▲将棋倶楽部24ルポ中継スレッド其の188▽

要望があったのでたてました
スレ番修正した

前スレ
▲将棋倶楽部24ルポ中継スレッド其の186▽
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1321418532/

おつ

ouiouzaか

乙

前スレ
▲将棋倶楽部24ルポ中継スレッド其の186▽（重複再利用、実質187）
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1321418532/

おせーよカス

あそこから勝つとか何なんだ…

王位王座「昼間は俺しかいねえのか。こいつとやりあえる奴ってのはよ」

圧倒的 まさに鬼神

しかたない俺はaiで勝負しするよ

## ouiouza 八段 R3014
R 対局
(vs bonkras)

66金が罠だったようだな
あそこで87銀なら勝ってた
しかしどうしたって66の金に目が行っちゃうわな

bonkras:Computer
会員 3270 (八段)
[today] 10勝 0敗
bonkras2:Computer
会員 2800 (七段)
[today] 10勝 0敗

bonkras:Computer
会員 3276 (八段)
[today] 11勝 0敗

今ので６点上がったか

昨日本当に勝ったのか？っていうくらいの大差やったなｗ

* ボナンザ:七段
ゲスト (六段)
[today] 12勝 0敗

bonkras2:Computer
会員 2800 (七段)
[today] 11勝 0敗

bonkras2 より、
bonkras10sec
の方が分かりやすいんだけどね…

王位王座来たわー

王位王座プロぼんくら相手に研究会してるな。

対局日：2011/11/18 16:07:22
棋戦：観戦自由対局室(早指2)
手合割：平手　　
先手：bonkras2
後手：**4656

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀
▲５六歩 △５四歩 ▲４八銀 △４二銀 ▲５八金右 △４四歩
▲６七金 △５二金右 ▲７七銀 △３三銀 ▲７九角 △３一角
▲６八玉 △４二玉 ▲７八玉 △３二玉 ▲３六歩 △４三金
▲３七銀 △６四角 ▲８八玉 △７四歩 ▲２六歩 △９四歩
▲７八金 △９五歩 ▲６五歩 △７三角 ▲６六銀 △５三銀
▲７五歩 △同　歩 ▲同　銀 △８五歩 ▲７四歩 △５一角
▲３五歩 △同　歩 ▲同　角 △７三歩 ▲３六銀 △７四歩
▲同　銀 △５五歩 ▲４六角 △５四銀 ▲５五歩 △４五銀
▲同　銀 △同　歩 ▲３五角 △４四銀 ▲６八角 △５五銀
▲７七角 △３三角 ▲３四歩 △同　金 ▲５六歩 △６六銀打
▲５五歩 △７七銀成 ▲同　桂 △７六歩 ▲同　金 △７五歩
▲６六金 △３九角 ▲６八飛 △２四角 ▲６九飛 △５七角引成
▲２五歩 △３五角 ▲３六歩 △２六角 ▲８三銀打 △５八馬
▲６七飛 △４二飛 ▲５四歩 △５二歩 ▲２四歩 △同　歩
▲６三銀成 △２三玉 ▲３五銀 △同　金 ▲５三歩成 △同　歩
▲３五歩 △同　角 ▲３六歩 △５七角成 ▲６八金打 △同　馬寄
▲同　金 △６七馬 ▲同　金引 △６六歩 ▲同　金 △２八飛
▲３五角 △３四歩 ▲５七角 △４六歩 ▲５三成銀 △５六歩
▲４二成銀 △５七歩成 ▲５三飛 △３三銀 ▲５七飛成 △４七歩成
▲５九龍 △５八金 ▲４六角 △同　と ▲５八龍 △２九飛成
▲６九龍 △同　龍 ▲同　金 △４五角 ▲７八銀 △４八角
▲６八飛 △６六角成

