第24期竜王戦 Part64

1 ：名無し名人：2011/11/25(金) 18:24:01.63 ID:cAV7WuHI

【第24期竜王戦七番勝負】
渡辺　明　竜王　－　挑戦者丸山忠久九段
第1局 10月13-14日(木・金)　先渡辺竜王　○－●　丸山九段　　山形県天童市「ほほえみの宿滝の湯」
第2局 10月25-26日(火・水) 　　渡辺竜王　○－●　丸山九段先　大阪府吹田市「ホテル阪急エキスポパーク」
第3局 11月08-09日(火・水)　先渡辺竜王　●－○　丸山九段　　富山県黒部市「宇奈月国際ホテル」
第4局 11月24-25日(木・金) 　　渡辺竜王　＿－＿　丸山九段先　福島県福島市「吉川屋」
第5局 12月01-02日(木・金)　先渡辺竜王　＿－＿　丸山九段　　青森県八戸市「八戸パークホテル」
第6局 12月13-14日(火・水) 　　渡辺竜王　＿－＿　丸山九段先　山梨県甲府市「常磐ホテル」
第7局 12月21-22日(水・木) 　　渡辺竜王　＿－＿　丸山九段　　新潟県南魚沼市「龍言」

◆ 棋譜中継：http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/ryuou20111124-25.html　[第4局]
　　　　　　：http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/ryuou20111201-02.html　[第5局]

竜王戦中継サイト：http://live.shogi.or.jp/ryuou/
竜王戦中継ブログ：http://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/
竜王戦棋戦情報：http://www.shogi.or.jp/kisen/ryuuou/index.html
YOMIURI ONLINE 将棋：http://www.yomiuri.co.jp/igoshougi/ryuoh/2011/ryuoh2011.htm
連盟 Twitter解説：http://twitter.com/shogi_mobile

前スレ　第24期竜王戦 Part63
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1322211216/

2 ：名無し名人：2011/11/25(金) 18:24:16.22 ID:cAV7WuHI

【竜王戦スケジュール】
≪二日目≫
09：00　封じ手開封　対局再開
10：00　午前のおやつ
12：30　昼食休憩
13：30　対局再開
15：00　午後のおやつ
16：30　丸山用夕食

竜王戦七番勝負には通常、夕食休憩はありません。

【NHK-BS 竜王戦中継放送予定】

11月25日(金) BSプレミアム
午前 9:00～ 9:30　　　　　　　　解説者：郷田真隆九段
午後 4:00～ 6:00
　　　　　　　　　　　　　　　聞き手：山崎バニラ (弁士)
「速報!将棋竜王戦第四局」
11月26日(土) BSプレミアム　　　司　会：板倉卓人アナウンサー
午前 0:30～ 0:40

3 ：名無し名人：2011/11/25(金) 18:25:15.82 ID:z/VjXULL

丸山と渡辺ってどっちが人気あるの？

4 ：名無し名人：2011/11/25(金) 18:25:47.21 ID:MZKROzVk

○＼(^o^)／

5 ：名無し名人：2011/11/25(金) 18:25:50.58 ID:+0efKPWg

７三角成？

6 ：名無し名人：2011/11/25(金) 18:25:55.54 ID:zwvvjlhE

これはありえんて

7 ：名無し名人：2011/11/25(金) 18:25:56.26 ID:V4OACinQ

73同桂馬がつめろにならないということか
これはあつい

8 ：名無し名人：2011/11/25(金) 18:25:59.00 ID:L8GWr4oD

渡辺が
　↓

9 ：名無し名人：2011/11/25(金) 18:26:00.58 ID:V7pNPsbu

>>3
どっちも人気ない

10 ：ソフトの形勢：2011/11/25(金) 18:26:03.32 ID:cAV7WuHI

http://up2.pandoravote.net/up25/img/panTG00000482.jpg

11 ：名無し名人：2011/11/25(金) 18:26:05.61 ID:3q2uWhZS

これは終わったわね。
渡辺の勝ちだわ

12 ：名無し名人：2011/11/25(金) 18:26:05.77 ID:RhEdtekt

これはない

13 ：名無し名人：2011/11/25(金) 18:26:07.39 ID:DGLKVcWE

角ただやん

14 ：名無し名人：2011/11/25(金) 18:26:21.73 ID:XK/1DFk7

これは巧手きたああああああああああああああああ

15 ：名無し名人：2011/11/25(金) 18:26:24.92 ID:HQDxIyXM

>>3
ファンもアンチも圧倒的に渡辺

16 ：名無し名人：2011/11/25(金) 18:26:39.70 ID:V4OACinQ

んなことないわ
６４角から簡単に積む
同桂で丸やっちまったんじゃねえか

17 ：忍法帖【Lv=22,xxxPT】【東電 84.6 %】：2011/11/25(金) 18:26:47.80 ID:z/VjXULL

山崎バニラじゃなくて女流使えよ

18 ：名無し名人：2011/11/25(金) 18:26:53.84 ID:V7pNPsbu

>>10
ここまでいい将棋だったのに残念だ

19 ：名無し名人：2011/11/25(金) 18:26:55.60 ID:HQDxIyXM

同桂でまた詰めろ＼(^o^)／

20 ：名無し名人：2011/11/25(金) 18:26:57.88 ID:zwYvkB/t

さっきの20分位続いたもぐもぐで実はペースが乱されたか

21 ：名無し名人：2011/11/25(金) 18:27:07.42 ID:B9FhCe1Z

拠点をはらったのか

22 ：名無し名人：2011/11/25(金) 18:27:09.63 ID:rG/iSZt7

第24期竜王戦 Part63
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1322211216/
誘導

23 ：名無し名人：2011/11/25(金) 18:27:10.74 ID:Rp2FxDac

これ意味は？

24 ：名無し名人：2011/11/25(金) 18:27:11.71 ID:L8GWr4oD

バニラじゃなく隆之呼べ

25 ：名無し名人：2011/11/25(金) 18:27:12.86 ID:B3WwKyeE

もう秒読みだったとか？

26 ：名無し名人：2011/11/25(金) 18:27:20.26 ID:GDZ2ljTe

1乙
竜王戦は気前がいいね>中継

27 ：ソフトの形勢：2011/11/25(金) 18:27:22.77 ID:cAV7WuHI

こちらが先です
第24期竜王戦 Part63
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1322211216/

誘導

28 ：名無し名人：2011/11/25(金) 18:27:29.10 ID:RhEdtekt

>>15
残念ながら、渡辺のファンじゃなくて

実態は「羽生アンチ」なんだけどね

29 ：名無し名人：2011/11/25(金) 18:27:39.13 ID:z/VjXULL

渡辺が今後悔していること
↓

30 ：名無し名人：2011/11/25(金) 18:27:46.21 ID:V4OACinQ

>>16
自己レス

△同桂▲２１銀△同銀▲１２歩△同銀▲６１飛車
これで△６４角を消せば先手玉のつめろが消える
で、そこで▲２３歩成
これだこれで難しい

31 ：名無し名人：2011/11/25(金) 18:27:48.32 ID:+0efKPWg

角取られたら、入玉しても勝てないじゃん

32 ：名無し名人：2011/11/25(金) 18:27:52.45 ID:ngOiRyU7

55角が大仕事した

33 ：名無し名人：2011/11/25(金) 18:27:55.25 ID:RhEdtekt

ケーキ食っとけば

34 ：名無し名人：2011/11/25(金) 18:28:32.22 ID:HQDxIyXM

控え室もとうとう先手に悲観

35 ：名無し名人：2011/11/25(金) 18:28:40.09 ID:J/MoYcuW

そもそも入玉がらみはソフトの評価がおかしいので
あまり信用してはいけない
ボンクラーズの将棋を見てれば分かるはずw

36 ：名無し名人：2011/11/25(金) 18:28:52.43 ID:L8GWr4oD

郷田　島とはなんだったのか・・・

37 ：名無し名人：2011/11/25(金) 18:30:11.60 ID:V7pNPsbu

あとはいつ○が投了するかだけだな・・・

38 ：名無し名人：2011/11/25(金) 18:30:45.64 ID:7xdnKFsb

王手で桂か香を抜く筋か？

39 ：名無し名人：2011/11/25(金) 18:30:46.31 ID:z/VjXULL

なんだよ
丸山が勝つのかともって期待してきたのに

40 ：名無し名人：2011/11/25(金) 18:30:49.59 ID:v7pBTU71

森内（竜王戦全敗）　羽生（王座戦全敗）とはなんだったのか・・・

41 ：名無し名人：2011/11/25(金) 18:30:54.76 ID:F3rQqNfZ

うわー、辛いな。
こりゃ激辛と言われるわけだ。

42 ：名無し名人：2011/11/25(金) 18:31:10.95 ID:pRXtd3tJ

桂馬抜くのかな

43 ：名無し名人：2011/11/25(金) 18:31:38.62 ID:E39iWZ5r

今年のタイトル戦の中じゃ1.2を争うくらい面白い将棋だ
後手が勝ちそうだが

44 ：名無し名人：2011/11/25(金) 18:31:50.71 ID:RhEdtekt

>>40
羽生はＡ級順位戦と、ＪＴ決勝で借りを返してるけどね

45 ：名無し名人：2011/11/25(金) 18:32:46.54 ID:nvlYOsrV

12に歩が何度でも打てそうなかんじ

46 ：ソフトの形勢：2011/11/25(金) 18:32:57.07 ID:cAV7WuHI

http://up2.pandoravote.net/up25/img/panTG00000483.jpg

47 ：名無し名人：2011/11/25(金) 18:33:30.16 ID:21UMmQ/2

同銀なら玉頭歩で叩けるな

48 ：名無し名人：2011/11/25(金) 18:36:46.72 ID:oxTRBzZF

どうなんだ

49 ：ソフトの形勢：2011/11/25(金) 18:37:17.87 ID:cAV7WuHI

第24期竜王戦 Part63
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1322211216/

50 ：名無し名人：2011/11/25(金) 18:37:49.81 ID:/Dqz5w5I

へ～、７５あがらないほうがいいってことか。

51 ：名無し名人：2011/11/25(金) 18:39:41.42 ID:3EQTtkkC

飛車はそこなんだ

52 ：名無し名人：2011/11/25(金) 18:39:50.56 ID:cW66E039

８１飛で８２の香を払うのかな？

53 ：名無し名人：2011/11/25(金) 18:42:25.37 ID:z/VjXULL

渡辺勝ちだなこりゃ

54 ：名無し名人：2011/11/25(金) 18:43:43.22 ID:ZnKH00NS

渡辺だけど妙手プリーズ

55 ：名無し名人：2011/11/25(金) 18:46:37.25 ID:fxdt8GhQ

相手の離席中に投了して帰っちゃえｗ

56 ：名無し名人：2011/11/25(金) 18:47:49.43 ID:3pAhT6eu

○、エア駒投げを発動する

57 ：名無し名人：2011/11/25(金) 18:53:27.81 ID:z/VjXULL

丸山「５３へ桂馬ジャンプ」

58 ：名無し名人：2011/11/25(金) 18:59:55.70 ID:7N2MlEop

◯の負け～

59 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:03:03.24 ID:DPlAzwFf

先手丸山の角換わりに２連勝か・・・

60 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:03:18.52 ID:cW66E039

１１４手目の６９角を受け間違えたファンタってことかな

61 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:03:32.55 ID:RhEdtekt

勝った渡辺がニヤニヤしながら一言

　　　　　　　↓

62 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:03:57.16 ID:II2KMLom

ソ　　　　　　　　　　フ　　　　　　　　　　ト　　　　　　　　　　　大　　　　　　　　　　敗　　　　　　　　　　　北

63 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:04:42.70 ID:bo2qBMtO

▲７三角成が意味不明と言えるのは
すごく弱い人か△５一桂が詰めろだと読めてたすごく強い人だけ

64 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:05:12.08 ID:RhEdtekt

負けた丸山がモグモグしながら一言

　　　　　　　↓

65 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:05:15.55 ID:NiqrBB1C

なにこの糞将棋
明らかに丸山優勢なときが合ったろ

66 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:05:28.42 ID:SbxqEaCD

>>61-62
うむ

67 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:05:30.99 ID:Ox3NbH7v

この１勝は大きいな
逆なら奪取もあるかというところだった
これは防衛にかなり近づいたね

68 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:05:34.31 ID:1BEIBX/v

パス合戦といい△５一桂の犠打といい
勝又講座のネタ満載だった

69 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:05:35.41 ID:T6P8uFin

いやあ見応えあったわあ

70 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:05:50.33 ID:X2vONXDI

１１６手目△８６歩を▲７７玉△５５歩（角取り詰めろ）なら○ちゃんまだ粘れた？
疑問はここだけだな

71 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:05:52.23 ID:RhEdtekt

バニラがタバコ吹かしながら一言

　　　　　　　↓

72 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:05:55.22 ID:oiZcwIQ+

この詰みを読み切っちゃうのはさすがプロ棋士だな

73 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:06:00.95 ID:o1FFSs3+

ハゲグッジョブ
次局も頼むぜ

74 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:06:02.48 ID:tD+LyBg0

15年も前の将棋ソフトの詰将棋に棋譜をいれてみたら58秒で5三角からの
詰みを見つけた。
現在の将棋ソフトなら百分の１秒もかからないと思う。

75 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:06:08.54 ID:o1f8FKiy

８四金打がまずかったのかな

76 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:06:16.35 ID:l5Wk+a/w

ソフトは信用できないということが確認できた

77 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:06:21.45 ID:CwXj6lUe

ゆとりは甘えきって頭腐ってるから
棋士以外の人間は全く頭使ってない疲れないって思ってるんだな
ゆとりゴミそんなに社会は甘いのかよ

78 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:06:22.60 ID:+0efKPWg

120手目、▲７五玉は感想戦でやらないのかな

79 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:06:23.45 ID:m9VFK6Y3

５１桂同飛の後の変化を誰も説明できてない件

80 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:06:39.94 ID:Zol6kCUR

香車ロケット据えて、詰まない形にした辺りで渡辺ペースかなと思ったわ。解説は丸山のりだったけど。
自玉の受けを右に逃げる変化、上に逃げる変化と色々読むのはストレス溜まるね

81 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:06:43.96 ID:a/TYEEGi

次は渡辺の先手番だし次で防衛濃厚だな
7局目までいって欲しいけど

82 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:06:50.48 ID:7i/jH1Vq

うわーん負けた(><)

83 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:06:50.71 ID:RhEdtekt

色々叩かれてた永瀬が一言

　　　　　　↓

84 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:07:15.55 ID:7e9hNQPl

＞△８二銀に丸山が駒台に手を置き「負けました」と声を発した。
駒台に手を置くって、マナーなの？
どういう意味？

85 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:07:18.17 ID:6dNsl6EP

３段ロケットじゃなくてジェットストリームアタックだろJK
たしかNHK杯戦で飛車飛車香のもっとすごいのがあったけどなｗ

86 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:07:21.11 ID:II2KMLom

>>79
どいつもこいつも51飛成に64角を指摘してきて、そりゃ詰みだって言うとスルーして逃げるというねｗ

87 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:07:22.72 ID:73YlXWeZ

１週間後にあっさり防衛決めて、また今年も春先まで適当にやって
負けが込むいつものパターンか、あ～あ。

88 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:07:45.92 ID:C9DGDFlh

ここまでで一番の好局だったな
かなり面白かったよ

89 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:07:46.89 ID:+6nCDZZf

＞渡辺が８連覇に王手を掛ける３勝目を上げた。
将棋の中継なんだから王手じゃなくて詰めろと言ってほしい

90 ：ソフトの形勢：2011/11/25(金) 19:07:50.50 ID:SuATO0Fe

開始日時：2011/11/25 10:00
棋戦：第70期順位戦Ｂ級１組９回戦
持ち時間：6時間
消費時間：46▲236△179
場所：東京・将棋会館
先手：藤井猛九段
後手：井上慶太九段

▲７六歩 △３四歩 ▲６八飛 △８四歩 ▲４八玉 △４二玉 ▲２二角成 △同　銀
▲３八玉 △３二玉 ▲８八飛 △３三角 ▲９八飛 △８五歩 ▲７八銀 △８六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲７七角 △８二飛 ▲６六歩 △６二銀 ▲８八飛 △同飛成
▲同　角 △８二飛 ▲８七歩 △６四歩 ▲７九金 △６五歩 ▲同　歩 △８八角成
▲同　金 △７九角 ▲６六角 △６七歩 ▲同　銀 △８八角成 ▲同　角 △８七飛成
▲２二角成 △同　玉 ▲９六角 △同　龍 ▲同　歩 △３三角

91 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:07:52.31 ID:qKKeg8E7

渡辺防衛は構わんけど第六局まで行って欲しい
この2人の竜王戦での角替わりはもっと見たい
他棋戦じゃ駄目なんだ

92 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:07:53.51 ID:a/TYEEGi

>>84
別にマナーじゃないけど、そういう所作の人もいる

93 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:08:03.28 ID:cNjPqflK

どっかで先手勝ちの筋があったと思うけどな。

94 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:08:04.52 ID:LukyTuAo

竜王戦もう終わりだな
○は順位戦で残留の可能性に全力出した方がいい

95 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:08:10.55 ID:pz9rb7tx

>>89
必至です

96 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:08:12.08 ID:WaXLiEVA

で、敗着はどの手ですかね？

97 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:08:12.29 ID:RhEdtekt

○に喰われたふぐちりが一言

　　　　　　↓

98 ：名無し名入：2011/11/25(金) 19:08:27.86 ID:6rVQSHp+

>>91
かなり同意

99 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:08:29.38 ID:o1FFSs3+

三段ロケットを設置した時点で多分勝ちを読みきってたんだな
もうやだこのハゲ

100 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:08:30.40 ID:HQDxIyXM

渡辺の攻めが凄すぎた
ここしかないっていうタイミングだったんだろうな

101 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:08:40.10 ID:CpMFGwhi

またろうって７連覇もしてたのか、すげぇな

102 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:08:42.25 ID:Bd9QOpOP

渡辺の2手目△８四歩はいつまで指せるのか
王者の将棋だな

103 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:08:48.20 ID:3wQiKOSR

次局はそろそろ横歩取りですかねえ　　
ここまできたら角換わりのオンパレードでもいいけど

104 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:09:04.11 ID:RhEdtekt

○に大盛りで喰われたうな重が一言

　　　　　　　↓

105 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:09:15.18 ID:37GdGDYK

竜王切れ味が異常すぎる

106 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:09:21.64 ID:3EQTtkkC

>>84
手がないっていう意味だったと思う

107 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:09:23.16 ID:P8gitqPx

>>79　２１歩で？

108 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:09:36.74 ID:WaXLiEVA

勝着はケーキ3個、敗着はふぐちり朝食か・・・

109 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:09:42.70 ID:RhEdtekt

○にしつこく喰われたパパイヤ＆マンコが一言

　　　　　　　　　　↓

110 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:09:48.27 ID:xLMkr3zp

>>79
どの手が説明してほしいんだよ
51同飛成21歩に例えば62龍なら74銀でどう指すのかね

111 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:09:53.06 ID:3EQTtkkC

>>91
第六局までいけばモテの解説が聞けそうだからいってほしい

112 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:10:15.70 ID:HQDxIyXM

今回魔王勝ったものの、
とっておきの65位取り待機策はほとんど破られたんだぞ
これ2手目△84歩の危機だろう

113 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:10:17.73 ID:RhEdtekt

無念のレーズンパンが一言

　　　　　　↓

114 ：ソフトの形勢：2011/11/25(金) 19:10:20.40 ID:SuATO0Fe

開始日時：2011/11/25 10:03
棋戦：第70期順位戦Ｂ級１組９回戦
持ち時間：6時間
消費時間：42▲228△189
場所：東京・将棋会館
先手：行方尚史八段
後手：深浦康市九段

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金
▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲３四飛 △３三角
▲３六飛 △２二銀 ▲５八玉 △４一玉 ▲３八金 △８四飛 ▲８七歩 △２四飛
▲２八銀 △２六歩 ▲３五飛 △７二金 ▲７七角 △同角成 ▲同　桂 △３三桂
▲６八銀 △５二玉 ▲２五歩 △４四飛 ▲３六飛 △２七角 ▲同　金 △同歩成
▲同　銀 △２八歩 ▲２六銀

115 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:10:32.52 ID:UyTxPl4+

またオカルトヲタの涙目かｗ

116 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:10:38.72 ID:XUQsXgrU

この１勝は詰めろなの？

117 ：ソフトの形勢：2011/11/25(金) 19:10:41.50 ID:SuATO0Fe

開始日時：2011/11/25 10:00
棋戦：第70期順位戦Ｂ級１組９回戦
持ち時間：6時間
消費時間：78▲142△252
場所：東京・将棋会館
先手：山崎隆之七段
後手：鈴木大介八段

▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △５四歩 ▲２五歩 △５二飛 ▲２二角成 △同　銀
▲９六歩 △６二玉 ▲４八銀 △３三角 ▲７七角 △５五歩 ▲５八金右 △７二玉
▲６八玉 △８二玉 ▲７八玉 △９二香 ▲６六歩 △９一玉 ▲８八玉 △８二銀
▲６七金 △７一金 ▲７八金 △５一角 ▲６五歩 △３三銀 ▲４六歩 △４四銀
▲９八香 △３三角 ▲４七銀 △５三銀 ▲２四歩 △同　歩 ▲３六銀 △５四銀
▲４五銀 △同　銀 ▲同　歩 △５四飛 ▲９九玉 △６四歩 ▲同　歩 △同　飛
▲６六銀 △３二金 ▲５五銀 △６一飛 ▲６三歩 △同　飛 ▲４四歩 △６一飛
▲２二歩 △同　角 ▲２四飛 △３三角 ▲６二歩 △５一飛 ▲２八飛 △２二歩
▲４三歩成 △同　金 ▲５六歩 △５八歩 ▲同　飛 △６九銀 ▲４八飛 △７八銀成
▲同　銀 △４二歩 ▲２八飛 △５七歩 ▲同　金 △７四歩

118 ：ソフトの形勢：2011/11/25(金) 19:10:52.00 ID:SuATO0Fe

開始日時：2011/11/25 10:03
棋戦：第70期順位戦Ｂ級１組９回戦
持ち時間：6時間
消費時間：51▲193△172
場所：東京・将棋会館
先手：中村修九段
後手：橋本崇載七段

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀 ▲５六歩 △５四歩
▲４八銀 △４二銀 ▲５八金右 △３二金 ▲７八金 △４一玉 ▲６九玉 △５二金
▲７七銀 △３三銀 ▲７九角 △３一角 ▲３六歩 △４四歩 ▲３七銀 △４三金右
▲６七金右 △９四歩 ▲２六歩 △６四角 ▲２五歩 △７四歩 ▲４六角 △７三銀
▲７九玉 △３一玉 ▲８八玉 △２二玉 ▲３五歩 △同　歩 ▲同　角 △３六歩
▲４六銀 △６二銀 ▲６五歩 △４二角 ▲２六角 △７三桂 ▲３五銀 △８五桂
▲８六銀 △６四歩 ▲１五角

119 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:10:52.59 ID:7e9hNQPl

>>92
ほう

>>106
駒台に手を出してるけど？

120 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:10:56.96 ID:RhEdtekt

収入が減って大激怒の丸山嫁が一言

　　　　　　　　↓

121 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:11:00.63 ID:o1FFSs3+

>>112
え、どこが破られたの？

122 ：ソフトの形勢：2011/11/25(金) 19:11:02.49 ID:SuATO0Fe

開始日時：2011/11/25 10:00
棋戦：第70期順位戦Ｂ級１組９回戦
持ち時間：6時間
消費時間：68▲166△243
場所：関西将棋会館
先手：阿久津主税七段
後手：畠山鎮七段

▲２六歩 △８四歩 ▲７六歩 △８五歩 ▲７七角 △３四歩 ▲８八銀 △３二金
▲７八金 △７七角成 ▲同　銀 △４二銀 ▲３八銀 △７二銀 ▲９六歩 △９四歩
▲４六歩 △６四歩 ▲４七銀 △６三銀 ▲６八玉 △３三銀 ▲１六歩 △１四歩
▲５八金 △５四銀 ▲５六銀 △４二玉 ▲７九玉 △６五歩 ▲３六歩 △５二金
▲３七桂 △３一玉 ▲４七金 △４四歩 ▲８八玉 △２二玉 ▲２五歩 △４三金右
▲４八金 △４二金引 ▲２九飛 △４三金直 ▲６九飛 △６二飛 ▲５九飛 △９二香
▲２九飛 △８二飛 ▲６九飛 △６二飛 ▲５九飛 △４二飛 ▲４七銀 △８二飛
▲６九飛 △６二飛 ▲５六銀 △４二金引 ▲２九飛 △８二飛 ▲４五歩 △同　歩
▲同　桂 △４四銀 ▲４六歩 △６四角

123 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:11:04.23 ID:P8gitqPx

だから千日手にしておけば只食いだったのに

124 ：ソフトの形勢：2011/11/25(金) 19:11:13.75 ID:SuATO0Fe

開始日時：2011/11/25 10:00
棋戦：第70期順位戦Ｂ級１組９回戦
持ち時間：6時間
消費時間：63▲212△195
場所：東京・将棋会館
先手：松尾歩七段
後手：中田宏樹八段

▲７六歩 △８四歩 ▲２六歩 △８五歩 ▲７七角 △３四歩 ▲８八銀 △３二金
▲７八金 △７七角成 ▲同　銀 △４二銀 ▲３八銀 △６二銀 ▲４六歩 △６四歩
▲４七銀 △６三銀 ▲６八玉 △５四銀 ▲５八金 △５二金 ▲９六歩 △９四歩
▲３六歩 △４一玉 ▲１六歩 △１四歩 ▲５六銀 △４四歩 ▲６六歩 △７四歩
▲３七桂 △３一玉 ▲７九玉 △７三桂 ▲２五歩 △３三銀 ▲４五歩 △同　歩
▲２四歩 △同　歩 ▲１五歩 △同　歩 ▲７五歩 △同　歩 ▲３五歩 △同　歩
▲４五桂 △同　銀 ▲同　銀 △３七角 ▲２九飛 △４六角成 ▲３四銀打 △８六歩
▲同　歩 △８八歩 ▲同　金 △７六歩 ▲同　銀 △７五歩 ▲７四歩

