▲将棋倶楽部24ルポ中継スレッド其の192▽

ttp://www.shogidojo.com/

▲将棋倶楽部24ルポ中継スレッド其の191▽
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1322030485/

2get

1乙

後手陣がフリーダムすぎるなｗ

これはあかんで

これは構想崩れちゃったな

いちおつ
今北

判定勝ち以降、教授の対ボンクラ戦はどんな具合？

>>7
素抜かれたりしてたよ(´・ω・`)

これはもうだめだなぁ

教授また負け続けるのかｗ

教授なりふり構ってられないのか姑息な手段に出て自爆してる感があるなｗ

あ、いちもつ

狙いすぎると失敗したときがひどいね(´・ω・`)

>>8
そか･･･

教授ノータイムあかんて

もうｵﾜﾀ

姑息なことをせずに堂々といったほうがいい気がするｗ

もう一回かと思ったが、試行錯誤とかw

投げた

挑戦者はよ

ｳﾎｯ、こんな時間に母か

変な投了タイミングだなぁ

母ｗ
たまにこのあたりの時間に来るな

新山崎流指させていいのか

教授；；

姑息ってなんのこっちゃ
序盤にいろんな趣向を凝らしてみるのも将棋の楽しみだろ

教授は対ボンクラ、ハム将棋相手してる感覚でやってるなｗ
将棋なめすぎﾜﾛﾁﾝｺ

対ボンクラ戦成績 [2011 1127 02:29時点]

３勝以上ID
Aioi Yuuko ７勝 ←NEW
kalleng ３勝
Blue Eleven ３勝

２勝ID
Columba
Rei_Ayanami
poires
tochio
pino pino
Mr_children
hope light

１勝ID
fujiwarano_sai　potech　spica7　insular　vostok　dream-3　ouiouza
kusoumai　Zu_jyuva　J_TRIPBAR 　FC-SEGA 　s.vaio　dust spurt
James Moriarty　JYUNOH11　Gurudo　

参考
ponanza １勝　sweetfish ２８連敗中^^;;

bonkras:Computer
会員 3262 (八段)
[today] 62勝 3敗

なんかどこかで見た事ある手順だな、名人戦と新人王戦か？

教授は人間と指すつもりでやればまだ勝てるんじゃないかね・・・
なんか変な感情が入ってるようでよくない

ボンクラよりも楽だろ

八段が序中盤の構想でコンピュータに負けちゃいけないよな

教授、人間相手の方が慎重やん・・・

ダウン

ボンクラ相手だとまったく敬意が感じられない教授ｗ

### 中断
### < Narita Top Lord >さんは、ダウンしました(;_;)/~~~
### < bonkras >さんは、去りました(^o^)/~~~

まだ名人戦の棋譜の流れか

教授のあれって一勝に入るの？全然すっきりした勝ち方じゃないわけだがｗ

甘魚だけじゃなく教授の連敗記録また載せてほしいｗ

まぁ本人も納得はしてないだろうから懲りずに挑戦してるわけで

教授の棋力なら純粋に見てももう少し入るはずなんだけどなｗ

教授勝ったかｗ

母に勝った！

trial and error > 「投了」
### < trial and error >さんは、去りました(^o^)/~~~
James Moriarty > ありがとうございました。

毎度おなじみの即去りｗ

将棋の内容見れば
ボンクラ＞＞教授＞母（プロ）

一方ボンクラはあっさり角銀交換かまして潰されそうになってるわけだが

妙受け飛び出して受けきりやがった
人間業じゃねえ

えー６３角がまずかったのかな
無条件で角銀交換だから絶対負けたと思ったのに

森熊潔すぎワロタ

なんで投了したのかも理解できない投了図だった；；

母は勝負師だ、絶対ボンとやりたいはず
しかし連盟の御触れに従わないといけない悲しいかな

### 先手: trial and error , 後手: akahosi53

赤星もニートか
こんな時間に起きているなんて

深夜に赤星が来るのは珍しいな

母対赤星なのに観戦20人

赤星負け続きで眠れなかったかｗ

絶対明日のＮＨＫ杯見ないだろこの二人
俺もこんな調子でこの前の羽生見逃して後悔してるっての

>>51
自分から名乗ったわけじゃないんだから
いいんじゃないの？　と思うんだがなあ

赤星は未だに逃げ回ってるのかｗ

>>55

コンピュータから逃げ回るチキン野郎に興味はない

ボンクラと5段よりは多かったぞ

富岡流毎回微妙に手を変えてるけど22歩の時点でほぼ手遅れなのよね
作者がいじってるわけじゃなくて自動学習なんだろうか

まーたどこかで見たような投了図だなw

いや今のハメでしょ？俺のシマじゃノーカンだから

同型に組んだ時点でもう損にならない手の変え方は新手を出さない限りないかな
いろんな局面から同型に合致するしあからさまに避けるように組まないと難しいな

対ボンクラ戦成績 [2011 1127 03:42時点]

３勝以上ID
Aioi Yuuko ７勝
kalleng ３勝
Blue Eleven ３勝

２勝ID
Columba
Rei_Ayanami
poires
tochio
pino pino
Mr_children
hope light

１勝ID
fujiwarano_sai　potech　spica7　insular　vostok　dream-3　ouiouza
kusoumai　Zu_jyuva　J_TRIPBAR 　FC-SEGA 　s.vaio　dust spurt
James Moriarty　JYUNOH11　Gurudo　dsken_2 ←NEW

参考
ponanza １勝　sweetfish ２８連敗中^^;;

## akahosi53 最強 R3031 Sprinter

将棋ってピタゴラスイッチなんだな・・・

H-Parisとか２８０６だし

screen heroもＲが落ちる一方だったしな

母のマナーは最悪だなｗ

落ちる奴ってなんなの
回線が貧弱なのか？

２４は連続で指すと落ちるよ
ボンクラはBOTだから普通とは違うんだろうけど

osがmeです

### 先手: akahosi53 , 後手: trial and error
(注)ゲストの方からの観戦チャット送信はできないです。
(参考)観戦中のチャットは対局者には聞こえません。
### まで、先手の勝ちです。
### < trial and error >さんは、ダウンしました(;_;)/~~~
akahosi53 > ありがとうございました。
zenshinkun > 星君強い
### < akahosi53 >さんは、ダウンしました(;_;)/~~~

まーた富岡流っすか^^；

何が面白いんだろうな。
米長が負けたら、
俺＞ぼんくら＞米長
　とでも自慢するつもりだろうかw

まぁ微妙に変化してくるからまだ2300以上くらいじゃないと勝ちきれないと思うよ
全部変化を調べておくとそれ以下の人も勝てるからいいだろうね

成が不成になっただけじゃねーかｗｗｗ

これで勝ったら同じ局面で銀不成するのだろうか

まさか富岡流使っといてここから逆転とかないっすよね^^；；；

working pooって人はいつも人を嫌な気分にさせる事ばっかり言ってるけど何者なの？

これみたいにちょっと変化されるだけで2300じゃ対応できないから
よほど強くない限りこれもまだまだ指す価値はあると思うけどなｗ

７６歩は二歩やで

富岡流で負けｗｗｗｗｗｗ
これは恥ずかしい

角捨てて詰むのかなよくわからんけど
しかしマジで負けるとはな

相手：「読み切られたと思い投了しました。」
　なんというブランド力（；^ω^）
　１７手詰めを一瞬で読むボンクラもすげーが

数年前はプロでも大変だった変化を
ちょっと覚えるだけではなかなか指せないぞ
いくら必勝の変化といっても2500オーバーは無いと確実には勝てないだろ

そんな長いのか　でも８７捨てるのが見えれば１７手でも比較的
優しいね

大げさに考え過ぎだろう
これは5段でも十分勝てる相手

>>90
挑戦はよ

なぜか右玉試す人多いけどボンに右玉で勝てた人見たことないな

てゆーかさっき富岡流でやってた奴は実際は2300もないように思った
詰めろかければ勝ちの場面でわけのわからんことやって勝手に負けてた感じ

>>92
hope light

食いつかれると一瞬だな

まじな話、H-Parisとscreen heroはＡ級棋士

> CPUと知らずに挑戦してしまいました　すいませんでした
> 挑戦は自由ですよ。

朝からワラタ

じわじわとレートが上がってきてるね

後手で同形腰掛け銀避けるのってコンピュータ的に難しいんだろうか
難しければ角換りの後手は全部棒銀か早繰り銀にしてしまえばいいのに

[NO] [Name] [Rating] [Ave] [Win] [Lose] [Game] [BestR] [ID]
1 bonkras 3266 .925 689 56 760 3289 257889

レート少し回復

帰っていったね

もう帰ってくるなよー

ボンクラ　いまログアウト

チューンナップ、修正くるとみた

ｋｔｋｒ

### 先手: -Mr.children- , 後手: bonkras

±１２ ±２０

ManicM > 竜王くらいじゃないと勝てないんじゃないですかぁ
gekioso2 > ほぉほぉ
dream-3 > 竜王は、昨日　フリーでボンクラスに
neighborhood.. > ３１００以上はひさしぶり？
### Chat制限！(除:対局者&解説者2300&直通)サーバ負荷対策
dream-3 > ２ド勝っていたかもよ
mika-tanarot > ほー
dream-3 > あんなに強い人間みたことなかった
mika-tanarot > 竜王意外と正直で好きだな
dream-3 > ボンクラスがへこんだよ
mika-tanarot > 棋譜がみれないのが残念・・・
mika-tanarot > 見たかったな・・・


こいつらは何の話をしているのだ？

フリーてことはボンクラ弱（bonkras2）と渡辺が対局してたってことか？

ボンクラ弱に勝っても何の自慢にもならんだろう。

>>106
ただ、正確には
ボンクラーズ　：　3台14コア　クラスタ構成　（正式版）
Bonkras　：　1台6コア　仮想クラスタ構成　（弱体化版）
Bonkras2　：　1台2コア　仮想クラスタ構成　（更に弱体化版）

なわけで、Bonkrasに勝っても本来は何の自慢にもならんよ。

### 先手: -Mr.children- , 後手: bonkras

±１２ ±２０

> ボンクラの点を上げるのだ

私の仲間だｗ

bonkras:Computer
会員 3278 (八段)
[today] 2勝 0敗

今日こそ記録を更新しろや

(参考記録)
(11/11/19: 3289 bonkras)

bonkras:Computer
会員 3278 (八段)
[today] 2勝 0敗

富岡流対策は出来たのかな？

>>107
ですよねーｗ

しかも、ボンクラ弱（bonkras2）は1手10秒の設定なんだろ？

飛車捨てのと金作りか。
これはponanzaも似たようなことをやっているのを見た。
コンピューター的にと金が大きいとみているのだろう。

>>112
ボンクラ作者のブログにちょこちょこ対策はしている的なこと書いてあるからやってはいるみたい
ミスチルとの対局では飛車先の歩を伸ばさず同型を避けてたね

>>82
リ○シスと同じ腐臭がする

ミスチルが３１５０ぐらい点数あるとボンクラには狩り頃だよな
相当勝ち越せるように見える

地上再解説のdream先生では勇次郎に瞬殺もやむなしだな
などと思ってしまった自分が怖いわ

初段のおれからしたら以前は2400でも超人の領域だったのに

ﾎﾞﾝﾗｸの3300点が見たい

将棋はチェスと違って引き分けがほとんど無いから、
人間との実力差が少し開いただけで悲惨なことになっちゃいそう

さっき、saikyoupuroという人が挑戦してたが、
旧ヤフー将棋で赤レートだった常連の有名人だよ
インズやフェイマスほど強くはないけど、懐かしい。

dreamは目立ちたがり屋の級位者だな

大会版の構成だと
３３００は軽いってこと？

教授さん来ないかな

確かに引き分けという緩衝領域がないから体が入れ替わった
とたんに勝率が激変するんだろう

アマチュアトップとの戦績もなかなか勝てないところから勝
ち始めたらあっという間だったから

教授は深夜に現れる

ミスチルきたー
ボンちゃん３３銀先にして先後同型回避してるね

これ勝つと何店？

２５歩決めると後手は何指すの

>>129
+11点で3289だ。惜しくも最高Rタイだね

### 先手: -Mr.children- , 後手: bonkras

±１１ ±２１

ボンペースか
ミスチルがんばれ

とりあえず先手入玉の心配はなさそうなのでほっとする

教授？

誰だそりゃ？正直誰でもいいし、超どうでもいい、死ぬほど興味無い

もっと有名な奴の話をしろ！

やっぱりミスチルおいしいなあ
このぐらいの相手が複数いたら３３００はすぐ届きそう

３２８９

bonkras:Computer
会員 3289 (八段)
[today] 11勝 0敗

ミスチルのターンが全然回ってこねえと思ったら棟梁したｗ
３１５３が子供扱いｗ

次3150に勝っても3299か
3300はあと2〜3勝必要ぽ

角換わりの弱点とか直したからレート記録更新するんじゃないかな
富岡流に引っかからなくなるから

８８角は伝説の妙手として後世に渡って語り継がれることになったのである

コンピューター相手に成らずすんなw

９８飛打たせて優勢って強すぎるな・・・２８００との手合い違い感がすごい
３２００あるんだから実際にもそうなんだけど

こんなんによくＡｉｏｉ勝てたなｗ

天下一の優勝のおっさん見ててネカマの中の人もこんなんなんだろうなあと思ったら
ネカマをちょっとだけ許してやろうかと思った

>>144
９８飛は悪手だと思う
死んでた角をわざわざ飛車を打って取るのはおかしい
駒の損得より働きが大事なのは２８００レベルじゃ難しいかも知れないけど

他の候補手を挙げよ

>>147
あんたレートいくつ？

ぼんくらが高段に勝ってるから高段じゃない雑魚が調子のってきてるんだよな

>>149
２級ですが何か

なんだ雑魚か

似たようなもんだろｗ

2級が七段の将棋を腐す時代になったんです
すごいでしょう

いやいや、おれももちろん雑魚の一人だぜ
>>147みたいなこと言うからひょっとしたら高段かと思ったってだけだ

2級は強いだろ６枚落としてもらっても勝てなかったぞ
俺15級

確かにレス良く見たら
> 駒の損得より働きが大事なのは２８００レベルじゃ難しいかも知れないけど
って言ってるもんなｗ

後手番27連勝中か　
もう何度目の大型連勝か分からないけど
鬼畜すぎる

２級だけど１年以上R戦指してないからな
ボンクラの対局で目が肥えて今なら２段くらいはあると思う

草野球のおっさんが「イチロー君があの球を打つのは難しいかもねえｗ」とか言ってるようなもんだな
馬鹿は本当に救いようがない

2級も2段も2800から見たら序中盤で大差つけて終わらせるから同じなんだよこのゴミうんこ

bonkrasが来てから、オレの雑魚の定義はＲ3000未満になったから。

まあ>>161の論法で行くとbonkrasから見たら2級も2段も2800も同じってことだからな

ハム将棋から見て俺は雑魚だからボンクラってすごいなあ。神ソフトだな

おお負けたか

二級のゴミクズ死ねブタ野郎　級位池沼

ボンの前では２８００がゴミに見える
教授こないかなぁ（）笑

レート戦が怖くて出来ない２級の知的障害・・・・

強豪が集まってきたよ

対ボンクラ戦成績 [2011 1127 17:08時点]