まで134手で後手の勝ち

>>18
こんなおおっぴらにしたらだめだろｗこっそりやれよｗ

今最強やってるよ

bonkras:Computer
会員 3281 (八段)
[today] 13勝 0敗

35金ねえ…勉強になったわ

強いとにかく強い


開発してよかったはw

ボンクラ先生余裕の一歩取らし

美濃の27の歩を序盤早々取られるとかボンクラどんな序盤だｗ

あれこれどうやって一歩得したんだ？

問題無しと判断してるんだね

今度は振り飛車で居飛車に飛車先を切られてるｗ
これはどうにかならないんだろうか

▲７六歩 △８四歩 ▲１六歩 △３四歩 ▲７八金 △４四歩
▲６八銀 △４二飛 ▲４八銀 △６二玉 ▲６六角 △７二玉
▲８四角

序盤で大差がついても逃げ切れないんだよな

端歩を突くと発狂するんか

もしかしたらボンクラは将棋を極めて
この差では攻められても受け切れる計算なのかもしれん

断然先手がよさそうだったけどちょっとずつ嫌な雰囲気が漂ってきたね…

優勢過ぎて先手間違えて負ける展開が見えきたか・・・

やっぱあやなみすげーわ

やはりボナンザの？部分も全部引き継いでいるわけだ
一歩取らせはボナの悪癖
（これは評価関数のバグに近いものだと思う）

ponanzaの作者はツイッターで人間馬鹿にしたような発言しながらソフトでプレイしてたんだけどな

何も知らないのに昔はああだったとか言ったり
都合のいいように過去は美化して今を悪く言うのは日本人の悪癖だと俺は思う

うわあああ　あなみいいい　そんな…

綾波さん流石

えｗｗｗｗあやなみかったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

余裕ぶっこいて負けたボナ先生ort

試行錯誤くるかな

綾波やっぱ強え

綾波△

ayanami やったね。

オメ

bonkras:Computer
会員 3251 (八段)
[today] 13勝 1敗

あやなみに３０点もとられた

よくやったな、レイ

この程度のレートで均衡するんじゃないのか

### まで、先手の勝ちです。
bonkras > ‘ありがとうございました。
bonkras > 同じ相手との連続対戦は避けるようにしています。
bonkras > もし私と再戦を希望されるなら、私が別の対局を済ませた後か、
Rei Ayanami_ > ありがとうございました。
bonkras > ３分経過後に再度挑戦ください。’
### < bonkras >さんは、去りました(^o^)/~~~
kazu.i > すごい・・・
dimple7 > 勝ってくれてありがとう〜
### < Rei Ayanami_ >さんは、去りました(^o^)/~~~

保木　人格者
pona作者　盛り上げ上手
ﾎﾞﾝｸﾗ作者　上から目線

やっぱ高段すげーなｗｗｗｗ

3300いってほしいな〜

http://up2.pandoravote.net/up25/img/panTG00000464.jpg
例えばこの局面（後手番）
３５歩が狙われているわけで１４歩とか３６歩とか対処しそうなものだが
ボナは平然と６２玉以下３５歩を只取りさせる
取らせた後の評価値も人為的に受けた局面の評価値とも大差なく
ちょっと意味がわからない

>>51
コラ！皆が思ってる事を言っちゃいかん

あやなみVSぼんくら

２４歩、同歩、同飛と簡単に飛車先交換させるといういつもの悪い癖が出て観戦者たち大いに失望・・・

ボナパクリソフト作者は保木さんの礼節、所作、気配りをまずパクれ

ボンクラは前も陽動振り飛車やってたけど何なんだろ

作戦はランダムなんじゃない？

保木さん以外名前知らんしな。

ボンクラの製作者はカス

>>54
確かにごもっともと思いつつ、他のソフトで検証してみたが
激指もGPSも思考時間1分程度だと６二玉が最善手になってるな。
（別に長時間読ませたら最善手が変わると言うわけじゃなくて、長時間待つのがダルイだけ）

Bonanzaの癖ってわけじゃなくてコンピュータ将棋の癖なのかね。

誰か綾波さんの棋譜張ってくれませんか？
満員では入れないんですよ(TT)