125 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:11:26.72 ID:CpMFGwhi

>>120
今年は増えてんだろ

126 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:11:29.10 ID:NiqrBB1C

順位戦の棋譜はってるカスは頭沸いてシレまちがえてんのか？ｗ

127 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:11:38.38 ID:RhEdtekt

家計安泰でほくほく顔の渡辺嫁が一言

　　　　　　　　↓

128 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:11:52.37 ID:7N2MlEop

あーあ、パパイヤもウナギもレーズンパンも無駄になったね

129 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:11:54.65 ID:x1sLy9rl

>>79
５１竜、２１歩の後、先手玉の詰めろを消す手段がないからじゃない。
７５玉は６３銀だし、６１竜は７４銀だし

130 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:11:59.71 ID:Y7MNOr+u

丸山先生の敗着は難しいな
▲５五角～▲２四歩の魔太郎ラッシュ喰らった前のあたりの着手かも

131 ：ソフトの形勢：2011/11/25(金) 19:11:59.79 ID:SuATO0Fe

【居飛車vs振り飛車】
▲山崎－△鈴木：ゴキゲン中飛車（丸山ワクチンからの持久戦）
▲藤井－△井上：先手番角交換向かい飛車

【相居飛車】
▲松尾－△中田宏：純正角換わり（相腰掛け銀先後同型）
▲阿久津－△畠山鎮：純正角換わり（△６五歩型）
▲行方－△深浦：横歩取り△８四飛戦法（▲５八玉△４一玉型）
▲中村修－△橋本：相矢倉（脇システム模様から変化）

132 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:12:00.47 ID:VFI3Q+dQ

この後丸山が3連勝するとは

133 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:12:22.35 ID:o1FFSs3+

>>127-128
読売新聞社の財布まで思いやるとはめぐみの優しさは五臓六腑にしみわたるな

134 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:12:35.25 ID:a/TYEEGi

>>90
藤井てんてー相変わらずだな
矢倉指さないのかな

135 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:12:45.33 ID:RhEdtekt

丸山に敗れて挑戦権を失った久保が一言

　　　　　　　　↓

136 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:12:46.45 ID:Bd9QOpOP

>>119
駒に手を被せる所作だよ
指す手がありません≒負けました

137 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:12:47.01 ID:xLMkr3zp

>>112
いや、魔王が12香から11玉の構想で挑発してたから別の手なら・・・難しいかもしれんが

138 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:12:58.87 ID:CJcmhYWC

>>112
千日手を回避しての先手の攻めは無理っぽいって感じになるんでは？

139 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:13:13.81 ID:SbxqEaCD

>>134
二手目３四歩だからな…

140 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:13:16.05 ID:9C70fb0m

感想戦はやっぱり第三者が入るのかな

141 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:13:32.96 ID:+0efKPWg

竜王挑戦権を争った丸山・久保
名人を奪い取った森内

この３人はこの時点で力尽きちゃったようだな

142 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:13:40.65 ID:xj6dZOPq

○はあんなに食ってるのにどうしてあそこまで痩せたんだろｗ

143 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:13:47.64 ID:DGLKVcWE

1局通して後手が明らかに悪くした局面はなかったけどな

144 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:13:48.34 ID:x1sLy9rl

>>112
とりあえず、９３手目で３５銀はきになるね

145 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:14:11.86 ID:II2KMLom

>>106 >>136
なんか投了は駒盤に持ち駒投げるのが本来の形で駒台に手置くのはその簡略って聞いたことあるんだけど

146 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:14:27.10 ID:lQhY1ati

竜王あっさり返品されたケーキ３種たちが一言

　　　　　　　　　　↓

147 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:14:47.73 ID:RhEdtekt

>>142
（ヒント）嫁さんが美人

148 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:15:01.94 ID:HjinsnJz

>>119
ボヤキを投了と間違えられないようにだｗ

「いや～　参ったな～」
「まで、38手にて後手の価値でございます」

149 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:15:10.12 ID:+exY4quY

>>139
もう二手目８四歩なんて指す奴少ないだろ

150 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:15:19.36 ID:o1FFSs3+

>>147
おいおいウェイトリフティングやめた理由はそれか

151 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:15:19.58 ID:dd7uU8wp

本来は持ち駒を盤上に文字通り投げるんだが今は省略して駒台に手を置いている

152 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:15:24.34 ID:0Diymc2y

７三角成は何の構想があって突っ込んだんだろう

153 ：ソフトの形勢：2011/11/25(金) 19:15:26.20 ID:cAV7WuHI

部屋で夜食でケーキ食べるでしょ渡辺は
ケーキ３つ部屋に置いといてって

154 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:15:44.29 ID:7N2MlEop

丸山は対局のときだけ大食い
普段は少なめ

155 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:15:47.59 ID:GDZ2ljTe

5局は来週
それではみなさんおつかれでした

156 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:16:18.06 ID:HFuqedqO

魔太郎相手にゼットの形を作らせたら絶対にヤバイ。

157 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:16:24.64 ID:SbxqEaCD

>>149
角換わりが終わろうが先手中飛車と矢倉が控えてるからなあ
消えかけね

158 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:16:48.02 ID:LY67OL1K

６一飛に変えて
７一飛なら次に７三飛成と桂馬を払えば先手玉安全ですよね？

159 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:16:51.49 ID:8kY+lP/g

順位戦忘れんな～～～～

160 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:17:11.72 ID:RhEdtekt

クリスマスの予定がなくなって大激怒のお前らが一言

　　　　　　　　　　　↓

161 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:17:37.74 ID:CpMFGwhi

マジかよｗｗｗ
またろうは香車ロケットの一枚目を溜めるときから５１圭見えてたとか化け物すぎる

162 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:17:43.53 ID:Cj2m9FXj

丸は７三角成が敗着？

163 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:18:18.04 ID:VUBfsnN4

>>159
順位戦じゃない

藤井戦だ

164 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:18:23.82 ID:Xz4T/8Ih

>>153
そうなのか
部屋なら間違いないね

しかし、そこまで配慮してるんだなあ

165 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:18:30.98 ID:A9gskQQO

寄生虫みたいな奴だな・・・

渡辺みたいなスター性がない奴に８年連続寄生されそうで読売も内心困ってるだろうな

166 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:18:35.36 ID:7e9hNQPl

>>136
それなら駒台じゃなくて盤上でもいいよね？
駒台に手を置く理由になってない

>>148
なるほど
しかしこれまた駒台にかざす理由になってないなぁ

167 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:18:42.40 ID:fbZ7uydX

待機策が破られたとまでは言えんが、○の巧妙な手渡しで最善形から恐らく本意ではない△１二香を
指さざるを得なくなってしまったのは序盤は後手あまりうまくいったとは言えないのではないか

168 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:18:46.79 ID:3q2uWhZS

注文したケーキ３個を受け取らなかった事が勝因になったわね。

169 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:18:49.18 ID:3VhVOBCH

羽生相手でもロケットは成立したのだろうか？
ものすごい疑問だわ

170 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:19:09.01 ID:CvRDoXHs

１一玉＞ふぅ助かった～

171 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:19:27.85 ID:vzJ3AILq

▲７五玉だったらどうなってたかだけ知りたい

172 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:19:48.91 ID:o1FFSs3+

>>169
羽生なら手待ち合戦がこんなに長引かない
「ヒャァ！攻め合いだ！」とかなってまぁ案の定であるっていうのがいつものパターン

173 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:20:20.98 ID:8kY+lP/g

つーか阿久津が丸山と同じような将棋指しててﾜﾛﾀ
角替わりこんなのばっかかよｗ

174 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:20:23.12 ID:GuK/KF+R

駒台に手を置くのは>>145が正解
実際に羽生戦で駒を蒔いたのはFUJII

175 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:20:46.44 ID:HQDxIyXM

後手玉ず～っと息苦しかったのに
よく勝つもんだ…
最後にとっといた時間もピッタリだったな

176 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:20:46.45 ID:Zwz+0ze6

>>77
ゆとりゆとり連呼してるけど、ゆとりの平均以下だろお前

177 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:20:52.96 ID:m2OTEqfx

渡辺は竜王防衛してるうちにほんとの魔王になっちまったな
他の棋戦もだんだん成績残し始めたし、後は名人取ったら完全に第一人者か
佐藤が最初に防衛許した時はまだまだ頼りない印象だったんだけどな
羽生佐藤森内と二回ずつ退けて今度は丸山だもんな、もうけちつけようがない

178 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:21:36.69 ID:P8gitqPx

>>152　どうやっても負けだから、なるべく複雑で渡辺が予測してなさそうな手を選んだんじゃね？

179 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:21:40.01 ID:CpMFGwhi

>>145
まじか。
前に、それやったら将棋教室の先生にブチ切れられた。

180 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:22:01.79 ID:UyTxPl4+

>>165
オカルト野郎に19連覇もされちゃった日経よりいいだろうｗ

181 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:22:41.04 ID:Bd9QOpOP

>>167
上がられてみて、突っ掛けるしかないのかどうか
後手も困ったかもしれないけど、先手も困る△１二香だね

行くしかなくて、勝ちなら問題ないけど、厳密には先手負けなら
△１二香でまだまだ分からん、と

182 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:22:41.64 ID:o1FFSs3+

>>177
羽生・森内・佐藤・木村「渡辺は俺らが育てた」

183 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:22:42.78 ID:GuK/KF+R

>>179
そう、今ではマナー違反とはされてる
だから手をかざすだけになってる

184 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:22:43.68 ID:HFuqedqO

>>171
６３金に６１飛としたときに５１桂という同じ筋があるらしい。

185 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:23:06.05 ID:l6h7S0JI

○が疑問手を指したとも思えん
73馬はもう将棋があらかた終わった後の話だし
単純に渡辺が強かったんだよ

斬り合いの展開ならはっきり一手勝ちなんだから
渡辺にZに持ちこまれると王が遠いこと遠いこと

186 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:23:10.60 ID:TbwwGchK

面白い将棋が見れてよかったｗ
うな重の量が増えたのも面白かったｗ

187 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:23:37.41 ID:XZXQjs8w

結局先手に勝ちは無さそうだなこの戦形
後手が正確に受け切るのも難しいけど

千日手が最善でもう誰も指さないだろうね
消えた戦法の謎の仲間入りだな

188 ：ソフトの形勢：2011/11/25(金) 19:24:10.73 ID:cAV7WuHI

今日の順位戦で同型を後手を持って中田が指している

189 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:24:14.95 ID:EGbYgUH7

渡辺の息子はプロ志望なんだっけ？

190 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:24:25.93 ID:m2OTEqfx

>>182
木村の年は一回休みで数に入れなくてもいいだろう

191 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:24:33.81 ID:Bd9QOpOP

いつもん竜王戦はスルーか

192 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:24:52.04 ID:AyfHYwRN

５１桂馬に同竜だとどうなの？？

193 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:24:57.27 ID:RhEdtekt

（今日の総括）

終局まで将棋板が落ちなくてよかった

194 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:25:09.31 ID:x1sLy9rl

>>187
さすがに結論だすのが早すぎる。
この将棋でも、９３手目の３５銀とか７９玉の早逃げとか
変化手順がたくさんある。

195 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:25:12.44 ID:l6h7S0JI

いつもん順位戦関連の仕事だろうな
やっぱり関係者か

196 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:25:18.37 ID:JpRjeSCZ

とりあえず記念に
http://up3.viploader.net/game/src/vlgame045301.jpg
http://up3.viploader.net/game/src/vlgame045302.jpg
http://up3.viploader.net/game/src/vlgame045303.jpg

197 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:25:42.08 ID:qKKeg8E7

>>192
△２一歩ぐらいで

198 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:26:08.53 ID:+0efKPWg

>>186
一番面白かったのは朝食にふぐちり

199 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:26:18.06 ID:ivYq4B0o

うな重の量、あれは増えすぎ
どんな店の特上でもあれはない
ケチ臭いと言われた気がしてホテル恥ずかしかったんだろか

200 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:26:26.22 ID:TbwwGchK

パズルゲーが好きな人にとって角換りは面白いゲームに見えるんじゃｗ

201 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:27:44.55 ID:DGLKVcWE

>>196
そのモグモグで完全に渡辺を怒らせたな
それが無ければ渡辺も角を取ってゆっくり指してたんじゃないか

202 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:28:13.69 ID:XZXQjs8w

>>192
２１歩とか受けといて２３歩成なら６４角で簡単

203 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:28:34.43 ID:H3LqLZrK

>>196
この頃は丸が勝つかと思われてたのにな

204 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:28:36.13 ID:c42mQUAh

丸山は別に致命的な悪手指してる訳じゃないよな
なのに、この形勢

205 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:28:57.10 ID:qKKeg8E7

>>201
絵的には門倉を怒らせたようにしか見えない

206 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:28:57.84 ID:L3HaOM70

終局図を見るだけで、激しい将棋だったことがわかるが・・・

○の飛車は、結局最後まで動かないままだったんだな。

207 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:29:17.23 ID:dNt8fs5D

今の渡辺に番勝負で勝てる奴はいない

208 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:29:18.37 ID:HQDxIyXM

>>196
近いよ○
盤にこぼしかねない勢いだ

209 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:29:44.97 ID:V61c+8uz

>>206
二筋→四筋→二筋って回ってる

210 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:30:24.10 ID:ivYq4B0o

盤に落ちる一粒のレーズン

211 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:30:26.18 ID:Tu0tuCZM

○喰い物に関してはやりたい放題だな　モンスター挑戦者だな

212 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:30:27.74 ID:LY67OL1K

>>207
ハァ？何言ってんだボケ
今年の棋王戦で久保さんに負けただろうが低脳

213 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:30:45.61 ID:x1sLy9rl

>>209
あれ、６筋も５筋もいってなかった？

214 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:31:03.89 ID:l6h7S0JI

得意戦法で2局潰されて、明らかにつみが分かっているだろうに
最後の最後まで1分将棋で指してるし、かなり精神的に応えてそうだな
感想戦冷戦じゃないの

215 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:31:29.60 ID:3VhVOBCH

ロケット作ってる間に何かできたんじゃないのか
発射されたら逃げると思ってたら全部正面から食らっただろｗ
ロケットを軽視してたのが敗因ではないか

216 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:31:53.93 ID:V61c+8uz

>>213
あー、いってたか
手渡しのとこだから印象薄れてたわ

217 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:32:30.10 ID:+exY4quY

>>199
丸山の特注

218 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:32:48.88 ID:l6h7S0JI

ロケットで来た時に75銀が効いたかどうかだな
それ以外は中盤以降で有望な変化があったかどうか

219 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:33:18.55 ID:v61KjyLi

最強、最強、あきら！！
最強、最強、あきら！！
あ・き・ら！！！

220 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:34:09.69 ID:DGLKVcWE

フグチリ＆うな重メガ盛り＆レーズンもぐもぐ　でも通用しない以上
次はこれ以上のものを持ってこないとな

221 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:34:16.57 ID:HQDxIyXM

相手が森内羽生佐藤久保なら、いやたとえ木村でも、
渡辺は棋力なり棋風なり人格なりどこかリスペクトしながら対局出来たろうが、
そういう気持ちが沸かないイライラ将棋はもうコリゴリって思ってるだろうなｗ

222 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:34:27.52 ID:xLMkr3zp

>>158
俺も多分安全だと思ったが、それはそれで84香同龍で24金とか手を戻すとかで長引くのかね
それとも74銀とか捨てたりして一気に決めれるのかもしれんが

223 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:34:40.42 ID:37GdGDYK

竜王って受けが強いイメージないけど
存外しっかり受けるんだよな
あたりまえだけど

224 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:34:40.50 ID:NIa/YNWS

やはり魔太郎の終盤力は突出してるなぁ。
羽生ですら年齢による衰えを隠せないのだから
丸山では全然ダメだろう。。

225 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:35:00.68 ID:x1sLy9rl

あ、よく見たら丸山１分将棋だったんだね。
これで、７３角成の意味がわかった。よみきれなかったのか。。。
持ち時間的に終盤はもう勝てない将棋かも

226 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:35:06.74 ID:B9Vz1no4

>990 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2011/11/25(金) 19:03:34.54 ID:a/TYEEGi
>>>971
>途中ソフトが先手に振れた局面があった気がしたけど
>あれは何手目？

gpsshougiだと104手目～109手目までは先手に振れてて
114手目△６九角以降は後手優勢。
やっぱり角を取らずに攻めに出たのが勝因だろう。

@shogi_mobile 日本将棋連盟モバイル
#ShogiLive 永瀬拓矢＞序盤からプロ的にもかなり難しい将棋で、結果に結び使ったのですが、
丸山九段の斬新な指し方は今後、主流になるかも知れません。
印象に残った局面は１０２手目の△８四香打ですね。本局の勝因だったと思います。
大熱戦で終始難しい将棋だったと思います。

227 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:35:11.37 ID:H8wTUYjr

質問三羽烏だからな丸山は

228 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:35:47.47 ID:Bd9QOpOP

>>221
食いっぷりだけはリスペクトしたんじゃないかな
とにかくよく食った

229 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:35:47.46 ID:ohSSV1WS

もう渡辺今後失冠しても渡辺竜王でいいと思う

230 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:35:53.93 ID:HQDxIyXM

渡辺は受け続けながら攻めに転じるタイミングが凄い

231 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:36:17.29 ID:l6h7S0JI

最近は攻めの鋭さも光ってる
それでいて細い攻めも巧みに繋ぐし

ポカは結構あるけど

232 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:36:22.64 ID:HFuqedqO

プロの終盤は最後の５３角で詰むという詰み筋みたいのをいったい何個くらい読んでいるんだろうな。

233 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:37:15.89 ID:6UkQHU8m

なんか丸山の攻めが妙に凝って裏目ってる感じで物足りない

234 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:37:53.78 ID:NIa/YNWS

>>229
もう渡辺は改名すべきだよな。

235 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:38:10.77 ID:37GdGDYK

まあ居飛車マニアックスシリーズとして記憶に残る

236 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:38:27.72 ID:djm6cvfD

>>220
凄えなw
ハゲ基先生なんてほとんど食べなかったのに

237 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:38:52.18 ID:UyTxPl4+

丸ちゃんおもしろくていいわｗ
竜王戦はキャラの濃い奴に挑戦して欲しいな
羽生森内佐藤とかはつまらんし飽き飽きしちゃってるからもういいよ

238 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:39:04.35 ID:yZ0jQvO5

――　すごく難しい、激しい将棋だったと思います。
渡辺　受けに回る展開だったので……。形勢は終始わからなかったです。
――　好転したのはどの辺りですか？
渡辺　ちょっと好転したかなと思ったところで、いろいろと読んでない筋があって、
勝ちだと思ったのは最後ですね。
――　中盤作戦はいかがでしたか。
渡辺　２局目と似たような展開で。手詰まりになって穴熊に、
というのはありそうな展開ではあるんですけど、ちょっとよくわからなかったですね。
――　これで３勝目です。
渡辺　そうですね。まあ、いつも通りがんばりたいです。
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2011/11/25/268_3.jpg

――　形勢はどう感じていましたか。
丸山　一日目の封じ手で苦しくなったと思って。ただほかの手がわからなかったので、
その前が問題だったかな、という気がしたんですが……。
――　終盤が非常に難しかったと思うのですが。
丸山　そうですね、終盤だけちょっと難しくなったかなと思ったんですが、
終始悪いような気がしました。
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2011/11/25/281.jpg

239 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:39:37.82 ID:AyfHYwRN

51同竜でも普通に合いごまで問題ないのか
ありがとうございます。

240 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:39:46.25 ID:H4Osr+Hi

>>196
これ何食ってるの？w

241 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:40:03.08 ID:+0efKPWg

終わってみれば、2日目は午前中からずっと僅差の終盤戦で面白かったな
○の飯も新手が出て面白かったが

242 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:40:19.79 ID:O1h/o1wR

>>1
柊８級竜王防衛へリーチ

243 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:40:27.14 ID:37GdGDYK

>>238

渡辺だんだん羽生みたいな物言いになってきたな

244 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:40:30.46 ID:+0efKPWg

>>240
http://kifulog.shogi.or.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2011/11/25/258.jpg

245 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:40:45.27 ID:l6h7S0JI

終盤だけちょっと難しくなったかな

○3段ロケットをを軽視したんだな

246 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:40:54.75 ID:+0efKPWg

と、貼り方間違えた
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2011/11/25/258.jpg

247 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:41:01.00 ID:TbwwGchK

朝からふぐちり、おやつのパパイヤも増量、うな重メガ盛りでも勝てない魔王ってどんだけ強いんだよ

248 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:41:16.88 ID:HQDxIyXM

>>238
もはやどっちも信用できないｗ
○はもちろん、渡辺も「こいつに本音言ってもしょーがねーし」って思ってそうだ

249 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:41:24.43 ID:hrenzvsj

○写真かっこいいな

250 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:41:36.73 ID:O1h/o1wR

　　　τ::::::::::::ヽ
　／::ﾍﾍﾍﾍﾍﾍヽ
　/.:::/　　　　柊│
　|::/ 　...　　　... │
　(al　 ( 丶)(ゝ )|)
　　　　　　｀´　　|　＜お父さん、ケーキちょうだい
　　ヽ　　 ⌒　ノ

251 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:41:54.86 ID:V61c+8uz

○は色々言われるけど
何のかんので接近戦でギリギリやる将棋だから
見ててつまらない将棋は少ないべ

252 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:41:58.53 ID:l6h7S0JI

うん、○かっこいい
40手前でこれだもんな。

253 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:42:04.10 ID:o1FFSs3+

>>189
競馬場で新聞を読む人のプロな

254 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:42:19.36 ID:x1sLy9rl

>>248
もう、完全に優等生コメントだよね。絶対本音じゃないしｗ

255 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:42:57.81 ID:l6h7S0JI

渡辺ブログでも1行だし
○とことん嫌いなんだろ

256 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:43:26.69 ID:W9PycZnE

人の事言えんけどこの二人、性格があまり良くないな
そこが面白いのかもしれないが

257 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:43:30.90 ID:4vtt9zzF

竜王戦開幕前までは

「丸山は先手角換わりのスペシャリスト。達人中の達人。超勝率高い。
　あの角換わりをまともに受けて立ったモテは名人取られてしまった。
　渡辺もさすがに○の得意中の得意戦法からは逃げるんじゃないの？」

とか言われてたのに…。

258 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:44:08.30 ID:H4Osr+Hi

パンに齧り付いてるのかw
しっかし豪快な食いっぷりだな

259 ：ソフトの形勢：2011/11/25(金) 19:44:13.67 ID:cAV7WuHI

>>257
戦法の優位性と丸山の全盛期とで

260 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:44:34.58 ID:9so97LDY

渡辺は毒舌魔王キャラでいけよ
森内といい久保といいタイトルホルダーつまんねーんだから

261 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:44:42.41 ID:KFiOMvb0

>投了以下▲８二同玉△９二金▲８一玉△８二金までの即詰み。

どうして棋譜を正確に書けないんだろう？？
将棋の素人がコメントしているのか？？
もっとまともな人はいないのか？？

262 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:44:42.49 ID:o1FFSs3+

>>223
攻めが細くてもやたら繋がるのが代名詞だが
プロ的には玉形の整備力もトップクラスということらしい

>>225
あの時はまだ残ってたぞ
詰んでから1分将棋

263 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:44:49.70 ID:cAV7WuHI

丸山が勝てば面白かったけど

264 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:45:39.84 ID:+0efKPWg

>>260
久保先生は面白写真で貢献してるだろ

265 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:45:49.34 ID:l6h7S0JI

○これ勝てばまだ分からなかったけど
流石につらそうだな

266 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:46:02.23 ID:ebEwINT5

>>257
言われてたっけ？
「渡辺は相手の得意戦型から逃げることは殆んど無いから、丸の先手角換わりが楽しみだなー」
くらいだったと記憶してるが。

267 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:46:04.07 ID:fS2jE7A9

>>256
魔太郎は男らしいいい性格だと思うぞ。後輩に頼りにされるタイプ。

268 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:46:23.16 ID:zbHywQkl

バニラに対してなるべく理解しやすいよう解説してた郷田に好感。てか郷＆バニー似合ってたな

269 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:46:47.60 ID:F3rQqNfZ

>>257
渡辺も角換りのスペシャリストだから、全局角換りの将棋になるだろうってのが大方の見方だったと思うけど。

270 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:47:11.58 ID:TbwwGchK

王将戦の写真といえば佐藤九段の浜辺で将棋を指すのが秀逸過ぎた
あれを超える作品は今後出るかどうか・・・

271 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:47:29.48 ID:Tu0tuCZM

渡辺は福島競馬場に行くのかな
一応パークウインズとしてやってるみたいだけど

272 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:47:46.65 ID:37GdGDYK

順位戦でも三浦チンチンにしてたし
寒くなってくるとやっぱり調子いいんだな

273 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:47:57.86 ID:l6h7S0JI

長い一日で必死に兄弟子の宮田立ててたし
最近は敵を作るようなことは言わなくなった気が

将棋に関してはずけずけ言ってるけど

274 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:48:49.26 ID:HFuqedqO

>>257
今のところ盾と矛では盾の方が強かったんだよｗ

275 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:48:55.64 ID:P8gitqPx

>>225　読み切れなかったというより、読み切れないぐらい難しい手を探したかったけど、その時間がなかった
（浮かぶ手は簡単な負けになる手ばかり）という事じゃないかな？と思う。

276 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:48:57.59 ID:LY67OL1K

>>261
あそっか、金打ですか
すいませんでした、逝ってきます
そういえば確か今年の棋聖戦第一局でも
投了図以下の手順が先手深浦の飛車ガン無視した手順書いてしまいまして
ほんとうにもうしわけございませんでした

277 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:49:16.52 ID:Qam6+JKz

>>270
あんな形で潮風に当たった盤駒は希少価値があるなｗ

278 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:50:21.29 ID:DGLKVcWE

渡辺の手の作り方も上手いよな
攻めあうなら86香の1手と思っていたところを86歩から香重ねて攻めるとか
バランス感覚がすごい

279 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:50:55.41 ID:6UkQHU8m

とりあえず65歩型は去年の竜王戦の第6局の渡辺新手の金の手待ちがものすごく優秀なんだな
あれやらせないために先手が飛車横に動かして四苦八苦してるのか

280 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:51:27.87 ID:vHcYkW9z

開始日時：2011/11/25 10:00
棋戦：第70期順位戦Ｂ級１組９回戦
持ち時間：6時間
消費時間：51▲269△182
場所：東京・将棋会館
先手：藤井猛九段
後手：井上慶太九段