３勝以上ID
Aioi Yuuko ７勝
kalleng ３勝
Blue Eleven ３勝

２勝ID
Columba
Rei_Ayanami
poires
tochio
pino pino
Mr_children
hope light

１勝ID
fujiwarano_sai　potech　spica7　insular　vostok　dream-3　ouiouza
kusoumai　Zu_jyuva　J_TRIPBAR 　FC-SEGA 　s.vaio　dust spurt
James Moriarty　JYUNOH11　Gurudo　dsken_2　masaomi-y ←NEW

参考
ponanza １勝　sweetfish ２８連敗中^^;

簡単に松尾流に組ませるんだなー
そんなの関係ねえってか

ぼんくらレベルになると松尾流は攻めが細く
姿焼きだね

負け数も書くべきでは

松尾流に組めれば勝率8割…そんなふうに考えていた時期が俺にもありました

予想通りの姿焼き（；^ω^）　お見事

2900以上が六人いる。
誰かこい

やっぱりボンクラ昇段の一局に挑むのはプレッシャー人間に
かかりすぎて無理か　だれもやりたがらない

指導対局０点システムでたすかっとるのう

確かに渡辺本に勝率８割と書いてありましたよね

しかし@Xと違って待ちの時間が長いね
これはやろうと思えば俺でも挑戦できるのか

低級とかよ

こんだけ凄まじい勢いで強くなってるコンピュータ将棋が
アマには勝てるけどプロには勝てないって細いラインにいつまで留まってくれるやら
細いラインを太く見せる努力より、コンピュータに抜かれたときの処世を考えたほうがいいと思う

ボンクラ、コツコツと点貯めてるね

六段とか低級かよ・・・

>>182
留まってないからｗ　もうほとんどの連盟棋士は勝てないからｗ

[NO] [Room] [StartDate] [BlackR] [BlackName] [WhiteR] [WhiteName] [Handy] [Winer] [Moves] [EndDate] [ID]
1 R 2011/11/12 22:56:31 3021 (勝)kalleng 3064 bonkras 平 先 101 2011/11/12 23:29:34 24588654
2 R 2011/11/13 19:30:47 3039 (勝)kalleng 3154 bonkras 平 先 141 2011/11/13 20:14:53 24614032
3 R 2011/11/15 18:41:51 3041 kalleng 3238 bonkras 平 引 60 2011/11/18 22:39:52 24658412
4 R 2011/11/18 22:40:05 3041 (勝)kalleng 3254 bonkras 平 先 83 2011/11/18 22:50:13 24734661
5 R 2011/11/19 21:47:14 3266 (勝)bonkras 3055 kalleng 平 先 79 2011/11/19 22:08:29 24768828
6 R 2011/11/20 23:34:15 3268 (勝)bonkras 3030 kalleng 平 先 59 2011/11/20 23:46:14 24805757
7 R 2011/11/26 19:16:05 3025 kalleng 3247

ボンクラのおかげで3000以下はゴミという指標ができてしまったね

R変動戦、だれもやりたがらないね

shadow lady がんばれ

　　　　　　　　　　　　　　　_,..----､_
　　　　　　　　　　　　　 ／ ,r￣＼!!;へ
　　　　　　　　　　　　 /〃/　　 ､　 ,　;i
　　　　　　　　　　　　 i,__ i　‐=･ｧj,ir=･ﾞ)
　　　　　　　　　　　　 lk i.l　　／',!ﾞi＼ i　　　　あえて言おう！カスであると！！
　　　　　　　　　　　　 ﾞiヾ,.　　 ,..-ﾆ_　/
　　　　　　　　　　　　　Y ﾄ､　 ﾄ-:=┘i
　　　　　　　　　　　　　 l　! ＼＿＿j'.l
　　　　　　　　　　　　　 ｣-ゝr―‐==;十i　　　　　　_,r--――､
　　　　　　　　　　　　　.ﾄ､.j.!ﾚ'￣三! ＞ｰr‐r‐r‐＜　 _,.r<"｢　l__＿__
　　　　 ＿＿__,..r--r＝ヾヽj,r―'"≦＿_￣￣r―'"＼＼　＼r",.-､,　＼
　　　 ∧　　 ﾄ-'‐'"三へ＞ﾄ-‐'"~　　　 ﾞi　 / 　 　 　 ＼＼(_.人　ヽ._　ヽ
　　　 ﾚ'へ._ﾉi　｢　＼ ﾞl　//./",｢￣／　/　/　　　　　　　ヽ-ゝ.　＼　　 /
　　　 ﾚ'/／ .l　l　　　! ! i/./ ./　 /　　/　/　　　　　　　　 ,（　 ＼　　ノﾊ
　　　 ﾚ'/　　.!　!　　 i　ﾞ'!　￣　∠,　 /　 ヽ.＿　　　　　　　 ,ﾀｰ　　'",〈　!
　　　/ﾞ"　,r'"　.l‐=ﾆﾞ,｢l ! ｢￣!. ／.／　　 ｰ=='　　　　　　　.l.ﾄ､.　-‐'"/!.ﾄ,
　 ／　　 .ﾄ-　　ﾞー―┘!└‐'='-‐"　　　ヽ._/　　　､　　　　 ﾄﾐ､￣￣._ﾉﾉli＼

初手４６歩とかもう皆なりふりかまわずだな

2800前後はプロも普通にいるレベルって遠山が言ってたよなぁ。
プロ相手に指導対局するボンクラ…(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

まーたしょうもない弱者が挑戦してんのか

いい加減まともな相手来ないのかなぁ

バグ探しなんだから色々とおかしな手を指せばいいんだよ

遠山レベルに早指しで負けるボンクラってまだ弱いよ

並のプロと４００差って、
飛車落ちくらい？

R3289になってから、しょうもない素人ばっかり挑戦してて萎えた
まともな強豪来るのずっと待ってるのに

昨日のニコ生での遠山五段の解説を聞いていて思ったのだが若手の
粋のいいのが序盤ＤＢの整理にこっそり協力したら人間は相当勝ち
にくくなるんだろうな

そんな暇ないだろうから可能性は限りなくゼロだけど

遠山の居飛車に
遠山は振り飛車党なのにだよ
しかも遠山は早指しの実績もないし
最低クラスの棋士だよ

カレンやコルンバみたいな奴がいるからまだまだ上はわからんな
しかし客観的にレートを見れば２４では敵なしだ

君たちは弱いby ハリー

コルンバは圧倒的だが、
カレンは沢山指すと負け越すだろ

ackleyj > aioiはそふ
ren_jts7_spn > そうなんですか
Aioi Yuuko > うん
hatyametya > そうなんだ

ackleyjがソフト臭すぎる

この一年くらい将棋の棋譜でーたべーすというサイトを使って勉強していたのですが、
一週間ほど前から「Web サイトによってこのページの表示を拒否されました」（HTTPアクセス不可）
という表示が出て見れなくなりました。
棋譜を並べて気に入ったものは柿木に保存していただけで、他には何もしていないのですが、原因はなんなんでしょうか？
どなたか詳しいヒトがいたら教えてください。

どこの誤爆

第61期王将戦・挑戦者決定リーグ戦・最終７回戦

久保利明王将への挑戦権を争う第61期王将戦・挑戦者決定リーグ戦の最終７回戦は、
11月28日午前10時から「東京・将棋会館」にて一斉に行われます。その模様を棋譜中継とブログにてお届けいたします。

http://mainichi.jp/enta/shougi/ohshoblog/

余裕こいて不成かますくらいなら飛車交換拒否しとけばよかったのに…

アク禁か？

それにしてもぼんくら強すぎる
あんなに押さえ込まれていて、最後は圧勝とは。

「先手はプロっぽいですね」
「先手のこういう指しまわしを見るとまだまだ人間の方が上だと感じますね」

そして先手完敗（；´д｀ ）

人間も終盤は淡白だったね

また初心者が相手かよ

ツール使ってぶっこ抜きとかしようとしたんじゃないのか

この時間はR戦優先して欲しいな
指導対局は空気読んでくれ

棋譜でーたべーすはしょっちゅう繋がらなくなる
しばらく待つしかない

KALLING登場
待機してる

カリングがボナンザに挑むつもりだ

ボンクラ2手目３二金とか指すんだ

空気がよめないのが日本人初

また2600の雑魚かよ

>>212
初心者ってｗ
県代表クラスのレーティングだというのに。。。

まあ、空気読んでくれと言うのは賛成だが。

R差でほとんど後手なのにこの勝率
ボンクラ凄いね

でーたべーす　薄青の盤面で見づらいね
以前の方が良かったのに。。。

nagaisennsei > これは昔祖父と指した将棋です
nagaisennsei > 今は指さないですけどね
nagaisennsei > また祖父と指したいです
nagaisennsei > もういないから指せないのが残念です

こっそりbonkras2に挑戦してみたが、高速の詰めでしめられた。
実力差があるとはいえ、やっぱり悔しい。。
俺の将棋人生は何だったのかという気になる。

ボンクラなんで考慮時間使ったんだろう
初めてみた

R3000以上を相手にした時の勝率はどんなもんなの？

まぁソフトだって強くなるのに何年もかかったわけだから

将棋の方のデータベースは（将棋板で集めたやつだったか）圧縮ファイルか何かであった気がする

数少ないぼんくらが負けた棋譜を見てみると、人間側もむちゃくちゃ強い感じだ。
訳のわからない手の連続。まあ、これじゃあかなわないわけだけど。

北島なのか　なるほど

五割切ってそれはないわー

なんか一手パスみたいな手を続けてるねボンクラ

厳しい角うち

結局高速の詰めっぽいな

>>225
そうして、将棋から離れるか、ソフト指しになるか・・

角切って銀ぶちこむとかどういう組み合わせだ…わけわからん

>>236
確かに。
悲しくて将棋をやめたくなる。
コンピュータは人のために尽くすものと思っていたけど、
コンピュータと戦ってみると、こんなにも非情なのかと思う。

それって羽生に勝てないから将棋やめるって言うのと何が違うの？

俺は自分の棋譜ソフトに解析してもらってるよ
ソフト先生から100点もらえるような将棋を指すのが目標

羽生世代に駆逐されたプロも結構落ち込んだだろうな

雑魚は見飽きた
3000以上カモン

羽生とはやったことがないから何ともいえないけど、たぶん、まだしょうがないかなという気になるような気もする。
努力して、もっと強くなってやろうとも思う。
でも、コンピュータは何の感情もないし、人間とは異質。
詰めは0.1秒だし、努力してもかなわないものを感じる。
なんかターミネーターの世界に近づいているような感じもした。

自意識過剰だな
そんなんなら将棋やめろ

>>240
100点もらった瞬間に２４BANだなｗ

手自体は、すごい人間的な手が多いんじゃないかな？
たまに低級の手が混じってるけど、人間の叡智の集合体だと思う。

人間外れの基地外じみた手は指さないし
良くも悪くも人間的な将棋だよ

すまんね。
レスをくれたからつい愚痴ってしまった。
将棋に何年か没頭して他の大切なものを捨ててきた経験があるもので。。。
まあ、将棋はやめないよ。

なーに言ってんだ
人間がコンピュータに計算勝負で勝てるわけないべ

暗算頑張っても電卓に負けるのと同じだよ

>>248
大山「コンピュータ？あんなモノに将棋をやらせるなんてけしからん」
中原「コンピュータが強くなったら？無理でしょやれるものならやってごらん」
谷川「今でも将棋でコンピュータに負けることはないと思っている」
羽生「コンピュータ将棋にはインパクトは感じない」
渡辺「コンピュータは奨励会三段程度」
遠山「今のコンピュータではトッププロに勝つのは相当厳しいでしょう」　NEW！

その10年後・・・
羽生「参りました」
渡辺「参りました」

終了ｗｗｗｗ

プロの目から見たら序盤はまだ弱いのかもしれないけど、
それも克服して序盤から人間が勝てなくなったら、負けない負けないと言っているプロは
どうするつもりなんだろう。

kalleng母に圧勝か　強いなｗ

>>245
ﾜﾛﾀｗだなｗ

つーか母っていう指標があるからソフトがプロ（中堅）を超えてる、超えててもおかしくない
まぁ所詮遊びとか、持ち時間が違うとかいろいろ持ち出せれるだろうけど

ソフトがさ、長時間やったらハブマジックみたいな手使うと思ってるんだが違うの？
プロでも長時間で一見筋にない好手で撃沈するでしょｗ

またドシロウトがきたよー
しょんぼり

空気嫁ー

>>255
ぼんくら見てても、すでに終盤はマジック連発だな。
長時間になったとき、長時間なりの手を読むことができるかが勝負かも。

将棋覚えたてでボンちゃんに挑戦しようっていうのは
確かに虫が良すぎる話

>>238
囲碁やれよ。

囲碁はコミュニティに女が多い、社会的地位が高い（人脈のスジがよい）、
高段アマでもレッスンの需要があってカネになるんだぜ。

ソフトって若い頃の羽生だよな(´・ω・`)

