

ぐ

やはり振り飛車に弱いのは何とかしてほしいね

佐藤康光戦大丈夫かね

竜王戦を除く戦績

渡辺　３−１２　佐藤康光ｗ

佐藤ってヤツは見るからにマニアックだからな。
こいつを鴨にするのは大変だろ。
それはそうと、>>802のキサマ

佐藤が鴨になっている棋士って知ってんのか？？？？？？？
にわか馬鹿物

>>802
勝っても負けても2位だから、全く気にする必要が無いし。

羽生からの名人奪取狙いか
魔太郎らしい陰湿な遣り口だな

>>803
渡辺のファンだが、佐藤康光のファンではないからよく知らんｗ
しかし、勝率２割はいくらなんでもヒドい

竜王戦で勝ってるならいいじゃん
順位戦は初手合いだからいけるかもしれないし

>自分の２位も決まり、最終戦は言い方は悪いですが消化試合となってしまいました。
相手の佐藤は順位が決まっていないんだから消化試合じゃないんだよ
百歩譲っても「自分にとっては消化試合」ぐらいだろ
相変わらずハゲは常識がないなあ

ﾃｷﾄｰに飛車でも振って夕休前にｻｯｸﾘ投げたら盛り上がるのになー
まあ、ｷｯﾁﾘ指すだろうね。

>>808
佐藤も普通に消化試合と思ってるだろw

>>810
佐藤がそういうことを思わない棋士だということは、普通の将棋ファンはみんな知っているんだけどなあ
ハゲヲタは常識が通用しないなあ

いや、「自分にとって」なんて文言、当然のこととして省略したとしてもおかしくないだろ
そんな言葉尻つかまえて常識がないとか中傷するほうがどうかしてる

>>812
あのなあ、10年以上プロ棋士やってるんだろ
最低でもその程度は気を遣わなきゃいけないんだよ
ブログは挑戦がなくなって気が抜けて、思わず本音が出たんだろ

佐藤さん王将挑戦中だけれど、初戦、第2局とも最近のタイトル戦のなかでは
かなり面白かった方だしそれなりに人気もある棋士なんだから
渡辺とやるなら普通に盛り上がるだろう
それに降級の恐れがあるのに手抜きとかありえないのがわからないなら
非常識というより単にバカなんじゃないかな

>>808
もちろん自分にとって消化試合と言ってる0訳だが

そのくらい魯鈍でも分かるわなw

>>815
書いてもいないのに勝手に「自分にとって」なんて追加する方が魯鈍だろ

そもそも、消化試合という言葉そのものが失礼なんだけどね
たとえ、自分にとっては、であっても

よく釣れる魯鈍よのうww
　

またまた魯鈍を釣ってしまったよ

な、ageるのは基地外率高いだろ

ガキだろ、人に常識を説いて自分は糞みたいな戯言ばかり

常識を説こうとする奴がなんでハゲなんて蔑称使うんですかねー

消化試合＝手抜き試合ではないのにな
他のスポーツとかでも自分にとってそうなら消化試合と言うのが普通

本来、今年の成績で来年の順位が決まる順位戦に消化試合はないんだよ
そこが、昨シーズンの成績が翌年の成績と全く関係ないプロ野球とかとは違う所なんだよ
残念ながら渡辺のブログからは、そういうことが全く伝わって来ないけどな

>>824
ドラフトがウェーバー方式だから
昨シーズンの成績は翌年の成績とまったく関係ないとは言いきれないぞ？

ろくに知らないのに知ったかで例え話はしないほうがいいぞとアドバイス

>>824
順位なんて残留を考える場合がほとんどだろ？
魔太郎に残留はなくて挑戦あるのみ
だから順位なんて無意味だろ

図書館の地図に東海シールを張りまくる韓国人【動画あり】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/korea/1326848894/