▲７六歩 △３四歩 ▲６八飛 △８四歩 ▲４八玉 △４二玉
▲２二角成 △同　銀 ▲３八玉 △３二玉 ▲８八飛 △３三角
▲９八飛 △８五歩 ▲７八銀 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛
▲７七角 △８二飛 ▲６六歩 △６二銀 ▲８八飛 △同飛成
▲同　角 △８二飛 ▲８七歩 △６四歩 ▲７九金 △６五歩
▲同　歩 △８八角成 ▲同　金 △７九角 ▲６六角 △６七歩
▲同　銀 △８八角成 ▲同　角 △８七飛成 ▲２二角成 △同　玉
▲９六角 △同　龍 ▲同　歩 △３三角 ▲９七香 △６六歩
▲５六銀 △７八角 ▲５八金

281 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:52:50.16 ID:cAV7WuHI

感想戦は短いんだろうね

282 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:54:09.37 ID:+0efKPWg

>>281
○には食った分だけ、感想戦で吐き出して欲しいんだが。
本当に喋らねえよな

283 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:55:05.18 ID:DGLKVcWE

>>251
将棋としては面白いんだが
感想戦とかは突っ込んでやらないだろうから
掲載される棋譜も自然と説明不足になるのがなぁ

284 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:55:26.67 ID:4UDv3YFz

５１同竜の変化を示さないようでは新規ファンの獲得はできないよ。

285 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:56:42.19 ID:Bd9QOpOP

しかし福島県民としては福島に来て食べまくってくれる
放射能など気にもしてないような丸山の姿は嬉しいかもしれないね

まぁ本人も意識してるのかもしれないけど

286 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:57:14.50 ID:qsxHeZMs

渡辺も将来、自身の竜王時代を振り返る際、今期のことは何も印象に残らないんだろうな。

287 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:57:25.56 ID:qKKeg8E7

>>284
△２一歩ぐらいで後手勝ちだって何度言えば分かるんだ貴様！

288 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:58:01.98 ID:cAV7WuHI

印象に残る

丸山の食べている姿が

289 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:59:49.12 ID:2yTAgH1N

ご飯食べてたら終わってた・・・(´・ω・`)

290 ：名無し名人：2011/11/25(金) 20:01:22.36 ID:rG7oT1SE

細かいようだが、永瀬は吟様よりもファンに挨拶すべきなんじゃないの？

291 ：名無し名人：2011/11/25(金) 20:04:46.31 ID:P8gitqPx

>>287　もうさわんない方がいい

292 ：名無し名人：2011/11/25(金) 20:06:38.27 ID:yZ0jQvO5

90 ５四歩(53)
※※感想戦※※
「△５四歩で▲６九銀はさすがに短気ですよね」と渡辺。

98 ８六歩(85)
※※感想戦※※
「△８六歩で▲同銀なら△４二飛と取ろうと思っていました。でもおかしかったですかね」と渡辺。

102 ８四香打
※※感想戦※※
「△５五同歩で負けだと思った」（丸山）。
「攻め合いの姿勢はおかしかったですか。でも全部受けきれる自信がなかったです」と渡辺。

106 ８六香(84)
※※感想戦※※
「△２四同銀は▲２三銀成△同銀▲２四飛で負けだと思った。
これ以上、相手にするとちょっと……」（渡辺）。

293 ：名無し名人：2011/11/25(金) 20:06:55.52 ID:HFuqedqO

GreenLaurel ぐりんろーれる
竜王戦を激指9(6段)で検討してみた。129手目▲2三歩成(詰めろ)互角(-187)と出たが先手玉には即詰みがあるのになぁ。
まぁ、実戦通りだけど。激指10を買えっていう意味なのかも(苦笑)。
10分前

294 ：名無し名人：2011/11/25(金) 20:07:22.07 ID:NIa/YNWS

>>285
安さ一番みたいな宣伝文句謳ってるスーパーとか外食店を利用してる奴はどこに住んでようが危険。
逆に言えば高級スーパーや料理店を利用してればどこで食おうと安全。
これが日本という国だ。安全は金で買えるようになってる。

295 ：名無し名人：2011/11/25(金) 20:08:49.53 ID:4lglD7Pi

森内名人みたいに厚みでジワジワ押し切る将棋じゃなくて渡辺竜王の将棋は直線的な読みの深さで勝負するタイプだから読み抜けがあると破綻する
谷川九段と同じタイプだから加齢と共に急速に勝率が落ちて行きそう

296 ：名無し名人：2011/11/25(金) 20:09:20.67 ID:d3xylZDj

投了したん？○夕方勝ってたのに…

297 ：名無し名人：2011/11/25(金) 20:09:42.09 ID:6S8IVeZd

>>294
想像でモノを言うな

298 ：名無し名人：2011/11/25(金) 20:10:20.62 ID:LY67OL1K

終盤（即詰みの有無）はソフトに聞けって教わったんですけど
即詰みが読み切れないってなんなんですか？
可能な限り王手を繰り返し全ての手順を調べてるんでしょ？
計算速度で言えば人間をはるかに凌駕するはずの機会が
単純な情報処理能力で負けてるってなんなの？バカなの？

299 ：名無し名人：2011/11/25(金) 20:10:27.87 ID:HFuqedqO

>>292
＞　106 ８六香(84)
＞　※※感想戦※※
＞「△２四同銀は▲２三銀成△同銀▲２四飛で負けだと思った。
＞これ以上、相手にするとちょっと……」（渡辺）。

ここらへんの相手の鋭い攻めも読んでいるから攻め合いのタイミングがうまいのかな。
解説の広瀬は▲２４飛の攻めが見えてなかったよね。

300 ：名無し名人：2011/11/25(金) 20:10:41.03 ID:ZY8RtAh7

>>268
将棋ファンにも初心者にも分かるように解説するのは大切なことだな。

301 ：名無し名人：2011/11/25(金) 20:11:38.61 ID:v7pBTU71

名人戦で丸山にストレート勝ち、
竜王戦で羽生にストレート勝ちした森内をストレートで下した渡辺はどんだけ強いんだよｗ

302 ：名無し名人：2011/11/25(金) 20:12:27.87 ID:z89xkJ0E

>>294
高級店でもどうだろうな
原発で東日本は全域が汚染されてる

303 ：名無し名人：2011/11/25(金) 20:12:53.23 ID:hrenzvsj

森内みたいに惨殺されたわけじゃないしあれよあれよという間にフルセットいく可能性も感じさせる一局だった
しかし渡辺強いなぁ

304 ：名無し名人：2011/11/25(金) 20:13:46.52 ID:ZHqzkpTQ

>>279
でも今回の丸山の手待ちが秀逸だからもうあの形での後手の千日手狙いは
無理そうだな。

305 ：名無し名人：2011/11/25(金) 20:14:04.06 ID:soPB28yI

121 ▲７三角成
※※感想戦※※
▲７三角成で▲７五玉が島九段から指摘されると
「本譜の順で勝ちだと思って妥協してしまった。
▲７五玉かとも思ったが頑張らなくてはいけなかったか」（丸山）。
▲７五玉に△５五歩▲２一銀成△同銀▲１二歩△同銀▲６一飛
△５一桂▲同飛成△２一歩が検討され「△５一桂が詰めろなので、
なんとかなるかと」（渡辺）。「負けそうだな」と丸山。

306 ：名無し名人：2011/11/25(金) 20:14:21.19 ID:ZY8RtAh7

住宅地で古いラジウムが見つかってたりするわけだから
東日本でなくても客席が高放射線濃度になってる料理屋があってもおかしくはないぜ！

307 ：名無し名人：2011/11/25(金) 20:15:59.96 ID:hrenzvsj

>>305
感想戦も渡辺の勝ちか

308 ：名無し名人：2011/11/25(金) 20:16:10.04 ID:soPB28yI

103 ▲７五銀
※※感想戦※※
▲３二銀で▲７五銀が検討され△５五歩▲８四銀△同香▲２四香△１二銀
▲２三香成△同銀▲２四金△１二銀……で千日手の可能性が調べられ、
「こっちは千日手で仕方がない」と渡辺。「こちらは攻めが細いので」（丸山）。
▲７五銀を選べば千日手が濃厚だった。

309 ：名無し名人：2011/11/25(金) 20:17:29.57 ID:4lglD7Pi

放射能による発ガン性のリスクは若年層や出産を控えた女性に多いわけで
40を超えたらほとんど影響は無い
逆にそういうことを心配する心因性のマイナス面の方が大きい

310 ：名無し名人：2011/11/25(金) 20:18:01.60 ID:l6h7S0JI

結局三段ロケットの攻撃力を○が軽視したか、55の角が取られなくなって
良くなったと錯覚したのが勝負の分かれ目だった感じか

311 ：名無し名人：2011/11/25(金) 20:18:04.93 ID:Bd9QOpOP

>>305
＞本譜の順で勝ちだと思って妥協してしまった
◯やっぱり勝ちだと思ってたのか
▲７五玉でも後手勝ちだろうけど、ちょっと痛い読み抜けだったんだな

312 ：名無し名人：2011/11/25(金) 20:18:49.51 ID:HFuqedqO

>>308
ソフトは７５銀だと後手優勢になるって言っていた人が多かったけど千日手避ける手順を具体的に
どう読んでいたんだ？？？　誰か再検討してみて。

313 ：名無し名人：2011/11/25(金) 20:19:16.29 ID:WaXLiEVA

今日の感想戦は10分くらい？w

314 ：名無し名人：2011/11/25(金) 20:19:32.83 ID:8kY+lP/g

でもこれ終盤の惜しい悪手は8六歩のたたきに同玉で、7八角成
許しちゃった手じゃないのかね。一気にソフトがお怒りになるんだが

315 ：名無し名人：2011/11/25(金) 20:20:01.01 ID:H4Osr+Hi

丸ちゃん７三角成で勝ちだと思ってたのか
あんな綺麗な妙手で負けになるなんてちょっと切ないな

316 ：名無し名人：2011/11/25(金) 20:20:35.24 ID:wD6hZ/I5

>>292
「△２四同銀で狙いが分からないです。恥ずかしいのですが」と広瀬七段。

こいつは使えなさすぎたな

317 ：名無し名人：2011/11/25(金) 20:20:54.50 ID:l6h7S0JI

51桂が読み抜けていたんだな

318 ：名無し名人：2011/11/25(金) 20:21:00.73 ID:4xibtF2P

>>313
２日制でも感想戦ってやるものなの？

319 ：名無し名人：2011/11/25(金) 20:22:00.28 ID:JG7dtGFj

妥協して勝てるわけねーよな

320 ：名無し名人：2011/11/25(金) 20:22:03.14 ID:ZHqzkpTQ

>>314
それはソフトが読めてないだけ。▲７七玉と逃げるのは△５五歩が詰めろになって
後手勝ち。

321 ：名無し名人：2011/11/25(金) 20:22:44.92 ID:OOHkU8d2

激辛はどっちなんだ？

322 ：名無し名人：2011/11/25(金) 20:22:55.32 ID:UNnFjvrl

今回の○の負けにより魔太郎の防衛の確率はかなりあがったな。
○はちょっと順位戦に目を向けて残留にむけあがいたほうがいい。

323 ：名無し名人：2011/11/25(金) 20:22:58.65 ID:ebEwINT5

>>305
「封じ手あたりで既に苦しい」と言ってたから、○も流石に一流の端くれだなと。ソフトや控室が感じ取れない流れを判ってたんだなと感心してたが
７三角成で勝ちだと思ってのかよ！？
そりゃ話にならんわ。
2度とタイトル戦に出てくんな。

324 ：名無し名人：2011/11/25(金) 20:23:02.11 ID:soPB28yI

>>308
指し手間違えた
▲７五銀じゃなくて▲３二銀

325 ：名無し名人：2011/11/25(金) 20:23:05.72 ID:qKKeg8E7

>>318
やるけど両者へばってるから…って感じ

326 ：名無し名人：2011/11/25(金) 20:23:33.23 ID:8kY+lP/g

>>320　5五歩には6八玉で角殺して、簡単につかまりそうにないけどなー

327 ：名無し名人：2011/11/25(金) 20:24:46.71 ID:hrenzvsj

>>316
いや対局者の集中力とは違うし仕方ないのではw

328 ：名無し名人：2011/11/25(金) 20:24:57.36 ID:Bd9QOpOP

>>318
むしろ2日制＝タイトル戦だから、紙面に載る上ファンも感想戦の内容を期待してる

感想戦やらないのは午後も対局がある朝日オープンの午前中の対局とか、
千日手、持将棋、どちらかが都合悪い、など特殊な場合がほとんどのような

329 ：名無し名人：2011/11/25(金) 20:27:41.40 ID:c42mQUAh

しかし盛り上がらんね

330 ：名無し名人：2011/11/25(金) 20:27:42.30 ID:HQDxIyXM

24の歩払えばいいのにと思ったが
危なかったのか
さすが魔王

331 ：名無し名人：2011/11/25(金) 20:27:53.02 ID:ZHqzkpTQ

>>326
△８六歩▲７七玉△５五歩▲６八玉△５八角成▲同玉（同飛は後手玉が安全になって勝ち目なし）
△４六桂

で寄り筋。

332 ：名無し名人：2011/11/25(金) 20:29:48.25 ID:+0efKPWg

広瀬は解説としては使えないことがよく分かった

333 ：名無し名人：2011/11/25(金) 20:30:20.55 ID:YL0sjAhP

――　形勢はどう感じていましたか。
丸山　一日目の食べ過ぎで苦しくなったと思って。
ただほかのメニューがわからなかったので、その前が問題だったかな、という気がしたんですが……。

334 ：名無し名人：2011/11/25(金) 20:32:00.92 ID:+0efKPWg

ナベってこんな顔だったっけ？
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2011/11/25/330.jpg

335 ：名無し名人：2011/11/25(金) 20:32:33.34 ID:11xNN7xY

>>333
原因はふぐちりかよwww

336 ：名無し名人：2011/11/25(金) 20:33:10.70 ID:N3j411A7

>>334
玉頭戦だけは敗勢だな

337 ：名無し名人：2011/11/25(金) 20:33:33.65 ID:qKKeg8E7

>>334
渡辺は昔からカメラ目線の時の写真写りが神がかり的に悪い

338 ：名無し名人：2011/11/25(金) 20:35:41.50 ID:ICVYfTF2

そろそろ坊主にする時期にきたな、渡辺
覚悟決めた方がいいかも

339 ：名無し名人：2011/11/25(金) 20:35:59.17 ID:3wQiKOSR

>>333
アンタ何と戦ってるのｗｗ

340 ：名無し名人：2011/11/25(金) 20:36:45.25 ID:NerOb9VK

またハゲ魔王勝ったのか

341 ：名無し名人：2011/11/25(金) 20:36:48.44 ID:Bd9QOpOP

>>334
パーツの寄り具合が似てるか
ttp://news.mynavi.jp/news/2008/05/22/001/images/002.jpg

342 ：名無し名人：2011/11/25(金) 20:37:54.91 ID:ZHqzkpTQ

>>330
106手目△８六香
※※感想戦※※
「△２四同銀は▲２三銀成△同銀▲２四飛で負けだと思った。
これ以上、相手にするとちょっと……」（渡辺）。

こういう「読みきってはいないけど大局観で正着を指す」ってのが
渡辺の強さだよな。

343 ：名無し名人：2011/11/25(金) 20:38:08.79 ID:soPB28yI

　　　／~~⌒⌒｀＼
　　 / /ＹＹＹＹＹＹＹヾ
　　 |/　　　　　　　　 |
　　||　　／　　＼　|
　ｒ-─|　-・=H=・-　|
　 |り|　ー一( )ー一'| 　
　ー l　　　　〓　　　l 　丸山の次は清武を潰します
　　　ヽ､＿＿＿＿ノ

344 ：名無し名人：2011/11/25(金) 20:39:03.97 ID:tjarQfF6

昨日今日だったのか
全く知らなかった
盛り上がらないねえ

345 ：名無し名人：2011/11/25(金) 20:40:36.64 ID:HFuqedqO

もしも▲２４歩を手抜かれて負けなら、ＧＰＳは▲３２銀の前に▲２４歩を入れておけっていう
読みだったけどもしかしたらそっちの方が正解だったんじゃねーの？

346 ：名無し名人：2011/11/25(金) 20:41:06.70 ID:Hl4mSc6O

◯のもみあげが気になる

347 ：名無し名人：2011/11/25(金) 20:44:29.78 ID:QSoSFD/S

ああ、本譜で勝ちだと思ってたんじゃ７５銀とか打たないよねぇ・・

348 ：名無し名人：2011/11/25(金) 20:45:58.10 ID:+0efKPWg

>>345
結局俺達と○は△５一桂合が読めなかったって事だな

349 ：名無し名人：2011/11/25(金) 20:47:46.95 ID:bo2qBMtO

やっぱり丸山は△５一桂見落としていたんだな
△８二香あたりで指摘していた人はスゴイ

350 ：名無し名人：2011/11/25(金) 20:47:48.90 ID:ZY8RtAh7

こうやって踏み込むべきか自重すべきか迷うようになって
次の対局ではさらに自爆するんだな。

351 ：名無し名人：2011/11/25(金) 20:49:18.34 ID:C9DGDFlh

○ちゃんの見落としじゃなくてレールに乗せられたんでしょ

352 ：名無し名人：2011/11/25(金) 20:50:33.49 ID:xTCGbhji

敗因はどこだろう、よくわからんな
△５五香あたりなのか？

353 ：名無し名人：2011/11/25(金) 20:51:25.30 ID:bo2qBMtO

>>351
丸山は▲７三角成で勝ちだと思ってたんだから
△５一桂の詰めろを見落としてたとしか考えられない

354 ：名無し名人：2011/11/25(金) 20:51:39.00 ID:l6h7S0JI

55の角がとられなければ斬り合いで勝てるって読んだんだから
まあ完全に力負け

355 ：名無し名人：2011/11/25(金) 20:53:24.55 ID:P8gitqPx

>>352　105手目２４歩と突くまでは千日手にできたようだから、それ以前ではないだろう

356 ：名無し名人：2011/11/25(金) 20:54:59.94 ID:xLQhyv2t

俺角換わり好きだったんだけど、今期の竜王戦でちょっとウンザリしたって奴は多分俺だけではないはず

357 ：名無し名人：2011/11/25(金) 20:55:30.11 ID:kBNtS+cc

すいません、結局○の敗着は何ですか？

358 ：名無し名人：2011/11/25(金) 20:56:17.83 ID:o1FFSs3+

>>357
多分一日目のどこか

359 ：名無し名人：2011/11/25(金) 20:56:58.05 ID:uLMs/TCi

山崎バニラ最高の聞き手だったな
やはり聞き手は聞いてるだけが一番の仕事
聞き手なのに自己主張する聞き手はいらない子

360 ：名無し名人：2011/11/25(金) 20:57:14.22 ID:soPB28yI

>>357
明確な敗着は難しいねえ

あえて言えば挑戦したことか

361 ：名無し名人：2011/11/25(金) 20:58:43.76 ID:cAV7WuHI

中継サイトは更新終了？
感想戦とかの写真が少ないね

362 ：名無し名人：2011/11/25(金) 20:58:51.20 ID:ebEwINT5

>>357
そんな時こそソフトに訊くしかねーだろ。
激指12級の厳正な棋譜解析によると、123手目の▲２一銀成が敗着とハッキリ教えてくれた。
それで間違いない。

363 ：名無し名人：2011/11/25(金) 20:59:27.34 ID:cAV7WuHI

ちゃんと感想戦で言わないとか指摘されてたね将棋世界の記者に

364 ：名無し名人：2011/11/25(金) 21:01:01.53 ID:Ijz76hPI

渡辺はあと郷田藤井先崎を竜王戦で破れば羽生世代を全滅させた男になれるな
まあこの３人が竜王戦を勝ち抜けるとは思えないが

365 ：名無し名人：2011/11/25(金) 21:01:21.75 ID:qKKeg8E7

>>362
ほう、正着は？

366 ：名無し名人：2011/11/25(金) 21:02:15.45 ID:UNnFjvrl

>>363
負けたショック引きずっていたら、そうぺらぺらと喋れっていっても無理だろ。

367 ：名無し名人：2011/11/25(金) 21:02:39.85 ID:8uPU6Dvl

精算しないで７９玉と逃げていれば勝ちだった

368 ：名無し名人：2011/11/25(金) 21:04:12.01 ID:GXZo7gPG

三段ロケットをまともに食らったのが敗因

369 ：名無し名人：2011/11/25(金) 21:04:16.47 ID:uX1Fzah+

なんだよなんだよ△５一桂が見えてなかったのかよ

俺より弱いじゃん

370 ：名無し名人：2011/11/25(金) 21:04:45.80 ID:o1FFSs3+

>>367
それは最終的に89に竜が突っ込んで後手が勝つってBSで言ってた。

371 ：名無し名人：2011/11/25(金) 21:06:27.43 ID:kBNtS+cc

>>358
ありがとうございます。渡辺竜王は二日目、ほとんど最善手の連続だったということですか。
渡辺竜王を褒めるべきなのか、丸山九段を貶すべきなのか？

372 ：名無し名人：2011/11/25(金) 21:06:28.26 ID:uLMs/TCi

おまえらの人生の敗着はなに？

373 ：名無し名人：2011/11/25(金) 21:06:58.45 ID:C9DGDFlh

敗着不明は名局の証拠

374 ：名無し名人：2011/11/25(金) 21:07:42.34 ID:cAV7WuHI

ソフト完敗

375 ：名無し名人：2011/11/25(金) 21:08:26.78 ID:o1FFSs3+

>>371
っていうか6筋位取り型の角換わりは何でかよく分からないけど
後手を渡辺が持ってる時の観戦記とかで明確な先手の勝ちの順が出たという話は聞いたことがない

376 ：名無し名人：2011/11/25(金) 21:09:04.60 ID:lUcr5LOQ

おまえらの人生の勝着はなに？

377 ：名無し名人：2011/11/25(金) 21:09:26.67 ID:EoK/42bu

>>305
結局▲７五玉でも負けだったか

378 ：名無し名人：2011/11/25(金) 21:11:17.90 ID:lVt/GKsJ

食ってばっかだな

379 ：名無し名人：2011/11/25(金) 21:14:02.46 ID:c7PP3BcR

バニラは駒の並べ方をしってるだけのカツラ女。

380 ：名無し名人：2011/11/25(金) 21:14:33.10 ID:kBNtS+cc

>>375
なるほど、ありがとうございました。解説の方々も期待させるような事を言ったりして
観戦者も騙されてしまったという事なんでしょうか。

381 ：名無し名人：2011/11/25(金) 21:15:38.31 ID:hrenzvsj

何気にかなりクオリティ高い一局だったな

382 ：名無し名人：2011/11/25(金) 21:16:15.08 ID:ebEwINT5

>>365
12級的には▲２三歩成なら互角だったとかほざいてる。
ちなみに激指8級で解析すると「123手目の▲２一銀成が好手！」で
119手目の▲８四金が敗着とか言ってるわ。

383 ：名無し名人：2011/11/25(金) 21:16:20.07 ID:lUcr5LOQ

197 名無しさん＠１２周年 sage New! 2011/11/25(金) 21:14:05.24 ID:IZ1R7WK+O
夕方、巨人ファンの旦那の為にテレ朝つけといてあげたら
くだらない。と一言いわれ竜王戦にチャンネル変えられた...