十八歩ＩＮしてきた
雑魚はもう挑戦するなよ

機械的過ぎてponanzaの時より見世物としては面白くないな
データ量が圧倒的だからそれでも楽しめるけど
Yoshidaなんとかさんが何度目かの挑戦でponaに勝った時の興奮は味わうべくもない

よしだなんとかさんが大阪道場で自演で点数あげてたと知った時の落胆

>>264
あれがなければヒーローだったのにな

今は教授がいるじゃないか
吉田と同じポジション

そして相生うんこ＝よしだ、ソフト指し疑惑のはせらコピペを見た時の絶望

赤星どうしちゃったの
3000切りかねない勢い

ふぅ　やっと入門講座が終わったようだ

R変動あるのは400差以内だっけ

>>268
相当のスランプみたいだな
変化をつけるためか、あまりやらない振り飛車指してるし

点変動対局ｋｔｋｒ
ボンクラが勝てば2点かな？とにかく更新だ

しかし角換わりだぜ
嫌な予感がするなｗ

>>268
最強タイトル保持者なのにずっとタブトップになれない状況と
ボンクラと指したくても指せないジレンマで
精神的にちょっとやられたかも

ponanza祭りは短かったけど今回は長期化してるし

ログインする度にでかいタンコブを見るのは嫌だろうなぁ
死ぬ気で到達した3210の更に上を軽々行っちゃうんだから

ソフト少し良くなったかも

>>275
赤星こそ、ぼんくらに負けたら将棋やめたくなるだろうな。
将棋のためにどれだけ犠牲を払ってるかわからないだろうから。

これは攻めが切れないな
最高R更新だわ

### 先手: pino pino , 後手: bonkras

±　２ ±３０

2941に勝っても2しかあがらんのかw

２５歩なんて怖すぎてさせないわ

こういうお互いの玉の距離感を計りながらの展開になると
もう人間勝てないね。

### まで、後手の勝ちです。
pino pino > 「投了」
pino pino > ありがとうございました。
bonkras > ‘ありがとうございました。

少し前まで穴熊と入玉苦手が定説だったのに
穴熊は完全にモノにしたんだな

って最高Rｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

最高Ｒ更新ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

連続レーティング戦だ

bonkras:Computer
会員 3291 (八段)
[today] 21勝 1敗

おおっ
これ勝ったら3300かな？

bonkras:Computer
会員 3291 (八段)
[today] 21勝 1敗

最高R更新！

Blackって誰？

なんかプロの刺客っぽい人キター

なんかプロっぽい序盤

### 先手: Black. , 後手: bonkras

±　５ ±２７

Black
直近対局無し
ID　36518と非常に若いのに
600局指してない

プロ確だな

これは・・藤井の香り

ぼんくらの形はなんだ？
筋にあるのか？

見たことないな、噂を聞いてとんできたか

６２飛戦法か
郷田さん昔良く指してた気がする

速攻用と考えれば、ない形でもないかも。
それで７８金と用心したのかも。

地域名 cacaoか
コーヒーのブラック好きの棋士か

足を止めての打ち合いになりそうだ。

勝率が普通だから古参アマ強豪かも

ここから3300防衛隊でプロ棋士が続々登場したら熱い
3299までいってdcshyi登場とか

序盤のけいぞん矢倉の定跡

>>300
カカオはココアかチョコじゃないか？

>>305
ひふみんつえーな

まだ互角か
いいネーミングセンスだBlack.

なんか妙に圧力あるな
先手陣ボロボロだし

雰囲気あるなーと思っていたが緩慢にしかし確実に殺されていく

序盤〜中盤で互角では惨敗フラグ

>>293
３０００とやって５しか上がんないのか・・・

うわぁ攻めきったなこれ

ブラックなプロ棋士というと理事の人か

うめえ

ブラックは奨励会三段

見たことない形と思ったが、攻め切れれば左美濃は理にかなってるかも。

ボンクラの駒損からの組み立て方やべぇ・・・
大局観というやつか

66歩でぴったり繋がってるのがすげぇ
どこまで読んで桂損の仕掛け実行したんだろうか・・・

飛車のラインに玉がいるのがきつすぎる

ちょっと前△６二飛＋左美濃は奨励会で流行ってたらしいよ
どっかの奨励会の子のブログで読んだ

>>320
そうなんだ。
速攻しかけるなら、かに囲いより堅くていいな。

85桂の時にこの辺まで読んでないとなかなか桂馬跳ねれないよな

今頃気づいたがおめでとう

※はこんな惨敗してほしくないな

このフルボッコぶりはすごい

がっかり・・・

なんか定跡になりそうな将棋

黒にかって3296

つええなあ

3296ｗ

先手からの攻めがなく終わってしまった

bonkras:Computer
会員 3296 (八段)
[today] 22勝 1敗

勝った

強過ぎワロタ

桂跳ねてからの攻めが凄かった・・・

ミスチルはアマトップ
アマの意地を見せてくれ

歌手代表が出てきたか

ぼんくらのＲ上昇と最近のわしの満足安定Ｒと関係ある？

ここでミスチルが空気読んで生け贄に(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

ボンクラの攻め、あんな細い攻めで切れないもんなんだな
それも毎回毎回

矢倉で後手右四間に完膚なきまで叩き潰されるとか
プロなら心折れるだろうな

>>335
アマトップの点数高過ぎないかｗ

５６銀が敗着だったよ

３３００点祭りまだー

おいいいい

ミスチルいたのに
初心者が挑戦してきた

ミスチル　作戦検討中か？

Ｂlackがたいしたことないんじゃね？タダで桂馬召し取ろうなんざ低級じみた考え
24歩の反撃も間に合ってない

R変動こねえ

### 先手: Zu_jyuva , 後手: bonkras

Ｒ４０１以上差

誰もがミスチル来る思ったその時・・・

３４００になったら全部指導対局

>>341
ミスチルはさすがにプロ側の人間だよ（たぶん三段）
序盤見てるだけでもわかるけどアマとは作りが違うなー

ここでR変動無し対局とか・・
2900以下の雑魚は引っ込んでろ

でもこの人勝ったことなかったっけ？

ミスチルが気合高めてる間に、ただのド素人が挑戦ｗ

なえた

しかし古典的な横歩とらせ作戦とは

ミスチル「ほっ」

いつも思うが､吉村の娘って何なんだろか。

最高レートを７更新かな

こんなん時間あれば絶対咎めれるけど３０秒じゃ間違う罠ｗ

しかし前日の深夜までこのスレにいて
また朝から書き込みしている方々はすごいね

2877でド素人ってどんだけw

ｼﾞｪﾊﾟﾆｰｽﾞﾁｪｽのパイオニア〜　　ボンちゃん！

横歩先手で早くも一歩損
初心者さんははもう投了していいぞ

前の局で勝ったから今の局はレートに関係ない局になっちゃったんで
点もらえる対局が少なくなる

ぶっちゃけ、Rだけにこだわるなら400下の人が束になって挑戦すれば
32連勝はそうそうできないから、下がることは間違いないんだろうけど。
その層はいないのかな？

>>364
400以下の雑魚がいくら勝ってもRは変動しない

△２三歩打つ古い横歩なんてほぼ先手よしでプロでは消えた戦法だと思うけど、
時間短い将棋で不意にやられると正しく対応するのは大変だろうな
森内が銀河戦で三浦に負けたこともあるし

ミスチルＶＳ赤星やってる

ゴキ中４８銀型超急戦で勝つぐらいだからこの程度も問題ナシｗ

2877までいったら、絶対将棋しかしていない人だろうな。

>>365
いや400下限ピッタリぐらいのRの人の場合ね。
32連勝はないはずだから。今までの戦績からいっても。
それがR戦の限界なんだろうけど。

>>367
86人しか観戦者がいないw

プロは普段から覚悟を強いられてるだろうから
トップアマの方がこういうソフトのデモンストレーションは精神的にこたえる気がしてきた

ハンドルネームって漢字名でつけれるんだね、自分はパソコンで申し込んだから出来なかった

おそらく携帯会員だと感じ名つけれるんでしょうね

>>370
しょっちゅう+1点とか+2点の対局はついてるじゃないか
さすがにその人達ばっか挑戦ってことにはならないけど
基本不利な状況でこの点数ってことが凄まじいよ
同格の相手がたくさん用意されたら3400いってもおかしくないんじゃないか

>>369
俺の最高Rは2700超だが小中高と運動部だったし
大学も将棋部に入らずサークルで遊んでた
そんなん普通にいると思うぞ

プロは仕事だし。

>>375
すごい才能あるね。

>>373
*1個はHN持ちのゲスト入場だよ
本HNはもちろんアルファベット

ゲストログインてどうやるの？
前に出来なかった

2800あればアマ大会で肩で風を切って歩けるレベル

見てない間に、人間負けが近づいてきた

>>377
２８００を特別視しすぎなんだよ。
今のアマチュア大会で最上位にいこうと思ったら3000前後ないといけない。
それぐらいレベル高いし、そのレベルのアマチュアも
東大行って毎日研究してってその合間に将棋ってやつらが存在する。

本HNログイン
ログアウト
ゲストで再入場

これで行けるはずだが

2877が全く相手にならずか…

勝っても点数かわらず

pinoですら３００はなれてるから３分待ちなんだな

また指導将棋の予感

>>382
でも遠山は2800がひとつの壁でこれを超えるとプロが普通に居るレベルって言ってたよ

>>382
R3000は何人いるの？

>>383
できないな、ゲストログインが

>>382
俺は最高レーティング2200位だから、2800は雲の上の存在という気がする。
何かつかまないとこれより上には行けなさそう。

誰かボンちゃんを敗れるものはおらぬのか

風呂タイムか

>>390
ああ　今は満員だからダメよ
2500人以下の人少ない時にインしないと

>>390
2500人以上でゲストログイン制限
人の少ないときにゲストで入っておく。

.>>390
入場者が多いからゲストログインできないのでは。
大阪道場で試したら。

赤星は負けてももったいなくないレートになったから、そろそろボンクラと指しそうだな。
ソフトに負けるの怖がってる奨励会３段なんて未来が知れてるぞ。

うちの地方だと大学将棋でもトップは2300だったな
王座戦で全敗するレベルの地方だったけど
今は流石にレベルあがってそうだ

>>396
それが、大阪でもためしたが、できなかった

インフレで昔の2300は今の2500から2600くらいだからねぇ

赤星に勝って3300突破が美しいんだが

チキン星は会長に名前が割れてて指せないんじゃないの

俺普通に大阪でカタカナ名でできたけど
>>383の順でやらないとだめよ

ミスチル赤星に負けそう

>>399
試したけどできたよ

>>388
本気で指してないのかと思います

>>289
そんなん知らんけど複数名はいる

>>391
強くなるタイミングがあるからそれにもよるなあ

本気でやってないんじゃないかと思う一つの理由として俺の知ってる話を上げると
数年前、ある奨励会員たちが賭けごとをした
24で共有HNを作って、一週間毎で次の人に回していく
点数が落ちた人は点数×○円を罰金で払うと
一人で点数上げまくっとくと次の人は苦しいけど、一周して戻ってくるころには
レートが上がりすぎてしんどいということだ
このルールでやった結果2900後半までいって１０傑にも軽く入ったらしい
当時の点数の話だから2900は滅茶苦茶高い
このルールで、三段はいなくて初段二段がほとんどだったらしいから
普段いかに適当か分かると思う

うむ　俺もできた

>>382
高校で将棋辞めた24初段から4段クラスのそこそこレベルの人は結構知ってるが
2700か
元奨で将棋辞めた人しか知らないw

>>400
インフレの影響って最上位付近だけじゃないの？
例えば10年前からほとんど点数変化してないkabagon先生が
数百点弱くなってるとは考えずらいのだが

指導棋士で奨励会初段まで行った人が２７００くらいのレートで指している

元プロのkabagonが2500台だったりするもんなぁ
ひふみんより若い※が2700くらいだったり　適当指しみたいだが
一時代を築いた元名人

2700って相当すごいわ

東大立命上位なら２８００なんて楽々超えるわけだけど
iriyanとか

そんなことねーって
将棋よりスポーツやってた時間のほうがなぎ俺が２７００いったんだもん

そうだね、凄いね

早指しに特化した人じゃないと２４の場合は

まあ3000以下は全員雑魚な時代になったんだから
2700も2000も大して変わらんわ

>>406
ずっと運動部で将棋の世界と全く関わり持ってなかった人間が
なんでそんな内部事情に通じてんだよw

ミスチル待ち　状態

>>413
いや、やっぱりすごいわ。
プロゴルファーは80位は誰でも切れるというが、それはそこまで実力をつけた人だからいえるんだと思う。

つまり将棋ボクシング部ということか

ミスチルは今日はやる気なさそうかな

早く終われよ これ
ミスチルがいなくなっちゃう

>>406
大会出てるといろんな人と仲良くなるからな

>>413
まあタイミングも良かったんだろうな
24は昔からやってたし

コンが未知のRに入ったら人間の虚妄が始まりました

インフレの影響もろに受けてるのはせいぜい2700か800からだろな
俺もここ5年ぐらい2300-2600で特に実力変わらずって感じだ

酷い自演を見た

ミスチルと王位王座
観戦者少なしｗ

なんだかんだ言っても
aioiがいなくなったら
寂しいくせに

>>417
多分昔の全国大会とかでできた横のつながりじゃないかな
強い人同士勝手に情報を共有してあっという間に広まる世界だし

人間ピンチ

遠山プロが「ボンクラスの対局は人気あるんですよ〜」って言った時何か悲しかったな(´・ω・`)

>>431
なにそれ切ない

眠くなってきた
そろそろレーティング対局してくんないかな

>>303
むしろ3300に到達させたいレート供給係のソフトがいくんじゃないか

ミスチル消えた

３１００以上の人に早指しじゃなくて
長考でやってほしい

2877が変な戦法で立ち向かってる

また400差か
もう教授タイムに期待するしかないか

YoujinnYouko-INU > 未踏の3300がみえてきた
ne-ne- > 今日中にいくかとおもったけど
ne-ne- > 相手がいないからムリかな
make up > ええ
make up > でも　モリアーティー教授が　もしかしたら。

先崎羽生戦でもこんなのあったね

なんか2877のこんな必死な姿は見たくないな

人間が作戦勝ちになりそう。

ミスチル戻ってｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!