次勝っても負けても2位なんだから
消化試合の条件を完全に満たしてると思うが

>>824
１、２行目はごもっともだが、３行目は何なんだよw
ナベは勝敗に関係なく２位なんだから純粋に消化試合じゃないかwww
あるいは、ナベにblogで順位戦制度の解説をしてほしいのか？
そんな義務がどこにあんだよwwwwwww

乞食にレスしちまった、スマン

消化試合の後手番なんだから振飛車でもやればいいと思う。
2手目32飛車とか。

まあ、久々にまた渡辺がやらかしてくれたので楽しかったよ
じゃあね

去年は最終戦で、森内に挑戦権を与え、今年は羽生と谷川に負けて
挑戦できず
こんなもんでしょ

最終局は消化試合なので、羽生ヲタの皆さんにも楽しんでいただけるようなサーカス将棋を指したいと思います。
でも、何もかかっていない将棋を指すのは嫌だな。
佐藤さんと50万円ほど握って真剣を指してもいいけど、受けてくれるかな〜。

タニーに負けるなんて、、、信じられないわね。。。

てか、順位を気にしてる時点でもうダメダメじゃね？

次世代エースとしては、もうとっくに名人獲ってないとおかしい年齢に
差し掛かってるのに、今さら順位（降級戦線での頭ハネ）なんか関係ないはずだろ？

>>832
羽生も２０代後半の最も強いときに、何年も名人挑戦者にすらなれずに、
丸やら佐藤やらタニーやら森内が名人になってたときあったからね。
渡辺が３０代になってから名人になっても全然ＯＫではあるのよ。

残念ながら羽生が最も強かったのは24〜25
渡辺の歳には主に気力的な意味ですでに衰えてる

竜王は弟子いるの？

柊がいるだろ

羽生が七冠獲ったのは渡辺と同じくらい歳だけどな
あの頃は谷川や羽生世代も現役バリバリで、今と比べてもかなり厳しい時代だった

それに比べて、未だに名人挑戦権すら獲れない渡辺は・・・

森下森下森けい二三浦郷田佐藤

(ロートル率50%の六冠防衛が厳しいとは)知らなかった

正直昔より断然今のほうが難しいと思うんだが

消化試合発言に過敏に反応してる人って周りを見渡すとけっこう少なくないかも
めんどうくさいから適当に流して次からは関わらないようにしてるけど

18年前の森下がロートル？
ロートルの意味知らないのか

＞正直昔より断然今のほうが難しいと思うんだが

谷川も、羽生も、羽生世代も衰えた今のどこが厳しいの？
渡辺にとっては今も、これからもかなり恵まれた環境だと思うけど？

渡辺名人になったときに、地位を脅かす若手は誰だろう・・・・
広瀬・・・豊島・アマヒコ・・・・・・・んー微妙だな

３０代になれば無敵ロードだなｗ

若手というより同年齢付近でライバルが居たほうがいいと思うんだがなあ。

せかいのなべあき

「諸君、脱帽したまえ」の元ネタ知ってるかな？

＞３０代になれば無敵ロードだなｗ


渡辺の見た目も、恵まれた環境も、まさに大山時代の再来だな

>>808
むしろ
将棋の一番長い日をすでに名人挑戦者を決定させてしまって
ファンにとって消化試合にしてごめんなさいって意味じゃね？
相手の順位云々はあっても
ファンにとってはとりあえずは名人挑戦と高級車が気になる存在であるから

>>850
見た目だけ大山の再来と呼ばれているけど

>>852
王将がタイトル戦として残ってるうちに獲らないとな

大山も２０代の頃は全然大したことなかったからなぁ

木村が引退して、升田も休場を繰り返すようになってから敵なしになった
そう考えると、渡辺も羽生世代が完全に死滅してから時代を築いてもおかしくない

無理と思うな
大山の頃は大山が最強であった、渡辺の頃はソフトが最強だろう
つまり渡辺に対する恐れや尊敬といった念がない。
若手はたんたんとソフトの強さを参考にし想像もつかない速度で上達するんじゃないか

