▲将棋倶楽部24ルポ中継スレッド其の193▽

前スレ
▲将棋倶楽部24ルポ中継スレッド其の192▽
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1322329126/

野月はゲイ

乙

Ａ級リーグ指し手１号
ttp://aleag.cocolog-nifty.com/blog/

マジ基地いじっちゃいました、すみません

999 ：名無し名人 [↓] ：2011/11/28(月) 22:55:43.16 ID:LmZbaY4c
>>995
ID:c41sbKWb先生が言うんだから信憑性あるな！

昨日の夜中に、3300かかった勝負を教授が入玉で仕留めた将棋ですさまじく盛り上がったと思ったら
今日はなんか下衆い方向で盛り上がってしまってるな

Rei AyanamiとAioi Yuukoのレートいつの間にか逆転してんのか

ボンきてから並の対局者じゃ満足できなくなったわ

赤星一度くらい挑戦してよ

人類最強 vs ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ王者

>>8
シュナイダー先生もときどきでいいので思い出して上げてください

まだ教授もきてないみたいだし風呂先に入るか・・

観戦者数　２４人類トップの対局が７４でぼんくらの非Ｒ戦が400か。
なんかかなしいねﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ

連盟もソフトで金取れるのにね、ソフトのが感染者多いってことはさ
ソフト対プロ戦を月1度とかすれば盛り上がるのに
観客読んで入場料とってさ清水の時みたいにさ

ちゅまんない

Aioiてソフト使って勝って何が楽しいんだろ、頭がおかしいのはわかってるけど
チャットもおかしいし

happy_life > いきましたね
happy_life > 先手がいきそうか
### まで、後手の勝ちです。
akahosi53 > 「投了」
akahosi53 > ありがとうございました。
### < akahosi53 >さんは、去りました(^o^)/~~~
### < trial and error >さんは、去りました(^o^)/~~~

赤星にはいいかげん指してもらいたい、できれば長考で。

始めからノーチャンスの将棋は
粘るなよ

作者のブログは更新されないね
思ったのは激指と同じ手を選んでいないこと
棋譜を検討モードで見ると一致率が低い

前にレート挑戦したポナンザは一致率高かった（ボンクラよりも）

結局昨日の入玉からR変動対局って3局くらいしかやってないんじゃね？

自宅警備員Chicken Masterが相生おちょくってるww
ワロリッシュw

ボンクラーズが後手で負けた作戦

振り飛車系　１３敗
居飛車（ｖｓ振り飛車）６敗
相居飛車系　２２敗　（角換わり系９敗）

ボンクラーズが先手で負けた作戦

振り飛車系　４敗（相振り２敗）
居飛車ｖｓ振り飛車　１敗
相居飛車系　５敗　（角換わり系２敗）

チキマスは自宅警備員なのか？ｗ

自分でそうおっしゃってましたｗ

Aioi Yuuko > だいたい早指し２だよお
Chicken Master > かわいいねえ

>>21
ボンクラーズ後手で負けた戦法と相手の名前（一部）と日付

ひねらず飛車 1123Blue　ゴキゲン中飛車 （一歩タダ取られ）1125Aioi
三間飛車（対急戦）1121J-TR　三間飛車（３４３戦法）　1124Blue
四間飛車 1116Aioi　 1117ouio　 1122Aioi　 1123Blue
四間飛車 （一歩タダ取られ）1119Rei　 1118Rei
四間飛車穴熊 1126Aioi 四間飛車穴熊（対中住まい力戦形）1128SHAD
相振り飛車 1111Colu
ーーーーーーーー
居飛車穴熊（対美濃囲い） 1125JYUN　居飛車穴熊（対藤井システム） 1122FC-S　1128vost　
相穴熊（対四間飛車飛車穴熊） 1127masa
左美濃（対石田流）1119poir　銀冠（対四間飛車穴熊） 1113kall
ーーーーーー
対右玉 1119hope　1123hope　1120kuso
対角交換振り飛車 入玉 1116drea　右四間飛車 1110Colu
居飛車力戦形 1114pona 　居飛車力戦形 入玉 1125Jame 居飛車力戦形 初手９８香1115vost
横歩取り 1118Aioi
矢倉 1119Aioi 矢倉 入玉 1117Aioi 矢倉 急戦 1128Aioi 矢倉（対棒銀）初手９８香 1115toch
ーーーーーーーーー
角換わり一手損（対早繰り銀＋棒銀） 1121toch
角換わり同型（対富岡流） 1118kall 1126Guru 1127dske　1124dust
角換わり棒銀 （棒銀さばけず）1122pino
角換わり腰掛け銀 1111spic 1112kall
角換わり腰掛け銀（対棒銀） 1120Zu_j

チキマスは確かにいつも２４にいるなｗ

>>21
ボンクラーズ先手で負けたとき

ゴキゲン中飛車＋穴熊 1111pino
三間飛車石田流（金が離れていく手） 1122s.va
相振り飛車 1120poir
相振り飛車 入玉 1128Jame
ーーーーー
対角交換振り飛車 1114insu
ーーーーー
居飛車力戦 1113dadd
横歩取り（対８４飛車＋中原玉）入玉 1111pote
矢倉 入玉 1122-Mr.
腰掛け銀（対一手損角換わり） 1111fuji　1121-Mr.

Rが大きく変動する3000以上のグループはもう完全に白旗ムードだね。
みんな挑戦を避けるようになってしまった。
まぁこのクラスに9割勝ってしまうんだからしょうがないが…

強すぎると相手がいなくなるってのはどこでも同じなんだな

３３００いかなかったのか

教授もうこないか

そろそろボンクラも退き時って事かね
いつまで居るのかよくわからんけど

せめてぼんくら２はずっと置いといて欲しいね。
Ｒ最上位でないなら邪魔にならんし、客寄せとして効果的だろう。
連盟はＰＣの電気代＋αくらいだしてお願いしても良いと思うw

>>33
自演乙と言っておこう

Aioiきめぇ
でしゃばんなインチキ高段

ゆっこかわいいなあ
言葉使いから可憐さが想像できるよ

　　　　　　　　　　　 　 ／二二ﾆヽ
　　　　　　　　　　　＿,|l´＿_ー.__`!　　　　　　
　　　　　　　,　‐''"´/ {6|. −,　 r　|ヽ　　　　　　　　　 　
　　　　 　 ,ｲヽ.　　 |　 l|! ノ {___,ﾊ l　 |＼　　　　　　　　
　　　　　/ :|　 ヽ.　|　　ト`三三シ1　 |　|ヽ、　　　　　　 飛び出しそうな将棋だよお
　　　　./　 |　　 ヽ.|＿_|ヽｰ-‐/l___|　 l　ｌ |　ヽ　　　　　
　　　 /　　 |　 　 ､l　　 ＼∨／ ＿／ // ／ |　　　　　　っと・・・
　　　/　　　|＿＿__l.　　 ｡ゝ' ／／ ￣~Ｔ'ー　|
　　 /　　　　 l 　 　 l　 ／ﾟ　７＞‐- .､ _|　　./　　　
　／´⌒ヽ　　 l　　　ヽ =‐' ／　　　　 !Jヽ く
/　 　 ￣~`'''''‐ヽ　　　＼-'‐'''"~´￣ 　 　 ）ﾘ!
!　　　　 　 　 　 r＼.　　 ＼　　　　 　 　 {彡′
ヽ､＿＿＿＿{⌒'＼ ＼.　　＼-r──‐ ''´　　　　　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　）　 ,/`~´＼　　ヽ ヽ　　＿＿＿＿./　　　　　　　　　　/
　　　 　 　 　 {　〃　　　　i　 　 ＼!　l＼ ＿＿､./　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　Ujj!　　　 　 ヽ. ､､ヽヽ. ＼＼､三/　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　｀!j.jﾞ!.jＪ､　 ＼＼/　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ｰ`く　　　＼巨回l三三三三工ト､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 `ｰ--─---‐--‐----‐'′　ヽ

自分で高性能PC用意しなくても慣れた24の環境で手軽にソフトと指せるのはいいかもしれんが，
駒落ちとかの設定もできるようにしないと，強すぎて普通の人は挑戦する気も起きんだろう。

　 |　　　　　　 　 |　 |
　 |　　　　　　 　 |　 |＿＿＿＿_
　 |　　　　　　 　 |　 |￣￣￣ ／|
　 |　　　　　　 　 |　 |　　　／ ／|
　 |　 　 　 　 ／＼　|　 ／|／|／|
　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／|
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|
　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／　　　 　∧∧
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　 　　　 /⌒ヽ)
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　 　[ 祭　_]　　 　∧∧
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　　　　　 　　三____|∪　　 /⌒ヽ)　ねるか
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　 　 (/~ ∪ 　　　[ 祭　_]
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　　　　　三三　　　　 　三___|∪
　 |　　　|／|　 |／　　　　　　 　　三三　　　　 　　(/~∪
　 |　　　|　 |／　　　　　　　　　三三　　　　　　三三
　 |　　　|／　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　三三
　 |　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三
　 |／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三

雑魚しか挑戦しなくなったな

>>37
このＡＡは何度貼られても吹くなｗ

もうAioiのチャット見ても班長しか浮かばない

3000近い人が飽きたら終わりやん

* 教授親衛隊:
ゲスト (13級)
[today] 0勝 0敗

　ついに親衛隊までw　下位プロくらいなら凌駕する人気であるw

１３級ってのはどういう意味なんだｗ
初段で入っていればいいじゃんｗ

>>34
長島？

教授も今日はお疲れか。

気が向いたら来て下さい、教授。

昨日の昼から31連勝か　Rは8上がってる

ソフトを持ってない人のために、このままずうっと24にいてもいいとは思う
ソフトと対戦してみたい人もいるだろうし

お前がいて欲しいだけだろ
やらしい言い方すんな

すごい因縁のつけかたｗ

八段でソフトに挑戦しないのは、人間と指したいってのがあるんでしょうね
あとは分が悪いからと挑戦しない

3000以上もボッコボコやもん(´・ω・`)

２９００がサンドバッグだもんなあ

常時八段にいる人はプロ・奨励会有段がほとんどだろうから
立場上挑戦しにくいってのもあるんじゃないかな

元々作者がやる分にはソフトＯＫだったんだから、外野がどうこう言う話じゃない

この将棋は見る価値がある。

開始日時：2011/11/29 0:34:47
棋戦：レーティング対局室(早指し2)
先手：nana to sono
後手：bonkras

▲７六歩 △８四歩 ▲７八金 △３二金 ▲６六歩 △４一玉 ▲６八飛 △８五歩
▲７七金 △４二銀 ▲７五歩 △６二銀 ▲７六金 △３一玉 ▲４八玉 △３四歩
▲３八玉 △３三角 ▲４八銀 △２二玉 ▲９六歩 △１二香 ▲６五歩 △１一玉
▲７七桂 △５四歩 ▲５九金 △３一銀 ▲６四歩 △５二金 ▲６三歩成 △同　金
▲８五桂 △５五歩 ▲８六歩 △６四歩 ▲６六金 △５四金 ▲１六歩 △５三銀
▲１五歩 △２二銀 ▲９五歩 △６二飛 ▲６七金 △６五歩 ▲７三桂成 △同　桂
▲７四歩 △６三飛 ▲７八飛 △６四銀 ▲７三歩成 △同　銀 ▲８五桂 △８七歩
▲７三桂成 △８八歩成 ▲同　銀 △８九角 ▲７九飛 △７三飛 ▲同飛成 △６七角成
▲８二龍 △３一金打 ▲５二飛 △４二桂 ▲７九銀 △５六歩 ▲６八銀 △５七歩成
▲６七銀 △同　と ▲５一銀 △４五銀 ▲４六歩 △５七歩 ▲４五歩 △５八歩成
▲４二銀成 △同金寄 ▲５四飛成 △５九と ▲同　銀 △９九角成 ▲２六桂 △５三香
▲６四龍 △６六馬 ▲２八玉 △５九香成 ▲３四桂 △２六銀 ▲同　歩 △３五桂
▲３六銀 △３九馬 ▲同　玉 △２七銀
まで100手で後手の勝ち

また端歩を角でポンする手が出たｗ　

開始日時：2011/11/29 4:01:11
棋戦：レーティング対局室
先手：adsyoga
後手：bonkras

▲７六歩 △８四歩 ▲１六歩 △３四歩 ▲７八金 △４四歩 ▲６八銀 △４二飛
▲５六歩 △３二銀 ▲５七銀 △７二銀 ▲６六歩 △６二玉 ▲６七金 △４三銀
▲７五歩 △７一玉 ▲１五歩 △５二金左 ▲７八飛 △８三銀 ▲４八玉 △７二金
▲３八銀 △２四歩 ▲３九玉 △３三角 ▲３六歩 △２五歩 ▲３七銀 △２四角
▲５五歩 △８二玉 ▲２八玉 △１五角 ▲同　香 △１四歩 ▲同　香 △同　香
▲３八玉 △１八歩 ▲４六銀右 △１九歩成 ▲３七桂 △２二飛 ▲５六銀 △１七香成
▲４八玉 △２七成香 ▲６五歩 △２六成香 ▲５七玉 △３六成香 ▲５四歩 △同　歩
▲５五歩 △８五香 ▲７六角 △２六歩 ▲５四歩 △２三飛 ▲６四歩 △２七歩成
▲４五桂 △同　歩 ▲同銀直 △３七と ▲５八金 △２九飛成 ▲７七桂 △８九龍
▲６八金寄 △８七香不成
まで74手で後手の勝ち

油断も隙も無いな

**gekisasi:com
ゲスト (15級)
[today] 3勝 0敗

bonkura2のほう見てると過少が目立つな

敗北数が4倍なら勝率は20%じゃないだろうか

　　　　　　　　　　　 　 ／二二ﾆヽ
　　　　　　　　　　　＿,|l´＿_ー.__`!　　　　　　
　　　　　　　,　‐''"´/ {6|. −,　 r　|ヽ　　　　　　　　　 　
　　　　 　 ,ｲヽ.　　 |　 l|! ノ {___,ﾊ l　 |＼　　　　　　　　
　　　　　/ :|　 ヽ.　|　　ト`三三シ1　 |　|ヽ、　　　　　　 ちょっとわからなかったよお
　　　　./　 |　　 ヽ.|＿_|ヽｰ-‐/l___|　 l　ｌ |　ヽ　　　　　
　　　 /　　 |　 　 ､l　　 ＼∨／ ＿／ // ／ |　　　　　　っと・・・
　　　/　　　|＿＿__l.　　 ｡ゝ' ／／ ￣~Ｔ'ー　|
　　 /　　　　 l 　 　 l　 ／ﾟ　７＞‐- .､ _|　　./　　　
　／´⌒ヽ　　 l　　　ヽ =‐' ／　　　　 !Jヽ く
/　 　 ￣~`'''''‐ヽ　　　＼-'‐'''"~´￣ 　 　 ）ﾘ!
!　　　　 　 　 　 r＼.　　 ＼　　　　 　 　 {彡′
ヽ､＿＿＿＿{⌒'＼ ＼.　　＼-r──‐ ''´　　　　　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　）　 ,/`~´＼　　ヽ ヽ　　＿＿＿＿./　　　　　　　　　　/
　　　 　 　 　 {　〃　　　　i　 　 ＼!　l＼ ＿＿､./　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　Ujj!　　　 　 ヽ. ､､ヽヽ. ＼＼､三/　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　｀!j.jﾞ!.jＪ､　 ＼＼/　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ｰ`く　　　＼巨回l三三三三工ト､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 `ｰ--─---‐--‐----‐'′　ヽ

人生を将棋に賭けてきたのにプロになれずネット将棋では雑魚呼ばわりされてる高段可哀想

指導対局が延々と続いとりまんな

この時間に王位王座登場

そして撃沈

２点増えたぞ

bonkras:Computer
会員 3280 (八段)
[today] 94勝 5敗

なんかバグった？

>>69
お前がシックスナイン取ったから

Aioi Yuuko >目には目。ソフトにはソフトだじぇ
Aioi Yuuko >ふぉふぉふぉふぉ

高段が雑魚なら低級は土人になってしまうｗ

>>71
これマジ？

2点増えてるな
また勇者が一人犠牲になったのか

ボンクラが詰み読みきった時のノータイム指しを、微妙に詰んでないときにやったら人間投げてくれそう。

そろそろボンクラの3300越えが見たいんだぜ

また勇者きたで

ouiouza来た

さすが２冠

今のouiouzaなぜ投了なんだ。

88歩に桂馬逃げてまだまだだろ

矢倉で3筋交換をあっさり許して堅固な牙城を築き、フルボッコですか・・

もう見込みないよ
香車もタダだし
飛車は逃げまわるだけで完全に押さえ込まれてるし
どうすんの
投了やむなしだろ

序盤の穴を突いて馬を作ったか

まくま

今ボンクラ何連勝よ？

受けモードのボンクラ相手に攻めきったことのある王位王座に受けきりとか流石母

挨拶なし即去りはいつも通りの母だが、挨拶なし居残りは珍しいなｗ
しかも全コマが確定してるような局面でとかタチ悪すぎるｗ

痛恨の一撃多いな

ボンクラついにバグッタ？moaimanとの戦いで謎に投了

低段の俺に投了図の解説頼むw

ボンの方が完璧に王位王座を封じてた

moaimanのみてなかったけど通常の投了だったのかな

突然投げてた

ソフト検討してみるとバグのようだね。報告した方がいいかも。

ボナで後手１０００以上有利で投了
開始日時：2011/11/29 17:13:48
棋戦：レーティング対局室(早指し2)
先手：moaiman
後手：bonkras