きたね。
ミスチル戦見られたら寝るか。

今日も３３００は遠そうだな。教授タイムに備えてリポＤ買ってくるわ。

35歩取りねらい

ミスチル待ち続けてる
これは次あるかも

陽動振り飛車から振り穴に組むっての
初めて見た

つまらん試合だな
早く引き分けにしないかな

いつもの飛車冠かと思ったけどね。

人間勝てそう。

ミスチル帰ったやん(´・ω・｀)

ありゃ
人間勝ちそう

竜切りで終わったかも

逆転だなこりゃ。

最後けいならずがあるから人間勝ちじゃね？

がんばれ人類

勝ちか？

vostok > ソフトの評価を張って悦になる

ｗ

かち

これはもう人間負けになってるでしょう。

新世界の神すらもR圏外か

レーティング戦の相手がいねー。
寝るかな。

vostok > ソフトの評価、指し手をチャット欄に張り付けるのは止めましょうね

もっと言ってやれｗｗ

新世界の髪ですらもう足らんのか。。。

今のチャット
ソフトの評価→ボン勝ち
人間の評価→人間勝ち

前者の方がマシ

ミスチル早くきてくれー

最強　ponanza
強い　ボンクラ　コロンバ
普通　ミスチル　カレン　ブルイレ　ポイレス　ピノピノ
雑魚　それ以外全員

逃亡者　赤星　母

俺の中での格付けは今こんな感じ
ゆうこは実力なのかソフトなのか
俺にはよく分からんので対象外

教授タイムまで待つの最近しんどいぜ

<468 同意

119手目７二銀で先手勝ちだとおもったけど駄目なんかいね
少なくとも清算するよりかはよかったような…

激指先生起動するか

ponaとボンクラの差って簡単にまとめるとどんなところ？
あんまりかわんなくね？

ゆうこはソフトじゃなくアマ強豪

丸山、おまえ将棋やる気ねーだろ・・・
http://up3.viploader.net/game/src/vlgame045301.jpg

>>472
改良ponaとボンクラ1pcで指した2局があまりに一方的だったからなぁ
ボンクラ3pcならいい勝負しそうだけど

>>474
門倉の視線ワロタ

さっきのでよくわかったけど人間が自分の棋力を頼りにチャットで間違った形勢判断を書き込んでるのが馬鹿馬鹿しい。
「人間勝ちでしょ」だってｗ

門倉の下の名前は勉三

>>474
一番脳に血液が必要な時間帯に
胃袋に血液持って行くなんて馬鹿すぎて笑ったw

>>475
対人戦と対com戦での得手不得手があるんじゃないかと思う

>>479
脳みそがグルコース欲しているんだからいいんじゃね？

>>474
これは丸山流のプレッシャーだろ。

今日は3300更新なさそうだな
高レートの方々帰っちゃったね

テーブルの明かりは消され、周りにいた人たちはみんな
どこかに引き上げていってしまった。

教授こないかな

うんこ舐めろよ
　　ノ|
　（￣￣）
（￣￣￣）
（￣￣￣￣）

bonkras 3296
Light Yagami 2897
ん…これは…

>>487

３９９差　Ｒ変動

よき　こと　きく

>>413
無駄に時間を費やしたのは事実だろ
「将棋やってないスポーツマンなんだす！」なんて強がっても最後にソフトに負けたと

ぼんくら人間らしさがないからキライ

ソフトにそんなもん求めんな

James Moriarty:London
会員 2971 (八段)
[today] 0勝 0敗

>>493
何気にレート上げてるな

>>494
ボンクラー様に年貢を納めるため必死にかき集めたのかな

おまいらソフトにまげだんだろ　プゲラ

教授タイム北

教授ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

さぁお楽しみの時間

間に合ったぜ

教授きた

＋3で寸止めかな

Ｒ３３００のかかった大一番で登場とは流石教授。
そこにしびれる、あこがれる。

おお、みんなありがと、教えてくれて。
これがないと寝れないね。
しかし教授点数上がってるな。

あすの仕事が・・・

ひええ＋３なのか　焦らすねぇ

こいつら将棋に人生捧げてワープアになったから仕事などないのだよ

>>505
我慢汁ｗ

序盤から危険すぎるな
連敗中のﾓﾘｱｰﾃｨならフラグにしか見えないが

hope light > なんでこういう序盤にされるんですかね
hope light > 人間同士だったら
hope light > こういう序盤指されてましたっけ？
hope light > 一手を争う合いかかりで
hope light > 後手番引いて
hope light > 作戦的に端歩を突く意味があるとは
hope light > 思えないんですけど

超上から目線で教授を批判ｗ

深夜のhope light先生の将棋講座

### 先手: bonkras  , 後手: James Moriarty
(参考)観戦中のチャットは対局者には聞こえません。
(注)ゲストの方からの観戦チャット送信はできないです。
Osakafighter > これに勝ったら３３００いくね
kakamigahara > 教授
make up > 好カード　レートも変動
silver pawn > 教授は勝つ。もう克服した。

hope light は悔しいけど2勝してるからなあ。

教授、そんなわけで頼むぞ！

ホープライトｗｗｗ
黙って見てろや

ホープが言うのも一理あって
教授はボンクラに負けすぎて序盤おかしくしてるのが
多すぎる気がする

もっと普通に指せばいいのに

平常心失うのが将棋で一番やっちゃいけないことだろうに

今日来たから流れが分からんが教授って勝又か誰か？
単にHNがモリアーティだからってわけでもなさそうだけど

安定の教授タイムｗ
起きてて良かったわ

だけだよ

>>516
2行目の通り

慣れない序盤指したせいでもうロスタイムを
ほとんど使い切っちゃったよ

珍金戦法w
教授普通にやれww

±　３ ±２９

ありがとう
なんか既成の有名人っぽい扱いだったから名割れしてるプロか何かだと…

勝ちにくそうだなこれ

>>既成の有名人

マア、すでにそのレヴェルかとｗ

一躍時の人ではあるな

>>523
名割れはしてないけど毎日指し口見てる感じアマっぽい
ボンクラに連戦連敗だけど挑戦し続ける姿勢がファンを集めたｗ

２９００安定レベルでボンクラに１８連敗してたからな
持将棋で一勝してもいまだ挑み続けている

２４のハルウララ

まぁ負けても２〜３点だし
取られるリスクとしては大したもんじゃない

心は折られてるだろうが

>>528
ボンクラのおかげで人生メチャクチャにされてしまったということかｗ

>>523
　日々ファン数増加中w

もうR3299の予感しかしない

R３０００でも逃げてるチキンが多いからな
R戦で果敢に挑戦する人は尊敬する
甘魚さんにも頑張って欲しい

駒損確定

うーーん
キツイ流れだな、これ。

対コンピュータに有効なら変な戦法を使ってみるのはいいけど
なんか迷走してる気がするｗ
そもそもこのクラスで普通に指したら作戦勝ちにはなるのにｗ

教授は高段のくせに浅はかなのが魅力

>>537
一方的に優勢になっても全く勝ちきれないからねえ。
迷走中なのかね。やっぱり。

持将棋で勝ったんなら入玉狙いとかも既に試したんだろうか
試行錯誤してるんだろうな

後手番で４手目に９４歩突くのはゴキゲンの超急戦壁銀のやつにリベンジしたいからなんだろうな
明らかに有利なはずなのにあれで２連敗してるし

### まで、先手の勝ちです。
James Moriarty > 「投了」

3300リーチきたで

ただで桂馬とられて投了
無念だw

>>541
あれはきつかった・・・

ボンクラがまぁかからんだろうなぁと思って
一応張ってる罠に全部引っかかったような棋譜だった

安心と信頼の切られ役担当の教授

かませ犬だったなｗ

(　ﾟ∀ﾟ)彡　教授！教授！

赤星はきっと「私は24より大事なことがある。ソフトとやると調子が崩れる。人との対局が大切。察してよ君等」と思ってる

3300の記録に名を残す勇者はおらんか

序盤迷走してると言うより過去に負けた形に囚われてる感じ

これでR変動ありは全て勝てば3300になってしまったわけだが

教授は犠牲になったのだ・・・

bonkras:Computer
会員 3299 (八段)
[today]  29勝 1敗

３３００超えるのを見たら寝よっと

３２５０前後で数日もみあった後、上に抜けて行くって株価みたいだな

連戦希望

教授再戦あるで

やはりきたか

ﾓﾘｱｰﾃｨ突撃！！！！！

盆を３３００にしといて、
ponaが盆に勝ちまくり３４００ですね。

ここでデクシ登場なら映画化決定

さすが教授はファンタジスタ

教授またｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!

再戦ｷﾀ

何点献上したら気が済むんだよ

最後もやっぱりこの漢しかいないぜ
教授踏ん張れ

さすが教授逃げない

レートを運ぶ働きバチ教授ww

やはり最期はこの人かw
勝っても負けても大一番。またファンが増加しそうであるw

端狙いかね

これは3300いったな　明日つらいからもう寝るわ

whitetiger8 > 歓喜の瞬間観てから寝たいねｗ

こっちは別の歓喜の瞬間を待つぞ。

James Moriartyって本当にアマなのかな？

ここで時計の針を戻したら一躍ヒーローなんだが


まぁ、3点献上だろうな

すでに将棋板では藤井か教授かと言われているw

教授のこの作戦、過去に似たのをやってるな
開始日時：2011/11/20 17:42:05
棋戦：レーティング対局室(早指し)
先手：bonkras
後手：James Moriarty

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △１四歩 ▲７八飛 △１五歩
▲４八玉 △５四歩 ▲７五歩 △４二銀 ▲３八玉 △５三銀
▲２八玉 △４四角 ▲３八銀 △３三桂 ▲７七桂 △１二飛
▲６五桂 △６四銀 ▲７三桂成 △同　銀 ▲７四歩 △６二銀引
▲７六飛 △４二玉 ▲６五歩 △３二玉 ▲４四角 △同　歩
▲５八金左 △５二金左 ▲４六角 △８二角 ▲５六歩 △４三金
▲６八銀 △２二飛 ▲６七銀 △２四歩 ▲６八角 △２五歩
▲４六歩 △２六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲２七歩 △２一飛
▲４七銀 △７二金 ▲６六銀 △５三銀 ▲３八金 △６二銀上
▲９六歩 △９四歩 ▲３六銀 △４二銀 ▲５七角 △５三銀右
▲６八角 △５一銀 ▲８六歩 △５二銀 ▲８五歩 △４二金
▲７五銀 △４三銀 ▲８四歩 △同　歩 ▲同　銀 △８三歩
▲７五銀 △４五歩 ▲同　歩 △４六桂 ▲４八金左 △３八桂成
▲同　金 △４六歩 ▲７三歩成 △同　角 ▲７四銀 △３五歩
▲同　銀 △４七金 ▲７三銀成 △３八金 ▲同　玉 △４七金
▲２八玉 △７三桂 ▲２四桂 △２三玉 ▲４六銀 △６七銀
▲７七飛 △５六銀成 ▲３五銀 △４六歩 ▲７八角 △５五歩
▲５四歩 △同銀直 ▲４四歩 △３四銀 ▲１二桂成 △同　玉
▲３四銀 △３五桂 ▲３六銀 △２六歩 ▲同　歩 △２七歩
▲同　銀 △同桂成 ▲同　玉 △４五銀 ▲同　銀 △同　桂
▲３五金 △３一飛 ▲３四銀 △３三銀 ▲４五銀 △２四銀打
▲５六銀
まで127手で先手の勝ち

ボンクラもこの対局にノーマル三間とは
役者だねえ

すでに後手が良いような

ボンクラーズにはプロやアマチュアトップが殆どやらなくなったノーマル四間ノーマル三間ツノ銀とかで活躍してほしいなー

>>578
酷い負け方だねえ。

奇をてらいすぎじゃね？
盆持ちたい

>>575
序盤中盤終盤どれ見てもプロの印象は受けないなぁ
でも点数は妙に高いから実戦派って感じだ
そもそもプロがこんなにボンクラと何十回も指してたら問題ありすぎるｗ

ここからフル凹に合いそうｗ

美濃のままじゃだめなのかね。
盛り上がってフルボッコ何回も見てる気がするが。。。

教授ここで勝ってこそ男だぞ、勝てよ教授！

しかし相振りって珍しいな
これで教授勝ったら人気爆上げ間違いなしやで

先手の飛車が狭い

本人にとって人気なんてどうでもいい事なんだが

たしかにこっから勝ったら伝説になるな
名勝負として語り継がれるかも

先手陣すげー好形だ
後手が勝つとしたらもう攻め駒いじめまくって入玉みたいなパターンしかなさそう

まにあったｗ熱い戦いやってると聞いてｗ

７４歩の自爆スイッチ押してもた
R3002の瞬間はもうすぐ

ひえー96桂か、66桂は76桂の攻め合いで後手良しなのかな

勝負テきたww

切らされたか

でも角切りはさすがだな

諦めてないな教授

教授の勝負手さすがだ
これは混戦にできるかも

しかし、あの桂馬も取りにくいな

三桂あってなんとかー

乳玉！乳玉！

きたきた

序盤構想が失敗して、見てるだけで息苦しかったけど
ちょっと光が見えてきた気がする

また入玉狙いになるとは皮肉だなｗ

なんかいける気がするううううう

３桂持ってるし後手勝ちだな

ここで教授が相入玉引き分け→デクシー登場とかになったら熱い

魅せてくれ教授

　　　 　 ┌─┐　　┌─┐
　　　 　 │●│　　│●│
　　　 　 └─┤　　└─┤
　　　　　 _ 　 ∩　　　_　 ∩　乳玉！
　　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡 　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　乳玉！
　┌─┬⊂彡┌─┬⊂彡
　｜●｜　 　 ｜●｜
　└─┘　 　 └─┘