＞渡辺の頃はソフトが最強だろう

まあ、そう言われると確かにそうだな
ソフトに劣る人間最強じゃ誰も尊敬してくれないか
そういう意味では不幸なハゲなのかも知れん

>>825
じゃあ、野球で勝敗が全く同じになったらその前の年の順位で順位を決めるのかよ
ドラフトの指名順なんて全然別の話だろ
知識はあっても、使い方を知らないねえ

>>849
ｼｭｰﾏﾝがｼｮﾊﾟﾝ見て言ったとか

>>852
ひでえこというなあ・・頭だけしか見てないだろ
持っている雰囲気は全く違うぞ

>>859
>ひでえこというなあ・・頭だけしか見てないだろ
こっちの方がひどいような…

大山に対してひどいのか、
また労に対してひどいのか？

確かに雰囲気だけで見れば羽生よりモテそうだね。
話もおもしろいし。

>>862
あの顔は見ただけで対象外にされるレベルだろ
お友達ならともかく

>>863
顔なんて最初のうちだけ。話がうまければ関係なくなる。
でもナベは嫁さん以外興味なさそうだ。

諸君つうか本人が脱帽してるけど・・・

>>865
脱毛？

>>864
最初のうちだけなのは普通のブサイク
超ブサイクの上にハゲの渡辺を一緒にするな

竜王戦は島の初代と藤井の三連覇がネタにされることが多いが
それ以外は羽生６谷川４森内１佐藤１しか取ってないじゃないか
まあ挑戦者の方にはもっとネタな人たちがいるけど

>>857
勝率も勝利数も同じ当該球団間の対戦勝率も同じ場合は、
前年度順位が上位の球団が上位だよ。

>>869
クライマックスシリーズがあると思ったのだろう

あ、誤爆・・・

新しい　竜王扇子　まだー？

渡辺は並みのブサイクじゃないからなぁ

嫁さんは金に目が眩んだんだろ

素人質問でごめん
勝っても負けても対局料に差はないのでしょうか？

時間のあるときに観てください。
私は５年かかって世の中の裏を知りました。　
周りの人は、テレビに洗脳されていて、真実に目を向けようとしませんでしたが、 これを観て、何人もの人が気づき始めました。
→　http://www.youtube.com/watch?v=zWPAktCuzK4　
既に日本が危険な状態です。

今日、ＭＨＫあるからね！
名探偵三河安城見逃さないでね！
抜本的かつ俯瞰的かつ包括的に考えても見逃しちゃ駄目だわ！

なんだよあのブログ
あんた凄いのはわかるけど、でもね･･･

渡辺よつばと読んでんのかよ

妻のブログは最高すぎる
この人は才能あるよ
http://mblog.excite.co.jp/user/inaw/entry/detail/?id=9332756

めぐみは専用スレあるから。

>>879
それ、渡辺代指し事件としてここで大モメした黒歴史だけど

知らぬ間にプロと指していたとは相手は夢にも思わないだろうなｗ

>>881
ああ現役竜王が15級申告で指したっていう空前絶後の級位詐称事件だよなｗ

>>883
あれはﾜﾛﾀｗ

渡辺は本当にアフォだからなｗ

まあ、その辺が魅力なのかもしれないが

>>744
いい似顔絵だな

棋士はあほなエピソード持ってる人多くて面白いよな
フグの辛いのとかいいぼけしてるわ

将棋が天才的に強い分、他が何かしら抜けてるから人間としてはバランス取れてるw

今年は王位を奪取して３冠、そして来年はついに名人へ。
という感じで一年数か月後には圧倒的な存在になってるかもね。

>>889
今年がピークで、この後バタバタとタイトルを失って
30歳の頃には忘れられた存在になっているかもね

400勝ってマジですか

高川格？

>対局に追われていた秋に比べるとかなり余裕のある日々を過ごしています。４月からの新年度も上半期は週１ペースもないくらいで、秋から一気に増える、という感じになりそうです。
ブログにこう書いているぐらいだから、棋聖戦や王位戦は挑戦する気がないらしい