384 ：名無し名人：2011/11/25(金) 21:17:35.34 ID:xTCGbhji

>>355
そうか。
よくて千日手って感じもするから仕掛けは成立してないのかな

385 ：名無し名人：2011/11/25(金) 21:17:41.78 ID:v61KjyLi

いいぞ、いいぞ、あきら！最強、最強、あきら！
あ・き・ら！！

386 ：名無し名人：2011/11/25(金) 21:19:26.00 ID:wUibhA3F

名局と言いたいが序盤の低級ソフトのような手の譲り合いが残念

387 ：名無し名人：2011/11/25(金) 21:21:38.55 ID:HFuqedqO

>>386
あんたの棋力の低さが残念ｗ

388 ：名無し名人：2011/11/25(金) 21:22:29.62 ID:+0efKPWg

>>381
確かに。
1日目は角換わりの今後を示す重要な序盤戦
2日目は開始早々駒がぶつかって、しかも最後まで僅差という大熱戦

389 ：名無し名人：2011/11/25(金) 21:23:28.45 ID:fotW6ZdL

○は角切りまで勝ちだと思ってたんだな
ああああもったいない

390 ：名無し名人：2011/11/25(金) 21:24:42.38 ID:qjDfl2P2

○最後勝ちだと思ってたみたいだけどどこに誤算があったんだろう？

391 ：名無し名人：2011/11/25(金) 21:24:49.19 ID:xtNSrIZl

５１桂が一生させない
あれとられるだけじゃん
なぜとらない？？？

392 ：名無し名人：2011/11/25(金) 21:25:51.20 ID:+0efKPWg

>>390
だから、△５一桂を読み逃してた

393 ：名無し名人：2011/11/25(金) 21:25:53.14 ID:lzLpg6Tt

渡辺が勝ったのか
当分は渡辺から竜王取れる奴は現れなさそうだな
羽生世代は全滅だし広瀬とかの若手でも無理だろうし
10連覇は堅そうだ

394 ：名無し名人：2011/11/25(金) 21:26:32.63 ID:HQDxIyXM

あくまで見落としであって
棋力で負けてないぞという○の虚勢なのかもしれん
24でも負けたら「頓死しちゃった」とか負け惜しみ吐く奴がいるように

395 ：名無し名人：2011/11/25(金) 21:27:49.29 ID:DGLKVcWE

>>391
あれは次の1手みたいな手だからかえって読みやすいけどね
控え室のプロも即指摘してたし

396 ：名無し名人：2011/11/26(土) 01:19:03.15 ID:LRAPmadU

お互いZを目指すことを前提にしたら
魔太郎ってどうなうの？

397 ：名無し名人：2011/11/26(土) 01:27:41.02 ID:F7ONsgKJ

お、復活か

398 ：名無し名人：2011/11/26(土) 01:28:40.66 ID:XOs10Klp

４時くらいから寝て10時頃に起きたら終わってた
つか○も最初から苦しい戦型選ばなきゃいいじゃんて思うのは俺だけなのか？

399 ：名無し名人：2011/11/26(土) 01:32:41.88 ID:lnQ/0b2w

〇から角替わりとったら、もう将棋やめろと言ってるようなもの

400 ：名無し名人：2011/11/26(土) 01:33:59.32 ID:7dCD8Wda

>>398
先手角替わりは今の将棋界で最も苦しくない戦法だろ

401 ：名無し名人：2011/11/26(土) 01:49:28.46 ID:p+Tv6ZoI

今年の竜王戦も終わりか。

402 ：名無し名人：2011/11/26(土) 01:52:14.59 ID:6GyJyk5o

ちょっと悪い将棋を▲４二歩からよく接戦に持ち込んだのになあ
もうあかんわ
４－１で8連覇

403 ：名無し名人：2011/11/26(土) 01:52:19.95 ID:JByImMWo

丸山、タダだと思って食いすぎなんだよ
対戦者の鼻先でベチャベチャと汚ならしい
盤にもボロボロこぼしてるし、いい加減にしろこの乞食は

404 ：名無し名人：2011/11/26(土) 01:53:27.88 ID:BZfQ1jSE

スマン、△５一桂に▲同飛成だとどうなるの？

405 ：名無し名人：2011/11/26(土) 01:55:18.40 ID:+UrW/So9

▲７三角成に代え▲７五玉でも負けてるじゃん。渡辺が全てで丸山より上回ってる。

406 ：名無し名人：2011/11/26(土) 02:00:25.93 ID:Stp2DUrq

郷田によると121手目に▲75玉△55歩に▲61飛で
丸山の勝ち筋だったらしいな

407 ：名無し名人：2011/11/26(土) 02:01:25.20 ID:x5ft2v6T

魔太郎が強すぎじゃん
ソフトよりだいぶ前の部分で終盤読み切ってるでしょ

408 ：名無し名人：2011/11/26(土) 02:01:48.45 ID:ZXBcJDnQ

>>404
２１歩と合い駒されてどうにもならない

409 ：名無し名人：2011/11/26(土) 02:04:00.18 ID:JByImMWo

５１桂に同飛成は、△２１歩合いしたあと△６４角から詰んでしまう

410 ：名無し名人：2011/11/26(土) 02:05:31.32 ID:Jd0HZs5M

結局まけるんなら
羽生と対戦してほしかったわ

411 ：名無し名人：2011/11/26(土) 02:05:31.67 ID:F7ONsgKJ

21歩の後、受けの手があればいいし

412 ：名無し名人：2011/11/26(土) 02:05:54.20 ID:BZfQ1jSE

>>408
▲同飛成には△２一歩と合い駒して後手玉に即詰みはないから▲２三歩成くらいだが
△６四角と打たれて先手玉は即詰み、それは分かった。

△５一桂を打たずに単に△２一歩だと先手玉は詰まないわけ？

413 ：名無し名人：2011/11/26(土) 02:06:04.51 ID:osKBjlnt

今の魔太郎相手に３連勝は無理
８連覇決まりだ

414 ：名無し名人：2011/11/26(土) 02:07:02.14 ID:6GyJyk5o

>>405
ＢＳでは右辺に逃げれば相当広いとか言ってたけど
なんであんな狭いところに逃げてるんだ？

415 ：名無し名人：2011/11/26(土) 02:07:56.12 ID:2nseQyFT

>>412
飛車が効いてて角打てないから詰む気がしないんだけど・・・・

416 ：名無し名人：2011/11/26(土) 02:13:49.10 ID:N1SUOD7F

敵の王様めがけて香車２つと飛車の三段ロケットは面白かったな
三段ロケットを今年度の升田幸三賞にすべき

417 ：名無し名人：2011/11/26(土) 02:13:58.86 ID:t5UBSu/L

お前らの予想通り竜王が勝ったな
ジャパンカップの予想教えてくれ

418 ：名無し名人：2011/11/26(土) 02:14:26.83 ID:xyoHVo7G

>>142
日々筋トレしてるからだろ

419 ：名無し名人：2011/11/26(土) 02:16:09.03 ID:JByImMWo

>>412
▲７５玉～▲７４玉～▲６３玉という逃げ道があるので難しそう

420 ：名無し名人：2011/11/26(土) 02:17:40.99 ID:50f34cGZ

>>412
本譜も▲６三玉と逃げられないから詰んでるんだよ。よって、単に△２一歩なら▲２三歩成で
先手玉が詰まないから先手勝ち。

421 ：名無し名人：2011/11/26(土) 02:21:22.90 ID:h1k3+4TG

渡辺はあと２勝しないと勝率８割に復帰できない。

422 ：名無し名人：2011/11/26(土) 02:22:22.40 ID:zqFXelWy

５１桂の意味を何時間もかけて理解しようとしてる奴が居る事に感動したｗ

423 ：名無し名人：2011/11/26(土) 02:24:20.41 ID:gXyZVDeB

>>406
なるほど～、そうだったのか
でも最後の最後で確認を怠るってのは棋士としてよくないね
将棋は最後の最後まで気が抜けない
だから羽生も勝ちを意識するのがいつもやたらと遅いんだ
勝勢にするだけなら藤井にもできるｗ
でも仮に敗退しても丸山は今回の竜王戦で人気が上がったからよかったな
人気は欲しいと思って手に入れられるものでもないし、ひふみん、藤井に次ぐネタキャラとして地位を確立するかもしれないなｗ

424 ：名無し名人：2011/11/26(土) 02:24:39.04 ID:+LGOekbJ

それでもここ最近の挑戦者の中では丸山が一番健闘してるんじゃね？
1局目はひどかったけどね

425 ：名無し名人：2011/11/26(土) 02:25:30.29 ID:6GyJyk5o

>>417
めちゃくちゃ簡単だよ
◎デインドリーム　実力、適正、適度なローテーション。全く資格なし。ディープよりはるかに強い馬が2番人気。
○ブエナ　昨年降着も2馬身圧勝で国内2400に敵はなし。前走は休み明けでインで詰まっただけ
▲トゥザグローリー　日経賞をペルーサらに圧勝。前走休み明けで見せ場十分。叩かれて良化

426 ：名無し名人：2011/11/26(土) 02:35:00.71 ID:osKBjlnt

挑戦者になれれば奪取出来る可能性が１番高いのって広瀬なんじゃない？
まだ３組だから挑戦は難しいだろうけど

427 ：名無し名人：2011/11/26(土) 02:35:42.47 ID:gXyZVDeB

>>424
今日の37角とか42歩は実に妙手で、勝っていれば丸山の代表局になってたかもしれない
それだけに勿体無かった
藤井だって最後まで気を抜かない、気を抜かずに読み抜けるのが藤井という漢
丸山はタイトル戦の経験の少なさが最後に祟っちゃったかな

428 ：名無し名人：2011/11/26(土) 02:36:15.70 ID:mDUW6qMj

バニラはもう二度と解説に出んな
イベントの司会だけやってろ

429 ：名無し名入：2011/11/26(土) 02:38:44.92 ID:x5h6L9p1

少し渡辺のファンではあるが、この対局では途中から丸山応援してた
４二歩はともかく３七角はすごいと思った
結果が伴わなかったのが実に惜しまれる

430 ：名無し名人：2011/11/26(土) 02:39:17.70 ID:vrBQLUuq

▲７三角成を▲７五玉なら最後◯の勝ちだったのか。◯は惜しいことしたな。

431 ：名無し名人：2011/11/26(土) 02:41:04.79 ID:XOs10Klp

確認を怠ったんじゃなくて選択から外しただけだろ
残り時間の少ない中あらゆる手筋を充分に読める訳ないじゃん
結局選択したのが正着じゃなかっただけの話で

要はそこで正着を選択できるかどうかが強いか弱いかの分かれ道なんだろ

432 ：名無し名人：2011/11/26(土) 02:42:05.77 ID:t1IHSkSi

読売の感想戦では負け筋みたいだったけどな

433 ：名無し名人：2011/11/26(土) 02:43:00.15 ID:50f34cGZ

>>423
BSの解説者は終局直後に行うので>>305の感想戦は反映されていない。郷田もきちんと検討している
わけじゃないので、鵜呑みにするのは危険ですよ。

434 ：名無し名人：2011/11/26(土) 02:43:45.82 ID:yaSgLwYl

勝ったと思って角成したんだから
もうしょうがない

435 ：名無し名人：2011/11/26(土) 02:44:13.55 ID:gXyZVDeB

>>431
確認を怠った
と
選択から外した
の違いが分からないｗ
確認を怠ったから選択から外れるんじゃないの？ｗ
選択から外れるのは確認を怠ったからじゃないの？ｗ
最後の行は同意

436 ：名無し名人：2011/11/26(土) 02:47:49.06 ID:gXyZVDeB

>>433
最後は丸山に勝ちは無かったのかもしれないな
こればかりは分からない
どこかに丸山に勝ち筋があったかもしれないし、なかったかもしれない
ハッキリ言えるのは丸山の食べっぷりは最高ってことｗ

437 ：名無し名人：2011/11/26(土) 02:49:57.94 ID:Tx7Omxj2

>>433
最初に山崎バニラが「感想戦も見学できた」と言っているから
郷田の発言は感想戦を見たうえでの発言のはず

438 ：名無し名人：2011/11/26(土) 02:55:28.57 ID:uh6cSPz8

丸山弱すぎてつまらないな
何でこんなやつがでてきたんだろ

439 ：名無し名人：2011/11/26(土) 02:56:37.78 ID:t1IHSkSi

正直去年や一昨年の竜王戦より面白いと思うけど

440 ：名無し名人：2011/11/26(土) 02:58:11.40 ID:yaSgLwYl

羽生は2-2まで持っていって盛り上げたろ

441 ：名無し名人：2011/11/26(土) 02:59:45.61 ID:gXyZVDeB

>>439
ネタ的な意味では断然今年だなｗ
丸山の食いっぷり見てるだけで面白いｗ
今回の食いっぷり見てファン相当増えてるに違いないｗ
冷えピタから順調にネタキャラ化のルートを辿ってるｗ

442 ：名無し名人：2011/11/26(土) 03:00:13.07 ID:uh6cSPz8

>>440　同意

あれは盛り上がった

443 ：名無し名人：2011/11/26(土) 03:01:33.73 ID:+UrW/So9

>>437
感想戦済む前に抜けて、収録に臨んだ。棋譜コメの >>305 が最新の情報

444 ：名無し名人：2011/11/26(土) 03:06:16.02 ID:vrBQLUuq

>>442
羽生が第3局、第4局と連勝して、第5局も終盤ギリギリまで際どい競り合いだったからな。
竜王戦の渡辺は終盤でああいう際どい将棋をことごとく勝っているからここまでの連覇がある。
となると、山田史生氏が本で書いていたように終盤力が衰え出している羽生世代では
渡辺になかなか勝てないのも仕方がないのかもしれない。

445 ：名無し名人：2011/11/26(土) 03:12:28.59 ID:JByImMWo

７３角成のところで７５玉だったとしても、
６１飛に５１桂合が詰めろになる以上、
少なくとも「丸山の勝ちだった」とはならないと思うんだけどな

446 ：名無し名人：2011/11/26(土) 03:13:53.82 ID:XOs10Klp

○の大食いって勝負の緊張から逃れたいっていう心理的な現れなんじゃないのか
と竜王戦見てて思ったわ

今は半ば習慣化しちゃってるみたいだけどｗ

447 ：名無し名人：2011/11/26(土) 03:15:23.01 ID:JByImMWo

ただ卑しいだけでしょ

448 ：名無し名人：2011/11/26(土) 03:16:27.74 ID:h1k3+4TG

ひふみんと同じでエネルギー補給しなきゃ活動力はでないという考えなんだろ。

449 ：名無し名人：2011/11/26(土) 03:17:18.49 ID:gXyZVDeB

>>446
欲しい時に無いと不安になるから、食べられる時に食べてストックも一杯用意してるんじゃないか、って説もあるｗ

450 ：名無し名人：2011/11/26(土) 03:20:07.04 ID:j0AfggJT

竜王がおやつに3個のケーキを注文したのに
いざ白熱した局面で来ると
食べずに持ち帰るようにと言ったので
感動した(´・ω・｀)

451 ：名無し名人：2011/11/26(土) 03:22:19.17 ID:XOs10Klp

○は棋士廃業しても大食い選手権で戦えるから大丈夫だな

452 ：名無し名人：2011/11/26(土) 03:23:41.45 ID:F7ONsgKJ

>>450
○に引っ張られて３つ頼んだものの、
あえて食わない事で
丸山のドカ食いをも否定したくなったのかも
それじゃ逆に頭働かないよ？と

453 ：名無し名人：2011/11/26(土) 03:26:49.74 ID:gXyZVDeB

>>451
次は白田辺りとタイトルマッチかｗ
丸山がまだガチムチなら小林とガチムチマッチ組めたのにｗ

454 ：名無し名人：2011/11/26(土) 03:28:07.76 ID:ig3+MJjs

そこまで大食いじゃないでしょ
間食が多いだらしない奴って感じ

455 ：名無し名人：2011/11/26(土) 03:28:22.56 ID:h1k3+4TG

丸山は一応相手に気を使いながら食べてるようだけど
すげぇ汚い食べ方に見えるな。

456 ：名無し名人：2011/11/26(土) 03:28:45.74 ID:Hx4yzk2G

>>455
気を使うなら席はずせとｗ

457 ：名無し名人：2011/11/26(土) 03:30:22.01 ID:mDUW6qMj

パンとか消化で胃に血がいくからダメな気がしてきた
ジュースとかならまだしも

458 ：名無し名人：2011/11/26(土) 03:31:37.32 ID:JByImMWo

藤井との順位戦最終局でカロリーメイト一気食いしてたときもえげつなかった

459 ：名無し名人：2011/11/26(土) 03:37:12.01 ID:Hx4yzk2G

あまりタイトル戦でも万人に見せるものって意識ないのかもしれないね
意識してやってるのならすごいが

460 ：名無し名人：2011/11/26(土) 03:43:59.70 ID:XOs10Klp

>>458
あれは袋のパリパリする音も相俟って藤井が哀れだったよね

461 ：名無し名人：2011/11/26(土) 03:46:22.23 ID:h1k3+4TG

モグモグ投了は後に藤井が盤面に集中しててモグモグに気付かなかったとコメントしてるのがせめてもの救い。

462 ：名無し名人：2011/11/26(土) 03:50:02.58 ID:gXyZVDeB

>>461
さすが藤井だなｗ集中力が桁外れてるｗ
できれば勝ち筋には気付いてほしいところだｗ

463 ：名無し名人：2011/11/26(土) 03:54:04.81 ID:6GyJyk5o

終盤力の差が出るなあ
まあ○はＡ級陥落しそうだからしょうがないか

464 ：名無し名人：2011/11/26(土) 03:57:30.15 ID:Hx4yzk2G

>>462
終盤は藤井先生にはほかの事を考えてる余裕がないだけな気がする・・・

465 ：名無し名人：2011/11/26(土) 04:06:11.12 ID:gXyZVDeB

>>464
詰み考え過ぎてオーバーヒートでフリーズしてるのかもなｗ

466 ：名無し名人：2011/11/26(土) 04:19:46.06 ID:KhRH1B7h

絶対気付いてた

467 ：名無し名人：2011/11/26(土) 04:25:21.15 ID:lDOC0tz3

>>425
ヘッタクソな予想だなｗ

468 ：名無し名人：2011/11/26(土) 04:43:58.47 ID:l6rnck30

>>445
「速報」時間がないので仕方ないかもしれないけど
俺もその後の展開知りたい。
郷田は「こうなれば少し先手に分がある」と言っているが。

あと8四金は8五金だったら8二香が効かなかった（8四歩が効く）から
そっちの方が良かったのかな？
いずれにしろもっと詳しく解説してもらいたい。

469 ：名無し名人：2011/11/26(土) 05:35:11.11 ID:2tbSC5Xu

>>322
＞今回の○の負けにより魔太郎の防衛の確率はかなりあがったな。

そりゃそうだろうよw

470 ：名無し名人：2011/11/26(土) 05:57:37.11 ID:EHcvPP2O

丸山が糖尿病になるのと渡辺が竜王陥落するのどちらが早いか

471 ：名無し名人：2011/11/26(土) 06:05:20.25 ID:UapPMoAA

○は新潟まで行くつもりだよ
旨いものを食べつくすつもりらしい

472 ：名無し名人：2011/11/26(土) 06:33:30.12 ID:zKeYZro4

朝からフグ食うってどういう神経だよ

473 ：名無し名人：2011/11/26(土) 06:34:20.81 ID:W8ZYdNLx

○の場合、うまい物っつーか、腹にたまる物なら手当たり次第って感じじゃね。

フクスマくんだりまで行って、レーズンパンはないだろ、普通ｗ

474 ：名無し名人：2011/11/26(土) 06:57:16.12 ID:IDqC6X0m

みんな、気付いてないのか。

475 ：名無し名人：2011/11/26(土) 07:18:13.06 ID:I985ffX7

丸山が勝ったと思っていた
衛星のときは

476 ：名無し名人：2011/11/26(土) 07:22:52.89 ID:zEnZR+46

いやーーいい勝負するねーー
最高峰にふさわしいんでないの？

477 ：名無し名人：2011/11/26(土) 07:33:06.19 ID:KXsxRfxT

今棋譜見たが終盤力ぱねえな

478 ：名無し名人：2011/11/26(土) 07:52:02.25 ID:mDSkvNnb

いつもは見切りの早い○が、今回はぎりぎりまで指して投了したね。
やはり、朝からふぐちりを頼んでおいてさっさと投了しちゃ悪いなと思ったのかな。

479 ：名無し名人：2011/11/26(土) 08:03:32.54 ID:B/Aac+ib

結局のところ、○の勝ち筋はあったのか、なかったのか？

480 ：名無し名人：2011/11/26(土) 08:11:34.66 ID:sjQBP2QF

勝ち筋はあっても、勝ち切れなかっただろ、○は

481 ：名無し名人：2011/11/26(土) 08:21:48.25 ID:rK9UFIsh

第３局も○ちゃんの負けっぽいし
全部竜王に序中盤で優位を築かれてる
勝ちへの大局観に差があるよなあ

482 ：名無し名人：2011/11/26(土) 08:23:37.27 ID:2nseQyFT

でも○ががっつり食うのって対局の時だけって聞いたぞ。
やっぱりストレスからの過食なんじゃねぇかなぁ。
ひふみんは素でアレみたいだし、見てる方は楽しいけどｗ

483 ：名無し名人：2011/11/26(土) 08:24:16.16 ID:v7fRltoQ

丸山も相当いい将棋指したと思うんだけどなあ
今の渡辺は全棋士の中でも頭一つ抜け出てる感じだな

484 ：名無し名人：2011/11/26(土) 08:26:02.19 ID:Xnn8db/2

▲７五玉から先手に勝ち筋があったかどうかはあまり重要じゃない。
けっきょく時間なくてその手は指せなかったんだから。

重要なのは渡辺が▲２四歩を手抜いて攻めに出たのは、
勝ちを読みきったからじゃなく、受けたら負けだと判断したからだってこと。

485 ：名無し名人：2011/11/26(土) 08:27:21.43 ID:4t9Wh+nq

後手３連勝で後手オタ歓喜の展開

486 ：名無し名人：2011/11/26(土) 08:29:48.57 ID:QRpiYuh0

＞でも○ががっつり食うのって対局の時だけって聞いたぞ

対局の時だけ食事量が激変するなんてことは有り得ない

487 ：名無し名人：2011/11/26(土) 08:35:01.30 ID:rK9UFIsh

　　竜王の飛車香車３段ロケットなんて凡手だ
　　竜王は優勢を意識していて凡手で十分と感覚的に理解していたし、たぶん将棋とは
　　無理をしてるほうが負けるようにできているということを竜王は知っているのだと思う

488 ：名無し名人：2011/11/26(土) 08:52:11.08 ID:mqsSCJyZ

今回の一番の悪手はバニラだな
今後、これ以上の酷い聞き手はもう出ないだろう

489 ：名無し名人：2011/11/26(土) 09:06:06.22 ID:c+sl0hcN

でも将棋のルール知ってる女流でない女性って
あとは神田紅と無名の手品師の二人ぐらいだろう
この銀河系宇宙で

490 ：名無し名人：2011/11/26(土) 09:09:09.56 ID:a0m7CGbg

竜王戦の徹底解説の最速はどこだ
火曜の囲碁将棋ちゃんねるは間に合わないなら来週日曜のNHKかな

491 ：名無し名人：2011/11/26(土) 09:14:42.35 ID:XOs10Klp

そもそも女性が居なきゃならないってのは番組製作者の思い込みだろｗ
おれは性別や番組の見た目的な華はどうでもいいからちゃんとした解説が聞きたい

492 ：名無し名人：2011/11/26(土) 09:18:23.65 ID:17tF9/Gb

感想戦とかの写真が少ないね今回は

493 ：名無し名人：2011/11/26(土) 09:19:06.20 ID:PFeMdMJy

>>490
来週火曜の囲碁・将棋チャンネルが最速だよ

494 ：名無し名人：2011/11/26(土) 09:21:13.90 ID:a0m7CGbg

>>493
収録間に合うのか
そりゃ楽しみだ

495 ：名無し名人：2011/11/26(土) 09:25:45.30 ID:p4vMz52L

丸山が朝食にフグちりを注文したのは非常識。
普段からメニューに出しているなら別だが、西日本が名物の魚を東北の内陸部の福島市でしょっちゅう出しているとは思えない。きっとお店は早朝にわざわざ遠くまで仕入れに行ったんだろう。迷惑な話だ。
勘ぐったら、丸山は、東北の地元の魚は放射線まみれだから、わざわざ西日本の魚を注文したと取れなくもない。

496 ：名無し名人：2011/11/26(土) 09:32:10.82 ID:rBe+Rute

棋譜見たけどこりゃ異次元の感覚だわ。

久々にいい将棋だったと思う。

497 ：名無し名人：2011/11/26(土) 09:35:10.52 ID:Jtsz62JO

普通に晩飯のメニューで見つけたんだろ

498 ：名無し名人：2011/11/26(土) 09:35:53.12 ID:dCOWd250

福島でやるなよマジで
郷田に汚染りんご食わせてるし

499 ：名無し名人：2011/11/26(土) 09:35:59.30 ID:zEnZR+46

非常識な将棋がみたいんじゃ
常識はおもろーない

500 ：忍法帖【Lv=17,xxxPT】：2011/11/26(土) 09:39:00.93 ID:be3nUzG7

昔のタイトル戦は中盤で優劣が決まって
ハラハラドキドキの終盤は少なかったが
最近は異常だな
定跡が進歩したせいかな
いや面白くて非常に嬉しいことなのだが

501 ：名無し名人：2011/11/26(土) 10:17:02.75 ID:/w1/vAQS

第24期竜王戦七番勝負
12月1・2日（木・金曜日）
渡辺　明丸山忠久　竜王戦第5局中継・携帯中継青森県八戸市「八戸パークホテル」

第25期竜王戦ランキング戦
11月29日（火曜日）
藤森哲也中川慧梧アマ　竜王戦6組携帯中継関西将棋会館
12月1日（木曜日）
松本佳介遠山雄亮　竜王戦5組
12月2日（金曜日）
小林　宏所司和晴　竜王戦6組
安西勝一櫛田陽一　竜王戦6組
牧野光則石井健太郎三段　竜王戦6組関西将棋会館

502 ：名無し名人：2011/11/26(土) 10:20:18.74 ID:IDqC6X0m

>>495
完全にそうだと思って見てた。フグにウナギ・・・。
このシリーズでずっと食べてたパパイヤ・マンゴーについても
第4局だけ特別な物を食べると怪しまれると思い、1局目から通しで食べてたんだろう。
体に気を遣う丸ちゃんらしい、まったく自然な行動だと思う。

でも、福島の人達も一所懸命だし辛い所だ。

503 ：名無し名人：2011/11/26(土) 10:28:04.84 ID:EQDcxYfU

>>502
福島の人を気にして将棋が弱くなったら・・・
それは聖か。

504 ：名無し名人：2011/11/26(土) 10:32:47.65 ID:W8ZYdNLx

>>489

小木梨沙帆がいるだろ、タコ！

505 ：名無し名人：2011/11/26(土) 10:34:15.45 ID:RbRExvFZ

>>498
そんな貴方には大波地区の新米をお勧めします。
ただ、福島米っつっても大半はN.D.なんだけどな。

506 ：名無し名人：2011/11/26(土) 10:39:38.80 ID:dTxscTrI

竜王戦渡辺の棋譜を解説付きでならべたら結構強くなりそうだな
シャープな将棋だよなあ
もう8年目、40局ぐらいはあるだろうか

507 ：名無し名人：2011/11/26(土) 10:52:17.04 ID:c0N0G9kO

>>506
Youアマゾンで永世竜王への軌跡注文しちゃいなよ

508 ：名無し名人：2011/11/26(土) 10:56:52.14 ID:Xj8NZ6Z8

第4局は今年度の名局賞を受賞するんじゃね？

509 ：名無し名人：2011/11/26(土) 11:02:18.30 ID:XaPLWub0

>>507
あれは名著だよね

510 ：名無し名人：2011/11/26(土) 11:04:52.74 ID:23gZas0c

名著ってｗ

511 ：名無し名人：2011/11/26(土) 11:05:02.97 ID:p4vMz52L

>>502
なるほど鰻もそうだな。
福島を元気づけようという趣旨で福島でやってるのに、対局者は福島以外の食材を注文する。島とか郷田とかは空気読んで食いまくってるのに。

512 ：名無し名人：2011/11/26(土) 11:13:50.23 ID:dTxscTrI

>>507
あーそれあったな
一回図書館で見たっきりだった

513 ：名無し名人：2011/11/26(土) 11:18:07.56 ID:Sn5RMCB3

>>511
丸山なら確信犯で実行したな

514 ：名無し名人：2011/11/26(土) 11:34:41.35 ID:HwyQinHC

>>508
名局度なら第三局の方が上だと思うし
他にも王位戦第一局とかB1ハッシー山ちゃん戦とか
有力そうなのがたくさんあるから、まだわかんねえな

515 ：名無し名人：2011/11/26(土) 11:35:54.18 ID:a7xFF5SF

渡辺ファンは何パーセントでアンチは何パーセントぐらいですかね？

516 ：名無し名人：2011/11/26(土) 11:37:03.18 ID:qDesJqk4

朝青龍よりはマシというレベルじゃないか

517 ：名無し名人：2011/11/26(土) 11:46:07.33 ID:a7xFF5SF

俺はいつだったか缶コーヒーを対局中に飲んでいるのを写真で見てから
訳あってアンチになってしまった。

518 ：名無し名人：2011/11/26(土) 11:48:48.04 ID:NZriuEfq

１１９手目▲８四金の代わりに▲８四飛はどうだろう？
△５五歩と取られても詰めろにギリギリなってないと思う

519 ：名無し名人：2011/11/26(土) 12:02:02.44 ID:nmOzUkMK

>>514
テメーの個人的意見を述べるでない！！！
馬鹿物

520 ：名無し名人：2011/11/26(土) 12:03:08.58 ID:nmOzUkMK

>>517
オマエって金玉ついてねーカマやろうだろな

521 ：名無し名人：2011/11/26(土) 12:16:33.14 ID:zqFXelWy

>>518　７４銀でダメだろうね

522 ：名無し名人：2011/11/26(土) 12:18:49.98 ID:a7xFF5SF

>>520
曖昧で言いたいことがよくわからんが？
はっきり理由をいったらどうだ？まあ言えまいが...