これは長い戦いになるかもw
おめーら寝るなよw

入玉あるで

本気の教授は24最強クラス

やったか！？

今までで一番緊迫感があるｗ

ネタキャラになりかけてた教授だがさすがに2900超え安定だけあって強すぎるな

歩のドリブルｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

これは抑えこみ成功か？

まじでいけそうな予感

教授意地を見せるか！

かっけええええええええええ

ボンは入玉志向ないし入っちゃえば勝ちだな
さてどうなる・・・

勝てる！！勝てるぞ！！！

これは教授勝てそうだ

hope light > ビクトリーロードができそうな
hope light > いいですね

ソフトが力を発揮できない展開だな。

マジかよwwwwww
やるなこの男wwwwww

これは

後手不敗の態勢じゃね？

ソフトに早指しされたときの絶望感は異常だけど
ソフトが手をこまねいてるときの希望たっぷり感も異常

飛車転換されると嫌だな

長期戦だな。
ドリンクでも用意するか。

hope light > また入玉するかしないか分からないような
hope light > 変な指し回しになりそうな気もします
takao-miake > おもしろくはないな

また長くなりそうだなｗ

>>630
37金寄ったあたりは何かこみあげるものがあったよなｗ

>>635
ソフトが手がないっていうことは本当に手がないんだからなｗ

既に２chでは下位プロを凌駕する人気といっても過言ではなかろうw

そういえばソフト的にはまだ後手玉は入玉狙いではないのかな？

教授が勝ったらハロワいく

>>639
変なフラグ立てるな！

4筋は盲点だ
火がつくのかな、これ

やべー眠い
明日も明後日も仕事ないけど今日は眠い

ボンクラも苦労しつつも」厳しいな・・・

定跡型は避ける
対抗型は避ける
入玉含みに指す

この３点をしっかり肝に銘じて指せば、会長にも勝機は十分あるな。

なんていうかすごいなこの受け方

眠いな・・・4時まで行きそうだ
持久戦になると遠山さんが行ってたが人間側が疲労で負ける

時間切れがこえーよｗ

教授また入玉ｗｗｗｗｗｗ

怖くなってきた

金守りに玉浮かせて、また飛車取りに潜って…老獪だ

ま、入玉はできるだろうけど駒はボロボロ取られて24点確保できるかどうか

怪しくなんてない！入玉は確定さ！

>>652
おいフラグたてるのやめろ！

>>651
先手は入玉できない子だから相手の入玉は考えなくていいのさ

こりゃ長期戦になるな、風呂入ってこよう

コンピュータには自ら入玉していくという発想はなさそうだから、
教授はゆっくり確実に攻めていけば必勝だな。

46香ｗｗｗ

ボンクラが壊れてきた

ボンクラミスったあああああああああ

入玉して先手の勝ちが無くなったとしても駒がボロボロ取られて後手の勝ちも無さそうだぞこれは・・・
点数後手足りないしな・・・＼(^o^)／

nagaisennsei > さすがに３３００を阻止したい気迫を感じますｗ

いや、ただ勝ちたいだけと思うがｗ

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　また点数勝ち目指して駒取り作業がはじまるお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

感染者500人超ｗ

>>660
前回の教授の勝ちは点数不足から逆転できたんだから心配ないさ楽勝

後手の点数は拾えば足りそうじゃね？
まあ引き分けになると予想

くそねみぃ
150手超えたか、さっさと党利ゅしろ教授

まだまだかかりそうだな・・

あと4点稼ぐんだ教授

これ後手点数足りないよね
ボンクラが下手打ったらわからんけど

教授勝ったな寝る

先手は追わない限り絶対入玉しないからと金作りまくってから一気に行けば勝ちだよ

ここから人間が指せば先手勝ちなんだけど
ボンクラは点数勝ちする概念がないらしいからな
前も教授とこんな状況から400手近く指して結局負けだった

3300賭けた勝負がすごいことになってるなw
24で点数勝ちってあるん？

▲１六香ｗｗｗ

１６香ｗｗｗｗ

４２歩ｗｗｗｗ

ボンクラ困ってるなｗ

別ゲーになってるなｗ

今は先手玉は28に居るのが一番点数の高い状態
追うとそりゃ上に逃げるかもしれないが囲いに触らないと変なと金を作りまくるだけ
そのうち逃げ遅れて詰まされるよ

あと二枚とれば２４点だから引き分けには出来そうだな

おまへらなんでそんなに嬉しそうなんだＹＯ！仕事はどうしたんだＹＯ！ワープアかＹＯ！

ここからのぼんくらの指し方は棋譜としては最悪だけどデータとしては有用になるかも

　　　　　　　　*'``・* 。
　　　　　　　　|　　　　 `*。
　　　　 　　,｡∩　　　　 　* 　　　もうどうにでもな〜れ
　　　　　　+　(´･ω･`)　*｡+ﾟ
　　　　　　`*｡ ヽ、　 つ *ﾟ*
　　　　　　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
　　　　　　　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ
　 　　　　　　`・+｡*・ ﾟ

hope light > 後手23点？？
nagaisennsei > 寝なくてよかったｗ
suminoesp > １６香は蓋しただけのようなｗ
hope light > 違う21点だ

ホープ先生22点ですよ

駄目だボンクラ歩を逃がさないｗｗｗ

わぁい

96の歩もタダで取らせてくれそうだし後手負けはなくなったか

教授！あと1点で24点です！

ポナンザも入玉戦で必勝の将棋落としたことあったよなぁ
相手玉が絶対詰まなくなった時に自分も入玉を目指して点数勝ち
か引き分けっていうプログラムはよっぽど難しいんだろうな

教授の精神力には脱帽だわ
ちきしょー、最後まで付き合うぜ

三駒関係で自動学習させてる以上
入玉したほうが点数が高い　となるのはありえないし
もう普通ではありえない成りゴマの数ができてるから点数もめちゃくちゃ
残念ながらボンに判断できる形じゃない

>>681
基本寝ずに行くｗ

キツイ！

何を持って相入玉を目指すかの判定が難しそうだしな

こらあかんなクソゲーすぎるわ

これもしかして、寄せて教授が勝てるんじゃ？？？

ぼんちゃんご乱心

ぼんくらちゃんマジぼんくら

教授の執念スゲー
マジファンになつたわw

しかしこれ前回より手数いく悪寒・・・

あれ教授、成香犠牲にすれば竜取れるチャンスだったのに勿体ないな

300手コースかな。。。

まぁ真剣に将棋指してる人ならこれくらいの執念ないとダメだよな

プレゼント攻撃きたな

囲碁みたいな形になってきた

ボンクラ弱すぎワロタw

原理的に対応できない局面を持ってこられると
ボンといえどもハム将棋と変わらないわけで
入玉に関してはいまの仕組みでは根本的にどうしようもないんだよね・・・

点数足りないと思っても微差ならボンクラが点くれるな

もう違うゲームなんだよな
だから先崎や谷川は毛嫌いしている

カイジの沼がパチンコ玉であふれてる感じ

どうせ引き分けにしかならないよこれｗ

月下の棋士でありそうな将棋だな

はやく入玉しろー！間に合わなくなってもしらんぞー！

入玉ルール考えた奴出てこいよ
マジで改正しろ

盆相手に引き分けは価値に等しい

絶対に負けないようにはしてやるよとｗ

教授もさっさと寄せに行けばいいのに回りくどい指し方してるな。

>>710
局面は引き分けだけどもうボン的には必敗形
たぶん先手が詰まされて終わるんじゃないかな

駒全部使わせてから寄せに行くつもりかね
しかしつまんねえ

盤上のどの位置よりも今の位置の点数が良いと判断してるから
王手や詰めろ掛けないかぎりずっと28に居るんだぜ

寄せに行って玉が危なくなったら入玉されそうだからね
でもこの形は寄せられないでしょ
だから時間の無駄なので引き分け提案が最善

ボンはどんどん駒捨ててくるから勝てるね。
いままでそうだから。

さあ、締めにいこう教授！

ボンクラ「どうやって寄せたらいいの；；」

大一番がこういう記念碑的な将棋になるのは
なんか持ってる人なのかもしれんなぁ

ぼんくらに教えてあげたい
桂馬なって２５歩突いて入玉を目指しなさいと

まあ上手く入玉できる形に持っていたのは教授の力だしな

俺とかだと入玉目指すとかそんな問題じゃないレベル

19玉ｗｗｗ

▲１九玉ｗｗｗｗｗｗｗｗ

玉下がったﾜﾛﾀ

１九玉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

玉が居直ったｗ

ボンクラ完全に壊れたなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

入玉に弱いのも実力のうち
仮に負けてもそれが適正レートってことだよな

まさかの早逃げ

王手かけたら入玉目指すだろうしどうやっても引き分けが妥当だろうな・・・
点数足りて引き分けにしたからもう満足してくれ教授ｗ

勝ったwww
ボンクラすでにポンコツwww

固そうな玉ですね（笑）

うわｗこれは想定外だな
穴熊の玉の位置だから
評価地が高くなるんだろうけどｗ

真面目にこれは伝説の棋譜になるぞ

28が一番防御が堅いと判断してるのではなくて、
他に堅いところがあるけれど距離的に行くことが出来ないから
妥協してるという考え方をもししてるなら、
距離との関数を思考に組み込むことで対応できそうだけど

たしかに１９は２８より評価高いなｗ

穴熊ｗｗｗｗｗｗ

まあこういう手もやるんじゃないと思ってたｗ
よっぽど詰まされる寸前にならないと上にいかないからなー・・・

3300の歴史的瞬間を見ようと思ったら31点もってかれるでござる

またやってるのか(´・ω・`)

>>739
自動学習にものを言わせて数千くらいの要素をたし合わせて評価出してるらしいから
無理やり手動で矯正するのも無理に近いと思う

本当に教授が勝つのは大変だなｗ

そういやBonanza系のソフトは棋譜を読み込ませて関数を生成してるんだっけか

下手に触らないようにしてるな

　　 　 　 　 　 　 　 /|:::::::::::::::::::::ヽ.:.:.:.:､:.:.:.:､:.:.:.､.:.､.:.:.:.:.:.::｀゛＞
　　　　　　　　　　 /{::|:＼:::::::＼.:.:.:＼.:.:.ヽ::.::.ヽ:.:.ヽ::::::::::.:.｀゛ｰ- ..,__
：　何　：　　　　／:|::',:ﾄ､::::::ヽ､:.＼:.:.:.＼:.:.ヽ:.:.:＼.:.:.:.:.:::.:.:.:.:::.::::_;:-'´　　 ：　：　：
：　が　：　　　//:/:::|::',|::'､:::::::::＼:.:＼.:.:.ヽ:.:.:＼:.:..＼::::::::::::＼､::::＼　 　 ：　：　：
：　何　：　　/!::|::l::::/|:::l:ヽ:＼::ヽ:.:＼:.:＼.:::ヽ:.:.:ヽ:.:.:.:＼::::::::::::＼￣　　　：　：　：
：　だ　：　　 |/l::|::|::|:ﾄ､:::::::::､､:ヽ､:.:.:.:::::::::::::::ヽ::::.:ヽ:.:.:.:.＼:.:.:.ヽ:::＼.　　 ：　：　：
：　か　：　　 |::|::/l::|::|r‐ヽ:::::ヽ(ヽー,―＼::::::､::::::::::ヽ::.:.::::::.:::::::ヾ.￣　　 ：　：　：
：　　 　：　　 }//l::|:::|{（:::）ヾ､:::ヽ ＼!（:::） ヽ,:::ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ、 　 ：　：　：
：　わ　：.　　|/l::|::|:::|ヽ==''" ＼:ヽ、ヽ=＝'" |:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ､::::＼
　　か 　 　 /　',|::|:::|　　　/　　 ｀゛　　 　 　 |!::::::::::::::::::::::::::::ﾄ､::ﾄ､_｀ ゛`
　　ら　　　　　　l::!::::ﾄ、 　'､　_　　　　　　 　 ||::::::::::::::::::::::::ﾄ:ヽヾ|　|￣￣￣｀ヽ、
　　な　　 　 r'"´||',::::',　　　　 　 　 　 　 　 　 |:::::/l:::::|＼:::ﾄ､ヾ |　| 　 　 ／　/ ＼
　　い　　　/ 　　ll　',::', 、 ｰこﾆ=-　　　　 　 /!::/ ヽ:::|　 ヾ､ 　ﾉ ﾉ　　／ 　,ｲ　　　ヽ、
　　　　 　 ,'　　　 | 　'､:, ＼　--　　 　 　 ,. '´　|;'　 l ヾ､. 　 ／／　　　　　/ |　　　　l: l
　　　　　　|　　　|!　　ヽ; 　ヽ 　 　 　 ／.:　 　 i! 　/ 　 ゛／／　|l　 　 　 /　|　 　 　 | |

後手玉これがゼットというやつか。。。

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!