▲７六歩 △８四歩 ▲２六歩 △８五歩 ▲７七角 △３四歩 ▲８八銀 △３二金
▲７八金 △４四歩 ▲２五歩 △４二銀 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △４三銀
▲６九玉 △２三歩 ▲２五飛 △６二銀 ▲４八銀 △５四歩 ▲５六歩 △４一玉
▲３六歩 △５三銀 ▲３七桂 △５二金 ▲５九金 △７四歩 ▲６八角 △６四歩
▲７七桂 △７三桂 ▲９六歩 △３一玉 ▲１六歩 △３三角 ▲１五歩 △４二角
▲８五桂 △同　飛 ▲同　飛 △同　桂 ▲８一飛 △２二玉 ▲８五飛成 △２九飛
▲８二龍 △２六桂 ▲９一龍 △３八桂成 ▲５七角 △１九飛成 ▲９三角成 △１五角
▲２六歩
まで57手で先手の勝ち

ソフト検討するまでもなくボンクラ有利

>>90
ボンクラはここで妙手「△4二角」を発見していたが、
その手を指せば相手が長考に入り次の自分の手番まで体が持たないだろうとして投了したという

うまい

ほんとに△４二角が指せる局面なのなｗ

こういう負け方はなかったような
もし今までの24の対戦を参考に評価関数でもいじった負の面がでたかな
こうなると大変
ここ直すとあそこが・・・
もぐら叩きみたいになりかねない

>>100
もしかして　ね

王様一人旅

今のは早めに入玉の意思を示してうまく入れたねぇ

４２角なんて低級でも指さないぞ！

ボンクラ３２００台安定ってすさまじい強さだ

>>104
真部 豊島でぐぐれ

　もし米長戦であの局面で投了だったらいろいろ疑惑もでそうだなw
いらぬ疑惑を呼ばぬよう本番はわかりやすい詰みまでやる設定に
しといた方が良いね。

詰みまで指すようにしたらいいんだよ

>>95
投了バグ

手の予想は滅茶苦茶だけど評価値だけ参考までに

< 後手勝勢(-1180) > [ △２六角 ▲３九香 △４八成桂 ▲４八馬 △１七角成 ▲４九金 ]

王座しか、もう朝鮮しないじゃん(´・ω・`)

ソフト相手にするの飽きたんだろ
人と指すほうが面白いからな

いや、昨晩から急にパッタリとR2900越えの連中が一斉に挑戦しなくなったから、
プロや奨励会員の間で申し合わせた、示し合わせた可能性が高い。

そこまでの連帯感が奴らにあるのか

bonkrasの人気は圧倒的　ソフトであろうが何であろうが強いものが注目を集める
近い将来コンピュータが棋戦に参加するのは決まったな

平日だったことと、圏外の挑戦が多かったからじゃないの？
自宅警備員視点で想像するのはよくない。とりあえず数日は様子見だな。

中村亮介と飲み屋でしゃべる機会あった時に
ソフトはプロをポ超えてますよって言ったら
「そんなことないですよ」と言われたよ
もしかしたら怒らせたかな？

棋士の中村亮介五段と飲み屋でしゃべる機会あった時に
ソフトはプロを超えてますよって言ったら
「そんなことないですよ」と言われたよ
もしかしたら怒らせたかな？

プロあってのソフトですから〜！
ってことです。

プロによるソフトへの陰湿なイジメ
醜い、人間醜いぞ

be_famousボンクラ戦を解説中

プロったってピンキリだからな

トップを超えたかといったらＮＯだけど

be_famousは将棋の仕事をしてるアマだろう

今までのチャット見てるとマスコミ関係者じゃないかな

観戦記者とか？

遠山ではないかという話もあったなw

銀杏さんですか

>>123
チャット見てると確かに記者に見える
出張って言ったときもタイトル戦の最中だったし

be_famous > プログラミングをしていたことがあるので

だからタイプ早いのねｗ
あの素早いチャットはなかなか真似できないぞ

終盤力は疑問で、データ系・知識系に強いチャット
もう記者と決めつけてしまうｗ　私的にはｗ

be_famous > 速さだけが取り柄です＞＜

ｗｗｗ

銀杏のタイプの速さはすごかった

ソフトに負けたのにやけに得意げで偉そうだな

いやならブラックリストいれとけばいい
正直あの知識は見てて楽しいし
プロの棋戦解説でもあれぐらいコメントつけてほしい

フェイマスは銀杏かなぁ
この前の女流王座戦の時に大阪行ってたっけ？

銀杏てだれ？
若い人？

銀杏はボナンザと早指しをやって十何連敗してやめたと言ってたな

銀杏は実力的にもう少し弱い

>>100
まぁこれは本番評価値−∞で投了するようにしておけば詰みまで指すので現れる可能性はない
棋譜は汚くなるがな

でもソフトに負けたのにやけに威勢が良いよなｗ
プライドの塊で２８００ピッタリでやめたのに一点持ってかれて、
それでもまた戻す度胸もなくチャットでピーピー吼えるだけとｗ

フェイマスはチキン

moaiman > フェイマスどん日本酒で酔いつぶれたかな？


## be_famous 七段 R2799 marichangogo
休憩室
観戦 (<left> vs )

まさか対局するか思案中か

ふぇいますは２４に必要な逸材だぞ。
インチキソフト野郎の解説と比べりゃわかるだろ。

フェイマス、ハンゲじゃほとんど喋らずに、39とか46ばかりだけどなｗ
１０秒将棋もものすごく強いんだけど、フェイマスに８割くらい勝つ人もいたなぁ。

## be_famous 七段 R2799 marichangogo
休憩室
zzz...


風呂・酒タイムだろうが、負けても点数減らないボンクラと指せ

ボンクラ中断
回線エラーかな

教授の2回目の勝負を並べたけど、
入玉してもう大丈夫って状態になっても、と金作り続けてたのは
よっぽど負けないよう気を使ってたのか、ソフトを入玉させないための
なんらかの工夫なのかどっちだろう。

>>144
千日手

>>142 俺がハンゲしてた頃は志狗って名前だった、観戦者が倶楽部24の一番上で解説してる人ですとは言ってたが、本当に同一かな、2800もあると思えんけどなあ。
まあfamous自体の2800が怪しくなってきたから同一かも知れんけど

志狗に８割勝ってたのは、ポポロなんとかって記憶だけはある。24で指してるかなあ

ボンクラの勝率は9割5分がデフォになってきたね。
化け物過ぎる…。

ちょっと前までは人間が七番勝負で勝ち越せるうちに
羽生・渡辺を出してほしいと思ってたけど，
もうその時期は過ぎてしまったみたいだね。
かえすがえすも惜しいことだ…。

長い時間なら羽生渡辺は今でも勝ち越すでしょう
でもストレート勝ちは無さそう

>>142
その志狗に8割くらい勝ってたのが今24のチャットを盛り上げてるネカマのような気が

さすがに渡辺の方が強いだろ。

低スペックパソコンで９割５分？

フェイマスはヤフーで赤レートだったけど指してるとこほとんど見たことない
ハンゲにも顔を出してるなんてなんか実力者とは思えないな

ハイスペックパソコン何台もつないでクラスタ化して、
長い持ち時間で詰みルーチンも搭載すれば、すでに羽生も渡辺も勝てないでしょうね。

>>154
チャット見てれば実力があるかどうかだいたいわかるでしょ。
ふぇいますは体系的な知識を持って終盤も見えている。
Aioiみたいに序盤だけ浅い知識でゴチャゴチャ言ってるのは偽物。

芸事においては下の者が上の力を押し計ることは出来ないって先ちゃんが言ってた

>>145
玉が安全でも小駒1枚で小駒2枚取られたりする筋は丁寧に防ぐ必要があるし
攻めたら銀冠が崩れて28や19が最高の位置（ソフト的には）ではなくなって
上部脱出されて寄らなくなるから

>>157
そう思いたい気持ちもわからないでもないですが、
レーティングという客観指標や
2008年頃から清水上氏などのトップアマがすでにソフトに負けていたという
事実があり、チェスの先例からも予測することができますからね。

もう隠せない、ハッタリは通用しませんよ。

来るぞ富岡流ｗ

>>159
そうじゃなくてお前ら雑魚は将棋の内容見ても良く分からねーんだから黙ってろってことだろ

ボンクラNHK杯出たら優勝だろ

>>161
内容を問わずに誰でも実力を推定できるのがレーティングだからね。
客観指標とはそういうこと。

遠山「２８００以上ならプロレベル」
なら3200のボンクラはトッププロレベルですよねえ

ID:vCHlsdJr
ID:EOXY/7Yz

何この清々しい自演

光速の寄せｗｗｗｗｗｗｗｗ

勝ち方が強すぎるわ…
精度の高さが半端ない

よくわからんが寄せがすごいな
あれが富岡対策でいいの？

遠山きたああああああああああああ

３０００点対決ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

うざったいチャットにイラっときたわ

俺らの存在って究極的に意味がないよね

ネカマソフトの話になると急にワラワラと単発が出てくるのはいつ見ても笑える

ボンクラって横歩が無茶苦茶強くね？
羽生渡辺と指させて見たいなぁ

貴重な遠山プロが

いまのカレンさんとの試合、６７手目５１龍から５３桂成りでも勝ちですか？

遠山で確定なの？

>>176 負け 46桂馬から

あいおいゆうこが起きてきた

新手ですか？

生放送の後帰宅するのは微妙な時間帯に指してたから遠山じゃないような

憶測のくせに断定するアホが多いから

遠山はカレンが横歩で指して短手数で逝った将棋紹介してたぞ

ほんと統失患者でいっぱいだな

>>181
確かに
とするとやはり広瀬だろうか

再対決ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
あいおいが待ちにしてたから空気読まずに行ってたらキレてたでw

遠山さん、完全にソフトとガチンコしに来てるな(´・ω・`)

おーい、遠山の根拠教えてくれー

Aioiがここ見てるのはもうばれてるから他人が擁護してもマイナスにしかならない。

再選か

宣伝生姜
富沢デン助
マコリンズ

挑発しすぎww
2手目32飛戦法は3手目96歩に94歩は
あまりよくないはずだけどいいのかな？

深浦羽生の王将戦かな？で出た形
本譜は相振りになって落ち着いたけど

ボンの不得意相振りを誘発
本気モードのプロ（仮）の力見せてもらおう

みんな願望込めて言ってるだけだろ。
教授とかだって、プロらしからぬ端歩突き越しとかの荒い序盤とか
深夜対局に連続挑戦とか
アマか若い子って考えた方がしっくりくるし。

>>189
　援護してる「他人」なんているのか？
自援にしかみえんがなー

普通に一歩損とかやるのな。ボンクラって。

いきなり損をしましたよｗ

ソフトは想像力が欠如してるからな序盤がどうしようもない

カレンが遠山ならソフト大したことなさすぎだろ
ニコニコ放送後に対局してたし

>>195
いや。本人頑張ってるから観察して楽しもうかなってｗ

いや、これは人間の方がイップに目がくらんだせこい大局観に見える
ボン先生はその先を見ているのだろう

笑かすな
純然たる歩損
人間同士なら終わりとされてる

ボンクラの大局観って一歩損とか飛車先交換とか許しても、その間に手数は稼げるからいいと見てる感じ。

玉型が大差で一歩得くらいじゃあ釣り合わないんじゃないの？

囲いを見て欲しい、差は歴然
ボンのカウンターが炸裂するぞ

鳥刺し自分でやると銀得ぐらいで互角になるかんじ
なんとて玉が薄すぎる

升田将棋の感覚と似てるのかな。
持久戦になれば絶対に一歩得が生きるんだけど激しい流れになるとヤヴァいね。

人間とは実に浅はかだな

人間逆に歩損で歩切れ、もう勝ちにくいよこれ。

嗚呼、３０００点がゴミのようだ。。。

貴重な互角勢が

makorins > どうけい
hope light > これで駒得ですもんね
ackleyj > 童貞
McGeady > 角
hope light > 悪い理屈がない
ackleyj > 童貞

ackleyj > 童貞
ackleyj > 童貞

童貞と自己紹介しだすキチガイ

## ackleyj 六段 R2617
休憩室
観戦 (bonkras vs kalleng)

いつの間にか銀桂歩歩歩と香香の交換とか
大損こいてる人類・・
どうしてこうなった・・

利かしてから桂打ちとか
勉強になるなー

４１桂なりはちょっと意外だった

カレンの粘りもさすがだが
将棋はすでに終わってるんだろうな

解説が雑魚過ぎてうざい

ボンクラ絶好調だな

あああああああ

カレンちゃん負けた(´・ω・`)

かてん（´・ω・｀）

３３００見えたな

今のkallengゆっくりした流れにしたらどうだったんだろうな。
いっきによくしようとしてカウンター食っちゃったかんじ。

>>219
BL使えば快適だぞ

今日3000点行きそうな気がする

あと6だね

時間からいって、また３３００リーチかかった時に教授タイムの可能性が
あるぞw

なんと死屍累々

解説者は今やフェイマスしかいないから、BLに大勢入れてるｗ

駒得よりスピードって終盤に限ってのことじゃないんだなｗ

BLって定期的にリセットされない？
俺のセキュリティソフトのせいなんだろうか

>>225
７５銀と出たせいで、角切られちゃったからね。
あそこで８２飛と回っておけば良かった。

次3032以上に勝てば6点ゲットか
出来れば1発で決めてほしいもんだ

みすちるこないかな

違うPCでは、BLは新たに設定しないとだめですよね

kallengｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

カレン、おまえは男だ、な！

BLリセットは道場のバージョンうｐじゃないか

カレンか・・
勝っても3299止まりだけど他に人がいないから仕方ない

風呂沸いたのに入れなくなった

ギリ３３００行く？

またリーチでﾓﾘｱｰﾃｨの流れか

3299で教授タイムとかなったら今日も寝られんわ

寝ようかな。横歩、ハメ手とカレングは遊んでたからね
さすがにあと二回指せば一回は勝つだろう。

R3300は難しい。寝て待つ

端数切り上げか、普通に計算間違えた。

ゆうこりんのチャットも見たかったけどカレンちゃんが連戦してるならしょうがない

これは熱くなってるなｗ
人ごとだから笑っていられるが、全局の必死の作戦不発からすると、
相当てんぱってるな。

もうカレン勝てないわ
一手損なんて邪道に走ったら

バグの投了を除くと引き分け挟んで６７連勝か

ボンクラのカウンターが決まりそうな気がする

さっきの７５の銀引いてゆっくり指したらどうなるか見たかった。

>>250
糸谷先生は邪道なのに勝ちまくってるのかｗ

解説チャットで信用できるのは誰？

mokarinsはまともなこと言ってるのかな

>>255
level7
ソフトの形勢を忠実にチャットしてくれる。

三連続後手か

フェイマス先生

時間切れするかと思ったｗ

カレン陣は金銀が上ずって終盤粘りが利かないな

最近level7先生いなくなっちゃったね
ソフトな語り口で人気を博してたのに(・ω・´)

よく見てないけどぼろぼろな解説者がいるな

ボンの棋風が渡辺＋大山だから
渡辺が評価してない後手横歩とか後手一手損とかやって勝てる気しない

>>255
　童貞を告白したackleyj　は信頼に値するw

level7はお亡くなりになったよ

カレンが低級っぽい手指してるがｗ

68飛ww
これは指されると焦る

>>266
あれ消えた？

しかしこれは寝てられないな。
風呂にもいけない。

>>266
バロッシュｗｗｗマジだ

ボンクラーズ受けの達人すぎるｗｗｗ

あああああああああああ

ボロ負けした(´・ω・`)