>>893
コスパ悪すぎだからな。

竜王・名人の二冠で1年を8勝で暮らすのがベスト。

順位戦も研究のストックを消費するだけの消耗戦でナンセンス。

日経主催で色々と副収入・役得のある王座戦がボーダーライン。

渡辺では副収入無いだろうな

>>895
渡辺じゃ経営者向け講演会なんて無理だろうからね

>>879
渡辺痛すぎだな、これ

>>894
貧乏人の発想乙

>>896
渡辺はトークうまいが講演会は年取ってて権威がありそうな人がもっともらしいこと言った方がいいもんな

>>899
講演会で稼ぐのは正式に「渡辺永世竜王」と呼ばれるようになってからでいいよw

>>900
「引退しろ」と言うのか？ｗ

副収入という観点なら、講演するより競馬の研究で一発当てたほうが効率がいい
と本人だけが思ってるかも

よつばと読み始めましたって、こんな事ブログに書いてどう思われるか
分からないのかな？

竜王は綾瀬三姉妹で誰が一番好きなのか、と勘ぐる。

http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/952829.jpg
NHKにキモイのが

NHKで魔太郎が直感について難しい言葉を使ってるのを聞いて感心した
偶発的なんて言葉は学校出てから口に出した記憶がないわ

９０度とか直角とか難しいもんな

なまむぎとかなまごめとかな

>>899
すでに見た目はジジイだけど

>>905
良い顔してる！

>>910
眼科に行った方がいいよ

前に森内と一緒に脳科学者とかに直感とは何かを調べられたやつ？

>>898
貧乏人はむしろ目先の金に釣られて、捨てることができないかと。

>>909
どうみても20代には見えないよなあ

>>905
これ、よく放送できたよなあ
民放だったら苦情殺到だよなあ
気持ち悪いものを放送するなって

>>914
年食っても顔は変わらないと思う、飄々とした喋りや雰囲気も
ただ毛が…トゥルンといきそう

がんばれ

ブログに「もう書くことないっす」てあったから、一瞬引退でもすんじゃないかと思ったわ

>>916
30台になっても60歳超に見えるのは同じということでOK？

指導対局で竜王に二枚落ちで勝ちきるって相当じゃないの？
柊はもうそんなレベルにまできてるのか

よく読め
（・・・・になって・・・・してきたら・・・・遠いですなぁ。）

>>920
だから、まだ「遠い」んでしょ。マナーはともかく、棋力はそこに達する前に、大会に
出したほうが将棋に興味を持つんじゃないかという気もするが、将棋界では既に
有名人になってしまったので、下手な棋力で人前には出せないと思っているかなあ。

>>920
ついでに言うと、竜王に二枚落ちで勝てても竜王の嫁には
四枚落ちで負けるかもしれんぞ
嫁ブログを読む限り、対息子に関しては嫁の棋力の方がかなり高い

棋力というより指導技術の差では

>>922
それはあるだろうな
仮に羽生の娘が将棋大会に登場してきたらみんな驚くだろうし、
あっさり負けたらみんなが失望して本人も居たたまれんだろうし

もう会長になってほしいよな、名人になる前に会長になるなんてカッコいいだろう

渡辺は息子に囲碁をやらせてみるといいよ。

将棋を（将棋をやってるだけではわからない）
別の角度から見ることができるようになるかもしれんし、
思いがけず囲碁の才能があるかもしれん。

何より「ボクは将棋の竜王の息子なんだ！」と将棋に対して前向き、
意欲的に取組むようになるかもしれない。

石橋＞＞＞＞＞＞渡辺＞＞こめお

渡辺が朝日杯をとれなかったのは運が悪かっただけ

902 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2012/02/13(月) 12:46:49.30 ID:VKxkltIY [2/2]
渡辺は相性の悪い行方とぶつかってしまったのが運がなかったな