きたああああああああああああああああああああああ

投了かよｗｗｗ

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
しかも即去りｗｗｗ

オワタ

かったああああああああああああああ

きらたあああああああああああああああああああああ
すげええええええええええええええええええっっっっっっっっっw

ボンクラ終わったああああああああああ

３３００超えなかったけど寝よっと(´・ω・`)

bonkras:Computer
会員 3270 (八段)
[today]  29勝 2敗

教授に一生ついていくわ

教授の即去りかっけーｗ

やった、投了させたぞ！！！！！！！！！

教授やった＾＾＾＾

ﾓﾘｱｰﾃｨR29ゲット

投了させやがったぞーーー

投了勝ちｗｗｗｗｗ
入玉に弱いのもソフトの実力の内だしそれは人間と一緒だよな

教授のファン激増確定。
おめーらお疲れ。寝る

http://www.youtube.com/watch?v=Ha-IJi1UVGo
BGMにどうぞ

まさかいくら手がないからって１九玉行くとはw
これは爆笑ものだった

すげー伝説見ちゃった
ホントに勝っちゃったよおい

教授乙
もうボンクラも休んでいいよ

△７七角成が完全に勝着だなー
あれがあるなら先手は６六桂とか６四歩を選ぶべきだったか

職場でも家族でもこの興奮を説明できないのが辛い

最高R

bonkras:Computer
会員 3299 (八段)

現在のR

bonkras:Computer
会員 3270 (八段)

まあ人間が入玉失敗して言い訳しても実力と見なされるし、ソフトだからといって例外ではない

しかしこれの後でも一切引きずらないのがソフトの強みっちゃ強みよな

>>774
ここだけで十分だろｗこんなのｗ

強いプロなら矢倉で入玉狙って指せば勝てるんじゃないか？

>>773
あれは見事だったね

>>773
確かにあの角切りが全てだったな
さすがに強いわ

入玉形でまだ自玉に詰みがないのに投了する事があるのか〜
もしかして、これをする為にあんなに回りくどい指し方にしたのかな？

一回８３玉としたのもしびれたなぁ

自玉が安全なら乳玉してこないとわかってるから余裕だったな

まあソフトは入玉ルールを教えてもらってないから仕方ないんだろうな

もうとっくに分かってる欠点なんだけど原理的に修正が無理なんだよな
ただ入玉は目指してできるものでもないから勝率ベースでは問題ないことにはなるが

教授が今夜R3300到達の期待を打ち砕いた

これもなんとなく入玉意識してるかね

>>769
寝る前にちょうどいいな。
サンクス

ギャルの写真とかいろいろ貼ってくれる人もいて不自由せんわいｗ

教授の△７七角成は粂が24トップで紹介してもいいレベル
ほんと魅せてくれたわ 寝よ

真吾おじさんみたいな入玉職人は２４の高段者にはまだ現れないのか。

あとはトラウマの超急戦壁銀で勝ってくれればいいや
寝よ

観客減り過ぎてワロタ

てか入玉に関しては将棋のルール自体があいまいだからなぁ。
どうなれば入玉したとみなされるのか，
どうなれば持将棋の裁定が入るのか，
どちらも対局者の合意によって決まるんでしょ。
定義があいまいではコーディングのやりようがない。

トライルールのように明確化されれば一気に強くなると思うよ。

つまりソフトの評価関数を無理にいじって入玉を目指させるようにすると全体が狂ってくるから
入玉は巧拙問わずされたら負け　と割り切ってやってるから

ぶれずにこれだけいいパフォーマンスが出せてるってことでもある
技術的なブレイクスルーがあるとまた変わってくるけれどもこればっかは難しいだろうなぁ

nagaisennsei > 普通の大学生ですｗ
hoshi12 > ７６歩は？
kawaco > 普通です（本人談）　よくあるパターン
kakamigahara > 大学院はいっておいた方が良いよ
nagaisennsei > 僕文系だからな
kakamigahara > これからは院が普通になる
silver pawn > 自分がやらなかったタイプだから、人に言えないw
silver pawn > ほー
nagaisennsei > 理系は院に行く人多いですよね

>>794
定義は宣言法を採用する　とするとあまり曖昧ではないけれども
たとえば敵玉が入玉してその周り何マスかに成り駒が○枚あるとき
入玉を目指すプログラムに切り替えるとする　としても

R3000くらいのパフォーマンスのまま入玉を目指すプログラムなんて作れるかどうか・・・

たまたま昨日から見始めたけど
よく考えたらすげぇいいタイミングで出くわしたもんだ

>>795
入玉指向のボナンザを作る研究とかあって、多少改善しているみたいだよ。
ボンクラーズはほとんど入玉対策はしてないみたいだけど。

http://gps.tanaka.ecc.u-tokyo.ac.jp/~takise/eking_bonanza/
http://d.hatena.ne.jp/LS3600/20111107
論文も読める
https://ipsj.ixsq.nii.ac.jp/ej/?action=pages_view_main&active_action=repository_view_main_item_detail&item_id=78250&item_no=1&page_id=13&block_id=8

人間同士でも両者が合意しなかったら持将棋にならないのか？

入玉が分かんないのに投了できたって事は、
｢自玉はまだ安全､大駒も三枚ある。さて相手の戦闘値は･･･?
馬鹿な､と金が5･･･10･･･15枚だと!これは勝てない･･･｣て感じになったのか?
誰か教えて下さい。どんな思考だったんだろう。

プロならソフトに狙って千日手や入玉できるだろ

>>799
thx
試行錯誤はされてるのね　ちょっと目を通してみます

敵玉が自陣に入ったら別にプログラミングした持将棋モードに切り替えるとかしないと現行ルールじゃ厳しいな、先崎が提唱してた相手の初期配置の位置に自玉が入った方が勝ちとするトライルールの方が将棋的に全然おもしろいと思うな。

>>797
ソフト同士の対局で勝手に宣言法を採用してもプロの対局では採用されてない以上，
プロvsソフトの対局で採用されることはないだろうし解決にはならないよ。

>>805
宣言法は27点法とほぼ同値だよ
24点法と同じ運用もできるし
ほぼ同値だからこそわざわざ採用しよう云々の話が起こらない

>>806
いやプロの対局では片方が一方的に宣言するだけでは勝ちにならないし。
その局面から点数を取り返せそうなら宣言されても合意する人はいないよ。

>>807
たしかにそうか
まぁ囲碁の終局なんかよりはましな問題と思うけどなｗ

囲碁のほうがましじゃない？

こりゃやっぱりトライルールとついでに先手後手持ち時間オークション制の導入だな。

対ボンクラ戦成績 [2011 1128 07:06時点]

３勝以上ID
Aioi Yuuko ７勝
kalleng ３勝
Blue Eleven ３勝

２勝ID
Columba
Rei_Ayanami
poires
tochio
pino pino
Mr_children
hope light
James Moriarty ←NEW

１勝ID
fujiwarano_sai　potech　spica7　insular　vostok　dream-3　ouiouza
kusoumai　Zu_jyuva　J_TRIPBAR 　FC-SEGA 　s.vaio　dust spurt
JYUNOH11　Gurudo　dsken_2　masaomi-y

参考
ponanza １勝　sweetfish ２８連敗中^^;

### チャットウインドウ
### 先手: rithiko , 後手: bonkras
### 残時間delayは通信渋滞で指し手到着遅れの意味。
(注)ゲストの方からの観戦チャット送信はできないです。
(参考)観戦中のチャットは対局者には聞こえません。
### 中断
### < rithiko >さんは、ダウンしました(;_;)/~~~
### < bonkras >さんは、去りました(^o^)/~~~

### 先手: bonkras , 後手: rithiko

±１１ ±２１

bonkras:Computer
会員 3270 (八段)
[today] 45勝 2敗
rithiko
会員 3153 (八段)
[today] 0勝 0敗

またソフトに貢献する屑が挑戦したのかよ

え、勝ったの？
教授見直したぜ

ダウン逃げのリチコさんが挑戦してるよ
あの局面からじゃないんだなｗ

### 中断
### < rithiko >さんは、ダウンしました(;_;)/~~~
### < bonkras >さんは、去りました(^o^)/~~~

悪夢は再び

故意中断の疑いも

またダウンして
## rithiko 八段 R3153
休憩室
zzz...　これかよ
おまえいい加減にしろ　ゴミが

## rithiko 八段 R3153
R 再開待!
...

ダウンして、ボンクラの提案を断り　ずるい

R 2011/11/28 9:39:52 3270 bonkras 3153 (!)(勝)rithiko 平 判定 35 2011/11/28 9:47:56 25003677

おいｗ　判定して２１点もらってるぞｗｗｗ

## rithiko 八段 R3174
R 待
おいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
判定勝ちかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こいつはプロじゃないな　只のカス

rithiko
会員 3174 (八段)
[today] 0勝 0敗

故意中断技でボンクラから点数ゲット

運営に苦情メールしたらいいですよ

これは悪金ものだろ

ボンクラのシステムの不備だから久米に却下されそうだ

ボンクラの点数は減らないの？

## rithiko 八段 R3174
休憩室
観戦 (moaiman vs bonkras)
さらにストーキングするリチコｗ

[NO] [Room] [StartDate] [BlackR] [BlackName] [WhiteR] [WhiteName] [Handy] [Winer] [Moves] [EndDate] [ID]
1 R 2011/10/24 21:20:27 3108 rithiko 2930 (勝)hunaka 平 後 90 2011/10/24 21:39:04 24070629
2 R 2011/10/24 21:40:17 2742 (勝)aityan- 3085 rithiko 平 先 113 2011/10/24 21:59:27 24071386
3 R 2011/10/24 22:02:21 3055 (勝)rithiko 3043 aoumigame 平 先 103 2011/10/24 22:31:34 24072190
4 R 2011/10/26 21:18:55 2898 iriyan 3071 (勝)rithiko 平 後 98 2011/10/26 21:49:35 24117964
5 R 2011/10/26 22:17:53 2933 SecondStage2 3080 (勝)rithiko 平 後 190 2011/10/26 23:03:23 24120257
6 R 2011/10/27 18:49:43 3090 (勝)rithiko 3008 ouiouza 平 先 99 2011/10/27 19:12:21 24136484
7 R 2011/10/30 20:35:12 2730 DONKY KONG 3103 (勝)rithiko 平 後 94 2011/10/30 20:57:02 24229292
8 R 2011/10/31 22:10:35 3067 Chicken-Heart 3104 (勝)rithiko 平 後 78 2011/10/31 22:25:18 24256215
9 R 2011/11/05 20:33:57 2937 ouiouza 3119 (勝)rithiko 平 後 108 2011/11/05 20:57:01 24394996
10 R 2011/11/07 0:09:47 3128 (勝)rithiko 2978 hunaka 平 時切 81 2011/11/07 0:24:57 24438592
11 R 2011/11/08 20:32:40 3119 -Mr.children- 3138 (勝)rithiko 平 後 88 2011/11/08 20:55:43 24479469
12 R 2011/11/17 18:28:33 3279 bonkras 3153 rithiko 平 引 77 2011/11/17 19:00:42 24704002
13 R 2011/11/28 9:39:52 3270 bonkras 3153 (!)(勝)rithiko 平 判定 35 2011/11/28 9:47:56 25003677

なんで落ちた側が判定勝ちにできんの？
故意落ち２度目だしこれ完全に会員削除対象だろ

判定が反映されるのは再ログイン時

リチコは一躍ヒールで有名になったなｗ

451 名前：名無し名人[] 投稿日：2011/11/02(水) 21:03:02.23 ID:3u1NtDzk [1/2]
以前名前の出てたrithikoてのは併用ソフトだね
解析した棋譜ではボナベースでGPSとponaを併用している
ただ激指なら選択肢が広いらしいので激指でも一致するのかもしれない
過去ログ見たら随分昔に激指と完全一致してるのになぜ削除されないとか書かれていた


クズ野郎

あまりにやり口が酷いのでクメールしてきた
支援頼む

902：名無し名人：2009/02/09(月) 19:22:18 ID:eWjcxeYg
俺も一応六段あって激指とよく指してるから言わせてもらうが
rithikoは100%激指　検討モードで確認して一致率もほぼ100%(最善手or次善手）
明らかに黒なのに消さないソフト鑑定人の良識を疑うわ

昔から有名
ぐぐればでる

>>832
どこに苦情入れればいいの？
アドレス教えて

これじゃないかな

１）中断　２）bonkrasからの引分け提案を拒否　３）再開

としていただくとbonkrasが再開後すぐ投了します。

http://aleag.cocolog-nifty.com/

>>832
アドレスはこれ[email protected],

だけど先に一応これ目通してね
http://www.shogidojo.com/etc/complaint/complaint.htm

>>834だった

チキマスが怒りまくってるな

観戦者みんな怒ってると思う。
リチ子のチャット観察が怖いから黙っているだけのことで。

冷静に人間勝ちそう
藤井システムでは目倒すのはいい作戦かも

## rithiko 八段 R3174
休憩室
観戦 (vostok vs bonkras)

## rithiko 八段 R3174
休憩室
観戦 (vostok vs bonkras)

このユーザは退場されたようです。

Chicken Master > ボンクラの調子も狂ったよ
takaran > ええ・・・

ソフトに感情移入してキレてるだけの奴は邪魔だよ

前回の敗勢ダウン引き分けも酷いもんだったが
今回の判定勝ちは２度目だしもう擁護しようがないな
クメール多数あればあんな奴今日中にも消されると思う

人間圧勝したなー

藤井システムって素晴らしかったんだってのを再認識させられた

Chicken Master > あんなに簡単にボンクラに勝つ方法があったとは
Chicken Master > 驚いたね
takaran > 皆から冷たい目で見られるけどねそれしたら・・・
EOS-1D > そーゆー人は基から平気なでしょｗ
Chicken Master > 平然と観戦してましたね　リチコ氏はｗ
Chicken Master > むしろここのチャットを見て楽しんでるかのようなｗ
make up > 対局して　落ちて（中断して）　再開して　不思議な技だ
Chicken Master > 観戦者がみなさん感じてると思うが
Chicken Master > もう挑戦しないで欲しいね
make up > ええ＾＾
Chicken Master > これで２勝をふいにしてる
takaran > まぁ実力があるんだからね実力で勝って欲しい・・・
Chicken Master > みんなボンクラのRがどこまで上がるかを楽しみにしてるのにね
Chicken Master > こういう事されると、興覚め
wildacter1346 > atokara
takaran > そうですね・・・
wildacter1346 > さかのぼってレート直してくれないのですか？
Chicken Master > 今回のは余りにもひどいのでメールすれば直してもらえるかもしれないですね
Chicken Master > まだ駒組みの段階での判定勝ちはありえない
make up > トップページに出る記録だからメールすれば点数戻してくれるかな。
Chicken Master > てかニュースにして欲しい位（笑