523 ：名無し名人：2011/11/26(土) 12:21:34.67 ID:t1IHSkSi

今の渡辺は別に問題ないだろ
やっと2冠になったし、将棋の中身以外は昔みたいな毒舌さを表に出なくなった

今月は対局過多で忙しいのに進んで将棋の日に参加すると言い出したそうだし

将棋もポカもあるけど、強い時は本当強いからな

524 ：名無し名人：2011/11/26(土) 12:21:47.71 ID:Jtsz62JO

缶コーヒーを飲んでる写真を見たことと
アンチになったこととがどう結びつくのか
そっちの理由のほうが知りたい

525 ：名無し名人：2011/11/26(土) 12:23:25.79 ID:MhZsYFzb

竜王戦第三局が名局って釣りだよなｗ？

名局、妙手などという言葉は軽々しく使うべきではないと思うね
神や中原、羽生のような棋士は名局、妙手などという言葉は殆ど使わない

強くない人の方が妙手という言葉を使いたがる傾向があるように思う。
中原は「好手、好手」とよく言う。たま～にしか妙手と言わない
羽生も妙手とはあまり言わない。
「こうやった方が良かった」という反省点が無い対局などは
年に一度あればいい方だという

神などは
「失礼ながら、アマチュアの方というのは悪い手の中に時折いい手を指す。
　私はそれに対して妙手という言葉を進呈したい。
　～中略～
　一手一手の『良い手』の積み重ねで優勢を築くのがプロというものである」

そう、ハナッから「妙手」を蔑視しているのが神なのである

526 ：名無し名人：2011/11/26(土) 12:24:07.33 ID:NZriuEfq

>>521
そうかありがと
やっぱりダメか…

527 ：名無し名人：2011/11/26(土) 12:24:09.55 ID:+UrW/So9

缶コーヒーでもペットボトルでも、コップ、カップに注いで飲む物。

528 ：名無し名人：2011/11/26(土) 12:32:34.13 ID:a7xFF5SF

>>524
昼飯抜きの職場で缶コーヒーで凌いでいたら病気になってしまって
ただいま療養中。結果的にそうなった。はっきりした原因は断定できない。

529 ：名無し名人：2011/11/26(土) 12:32:53.77 ID:Sn5RMCB3

>>527
即死ね

530 ：名無し名人：2011/11/26(土) 12:34:38.70 ID:tKnq9Rvr

75玉55歩61飛は先手勝ちなのか？渡辺の答えが欲しい

531 ：名無し名人：2011/11/26(土) 12:37:16.29 ID:Jtsz62JO

>>528
少なくとも胃には優しくないらしいからな

532 ：名無し名人：2011/11/26(土) 12:42:41.68 ID:a7xFF5SF

>>531
ちなみに悪くなったのは胃ではない

533 ：名無し名人：2011/11/26(土) 12:44:03.39 ID:uhqAR12E

お前がコーヒー飲んで病気だろうがどーでもいいわ
死ね

534 ：名無し名人：2011/11/26(土) 12:45:00.34 ID:23gZas0c

缶コーヒーで病気になったのなら渡辺じゃなくてお前が悪いんじゃないかｗ
まあ俺も缶コーヒーは飲まないようにしてるけど

535 ：名無し名人：2011/11/26(土) 12:48:52.23 ID:vOgpEi5k

>>523
問題ないのが問題
毒舌吐こうが何しようが人気出る奴は出る
渡辺がここまで空気なのは根本的に魅力がないから
何をやったって好かれる要素が無い
将棋にしても特に驚くような手が出るわけでもなく、普通
幸いにも強いからなんとかなってるが爆発的な人気も出ない
羽生というデカ過ぎる存在がいるのが不幸ではあるが
羽生以下魅力的な棋士がいたから渡辺は成り立ってる
渡辺単体じゃどうにもならないよ
これが問題
渡辺の下の世代の方が既に人気あるのがまた痛い

536 ：名無し名人：2011/11/26(土) 12:49:17.45 ID:sa2uNqbx

ペットボトル入りのにしてるんですね。

537 ：名無し名人：2011/11/26(土) 12:52:39.20 ID:a7xFF5SF

まあ期待してた通りのレスがかえってきた。
いずれにしても健康かいちばん大事だぞ。
言いたかったのはそれだけ。

538 ：名無し名人：2011/11/26(土) 12:52:44.38 ID:XOs10Klp

また羽生オタのたわごとが始まったのか

539 ：名無し名人：2011/11/26(土) 12:54:41.61 ID:23gZas0c

渡辺は二冠になったんだから、正月の大逆転将棋に今年こそオファーがあるだろう
今まで出なかったのは多分他の出演者との兼ね合いや、顔が正月に相応しくないというのが原因だろうが
もう文句言う奴はいないだろうしな

540 ：名無し名人：2011/11/26(土) 12:55:21.70 ID:NZriuEfq

>>537
栄養不足は健康に悪いと思うけど
缶コーヒー自体がどうかはわからないのでは？？

541 ：名無し名人：2011/11/26(土) 12:56:36.12 ID:HF3Q/f5U

速報に出てきた芸能人が超ウザ
１０分しか放送時間がないのにＮＨＫバカ過ぎ

542 ：名無し名人：2011/11/26(土) 12:58:31.10 ID:a7xFF5SF

>>540
昼飯抜きの栄養不足ではならない病気になった

543 ：名無し名人：2011/11/26(土) 13:00:00.79 ID:vOgpEi5k

>>539
いやぁ、実力は申し分無いが顔は世に出せない
顔だけモザイクかけるなら何とかなるかもしれないが
それなら棋力落としても山崎とかを出すのが視聴者にも配慮した好手

544 ：名無し名人：2011/11/26(土) 13:01:38.90 ID:NZriuEfq

>>542
膠原病か何か？

普通、栄養不足は免疫力低下をもたらすので大概の場合病気になりやすいよ
居玉みたいなもん

545 ：名無し名人：2011/11/26(土) 13:02:21.45 ID:3nnReHbd

>>539
そもそも大逆転は去年で終了なんだが？
知らないやつ多いんだろうな

546 ：名無し名人：2011/11/26(土) 13:03:16.31 ID:MKg7zqKA

朝からフグ食うわウナギ、パパイア、マンゴーは足りないと駄々こねて増量させるわ
間食しまくるわオマケに負けるわで良いところ一つもないじゃないか○は
第三局も魔太郎が手抜かなかったら余裕で勝てたし

547 ：名無し名人：2011/11/26(土) 13:04:15.42 ID:3NmvQTxR

銭の取れる棋譜を残すという意味では、渡辺竜王はこの20年で最強だな。
まさしく升田幸三以来だ。

いつも対局者や大判解説を上回る指し手で堪能させてくれる。

548 ：名無し名人：2011/11/26(土) 13:04:38.06 ID:23gZas0c

正月からあんな顔は見たくはないが、序列一位を出さずに誰を出すって話だわな
>>545
残念だな。でも教育テレビに引き継がれるんじゃなかったっけ

549 ：名無し名人：2011/11/26(土) 13:05:33.77 ID:Aq0V31J2

率直に名人戦より竜王戦の棋譜や解説の番組が面白いのは何故だろう。

出場者の意外性とか新鮮さとか。フアンの視聴率は変わらないだろうが。

550 ：名無し名人：2011/11/26(土) 13:06:03.83 ID:vOgpEi5k

>>545
ワロタｗｗｗｗｗｗ
せっかくチャンスが来たのに既に番組が終わってたでござるｗｗｗｗｗｗｗｗ
渡辺もってねーなｗｗｗｗｗ

551 ：名無し名人：2011/11/26(土) 13:07:18.16 ID:v7fRltoQ

番組名が変わるのか知らんが
来年もNHKの将棋特番はあるぜ
ひふみんが収録に参加するみたいなこと言ってたから

552 ：名無し名人：2011/11/26(土) 13:07:45.27 ID:a7xFF5SF

いずれにしても肉体労働してる人はちゃんと昼飯とっておかないとな。
しかもまともな食事で。

553 ：名無し名人：2011/11/26(土) 13:11:49.20 ID:Yv+Auqau

アマチュア外人と女流の対局とか、アマチュア女流の駒落ちとかもういらんで
青野をひふみんに変えてもつまらんもんはつまらん

554 ：名無し名人：2011/11/26(土) 13:15:07.75 ID:NZriuEfq

>>552
いずれにしても(笑)じゃなくて

＞｢昼飯抜きの栄養不足ではならない病気になった｣て何故言えるの？？

555 ：名無し名人：2011/11/26(土) 13:20:11.88 ID:qKQJ45zc

ところで、
正月の特番って収録はいつなんすけ？

556 ：名無し名人：2011/11/26(土) 13:23:41.13 ID:p+Tv6ZoI

>>552
○はカロリーメイトさえ食ってれば２４時間戦えるだろ。

557 ：名無し名人：2011/11/26(土) 13:24:33.61 ID:bcclIBfe

正月の番組にバニラは、いらん。

558 ：名無し名人：2011/11/26(土) 13:25:14.29 ID:a7xFF5SF

>>554
戦中、戦後の栄養不足時代に同じ症状になったという話は聞いたことがないから

559 ：名無し名人：2011/11/26(土) 13:26:20.48 ID:vOgpEi5k

>>553
人気者の力を舐めたらあかん
あの羽生でさえひふみんが解説か否かで面白さが何倍も違う
羽生×藤井で戦型は藤井システム
解説はひふみんで終盤まで藤井優勢
なんてことになったらもう大変
人気者というのは一人で空気を一変させてしまうのだよ

560 ：名無し名人：2011/11/26(土) 13:28:03.61 ID:Xiun8YXe

丸山ってたぶん落合みたいな奴なんだろうな
俺は落合大好きだけど

561 ：名無し名人：2011/11/26(土) 13:28:54.42 ID:E+G9XoYj

俺は丸山も大好きだよ
次勝って面白くしてくれよ

562 ：名無し名人：2011/11/26(土) 13:29:47.54 ID:a7xFF5SF

>>556
正座を長く続けるというのも肉体労働だなw

563 ：名無し名人：2011/11/26(土) 13:30:09.73 ID:eId5TG0u

>>545
今年の正月やってたぞｗｗ

564 ：名無し名人：2011/11/26(土) 13:33:35.06 ID:Hx4yzk2G

>>559
解説が藤井さんなら犬と猫の対局でも見るわ

565 ：名無し名人：2011/11/26(土) 13:34:21.60 ID:NZriuEfq

>>558
戦中戦後の状態とは他の条件が違うのでそれも根拠不足

逆流性食道炎か何か？？

はっきりした症状、病名言ってもらわないと

566 ：名無し名人：2011/11/26(土) 13:34:53.93 ID:23gZas0c

>>564
犬と猫の対局なら解説が藤井じゃなくとも見るわ

567 ：名無し名人：2011/11/26(土) 13:37:51.74 ID:a7xFF5SF

>>565
医者か何かですか？w
健康がいちばん大事で、病気にならないように気をつけましょう、
と言ってるんであって。病気になったらもう遅いんですよ。

568 ：名無し名人：2011/11/26(土) 13:39:58.03 ID:Yv+Auqau

羽生世代だけど晩学だから戦型絞って研究勝負で序列1位のタイトル獲得
丸山と藤井は境遇が近くて昔は良く並べられたのにな
今は全然別の扱いだな

569 ：名無し名人：2011/11/26(土) 13:46:26.69 ID:NZriuEfq

>>567
医者です
あなたを責めてるわけではありません
昼飯抜きの栄養不足ではならない病気になったというから
本当にそうなのかな？という疑問と
もしそうなら勉強の為に聞いておきたいてことです

570 ：名無し名人：2011/11/26(土) 13:49:08.87 ID:4t9Wh+nq

>>500
今も昔も終盤はハラハラドキドキですよ
てか進歩すればするほどハラハラドキドキの終盤は
少なくなっていくもんだと思うのだが

571 ：名無し名人：2011/11/26(土) 13:49:12.40 ID:9GXs+Ynt

羽生ヲタはなぜキチガイしかいないのか

572 ：名無し名人：2011/11/26(土) 13:50:48.12 ID:lDOC0tz3

>>570
藤井がいる限りドキドキハラハラはなくならない
全棋士もっと藤井になるべき

573 ：名無し名人：2011/11/26(土) 13:55:20.49 ID:a7xFF5SF

>>569
私は食品を人体実験やモルモットを使って実際に研究して証明したわけではないので、
断定的な事は言えませんが、食品添加物の危険性については聞いています。
根拠はそれだけです。スーパーで買う食品の中に私なりのブラックリストがあります。

574 ：名無し名人：2011/11/26(土) 13:55:39.68 ID:vOgpEi5k

>>564
ですなｗｗｗ
藤井のユルイ解説で犬猫が将棋やってる風な動画をつべに流したら
たちまち大人気ですなｗｗｗｗｗｗｗ
ユル萌えｗｗｗｗｗｗ

575 ：名無し名人：2011/11/26(土) 13:56:21.28 ID:Hx4yzk2G

http://live.nicovideo.jp/watch/lv71765895

前振りで遠山が顔芸しとるｗ

576 ：名無し名人：2011/11/26(土) 13:56:33.36 ID:+fR3NoUR

自分に対するレスに言い返さなきゃ気が済まないタイプと自分の発言が最後じゃないと気が済まないタイプは
こういう掲示板は使うべきじゃないってばっちゃがいってた

577 ：名無し名人：2011/11/26(土) 13:56:53.08 ID:MhZsYFzb

＞進歩すればするほどハラハラドキドキの終盤は少なくなっていく

要するに進歩してるように見えてそうでもないのだよ
現名人「定跡には進歩している面と、堂々巡りしている面とがある」

純粋な脳力が問われるのが終盤戦
まだまだ誰も神の域には到達していない

578 ：名無し名人：2011/11/26(土) 13:58:28.62 ID:NZriuEfq

>>573
病名言いたくないならこれ以上追及しませんが

あなたの｢昼飯抜きの栄養不足ではならない｣には根拠ありません

579 ：名無し名人：2011/11/26(土) 14:00:00.14 ID:v7fRltoQ

猫が将棋やってる動画ならニコニコでえらく伸びてるな
あれ見て将棋に興味持つ人が一人くらいはいるかなあ

580 ：名無し名人：2011/11/26(土) 14:04:19.71 ID:X9mV5YiW

バニラ頑張ってたと思うがな
郷田が思いのほかドSだったw

581 ：名無し名人：2011/11/26(土) 14:05:01.82 ID:vOgpEi5k

>>579
真面目に答えると普及に関してはそういったプロモーションは大事
まず関心を持ってもらうという点では動物を使うのは効果的で常套手段
藤井もファンタが不幸中の幸いで
ネットの注目を浴びて一気に知名度が跳ね上がった

582 ：名無し名人：2011/11/26(土) 14:05:50.67 ID:E+G9XoYj

「(頭金は)有名な一手詰めですね」とか面白かったな郷田

583 ：名無し名人：2011/11/26(土) 14:17:39.40 ID:lDOC0tz3

>>577
森内そんなこと言ってたの？

584 ：名無し名人：2011/11/26(土) 14:20:34.35 ID:a7xFF5SF

スレ違いかもだけどチェスのソフトの開発は止まっちゃったの？
ちょっとした疑問

585 ：名無し名人：2011/11/26(土) 14:34:08.77 ID:50f34cGZ

>>584
既に人間より強くなってるしこれ以上は意味がない。評価関数を調節してハードの性能が上がれば
いくらでも強くなるので、サイエンスとしては面白くないのよ。

サイエンスとして取り組んでいる人は「クイズ番組をコンピュータに解かせる」という方向に移行しているね。
結構強いらしいよ。あるいは、飯田六段が取り組んでいるような「相手の強さに合わせて強さを調節する機能の開発」
とかの方がやり甲斐がある。

586 ：名無し名人：2011/11/26(土) 14:38:57.43 ID:a7xFF5SF

>>585
では将棋のソフトもその方向で進んでいるわけですか

587 ：名無し名人：2011/11/26(土) 14:45:35.97 ID:Yv+Auqau

ソフト厨のデマを信じるなよｗ
評価関数弄るだけのソフトなら最初から興味もたないしｗ

588 ：名無し名人：2011/11/26(土) 14:50:01.10 ID:a7xFF5SF

まだチェスのソフトの開発チームがあるという話はどこかで
見たことがあるが、表には出てこないようですね

589 ：名無し名人：2011/11/26(土) 14:55:24.03 ID:B591cIPn

評価関数自体、プロ棋士の棋譜からサンプリングしてたりするよね

590 ：名無し名人：2011/11/26(土) 14:55:42.86 ID:gZ+0mFgK

第4局のコメント無しの棋譜ください

591 ：名無し名人：2011/11/26(土) 15:03:45.33 ID:Yv+Auqau

評価関数の自動学習化も進んでるしな
しかしあからさまな嘘を書いて一体何をしたいのか

592 ：名無し名人：2011/11/26(土) 15:04:23.39 ID:HwyQinHC

もし「京」にチェスやらせたらどんな結果になるんだろうという部分での楽しみは
まだ残ってるかもしれんけど、それはもう人智の届かない辺境のお話のような

593 ：名無し名人：2011/11/26(土) 15:05:25.30 ID:puIe++2j

さすがに>>585は言ってることが無茶苦茶

594 ：名無し名人：2011/11/26(土) 15:32:13.92 ID:Yv+Auqau

サイエンス(笑)

595 ：名無し名人：2011/11/26(土) 15:42:28.98 ID:nmOzUkMK

島がいい人だということだけはわかった。
郷田はやっぱ上から目線だな。こいつはダメだ。
そもそも郷田も島も股朗に勝てねーくせによくえらそうに解説ぶっこけるぜ。
大爆笑だってぜwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

596 ：名無し名人：2011/11/26(土) 15:50:34.44 ID:SjP4aERE

俺の予想では次に渡辺が勝てば竜王を防衛する気がする

597 ：名無し名人：2011/11/26(土) 16:08:42.28 ID:CXsYLuis

第4局だけど、114手目△６九角に対する応手が▲７八香でなく
▲７七玉でも後手勝ちだったんだろうか。

598 ：名無し名人：2011/11/26(土) 16:08:45.48 ID:bRm+rXED

>>596
流石だな

599 ：名無し名人：2011/11/26(土) 16:09:00.65 ID:IVUggpOj

>>596
俺も同じ予想だわ。

600 ：名無し名人：2011/11/26(土) 16:36:38.68 ID:a7xFF5SF

またバカな質問するけど将棋って興行的には一人だけ抜きんでたスターがいる
状態がいいのか、二人双璧がいた方がいいのか、あるいは三巴ぐらいがいいのか？

601 ：名無し名人：2011/11/26(土) 16:38:05.37 ID:rjqyjb8j

まるは女性人気が増えたと思う
モグモグみたいにちょっとした仕草にキュンと来る女性は多いですから
対局中の見下ろすような姿勢とのギャップもたまりません

602 ：名無し名人：2011/11/26(土) 17:03:51.74 ID:FBrD1fGI

>>600
ニュースになるにはスターがいいだろうな
将棋ファン的にはライバル二人がいいんじゃないか
戦国時代もそれはそれで面白そうだけど

603 ：名無し名人：2011/11/26(土) 17:07:50.42 ID:lhgR3ge6

>>597
△５五歩に▲６八玉と下がるのは>>331ぐらいで寄り筋だと思う
あとは△５五歩に▲８八飛と攻防に打つぐらいじゃないかと思うんだけど、
△８六歩と垂らされて▲同飛成、の局面で上部脱出が難しくなるから後手勝ちそう

いつもんに質問してみてはどうか

604 ：名無し名人：2011/11/26(土) 17:12:27.18 ID:XOs10Klp

絶対王朝→変革者現る→戦国時代→強者現る→絶対王朝

世の中も将棋もこの繰り返し
変わり目が面白いところで時代のど真ん中は退屈だろ

605 ：名無し名人：2011/11/26(土) 17:20:37.92 ID:hWOuGNIs

>>600さん、森内名人はｽﾀｰ扱いですか？

606 ：名無し名人：2011/11/26(土) 17:22:40.30 ID:wklnLYSf

山崎や豊島とか
男前の棋士がタイトルとって欲しいな
俺はブサだけど

607 ：名無し名人：2011/11/26(土) 17:23:29.36 ID:bfzM7/dT

３割名人の森内さんはお笑い担当だろ

608 ：名無し名人：2011/11/26(土) 17:30:55.70 ID:a7xFF5SF

>>602
升田は双璧になり得なかったのは残念でしたね
人気では勝ってたみたいだけど

609 ：名無し名人：2011/11/26(土) 17:33:29.79 ID:sAsRpIBr

タイムマシンで70年ぐらい過去の木村義雄名人の時代に行って

「未来から来ますた！（　＾ω＾）
　2011年の将棋界では現役名人が勝率3割で
　王将リーグで全敗したりしてますけど
　誰も不思議に思わなかったりしてますよ。」

とか現在の出来事を教えてみても
「ふざけるなバカ！そんな事が将棋界で有り得るわけないだろ！」と
誰も信じてはくれないんだろうなｗｗ
　

610 ：名無し名人：2011/11/26(土) 17:35:22.27 ID:j/a5kNz/

いや今でも流石に不思議だろw

611 ：名無し名人：2011/11/26(土) 17:35:46.04 ID:a7xFF5SF

>>605
森内名人は他のタイトルがアレなんでスターとは言えないかも
とにかく一人勝ちというイメージがわいてこない

612 ：名無し名人：2011/11/26(土) 17:37:02.77 ID:E+G9XoYj

森内だって一年ぐらいは君臨してた時代があったじゃないか

613 ：名無し名人：2011/11/26(土) 17:37:03.40 ID:Zp9mTb5q

竜王戦名人戦の直接対決
大山７期－２期升田
中原５期－１期米長
中原２期－１期谷川
谷川３期－１期羽生
森内１期－０期谷川
森内４期－３期羽生
渡辺２期－０期羽生
渡辺２期－０期森内

614 ：名無し名人：2011/11/26(土) 17:37:54.76 ID:+zOXAYLH

>>609
竜王＞名人だから問題ない

615 ：名無し名人：2011/11/26(土) 17:44:45.93 ID:m2nTgRJI

>>614
ゴミ売関係者乙

616 ：名無し名人：2011/11/26(土) 17:50:01.52 ID:N1SUOD7F

名人は竜王よりも偉大だと力説していた羽生ヲタは
今はそれを言わなくなったねｗ

617 ：名無し名人：2011/11/26(土) 17:54:57.99 ID:nZGmYeJB

羽生世代の名人経験者が全員負けたとなれば
羽生世代も名人も価値は当然下がる。

618 ：名無し名人：2011/11/26(土) 18:00:52.67 ID:hGHSrHlb

まあ次挑戦者になったらウティが勝てるイメージはないよな。
永世名人も軽いなｗ

魔太郎が永世になればいいのか。

619 ：名無し名人：2011/11/26(土) 18:07:20.49 ID:Zp9mTb5q

竜王の挑戦を退けた名人は一人もいない

● 羽生名人ｖｓ谷川竜王 ○　谷川竜王名人誕生
● 森内名人ｖｓ羽生竜王 ○　羽生竜王名人誕生
● 羽生名人ｖｓ森内竜王 ○　森内竜王名人誕生
● 森内名人ｖｓ渡辺竜王 ○　渡辺竜王名人誕生

620 ：名無し名人：2011/11/26(土) 18:09:46.11 ID:Xj8NZ6Z8

森内が名人である限り、
タイトルの格が竜王＞名人と言われても仕方ない

621 ：名無し名人：2011/11/26(土) 18:11:38.89 ID:JmtAYLhi

最近の将棋は昔みたいな殺し合い殴り合いの勝負というより、
ぷよぷよみたいに、いかに連鎖させて攻めを繋げるかというゲームに変わりつつあるわね。

622 ：名無し名人：2011/11/26(土) 18:12:48.57 ID:FBrD1fGI

格とか気にしないで将棋を楽しもーぜ～

623 ：名無し名人：2011/11/26(土) 18:13:59.78 ID:q9CNVC9I

>>620
今の現状に即してみれば　名人＞竜王　と言われてもしゃあない
それが嫌なら　竜王を敗れる強い新名人が誕生する他ない

624 ：６２３：2011/11/26(土) 18:15:27.34 ID:q9CNVC9I

あっ間違えた名人＜竜王だ　スマン

625 ：名無し名人：2011/11/26(土) 18:17:09.54 ID:oe0SXxY8

聞き手がド素人、解説がウィスパーボイスということで、どうかと思ってたが、おもしろかった。山崎も独自の取材で頑張ってたし、郷田も声張ってたし。

626 ：名無し名人：2011/11/26(土) 18:25:50.06 ID:+LGOekbJ

順位戦は流動性が低く竜王の方が活きがよくなるから仕方ないな

627 ：名無し名人：2011/11/26(土) 18:36:24.90 ID:hGHSrHlb

奨励会　プロ昇段（三段リーグ）
＊はA級経験者

１回　中川　　先崎＊
２回　木下　　野田
３回　小倉　　屋敷＊
４回　藤原　　高田
５回　畠山　　畠山
６回　丸山＊郷田＊
７回　佐藤秀　杉本
８回　藤井＊　平藤
９回　豊川　　深浦＊
10回真田　　飯塚
11回三浦＊伊藤能
12回久保＊川上
13回行方＊岡崎
14回北浜　　窪田
15回鈴木　　矢倉
16回勝又　　北島