ありゃ
とうりょうはや

リーチぃいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい

3299 アゲイン

ここで母が3300阻止に動いてくれれば！

１５００くらいよしだから

止められるのは教授しかおらんやろ

母に逝ってほしいけどなあ

母！絶好の出番ですよ！

もう400以内なら誰に勝っても3300かー
早く見てみたいな

ついに最多レーティング　タイに

>>266
ＮＧリストの中に悪禁とかけっこういそうだなｗ

カレンは折れたか
教授ー！きてくれー！

君たち、ボタン連打は高段タブでやろうね

試行錯誤は絶対挑戦しないから期待するだけ無駄

教授に2連勝なんて期待出来るはずがない・・・

母チキン

再び３２９９
勇者は現れるか

生贄はよしろ

試行錯誤は母なのか？

点数アップの対象者もう道場に３人しかおらんやんけw

次ぎの歴史に残る対戦は度胸がいるな

デクシ来てくれ

あーあハイパー雑魚タイム

なんだ雑魚か

待つか

ちょうど良い休憩時間だと思うんだw
みんな今のうちに風呂はいってこいやw

とりあえず風呂に行くか

2700が雑魚ｗ

風呂タイムになるのかｗｗ

最高記録に

このまま教授タイムに突入か？
しかし教授も来るのかどうか分からんし困る

富岡流で

必殺富岡流くるか！！？

対策できトンの？

４２１７３の順番をひねった

この状況で突撃する雑魚の度胸もすごいな

これが案外富岡流最先端定跡になったりしてね。43銀

なんかはやいで

すごい時代になったものだなぁ。

なんだ雑魚か＞R2700

ボンクラーズの先手番を打ち破るのはかなり難易度高そう

oi
おい
また3299いってるじゃねえか

むりぽったー

雑魚と言われても仕方ないなｗ

鬼門の富岡流も克服してきてるみたいだし、
ぼんくらどんどん強くなってるんじゃないか？

まさにリアルsai

大山名人の生まれ変わり

結局強さなんて相対的なもんだからな
ナッパが現れたらピッコロ以下はザコになっちまう

>>318
でもこの43銀引く形もプロでは先手良しだった気がする
専門家に食らったら負けるんじゃないかなー

アマのはやさきの最高がＲ２８４４だから、
Ｒ２８００以上はほとんど奨励会有段者かプロだろ？

ってことはボンクラは平均プロの実力よりはるか上なんだなＷ

>>322
アマで3000も普通にいるからレートなんてだいたいだよ

わりと前に若手アマ強豪がR３０００到達してただろ
早咲氏ならもっと上に伸びそうなのに、早指し苦手なのかな

3000は高校竜王経験者にゴロゴロ

>>321
俗に言う水面下で結論が出てる形ってやつかな
水面下すぎて知らない人が多そうだがｗ

だって早咲さんなんてR戦年に何局も指してないじゃんｗ
誰も知らないHNで3000越えてる可能性はあるけどさ。

今日竜王戦勝った中川アマは岩手高時代に3000まで行ってたが

高速の詰めが出そうな局面になってきた

中川だの山口だの若手トップアマは普通に3000越えてるよ

東大卒の谷崎くんとかね

稲葉のお兄ちゃん

-QVGA-って、昔ソフト疑惑があったが

覚えてる

おいこのままだと相生が挑戦するぞ

明日も仕事だしソフト対ソフトは流石に勘弁。

二手目６２銀ｗｗｗ

ｿﾌﾄ死ね

また相生かよ

aioi削除できないの？

ボンクラなめまくりのかまいたちｗｗｗ

http://www13.atwiki.jp/koitsuda/pages/49.html

386 ： ◆SOFTioiCh2 ：2007/10/06(土) 23:25:00 ID:u46k8lX4
先手-QVGA-

以下略

## -QVGA- 八段 R2950
休憩室
zzz...

こいつの対局する動機がムカつくわ
ソフトの助け借りて目だって俺ツエーしたいだけだろ

相手ソフトだとおちょくる仕様になったのかね。

将棋所で複数ソフト使ったり激指で第四候補ぐらいの手指したりしたら引っかからないらしい

aioi削除できないの？

ゆっこは可愛いからおｋ

あー、そろそろおねむの時間だ。
明日何点になってるかな。

流石にソフト同士は見るきせん、おやすみ。

ここで教授が３３００点阻止したら伝説になるのに(´・ω・`)

教授見てたら、明日仕事にならん

ニートのくせになにいってるの

教授きたら迎えにきてね
母の様子見てくる

将棋の話を全くしない高段者チャットに割り込む奴なんなんだ。

>>354
皆が認める雑魚

相生さんソフト使って考えてるね
これは期待できるかも

ゆっこ強すぎだろ
R３０００以上あるけどわざと調整してる感じ

しかもかわいいし。

だからソフトなんです

nagaisennsei > 相生さん8勝って勝ちすぎな気もしますが

nagaisennsei > 何か秘訣あるんですかね


いいぞ永井ｗ

ackleyj > aioiはそふ＠だから

１人削除かｗ
ゴミ掃除しないとね。

思い込み激しすぎｗ
病気だから統合失調症でググレ

koji-37 > ソフトが最強ソフトに勝てるかよｗ

粂ーる確定

普通に勝てるだろ
ボンクラーズが全勝優勝して、その時のスペックで戦ってるならまだしも

>>363
そいつはackleyjへの返事だろｗ
我々がデマ流したらイカンと思うよ。

もし削除されたあと、あおいおいが削除されたら彼らの復活はあるの？w

ackleyjの真実の声を擁護しろ

makorins > あいおいさん苦戦かな
nagaisennsei > 相生さん8勝って勝ちすぎな気もしますが
kurukuruseijinn > 後手ペースになってきた
nagaisennsei > 何か秘訣あるんですかね
suminoesp > 後手良し
hope light > とりあえず力戦形選べば
adsyoga > 色々戦型試しているのはAIOIさんかも
ackleyj > そふ＠だから
makorins > 時間たくさん使うのがあいおいさんの特徴だから
hope light > そんなに序盤悪くなることはないかと
makorins > それで８勝とか。
ackleyj > aioiはそふ＠だから
hope light > 時間たくさん使うのもそうですね
koji-37 > ソフトが最強ソフトに勝てるかよｗ
nagaisennsei > 時間を使うのが大事ですか
hope light > 早指し1で勝った人間は
makorins > １８馬で
hope light > どなたかいらっしゃいましたっけ？
adsyoga > いた気がする
hope light > 2で勝った人より
hope light > ガクンと人数が減るイメージが
hope light > 有りますけど
adsyoga > たしかkallengさんって

>>367
まあそれも確かに・・・
こういうのはかかわらん方がいいね＞＜

永井の一言に煽られたやつが多すぎやろｗ

　　　　　　　　　　　 　 ／二二ﾆヽ
　　　　　　　　　　　＿,|l´＿_ー.__`!　　　　　　
　　　　　　　,　‐''"´/ {6|. −,　 r　|ヽ　　　　　　　　　 とがめきれないのかなあ　
　　　　 　 ,ｲヽ.　　 |　 l|! ノ {___,ﾊ l　 |＼　　　　　　とがめきれないのかなあ　　
　　　　　/ :|　 ヽ.　|　　ト`三三シ1　 |　|ヽ、　　　　　　
　　　　./　 |　　 ヽ.|＿_|ヽｰ-‐/l___|　 l　ｌ |　ヽ　　　　　
　　　 /　　 |　 　 ､l　　 ＼∨／ ＿／ // ／ |　　　　　　っと・・・
　　　/　　　|＿＿__l.　　 ｡ゝ' ／／ ￣~Ｔ'ー　|
　　 /　　　　 l 　 　 l　 ／ﾟ　７＞‐- .､ _|　　./　　　
　／´⌒ヽ　　 l　　　ヽ =‐' ／　　　　 !Jヽ く
/　 　 ￣~`'''''‐ヽ　　　＼-'‐'''"~´￣ 　 　 ）ﾘ!
!　　　　 　 　 　 r＼.　　 ＼　　　　 　 　 {彡′
ヽ､＿＿＿＿{⌒'＼ ＼.　　＼-r──‐ ''´　　　　　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　）　 ,/`~´＼　　ヽ ヽ　　＿＿＿＿./　　　　　　　　　　/
　　　 　 　 　 {　〃　　　　i　 　 ＼!　l＼ ＿＿､./　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　Ujj!　　　 　 ヽ. ､､ヽヽ. ＼＼､三/　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　｀!j.jﾞ!.jＪ､　 ＼＼/　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ｰ`く　　　＼巨回l三三三三工ト､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 `ｰ--─---‐--‐----‐'′　ヽ

Aioiはソフトの使い手としてはプロレベル
普通の人間はあれだけ使いこなすのは困難

### 先手: jIgsaw.  , 後手: bonkras
Chicken Master > 今日は盆暗の３０００見るまで寝ない
kurukuruseijinn > ２３角結構いたそう
Chicken Master > 明日の仕事に差し支えそうだな〜
nagaisennsei > もう３０００ですよ
Chicken Master > ３３００
nagaisennsei > 自宅警備ですか

ｗ

同志が語らってるな

ackleyjはキャラ的には残したいユニークな人材
しかし500人くらいいるとこで言ってたから
クメール10通とみるｗ

ソフトの表現があからさますぎるだろ。もう少し婉曲的に表現できないのか？
下手したら消されるわけだがｗ

ありゃ病気
１００％統合失調症だな
自覚症状ないからタチが悪い

Chicken Master > 今朝挑戦したら、他に挑戦してる人誰もいないのに
Chicken Master > １０連続位断られた
Chicken Master > ブラックリストに入れられてるのかと思いあせったよ

　ぼんくらも自宅警備員の相手は嫌なのか。。。

ボンクラが石田か
かなり珍しいよなこれ

Chicken Master > 私が自宅警備員なのが
Chicken Master > いけないのかも

　w

>>365 aioiはくず 馬鹿だよな ソフトまるだし(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)

今日も教授タイムなしかよ

２時まで待って寝るか。
しかし、記念すべき３３００を賭けた戦いが平日の朝や昼にやってたら
萎えるわw　ゴールデンタイムに頼むぜ３０００クラスの皆さん。

nagaisennsei > １６歩はじっと趣を感じます
Chicken Master > 美味いね
kurukuruseijinn > 次２７桂で終わりっしょ
nagaisennsei > ええ
Chicken Master > 国語得意だったでしょ？
nagaisennsei > うむ　

ご機嫌な永井先生

教授レベルでもほとんど勝てないのは序盤でリードしても
30秒では中盤以降で致命的なミスが出てしまうから。
だがあいおいは2700にもかかわらず見落としがほぼ出ない。だから勝てる。
人間の序盤でリードしてソフトの中終盤で逃げ切る。勝利の方程式だな。

Aioi Yuuko > それが間に合ったりとか
Aioi Yuuko > 銀の割り打ちとかどんどん決めて
Aioi Yuuko > とりあえず相手を薄くしておく
Aioi Yuuko > とか
Aioi Yuuko > そういう指しまわし
Aioi Yuuko > 攻めのつなげ方が
Aioi Yuuko > けっこうあたしには
Aioi Yuuko > 新鮮で
Aioi Yuuko > そこは大きいかなあ
Aioi Yuuko > あとはちょっと悪いくらいに
Aioi Yuuko > 見えても
Aioi Yuuko > 実際はとがめるのが
Aioi Yuuko > 難しくて
Aioi Yuuko > そんなんでバランスが
Aioi Yuuko > とれるのかーとか
Aioi Yuuko > そういうとこは
Aioi Yuuko > すごいよお
kawaco > こんばんは
Aioi Yuuko > ばんわー
Aioi Yuuko > なのです〜
kawaco > 誰かとお話し中でしたか
kawaco > ・
makorins > カワコさんだ
kawaco > 邪魔しちゃったような
Aioi Yuuko > エア友達と歓談なのです〜
Aioi Yuuko > ふふふ
kawaco > エア友達？　空気入れる例のヤツ？
Aioi Yuuko > あたしにしかみえない
Aioi Yuuko > 友達だよ
Aioi Yuuko > 痛い子だじぇ
Aioi Yuuko > ふぉふぉふぉ

キモキモの実の能力者かよこいつ

こんな鼻くそみたいな知性ひっさげてボンクラの終盤に読み勝てるわけねーだろ

永井が前に２ｃｈみますか？って質問して相生は順位戦中継は見るって言ってたけど
２ｃｈみるならここも当然みてるはずだが叩かれてること知ってるのかなｗ

なんであいおいのチャット信用しとんの？w　アニメＨＮのネカマ、ここに
どっぷり浸かってる可能性は極めて高いと思うがww

あの挙動とHNで２ｃｈ全く見てなかったら奇跡的だわなｗ

3300いったら九段新設しないといかんね
昇段の一番はよ

rating3300まだかのぅ

ゆうこりん叩いてる奴なんてどうせ女だしょ

2900超えが挑戦しない限り増えないというのは厳しいな
このあたりがレーティングの限界のような気がするw

あいおい氏は何ものかは知らないが
まぐれであれだけボンクラに勝てるわけがないし
読みもかなり当たるので
強豪であることはたしか。

まあ3300決められた相手として名を残すのはいやだろうな
教授はえらいもんだ

Aioiはソフトじゃないな残念ながら
むしろ将棋の筋は良くてプロっぽいし手の流れもあるから部分ソフトでもない
ただ、キモいだけだ

それにしても短時間だから仕方ないのだけど
適当に玉薄くして読み入れないで
突っ込んで切れ負けするパターンが多すぎる。

それは高段といえども次元は違うけども同じで
ボンクラのおかげでそういうのわかっただけでも存在意義あるね。

ボンクラに勝つには決して攻めきれないように
重厚な厚みでじっくりいく方が勝ちやすい気がする。

しかも2900クラスに31勝1敗以上のペースで勝たないとダメなんだから無理ゲーすぎるw
これほどにまで取りこぼしが許されないとなると，入玉模様の弱点を克服しないとダメだろうね。
入玉模様の将棋は全体の5%くらい占めるらしいから。

ワンパターン自演死ね

これは出待ちいけそう？

だめか・・・69龍はかっこいいわ

２７００ではもう相手ならんな

こいつの初手48玉はなんなんだよｗ

さすがにこんな陣形では勝てないだろｗｗｗｗｗ

成らず癖のある人は肝心なところで出るねえ。

bonkras:Computer
会員 3299 (八段)
[today] -127勝 6敗

勝ちすぎてバグったで

今ボンクラ相手にものすごく恥ずかしい負け方を見たｗ

雑魚はボンクラ2とやってろよまじで

遠山解説でも触れられていたが、人類は意識が朦朧とする時間だw
しゃーない。

角成らずはひどいな

adsyoga
ニート落ち着け

adsyogaは自宅警備員だよ
いつもいるのに明日も仕事が大変だとか言ってた

bonkras:Computer
会員 3299 (八段)
[today]  -125勝 6敗

バグ進行中ｗ

>>414
何を今更
トップページにも紹介されてただろ
ボンクラ2はもう通算1000勝以上じゃないかな

バグじゃなくて２４の仕様

>>416
百も承知

おやすみーー

★today成績の怪
　入場者リストの会員名をダブルクリックすると、ログアウトするまでの成績が [today] -10勝 7敗のようにマイナス表示されることがあります。数が-128〜127までしか表示しない仕様のためです。つまり下記のように巡回します。0になると256勝です。
　1,2,..,127, → -128, -127,..,-1,0, →1,2,..
回線負荷低減のための仕様で、変更はしません。
ログアウトせずにぶっつづけで127勝以上もされるのは想定外です。（健康のため真似はされないように。）

さっきの将棋は酷かったな。
ボナもよくやってくるけど飛車交換から端桂で角を殺されるのは悪い癖だな
あれは絶対直さないと。

百も承知なら貼るな
この件について２４にメール問い合わせ来てる（返信はしない!）

>>414だけ見た人がメールするかもしれないのに

２４の運営の負担を増やす確信犯カキコ(>>417百も承知)はしないこと。

普通にユーザから見ればディフェクトだし、、、

謎の1敗1分除くと84連勝か

ボンクラに勝ち越していたカレンだが
いずれボンクラに負け越すと前スレで予言されてたよ
ttp://archive.2ch-ranking.net/bgame/1322329126.html

＞200 ： 名無し名人 [sage] 2011/11/27(日) 19:08:47.05 ID:qDjnkoVg
＞カレンやコルンバみたいな奴がいるからまだまだ上はわからんな
＞しかし客観的にレートを見れば２４では敵なしだ
＞202 ： 名無し名人 [] 2011/11/27(日) 19:11:46.32 ID:mjCHTfMI
＞コルンバは圧倒的だが、
＞カレンは沢山指すと負け越すだろ

内容的に、カレンが連勝していたのはたまたま感が強かったか。
コルンバは沢山やってもボンクラに負け越すとは言われてないから
コルンバが一番強いのかな

既出プロがボンクラちょっと指してみたいけど本IDが有名すぎてまずいから
新IDでひょっこり来てみたんじゃないかな
ボンクラ戦との2局は抜群の切れ味だったが他の対局も圧倒的だった
負けも挟んで荒く指しまくってたのはおそらく勝率と点数の調整

と、想像してしまうぐらい強かったなほんとｗ

ミクシで東京理科大卒を詐称（http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1317739569/45）の
柏の無職変態ロリコン40代前半、在日で生活保護を受けながら２ｃｈとネトゲやり放題
女流棋士と一部アマ、武者野プロなど複数回線で中傷し続ける嫁無し、子無し、ネット荒らし
唯一のお友達はインコちゃん（爆）（http://www.hasera.net/cgi-bin/joyful/143.jpg）