綾波は相生の複数アカだと思ったが違うのか

対局日：2011/11/18 16:48:14
棋戦：レーティング対局室(早指し)
手合割：平手　　
先手：Rei Ayanami_
後手：bonkras

▲７六歩 △８四歩 ▲１六歩 △３四歩 ▲７八金 △４四歩
▲６八銀 △４二飛 ▲４八銀 △６二玉 ▲６六角 △７二玉
▲８四角 △８二玉 ▲６六角 △７二銀 ▲５六歩 △５二金左
▲２六歩 △３二銀 ▲６九玉 △７四歩 ▲２五歩 △６四歩
▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △３三角 ▲２八飛 △２三歩
▲５七角 △９四歩 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　角 △同　角
▲同　飛 △３三角 ▲２八飛 △４五歩 ▲５五角 △４六歩
▲同　歩 △２五歩 ▲４七銀 △５五角 ▲同　歩 △３三銀
▲２三歩 △６三金 ▲７九玉 △５四歩 ▲同　歩 △同　金
▲５八飛 △５五歩 ▲２八飛 △５六歩 ▲５八金 △２六歩
▲９六歩 △７三桂 ▲７七桂 △６五桂 ▲同　桂 △同　金
▲７七桂 △２七歩成 ▲同　飛 △７六金 ▲５三角 △３五桂
▲２八飛 △４七桂成 ▲同　金 △８六歩 ▲６四角成 △７三銀打
▲６五馬 △８七金 ▲同　金 △同　歩成 ▲同　馬 △８六歩
▲同　馬 △３九角 ▲３八飛 △７五角成 ▲同　馬 △同　歩
▲８五桂 △８七角 ▲７七銀 △６五角成 ▲６六銀 △７六馬
▲７三桂成 △同　銀 ▲６五桂 △８七桂 ▲６八玉 △７七金
▲同　銀 △６五馬 ▲６六銀 △８三馬 ▲８四歩 △同　馬
▲６五金 △３五桂 ▲４八金 △９九桂成 ▲６三銀 △６二香
▲７四歩 △６三香 ▲５五角 △６五香 ▲同　銀 △５七金
▲同　金 △同　歩成 ▲同　玉 △７六歩 ▲６六香 △４七金
▲６八玉 △７七銀 ▲６九玉 △６八歩 ▲５九玉 △３八金
▲７三歩成

まで133手で先手の勝ち

>>57
それは難しいねえｗ
保木さんの人間性があればこそ、
竜王との対戦後もいい流れなんだろうし。

竜王VSボナの時、席外してタバコやってる姿が
人間味あふれていてよかったなあ。

>>64
ありがとう。

圧倒的不利で中断した時、わざわざもう一局対局して数手で投了したのが綾波
同じく圧倒的不利で中断して引き分けを提案したのに判定勝ちしたのがAioi

>>67
ボナンザの作者とボンクラの作者くらい違うな

ボンクラ戦、たくさん観戦させていただいてますがちょっとした悪い癖がちらほら見えますね
中でも重大と思ったのが、どうも飛車先の歩を交換させることのマイナスの評価が低すぎる気がします
振り飛車、居飛車戦問わず少し定跡を外されると必と言っていいほど飛車先を交換されて作戦負けか、そのまま不利に陥ってます
（ボンクラーズが振り飛車を持っていると、ひどい時には居飛車に無条件で8筋に竜を作られてました)
24では力があるので大概逆転勝ちしてしまうんですがプロと本気で争うレベルだと致命的な欠陥と思われます・・・