>>626
確かに。＊のうち、４人は２期連続も出来てない。
Ａ級敷居高すぎｗ
制度で守られてるから「森内名人」が復活するんだよな。

628 ：名無し名人：2011/11/26(土) 18:48:26.23 ID:EHcvPP2O

55角に同歩とするプロはいないと思ったけど、解説はしきりに同歩と言ってたよね。
俺のが強いわ

629 ：名無し名人：2011/11/26(土) 18:53:09.62 ID:F7ONsgKJ

丸山も同歩でも困るつってたような

630 ：名無し名人：2011/11/26(土) 18:57:07.56 ID:JJIqoYeS

おいおい、タイトル戦に縁のない人間の解説に何期待してんだよ

631 ：名無し名人：2011/11/26(土) 19:01:22.63 ID:a0m7CGbg

もう時間も少なくなってきてたし同歩で徹底的に受けるのは辛いよ
丸山は攻めきる自身が無かったんだろうけど攻めより受けのほうが難しいから

632 ：名無し名人：2011/11/26(土) 19:51:20.75 ID:Hx4yzk2G

まぁ７５銀打たれたら結局角とるしかないわけでどうかなって話だな

633 ：名無し名人：2011/11/26(土) 19:55:07.35 ID:04bIj+se

>>593
IBMは本当にコンピュータにクイズ解かせたりしてるぞ

634 ：名無し名人：2011/11/26(土) 20:44:28.03 ID:KPyNvrhl

>>618
しかし、万が一森内が今の渡辺を名人戦で
跳ね返したら・・一回はそっちのパターン
を見てみたいw

635 ：名無し名人：2011/11/26(土) 20:58:58.96 ID:puIe++2j

>>633
俺が間違ってると言ってるのはその部分じゃない

636 ：名無し名人：2011/11/26(土) 21:34:03.18 ID:XZF+Zclj

もう竜王戦は終わったのか？

637 ：名無し名人：2011/11/26(土) 22:00:56.72 ID:pMp+MU/w

3日制じゃないから、昨日で終局

638 ：名無し名人：2011/11/26(土) 22:25:47.35 ID:ddHRIOdb

>>627
制度で守られてるのもあるけど
森内が順位戦と名人戦でしか本気出さないのも大きいと思う
去年竜王挑戦者トーナメント勝ち抜けれたのがマジで不思議

639 ：名無し名人：2011/11/26(土) 22:39:29.91 ID:lYB+Mljg

森内は時間の長い将棋に強いんだろう
厚みで押し出すタイプだから持ち時間が長いと読み落としが減って逆転されづらい
加齢劣化が一番少ないタイプの将棋だから羽生世代では最後まで順位戦に残ると思う

640 ：名無し名人：2011/11/26(土) 22:49:15.02 ID:FvwkKMfk

防衛だなこれわ

ハブさん来年は挑戦してくれお

641 ：名無し名人：2011/11/26(土) 23:02:13.02 ID:BkPyKQTp

>>640
羽生はあの頓死さえなければな…
まぁ頓死の歴史に名を刻んだと思えばいいのかなｗ
羽生は案外頓死が多いんだよな、なぜか

642 ：名無し名人：2011/11/26(土) 23:15:11.33 ID:DjukmtLz

すんません、最後、５一桂に、同飛成りとしたら

駄目なんですか？

643 ：名無し名人：2011/11/26(土) 23:25:54.91 ID:9GXs+Ynt

>>642

△５一桂▲同飛成△２一歩のとき、
飛車が６筋から外れることによって△６四角からの先手玉の詰めろになってる。

644 ：名無し名人：2011/11/26(土) 23:41:04.32 ID:DjukmtLz

>>643
ありがとうございました。

６一飛じゃなく
８一飛として、８二飛成りと香を取っても
やっぱ駒損で駄目ですか？

645 ：名無し名人：2011/11/26(土) 23:48:12.71 ID:ZXBcJDnQ

>>644
結局6筋に飛車がいないと６４角から詰み

646 ：名無し名人：2011/11/26(土) 23:49:39.93 ID:7dCD8Wda

▲７一飛から桂馬の方抜く方がまだしもかなあと思ったが

647 ：名無し名人：2011/11/26(土) 23:59:20.26 ID:DjukmtLz

>>645
>>646

ありがとうございました。

648 ：名無し名人：2011/11/27(日) 00:16:47.08 ID:/hLAL1yJ

スレ違いですが、東大将棋無双Ⅱを使っています。
棋譜分析をして、分析結果を印刷したいのですが、
印刷のやり方が解りません。
どなたかお教えくださいませんか？

649 ：名無し名人：2011/11/27(日) 00:44:28.78 ID:x6LLUTs0

今日BSの録画見たら○がモグモグ本領発揮しててｗ
ここも盛り上がったん？カロリーメイトよりもすごい食いっぷりだったし
まぁ昨日鯖落ちでどうなってたか知らないけど

650 ：名無し名人：2011/11/27(日) 00:46:40.02 ID:nZ66evS2

○が謎の角捨てして大荒れ

651 ：名無し名人：2011/11/27(日) 00:52:16.47 ID:BGUVUNBi

すべては永世７冠がかかった竜王戦の第４局で、ブーハーが余裕ぶっこいて

ミネラルウォーターを飲んだのが原因。

あれでハゲラに「打ち歩詰め」の筋を見つけられ、ブーハー自滅。

ホント、勝負の綾って分からんもんだね。

652 ：名無し名人：2011/11/27(日) 01:06:12.59 ID:K9bluIHK

あんな負け方したらオカルトに走ってもおかしくはない。

653 ：名無し名人：2011/11/27(日) 01:41:40.56 ID:5w4Xr9GL

116手目△8六歩に7七玉と逃げたら？

654 ：名無し名人：2011/11/27(日) 01:43:48.49 ID:2eIWi14V

>>653
それは控え室推奨の△５五歩に２ちゃん検討陣からも異論なし

655 ：名無し名人：2011/11/27(日) 01:57:24.65 ID:vyWswTRe

自玉の受けを考える手間の差が結果に出た印象がある
丸山玉、右に行くか上に行くかで悩ましい。右だと攻めの飛車抜かれる筋あるし
対して、渡辺玉はシンプル

656 ：名無し名人：2011/11/27(日) 01:58:20.31 ID:v1Lmj3CG

>>651
すべては永世竜王に初めて挑戦した第16期竜王戦で森内にストレート負けしたのが原因
全部森内のせい

第16期竜王戦　羽生　－　森内
棋譜
第1局
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=11801

第2局
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=6457

第3局
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=9272

第4局
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=8572

657 ：名無し名人：2011/11/27(日) 02:06:26.50 ID:g6uCOfI/

丸山9段が正確に読んでたら勝ちがあったんじゃないかな

658 ：名無し名人：2011/11/27(日) 02:14:04.17 ID:5w4Xr9GL

>>654
ありがとうございます。それで助かるんならそう指すよね。
簡単な2択問題

659 ：658：2011/11/27(日) 02:34:30.28 ID:5w4Xr9GL

(丸山レベルにとっては)簡単な2択問題

660 ：名無し名人：2011/11/27(日) 04:34:21.04 ID:/0Sfnkxe

もう今シリーズは渡辺のコールド勝ちでいいだろ
もはや丸山とか見るに耐えんわ

661 ：名無し名人：2011/11/27(日) 04:52:32.06 ID:F6JYu2SO

カツサンドにしろレーズンパンにしろ、もっと食べやすい
大きさに切ってあげれば良いのに

662 ：名無し名人：2011/11/27(日) 05:03:27.74 ID:0YuvwaqI

>>660
マジな話
○じゃなかったらもっと悲惨だったと思うけど

663 ：名無し名人：2011/11/27(日) 05:28:16.86 ID:5minc8DS

渡辺は竜王戦番勝負では魔王
丸山は竜王戦1組では怪物
森内はまさに名人戦男

664 ：名無し名人：2011/11/27(日) 06:26:02.27 ID:/ETCV5Xv

話題が大食いだけってのも情けないねｗ

665 ：名無し名人：2011/11/27(日) 06:30:59.11 ID:wsB4eaxi

今の丸山が研究で良い新手を見つけたとして、
竜王戦と順位戦のどちらに投入したくなるか？というと…。

666 ：名無し名人：2011/11/27(日) 07:17:23.31 ID:QGMt3FyK

明石時子。昭和１２年生まれ。
昭和３９年７月３日に、明石淳を産んだ。
これが、ネット犯罪者明石淳の誕生。
鳥取県正蓮寺の大恥の母と子。

667 ：名無し名人：2011/11/27(日) 09:05:09.60 ID:2nFBneCp

>>662
ねーよｗｗｗｗ

668 ：ひろっちくん：2011/11/27(日) 09:18:23.52 ID:vNm0Yr9O

週刊将棋の表紙も、渡辺防衛見えた。
次で、決まる？

669 ：名無し名人：2011/11/27(日) 09:22:37.37 ID:xcqlvREW

>>661
みんな派手なモグモグが観たいんです！

670 ：名無し名人：2011/11/27(日) 09:28:10.50 ID:/0Sfnkxe

>>662
ゴミ売りもいいツラの皮だな
>>664
3局でナベが自爆した以外に何かあったかw

671 ：名無し名人：2011/11/27(日) 09:32:03.12 ID:DHfTkkzv

>>662
久保が相手ならハラハラすらしないかも知れんなｗ

672 ：名無し名人：2011/11/27(日) 09:44:35.52 ID:SLREqLnW

久保はタイトル戦で渡辺を返り討ちにしてまだ一年も経ってないというのに

673 ：名無し名人：2011/11/27(日) 10:24:54.45 ID:Y4cDIPao

まさか1年もしないうちに久保からこんなに輝きが失われるなんてな

674 ：名無し名人：2011/11/27(日) 10:45:33.87 ID:7ndCvwhk

朝からフグって何だよ？って思ってたけど、このスレの解説を読んで納得した。

675 ：名無し名人：2011/11/27(日) 10:56:54.01 ID:AKXl/rdq

まぁ第２、４局は竜王の指し回しが素晴らしかっただけで○良かったろ
第１局はなかったんや

676 ：名無し名人：2011/11/27(日) 11:56:50.86 ID:Y4cDIPao

今第4局の棋譜見なおして知ったんだが
>第25期ランキング戦で１組に復帰した島九段。竜王戦七番勝負の敗者とランキング戦１回戦を戦うことに決まっている。
>「渡辺竜王には６連敗してるんです。丸山九段には17連敗しているんです。
>２人合わせて０勝23敗です。よく棋士をやってこれたな（笑）」と前夜祭で語った。

26期の島は2組か…

677 ：名無し名人：2011/11/27(日) 12:14:53.31 ID:1i5/yfaw

すまん、誰か116手目△8六歩に▲7七玉と受けた場合の△5五歩以下の
順を教えてくだされ

678 ：名無し名人：2011/11/27(日) 12:23:50.03 ID:1i5/yfaw

すまん、>>331に書いてあった

679 ：名無し名人：2011/11/27(日) 12:33:27.52 ID:2qmeFDsG

△８六歩▲７七玉△５五歩▲８八歩の場合はどういくの？

680 ：名無し名人：2011/11/27(日) 13:30:27.75 ID:0WAa8pWb

ていうか△8六香に▲8七歩が敗着じゃね？
▲7九玉はダメなの？

681 ：名無し名人：2011/11/27(日) 13:42:00.20 ID:vzSstMT7

丸山九段がパン食べて血が頭から胃に降りたのは何手目あたり？

682 ：名無し名人：2011/11/27(日) 14:29:15.62 ID:DHfTkkzv

>>681
最終盤あたり

683 ：名無し名人：2011/11/27(日) 14:42:52.63 ID:enz2NPtV

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2313733.jpg

684 ：名無し名人：2011/11/27(日) 14:49:53.13 ID:bLPKIU2C

>>683
グロ注意

685 ：名無し名人：2011/11/27(日) 15:50:15.84 ID:i/M8nDHO

>>683
この完熟トロトロがおいしいんだよなｗ

686 ：名無し名人：2011/11/27(日) 15:52:50.56 ID:Edd1Coxa

ゴミ売り新聞主催は棋士がうまいだけでダメすぎるな

687 ：名無し名人：2011/11/27(日) 17:32:18.46 ID:B006gnEp

>>683
これなんの脈絡があるの？ｗｗｗ

688 ：名無し名人：2011/11/27(日) 17:45:43.65 ID:QGMt3FyK

明石時子。昭和１２年生まれ。
昭和３９年７月３日に、明石淳を産んだ。
これが、ネット犯罪者明石淳の誕生。
鳥取県正蓮寺の大恥の母と子。

689 ：名無し名人：2011/11/27(日) 17:59:49.66 ID:W3/sMFJt

>>683
こんなん探して休日無駄にしたん？

690 ：名無し名人：2011/11/27(日) 18:03:19.30 ID:92Nze9sW

次の対局で食い逃げ王者が決定しますｗ

691 ：名無し名人：2011/11/27(日) 18:25:15.11 ID:P4Vz/9Nv

ゴミ売り新聞は何やっても駄目だな
棋士を肥やすだけでは客は喜ばない

692 ：名無し名人：2011/11/27(日) 22:34:15.61 ID:6ocdmqMu

でもタイトル戦なんだから、本当はあれぐらいわがままに振舞ってもいいんだろ？
うなぎ増やしたり夕食持ってこさせたり
○だから顰蹙買ってるんであって、実力を伴った普段から奔放な名物棋士なら
あれはあれで許されるんじゃないのか

693 ：名無し名人：2011/11/27(日) 23:46:01.24 ID:BGUVUNBi

http://up3.viploader.net/game/src/vlgame045301.jpg

丸山、おまえ将棋やる気ねーだろ・・・

694 ：名無し名人：2011/11/27(日) 23:47:58.75 ID:5+QD76C5

>>693
門倉がものすごい見てるｗｗｗ

695 ：名無し名人：2011/11/28(月) 00:12:45.02 ID:qh792vP0

丸のもみあげが気になる今日この頃

696 ：名無し名人：2011/11/28(月) 07:24:01.02 ID:JfI+fQWg

いつもながら渡辺が深く前傾して読みふけってる時って絵になるな。

697 ：名無し名人：2011/11/28(月) 07:28:55.28 ID:hezYcR1g

>>693
会心の一手を指してドヤ顔で飯を食って相手にプレッシャーをかけてるのかもね

698 ：名無し名人：2011/11/28(月) 08:20:07.85 ID:OoJFlfyO

カツサンドの時も食い終わった直後に89竜喰らって即死だったな

699 ：名無し名人：2011/11/28(月) 08:59:22.31 ID:UdpdxJVs

第５局はNHK杯決勝戦の屈辱を晴らすべく先手３６歩が見たいよ渡辺

700 ：名無し名人：2011/11/28(月) 09:23:41.95 ID:K9eoNZGs

プロ棋士は150人くらいいると聞きました。
平均年収2000万としても30億円です。
新聞社等から賞金出てるとしても
賄えないと思います。
まさか税金投入はないですよね。

701 ：名無し名人：2011/11/28(月) 09:31:00.76 ID:uYEIsLt3

「平均年収2000万」ってのは、どこの情報ですか？

702 ：名無し名人：2011/11/28(月) 09:32:58.67 ID:UdpdxJVs

世界に稀に見る才能の集団なんだから年収2000万でも安いと思うけどな
例え税金から出ていても

703 ：名無し名人：2011/11/28(月) 09:37:46.44 ID:4bG30n7Z

税投入て。社団法人なんすけど…

704 ：名無し名人：2011/11/28(月) 09:48:33.89 ID:9qSZFwFi

キチガイとは別に、たまにこういうアホがわくのが将棋板の魅力だな

705 ：名無し名人：2011/11/28(月) 09:56:16.26 ID:7amP+dEC

>>702
日本という小国に150人もいるならそれは「まれに見る才能」とは言わない。
ボクシングなんて国内タイトル持ってても食っていけないんだぞ。

706 ：名無し名人：2011/11/28(月) 10:13:52.26 ID:EsbntE0T

>>705
> ボクシングなんて国内タイトル持ってても食っていけないんだぞ。

それはそうだが、

> 日本という小国に150人もいるならそれは「まれに見る才能」とは言わない。

日本は「小国」ではない。

人口は世界10位
GDP（国内総生産）は世界3位
サミット（G8、主要国首脳会議）、G7（先進7ヶ国）の正式メンバー

「小さな島国」なら正しいが、日本・イギリスを「小国」とは呼ばない。

17世紀の覇者オランダは英蘭戦争でイギリスに破れ、第2次大戦後は
蘭印（オランダ領東インド、現在のインドネシア）も失い、
文字通り「小国」になってしまったがな。

707 ：名無し名人：2011/11/28(月) 10:18:51.23 ID:+0Co+xL0

ヘイト公務員君で、あちこちに同じようなことをカキコしてる人がいる
今度は将棋板に出張か・・・

対局だけで食ってる棋士なんていないよ
講演をしたり、本書いたり、エッセイ書いたり
店をしている人もいるし、結婚式の司会をしていた棋士も過去にはいたぞ

708 ：名無し名人：2011/11/28(月) 10:36:57.04 ID:+0Co+xL0

手の内を明かせよ
http://kifulog.shogi.or.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2011/11/25/357.jpg
嫌です
http://kifulog.shogi.or.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2011/11/25/330.jpg

709 ：名無し名人：2011/11/28(月) 10:38:03.21 ID:s5327atN

>>692
タイトル戦が全国巡業やってる意味のひとつは、将棋の普及の見返りとしてご当地の宣伝にひと肌脱ぐというのがあるんだよ。
だから他のタイトルホルダーや挑戦者たちは観光地に足を伸ばして写真撮らせたり、特産品を食ったりしてる。
協力しない棋士は除名にしたっていいくらいだ。

丸山だってもう世間が分かっていい歳だぜ。

710 ：名無し名人：2011/11/28(月) 10:41:00.26 ID:kRJSvpuO

３３角戦法やってくれ、力戦だ

711 ：名無し名人：2011/11/28(月) 10:46:36.89 ID:zEpui/Np

しかし竜王は相手の得意戦法をガッチリ受けるよね

712 ：名無し名人：2011/11/28(月) 11:04:33.09 ID:7amP+dEC

>>706
どんだけ行間読めない人なんだw
「大国なのに国内タイトル持ってても食っていけない理由は？」
と自問してみるといい。

日本は世界レベルの人材を輩出するという意味において完全に後進国なんだよ。
国家プロジェクトとしてそういった制度が日本にはないから当然と言えば当然なんだが。
日本は経済大国だし人口大国でもあるけど人材小国。こういうことだ。

713 ：名無し名人：2011/11/28(月) 11:15:40.77 ID:d2LP8lL4

>>702
チェスで世界一になるのなら稀に見る才能かも。将棋がおもしろいから
日本ではチェスは普及しないね。

714 ：名無し名人：2011/11/28(月) 11:15:50.75 ID:EsbntE0T

>>712
それは単にボクシングの人気がない、人気が落ちたからだろう。

アメリカだってつい最近までサッカーでは飯が食えなかった。

715 ：名無し名人：2011/11/28(月) 11:17:24.11 ID:EsbntE0T

> 日本は世界レベルの人材を輩出するという意味において完全に後進国なんだよ。

オリンピックのメダル数、ノーベル賞などの受賞者数は、
それが真実ではないことを示していますね。（棒読み）

716 ：名無し名人：2011/11/28(月) 11:18:48.19 ID:d2LP8lL4

>>714
それと、危険な競技だから。オートバイのレースもそう。

717 ：名無し名人：2011/11/28(月) 11:42:35.16 ID:7amP+dEC

>>714
なるほど。
将棋は人気があるからまれに見る才能でなくても食える
という理屈ならまだわかる。

でも食えてるからまれに見る才能だというのは違うよね。
ひとつの小国である競技で150位にランクする人を
世界が「まれに見る才能」と評価することはない。

>>715
つハーバードMITの今の日本人学生の数
つ世界基準でみた今の日本の大学レベル
今の日本をよく見てみるよろし。

718 ：名無し名人：2011/11/28(月) 11:46:15.11 ID:4tbxCVmx

日本人はバカだから、自分たちが育んできた文化よりも、他国の文化の方が偉いと思っている。
外国はこうだから、日本でも・・・式の論理展開なんて、明治時代以来の伝統。それで何か
言った気になっている。まあ、お前らの「議論」を見ていても、日本人の精神年齢が江戸時代から
何ら進歩していないのは、確実だねｗ

719 ：名無し名人：2011/11/28(月) 11:48:19.74 ID:iNvk+jKB

語尾に

だぞ。
なんだよ。
ということだ。
してみるといい。

とついてる書き込みはスルーしたほうがいい法則。

720 ：名無し名人：2011/11/28(月) 12:03:08.50 ID:b1r50z8W

717の白人至上主義哀れｗ

721 ：名無し名人：2011/11/28(月) 12:03:45.22 ID:TM50QD9o

>>718
馬鹿に焦点当てて、馬鹿にしてもしょうがねえべよ
その矛盾を論破するか、相手にしないかは自由っしょ
それにその論法を使ったから馬鹿とも思えんしな。
馬鹿を納得させるのに便利だったら、賢くとも使うだろう。
結果が同じならば、プロセスは簡潔な方が良いからな。
マジこの国全体が間違ってるだろということも多いしな。対比は便利。

まぁ、文化がどうのこうのは、とりあえず将棋とチェスに関しちゃ、圧倒的に将棋が上と思ってんじゃね？ｗ
おっと上下がどうのこうのも狭量であろうなｗ

722 ：名無し名人：2011/11/28(月) 12:09:13.63 ID:+0Co+xL0

島朗著「将棋界が分かる本」より　棋士の月額支給額
＞１９９４年度の平均は、
＞名人が１０６万円、Ａクラスで６５万弱、Ｂ１で４９万弱、
＞Ｂ２で３２万弱、Ｃ１が２１万弱、Ｃ２で１６万弱、
＞フリークラスで支給なし

他に盆暮の二回、基本給の二ヶ月分が支給（ボーナス代わり）
他の収入源は
タイトル戦での賞金、テレビ番組での解説料・講演料・大会審判料、
道場での指導料や、連盟を通さないテレビ出演・講演料、
原稿料、印税、歌唱印税、等々。

対局料や賞金だけで生活できる棋士はトップ４０人くらい

資格ガイド　将棋の棋士
http://www.tuutenkaku.com/naiyou.shumi/prokisi.html
棋士の収入
http://www.kk-net.com/~don-sps/shogi/kisittenani.html

723 ：名無し名人：2011/11/28(月) 12:17:53.38 ID:+0Co+xL0

日本優位論もいいけど、読んでいてイタイ

724 ：名無し名人：2011/11/28(月) 12:19:54.79 ID:TZoXr11E

フリクラ除く底辺プロで200万から300万か

725 ：名無し名人：2011/11/28(月) 12:23:00.40 ID:d2LP8lL4

囲碁の面白さが分からない人はバカですか？

726 ：名無し名人：2011/11/28(月) 12:28:04.13 ID:UdpdxJVs

>>722
歌唱印税って内藤くらいだろ

727 ：名無し名人：2011/11/28(月) 12:36:20.02 ID:4bG30n7Z

棋士を指導(一回3時間)に呼ぶと、四段で4万円、段位一段上がるごとに一万円追加。九段で9万円
これは連盟で決められてると寅彦が本に書いてた。高いので下げて欲しいという動きも棋士たちの間であるそうな

728 ：名無し名人：2011/11/28(月) 12:37:44.56 ID:4tbxCVmx

>>727
そもそも呼びたい棋士は収入でトップ４０くらいなものだろう

729 ：名無し名人：2011/11/28(月) 12:41:21.86 ID:d2LP8lL4

女流棋士なんかエロい人が呼ぶんじゃないの

730 ：名無し名人：2011/11/28(月) 13:22:33.45 ID:EsbntE0T

>>717
条件や言葉の定義を自分に都合のいいようにいじっても、
説得力ゼロですよ。

731 ：名無し名人：2011/11/28(月) 14:24:42.95 ID:7amP+dEC

>>730
>>702と>>705を再読するよろし。
とんちんかんで話のずれたツッコミを入れるために
俺定義の用語を持ち出してきたのはキミ自身だと理解できよう。

732 ：名無し名人：2011/11/28(月) 14:34:17.08 ID:iNvk+jKB

っていうか、どーでもいい議論でスレを荒らすな。

733 ：名無し名人：2011/11/28(月) 14:36:47.23 ID:EsbntE0T

>>731
君のメルヘン脳内妄想など読む意味ないよ。

「小国」の定義が一般的用法からズレていることは、
>>706で明らか。

具体的に何の反論もできない、根拠を示せない、
話をズラす、変える、俺様定義を持ち出すことしかできないのだからな。

734 ：名無し名人：2011/11/28(月) 14:38:18.42 ID:EsbntE0T

「小国」に固執するあたり、中韓在日の反日工作員の臭いがプンプンする。

735 ：名無し名人：2011/11/28(月) 14:49:33.15 ID:WpfL9Msu

「小国」の意味に「固執」して暴れているのは、ID:EsbntE0Tだろうが。
あんたみたいなのがいるから、ネトウヨうぜーと言われるんだよ。

736 ：名無し名人：2011/11/28(月) 15:26:10.74 ID:EsbntE0T

>>735
俺は言葉の使い方の誤りを親切に具体的な根拠も添えて
ID:7amP+dECに教えてあげただけ。

それでも、具体的な反論もできずに使い続けるID:7amP+dECが
「固執」してるわけ。あと「後進国」とかね。

俺は「ネトウヨ」ではないよ。２ちゃんではいつも
反米・アジア主義・社会主義者・統制主義者の
日本の伝統的右翼とシンクロしている
ネトウヨ君叩き、駆逐・駆除にいそしんでおりますです、ハイ。

正確には、郵政解散の頃、郵政造反組が自民党に復党する頃までは、
ネトウヨと呼ばれていたが、「ネトウヨ」の定義・中身も
いつのまにか変わっていってるんでね。

737 ：名無し名人：2011/11/28(月) 15:29:40.04 ID:D44rY4R4

きっも

738 ：名無し名人：2011/11/28(月) 15:33:17.99 ID:nx3lPekl

民意を問うって言えば聞こえはいいけど
大衆の利害得失なんて自分勝手なものなんだから
そうしたものを総和しただけでは良い政治など出来やしない
結局は社会全体の最適解からずっと外れた答えを導いてしまう

負担はイヤだが、給付は多い方が嬉しいとか
個人としては当然の願いも政治がそれを実現する事は奇術を為すに等しい訳で
負担と給付が等価交換の関係にあるという当然のことを国民がわきまえない限り
この国が良くなることはないんだろう

政治家がその当然の事をしようと思っても
耳を塞いだ国民が袋叩きにしちゃうだけだしな

739 ：名無し名人：2011/11/28(月) 15:33:19.01 ID:tGDkJ4TL

１つのID+単発の擁護IDって典型的だなあ
反論が何かへの貶めのみってのも

740 ：名無し名人：2011/11/28(月) 15:44:02.61 ID:Wv0h4q7P

もう一度読めとか
定義がどうとか
固執してるとかしないとか

ここが何の板かも分かってない奴が言うことか

741 ：名無し名人：2011/11/28(月) 15:49:33.56 ID:nx3lPekl

いいから俺に構え

742 ：名無し名人：2011/11/28(月) 15:55:18.46 ID:WpfL9Msu

>>738
つまり、ファンサービスは面倒でやる気がしないが、タイトル戦の食事とおやつは好きなものを
注文するという態度が続く限り、将棋界はよくならないということだな。