長谷川彰（実名：http://www.othello.org/BBS/?bbs=oj&tno=237&mode=l）



複数回線を用いた荒らし行為が特徴
その中でもIDを切り替えられるタイプの回線で単発ID投稿がきわめて多いのが特徴
このスレにおけるAioi Yuuko＝Yohida Hidekazu＝dybastar＝長谷川彰の評判

▲将棋倶楽部24ルポ中継スレッド其の193▽
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1322483308/14,20,24,35,37,41,42,63,71
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1322483308/156,173,189,195,200,338-340,343
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1322483308/344-346,356,359-361,381,386-390

http://hissi.org/read.php/bgame/20111120/Tk5FMVlhVDE.html
（Aioi Yuuko本人降臨の名場面、「相生祐子＠みんなのアイドル」だそうです（爆）
このように名前欄に何か書き入れるのが自己顕示欲の塊、長谷川彰の際立った特徴）

以下はAioi Yuukoの擁護発言集

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1322483308/36
http://hissi.org/read.php/bgame/20111129/a0VwOWpLVFo.html
（単発のAioi Yuuko擁護、「ゆっこかわいいなあ」（爆）だそうです）

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1322483308/115-116
http://hissi.org/read.php/bgame/20111129/aGhKUGJHZzA.html
（中村亮介と飲み友達の設定、他のスレでは棋譜貼りに専念し堂々の書き込み一位）

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1322483308/151
http://hissi.org/read.php/bgame/20111129/dkxhQXB2NWs.html
（露骨な単発のAioi Yuuko擁護来ました（笑））

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1322483308/161
http://hissi.org/read.php/bgame/20111129/RU9YWS83WXo.html
（1年前、12級→現在中身７級の在日無職変態中年が上から目線）

Yoshida Hidekazu＝Aioi Yuuko
大阪道場での自演の決定的証拠

長谷川彰は以前dybastarのHNでR２８０４に到達した際に全く同じ手法を用いています
以下を見ればakasuke、Fantasy ZoneというHNも長谷川彰の自演であり
お気に入りのHNに点数を集めてソフトにponanzaに挑戦し、注目されようという狙いであることが明らか


[NO] [Room] [StartDate] [BlackR] [BlackName] [WhiteR] [WhiteName] [Handy] [Winer] [Moves] [EndDate] [ID]
1 R 2011/05/15 10:42:39 2723 (勝)Yoshida Hidekazu 2742 Fantasy Zone 平 先 51 2011/05/15 10:51:55 67322
2 R 2011/05/15 10:52:50 2725 Fantasy Zone 2740 (勝)Yoshida Hidekazu 平 後 106 2011/05/15 11:16:48 67323
3 R 2011/05/15 11:17:38 2755 (勝)Yoshida Hidekazu 2710 Fantasy Zone 平 先 73 2011/05/15 11:32:05 67324
4 R 2011/05/15 11:33:08 2769 (勝)Yoshida Hidekazu 2696 Fantasy Zone 平 先 59 2011/05/15 11:39:49 67326
5 R 2011/05/15 11:41:41 2782 (勝)Yoshida Hidekazu 2683 Fantasy Zone 平 先 49 2011/05/15 11:48:56 67327
6 R 2011/05/15 11:49:47 2671 Fantasy Zone 2794 (勝)Yoshida Hidekazu 平 後 62 2011/05/15 12:00:42 67328
7 R 2011/05/15 19:20:51 2711 akasuke 2781 (勝)Yoshida Hidekazu 平 後 44 2011/05/15 19:26:26 67335
8 R 2011/05/15 19:27:02 2698 akasuke 2794 (勝)Yoshida Hidekazu 平 後 11 2011/05/15 19:27:53 67336
9 R 2011/05/15 19:29:02 2806 (勝)Yoshida Hidekazu 2686 akasuke 平 先 47 2011/05/15 19:38:45 67337
10 R 2011/05/15 19:39:21 2817 (勝)Yoshida Hidekazu 2675 akasuke 平 先 71 2011/05/15 19:54:14 67338
11 R 2011/05/15 19:54:47 2665 akasuke 2827 (勝)Yoshida Hidekazu 平 後 86 2011/05/15 20:13:09 67339
12 R 2011/05/15 20:13:51 2837 (勝)Yoshida Hidekazu 2655 akasuke 平 先 55 2011/05/15 20:25:22 67340
13 R 2011/05/15 20:33:42 2846 (勝)Yoshida Hidekazu 2646 akasuke 平 先 83 2011/05/15 20:55:15 67341
14 R 2011/05/15 20:55:54 2854 (勝)Yoshida Hidekazu 2638 akasuke 平 先 45 2011/05/15 21:04:21 67342
15 R 2011/11/09 9:49:59 2771 Yoshida Hidekazu 2685 (勝)bonkras 平 後 104 2011/11/09 10:54:23 70191

２４での長谷川彰のソフト指しHN
Yoshida Hidekazu
吉田秀和は音楽評論家
バッハ、モーツァルト好きの長谷川彰らしい

http://ameblo.jp/umauma-shogi/entry-10893108873.html


２４で祭りになったponanza100番勝負
多くのギャラリーの中ponanzaを倒し
英雄視されたYoshida Hidekazu

ところが長谷川彰特有の中途半端なブログは5月13日に唐突に開始
5月14日には「対ponanza　４連敗・・・」
5月15日には上記の大阪道場での自演による点数急上昇
5月16日には「ponanzaとの５日間〜@yoshida hidekazu〜」で勝利報告
6月上旬を最後にたったの９日しかブログを書いておらず以降放置

初めからponanzaに勝利して宣伝する事を目的としたブログであることは明らか

締めのせりふが

＞＞ponanzaありがとう！

＞＞みんないつでも待ってるに違いないから、さらに強くなって帰っておいで！！

（爆）

長谷川彰のmixiのプロフィール（２ｃｈに晒されて偽装する前の真の情報）
名前長谷川 彰
現住所京都府
血液型B型
趣味ゲーム
自己紹介この世界はシミュレーションであり、私たちは「外」からログインしています。
全く知らない人とはマイミクになりません。
事前に何らかの繋がりがあった方のみに限定しています。
好きな音楽バッハ、モーツァルト
好きなペットセキセイインコ
好きな習いごと南斗水鳥拳





以下は、長谷川彰が私『アンチソフト』の攻撃に耐えきれず
自作自演の「test」、「*」荒らしを自治スレに報告して
将棋板に忍法帖水遁導入に導くプロセス
このように長谷川彰はIDを切り替えられる回線と固定回線（少なくとも２つ）
で自作自演を繰り返し、２ｃｈをコントロールする事に命をかける（笑）在日無職40代前半

【将棋】長谷川彰について語るスレ第09羽【オセロ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1320962650/50-56

Yoshida Hidekazuは何故消されないのか
はやく粂ールしてくれ

ボンクラがちょんまげ矢倉やってるｗ
これも弱点なのかな

先手の人2375だけどうまく指してるな
問題は勝ち切れるかだけど…

ソフト対ソフトならあっけないほど対人30秒の恩恵がきえて
弱さが露呈したな

vostok > 藤井猛の８３飛車
vostok > vostokの２７飛車
vostok > お粗末さまでした
### < vostok >さんは、去りました(^o^)/~~~

vostok > 藤井猛の８３飛車
vostok > vostokの２７飛車
vostok > お粗末さまでした
### < vostok >さんは、去りました(^o^)/~~~


自分でvostok＝Aioi Yuukoとバラしてるようなもんだな

逆にいえば=だったらソフトじゃないことになってしまうぞ
終盤あんなポカするなんて

アオオイはボンクラに結構勝ってるけど
有名なアマ強豪？それともプロ？

>>435
なんでそういうことになるんだよｗ
さすがに将棋内容もチャットもまるっきり別人だろ

>>437
わからない。
ただプロと言われても信用するくらい強いよね。
でも暇は結構あるみたいだから
案外棋士の嫁とかの専業主婦の線もあり。

ただ１００％長谷川とかダイバスターじゃないことだけは確か。
あいつソフト指しだしｗ

あれが女だと１％でも可能性を考えるとはおめでたいな・・・
つーかご本人様の自演か

>>440
男だという証拠は？
証拠があるのならばともかく
1%もないという方がおかしいことになるね。

何にしても解説見ても実力があるのは間違いない。

R9/mwTAt
R9/mwTAt
R9/mwTAt
R9/mwTAt




R9/mwTAt

どこいってもソフト指しが上位やのー

あいおいがソフトかどうかは断定しがたいが
里見やカトモモより遥かに強い時点で女なわけねーだろ
一日中居るみたいだし実力がガチだとしたら元奨で現ニートのおっさんだろなｗ

>>444
ネット社会だから
奨励会二段くらいまでは強くなれる環境があると
羽生先生ですら認めてるぞ。

才能ある女がネットや他で強くなる事があっても
全然おかしくはない。
可能性は十分ある。

もちろん女という証拠もないから
おんたみたいに馬鹿な決めつけはしないけどね。

女が奨励会２段あったらビックリだぞ
まだなった人いないんだから

ガチで奨励会二段なら連盟はスカウトすべきだろｗ

女は初段すら前人未到の快挙だからね
てかボンクラにあれだけ勝ってたら二段じゃ済まないよ
まあ変な人にはもうレスしないでおこう

萌豚用深夜アニメのキャラをHNにして、別の萌豚用深夜アニメのキャラの口調でチャットしている奴の中身が
リアル女だったほうがキモい。

ボンクラの勝ち負け表示がおかしいな

>>442
本当に相生の中の人見てるんだな、しかも自演までｗ

トップネカマ棋士といえば相生

中身が女とかいう､頭に羽が生えた自演はともかく
なんだかんだ言って、作戦勝ちになってる将棋は多いんだよな。
古くさい戦形指してるし、中の人が4段ぐらいはあるのか
または、本当に実力なのか。そうだったら吐き気がするが。
ソフトって言われてるけど､そんなに中盤や終盤で併用だとばれないの？
序盤はほぼ間違いなく人間だと思うんだけど。

こんな羽生さんは嫌だ
　２４でネカマやっている羽生さん

>>453
へえ、そうなんだ。
どの棋譜か教えてくれるとうれしい。

ボンクラ棒金なんてやるのかよ
どう考えても向いてないだろｗ

まったく棒金の趣旨に合ってないけど必勝ｗ

相生は巧妙な犯行、常習性が伺えて悪質


>>453
序盤自分流で指して中終盤読み筋カンニングしながらだと二段の俺でもフリーのボナに勝てる
ソフト＋人間＞ソフト　はからずも相生が証明（たびたび負けをはさみむのはアリバイ）

>>455
昨日のR戦とかなら糸谷流。ボンクラ戦の勝ち将棋なら
対振り穴端急戦の将棋とかかな。
藤井システムにボロ負けしてるのを見ても分かる様に
ボンクラは無警戒にアナグマ組んでくるから、そこを分かって指してるなら
序盤は人間っぽいセンスがあると思う。
ソフトにインプットされてる序盤にあんな形もあるのかもしれないけど。
少なくとも自分は知らない。後、そういう戦形で､途中ソフトに引き継ぐのが可能かどうかも良く分からん。
端攻め体勢作ったら､きちんと端攻めしてくれるのかね。
終盤ソフト起動については有り得る話だと思う。なんか皆ばれないって言うし。

いわゆる一つのそれがソフト指し

>>451
こらこら勝手に自演扱いするんじゃないｗ

しかも女の可能性があるといっただけで
なんで自演なんだ？

女である保証もないが
証拠もなく男だと決めつけてる方も
頭おかしいと思うけど？

ハンドルネームがアニメキャラの高段のソフト使用率は5割を超える
併用で一致率を避けるプロのソフト指しが多い
かつての雑魚バスターみたいな

バカすぎる
ｱﾆｦﾀ童貞ニートの発想はすごいな

ついでに言えば、雑魚バスターは単発IDで分身して擁護しまくりだったな
aioiの正体が雑魚バスターでも驚かないわ

だから下らない自演はやめてくれよ。現実の女性がアニメキャラの名前付けて
深夜まであんな気持ち悪いチャットする訳ないだろ･･･
現実の女性を全く知らないなら仕方ないけど。
里見さんみたいな強い女性は現実にいるが、あんなお気楽なチャットなんかする暇も無く
毎日ひっそりと地道に勉強しないと､あんなに強くなる筈が無い。

ソフト併用だと手の流れがちぐはぐになったりしないか？

ま、男だというのはガチ
女の可能性をほんの少しでも信じてるやつがいるのが驚き

Yui ma-ruは激指で3175まで上り詰めた

このソフト指しが潜伏期間を経て今ひょっこり出てきた可能性もないわけではない

なんにせよＡｉｏｉは前科持ちの常習犯、プロのソフト指しだ

ネカマっていうかオカマじゃね？

>>449
ラノベのネタもあったし大学生あたりじゃないのかねー

糞バの話題はおしまい

　 ┏┳┳┓ 　 　 ハイ. 　 　　┏┳┳┓
┏┫┃┃┃ 　 　 雑談は 　　┃┃┃┣┓
┃┃┃┃┣┓ 　 ここまで ┏┫┃┃┃┃
┃　 　 　 ┃┃┏━━━┓┃┃　 　 　 ┃
┃　雑談 　 ┣┫ . ･∀･ ┣┫. STOP！┃
┗━━━━┛┗┳━┳┛┗━━━━┛
　 　 　 　 　 　 ┏┻┓┃
　 　 　 　 ┏━┛　 ┣┻┓
　 　 　 　 ┗━━━┫　 ┗━┓
.　　　　　　 　 　 　　┗━━━┛

>>461
なんでIDかわってんだｗ

>>459
サンキュー、見てみるわ

長考でいいからＲ挑戦しろよ

>>467
こんなの居たのか、検索するまで知らなかった。
委員会がもう出来てた時期なのに、ここまで良く生き延びたな。
部分一致しか出なかったから、サンプルを増やす為に泳がせたのか？
それとも、派手な点数アップや過小がないと、グレーはなかなか消せないのか。
でも、そんなん居たんなら、今更ボンクラが3300行った所で何の不思議もないな。

7段に嫉妬する奴多すぎ
ソフトと一致しないけどソフト認定だもんなｗｗ

>>467
名指しで断定している以上、違ったときの責任の取り方は分かってるんだろうな？

分かんな〜〜い。教えて教えて

Aioiがああいうキャラじゃなかったらきっとソフト指し呼ばわりされないんだろうな

しかしボンクラの指し手は参考になる筋が多いなー

>>476

> 名指しで断定している以上、違ったときの責任の取り方は分かってるんだろうな？（ｷﾘｯ
>


バカか貴様ｗここをどこだと思ってるｗｗ
２４のチャットで指摘するバカなことはしないがな

http://aleag.cocolog-nifty.com/blog/2011/11/121bonkras2-5d3.html

【連絡】12/1(木)午前、bonkras2 停止します
２４のbonkras2ユーザの皆様にご連絡です。12/1(木)午前、bonkras2 を停止します。
時間ははっきり決めていませんが、朝7-8時あたりのどこかから、遅くとも昼前くらいまで。
ログアウトしてるか、ログインしてても挑戦できないモードになってます。ご了承ください。

めぐたんの時代も一緒だったんだろうな
レスが嫉妬だらけ。まぁめぐたんの場合は母と肩を並べるほどの強さだったけどｗ

部分ソフト指しの疑いを晴らす方法ってあるの？
気に入らない人を勝手に認定して誹謗中傷するのはおかしいと思う

大会で待ってる

気に入らないとかじゃなくて明らかに不自然。
教授レベルでも中終盤のミスを咎められてボコボコにされているのに
2700クラスが大きなミスもなく勝ちきる（一回だけじゃなく何度も）のはおかしい。
2700ってのは3100にはほぼ勝てないとされるレート。尋常じゃない。

ここまできたら3300にとどめ刺してほしいよ

いつまでも3299なんてボンちゃん寸止め状態ｗｗ

aioiはソフト使い丸だし
俺みたいにうまくやらなくちゃばれるよ

Aioiがボンクラの急戦矢倉を討ち取った棋譜とか相当怪しいと思うのだが
誰かあれ激指で中終盤解析してくれんかね

ぶっちゃけ自分は高段には一生縁がないので
ソフト指しだろうが強い将棋が見れたら満足

>>484に加えると、終盤に限ってdelay出しまくるのがおかしすぎ
一番ひどい時は毎手10秒くらい遅れててメレンゲ先生飽きれてたぞ・・・

ソフト使うとdelayが出せるんか？

CPU100%ぶんまわしてるとローカルでの処理に遅延が出てdelayになる。

はい黒確定
消えるＸでぃはいつかな

>>484
序盤に香車上がりとか､藤井システムとかで工夫してる人は､序盤で優勢になる事も多いから
6段5段レベルで勝ってる人も多いし､別に勝つ事はおかしくないでしょ。
教授とかも序盤で工夫して､中盤じっくり指せばもっと勝てると思うけど
何故か序盤ボンクラより変な形になったり、
優勢になったら早指しになったりして自滅する事が多いんだよなあ。
ネカマにしては大した終盤力だとは思うけど、
終盤ノータイムの早指しで､ボンクラ討ち取った人間なんてそうそういないし
そんな甘くもないから何とも言えない。
あれが実力なら吐き気がするのは変わらないが。

delayはネットワークだろ
ローカルのタイマーはCPU使っても止められない

aioiはソフト併用で常に安定してるし
ソフト手多用でボンクラにも勝ってるな・・
キメエから早く削除されろ

>>489
ボンクラ戦の初っぱな?落ちたのは知ってたけど
delayは知らんかった。PCのスペック上げたのか?