投稿： 観戦 | 2011年11月16日 (水) 10時27分

同レベルなら致命的欠陥だけど
プロとの差はもう大駒１枚くらいあるからなぁ

>>67
相生の判定が先だったから、ここ見てる相生がビビったのかと思った。
勝ってからの去り際が綺麗だし別人だったね。

>>69

24ユーザーは力が無いと言いたいみたいだね

こんな結果で24ユーザーに力があるとは言えないだろｗ

心の中で思うのはいいんだ
それを公の場で言っちゃう人って居るよね

bonkras2:Computer
会員 2800 (七段)
[today] 17勝 1敗

>>69のコメントを読むと
この人、24のユーザーを実験台としてしか見てないんじゃないかと思ってしまう

ネットでのコミュニケーションには簡潔さも必要だから難しいところだね

>>76
一名無しの発言だもの、どうでもいいと思うんだが
まさか作者の発言と勘違いしてるのか

>>78
作者のブログの引用だろ？
ちゃんと調べてから書き込め

ボンクラ作者のブログに書き込んでる匿名の人物だよ

>>79
馬鹿かお前ｗ

本当に勘違いしてたのか・・・
あげくに指摘されるとちょっと見直せばわかるものを
＞ちゃんと調べてから書き込め
馬鹿の逆切れｗ

こんな連中が作者を叩いているわけだな

でもこの作者ならいいそうだからこわい

この製作者は言わないだろうな。というより言えないだろうな。
この製作者は駒自体の評価値を弄ったり、即詰みの読み手数を増やしたり、そういう些末な変更はできるが
指し手の全体的な方向性のような大きな変更はできない。
変更する能力がない。
要はBonanzaに多少味付けして高速化するだけの能力しか無いから。

>Bonanzaに多少味付けして高速化する

それがどんなに難しいことか。
成功したのはボンクラ作者しかいない。

>>85
まぁね。
ただ、Bonanzaにかなり味付けして低速化したが、ボンクラーズより強くできた人は居るけどな。

羽生は新戦法にちょっとした新手を加えたり、手順を弄ったり、そういう些末な変更はできるが
棋界全体を揺るがすような大きな戦法を新しく開発することはない
そういう能力がない
要は他の棋士が考えだした戦法に多少の味付けをして終盤力で勝つだけの能力しかないから。

>>85
作者来たーーーーーー

ID:MIsENJuV みたいな人は
なんとかしてボンクラ作者を叩けないかばかり考えてるんだろうなぁ。
叩けそうなネタが見つかるともうそこにしか目が行かないから
周りが全然見えなくなる。そして大恥かいてとんずら…