相手にしてあげて

>>929
第5回朝日杯将棋オープン戦 Part14
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1328934598/

就任式の花束贈呈で女子高生？の姉ちゃん達に囲まれていたが
どれもこれも、おかちめんこで魔太郎にはお似合いだったよ

>>929
1000万逃して悔しいのう

>>929
君はチンチロリンでもやってろ。
それが理解の限界だろう。

>>894
タイトル持っていなけりゃ本戦リーグだの挑戦者決定トーナメントだの戦わなけりゃならないんだから、コスパは下がるんだよ
全部のタイトル取っちゃってタイトル戦しか戦わないのがコスパを考えてもベストなんだよ

ネタバレしていいすか？

>>935
対戦相手に恩を売ったり、貸しを作ったり、
挑戦手合いでは絶対に指せない趣向の手を試してみたり、
テキトーなところで負ければいいだけじゃん。

優勝賞金安いくせに5番勝負だ、7番勝負だと長期間拘束されて、
手抜きが許されないタイトル戦なんて疲れるだけ。

そんなんで虎の子の竜王を失冠したら元も子もないわ。

>>937
だから竜王、名人の2つを最低保持すればいいよ
残りはその時の体調や、対戦相手に合わせて狙えば良い
但し、現名人のようにやり過ぎては困るが

兄弟子の川上さんがやばいな・・

がんばれあきら

>>934
シゴロ賽使ってもよかとですか？

兄貴に稽古つけてあげて、伊奈さんＣ２で苦戦しとるぞ

獲得賞金大幅アップしたな

竜王＋王座の二冠なのに2位とは情けないな
しかも今年度は8割以上勝っているのに
肝心な所で勝てない証拠だ
効率が良いとはとても言えない

全盛期で二冠とか話にならんぞ

>>943
ちょうど羽生から王座ふんだくった分の賞金増って感じ

二冠でいいけど最高峰の名人を取らないとな。
羽生森内に追いつけないぞ。

いや、最高峰は竜王だから

http://www.kansai-shogi.com/event/kitakyushu_hi-vision/20/20KitaKyusyu_recto.pdf
http://www.kansai-shogi.com/event/kitakyushu_hi-vision/20/20KitaKyusyu_verso.pdf
大きな画面で見るとキツイものがあるな

>>949
対局者だけじゃなくて、関係者もこんないい物食えるなら、
そりゃ現地にまで検討しに来るわ

誤爆した

そういや二冠だったのか。
竜王だけの期間が長かったからか今も竜王としか思わんからな。

名人を取らない限り、あといくつタイトルを取ろうと肩書きは「竜王」のままだし

タイトルを複数持つと新聞社によっては三冠、四冠と呼ばれる

深浦や久保は「二冠」と呼ばれたけど

「名人」「竜王」は優先するから、王座のほうは省略されることが多いのでは

深浦っていつ二冠になったの？

深浦は二冠どころか王位だけ

竜王だけで賞金からいえば最安タイトルの10期分あるんだから竜王だけでいいだろ

糸谷戦、受けも寄せも別次元や！ 面白かった おめ！

名人も竜王も持っていない羽生に賞金で勝てないのか
悔しいのう

↑そもそも羽生は別格の対局料だぜ。
股朗でも勝てるわけねーべな。

普通の対局（順位戦を除く）は実績序列制ってしらねーのか？

ものを知らない馬鹿めが！

>>960
バーカ バーカ 情弱はアンチスレにでも閉じこもってろ 低悩バーカ

朝日杯での若手を寄せ付けなかった羽生の完勝譜
そして今日の渡辺の糸谷戦といいこれだけいい棋譜があるのに
自分には1円もはいってこない賞金で言い争う基地外アンチ・・・

2011年が渡辺の最盛期だった
これからは落ちるだけ

ここ、２CH将棋板は、武者野勝巳が政敵のみを攻撃したいが為に、管理にもぐりこんで
好き勝手してるインチキヤラセ掲示板です。
一般の方が遊びに来るにふさわしい場所ではありません。
将棋パイナップルか将棋したらば掲示板の方がいいでしょう＾＾