何だ、ググッたら既にボナ指しの過去があるのか。
まだ全一致の棋譜がないから、只のサンプル増加待ちなんだな。
しかし､併用でもここまでR上がんのか。

王位王座で３３００超え決まりだな。

ついに３３００か

3300か。やっぱり早指しはプロレベルまで行ってるな。

世紀の一戦だというのに平日の午後かよw
ゴールデンタイムに1000人の観衆が見守る中やってほしかったがw

勝ちそうな流れだ

おわったぽいな、54歩は厳しい。

3301おめ

３３０１

3301

記録更新かかってたけどあっさり終わっちゃったな

盛り上がらんなw　王位王座もバッサリ逝っちまったし、時間も時間だしな。

矢倉も糞強いしAioi程度のレートで何発も入ってるのはやっぱおかしいな

人間がやっとの思いで３２００到達したのに対し
ボンクラは３３００付近が安定だもんな
２４の持ち時間ならＡ級棋士と互角かそれ以上だな

あっけなかったな。連チャンきたし、下げるまで指してくれるのか。

羽生でも３３００は無理だろ
全盛期の羽生でなんとかって感じのレートだわ

Xは誰だ？の企画の時は圧倒的なプロの力を見せつけられたのを忘れたのか
あまり名の知れてないようなプロでも凄い勝率だったぞ　検索すれば今もその成績をみることができる

まあ全盛期の羽生でも一日何十局も対局して
このレートを維持するのは無理だろうな

R3300ということは、七段以下がＲ移動無しの指導になるから
見てるほうはわかりやすいなｗ

3300いったのか胸熱

むしろ羽生はなぜ俺の全盛期にこいつがいなかったのかと思ってそう

相変わらずひどい序盤で、人間優勢っぽかったが角きりはいらんかったろ。
一気に負けになったぽい。

現名人よりは強い

昨日の謎投了除けばまともに勝ったのいつになんの？
リアルで100連敗してんじゃ…

横ふで勝ってるのがあったな

>>509
それに何度か2500代まで落ちてるんだよね。
ちょくちょく一致率を下げるために負けていると考えればね。

ついにギリギリ八段の人までが指導対局になったのか

飛車捌いて後は人間が間違えるのを誘うような感じだ。

簡単に勝つねえ、しかし・・・

Aioiも地域名にコンピューターと書いておけばいいのにな叩かれずに済むし

>>519
自己レス

調べたら117連敗だな
謎投了のおかげで56連勝、61連勝

早指しではプロレベルに達したけどさ、
長時間だとプロの遠山あたりと同等の低レベル

相振りか
一発入れろ２７００

成田はボンクラ2で対策ねってたな
2には何回か勝ってたよ

>>521
解析するときは勝った棋譜を調べるからそれは意味ないんじゃないか

昔のスレに激指を使いこなしてバレてない自慢してる奴がいたが可能性があるとしたら激指かも
相性なのか削除されたボナ使いにはバカボンに1回勝っただけで他は全て負けてた

今見たら、bonkraｓは、3303点になってる。
2点は何で上がったの？

一発入ったか？

>>530
2950ほどのouiouzaさんが2連戦した

>>532
わかりました。

王位王座は戦法から見ても渡辺

詰みもまともに読めない解説は何なの

ouiouzaがそんなに強いわけないわ
奨励会初段ぐらいだろうな

３４００行けると思う？

今となってはプロより強いと言われたdcsyhi伝説も霞むなぁ・・・

ソフトはいつも一定の力、人間は波があるからなぁ
コルンバの存在が唯一望みだ

レーティング（特に２４の）の特徴を理解してないとまったく違う時代の点数をそのまま比べてどうこういうアホが出てくる
２４の制度をこのままにしておくといずれ（えらい時間はかかるが）トップは４０００になるわけだがそれは実力の「絶対値」を示しているわけではない

レーティングは100mのタイムみたいなもんではないからな

２年前と変わってないんだよね結局
長時間の将棋だと水平線効果とかあるしプロといい勝負だし
短時間だと伸びたしね

つぎは、aioiさんと対戦か？

dcsyhiの頃と比べてレートがインフレしてるのは事実だけど勝率を比べてみても
bonkrasは遥か上じゃないか？
高段専用になってからも勝率はまったく落ちないわけだし

ボンクラスは最終的には3600になって全くレート変動しなくなって早指し史上最強の伝説になる
その後、プロ棋士の羽生に挑戦してボンクラス4勝0敗で史上最強になる

つうかプロと長時間でやっている将棋を女流の清水以外近年見たことないので
長時間互角説は妄想にしか聞こえない
だいたい中堅どころのプロは負けそうだから対戦するの嫌でしょ
ただでさえPC計算速度の向上で無条件で強くなれるのがソフトなんだし

人間が勝つには今しかなさそうだけどなあ
ソフトは時間に比例して強くなるから怖い。５年後はもうやばいでしょ

コロンバ最近来なくなってしまったし、まともに指せるのは本気の教授と冷静なカレンしかいなくなったな

序盤に穴があるから、今でも序盤不利になることあるし
長時間の将棋だとプロは序盤に有利になったらそれを維持して勝ちきれるでしょ

時間があれば勝てるっていうのは弱い人の言い訳だな
人間の持ち時間を増やしたとしてソフトのスペック、読み時間の条件をどうするかってのも問題だし

>>545
例え3600になってもその頃は羽生の全盛期をとっくに過ぎてるし。
っていうかもう過ぎてるし…
そんな相手に挑戦して史上最強とかアホとしか言いようがない。

羽生がアマチュア強豪複数人に100戦90勝は無理でも10戦9勝はできるだろう

コンピュータ将棋について（2007年3月22日）
http://shogi-daichan.seesaa.net/article/36598176.html

> 少なくとも先日の将棋を見る限り、渡辺竜王が負けてもなんら不思議はなかった。
> 今回はたまたま（という言い方は語弊があるが）人間が勝ったが、
> 繰り返し指せばトッププロと言えども確実に負ける。だいたい24レーティング2800点と
> いったら僕より上だ（笑）。だから渡辺君にぐらい勝ったって当然だ。
> というのは冗談が過ぎるとしても、竜王と言えども全勝はありえない。
> そういうレベルに達している。

dcsyhiはレート変動がないと変な負け方してたからなあ

>>547
時間を追うごとに強くなってきてるのは間違いないけど、伸び率って維持できてるのかね？
2001年頃のソフト→2006年頃のソフト　の時の進化と、
2006年頃のソフト→2011年のソフト　の時の進化だと、最初の5年の方が早く進化してたような気がする
でも合議制とかそういうアイディアが出てきたのも最近だから、進化速度が鈍ってるってこともないのかな
棋力をどう比較するのかわからないからなんともいえないけど

>>552
羽生はアマ竜王に飛車落ちで勝つんだぞ？
そこは100戦100勝

もし、今ひさしぶりに来たやつがいたらトップ見て呆然とするだろうな
将棋見たらもっと呆然とするだろうけど・・・

dcsyhiはクリックミスとかしてたはず。

八段で勝率で検索すると3003、勝率八割でdcsyhiが上位に来る。
あの時代に大したもんだよ。

>>558
88飛の向かい飛車で飛車先を受けようとしたのに98にクリミスして
次の手で飛車先を破られたのに勝ったのがあったなｗ

ボンクラとＲ局指せるＩＤはあといくつあるんだろうか？

Rインフレもあるけど、デクシの時代より強い人が多くなってると思う

>>544
俺はデクシを神格化するつもりはないよ
だが２４の時代の違う点数は比べられないというのはレーティングを知る者には常識
勝率にいたってはレーティング以下の信頼性しかないでしょ？相手がまったく違うわけで

デクシって羽生じゃないかと言われてた人でしょ？
昔のことは分かんないや

>>563
真部はあの「７３香」を将棋雑誌の連載で紹介して
「この強さは（あの人）を思わせる」とは書いていた
まあ藪の中
何十年かしたら時効だということで真相が出てくるかも

７３香とかいうから違う奴を連想しちまったじゃねーかいい加減にしろ！

一般的には常識とされている普遍的なテーマ、例えば
　真実は一つだけ
　怒りは自然な感情
　戦争・テロは無くならない
　死刑には殺人の抑止力がある
　虐められる側にも虐めの原因がある
　自己チューな人間ほど自己愛が強い
などの命題の間違いとその論拠を解説
義務教育では絶対教えない最新合理主義哲学
　　　感情自己責任論

谷川だったのかー

２４に登録審査おりたのが最近だし、
羽生七冠の頃の事は知らないし、
ハンゲームと２４と半々で指してるからよ

>>562
俺もボンクラを神格化するつもりはない
デクシがボンクラよりもR300下とかも考えられないし
ただ違う時代で強さを比べる場合、勝率はレートより信頼できると思うんだが
戦う相手は違うにしても24の高段を相手にした勝率ということには変わりないだろ？
24の高段のレベルが昔と比べてずっと落ちているというのなら話は別だけど

グーグルクローンで入れなくなった。
IEなら入れる・・・

>>570
JAVAの更新してますか？

>>550
現状のソフトは
まだまだ非効率的にしか読めない

つまり手数がのびればのびるほど
指数的に大きな計算能力が必要になる
並列化100台ってしたところで
追いつかないんだよ

だから長時間では第一感があって
それに従って効率的に深く読める人間に有利って言われている

弱いかどうかじゃなくてちゃんと理屈があるんだよ

強引にコンピューター繋げて読むにもね変化が多くてね

弱者の味方のボンクラ２ちゃんは明日で永久凍結？

>>570
してると思うんすけど・・・。
調べてみます。
ありがとう。

あう。
レス番間違った。
>>570→>>571です。

やべぇ ぼんちゃん2凍結まじかよ急がねば

王位王座きたな

うお座きたあああ

ゆっこでもダメか・・・
もう人間勝てないんじゃないの

ゆっこは人間じゃない
ネカマ祖父だ

内容的には
コルンバ＞カレン＞ポイレス＞ミスチル＞王位王座
ゆっこは除外して、上記の五人はボンクラに力で上回ったことがある。

3000点の人が指導対局の対象となる、夢の3400点（3401点？）目指して頑張ってください。

応援します。

カレンは富岡流にはめたんでしょ？
実力勝ちとは違う

Aioi Yuuko > はうう
Aioi Yuuko > 剣客の間合いの計りあいで
Aioi Yuuko > 上回られてしまったよお
Aioi Yuuko > 自陣がまとめにくかった〜
Aioi Yuuko > はううう

間を開けて打ってるのに高段、誰も相生のチャットに反応ぜずw　ワロタ

ポワール。な

教授と王位王座は同じくらいかね

教授は入玉絡みでしか勝ってないじゃん
>>584
カレンはponanza戦でもニ連敗してたが、内容的には勝ちそうだった
ボンクラ戦も、富岡じゃなくて普通に勝っていた将棋もあったよ。

>>588
ではカレンは下位のプロ棋士ですかね

あ、王位王座が健闘してる

>>587
どうだろうな。
角替わりの定型とか、決まった形に持っていかない分、
教授のほうが慣れれば多少勝ちやすいと感じている。
教授は玉が上を向いた作戦取ればかなり分がいいかとｗ

working poo > 後手はひたすら受ける方針なんですかね
working poo > 多少無理気味でもぼんくらは必ず攻めて来る
working poo > 来た　無理っぽい仕掛け

でも普通に馬作られちゃったね。５１角に対して角成を防ぐと
猛攻撃をくらいそうだったから受ける勇気がでなかったかな

そう言えばJavaはアップデートしないと危ないよ。現在のバージョンは6のupdate29

http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/1111/30/news024.html
Javaの脆弱性狙う攻撃が横行、全ソフトウェアのアップデート適用を

どうしても低く見積りたがる人間とは如何に脆弱で卑しい者なのだろうか

3300なったのに全然盛り上がらないな
次の目標は、ponanza最高Rを100上回る R3311になるのかな

正直、Ｒのインフレもあるし、人間もR3211程度は記録できるように
なってきてるから、ponanzaを完全に超えてるかどうかは判断しにくいんだよね

でもさすがにR100はインフレしてないと思うから、R3211いけば
ponanzaを完全に超えてる

逆富岡流

作戦勝ちして何とか勝ちきるか
入り玉するしかないよな(´・ω・`)

>>595
というかこのままいけば
もっとあがるのは確実だからね。
区切りとは言えるけどまだ上を狙えるのは
誰の目にも明らかだ。

ただメディア当たりは騒ぐかも知れない。

また王位王座が対戦してる。
勝ち目があるのか？

入玉、定跡で嵌められた将棋で負けたのが半分くらいだよね
それなくしたらおっそろしい勝率が出そうだな

ボンクラすごい攻めだ。
これも負けそうだね。

寄せが全盛期の谷川みたいだな
無駄駒が一枚もない寄せは見ていて気持ちいい

駄目だ
またまたＲ更新中

２９００台が手も足も出ず完全に格下扱い
まともにやって勝てるのは３０００以上じゃないともう無理？

ノータイムすぎて駒音が追い付いてない。プロの存在意義が本当に無くなるのでは無いだろうか

引き分けを除くと

56連勝後、バグ負け投了一回、そのあとまた56連勝中らしいｗ

バグ投了も実質勝ちだから、
28日のお昼に、SHADOWLADYに負けてから
113連勝中です

１００連勝とかウメハラかよ・・

マイナーバージョンアップするごとに
勝率が上がってるのが恐ろしいね
対人間仕様にチューンナップしてるのかな

当初はかなり勝ち越してたカレンもさっぱり勝てなくなったし
今のボンクラ相手だとコルンバでも怪しいかも。

コルンバは二局とも、ボンクラが序中盤で暴発してしまっただけで
終盤はコルンバにもまだ試されてない所がある。
ねじり合いでボンクラを上回る力があるかは疑問

バージョンアップしてるの？

盆を踏み台にして
ponaが３４００ですね。

ﾏｼﾞで人造人間に向かう悟空の仲間達状態ではないか　

コルンバ未来から現れたトランクス

ホープライトもすっかり勝てなくなっちゃったなぁ

>>608
単に定跡いじってハメ手対策してるだけじゃないかな。

それだけで今のボンクラなら勝率跳ね上がる。

悟空早く来てくれー
ドラゴンボールなら半年は引き伸ばす展開

ホープ撃沈w

なんか今週に入ってより強くなってるような
入玉は相変わらずぽいが

栗りんのことか

>>617
寄せに切れ味ました気がするな
人間側一手ミスったら多分終わりだと思うｗ

あれ？
なんでまたホープが？
ボンクラと連続対局駄目じゃなかった？

さっき王位王座も連戦してただろｗ

3分待てば、連続対局できますよ。

三分間、待つのだぞ

>>622
あ、そうなんだ
カップラーメンみたいだなｗ

長年高段で指してきて、滅茶苦茶な強さのコンピューターが出てきてボコボコにされるってどんな気持ちなんだろう。
アマチュアでさえかなり堪えると思う、プロなら死にたくならないかな

死にたいと思ったが死ねないので
「人間ドラマが・・・」と言い張り続けた。

>>625
セカステのことかー
そういう人は認めたくないかもね、ソフトから謙虚に学ぶということはなさそ

レッスンプロには堪えると思う。
普通のプロならワクワクもすると思う。
トッププロだと、自分の領域にまで入って来られたことに対して
複雑な心境なんだろうなと察する。

だから大山名人は「コンピューターなんかに将棋をやらせるなんてけしからん！」
と不機嫌そうに言い放った。大山がガンにならず長生きしてたら
強権発動で何とかしてたのかもしれないね

大変な状況だっていうのに、オラわくわくしてきたぞ

>>626
ボンクラがカーズに見えてきた

もうすぐ正義の仮面が現れて 将棋星人を倒してくれるよ

セル（ボンクラ）が完全体（クラスタマシン）になろうとしてるのに
それを迎え撃つ人類代表が亀仙人（米長）ではな

>>628
大山は複雑も何もコンピューターに対して人間が勝てるわけ無いとか言ってなかった？

セルみたいに周りを吸収してどんどん強くなっている
18号と19号を吸収してしまったらもう誰にも手が付けられなくなるな

>>632
　せめてスーパーヒーローMrサタンくらいにしたれw

2005年くらいまで、連盟もソフトと協力関係にあった。
ＴＡＣＯＳを作った飯田教授みたいな人もいたし
情報やアドバイスをソフト製作者に対して、上から目線で行う立場だった。