どうだ、スレの本筋に戻してやったぞ。

743 ：名無し名人：2011/11/28(月) 16:20:02.12 ID:tGDkJ4TL

いや、ここは竜王戦のスレなんだが…

744 ：名無し名人：2011/11/28(月) 16:25:38.31 ID:d2LP8lL4

将棋も八百長ってあるの？

745 ：名無し名人：2011/11/28(月) 16:31:51.05 ID:OoJFlfyO

>>744
昔内藤というオッサンが八百長を持ちかけられうっかり星を売る約束をしてしまったそうだが
いざ対局になるとわざとかつ自然に負けるというのはできかねて勝ってしまったそうだ

746 ：名無し名人：2011/11/28(月) 16:46:17.06 ID:d2LP8lL4

>>745
内藤九段自身がどこかでそう告白したの？

747 ：名無し名人：2011/11/28(月) 16:48:02.19 ID:KIQM4n/E

>>736
スレチだし他でやれ
きもい

748 ：名無し名人：2011/11/28(月) 17:29:49.12 ID:PvEYQUE9

>>736
いろいろと頭おかしいようだなｗ

749 ：名無し名人：2011/11/28(月) 18:02:13.10 ID:f9BaQCHT

>>584
結論を言えば今もどんどん強くなっている
ここ数年トップを独走して進化していたrybka
ってソフトを負かすhoudiniっていうソフトが現れた

750 ：名無し名人：2011/11/28(月) 19:22:55.18 ID:GDEk/f+i

こんな顔のひん曲がったような挑戦者では魔太郎の引き立て役にはならないなあ・・
フレッシュなのか大御所でないと駄目だな

751 ：名無し名人：2011/11/28(月) 19:56:31.97 ID:uWWOYMVq

質問三羽烏、このまま撃墜ですかｗｗｗｗ

752 ：名無し名人：2011/11/28(月) 20:12:03.34 ID:d2LP8lL4

>>749
ありがとう。ちょっと調べてみたら2年前ぐらいで人間のチェスチャンピオンの
レーティングが2800だとするとRybkaは2800～2900と推定した人がいたようですね。
あまり人間対ソフトの対局がないので正確なレーティングは分からないそうです。

753 ：名無し名人：2011/11/28(月) 20:47:21.80 ID:7amP+dEC

>>736
Wikipediaより
小国（しょうこく）は大別すると概ね次の用法で使う言葉である。
1. 国土面積や人口規模の小さい国

もうこの時点で>>706の指摘が俺定義なのは明らかだよね？

754 ：名無し名人：2011/11/28(月) 20:58:53.68 ID:HQRuDn/9

深浦「ククク…奴は質問三羽烏の中でも最弱…」

755 ：名無し名人：2011/11/28(月) 21:16:29.39 ID:0s8ROBwJ

>>753
706も間違っているが、君も間違ってるよ
ちゃんと調べてみると分かるが、意外にも日本は世界の中では面積が広い方の国だったりする

756 ：名無し名人：2011/11/28(月) 21:18:59.06 ID:GDEk/f+i

>>755
アジア諸国で中国とインドを除くと日本って・・・・

757 ：名無し名人：2011/11/28(月) 21:19:50.22 ID:/r2dGPGw

面積と人口だけで国の大小を論ずる訳ではあるまい
日本は世界３位の経済規模なんだし
経済大国という呼称なんかは世間に広く膾炙したものでしょう
そもそも人口とて１億超えてるんだから多いじゃん

日本を小国なんて言ってるのは中国くらいじゃないか

758 ：名無し名人：2011/11/28(月) 21:20:05.19 ID:qn037n7+

つーか人口は多いって指摘されてんじゃん…

759 ：名無し名人：2011/11/28(月) 21:21:36.11 ID:1BD5Ldet

↓ナベはこの出来事の借りを返してるところなのかね。

289 名前：名無し名人投稿日：2009/03/06(金) 15:54:26 ID:WtyO36oM
「生意気な渡辺竜王をシめてやるッ！」

深浦王位が見守る中、制裁は行われた。
既に渡辺の口には野月七段のサオがねじ込まれている。

「マル、コマしたれ」

そう深浦が言うと、丸山九段はズボンのチャックを下げ間から己の一物を取り出した。
優に一尺はあろうかという巨大な業物に、渡辺はぶるっと震えた。
しかし、その恐怖とは裏腹に～いや、渡辺にとってはその恐怖こそが
色欲を沸き立たせるものだったのかもしれないが～渡辺の花らっきょうの
ような小振りの一物は痛い程にそそり立っていた。
その「花らっきょう」の皮を三浦八段が唇でちゅるんと器用に剥く。
三浦の口中にアンモニア臭が広がる。
そして、丸山の一尺竿が渡辺の菊門にねじり込まれていく…
盤上での熱戦に勝るとも劣らないド迫力の４Ｐファック。

喜劇はまだ、幕が開いたにすぎない。
悦楽は、ここから始まる。夜はまだ終わらない…。

760 ：名無し名人：2011/11/28(月) 21:21:52.08 ID:3gLXRL3i

スレチにも程がある
いいかげんうざいわ

761 ：名無し名人：2011/11/28(月) 21:34:30.79 ID:MUyQpn3f

コンピュータやチェスは専用スレでやれよ低級

だから低級なんだよ

762 ：名無し名人：2011/11/28(月) 21:45:37.44 ID:H71HcTiZ

お前らバカにしてるけど竜王にはこんな嫁が居るんだぜ？
http://www.flickr.com/photos/hana_archive/6236629689/in/photostream/lightbox/

763 ：名無し名人：2011/11/28(月) 22:00:17.42 ID:d2LP8lL4

>>761
渡辺竜王がソフトと対局した最後の棋士(あからvs清水女流六段は除く)
になるかもしれないじゃん。
と言って、ソフトとの再戦を期待してみたりする。

764 ：名無し名人：2011/11/28(月) 22:07:17.25 ID:62+9qEHP

>>763
いいから消えろ

765 ：名無し名人：2011/11/28(月) 22:09:23.63 ID:MUyQpn3f

>>763
そういう話題ならまだ良いと思うよ

チェス界でどのソフトが強いとか完全なスレチだからなググれカスってことだ
ググることもしないのは間違いなく一生低級

766 ：名無し名人：2011/11/28(月) 22:19:19.43 ID:d2LP8lL4

>>765
最期のスレチにするがおれはチェス界でどのソフトが強いとか聞いてないからな
チェスのソフトの進歩は止まったのかと聞いたんだよ、読解力低級

767 ：名無し名人：2011/11/28(月) 22:34:01.12 ID:j+g2xYC4

さっさと消えろカス

768 ：名無し名人：2011/11/28(月) 22:54:41.27 ID:HT6xhN8k

小国って、この間国王が来日して話題になったブータン王国のような規模
国土面積が九州くらいで、人口は約70万
昨日、橋下徹氏が市長に当選した大阪市の約4分の1
大阪府２番目の市、堺市でさえ人口は８０万超えだから
日本で云えば一地方政令都市以下の規模だ

まあ中国からすれば小日本と蔑称されるように小国だろうけど

大陸と島の違い（オーストラリア大陸より広いか否か）のように明確な定義がある訳でもないが

769 ：名無し名人：2011/11/29(火) 00:08:17.56 ID:BhlhEMr0

中共は発展途上国を自称してるよ。

奴らが頼むから先進国と認めてくれ、と懇願してくるまで
思いっきり軽蔑、見下してやっていい。

770 ：名無し名人：2011/11/29(火) 00:08:42.76 ID:QHXEpKAI

まあ、下を見ずに上を見て、世界のスーパーな国と比べて「我が国はなんて
ちっぽけなんだ（だから頑張らねば）」って感覚の国だから資源も平地も無い
国なのに発展できるんだろうけどね・・・。

771 ：名無し名人：2011/11/29(火) 00:15:14.88 ID:YyRmENZM

発展と言っても
その繁栄は負担を将来に先送りしてるだけじゃん

今日TVタックル見てても
日本は大丈夫を繰り返すだけだし
どんだけ地方が疲弊してるかまるで分かってない

772 ：名無し名人：2011/11/29(火) 00:22:46.66 ID:BhlhEMr0

>>771
地方はもともとそんなもんだ。

都会から税金吸い上げて、借金で
刹那的な豪勢な生活をしてただけ。

あれだけ税金を食い散らかしておいて、
過疎対策も少子化対策も何も打たずに
ハコモノ、道路・橋・ダムを作りまくったのだから自業自得。

それにもともと、30年位前までは地方は農閑期は出稼ぎが当たり前だった。
当たり前の状態に戻るだけ、戻っただけだよ。

そんなに地方のことが心配なら、あんたが移住してやればいい。

773 ：名無し名人：2011/11/29(火) 00:27:49.85 ID:r0BJ/3us

スレチとわかってても尚も続ける
いいかげんにしろよ

774 ：名無し名人：2011/11/29(火) 00:29:31.97 ID:YyRmENZM

今勝ってるのは東京だけ
地方ってのはそれ以外のすべてな

多額の税金が投入された事は事実であっても
それに見合うほどの贅沢など地方民はしていない
国の政治責任を地方になすりつける誤魔化しは勘弁

しかもこうしたマクロ的な議論の中で
何も手を打たん事を主張するなど自分は無能だと言ってるようなものだよ

775 ：名無し名人：2011/11/29(火) 00:43:54.86 ID:itWNI0L7

コレでも聞いて頭を冷やせ

http://www.youtube.com/watch?v=HSTQ8qNi0vU

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3010823
http://www.youtube.com/watch?v=6Udm-B7Je-k&feature=related

776 ：名無し名人：2011/11/29(火) 00:59:56.15 ID:KLOTYc4o

>>766
スレチの低級に言い訳をする権利などない

さっさと消えてくれたまえ低級君

777 ：名無し名人：2011/11/29(火) 01:25:29.81 ID:BhlhEMr0

>>774
また俺様定義かよｗ

日本における地方圏とは三大都市圏以外のことだ。

778 ：名無し名人：2011/11/29(火) 04:20:18.87 ID:NUg7a5vV

竜王戦のスレを探しているんですが、どこにあるんでしょうか？

779 ：名無し名人：2011/11/29(火) 04:46:45.96 ID:YjMsd/3L

私だけかね？
まだ丸山が勝つと思ってるのは

780 ：名無し名人：2011/11/29(火) 05:05:16.55 ID:91UrPL50

4-1

781 ：名無し名人：2011/11/29(火) 05:06:08.61 ID:NUg7a5vV

盤面乱されて運ゲーにもちこまれてもきっちり勝つ渡辺がすごい

782 ：名無し名人：2011/11/29(火) 07:37:53.80 ID:itWNI0L7

摂取重量と摂取金額に関しては、○が圧倒している

783 ：名無し名人：2011/11/29(火) 07:41:30.51 ID:8H0xrEAM

それにウンザリしてるだろうから
渡辺はさっさと終わらせたいだろうな

784 ：名無し名人：2011/11/29(火) 09:36:09.62 ID:ZT8XguQC

丸山の食事とバニラの面白さだけの将棋だった。

785 ：名無し名人：2011/11/29(火) 10:24:21.72 ID:JIsA3Uvm

丸山九段のやる気ないと疑われるような間食が悪手

786 ：名無し名人：2011/11/29(火) 12:43:43.83 ID:QDzs8XqW

より良い棋譜を作るためなら何食っても構わないけど
結果的に負けたんではそう見られても仕方がないのでは？

787 ：名無し名人：2011/11/29(火) 12:44:35.87 ID:h+DqISOg

朝からふぐちりですか、、、

788 ：名無し名人：2011/11/29(火) 13:44:09.88 ID:QDzs8XqW

130手目△5三角の即詰の後、簡単な5手詰になるまで指し続けたのも不可解
プロ棋士でも悔しかったりするとああなるのだろうか

789 ：名無し名人：2011/11/29(火) 13:44:46.65 ID:X5cbrNEM

○は61飛で勝ったと思ってたらしいぞ

790 ：名無し名人：2011/11/29(火) 13:46:49.33 ID:dYxGlFGU

もしそれが本当なら
○の奪取できる確率は極めて低いな
魔太郎は73角成りの時には確信してた

791 ：名無し名人：2011/11/29(火) 14:01:26.48 ID:QDzs8XqW

>>789
おれが持ってるソフトは5一桂を数秒で読んだ。
それが本当なら丸山九段はソフト以下ということになるな。

792 ：名無し名人：2011/11/29(火) 14:18:48.37 ID:gRlHOSYL

詰みのあるなし、あるいは詰め手順の発見において
ソフト以上の棋士などいるものか。
竜王だって羽生だってスーパー敦くんだってソフト以下だ。

793 ：名無し名人：2011/11/29(火) 14:51:42.66 ID:QDzs8XqW

>>792
それは10年ぐらい前に森内名人が大盤解説会で認めてたよ

794 ：名無し名人：2011/11/29(火) 15:51:37.03 ID:itWNI0L7

【将棋】棋士会・東日本大震災チャリティーイベント【募金】
http://www.nicovideo.jp/watch/nm14123069

これを見ると、竜王はそんなに小さくないとおもえる

795 ：名無し名人：2011/11/29(火) 15:57:05.15 ID:dYxGlFGU

192cmくらいだっけ

796 ：名無し名人：2011/11/29(火) 16:02:40.03 ID:bHqacJLP

角がわり飽きたからたまには横歩してくれや。丸ちゃん

797 ：名無し名人：2011/11/29(火) 16:04:35.81 ID:Nm3AWy6p

今日は２５期竜王戦開幕
藤森新四段のデビュー戦中継中

798 ：名無し名人：2011/11/29(火) 16:10:53.78 ID:vMBUWpks

こんな口の曲がった顔面の崩れた挑戦者じゃあ魔太郎の良さはでないね。
魔太郎は不細工な顔だけど●のように醜くはないからね。

799 ：名無し名人：2011/11/29(火) 16:25:25.24 ID:A8l3MhwR

>>791
どのソフト？
ボナンザとか直前まで行けば読めるけど
数手前は先手優勢評価だった
直前でも読めないソフトもあるしソフトにも難しい感じがしたけど

800 ：名無し名人：2011/11/29(火) 16:41:52.20 ID:LvqQh1gJ

>>799
書き方が正確でなかったかもしれない。ソフトは激指10で、
先手が▲6一飛を打った局面で後手の手番の次の一手を最強モードで
読ませた。ものの1～2秒ぐらいだった。

801 ：名無し名人：2011/11/29(火) 17:51:09.16 ID:A8l3MhwR

>>800
サンクス、1～2秒って無茶苦茶早いね

802 ：名無し名人：2011/11/29(火) 18:07:14.36 ID:HvaQKP6d

今日のアマプロ戦見てる人いないの？

803 ：儲かるＣＦＰ：2011/11/29(火) 18:21:37.51 ID:TJQC9jCO

藤森と中川。互角。

804 ：名無し名人：2011/11/29(火) 18:25:11.30 ID:HvaQKP6d

あれで互角なんかぁちょっとアマが良いかと思ってたレスども

805 ：儲かるＣＦＰ：2011/11/29(火) 18:31:07.02 ID:TJQC9jCO

棋譜コメントでは、若干、藤森のほうが差しやすいみたい。

806 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】【東電 84.3 %】：2011/11/29(火) 18:35:13.08 ID:4mIvNwoV

藤森なんて名前やめて、なっちJrで登録したほうが
爺にも人気出るだろｗ

807 ：名無し名人：2011/11/29(火) 19:05:20.56 ID:6nwh32Q7

え！？なっちゃんの息子さん？

808 ：名無し名人：2011/11/29(火) 19:07:56.08 ID:6nwh32Q7

ウィキったらマジだった
サラブレッドだな。すごい

809 ：儲かるＣＦＰ：2011/11/29(火) 19:08:40.08 ID:TJQC9jCO

そうだよ。母が棋士というのは初のケースらしい。

810 ：儲かるＣＦＰ：2011/11/29(火) 19:42:15.35 ID:TJQC9jCO

中川、優勢になった。

811 ：名無し名人：2011/11/29(火) 20:06:15.23 ID:cCCN+SFJ

誰か貼ってくれ

812 ：名無し名人：2011/11/29(火) 20:14:11.12 ID:HvaQKP6d

棋譜貼って荒れないのか？
儲かるの人に判断任せるわ

813 ：名無し名人：2011/11/29(火) 20:15:55.24 ID:mr3xCaQS

貼るんだったら終わってからでいいよ
中川がんばれや

814 ：名無し名人：2011/11/29(火) 20:17:35.72 ID:bwIYxm3A

渡辺はまだまだソフトより強いよ。

ソフトに勝てないようじゃ渡辺に勝てるわけ無いじゃん。

815 ：名無し名人：2011/11/29(火) 21:31:06.72 ID:+Nod3JTX

中川くんよくなったように見えたけどなんか間違ったか？角打ちあんまよくなかったのか？

816 ：名無し名人：2011/11/29(火) 21:57:52.41 ID:HvaQKP6d

３四桂さえ喰らわなければまだアマがいいんじゃない？

817 ：名無し名人：2011/11/29(火) 22:52:07.67 ID:CxjF0w4Q

藤森投げたか

818 ：名無し名人：2011/11/29(火) 22:58:17.12 ID:DdlkMh8G

菅井と佐々木勇気が頑張らないと準決勝
が早咲対中川になるかも。あっ、ひふみん
忘れてた。佐々木勇気、中川アマを連破
するひふみんが見たい

819 ：名無し名人：2011/11/29(火) 23:03:32.18 ID:HvaQKP6d

アマがあと２勝しても驚かんな

820 ：名無し名人：2011/11/29(火) 23:06:58.92 ID:88KAVIbR

竜王戦6組は新四段より強いのがいくらも居ないから
アマは初戦さえ超えれば結構期待できる

821 ：名無し名人：2011/11/29(火) 23:34:44.89 ID:I5S2ZRL2

藤森は糸谷とタメ口なのか。

822 ：名無し名人：2011/11/30(水) 10:02:56.19 ID:SZe0wgJU

11月29日（火曜日）
● 藤森哲也中川慧梧アマ ○　竜王戦6組携帯中継関西将棋会館

12月1・2日（木・金曜日）
渡辺　明丸山忠久　竜王戦第5局中継・携帯中継青森県八戸市「八戸パークホテル」

12月1日（木曜日）
松本佳介遠山雄亮　竜王戦5組
12月2日（金曜日）
小林　宏所司和晴　竜王戦6組
安西勝一櫛田陽一　竜王戦6組
牧野光則石井健太郎三段　竜王戦6組関西将棋会館
12月5日（月曜日）
大島映二上野裕和　竜王戦6組
門倉啓太稲葉　聡アマ　竜王戦6組
12月6日（火曜日）
福崎文吾稲葉　陽　竜王戦4組関西将棋会館

823 ：名無し名人：2011/11/30(水) 12:46:57.18 ID:fI9lsMYM

次スレ
第24期竜王戦 Part65
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1322622685/

824 ：名無し名人：2011/11/30(水) 17:27:45.43 ID:SZe0wgJU

竜王戦第５局は明日から

▲渡辺明竜王（３勝）－△丸山忠久九段（１勝）は12月１、２日（木、金）に
青森県八戸市「八戸パークホテル」にて行われます。
立会人は中村修九段、読売新聞解説は先崎学八段、記録係は坂井信哉三段が務める。

竜王戦第５局、棋譜・コメント入力は烏がブログを吟が担当します。よろしくお願い致します。
http://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/

825 ：名無し名人：2011/11/30(水) 17:38:58.60 ID:y0IFDOMO

誰も勝敗なんか注目してないな。二日目の夕方、●が何をモグモグするかだけが楽しみだ

826 ：名無し名人：2011/11/30(水) 17:43:14.96 ID:zuNZjMUK

伝説のモグモグ投了してほしい

827 ：名無し名人：2011/11/30(水) 17:52:25.10 ID:qibq/ySS

まだ伝家の宝刀ヒエピタが残ってる

828 ：名無し名人：2011/11/30(水) 17:52:49.70 ID:iSK2wJ1F

口いっぱいに頬張りながら
「んぐ、負け、モグモグ、まひた、モグモグ、んぐ」

829 ：名無し名人：2011/11/30(水) 17:53:45.03 ID:0LSkxkuV

ナベが強すぎるんだよ
第２局も第４局も相手がナベじゃなかったら○が勝ってたと思う。

830 ：名無し名人：2011/11/30(水) 18:08:46.04 ID:NyM6Wg8y

　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　　／　大介　＼
　　　　　　／　　─　　 ─＼
　　　　　／　　　　⌒　　⌒　　＼　　
　　　　（　　　　 ,ﾉ(､_, )ヽ　　　）　　ハハッ、ＢＳプレミアムで解説ですから振り飛車でお願いします
　　　　＼　　　　ﾄｪｪｪｲ　　／　　
　　　　／　　　　ヽニｿ,　く

831 ：名無し名人：2011/11/30(水) 18:14:35.72 ID:yOtneNsc

高橋道雄はツイッター解説できるのか？
人選ミスだね

832 ：名無し名人：2011/11/30(水) 18:14:59.90 ID:yOtneNsc

丸山は髪の毛立ててるけど、
整髪料で朝セットに時間かけてんだね

833 ：名無し名人：2011/11/30(水) 18:17:27.91 ID:yOtneNsc

竜王戦も丸山の食べるネタだけだし
渡辺防衛だし
つまらんよ

834 ：名無し名人：2011/11/30(水) 18:20:50.58 ID:NyM6Wg8y

>>831 >>833
見る目なさすぎ

835 ：名無し名人：2011/11/30(水) 18:22:22.81 ID:yOtneNsc

>>834
あら、そう？

836 ：名無し名人：2011/11/30(水) 18:23:57.21 ID:NyM6Wg8y

>>835だからあんたみたいなひとは、将棋を辞めろ

837 ：名無し名人：2011/11/30(水) 18:24:10.79 ID:/iTIUuXf

ID:yOtneNsc　を相手にしちゃいけない

838 ：名無し名人：2011/11/30(水) 18:24:34.00 ID:yOtneNsc

ブログ更新

検分

839 ：名無し名人：2011/11/30(水) 18:24:36.90 ID:NyM6Wg8y

>>837
見る目が無い奴にはこう言わないとだめ

840 ：名無し名人：2011/11/30(水) 18:29:59.81 ID:xHYw4qiP

>>830みたいなセンスの欠片も無いＡＡを貼る奴が他者に向かって「見る目が無い」って・・・。
馬鹿同士のケンカに笑った。┐(´～｀)┌

841 ：名無し名人：2011/11/30(水) 18:31:03.47 ID:yOtneNsc

丸山の１手損角換わりだろね
４勝１敗で防衛と

842 ：名無し名人：2011/11/30(水) 18:33:36.39 ID:NyM6Wg8y

>>840俺みたいに見る目がある奴は本当の将棋ファン
>>841それはない、君将棋を辞めれば済む事だぞ今すぐに

843 ：名無し名人：2011/11/30(水) 18:33:57.68 ID:+++nf2hV

あのAA貼っとけ
カンガルーが殴り合ってるヤツ

844 ：名無し名人：2011/11/30(水) 18:34:19.94 ID:yOtneNsc

>>842
将棋を指すことはしてない
観戦だけしてます自分は

845 ：名無し名人：2011/11/30(水) 18:34:39.99 ID:xl0niRyR

>>838
いきなり食い逃げ野郎のアップでワロタｗ
なんでこんなにヘラヘラしてんの？

846 ：名無し名人：2011/11/30(水) 18:35:16.11 ID:yOtneNsc

丸山にしたら観光旅行気分でしょ

847 ：名無し名人：2011/11/30(水) 18:36:51.96 ID:p1pTl4eM

渡辺って本当に顔が四角くてパーツが中央にあるよなあ
時々しみじみ見入ってしまう

848 ：名無し名人：2011/11/30(水) 18:37:57.63 ID:1je9qe4V

丸山だってカツサンド食ったりキットカット食ったり
受験生みたいなことしてでも勝とうとしてるんだぞ

849 ：名無し名人：2011/11/30(水) 18:37:59.88 ID:oCWqAlrK

そりゃ、まあ
丸山ってフリーダムではあるから

850 ：名無し名人：2011/11/30(水) 18:38:55.77 ID:y0IFDOMO

>>845
食い逃げじゃねえ、食い負けだ

851 ：名無し名人：2011/11/30(水) 18:39:07.73 ID:NyM6Wg8y

>>844
観戦という名ばかり、見る目が無いよあんたは

852 ：名無し名人：2011/11/30(水) 18:48:36.69 ID:xl0niRyR

>>850
確かに
対局中食事しない囲碁の山下敬吾とか見習って欲しい

853 ：名無し名人：2011/11/30(水) 18:49:06.92 ID:ZkZcJJIe

何でや第3局は勝ったやろ！

854 ：名無し名人：2011/11/30(水) 18:52:12.70 ID:MKJnmv89

将棋ファンの99%はホントのことは何も知らされてない
棋譜・コメント入力の烏とは連盟お抱えの宣伝マンで、連盟に不都合なことは絶対に書かない
丸ちゃんについて下衆な大衆に迎合することを拒否した将棋記者みたいな見識もクソもない
前局もハゲラ陣営の嫌がらせで、ヒレカツサンドをレーズンパイにスリ替えられて空腹で力が出なかったから丸ちゃんは負けた

855 ：名無し名人：2011/11/30(水) 18:59:46.23 ID:NyM6Wg8y

感想戦の後は柊君が放課後に遊んでいるマンカラで勝負してもらいます

856 ：名無し名人：2011/11/30(水) 19:00:18.23 ID:qeXvai8F

明日からかー、楽しみだわぁ
◯ちゃん今回もがっつり食ってくれ！

そしてできれば勝てw

857 ：名無し名人：2011/11/30(水) 19:00:23.26 ID:oCWqAlrK

そうだったのかー
その割には随分旨そうに食ってたな

858 ：名無し名人：2011/11/30(水) 19:24:18.71 ID:nzEPg6+P

丸山楽しそうだな。こいつ普及も一切やらないんだよな。
いいな足らない馬鹿は幸せでw

859 ：名無し名人：2011/11/30(水) 20:29:54.12 ID:oMlKY9ao

>>858 馬鹿は、おまえだろがｗｗｗ

860 ：名無し名人：2011/11/30(水) 21:14:24.26 ID:FhE3/kEc

>>859
何?足らない馬鹿のお出ましかw
脚引っ張んなよクズww

861 ：名無し名人：2011/11/30(水) 21:54:22.84 ID:EKBkbJgX

>>854
それは本当ですか？

862 ：名無し名人：2011/11/30(水) 22:00:30.66 ID:cWPNZtP0

>>858
一切ってことはないだろ
指導将棋の写真を見た事があるけどな

863 ：名無し名人：2011/11/30(水) 22:19:24.20 ID:pkAcybzH

>>829
あの89竜入りは伝説になりそうな名手だったな

羽生の52銀に匹敵するぞ

864 ：名無し名人：2011/11/30(水) 22:28:10.80 ID:qeXvai8F

両対局者署名の魔太郎の写真が
どう見ても賽銭泥棒www

865 ：名無し名人：2011/11/30(水) 22:28:18.83 ID:Sf4yXYGd

あのクラスで著作が10年以上前の一冊だけって丸山ぐらいだろ
研究成果を著作にして広めるのは将棋文化の発展にとって大切な活動の一つ
その点、大介やモテや藤井は偉いと思う