対ボンクラ戦成績 [2011 1128 10:02時点]

３勝以上ID
Aioi Yuuko ７勝
kalleng ３勝
Blue Eleven ３勝

２勝ID
Columba
Rei_Ayanami
poires
tochio
pino pino
Mr_children
hope light
James Moriarty
vostok ←NEW

１勝ID
fujiwarano_sai　potech　spica7　insular　dream-3　ouiouza　kusoumai
Zu_jyuva　J_TRIPBAR 　FC-SEGA 　s.vaio　dust spurt　JYUNOH11
Gurudo　dsken_2　masaomi-y

参考
ponanza １勝　sweetfish ２８連敗中^^;

wildacter1346 > ハンゲームはマナー凄いですけどね
wildacter1346 > 雑魚とか暴言吐いてくる
takaran > そうですか・・・
Chicken Master > 一番注目を浴びる存在のボンクラ相手にあれをやるとはね
Chicken Master > 恐れ入った
takaran > ええ・・・
takaran > 無いとは思うけど消される可能性だってありそうなのにね・・・
Chicken Master > ボンクラの調子も狂ったよ
takaran > ええ・・・
takaran > ボンクラ負けそうですね・・・
Chicken Master > ボンクラも怒ってるんじゃないかな
takaran > 冷静無慈悲な殺戮マシーンだからどうなんでしょうね・・・

vostok氏５戦して２勝３敗だね
Ｒ差を考えると人間側で最も善戦してると言える
しかも１勝目は初手香上がりの先駆けだからかっけーわｗ

vostokの成績見たら２勝３敗だった
他の棋譜見たらそんな強く見えないから併用ソフトかもね

bonkras:Computer
会員 3270 (八段)
[today] 46勝 3敗

棋譜検索ではもう点数減ってる

bonkras : Computer
八段 R点:3249
勝:735 敗:60 分:17

ボンクラーズは相振り飛車を選択率低いのかな？

>>851
1勝目が98香からの力戦でボンクラ乱れて中盤角得
2勝目は藤井システムの有名な筋であっさり優勢
つまり特別すごい終盤はやってないから疑うならせめて一致率をもってこないとな

高段が弱点つけばかなり勝てるよね
９８香車を高段がみんなやればボンクラも３１００程度に収まると思うんだが
プライドが邪魔をするのか

rithikoボンクラ相手に不正行為、支援メールをよろしく

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1322329126/811-852

そいつソフトじゃん
屑同士ｗ

りちこざまあああ(笑)

消えた？

え？まじで？

aioiつえええ　また勝ったw

Aioiさんまたソフトと協力して勝ったか

検索一致した会員いません。!
別の条件で、検索お願いいたします。

対ボンクラ戦成績 [2011 1128 12:29時点]

３勝以上ID
Aioi Yuuko ８勝 ←NEW
kalleng ３勝
Blue Eleven ３勝

２勝ID
Columba
Rei_Ayanami
poires
tochio
pino pino
Mr_children
hope light
James Moriarty
vostok

１勝ID
fujiwarano_sai　potech　spica7　insular　dream-3　ouiouza　kusoumai
Zu_jyuva　J_TRIPBAR 　FC-SEGA 　s.vaio　dust spurt　JYUNOH11
Gurudo　dsken_2　masaomi-y

参考
ponanza １勝　sweetfish ２８連敗中^^;

rithiko 逝ったー！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

仕事はやっ

リチコがプロだったら笑いもんだよな

ざまぁー。速攻クメールした甲斐あったぜ！
支援で送ってくれた人も居たらありがとう

そしてボンクラが判定前の3270点に戻ってる。
久米っちなんてＧＪなんだｗ

リチコはアホ丸出しだったなｗ

なんかひたすら辛抱してミス待ちみたいな指し方してる人いるけど
それやると陣形がどんどん歪んでいって手が難しくなってくるよな
結局ミス待ちのつもりが自分でミスしちゃうっていう

判定前は３２７９だったから
この変更は無理らしいよ

まだ角換わり同型避けてないな
手は変えてるけど既知の手だと攻められ始めた時点でダメなんだが

まあ※とやるときは先手だからその件はどうでもいいっちゃいいんだよな

ボンクラにこんだけ勝てるAioiって凄いなぁ

### チャットウインドウ
### 先手: SHADOW LADY  , 後手: bonkras
wildacter1346 > 判定勝ちした人はアカウント削除ですか？
ackleyj > そうだよ
wildacter1346 > 本来ならば３３００いってるはずなのにね
ackleyj > 怖いよな
ackleyj > まああれの人だから仕方がない
wildacter1346 > ソフトの進撃を妨害
wildacter1346 > 進撃の巨人
ackleyj > ２ちゃんで注意された
ackleyj > あれを言うなと
ackleyj > ＢＡＮされるからな
ackleyj > 気をつけないとね
since1955 > ソフトなんですか？
gaji-gaji-kun > 中断して判定したの？

shadow lady 神

リチコだけ消されるなんてフェアじゃない
onikitiや相生も消せ

ボンクラ大差負けやね
何でも穴熊にしちゃう弊害か端からぶっつぶれた

ソフトとネカマは両立しない法則

対ボンクラ戦成績 [2011 1128 14:14時点]

３勝以上ID
Aioi Yuuko ８勝
kalleng ３勝
Blue Eleven ３勝

２勝ID
Columba
Rei_Ayanami
poires
tochio
pino pino
Mr_children
hope light
James Moriarty
vostok

１勝ID
fujiwarano_sai　potech　spica7　insular　dream-3　ouiouza　kusoumai
Zu_jyuva　J_TRIPBAR 　FC-SEGA 　s.vaio　dust spurt　JYUNOH11
Gurudo　dsken_2　masaomi-y　SHADOW LADY ←NEW

参考
ponanza １勝　sweetfish ２８連敗中^^;

一間飛車＋中住まいから振り飛車穴熊に対して端から一点突破で快勝。

開始日時：2011/11/28 14:14:38
棋戦：レーティング対局室(早指し)
先手：SHADOW LADY
後手：bonkras

▲４八金 △４二飛 ▲３八銀 △６二玉 ▲７八金 △３二銀 ▲６八銀 △４四歩
▲５八玉 △７二玉 ▲９六歩 △８二玉 ▲９五歩 △４三銀 ▲１六歩 △９二香
▲１五歩 △３四歩 ▲１八飛 △５二金左 ▲１六飛 △２四歩 ▲８六歩 △３三桂
▲８五歩 △９一玉 ▲８六飛 △８二銀 ▲７六歩 △７二金 ▲７五歩 △６二金左
▲８四歩 △同　歩 ▲同　飛 △５四歩 ▲８六飛 △８三歩 ▲６六角 △５二飛
▲７七桂 △５五歩 ▲７四歩 △４五桂 ▲４六歩 △５七桂成 ▲同　銀 △７四歩
▲８五桂 △５六歩 ▲６八銀 △５四銀 ▲９四歩 △同　歩 ▲９三歩 △同　桂
▲９四香 △８五桂 ▲９三歩 △同　香 ▲同香成 △９二歩 ▲８二成香 △同　玉
▲８五飛 △７六桂 ▲７七銀 △６五香 ▲８六桂 △７三金左 ▲６一銀 △６六香
▲５二銀成 △９六角 ▲７六銀 △７八角成 ▲９八香 △８四金 ▲７四桂 △７三玉
▲６五桂 △６四玉 ▲５三成銀 △６七香成 ▲４九玉 △５五玉 ▲５八桂 △４二金
▲５四成銀 △同　玉 ▲５一飛 △５二銀 ▲５三桂成 △同　銀 ▲６五銀 △４三玉
▲５四銀打 △同　銀 ▲同　銀 △３三玉 ▲４三銀打 △３一銀 ▲５五飛 △２三玉
▲５三銀成 △３三金 ▲４二成銀 △８七馬 ▲５三飛上成△５七歩成 ▲３一成銀 △４三馬
▲同　龍
まで113手で先手の勝ち

りちこのような高得点者は泳がしておいてぼんくらの餌食にしてほしかった

遠山の発言より

今のコンピュータではトップロに勝つのは難しいでしょう
コンピュータの将棋は序盤に穴があり、悪手をさす事がある
将棋倶楽部２４でレーティング２８００を超えていればプロレベルである
もしトッププロが将棋倶楽部２４に参加したとしてもボンクラーズのレーティングを超えるのは無理であろう

>>884
何が言いたいのかよくわからない

ゆとりの文章は支離滅裂で破綻してるからな

>>884は多分、指す事があるまでが発言で、それ以降は>>884の意見

>>887
「884はゆとり」以上でそれ以下でもない。

プロ棋士Xも勝率９割くらいじゃん

phoenixgal > ほら
phoenixgal > これで攻めがきれないんですよね
phoenixgal > かっこいいのは
phoenixgal > 36飛車
phoenixgal > ちょ　ちょーっとまったー
phoenixgal > ここまで俺の読みが全て
phoenixgal > 的中してるけんについてｗ
phoenixgal > 誰かきびしいつっこみいれてくるかとおもったが
phoenixgal > いれてくれんかｗ
takaran > お強いんですね＾＾・・・
phoenixgal > ｗ
phoenixgal > もっと　なんかこう
### Chat制限！(除:対局者&解説者2300&直通)サーバ負荷対

↑相生みたいな奴だ　２ログだったりして

遠山は頭弱いんだな
見た目とおりじゃねーかよｗ

bonkras : Computer
八段 R点:3270
勝:744 敗:61 分:17

企画のプロ棋士Xと比較してどのくらい高勝率？

### 先手: ouiouza , 後手: bonkras

ボンクラの強さばかりが目立ってしまった一局

ほんとに攻めつなぐの上手だな

母も赤星もミスチルも５〜７段とばっかり指していれば
勝率９割近く行くんじゃないか？
不調時は除くとして

遠山の生放送は見てたけど、>>884に相当する発言はしてたような
ただ、４つの発言連なって言ってたわけではない
補足すると、コンピュータは常に一定のレベルで指せるのに対し、人間はそうではない
人間が２４時間指し続けるなんて不可能だし、体調や調子で棋力の変動もある
もちろん、基本３０秒将棋だというのも大きい
トッププロに勝つのは難しい、と言ったのは時間は言ってなかったと思う
遠山の言う実力とは持ち時間がしっかりあって
体調も調子も万全である場合の棋力ってことだと思うが、２４ではそれができない
よって、２４のシステムではボンクラのRは圧倒的に見えるが、
実力を正確に反映してはいない、むしろ序盤に穴のあるボンクラより
トッププロの方が実力的には上だろう、ということかと

ボンクラは最高R越す時は９割５分以上いってるんじゃねえかな

>>883
高レートソフトはこういうときのために泳がせてるのかとは思うが
りちこはソフト指しだけじゃなく中断＋判定で点を取っていくカスだった

持ち時間が、
早指しだったらボンクラ
数時間だったらトッププロ
遠山があえて言わなくてもみんな分かりきってる事だよね

連続王手の千日手をなぜ狙わなかったのか

あとはAioiだな。ソフト指しはグレーだけど難しい。
不愉快チャットを引き出してくれ。

### 先手: bonkras , 後手: cynamon

±　２ ±３０

bonkras:Computer
会員 3272 (八段)
[today] 58勝 5敗
cynamon:Green a.live
会員 2929 (八段)
[today] 0勝 0敗

Aioi「目には目を。ソフトにはソフトだねえ」

午前中のことを見てない方々へ

rithiko ボンクラ相手に不正判定行為

ボンクラ R3279となる

rithikoは会員削除、ボンクラの点数は復帰するが3279でなく、なぜか3270となる

なお、トップページの
(参考記録)
(11/11/28: 3299 bonkras)
の更新より、久米っちは事件を目撃していた可能性もある

また過去には>>878にあるとおりonikiti氏にも疑惑の判定がある。
R変動ないためonikiti氏は難を逃れたか。

[NO] [Room] [StartDate] [BlackR] [BlackName] [WhiteR] [WhiteName] [Handy] [Winer] [Moves] [EndDate] [ID]
1 R 2011/11/19 4:49:48 2617 (!)(勝)onikiti 3259 bonkras 平 判定 106 2011/11/19 5:32:05 24741350
2 R 2011/11/19 5:32:23 2617 (!)(勝)onikiti 3259 bonkras 平 判定 58 2011/11/19 6:25:40 24741618

bonkras:Computer
会員 3274 (八段)
[today] 59勝 5敗

### 先手: insular , 後手: bonkras

±　４ ±２８

不正をしたのは他にいるのですか？
本来ならば３３００超えてるんですよね？

### チャットウインドウ
### 先手: Rei Ayanami_  , 後手: kurukuruseijinn

335手にて全駒
何やってるんでしょうねｗ

>>909
勝+4 負-28
のほうがわかりやすい

>>912

みんな>>909で書いてるのはコピペで早いからｗ
見やすさなら>>912

>>909
そのままでいいよ

ソフト側、人間側からどちらも一発でわかるし、見慣れたからｗ

>>907訂正

誤：ボンクラ R3279となる

正：ボンクラ rithikoの判定でR3279からR3249となる

>>911
クソワロタ、てか後手の人急成長したんだな4段のイメージあった

884は遠山の発言を箇条書きで並べただけだから。文章の繋がりがあるわけじゃない

884で何かおかしい日本語でもあったか？

>>917の１行目の補足を最初から入れないとあの書き方じゃ分からんよ
エスパーじゃないんだから

22 R 2011/11/28 1:17:40 3296 (勝)bonkras 2971 James Moriarty 平 先 75 2011/11/28 1:44:14 25000749
23 R 2011/11/28 1:47:23 3299 bonkras 2968 (勝)James Moriarty 平 後 254 2011/11/28 3:01:55 25001117