その後米長によって、ソフトと連盟が冷戦状態に陥ったが
すでにソフトは自己学習で評価関数を作れるようになっていたし
合議やクラスタも可能で、プロの手を借りずに上達できるようになっていた。

もし大山が元気で、あと十年早く、1995年くらいで手を打っていれば
また違ったのかもしれない。ＡＩ将棋が出る前くらいにね。
あの頃のソフトはアマ初段もなかったのだから

ホープに勝たれるとうっとうしいんで早く負けてくれ。

>>633
そう言ってた
けしからんなんて発言は知らん

レート変動もないのにすごい観戦者

「コンピューターに将棋をやらせてはいかん」
「あんなもんに将棋をやらせたら、そのうち人間が負けるようになりますよ」
という発言だったかな

ホープｗｗｗ２九金ｗｗｗ

大山先生は先見性があったんだな

>>636
おいおい、いろいろ間違ってるぞｗ

今でも開発者と連盟はものすごく仲良しだし
付き合いも多いぞ。

近年急速にコンピュータが伸びてきてるのも
プロ棋士達の協力が大きいことは
開発者も認めてるぞ。

>>640
息を吐くように嘘をつくな

うん、引き分けか？

小林秀雄も、「考えるヒント」の一巻で言及してる品。

なんか観戦できなくなったんだけど
俺だけ？

俺も

俺とお前だけかも

いま急に動いた

ダウンしたね。
回線不良かな？

あれ？
ソフトディレイ中？

動いてまた止まった

>>640
大山の先見性は凄いな。

復旧したみたいだ

直った

>>644
確かにｗ
大山はコンピュータでは絶対に人間に勝てないと言ってたからねｗ

ID:difL3JS2は嘘ばかりいってるから
相手にしない方がいいね。

>>657

大山はジョブズじゃないんだから
コンピューターの未来についてとんちんかんなこと
言っても仕方ないわ

>>657

「コンピューターに将棋をやらせてはいかん」
「あんなもんに将棋をやらせたら、そのうち外野のソフト厨が調子こくようになりますよ」

>>659
大山の言ったことは正しいよ
コンピュータに将棋をさせてはいかん、は捏造だろうけど

確かにソフトが強くなって一番誇らしげにしているのがソフト制作者ではなく外野という事実

昔、どっかの本で読んだ時は>>640の口調だったよ

大山　コンピュータ　将棋でググレ
「大山はコンピュータに将棋をやらせることに反対していた」て出るだろ。

>>659
まあしょうがないｗ
タニーですら生きてる間は絶対勝てないとか言ってた口だしｗ

内藤も最初絶対に勝てないと言ってた派だが
あまりの強さを目にして今はいつか負けるに変節したｗ

ただ一応擁護しておくと当時は10の２３乗という膨大な分岐により不可能とか
専門家ですら思われていた。

ただ羽生はさすがで超えるのは２０１５年と言ってるから
もしかしたら当たるかも知れない。

いずれ羽生が角落ちでやっと勝てるという時代がくる
そん時は羽生は更に劣化してるわけだが

>>664
必死にググッた結果
「コンピューターに将棋をやらせてはいかん」
の発言が出てこなかったわけですねｗ

そりゃそんなのある方がおかしい。
大山絶対人間に勝てないとはっきり言ってたし、

当時はコンピュータは人間に絶対勝てないのが
定説だったし何やっても相手にさえされてなかったのが本音。

探せばどっかにあると思うよ〜
「コンピューターに将棋をやらせてはいかん」
が省略された形で、
（大山はコンピュータに将棋をやらせることに反対して）
って今でも書かれてるじゃん。

だいたい、いちいちしつこいんだよ、昔の人なら発言知ってるひともいるだろ

死人より渡辺の意見が知りたいところだ
将棋祭りの時レオに突っ込まれて言葉を濁していたがソフトをかなり評価している棋士のひとりだと思う

大山・升田のコンピュータ将棋観
大山康晴十五世名人と升田幸三実力制第四代名人、ともに不世出の大棋士であるが、物事の本質を捉える点でも名人だったといえる。
この二人がコンピュータ将棋について、どのように考えていたか。

-----

大山康晴十五世名人

「人間が負けるに決まってるじゃないか」

（東公平「升田式石田流の時代」より）

大山名人はコンピュータに将棋をやらせることに反対して「人間が負けるに決まってるじゃないか」と予言していた。

升田幸三実力制第四代名人

「プロの五段ぐらいまでは行くだろうな。ボクらが一生けんめい教えたら、どういうことになるか分からんが…」

（青野照市九段「勝負の視点」より）

レオってあのレオ？

レオって、ラジオで女優に告白して嫁さんにしたんだろ。

QVGAきたーー

ちなみに人間が負けると言ったのは桝田の方ねｗ

大山は人間に絶対に勝てないといった。
改変コピペに騙されないようにｗ

ソフト対ソフトは

これに勝てば、2点加算になるんだが、
どうなるでしょうか。

>>676
出典を調べずでたらめいうなよ。

こいつ消されてなかったのか
何人思ったのでしょうか

>>669
逆切れか、これは恥ずかしいw

人間も落ち着いて指してるね
銀交換しない棒銀もあるのか

>>680
なんで消されなかったんだろうな？
一致率という動かぬ証拠があるのに

昔の近代将棋の武者野のコラムで”あの聡明な大山十五世も
コンピュータが人間より強くなったらプロ棋士の存在意義が
なくなってしまうのでとおっしゃられていたが”とか書いてた記憶があるんだが。

鬼宗看の異名をとった三代伊藤宗看は
「コンピューターがどんなに進化しようとも人間の創造性は常にその先を行く」と言ったと伝えられている

しかしボンクラの将棋は面白いなあ
特に中盤がほんと魅せられる

>>685
ちっともボンクラの先を行けてないじゃんｗ
鬼宗看も大したことないな

三代伊藤宗看って江戸時代の人間だがそんなこといったのか？
ソースが無いととても信じられん

将棋ソフトを作ったのは人間でしょ

ていうかこんな明らかに嘘っぽい情報を信じちゃう ID:Jp2a81S1

ソフトの強さ
ボン＞aioiソフト＞QVGAソフト

惜しい
江戸時代だから算盤だったら騙されたところだった

強すぎワロタ

一般ソフトとかなり差があるようだけど、米はどの程度のソフトに連敗してるの？

>>694
米倉のＨＰに対局日記的な感じで書いてあったと思う

惚れ惚れしちまう手順
十八歩きた

＞火曜日は自宅でぼんちゃんと練習対局です。1勝3敗。
＞もう一局は優勢で時間切れ負け。30秒でもだいぶ善戦出来るようになりました。
＞市販のソフトでないので秒読みの声が出ません。それでチェスクロックを押しながら一人二役の対局です。

米長が勝つ確率も結構ありそうだけどな

>>695
ちょっと見てきます（ ＾ω＾）

>>695
自己レスだけど「数十万円の高性能のＰＣ＋ボンクラーズ」としか書いてなかった
数十万ったっていろいろあるわな

-QVGA-
会員 2948 (八段)
[today] 0勝 1敗

もろ激指しじゃん　こいつ

-QVGA-はあまり指さないけどな。ソフトで消されるからあまり証拠残したくないんだろうｗ

>>699
ぼんくらーずの作者のブログより

＞自宅で練習できるようにしたい」とのご要望を受けまして、
＞10/4に会長宅へ伺ってセットアップしてきました。
＞ＰＣは２４の久米さんがみつくろってくれて、Core i7 990XのショップＰＣ。
＞まずこれにUbuntu Linux 11.04をインストールします。

>>702
電気代かかりそうだな

●
将棋ソフト開発者　対　将棋棋士　の人間同士の戦い　というの事が
理解できないヒトと　普通に理解できるヒト　との戦い
のほうが興味深いわ

十八歩が激指に屈した
それも内容が一方的　人間ｵﾜﾀ

>>699
２５万程度だと思う

角不成にボン様困惑

>>702
米長に提供したプログラムにわざと隙作って本番で逆用・・・そこまでしなくてもボンクラ勝つか

今年は激指の新作出るのかな？

母が振り飛車やってると思ったら僅か46手で投了
慣れてないことはするもんじゃないな

ボンちゃんかなりやばい戦いをしてる。

王手角なんて食らうんだなｗｗ

王手銀

大山の「人間がコンに勝てるわけない」発言見たことあるわ
ソースはない

>>712
ボンクラわざと王手飛車食らって
勝った棋譜あったな。

本当に手筋も参考になるレベルになってきた。

### < bonkras >さんは、去りました(^o^)/~~~
### < Narita Top Lord >さんは、去りました(^o^)/~~~

かっこよす＾＾

八段たくさんいるから挑戦を

山崎つえーじゃん

SHADOW　LADYと同じ臭いガスる

挑戦しないかな八段来てても

八段が挑戦しなくなったな、R取られるのが嫌なんだろうな

なんだ六段の雑魚中の雑魚か

母よっぽど石田流嫌いなんだな
また慣れないアイフリしてるよ

ボンクラーズ立石流に対応できなかった。後手だから千日手含みで待ってもよかったが無理に打開して負け。

15分wwソフト最強対決www

母つえーｗ

ソフト使ってるって言ってるバカはなんなの？

なんなの？

ソフト使ってるアイオイが何度も勝ってるのに
他のソフト使いが全然勝てない理由を教えてくれよ

普通のPCと市販のソフトじゃ３０００が限界なんじゃね？

消されたdaddy2011 spica7は勝ってたけど

他のソフトも勝ってるだろ

相生ソフ子擁護する奴はなんなの？？

バカはあいおいの対局数を考えろよ

1週間24時間寝ずに戦い続けるなんて人間には絶対真似できない

糞バはｿﾌﾄ指しとｷﾓいﾁｬｯﾄしかできない
死ねばいいのに

３３１２

>>733
おまえが嘘吐きだからだろｗ

相生がソフト指しではないことは一致率で証明されてるし
解説見ても実力は本物だ。

そんな根も葉もないでたらめ言ってると
誹謗中傷に当たるぞ

また来た〜

本人かよ、暇なんだな

ヤムチャが殺られた

４０過ぎにもなって一日中ネットやってられる身分らしいからそら自演もするわけだ

レートに貢献してくれてるね

火のないところに煙は立たないねえ

ボンクラの駒の配置は美しぃ

ボンクラは隠れ１２段なんだな、強いわけだ

wildacter1346 > 八段の人はどんどん挑戦して欲しいけど
wildacter1346 > 人間と指したほうが面白いかな

当たり前

8八歩の利かしから、角を据えて、7五歩と焦点に打って…
手筋のお手本のような完璧な流れ

-QVGA-ソフトかと思ったけど８１金みたいな単純な飛車とるてうっかりするようでは
ソフトじゃなさそうだな。

今の対局は一段飛車だったらどうだったのかな？

R3314かよｗ　すげぇなぁ。

3314点まで来たか。
今日で、15点アップですね。

Ｒ移動局対象者がどんどん減っていく、Ｒ2914で最近ログインしてる人って10人くらいか、そのうちの過半数が避けてるからそろそろ頭打ちかな。

-QVGA-熱くなってるな

-QVGA-たしか1度削除されたんだよな
復帰してるし指し筋もどうみても人間っぽい
一致率が私怨による捏造で粂が誤BANしちゃったのかもな

適度に弱いソフトをR3000-3200台に並べればいいんだけどね。

さらにレートが上がれば、3300台、3400台・・・にもソフトを並べればよい。

また勝負しに来た〜

ソフト容疑かけられて自力で指しはじめた？

ボンクラ側ノーマル振り飛車VS人間居飛車が楽しみ
計算された華麗な捌きを見せてくれ

>>759
確かにボンクラのノーマル振り飛車は味がある。

nagaisennsei > 相生さんはダイバスターってアニメみます？

直球！

nagaisennsei > 相生さんはダイバスターってアニメみます？
Aioi Yuuko > しらないよー

八段は神の領域と思ってたけど
このクラスも徐々にボンクラの指導対局ゾーンに入っていくのね…。
恐ろしすぎる；；

相生ダイバスターじゃないのかよ。つまんね

いや知らないふりしてるだけだろｗｗｗｗｗｗ

仮に本人でも自分からは絶対認めねーよｗ

しらないよーっと

ID:koIEHRXk　お前、天才だな

ブッチ

謎の中断

この中断は故意かな？

恋ですね

判定勝ちしたらまたクメールの流れか

QVGA逃亡

ボンクラが守らずに手を抜きまくりで、手合い違い感がハンパなかったからねぇ

深浦｢恋ですね｣
木村｢濃い・・・だと・・・｣

連敗でブチギレの故意ログアウトっぽいな

ソフト容疑かけられても仕方ない素行だな

桂馬打たれてｵｼﾏｲだからな

みんながボンクラの最高レート更新を楽しみに見てんのに
クライマックスで故意落ちとか、高段なら空気読めよ

故意だったらまた負けが見えて余程悔しかったのだろう

## sweetfish 七段 R2865 -in the river-
休憩室
観戦 (Aioi Yuuko vs bonkras)

ﾁｬｯﾄもチェックしてるのな

sakitamaがちらっと待ちにしてたが
2885点で指導対局の手合いでワロタ

>>782
鮎ももはや指導かｗ点が動く人はほとんどいなくなったな
ポナ様が少し指してくれればいいんだけど

さて、話題の絶えない相生さんの対局ですよｗ

sakitamaは元最強なのにね・・・
三浦って説があったよね

ｻｷﾀﾏ強かったけどなぁ

佐々木勇気説もある。

1ヶ月経って、指したがってる人には十分機会が与えられたし
今はなんとなく名を上げたい人のパフォーマンスの場と化してる気がするね

>>789
今思えば初手９八香を指してた人らも目立つのが本命だったのかな

ちなみにアホのダイバスターは
解説出来ないぞｗ
本当のソフト指しだからなｗ

千日手か？

ボンクラって千日手避ける？

ボンクラが千日手を避けた

こりゃ勝てそうにないね。

漫談タイムが始まります

しょぼ
マジで死んだほうがいいな

投げる気持ちはわかる
だって手がないものｗ

zito51as > 読み筋を教えてｗ

鬼畜登場
しどろもどろになってるw

いや３４桂馬とかちゃんと説明してるじゃん

チャットがかわいい、萌えるってこういう事なのかな・・・

ID:UcqLyWRh

もう笑わせないでくれ
周りにフォローしてもらって
何も言えずに↓これかよ

Aioi Yuuko > 仕掛けのあたりが難しすぎて
Aioi Yuuko > わからないやあ
Aioi Yuuko > 時間あってもわからないから
Aioi Yuuko > お手上げだよお

マジで死ね

夜中に食べたら太るぞｗ

　　　　　　　　　　　 　 ／二二ﾆヽ
　　　　　　　　　　　＿,|l´＿_ー.__`!　　　　　　
　　　　　　　,　‐''"´/ {6|. −,　 r　|ヽ　　　　　　　　　 　
　　　　 　 ,ｲヽ.　　 |　 l|! ノ {___,ﾊ l　 |＼　　　　　　　　
　　　　　/ :|　 ヽ.　|　　ト`三三シ1　 |　|ヽ、　　　　　　 天ぷらたべて
　　　　./　 |　　 ヽ.|＿_|ヽｰ-‐/l___|　 l　ｌ |　ヽ　　　　　はんせいするじょ
　　　 /　　 |　 　 ､l　　 ＼∨／ ＿／ // ／ |　　　　　　っと・・・
　　　/　　　|＿＿__l.　　 ｡ゝ' ／／ ￣~Ｔ'ー　|
　　 /　　　　 l 　 　 l　 ／ﾟ　７＞‐- .､ _|　　./　　　
　／´⌒ヽ　　 l　　　ヽ =‐' ／　　　　 !Jヽ く
/　 　 ￣~`'''''‐ヽ　　　＼-'‐'''"~´￣ 　 　 ）ﾘ!
!　　　　 　 　 　 r＼.　　 ＼　　　　 　 　 {彡′
ヽ､＿＿＿＿{⌒'＼ ＼.　　＼-r──‐ ''´　　　　　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　）　 ,/`~´＼　　ヽ ヽ　　＿＿＿＿./　　　　　　　　　　/
　　　 　 　 　 {　〃　　　　i　 　 ＼!　l＼ ＿＿､./　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　Ujj!　　　 　 ヽ. ､､ヽヽ. ＼＼､三/　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　｀!j.jﾞ!.jＪ､　 ＼＼/　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ｰ`く　　　＼巨回l三三三三工ト､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 `ｰ--─---‐--‐----‐'′　ヽ

zito51as > 読み筋を教えてｗ
working poo > とりあえず６６同歩ですよね
Aioi Yuuko > うん
Guarneri > 55馬は危険ですか
Aioi Yuuko > ここで５５馬だとー
Aioi Yuuko > まあ馬引きくらいで
Aioi Yuuko > やっぱだめかなあ
working poo > ５５馬は６１香で
working poo > ６６歩だと６６同香から
working poo > 馬すぬかれますね
Aioi Yuuko > ３４桂先に打たれれば
Aioi Yuuko > 桂の筋もなくなるし
working poo > なるほど
Aioi Yuuko > だめだねえ
working poo > 後手から３４があるんですね
Aioi Yuuko > うん
Guarneri > なるほど
Aioi Yuuko > 仕掛けのあたりが難しすぎて
Aioi Yuuko > わからないやあ
Aioi Yuuko > 時間あってもわからないから
Aioi Yuuko > お手上げだよお