今日渡辺負けたの？

棋聖戦挑戦者まであと三勝か。次は三浦か深浦か、準決勝は郷田か橋本か。
だが、決勝にもう一つの山から誰が上がってくるか見当がつかんな。
ネームからいえば久保だけど、王将戦で四タテ失冠しそうな状態だし。

>>961
だからさあ、早く追いつけるようになれっていうことだろ
いつまでも、雑魚タイトルだなんだとつまらん弁護してないでさあ

よし糸谷に勝ったな若手は今のうちに叩いておかないとな

梅

横綱相撲でした

>>971
今まで同格と思っていた渡辺と糸谷のブサイクに、そんなに差が付いたのか
そりゃそごいな

竜王戦8連覇と比べるのはさすがに失礼
タイトル10期以上の人なんて将棋界の長い歴史でもあまりいないし
羽生大山中原谷川米長佐藤康

他にいたっけ？

竜王戦8連覇と比べるのはさすがに失礼
メジャータイトル８連覇以上の人なんて将棋界の長い歴史でもあまりいないし
大山中原

他にいたっけ？

とりあえず竜王10連覇したら森内と同格と認めてやってもいい

認めてやってもいい（キリッ）

＞メジャータイトル８連覇以上の人なんて将棋界の長い歴史でもあまりいないし

神と中原だけだね
１０連覇となると神だけになる

とりあえず渡辺は１０連覇しようや
他タイトルがグダグダでもそれなら格好はつく

昨日の糸谷戦の棋譜今見たけどつえーなｗ
一手損角替り相手ならこんなもんか

谷川は全然超えられないようだな


何人か見てくれたっぽいので、嬉しいのでついでに蛇足。
渡辺竜王を足してみました。

ttp://niyaniya.info/pic/img/14822.jpg

ttp://loda.jp/vip2ch/?id=3922

今、最強の呼び声もある渡辺竜王ですが、生涯的には
谷川＞渡辺
になるような角度なんですね。グラフの角度。

たぶん、「羽生」が登場しないから
角度が変わってくる。

>>979
すげえ見やすい
乙！

ID:wbU/9T+t
さすがっ！

>>979
乙！
良い仕事してますねえ

>>968
人のことはいいから、テメーのことを精一杯やれや！
ニートの糞ﾔﾛｳwww

ID:7sSM/Se8
ID:7sSM/Se8
ID:7sSM/Se8
ID:7sSM/Se8
ID:7sSM/Se8
↑コイツのコメントみてみや！
低脳過ぎて爆笑もんだからwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>979は

谷川の1250勝と羽生の1250勝どちらが早いか2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1317465593/

の247番さんね　変な所から切ってしまった　作ったの自分じゃないです(；´∀｀)

>>985
お前のレスも相当酷いけどな

>>984
このスレがニートの巣窟なのに、一体何を言っているんだろうなあ

>>988
× このスレ
○ この板
◎ この2ちゃんねるというサイト

>>989
このスレはその中でもニート率が高いんだよ
理由はわかるよね

レベルの低い羽生ヲタが何言ってんだか

羽生ヲタの5割は将棋を指さない、2割は将棋のルールすら知らないらしいな

↑それって逆にすごくないか？
根っからの将棋ファン以外にも影響力があるってことで。

でもいまだに武豊のファンですって言ってるようなもんじゃないか

ミスタージャイアンツ？

それでもいいよ。
武豊のおかげで競馬に女性の目が向くようにもなった。
そういう影響力を持つようになって欲しい。
最近本屋の新書コーナーでは羽生さんの顔よく見る。
ただし、あまりにも中身の薄いサッカー選手の本と同列に見られるのが気になる。

羽生商法ができるのも残り僅かだから必死なんだろ。

ところで、この隔離スレいつまで続けるの？

ところで、この隔離スレいつまで続けるの？

１０００崎

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