教授との２局目見てない人が相当いるな。

１戦目：ボンクラ、教授相手に最高R更新、3299

２戦目：R3300台を予想する人もいたが、教授がボンクラの弱点、入玉模様にして、教授がR3300台を阻止。

観戦チャット陣では早いうちに開発者のブログから理由付きでボンクラの敗戦を予想していた人もいた。（*）教授の前回に入玉勝ちの棋譜が印象に残っていたのであろう。

入玉模様になってから、もしもボンクラの中が人間ならば双方入玉、点数は教授が負けていたと予想される。

（*）
http://aleag.cocolog-nifty.com/blog/2011/11/post-1dca.html
ボンクラーズは多少対策しています。といっても「入玉したら安全」と思っている（評価値に反映させてる）程度で、点数計算はしないし点数勝ちを目指すこともしません。

>>919
棋譜見たいんだけど、ボンクラの棋譜一覧がなぜか今日は更新されない

入玉無知のボンちゃんかわいそう
あんなんで勝手うれしいのかね糞粕

今北。リチコで盛り上がったみたいだなw　俺も生で見たかったよ。
教授が一発入れてくれたおかげで今日3300いくことはなさそーだね。
今夜はちゃんと早く寝れそうですw

盆をプルートウとするなら、
Ponaは、ボラー

★もうひとつのネット将棋中毒：
　「あと、もう１局だけ観戦したらおしまいにしよう。」
と言いつつ何局も観戦してしまう中毒症状。健康のため観戦しすぎに注意しましょう。

雑魚が１５分で挑戦かよ。観衆はＲ戦見たいんだよ！

とりあえず利用者アンケートやって
9歳以下女性初心者にしておいたじぇ

>>924
そうは言っても教授は深夜にくるのだよ。
明け方に勝つ展開だからどうにもならんｗ

高段同士が早２でやってるのを観戦してると
秒読み３０秒の猶予時間１０分や１５分があればいいのになって思う

ボンクラーズ角換わりの同型　５９手目▲１一角に対して△４三銀と手を変えるようになった模様。
本日その手で２勝上げている。定跡に詳しい人がいたら先手の最善の変化を教えて。

開始日時：2011/11/28 12:29:41
棋戦：レーティング対局室(早指し2)
先手：tochio
後手：bonkras
▲４五銀 △同　銀 ▲４四歩 △３四銀引　▲４三歩成 △同　銀 ▲２五桂

開始日時：2011/11/28 18:39:04
棋戦：レーティング対局室(早指し2)
先手：Gurudo
後手：bonkras
▲４五銀 △同　銀 ▲４四歩 △３四銀引　▲４三歩成 △同　銀

ホープライトはいつもいるけどニートなのかな？

>>875
リチコ＝相生乙ｗ

アイオイは８勝もしてるのか！
誰だろう有名人かな？

>>916
後手も有名なソフトじゃん
しかも棋譜がひどすぎる

>>929
> ボンクラーズ角換わりの同型　５９手目▲１一角に対して△４三銀と手を変えるようになった模様。
自己レス。　２ｃｈ棋譜データベースだと３局だけ見つかる。全部▲２五桂か。

開始日時：1993/03/02(火) 00:00:00
先手：中村　修 後手：村山　聖 棋戦：竜王戦
▲２五桂 △２八馬 ▲４九飛 △２七馬 ▲２九飛 △３六馬 ▲４七金 △３五馬
(略）
まで113手で先手の勝ち
開始日時：1994/02/01(火) 00:00:00
先手：丸山忠久 後手：郷田真隆 棋戦：順位戦
▲２五桂　　△３八歩　　▲５九飛　　△３六馬　　▲１三歩　　△３九歩成　(略）
　まで、117手で先手勝ち
開始日時：1993/03/08(月) 00:00:00
先手：中村　修 後手：深浦康市 棋戦：全日プロ
▲２五桂 △２八馬 ▲４九飛 △４六馬 ▲１三歩 △同　香 ▲同桂不成 △同　馬 (略）
まで130手で後手の勝ち

チキマスがあいおいに絡んでるなｗ

3000前後に勝率9割くらいで勝っていかないと　3300はいかないよね？
考えたらすごいよね

24はレートが上がるほどに点数が上がりづらくなるシステムだって遠山ｾﾝｾが言ってたな

>>934
そんな大昔に指されていたのが驚きだ

>>938
おそらくもう結論が出てる形なんだろうね

教授の棋譜もそうだけど相振りは右玉なんかより入玉になりやすくて対ソフトには有効な作戦だと思う
どうやってボンを不利飛車に誘導するかが問題だが

あいおいは序盤うるさいが、終盤になると手に関する口数が減る印象があるw
ソフト起動してないってことかな。

昨日夜更かししたせいで今日は眠い・・・
しかし新しいヒーローが待ち遠しい
甘魚先生に期待してる

なかなか点数移動ある対局見れないねぇ〜

富岡流ってのは最初の対局では負けてたのか。その後△３二歩 に ▲２二馬ではなくて▲４３桂が定跡になったと。

開始日時：2009/08/04(火) 10:03:00
終了日時：2009/08/04(火) 21:46:00
棋戦：順位戦
先手：富岡英作
後手：真田圭一

▲７六歩 △８四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲７八金 △８五歩 ▲７七角 △３四歩
▲８八銀 △４二銀 ▲２二角成 △同　金 ▲７七銀 △６二銀 ▲４八銀 △６四歩
▲４六歩 △６三銀 ▲４七銀 △５二金 ▲６八玉 △４一玉 ▲５八金 △３二金
▲３六歩 △５四銀 ▲９六歩 △９四歩 ▲５六銀 △４四歩 ▲７九玉 △３一玉
▲１六歩 △１四歩 ▲６六歩 △７四歩 ▲３七桂 △７三桂 ▲２五歩 △３三銀
▲４五歩 △同　歩 ▲３五歩 △４四銀 ▲１五歩 △同　歩 ▲７五歩 △同　歩
▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △２三歩 ▲２九飛 △６三金 ▲１二歩 △同　香
▲３四歩 △３八角 ▲３九飛 △２七角成 ▲１一角 △２八馬 ▲４四角成 △３九馬
▲２二歩 △同　金 ▲３三銀 △３八飛 ▲２二銀不成△同　飛 ▲３三歩成 △同　桂
▲同　馬 △３二歩 ▲２二馬 △同　玉 ▲２五桂 △４三角 ▲１五香 △２五角
▲１二香成 △同　玉 ▲１四歩 △２二玉 ▲６八金右 △７六歩 ▲同　銀 △７七歩
▲同　桂 △８四桂
まで90手で後手の勝ち

ペラペラのノーマル四間でイビアナに勝ってしまうからなあ。四間ばっかり指して、ノーマル四間復活のきっかけになるわけねえか。真似できん

>>907
亀だけどボンクラの点数は元々3270点だったので正しく修正されてるよ。
深夜3299の状態から教授に29点持っていかれた後は1局もR変動局やってなかったから。
もっと言えばrithikoが3150くらいあったから30点減るのも正しくないでしょ。実際減ったのは21点ね
3279ってのはおそらく11月17日のrithiko戦(>>827)みて思っちゃったのかな。

>>941
あの解説聞いてソフトだと思うお前さんのオツムがおめでたいよ

Aioiの解説になんの価値があると・・

>>947
　あの程度の解説２０００越えててチャットがそこそこ打てれば
誰でもできると思うがw

★もうひとつのネット将棋中毒：
　「あと、もう１局だけ観戦したらおしまいにしよう。」
と言いつつ何局も観戦してしまう中毒症状。健康のため観戦しすぎに注意しましょう。

教授のことかあ。せめて１２時前に来てくれ。

２４はニートの巣窟
粂は責任感じてほしいよ

まじで松尾流穴熊は寄せ付けないな

次スレ
▲将棋倶楽部24ルポ中継スレッド其の193▽
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1322483308/

>>949
やめとけ
自分の弱さを露呈するだけだ

ボンクラーズの３段ロケットは初めて見たｗ

>>953
乙

教授来たら誰か書き込んでください。
御願いします。

>>953
好手

>>947
(≧∪≦●)ﾌﾟﾌﾟ━━ｯ
初段未満でも言えるようなレベルの内容
ディレイ連発

どう見ても本人です、ありがとうございました

＞初段未満でも言えるようなレベルの内容

この時点で棋力の低さを露呈してることに気付きなさい

ちゃんと端攻め防ぐんだな

ちょっとゆうこりんピンチかな・・・？

モリーがきたなら伝えてね

>>958
　やはりあの人だったのねw　あいおい現れてからあっちは静かになった
からなー。

>>963
ネカマソフト使いの中の人、一杯ハンドル持ってる噂はホントだね

ゆうこりん負けちゃった(´・ω・`)

はよR変動対局はよ

>>959
地下鉄飛車で穴熊くずしの駒組みぐらいは知ってるんだネカマちゃんｗ

　　　　　　　　　　　 　 ／二二ﾆヽ
　　　　　　　　　　　＿,|l´＿_ー.__`!　　　　　　
　　　　　　　,　‐''"´/ {6|. −,　 r　|ヽ　　　　　　　　　 　
　　　　 　 ,ｲヽ.　　 |　 l|! ノ {___,ﾊ l　 |＼　　　　　　　　
　　　　　/ :|　 ヽ.　|　　ト`三三シ1　 |　|ヽ、　　　　　　じゃんけんくらいは
　　　　./　 |　　 ヽ.|＿_|ヽｰ-‐/l___|　 l　ｌ |　ヽ　　　勝ちたいね　　
　　　 /　　 |　 　 ､l　　 ＼∨／ ＿／ // ／ |　　　　　　っと・・・
　　　/　　　|＿＿__l.　　 ｡ゝ' ／／ ￣~Ｔ'ー　|
　　 /　　　　 l 　 　 l　 ／ﾟ　７＞‐- .､ _|　　./　　　
　／´⌒ヽ　　 l　　　ヽ =‐' ／　　　　 !Jヽ く
/　 　 ￣~`'''''‐ヽ　　　＼-'‐'''"~´￣ 　 　 ）ﾘ!
!　　　　 　 　 　 r＼.　　 ＼　　　　 　 　 {彡′
ヽ､＿＿＿＿{⌒'＼ ＼.　　＼-r──‐ ''´　　　　　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　）　 ,/`~´＼　　ヽ ヽ　　＿＿＿＿./　　　　　　　　　　/
　　　 　 　 　 {　〃　　　　i　 　 ＼!　l＼ ＿＿､./　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　Ujj!　　　 　 ヽ. ､､ヽヽ. ＼＼､三/　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　｀!j.jﾞ!.jＪ､　 ＼＼/　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ｰ`く　　　＼巨回l三三三三工ト､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 `ｰ--─---‐--‐----‐'′　ヽ

brilliantcatその辺にしておけｗ

今はナンバーワンのレートだよね？
それで八段の人数て絶対数が少ないからね

八段が152人いるのか

誰かボンクラの戦型の統計をとってくれると有り難いのだが。
そこから攻略法を見つけ出すことが可能かも。
自分では無理だが。

R変動局なさそうだな
教授だけが頼りか

相生ウンコ早くボロ出て消えないかな

この時間帯はＲ変動しない奴は挑戦すんな

赤星挑戦しろよ

しどうたいきょくはたいくつ

赤星は別HNで挑戦してんじゃねーの
このHNはプロってバレてるから使えんのだろ

プロじゃねーよ
三段だ

三段のだれ

プロ一歩手前なら似たようなもの
割れまくってるHNじゃ挑戦しにくいってのはあるだろうね
Columbaも本HNが有名なプロだから新HNわざわざ取ってきたって印象

三段だったら対局しないわけねーだろ
プロじゃなかったら対局しないことの説明がつかないんだが？
それとも赤星はただのチキンってことでよろしいか

三段だのプロだの断定してるけど根拠は示せませんよねｗｗｗ

荒木か

三段じゃねーよ
併用だ

これだから弱い連中はｗ
今期三段リーグの10位以内に入ってるとだけ言っとこう
後は自分で勝手に妄想してオナニーでもしとけ

>>986
妄想乙

ボンクラーズがボナンザ囲いしてるの見たことないけど、あの囲いって欠陥があるのかな

最高レート更新した後の発言からすると奨励会っぽい
永瀬しかりプロになったら２４やめる傾向にあるんじゃないかな

>>975
レーティング変動ある奴は３分待たなくても挑戦できるんだ
指導になってるってことは、３分の間そいつらが挑まなかったってことだ
ガタガタ抜かすな
それと「この時間帯は」とか言ってるが、お前のような自宅警備員と違って
普通の人間は昼間仕事してるんだから、この時間帯しか選べないんだろう
察してやれ

それにしても多彩な戦法を使いこなすな

ID:c41sbKWb

よくいるよね、こういう根拠なしで証明ほぼ不可能なはったりかまして自分の発言の信憑性を上げようとする輩。

記録係の先生？

2 ：名無し名人[]：2011/11/28(月) 21:31:03.03 ID:c41sbKWb
野月はゲイ

三段リーグの相手は人間なんだからソフトと指しても意味なし。むしろマイナスになるだろう

3300挑戦はまた土日あたりっぽいな

あら赤星3100復帰してたんか
相変わらずR戻す力半端ないなぁ

>>995
ID:c41sbKWb先生が言うんだから信憑性あるな！

1000

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