ちゃんと読み筋説明してるじゃんｗ
悪意ありすぎ

Aioi Yuuko > のむのむ
Aioi Yuuko > のまないと
Aioi Yuuko > むねがヤケヤケなのだー

かわいい＞＜

きんもーっ☆

やっぱり負けて悔しいのかねｗ

ゆっこかわいいな
たぶん病弱でネット将棋しかできない美少女なんだと思う

相生
統合失調症は珍しい病気ではないから
明日にでも病院いけ

ロケみつってなに？

芸人が旅する番組じゃない？

今の名人にだったらボンクラ勝てそうな気がする

ネットで口調のおかしな輩はリアルでパッとしないと聞く

しかし、ここまでソフトが強くなるとはねえｗｗ
超特急でｗ

いまから５年後とかは・・・・・・・
笑っちゃうねｗｗｗ

>>816
いつかは携帯アプリの将棋でも竜王名人より強くなるんだよな

後手、ここからどう打開しに行くか見ものだな
先手で千日手狙いに走るのだけはやめてくれよ

ボンクラの対局見てたら面白いけど、dcsyhi見た時の衝撃と興奮は無いなあ。
いやソフトを否定する気は全くない。
あるいは、俺もあれから７つ年を取って懐古主義に走ってるだけなのかもしれない。
ただ、あの時はホントに衝撃だったんだ。

俺は当時の衝撃がわからんかったな、弱すぎてついていけなかった
2段になってある程度指し手がわかる今だからボンクラ見て楽しめるのが嬉しい
読みとかけ離れた好手が見つかる驚きはいつになってもいいもんなんだよ

ひどいものを見てしまった

いつもこの時間はボンクラによる大虐殺の将棋だらけだ
人間は睡眠不足で死んでいるから無理して指さないほうがいい

昼夜逆転の人が挑戦しろｗ

午前３時〜６時半くらいは毎日みんなきつそうな将棋ばかりだ

>822
お前がフラグ立てたせいでぼんくら負けたじゃねーか

いま、ボンクラのほうが虐殺されたけどｗ

米長玉で勝ったｗ

別にこの時間も睡眠不足の人が無理して挑戦してるわけじゃないだろｗ
単純に高レート者が少ないから虐殺は増えるね

[NO] [Room] [StartDate] [BlackR] [BlackName] [WhiteR] [WhiteName] [Handy] [Winer] [Moves] [EndDate] [ID]
1 R 2011/12/01 3:55:32 2617 (勝)jo yabuki 3314 bonkras 平 先 103 2011/12/01 4:33:07 25073369

>>823
すまないｗ

フラグとかいい始まるアニヲタはもういいよ
うんざりだからウンコでも食って寝てろ

以下は、長谷川彰が私『アンチソフト』の攻撃に耐えきれず
自作自演の「test」、「*」荒らしを自治スレに報告して
将棋板に忍法帖水遁導入に導くプロセス
このように長谷川彰はIDを切り替えられる回線と固定回線（少なくとも２つ）
で自作自演を繰り返し、２ｃｈをコントロールする事に命をかける（笑）在日無職40代前半

【将棋】長谷川彰について語るスレ第09羽【オセロ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1320962650/50-56

そして『アンチソフト』の攻撃に耐えきれず、またも水遁要請する長谷川彰
　
【!Suiton】水遁依頼所 其の6３【すいとん】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1322516760/297
（長谷川彰、プロクシ使って地域を隠してまでも『アンチソフト』を水遁狙い）

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1322516760/312
（無職老人の水遁要請却下（笑））

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1322516760/466
（自らは「室谷由紀スレ」の荒らしで水遁されちゃう無職老人（爆））

以下はオセロ界での長谷川彰の天敵、『土浦氏』＝『 ◆c/BW6A8eYQ 』
による最新情報

【将棋】長谷川彰について語るスレ第09羽【オセロ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1320962650/60

長谷川彰が『hasera(A・キラ)』でツィートしている事が明らかに（笑
長谷川彰は様々な人格を使いこなし、統合失調症の既往がある事が極めて濃厚です



02月17日（ダイバスター、長谷川彰に詳しすぎる『ウスラ馬鹿』、本人だから当たり前）
http://hissi.org/read.php/bgame/20110217/czVnNlQ2R2w.html

柏のロリコン変質者、長谷川彰に注目するスレ第04羽
86 ：名無し名人[]：2011/02/17(木) 21:42:41 ID:s5g6T6Gl
今日は低脳のボクにかまってもらえて幸せそうだねダイバスターおじさん。
リスパダールが切れたの？ｗ →→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→注目

＊リスパダール（統合失調症の治療薬）

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1285200687/883
http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/bgame/1285200687/883
（現役医学生、私『アンチソフト』に精神病の既往を見抜かれる）



08月31日（早咲に勝てる設定、精神病に言及）
http://hissi.org/read.php/bgame/20110831/OWt4QmVsOW4.html

ボンクラーズは１手損角換わりを指してほしいな
そうすればこの戦法が有効な戦法か結論が出せるでしょ

9八玉　米長玉
5九玉　居玉

他は？

>>831
ボンクラーズは自分が先手で▲７六歩△３四歩▲７五歩も指さないよな

石田流も指して欲しいね

コンピュータはスペック上げても大して強くならないっていうけど
一般のソフト指しと相当R差あるよなｗ

現時点でハードのスペックを上げても今より１,２手深く読める程度・・・
こういう言い方している人間には２種類いて
●実はこの意味をよく理解しているが「何らかの意図」があってソフトをわざと軽視した発言をしてる者
●上記の発言を鵜呑みにして本気でソフトを侮ってしまったアホ

わかりやすく極端な例で言うと
人間のトップが５０手近い先まで正確に読めるとするなら
ソフトがかりに１５手読めてたものが１６,１７手読めるようになりました・・・となっても大勢に影響は無い
だが現実はソフトと人間の力が拮抗してきているわけで
そこでさらに１,２手先が読めるようになったと言うことは人間にとってとんでもない脅威になる

>>836
>>836
現時点でハードのスペックを上げても今より１,２手深く読める程度・・・

補足しておくとこの言い方はもともと
「ハードをスパコンみたいな凄いのにすれば将棋なんて読みきれるんじゃねーの」
的な素人意見を諭すために出てきたもの

俺、ぼんくらの方から挑戦しないか待ちかけてみた

１点足りないから指導なんだよ

あーあ
R戦見れそうだったのに

>>836
言うとおり、拮抗してるな。

数手後の妙手と十数手の詰みはソフト。
50手先の大局観とZみたいな手数の長い終盤は人間。
将棋の本質はどっちなのかという話。

羽生と100番勝負くらいやって白黒つけてほしい
羽生はどんどん衰えるから早くしてほしい

実績はともかく現時点以降ということになったら
渡辺じゃないか棋界の第一人者は

bonkras:Computer
会員 3314 (八段)
[today] -64勝 8敗

ぼんくらの勝ちにマイナスがついているんだけど、何でかな？

>>844
>>418

バグ
あらかじめ設定されていた勝ち数（たしか100十何勝）を越えると
そこから勝つ毎に数値が減り始める

私が貼っておいたやつだ
マイマス表示については>>418参照

２４の仕様であり、変更はないです

191勝8敗ってことか。

### 先手: bonkras , 後手: munetou

R変動対局！

>>847
マイマスｗ　マイナス

### 先手: bonkras , 後手: munetou

±　１ ±３１

15分

javaには符号なし整数ってないんかい

15分とは人類気合入ってるな

>>846

上のほうにも書いておいたけどバグｗじゃなくて仕様です
２４には仕様の変更の予定なしです

あ、なるほど
マイナスはそういうことだったのか
ありがとう

ボンクラーズの昨晩の敗局。深夜だからといってパンツ脱ぐの早杉だろｗ

開始日時：2011/12/01 3:55:32
棋戦：レーティング対局室(早指し2)
先手：jo yabuki
後手：bonkras

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △４二銀 ▲７八銀 △４四歩 ▲４八銀 △４三銀
▲２六歩 △３二飛 ▲２五歩 △３三角 ▲９六歩 △６二玉 ▲６八玉 △７二玉
▲９五歩 △８二玉 ▲７九玉 △９二香 ▲７七角 △９一玉 ▲５八金右 △８二銀
▲８八玉 △６四歩 ▲５六歩 △７四歩 ▲５七銀 △５二金左 ▲６七金 △７一金
▲８六歩 △７三桂 ▲８七銀 △６二金寄 ▲７八金 △７二金寄 ▲１六歩 △６二飛
▲６八銀 △５四銀 ▲３六歩 △４五歩 ▲５七銀 △６五歩 ▲２四歩 △６六歩
▲同　銀 △２四歩 ▲９八玉 △６一飛 ▲８八角 △６五銀 ▲同　銀 △８八角成
▲同　玉 △６六歩 ▲同　金 △６五桂 ▲４三角 △３九角 ▲６五金 △２八角成
▲６一角成 △同　金 ▲４一飛 △５一飛 ▲同飛成 △同　金 ▲６四桂 △同　馬
▲同　金 △６六桂 ▲７九金 △３八飛 ▲６八歩 △５八桂成 ▲６三角 △６二金上
▲４一飛 △８一銀 ▲７二角成 △同　金 ▲６三金打 △６一歩 ▲７二金 △同　銀
▲６三銀 △７一金 ▲７二銀成 △同　金 ▲６一飛成 △８一銀 ▲７二龍 △同　銀
▲６二金 △３九飛成 ▲７二金 △７九龍 ▲９七玉 △７一金 ▲７三銀
まで103手で先手の勝ち

ボンクラ戦バグってる？
一端盤閉じて、もう一回開くと後手の時間が１４分に戻るんだけど

今R2919の人が15分でやってる　

振り飛車でノーガード戦法で桂損戦法ｗ　いくらなんでもこれは厳密には成立してないよね？

開始日時：2011/12/01 10:10:31
棋戦：レーティング対局室(早指し2)
先手：dust spurt
後手：bonkras

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４二飛 ▲６八玉 △６二玉 ▲７八玉 △７二玉
▲２五歩 △８二玉 ▲４八銀 △７二銀 ▲５六歩 △９四歩 ▲９六歩 △６四歩
▲５七銀 △４四歩 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △３三角 ▲２一飛成 △２二飛
▲同　龍 △同　銀 ▲２八飛 △２四歩 ▲３六歩 △５二金左 ▲７七角 △２三銀
▲８八玉 △７四歩 ▲７八銀 △７三桂 ▲６六歩 △５四歩 ▲８六歩 △８四歩
▲６八銀 △８五歩 ▲６七銀直 △８六歩 ▲同　角 △６三金 ▲８七歩 △４五歩
▲３七桂 △４六歩 ▲同　歩 △４七飛 ▲４五桂 △２二角 ▲５八金右 △３七飛成
▲４八飛 △３九龍 ▲１八香 △３五歩 ▲５五歩 △３六歩 ▲３八歩 △５五歩
▲５四歩 △同　金 ▲７五歩 △同　歩 ▲９五歩 △同　歩 ▲同　香 △同　香
▲同　角 △９一香 ▲５九角 △９六歩 ▲８六歩 △９七歩成 ▲同　桂 △９六歩
▲９八歩 △９七歩成 ▲同　歩 △５六歩 ▲７七香 △５七桂
まで86手で後手の勝ち

1.ボンクラは初手遅いのでｲﾗｯときて仕返し
2.ボンクラの大量送信チャットにドン引きした
3.チャット読んでソフトと知ってイヤになった

このいずれかならもう時間切れ負けになってるはずなので
指しても相手に反映されないバグが発動したんだろう

>>859
強すぎる。
でも後手の方が堅いので
桂馬損でも争いが起これば有利とは言えるので
一応成立してると思う。

▲３六歩で▲２三歩〜▲４五桂はあったぽい

### 先手: bonkras , 後手: munetou

### 中断
Lesson > やり直せばいいのに
### < bonkras >さんは、去りました(^o^)/~~~
### < munetou >さんは、去りました(^o^)/~~~

[NO] [Room] [StartDate] [BlackR] [BlackName] [WhiteR] [WhiteName] [Handy] [Winer] [Moves] [EndDate] [ID]
1 R 2011/12/01 11:36:16 3314 bonkras 2919 munetou 平 引 6 2011/12/01 12:09:16 25076687

開始日時：2011/12/01 11:36:16
棋戦：レーティング対局室
手合割：平手
先手：bonkras
後手：munetou
手数----指手---------消費時間--
1 ７六歩(77) ( 0:01/00:00:01)
2 ３四歩(33) ( 0:10/00:00:10)
3 ２六歩(27) ( 0:01/00:00:02)
4 ８八角成(22) ( 0:11/00:00:21)
5 ８八銀(79) ( 0:01/00:00:03)
6 ２二銀(31) ( 0:04/00:00:25)
7 引き分け

悪い人ではなかった　無事引き分け

ボンクラ、透明人間と指してる

見えない敵と戦っているんだ

>>862
その手順がチャットでも指摘されていたぞ

ボンクラ、ついに神と指し始めたかｗ

>>865>>866

## bonkras 八段 R3314 Computer
R 対局
(vs null)

クメッチ早く来い

夕方や夜じゃないと高段者は来ないね
仕事終わってから指すだろうからね

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿,====ミミﾐヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _=≡≡三ミミﾐ ミﾐヾ、ソ)),,》　　.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡彡二二三≡ミ-_　ﾐﾐ|ノﾉj )||ヽ,　)、
　　　　　　　　　　　　　　　　 __,,,,,,,,,／彡二二二　　　 ,-　__ﾐ|/ﾉ ﾉﾉﾉﾉ)　||
　　　　　　　　　　　　　　　　-=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミﾐ_ソノノノﾉ　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/／＞=''"二二=-'"_／　　 ノ''''')λ彡／
　　　　　　　 ,,/￣''l　　　　　　 彡/-'''""￣-=彡彡／　,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
　　　　　　　(,　 ,--(　　　　　　彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-＿　　　ヽ　Υ
　　　　　　　ヾ-( r'''''＼　　　　／／=二二''''''彡ｿ￣ ∠__＼ .＼ｿ　 .|
　　　　　　　　　＼;;;;　 ＼　　　Ζ彡≡彡-'''',r-､>　　　l_"t。ﾐ＼ﾉ,,r-v　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 ＼;;;;　 ＼　　彡""彡彡-//ヽ"　''''''""￣'''""(ｴｱ/　　／
　　　　　　　　　　　　＼;;　　＼'''''')彡ヽ//　|　(tv　　 ／|　　,　r_>'|　　＜ボンクラは一体誰と戦っているんだ
　　　　　　　　　　　　　＼;;;　　＼'"　　＼　,,"''-,,ﾉ,r-", /　　r'''-,　.j　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　 ＼;;;　　＼　／,,>--'''二"''' r-|　　 二'" /　　__　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　＼;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_　　　" ／￣￣"===-,
　　　　　　　　　　　　　　　　　 )''／／rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--":

ｗ

石村先生に終盤力があれば5段にはなれると思うんだがｗ

あれ？ボンクラ本当に誰とやってるの？
しかも見れられないしｗ

もう人間では相手にならないということか

石村戦法破る方法教えてくれ

なんで見れないの？ 故障かな？

バグってるなこれ。さっきの中断判定の影響かしら。

ボンちゃん電子の世界に飲み込まれた

対局相手は七段なのに４００点差以上の指導対局になってしまっているので、ボンクラーズは負けても点数が減りません＞＜

本当にプロの方が強いのだろうか？と猜疑心は日に日に深まるばかり・・。

持ち時間が長くなるとプロが圧倒的に強くなることを祈るばかりです＾＾；



http://shogikisho.blog54.fc2.com/blog-entry-1360.html

山崎バニラが午前中にbonkras2と指していたみたい。
http://twitter.com/YamazakiVanilla

ボンクラ壊れた？

ackleyjとやってる

>>881
ホントに将棋が好きなんだなバニラは
将棋界はこういう人を大事にせなあかんで

## bonkras 八段 R3314 Computer
R 対局
(vs -QVGA-)

bonkras:Computer
会員 3316 (八段)
[today] 2勝 0敗

２点増えたぞ

しかしなんだね。
ぼんくらがR3400に到達した暁には
R3000以下の対局がR移動無し指導になるわけだから驚きだね

ackleyjて短期間にえらくRあがってるんだけど何者だ？

DQNだな

### 中断
### < ackleyj >さんは、去りました(^o^)/~~~
### < Ayumunokoma24 >さんは、去りました(^o^)/~~~

納得

ackleyj,自殺玉やったぞ

bonkrasって強すぎ。
まだ負けたところを見たことない。
早指しなら、人間側に見落としや勘違いがつきものだから、
プロ高段者でもなかなか勝てないみたいだなぁ。