866 ：名無し名人：2011/11/30(水) 22:53:00.18 ID:oMlKY9ao

>>860 糞餓鬼！　さっさと死ね！！！

867 ：名無し名人：2011/11/30(水) 22:55:01.12 ID:n3Vv7ukr

コアな将棋ファンでもあまり興味なさそうだな、本棋戦。

地味。ひたすら。

でも丸山先生が昼食におやつに何を食べるのかは興味あるなー。
パパイヤ二人前とか度胆抜かれたわｗ

868 ：名無し名人：2011/11/30(水) 23:02:21.20 ID:9kZZXXdJ

あの藤井でさえ相振りの本を出したんだから見習って欲しいよ
あれだけ居飛車党に相振り狙われてボコボコに負けたのに噴飯もの

869 ：名無し名人：2011/11/30(水) 23:04:45.97 ID:DwrBvRS1

性格悪いやっちゃなあ

870 ：名無し名人：2011/12/01(木) 00:52:27.76 ID:c4FFApVR

ゴミ箱覗き込んで何してるのかと思ったぞ＞署名

871 ：名無し名人：2011/12/01(木) 00:52:54.71 ID:SDkpMm3P

この後日本時間の2時から4時までこのチャンネルでおもしろいのやるみたい
http://www.livestream.com/globalrevolution
http://www.nycga.net/events/event/nonviolent-communication-nvc-training-2011-11-30/

872 ：名無し名人：2011/12/01(木) 01:01:11.90 ID:c6lgfDX2

？

873 ：名無し名人：2011/12/01(木) 01:06:22.31 ID:mn05vE8W

青森か・・おやつはアップルパイをホールでとかなっちゃうのかなぁ

874 ：名無し名人：2011/12/01(木) 01:20:14.37 ID:8o6tJRmo

>>867見る目なさすぎ

875 ：名無し名人：2011/12/01(木) 01:28:36.72 ID:Ckxsxm4S

>鈴木八段「はははははっ。

ブログ書いてる奴、狙ってんの？
丸山のコメントが笑えるほど前向きでいいね
頑張って面白くしてくれろ

876 ：名無し名人：2011/12/01(木) 01:45:53.40 ID:SDkpMm3P

http://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/2011/11/post-5d4f-1.html

丸ちゃんの新手出るみたい
ハゲラはいつも通りソフトみたいな無味乾燥な手しか指さないだろう

877 ：名無し名人：2011/12/01(木) 02:26:49.55 ID:ChlbYoTp

>>854
盤外戦は大山だけでたくさんだね
フェアな真剣勝負なら観たい
最高峰の対局と期待して時間つぶしてバカみたい

878 ：名無し名人：2011/12/01(木) 02:30:48.23 ID:/LzcN934

○はまた一手損なのかねえ。ちょっと前までは横歩も多用したのでこのシリーズも横歩出るかと思われてたが、
最近後手では一手損ばっかだからな
ただ、第三局は勝ったとはいえ分かれは芳しくなかったと思うし、何か隠し玉はないもんか
ひところやってた4手目△３三角とか深浦をAから突き落としたゴキ中とか
いや、そういえば四間穴熊も何局かやってたな。段々そんな気がしてきたぞ。うん、きっと四間穴熊だ

879 ：名無し名人：2011/12/01(木) 02:39:04.72 ID:efaq+V0o

○ふぐちりのこと気にしてたんだなww
朝は多く食べるって言い訳してww
今回も期待したます

880 ：名無し名人：2011/12/01(木) 02:50:23.14 ID:ugpnCdM8

今年もフルセットは無理かねえ

881 ：名無し名人：2011/12/01(木) 03:22:52.75 ID:FHLIgA8H

また食い物の話か

882 ：名無し名人：2011/12/01(木) 03:29:12.60 ID:MGupiQhj

渡辺はNHK杯決勝戦の屈辱を晴らすべく初手36歩を突くべき

883 ：名無し名人：2011/12/01(木) 03:33:30.43 ID:jfacG4hi

#ShogiLive 飯島栄治＞皆様おはようございます。飯島栄治です。
戦型予想ですが～（略）。本日はよろしくお願いします。
1時間前 shogiproから

栄ちゃん、早すぎ

884 ：名無し名人：2011/12/01(木) 05:32:55.66 ID:eo7XCYbc

明日防衛かぁ…。

885 ：名無し名人：2011/12/01(木) 05:46:17.02 ID:rl+VqW7y

みんなもはよう。
今日は仕事休みだから一日堪能できるわラッキー

886 ：名無し名人：2011/12/01(木) 05:55:51.01 ID:MGupiQhj

>>885
今回も一日目から時間使わない展開だといいね

887 ：名無し名人：2011/12/01(木) 06:52:17.76 ID:TM2FcwHN

>>877
馬鹿か
盤外戦は大昔から現在まで常にある
そのやり方が姑息になっただけだ

888 ：名無し名人：2011/12/01(木) 06:54:24.09 ID:MGupiQhj

盤上にぽろぽろ食いカス落としてるのは○の方だけどな

889 ：名無し名入：2011/12/01(木) 07:24:47.64 ID:Thr755NL

>>887
大昔から現在まで常にあろうが
やり方が堂々としてようが陰険だろうが（…姑息？）
盤外戦術の存在は非常に残念に思う

890 ：名無し名人：2011/12/01(木) 07:32:41.90 ID:HnZx6qXS

5局いつかと思って調べたら今日からか。
○がんばれ！

891 ：名無し名人：2011/12/01(木) 07:48:33.29 ID:/zlfBPIA

今の時代、姑息さは会長の専売特許となってしまった。

892 ：名無し名人：2011/12/01(木) 07:56:06.55 ID:oQ+EJeNR

丸山なら奪取出来ると思ったけどなあ。
羽生世代が束になってかかって8連覇を許すなんて。

森内、羽生、佐藤をそれぞれ2回ずつ、木村相手に1回防衛、、
半端じゃない強さだな。

893 ：名無し名人：2011/12/01(木) 07:56:48.90 ID:mbXAEoy7

阿部光はこないのかな

894 ：名無し名人：2011/12/01(木) 08:03:33.71 ID:javFx3t1

ここから丸山連勝で3-3になる夢見てうなされたわ

895 ：名無し名人：2011/12/01(木) 08:07:25.75 ID:97W2UI3x

姑息姑息って言ってるけど、多分間違った用法してるぞ
狡いって意味はないから

896 ：名無し名人：2011/12/01(木) 08:14:06.70 ID:RIeWxlfq

sらない人は見ないだろうが・・・

http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2011/11/30/dsc_0179.jpg
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2011/11/30/dsc_0187.jpg
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2011/11/30/dsc_0195.jpg

897 ：名無し名人：2011/12/01(木) 08:19:58.50 ID:Fw6bRTpy

丸山の１手損角換わり

898 ：名無し名人：2011/12/01(木) 08:21:23.44 ID:/zlfBPIA

文化庁の役人が大衆の言語生活に口だすなｗ

899 ：名無し名人：2011/12/01(木) 08:23:07.15 ID:035TOWrP

現代の日本語の意味としてはずるいという意味で正しい
本来の厨は何時代の言葉を使ってるのやら

900 ：名無し名人：2011/12/01(木) 08:29:38.07 ID:zQB3zls1

おは

901 ：名無し名人：2011/12/01(木) 08:33:38.91 ID:FZDTlXcY

丸山横歩でもいいんでね？

902 ：名無し名人：2011/12/01(木) 08:38:00.04 ID:MMW6W/le

死闘の予感がプンプンするな

903 ：名無し名人：2011/12/01(木) 08:42:40.02 ID:5HR2yqdK

渡辺に竜王防衛して欲しいが甲府にモテともども来て欲しいので今回は○応援する

904 ：名無し名人：2011/12/01(木) 08:52:50.06 ID:rl+VqW7y

誰だよTwitterに「#本日のおやつ予想」ハッシュタグ作ったのはw

905 ：名無し名人：2011/12/01(木) 08:55:45.39 ID:+eI9csq9

丸山は3連勝しないとあかんのか、厳しいな。まずは今日勝つとこからやな。
戦型は角換わりかね。

906 ：名無し名人：2011/12/01(木) 08:58:56.95 ID:Fw6bRTpy

BSプレミアムで９時から放送

忘れるところだったよ

907 ：名無し名人：2011/12/01(木) 09:00:00.87 ID:w1q9I3YA

BSハジマタage

908 ：名無し名人：2011/12/01(木) 09:00:16.63 ID:rf1YPG6Q

ﾊｼﾞﾏﾀ

909 ：名無し名人：2011/12/01(木) 09:00:42.04 ID:Fw6bRTpy

並べ終えてないとはね

910 ：名無し名人：2011/12/01(木) 09:01:00.76 ID:O3a+7AZP

あこの声はいいアナ

911 ：名無し名入：2011/12/01(木) 09:01:29.59 ID:62k+lorj

お願いしますなどではなく指し始めてくださいなのか

912 ：名無し名人：2011/12/01(木) 09:01:56.15 ID:w1q9I3YA

お、良さ気な駒

913 ：名無し名人：2011/12/01(木) 09:02:19.10 ID:0/3h+z6d

解説は鈴木大介八段、佐藤和俊五段、司会は吉岡大輔アナウンサー

914 ：名無し名人：2011/12/01(木) 09:02:25.01 ID:rf1YPG6Q

八戸かよ寒い

915 ：名無し名人：2011/12/01(木) 09:02:44.07 ID:GbLnmDSM

この曲変えてほしんだけどね

916 ：名無し名人：2011/12/01(木) 09:02:56.50 ID:p3fw6jsV

先崎がいるから36歩

なわけなかったな

917 ：名無し名人：2011/12/01(木) 09:03:13.36 ID:Fw6bRTpy

このアナウンサーの声は聞きやすいから良かった

918 ：名無し名人：2011/12/01(木) 09:03:25.91 ID:tQWqQ0QB

女なし

919 ：名無し名人：2011/12/01(木) 09:03:42.61 ID:u6SnxIA4

もぐもぐしてたのか

920 ：名無し名人：2011/12/01(木) 09:03:45.74 ID:Fw6bRTpy

佐藤和俊太ったな

921 ：名無し名人：2011/12/01(木) 09:03:54.99 ID:UNdztzk0

佐藤太った？

922 ：名無し名人：2011/12/01(木) 09:04:01.84 ID:cYRbrFcj

おまえらおはよう

>>915
囲碁中継でも同じ曲だったので笑ったｗ

923 ：名無し名人：2011/12/01(木) 09:04:05.29 ID:EFKiIWP3

なぜ大介は涙目？

924 ：名無し名入：2011/12/01(木) 09:04:05.92 ID:62k+lorj

>>915
例えば…DQ1のフィールド音楽

925 ：名無し名人：2011/12/01(木) 09:04:16.59 ID:w1q9I3YA

ぴえこは聞き手じゃないのか　観戦記担当なんだな

926 ：名無し名人：2011/12/01(木) 09:04:23.89 ID:Fw6bRTpy

１手損しかない

927 ：名無し名人：2011/12/01(木) 09:04:24.27 ID:UNdztzk0

一手損ｷﾀ━―━―━―(ﾟ∀ﾟ)━―━―━―!!

928 ：名無し名人：2011/12/01(木) 09:04:38.44 ID:GbLnmDSM

一手損かよ

929 ：名無し名人：2011/12/01(木) 09:04:38.67 ID:Vl8HfDtn

やっぱ一手損

930 ：名無し名人：2011/12/01(木) 09:04:54.12 ID:/LzcN934

結局また一手損か。うーん、何か別のことやるかと思ったんだがな

931 ：名無し名人：2011/12/01(木) 09:05:19.27 ID:w1q9I3YA

>>915
というか以前の曲無しに戻して欲しい

932 ：名無し名人：2011/12/01(木) 09:05:53.73 ID:p3fw6jsV

花粉症じゃないか

水分とり過ぎ水ぶとりだとなりやすい

933 ：名無し名人：2011/12/01(木) 09:05:55.86 ID:cYRbrFcj

渡辺竜王は後手なら一手損も指していたが、
先手をもっての勝率はどれぐらいなんだろうな

934 ：名無し名人：2011/12/01(木) 09:05:58.72 ID:NCXzsxPX

1日目いらんから明日最後までやってくれ

935 ：名無し名人：2011/12/01(木) 09:06:05.46 ID:8XEe50T5

高そうな駒だけど目が疲れそうだ

936 ：名無し名人：2011/12/01(木) 09:06:15.12 ID:UNdztzk0

おまいらわがままばっか言ってるとOP曲でKARAとか使われるぞ

937 ：名無し名人：2011/12/01(木) 09:06:37.63 ID:O3a+7AZP

>>936
いっそ無音にしろよｗｗｗ

938 ：名無し名人：2011/12/01(木) 09:07:06.35 ID:NCXzsxPX

紅白に韓国人歌手はほんとにいらない

939 ：名無し名人：2011/12/01(木) 09:07:24.72 ID:/zlfBPIA

うちのテレビにはミュートという機能があってだな……

940 ：名無し名人：2011/12/01(木) 09:07:40.05 ID:cYRbrFcj

たしかに以前の無音のほうが
会場の外の風の息遣いが聴こえてきて風情があったな

941 ：名無し名人：2011/12/01(木) 09:07:56.65 ID:FlDDZjfn

案の定である
残念だが当然　横歩を採用できない丸山らしい戦型といえる

942 ：名無し名人：2011/12/01(木) 09:07:59.27 ID:EFKiIWP3

丸山も角換り１本で生きているなら、一手得角換りを考案するくらいの気概が欲しい。

943 ：名無し名人：2011/12/01(木) 09:08:06.58 ID:O3a+7AZP

勝率高いけど対局数が・・・・

944 ：名無し名人：2011/12/01(木) 09:08:52.18 ID:RIeWxlfq

第24期竜王戦 Part65
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1322622685/

945 ：名無し名人：2011/12/01(木) 09:08:54.46 ID:O3a+7AZP

「私採った事ないので」ってｗ

946 ：名無し名人：2011/12/01(木) 09:09:21.76 ID:H1VukgFV

せっかく地元なのに阿部光は出ないのか

947 ：名無し名人：2011/12/01(木) 09:09:27.80 ID:rl+VqW7y

両者同じような色の羽織だな

948 ：名無し名人：2011/12/01(木) 09:12:04.69 ID:0/3h+z6d

もう食うのかと思ったよ

949 ：名無し名人：2011/12/01(木) 09:12:23.65 ID:u6SnxIA4

ごそごそもあり

950 ：名無し名人：2011/12/01(木) 09:13:01.12 ID:O3a+7AZP

和服、衣紋掛けにかけておかなかったっぽいな＞記録係

951 ：名無し名人：2011/12/01(木) 09:13:36.44 ID:+NbZozq2

なんかおもちゃっぽい駒

952 ：名無し名人：2011/12/01(木) 09:14:39.02 ID:FlDDZjfn

これは第3局のリベンジですね
たまげたなぁ…

953 ：名無し名人：2011/12/01(木) 09:16:10.93 ID:UNdztzk0

早栗か

954 ：名無し名人：2011/12/01(木) 09:17:41.17 ID:/LzcN934

第三局では長考で指した△４四歩をすぐ指したな

955 ：名無し名人：2011/12/01(木) 09:18:11.29 ID:RIeWxlfq

第69期名人戦
第1局　　司会者：堀　伸浩アナウンサー
第2局　　司会・聞き手：堀　伸浩アナウンサー
第3局　　司会･聞き手：長野　亮アナウンサー
第4局　　司会･聞き手：後藤　理アナウンサー
第5局　　司会･聞き手：吉岡大輔アナウンサー
第6局　　司会･聞き手：泉　浩司アナウンサー
第7局　　司会･聞き手：長野　亮アナウンサー

第24期竜王戦
第1局　　司会･聞き手：後藤　理アナウンサー
第2局　　司会：斎藤寿朗アナウンサー
第3局　　司会：長野　亮アナウンサー
第4局　　司会：板倉卓人アナウンサー
第5局　　司会：吉岡大輔アナウンサー

956 ：名無し名人：2011/12/01(木) 09:18:29.25 ID:p3fw6jsV

ご飯お代わりも好きっ

957 ：名無し名人：2011/12/01(木) 09:19:07.97 ID:KovYFYjW

どことなく○っぽい

958 ：名無し名人：2011/12/01(木) 09:19:50.79 ID:5HR2yqdK

このオッサン歯がないの？

959 ：名無し名人：2011/12/01(木) 09:20:08.44 ID:czX6/fVW

>>955
堀＞長野＞吉岡＞泉＞後藤＞斎藤＞板倉

960 ：名無し名人：2011/12/01(木) 09:20:13.03 ID:cYRbrFcj

記録係が広瀬に見えた・・・どことなく似てるな

961 ：名無し名人：2011/12/01(木) 09:21:01.68 ID:3aixxM8a

う～んどうでしょう

962 ：名無し名人：2011/12/01(木) 09:21:03.31 ID:kMt2GY40

８手目で既に定跡から外れてんのか

963 ：名無し名人：2011/12/01(木) 09:21:24.42 ID:+NbZozq2

せんべい汁って美味しいの？
汁につけたせんべいが麸みたいになってるのかな

964 ：名無し名人：2011/12/01(木) 09:22:00.70 ID:MGupiQhj

流石に渡辺も和服一杯溜まってきたんだな
初回の防衛の時とは偉い違いだ

965 ：名無し名人：2011/12/01(木) 09:22:09.70 ID:p3fw6jsV

前は全然歯がなくてなんで治療しないのかなと思ってたけど
今はガチャボコだけどある

966 ：名無し名人：2011/12/01(木) 09:22:20.43 ID:O2QnGjNy

１７手目▲７八玉まで進んだがまだ第三局と同一進行

967 ：名無し名人：2011/12/01(木) 09:22:28.86 ID:rl+VqW7y

モニター見ながら水飲んでたらカメラがパンしてしまった○

968 ：名無し名人：2011/12/01(木) 09:22:38.61 ID:RIeWxlfq

「それではここで、お二人のこれまでの対戦成績を見てみましょう」

対局日勝敗棋士名棋士名勝敗棋戦備考
2002/12/24 ○ 渡辺　明 - 丸山忠久 ● 王位戦
2005/05/11 ● 渡辺　明 - 丸山忠久 ○ 王座戦本戦1回戦
2006/03/19 ● 渡辺　明 - 丸山忠久 ○ NHK杯決勝
2006/06/26 ○ 渡辺　明 - 丸山忠久 ● 王座戦本戦2回戦
2006/09/16 ● 渡辺　明 - 丸山忠久 ○ 銀河戦本戦2回戦
2007/09/15 ○ 渡辺　明 - 丸山忠久 ● 銀河戦 2回戦
2008/03/26 ● 渡辺　明 - 丸山忠久 ○ 王位戦挑戦者決定リーグ
2009/04/13 ○ 渡辺　明 - 丸山忠久 ● 王位戦挑戦者決定リーグ
2011/03/02 ● 渡辺　明 - 丸山忠久 ○ 順位戦A級・名人戦棋譜速報
2011/09/03 ○ 渡辺　明 - 丸山忠久 ● 銀河戦決勝トーナメント対局日2011年07月13日
2011/10/13 ○ 渡辺　明 - 丸山忠久 ● 竜王戦第1局中継・携帯中継山形県天童市「ほほえみの宿滝の湯」
2011/10/25 ○ 渡辺　明 - 丸山忠久 ● 竜王戦第2局中継・携帯中継大阪府吹田市「ホテル阪急エキスポパーク」
2011/11/08 ● 渡辺　明 - 丸山忠久 ○ 竜王戦第3局中継・携帯中継富山県黒部市「宇奈月国際ホテル」
2011/11/24 ○ 渡辺　明 - 丸山忠久 ● 竜王戦第4局中継・携帯中継福島県福島市「吉川屋」

対戦成績渡辺　明 8 - 6 丸山忠久

969 ：名無し名人：2011/12/01(木) 09:22:46.64 ID:pJNTcXPW

テレビに映るお姉ちゃんは誰？
将棋は強いのか？

970 ：名無し名人：2011/12/01(木) 09:22:49.26 ID:+NbZozq2

「第１局から第４局まで、先に４筋もしくは６筋に角を打ったほうが勝っているんです」（中村修九段）

971 ：名無し名人：2011/12/01(木) 09:23:51.30 ID:+NbZozq2

>>969
ぴ、ぴ、ぴえこちゃん

972 ：名無し名人：2011/12/01(木) 09:23:58.76 ID:0/3h+z6d

女流がいないと暗いな

973 ：名無し名人：2011/12/01(木) 09:24:27.99 ID:0/3h+z6d

>>963
美味しいよ

974 ：名無し名人：2011/12/01(木) 09:24:52.98 ID:NCXzsxPX

男二人だとむさくるしいな
NHKと女流は、はやく和解して欲しいよ

975 ：名無し名人：2011/12/01(木) 09:25:13.43 ID:MGupiQhj

○は四間飛車にするつもりか

976 ：名無し名人：2011/12/01(木) 09:25:34.16 ID:RIeWxlfq

読売新聞紙上で観戦記を担当する藤田麻衣子女流
「渡辺竜王はいつも通り強いのですが、今年は二冠になって更にパワーアップしているんじゃないかと。
そのあたりを楽しみにしたいと思います。夏に本戦トーナメントの丸山九段の対局を観戦しました。
盤側で見ていると、仕草や間の取り方、時間の使い方などが独特で、見ていて飽きることがありませんでした。
そういったなかで丸山九段の強さの秘密を少しでも観察して探って、少しでも観戦記に生かせたらと思っています」

977 ：名無し名人：2011/12/01(木) 09:25:40.65 ID:O2QnGjNy

>>974
喧嘩してるのはNHKと米長

978 ：名無し名人：2011/12/01(木) 09:26:03.61 ID:+NbZozq2

>>973
青森物産展でも地元のデパートに来ないと食べる機会ないかなあ

979 ：名無し名人：2011/12/01(木) 09:26:13.87 ID:/LzcN934

第三局では△４四歩になんと70分を越える大長考だったんだな

980 ：名無し名人：2011/12/01(木) 09:26:49.25 ID:xUEW7L0b

○の手損角って最近勝率よくね？
順位戦のタカミチにも確か手損角で勝ってたし、第三局もそうだったし
一人で勝率上げてそうだな

981 ：名無し名人：2011/12/01(木) 09:27:01.47 ID:NCXzsxPX

将棋界の邪魔しかしないLPSA潰れないかなあ

982 ：名無し名人：2011/12/01(木) 09:27:26.29 ID:P5cSCFzB

今の棋譜みて渡辺勝ったやん
○ちゃんは、かませ犬でも対局料でと連盟もね

983 ：名無し名人：2011/12/01(木) 09:28:00.14 ID:O3a+7AZP

>>978
お取り寄せなどいかがですか？
ttp://www.nanbusenbei.com/SHOP/290343/list.html

984 ：名無し名人：2011/12/01(木) 09:30:02.89 ID:0/3h+z6d

>>978
Ｂ級グルメ大会とか行けばある

985 ：名無し名人：2011/12/01(木) 09:30:11.29 ID:jznS+xct

今日で決着しちゃうんだろうな

986 ：名無し名人：2011/12/01(木) 09:30:16.00 ID:P5cSCFzB

年下にかませ犬というのも醜い話だけどね！

987 ：名無し名人：2011/12/01(木) 09:32:19.83 ID:Fw6bRTpy

中継ブログが重くなった

988 ：名無し名人：2011/12/01(木) 09:34:47.01 ID:P5cSCFzB

そしてニヤニヤして銭が入ってくる○という
かませ犬は橋本市長の事どう思ってんだろう？
将棋なんてどうでもいいわ
新しい事できるのかなぁ？
○は１日で終わらすことしろ

989 ：名無し名人：2011/12/01(木) 09:38:02.32 ID:/zlfBPIA

>>940
まったくだ。
あの方が緊張感が伝わってきたね。
音楽で緊張感を押し売りしようとして失敗してる感じ。

990 ：名無し名人：2011/12/01(木) 09:38:13.67 ID:m4/SxGCn

正直ここから○○○と勝てる気がしないが、
1局でも多く見たいから○がんばれ。

991 ：名無し名人：2011/12/01(木) 09:40:54.82 ID:4cx+3Uc7

ドコモからiphoneでるらしいよ。

992 ：名無し名人：2011/12/01(木) 09:41:23.83 ID:44Wcm7MC

>>988
お前は反抗期のリア厨かよｗ

993 ：名無し名人：2011/12/01(木) 09:42:08.09 ID://6/IDPD

>>988
橋本市長＝羽生であり米長
渡辺＝平松
丸山＝宅八郎（いきてるのか？）

994 ：名無し名人：2011/12/01(木) 09:42:22.13 ID:7p70LXEb

将棋講座のオープニング音楽がタイトル戦で使われたら暴れる

995 ：名無し名人：2011/12/01(木) 09:43:20.04 ID:RIeWxlfq

>>994
笑点のテーマで

996 ：名無し名人：2011/12/01(木) 09:44:27.46 ID:4cx+3Uc7

青森出身のなめかたがいない。

997 ：名無し名人：2011/12/01(木) 09:48:17.59 ID:YyPXhkCY

1000なら行方が行方不明

998 ：名無し名人：2011/12/01(木) 09:48:36.74 ID:WkamLVbt

はやいねぇ

999 ：名無し名人：2011/12/01(木) 09:49:44.96 ID:4b+10PT8

1000なら丸山食中毒で死亡

1000 ：名無し名人：2011/12/01(木) 09:50:03.89 ID:9TnSCV35

１０００ならパークホテル行ってみる

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