>>881
午前中にボンクラ２を一度落とすってこのためだったんだな

ackleyj ってなぜかＮＧユーザに指定してあるわ。
チャットがうざかったのかもしれんｗ

* 過大挨拶無ザマァ:
ゲスト (初段)
[today] 0勝 0敗

過大は私かｗ
挨拶はしてるから高段の誰だ

ackleyj棋譜みたけどもろソフトっぽい
しかも半月で600点上げてるし委員会の人よろしく

>>887
大まじめに４００点差ルール考え直さないと
全部指導対局になってしまうｗ

点数はもういいや
今後これを人間を超えることはないのだから

てか素朴な疑問なんだが
ソフト取締り委員会の人ってこういうとこ見てるのかな？
自分でソフトっぽい奴直接クメールしても説得力出せないから
依頼したいんだが連絡の取り方がわからん

Elo ratingの目安　（２４はこれの簡略版を使っているらしい）
rating差　勝率
500　　0.95(19勝1敗)
400　　0.91(10勝1敗)
300　　0.85(17勝3敗)
200　　0.75(3勝1敗)
100　　0.64(7勝4敗)
50　　 0.57(4勝3敗)
勝率　 rating差
0.99 +677
0.9　　+366
0.8　　+240
0.7　　+149
0.6　　+72
0.5　　0　　

誰かバニラの棋譜残している人いたら貼ってくれー

>>899
仮に見てても2chなんか参考にしたらいかんだろう

只単にこいつが怪しいとか受け付けていたらあっと言う間にパンクだろ
棋譜を指定して自分で検証した結果を載せる
無論処分は委員会が再検証して確認してからになるが
これぐらいやらなければ一々相手にできないわな

今は自力で指してるみたいだな
表示秒数と棋譜の秒数がずれてない

ああ、2秒ずれ始めたなw
起動したか

>>902-903
まぁそりゃそうなんだが
委員会の人はどうやって目星つけてのかね
2chで上がった名前くらいは調査しないと高段のよっぽど丸出しな奴しか削除できんじゃん

どっちにしろ近々ackleyjはBANだろｗ

>>899
苦情受付

もし、対局相手がソフト指しと思われる場合、苦情相談所からメールください。
順次調査してゆきます。

ＨＰのトップから見られるよ。
ここに送ればいい。

>>906
【将棋２４】ソフト指ししてそうな会員 Part12
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1309216430/

２ｃｈならここに依頼してもおｋ

>>905
ホントだね。消費時間とズレがあるなｗ　これってソフト指しの傍証の一つにはなるのかな？

細かく起動したりしなかったりしてる感じだな
2秒遅れの時とそうでないときが10手ごとくらいか

2秒遅れの時だけの一致率を調べればかなり高くなるかもね
リアルタイムで指してるの監視して記録しないといけないから俺は面倒くさくてヤだがw

終盤の取る一手でも不自然に時間使うよねこいつ
その先を考えてるというよりリズムがぎこちない

>>910
少なくとも、2秒遅れてるときはPCになんらかの負担がかかっていることはわかるだろうな

回線のラグでは棋譜と実際の秒数にズレは生じないはず

ボンクラの方を見てみればわかるが、どんな時でもきっちり26秒考えて指す設定にしてあるので
棋譜の方の秒数も全部それになっている

対局中に盤面の棋譜ボタンをクリックしたらリアルタイムでその１手の消費時間が出てくる。
その消費時間と盤面の名前の横の消費時間の秒数がなぜかずれるから観察することをおすすめ

でもボンクラ本当に
大山流の冷たい手多いねｗ

はやくackleyj消さないと犠牲者拡大中

だから一致率を２４にメールするべし
ソフ取りの場合は自分の会員名書いてないと相手にされないぞ

２４ソフト指し取締委員会

もし、対局相手がソフト指しと思われる場合、下記の項目を記入して、わたしにメールしてください。

貴方の会員名
ソフト指しと思われる方の会員名
ソフト指しと思った理由
その時の棋譜
２４ソフト指し取締委員会にて順次調査してゆきます。

http://www.shogidojo.com/etc/complaint/complaint.htm

aioiやボヤいてる池沼観戦者みたいに
将棋だけやってりゃいいニートってどんな身分なんだ・・・・・

>池沼観戦者

何様のつもりだｗ
文句があったらBLを使うべし
そのためのBL

チャットする人たちは貴重なお客様

ニートで金使えないから将棋するんだ！

>ニートで金使えないから将棋するんだ！

それでいいと思うぞ
何も恥じることはないと思う

これだけ毎日ソフト指しってよく飽きないよな

後半はいいが、
前半は恥じろ

悪いけど彼らの味方もここにいるｗ

なんだボンクラ２復活してるじゃん
紛らわしい書き方だったから焦ったわ

うーむ
ゆうこ惜しい
勝ってたんじゃないの？

Aioi Yuuko > はうううう

かわいい（＾ω＾）ﾍﾟﾛﾍﾟﾛ
おっさんの味がする・・・

おっさんの味も知ってたのか

aioiの考えは知らんが▲98香までは上手くやってた
何が本当のミスかは解析するしかない

aioiやボヤいてる池沼観戦者みたいに
将棋だけやってりゃいいニートってどんな身分なんだ・・・・・

>>931

本当にいい暮らしをしてる人たちは金持ちケンカせずで
さらっと眺めることが出来る
将棋板でぼやく人は(ry

Aioi Yuuko > ヤケ寿司たべてくるー
Aioi Yuuko > まわらない
Aioi Yuuko > おすし
Aioi Yuuko > たべてやるー
Aioi Yuuko > さびぬきで
Aioi Yuuko > たべてやるー
Aioi Yuuko > さらばじょ
### < Aioi Yuuko >さんは、去りました(^o^)/~~~

わさび抜きなんだｗ

ボンクラの24での月間成績 11月 (対戦相手のR別)

3100以上　　 6戦　4勝 1敗 (中断1) 勝率 .800
3000-3099　 35戦 28勝 6敗 (中断1) 勝率 .824
2900-2999　117戦106勝 9敗 (中断2) 勝率 .922
2800-2899　 91戦 82勝 7敗 (中断2) 勝率 .921
2700-2799　 87戦 70勝12敗 (中断5) 勝率 .854
2600-2699　 97戦 85勝 6敗 (中断6) 勝率 .934
2500-2599　152戦144勝 7敗 (中断1) 勝率 .954
2400-2499　150戦137勝 8敗 (中断5) 勝率 .945
2300-2399　 89戦 87勝 0敗 (中断2) 勝率1.000
2299以下　　61戦 60勝 0敗 (中断1) 勝率1.000

合計　　　 885戦803勝56敗 (中断26) 勝率 .935

ただし対ソフト戦(ponanzaとの2局)は除外

２７００−２７９９に、誰かいるのか？

ボンクラと10戦以上戦った勇者一覧(勝率順)

kalleng (3055)　　　　 10戦3勝 6敗 .333 (中断1)
Rei Ayanami_ (2937)　　10戦2勝 7敗 .222
Aioi Yuuko (2794)　　　53戦9勝42敗 .176 (中断2)
Blue Eleven (2973)　　 17戦3勝14敗 .176
hope light (2625)　　　18戦2勝15敗 .118 (中断1)
Narita Top Lord (2701) 10戦1勝 8敗 .111
tochio (2470)　　　　　23戦2勝20敗 .091 (中断1)
James Moriarty (2997)　23戦2勝21敗 .087
insular (3018)　　　　 14戦1勝13敗 .071
dust spurt (2550)　　　16戦1勝15敗 .063
moaiman (2500)　　　　 19戦1勝18敗 .053
ouiouza (3020)　　　　 21戦1勝20敗 .048
Gurudo (2583)　　　　　22戦1勝21敗 .045
dream-3 (2455)　　　　 26戦1勝23敗 .042 (中断2)
JUDY AND MARY (2501)　 10戦0勝 9敗 .000 (中断1)
Narashino (2383)　　　 17戦0勝17敗 .000
Sugar+Spice (2624)　　 10戦0勝10敗 .000
make up (2422)　　　　 15戦0勝15敗 .000
nana to sono (2838)　　12戦0勝12敗 .000
paparoach (2462)　　　 12戦0勝11敗 .000 (中断1)
sweetfish (2921)　　　 28戦0勝28敗 .000
touch. (2574)　　　　　20戦0勝20敗 .000

括弧内の数字はボンクラと対戦時の本人の最高R

>>934
非常に乙
助かります

aioiか。

>>935
あいおいがその枠で9勝してるw

予想通りtouch.は多いなｗ

>>936
ゆうこ９勝もしてたのかｗ

それはともかく３０００台でもみんな負け越してるとなると
まだまだＲ更新しそうだね。

aioiやボヤいてる池沼観戦者みたいに
将棋だけやってりゃいいニートってどんな身分なんだ・・・・・

James Moriarty (2997)　23戦2勝21敗 .087

23戦、さすが我らが教授

>>936
改めてすごいな
王位王座が1割どころか5分切ってるってどんだけだよｗ

>>936
対戦数順にソート
Aioi Yuuko (2794)　　　　　53戦9勝42敗 .176 (中断2)　　　　　
sweetfish (2921)　　　　　28戦0勝28敗 .000　　　　　
dream-3 (2455)　　　　　26戦1勝23敗 .042 (中断2)　　　　　
James Moriarty (2997)　　　　　23戦2勝21敗 .087　　　　　
tochio (2470)　　　　　23戦2勝20敗 .091 (中断1)　　　　　
Gurudo (2583)　　　　　22戦1勝21敗 .045　　　　　
ouiouza (3020)　　　　　21戦1勝20敗 .048　　　　　
touch. (2574)　　　　　20戦0勝20敗 .000　　　　　
moaiman (2500)　　　　　19戦1勝18敗 .053　　　　　
hope light (2625)　　　　　18戦2勝15敗 .118 (中断1)　　　　　
Blue Eleven (2973)　　　　　17戦3勝14敗 .176　　　　　
Narashino (2383)　　　　　17戦0勝17敗 .000　　　　　
dust spurt (2550)　　　　　16戦1勝15敗 .063　　　　　
make up (2422)　　　　　15戦0勝15敗 .000　　　　　
insular (3018)　　　　　14戦1勝13敗 .071　　　　　
nana to sono (2838)　　　　　12戦0勝12敗 .000　　　　　
paparoach (2462)　　　　　12戦0勝11敗 .000 (中断1)　　　　　
kalleng (3055)　　　　　10戦3勝 6敗 .333 (中断1)　　　　　
Rei Ayanami_ (2937)　　　　　10戦2勝 7敗 .222　　　　　
Narita Top Lord (2701)　　　　　10戦1勝 8敗 .111　　　　　
Sugar+Spice (2624)　　　　　10戦0勝10敗 .000　　　　　
JUDY AND MARY (2501)　　　　　10戦0勝 9敗 .000 (中断1)　　　　　

始めてみたんだがbonkras無思考怖すぎるんだが

>>909

２４ソフト指し取締委員会発足当時は
将棋板のスレに委員たちが入り込んでいたので
晒すだけでも削除されることが多かった
今は彼らも忙しくて、24会員自ら行動を起こして何通もメールすること

ここ一年ほど対応が遅れいるのは彼らにも生活があるからです

ゆうこりんの勝率こう見ると結構それなりだな
むしろ王位王座あたりが低すぎるだろｗ機械相手だと潜在的に力が入らないとかあるんかな

aioiやボヤいてる池沼観戦者みたいに
将棋だけやってりゃいいニートってどんな身分なんだ・・・・・

あかほしさん、逃げる最強じゃねえ

>>948
棋風もあるのだろうね。
受けが強いから
軽い棋風だとやられそうな気がする。

ackleyjの棋譜を３局解析したけどボナンザでもGPSでもないね（一致率70%以下）

ネカマつえーじゃん

R 2011/12/01 18:52:28 2568 (勝)Gurudo 3316 bonkras 平 先 129 2011/12/01 19:32:16 25084687

>>948
でもR差500〜600だぞ
点数移動ついてないけど9勝42敗は本来+237点だ
いくら格上不利なシステムでもこれはおかしいだろｗ

Gurudoさんたった今勝った！

ボンクラス投了が早すぎて本人も「なぜ投げたかわからん」だってｗ

解析すると詰み
ボンクラ投了やむなしだった

Gurudoも教授と肩を並べたのか

Gurudo氏1局目は富岡流結論出てる形でハメて
2局目も同型先手良しの変化に突っ込ませてるからまぁ2勝とも微妙なところ
教授もそうだけどまともな形で勝利出来てる人はほんと少ないな

むしろ攻略法に忠実に指してる人を評価しないと
2600がガチで指して負けてもしかたないだろ

あれ詰んでたのかよボンクラぱねーな

そもそも作者は同型は仕掛けた時点でプロレベルなら新手がない限り先手勝ち　って知ってるのかな？
それ知らないで仕掛けられてから変化させてても仕方ないわけだが

aioiやボヤいてる池沼観戦者みたいに
将棋だけやってりゃいいニートってどんな身分なんだ・・・・・

まあ弱点つくのもそれはそれでいいんだが
基本真っ向勝負ばかりで9勝してるあいおいが余計際立つなぁ

そうなん？早すぎて全然読み切れなかった＞＜

負けたシーン数回見たけど早過ぎて相手も読めてないのに
あれはどうかと思うんだが？もう少し指せよ！って思う。

>>965
定跡でのハメじゃなくても弱点は突いてるけどな

ハメられる方が悪いと思うんだが。

>>968
その通り。
でもバージョンアップで
だんだん弱点なくなってきてるらしいよ。

@aq3948
Eikyu Ito

富岡流、アドホックながらいちおう対策してみた。さあかかってこい人類。　
参考文献：　http://ameblo.jp/shogi-strategy/entry-10840932054.html　
24で7段て、もしかして対戦してる？^^;


作者のtwitterからだがやっぱりちょっと認識が甘いな
仕掛けられた時点でもうほぼ終わりなんで現状では同型を避けなければならない

>>963
ボンクラーズの自己対戦で角換わり同形の仕掛けのところからやってみて
先手後手が何勝何敗になるか調べてみるとかしてほしいよね。

作者は1500点くらいなんでしょ
つい半年前郷田が結論出てるの知らなくて順位戦で富岡流突っ込んだくらいだし仕方ないかもね
あれからプロ公式戦で同型指した人いるんかな・・・

>>958
調べたらものすごい見事な長手数詰めだなww

さっきの端攻め時のちぐはぐは水平線なのか
確かに一見もちそうにない形だが・・・

中田宏樹が指してたけど負けてたような覚えが。

角換りの同型って結論でてんの？初めて知った。

>>972
作者：自称R1200です

まぁ先手勝ちはプロの結論な訳で
ソフトはソフトでしばらく探索の旅をさせてもいいんじゃないの

そもそも仕掛けられた後に後手から手を変えて富岡流よりマシになるんなら
富岡流なんて話題にならないわけで

富岡の人気に嫉妬

>>976
いや出てないでしょ。
あくまで富岡流のその変化がって事を
拡大解釈してるだけだろう。

terasawaryou ３連戦ワロタw

変化の余地ないほど結論出たのは富岡流だけだけど、
プロでは同型自体が先手良しってことになってるぽいよ。あくまで現状はだけど。
11角に28馬も43銀も悪いからなんせ後手は変化できるポイントがないよね

▲将棋倶楽部24ルポ中継スレッド其の194▽
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1322738640/

aioiやボヤいてる池沼観戦者みたいに
将棋だけやってりゃいいニートってどんな身分なんだ・・・・・

ナマポ

>>984
乙だぜ

>>981
同型から始まる富岡流の主変化が先手勝ちで
後手から変化して互角以上に戦える手がない

とプロが認めて１年以上も（郷田みたいな例外は除く）
誰も指さないのなら現時点での結論は出たことになり

これが遠山の言ってる水面下では結論が出ているってことなんだけど
それを拡大解釈といわれると
全変化詰みまでわからないと結論が出ていないことになってしまう・・・

さっきの角換わりの対局は▲４６桂合が詰みにまで利いている妙手だったんだな。
ソフトも直前までボンクラーズ勝ちだと思っているよ。

>>989
詰み手順に▲６五桂とか出てきて吹いたw

作者のブログに同型について教えてやれば

面倒くさいから角道止めよう

本人が読めてないのに
勝手に投了されるのも地味にショックだろうな

＞＞９９３
こまかいけど、勝率も少しは上がるしね

去年のコンピューター将棋選手権では広瀬でも読みきれなかった詰みで
ボナンザが投了したことがあった。

偶然でも詰みが見えたら投了してくれるのかｗ

27手目で時間切れ負け
この男、何がしたかったのか

Aioiはゲイ

Aioiのクリ

1000ならAioiが男だったことが判明

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。