988 ：名無し名人：2011/11/18(金) 14:47:23.41 ID:ja4w7k63
今ゲストで２枚落ち速攻挑戦してみたけど断られてワロタ


フリーのボンクラ２は平手のみぽい

もう２４相手じゃ弱すちてつまらない
はやくNHK杯にコンピュータ枠作ってくれ

>>79
これ程の馬鹿は最近見た記憶がない

ボンクラ叩いてるのは生活危ないプロ棋士だろｗｗｗ

bonkras2:Computer
会員 2800 (七段)
[today] 22勝 2敗

ようやく２敗目

>>91
NHK歴代優勝者にコンピューターの名前ばっかり載るのか・・・胸厚

いつから24中継スレはソフト指しの集いになったんだ？ｗｗｗｗ
またはソフト脳の馬鹿共に乗っ取られたかな？

やはりパソコンから直接打つのは無理だから、検討モードで二つどうじでやるしかないんですか、皆さんはどうしてますか？

bonkras:Computer
会員 3251 (八段)
[today] 19勝 1敗

bonkras2:Computer
会員 2800 (七段)
[today] 27勝 2敗

また１５万野郎がきたな
基地外かよ

19:30分からのやつ凄いサーカス将棋だ　　うまいなぁ

やはり月収１５万というのは頭がおかしくなるんだろうな
今の若い日本人は苦労させられるなあ

あいおい損保　囲碁を語るｗ

やっぱ母の将棋の方が面白いぜ！

### 先手: cynamon , 後手: bonkras

R変動有り対局age

おお　やっとまともな挑戦者が現れたぞ

ゆっこって天使なの？

全身毛だらけのジャムおじさんだよ

今日は王位王座でてこないのかな

itumon

bonkrasが俺を呼んでいる。将棋界最強の私が乗り出す時が来たのか…
とりあえず今から競艇場へ行ってきます。

俺もソフトでやって勝率650ぐらい

まあたいしたものだな24は

うおおおおおおおおおおお
ゆっことfamousの二大解説そろい踏みきたああああああああああああああ

## kabocha 七段 R2804
休憩室
観戦 (cynamon vs bonkras)

※が偵察に来てる

フェイマス先生登場

>>111
相生がソフトだと思ってない奴ってまだいたんだ。

ゆっこは自力で2400くらいあるだろうけどソフト織り交ぜてるねw
ディレイが多い時とそうでない時の差が顕著

ま、まだなのか我等の救世主ポナンザ様の登場は

あれ、かぼちゃって※だったよね？
赤い野菜の名前だと言ってたし
今母とやってるんだが

せっかくmtmtがボンクラと指してるって言うのに

そして誰も対局しなくなった

ｍｔｍｔってあのｍｔｍｔ？

母いつもと違ってすげー慎重に指してるね
やっぱ相手分かっててやってるんだろうなこれ

なんだよ裏で松本やってんのか
これは偶然なのか？

>>121
そんな中で挨拶なしをキメたら一生ついてくけどな

長らく米長と言われていたHNだな
くせ者的棋風からそうかもしれん

>>123
まぁ負けないだろう
でも見たいから後手勝って欲しいなｗ

相手を挑発して攻めさせる
大山の後継者ですね
ぜひ改良しないで欲しいわ

携帯２段のOnly EURUSDが強すぎる。誰か倒してくれないか？
さっきpc４段のColoradoが４０数手で投了したし。

まつもとってあのまつもと？

>>127 ソフトの俺が倒してやる

be_famous > ３０秒のうち２０秒後悔とかよくありますから

いやこれこそ人間らしいと言える。

なんでこう、飛車先の歩を簡単に切らせるの？ぼんくらは？

これ青葉記者が対戦してるのか

修正しないで欲しいなぁ
これでプロを倒して高笑いして欲しい

mtmtと米長が同時に対局とか胸熱

>>131
手得して主導権を取る＞持ち歩
なんだろ。

しかし文字入力早いなｗフェイマス先生ｗｗ

be_famous > 出張先でネットブックでタイプしてるのでタイプミスが多いです、すいません

さて　明日の将棋イベントを洗おうか

母対※ってｗ
やりずらいだろうな母

1歩交換させて先手握る高等戦術なんだし
個性は大切にして欲しい

かぼちゃって米長先生だったのか

ちょいちょい入るmoaimanのオヤジギャグなんとかしろよｗｗｗｗ

母に勝てないでボンクラに勝てるわけがない

69銀あるし十分やれるでしょ

しかしこの年になっても2800あるんだから本当に強いんだな

さすがにこんな将棋じゃボンクラに通用しないな

よねじゃ無理か

母容赦なかったなｗ
それでこそ母だ

母がkabochaの去るのを待ってたｗｗ

>>144
70歳なのにR2800もあるとかバケモノかよｗｗｗ
とんでもない老人だな

>>115
見る目無さ過ぎ。
序盤をちょっと勉強してるだけの真黒ソフトだぞ。

81飛車ﾀﾞﾅ

ｍｔって誰？

mtmt 将棋 でググれ

>>152
東大出身の記者。
西村理事と喧嘩したアマ強豪っぽいという話。
もうちょっと点数上だと思うんだけど。

やっぱ飛車先切られても大丈夫だった

光速ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

レイ綾波が勝った棋譜をあちこちコピペしてるのがいる。
ダイバスターのソフト指しで確定。

カレンｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

カレンｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!

初心者へ　最後は８５飛だ

いやー、今の盆の寄せすげーーーー切れ味だった！

69銀と86金がかっこよすぎて濡れた

濡れ濡れだねえ。

twitterで書いてるから本物のmtmtか

どこまで角換わりﾉ定跡が入ってるｶ調査ﾀﾞﾅ

Super megutanが居るｗ

富岡流きたー

米長先生2連敗(´・ω・`)

ｺﾘｬマズイﾅ手を変えろボンクラ

富岡流今日一番の盛り上がりだ！

>>166
ほんとだｗチャットしてくれないかなあ

>>166
誰それ？

フェイマスもカレンもプロだろw

フェイマスたんﾊｧﾊｧ

定跡にやられたボンクラ先生

勝ち確定らしいが……？

４一銀ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

同一局か

ボンクラ新手ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!

よし惑わせろ

ちょｗｗ

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

投げかい!

やっぱりだめなのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

わろたｗｗまさにボンクラｗｗｗ

定跡の勝利ｗｗｗ

ソフトもこういう人間っぽい投げ方するんだね
1手稼いだつもりが、読み直したら詰みを見つけちゃったのかな？

※｢コレだ!｣

定跡の力ってすげー

５６馬だと詰むのか？

あれで勝てるなら角換わり同型に誘導できれば級位者でも勝てるなｗ

まぁさすがに数百年人類が血を流して辿りついた結論を
覆せたらまずいわな

あれ？もう終わってたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

フェイマス解説炸裂中だな。
ソフト登場に感謝だよ。

これは突破口が開けたか

学習してくんのかな?ソフト自体で

こっからあの手順で勝つ人が続出して朝までには結構レートが下がるのかな

チャット誰か貼ってくれ

的確な解説つくと見てて面白いなあ
いい夜だ

>>195
修正したらすぐ閉じるレベル
同型を避ければいいだけだもの

会長との本番前にこういうの洗い出してもらってボンクラーズ作者
大喜びだろう。みんなで寄ってたかってボンクラーズを強くしてや
ってるわけだ。

富岡流の突き捨て手順のゴロ合わせ忘れちまった。

まあでもこういうデータが欲しい訳ﾃで

カレンは100%プロだな

赤星とカレンきたこれ

赤星対カレンもきた

### 先手: kalleng , 後手: akahosi53

米は後手番なので富岡流は採用不可でござる

人間頂上対決始まったぞ

３３００目前だったのに、いつの間にか赤星と同じくらいのレートまで落ち込んできたな
やっぱりポナの時もそうだったけど一回負けがこむとどんどん人間につけこまれるな

赤星ってponanzaとはやってbonkrasとはやらないってのは
藤森か高見ってことなのかねぇ

be_famous > もう使ってる人もいるでしょう

ww はずかしいプロは誰だよw

>>210
落ち逃げのrithikoだけは許さない。絶対に許さない

>>202
ﾖﾒﾆｲﾅｻﾝ

渡辺明

会長は勝つ気そんなにないんじゃない？
いずれソフトがプロを抜く日は来る訳だし
敗者一号となって他の現役棋士達のダメージを和らげるのが仕事でしょう

>>214
ありがと〜

赤星は○○三段ときいているが、
さて誰でしょう？

超高段はもう富岡流でボンクラ倒すようなことはせんでしょう
２番煎じは笑われるだけ

>>211
今は（人間の）最高レート付近だから警戒してるだけじゃないの？
赤星が３１００付近までレートが落ち込めば、どんどん挑んで行くと思うよ

moaiman以外はみんな結構いいこと言ってるね

だねえ
更新かかった局でソフトに負けるんじゃさすがに悔しかろう
勝ったとしてもソフトだしｗ

コンピュータを研究に使っても新手一勝、
自分の頭で考えると新手一生

うまいこと言うなあ

level7 > ４六桂は？
be_famous > けいは？ってきくほどのてでもないんじゃ

さすがふぇいます先生ｗｗｗｗlevel7ざまぁｗｗｗｗ

level7 > ４六桂は？
be_famous > ここの戦力逆転しとかないと
be_famous > けいは？ってきくほどのてでもないんじゃ

レベル７に厳しすぎ　ﾜﾗﾀｗｗｗ

level7には毒舌だよなwww

level7 > 決まっちゃった
be_famous > きまったの？うそ？
be_famous > これ決まってたらすごいな
be_famous > それは決まってると呼ばないんじゃｗ

赤星ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

誰でもイラつくだろこのカスには。
評価値見ながら形勢書き込むのなんて馬鹿でもできる。

赤星ダウンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ソフトだって気づいてるなこの辛辣さはｗ

公式ソフトは賞賛するのに、ソフト併用チャットは叩くのは違和感あるけどな

>>231
level7さんこんばんわ

>>231
ない　以上
宣言してやれって話

Aioi Yuuko > ４５１回はねて

そんなにはねられないお（＾ω＾　）

なになに人間最強が奨励会員なの？
てっきりＡ級棋士と思ってた
やっぱ早指しは別物なの？

>>231
苦笑いも出ない

>>232　本人じゃねーよｗ　本質的にはどっちも同じだろって話よ

最近ので逸材だったのはこれだな

level7 > 先手強いな。盛り返してきた。
be_famous > いや、level7さんが後手よしといってから同歩ぐらいしかやってないんで

あいおいは女流だよ

一番の問題はなぜソフトの形勢を書き込むのかということだ

ソフト併用チャットは自分の棋力を実際より高く見せる行為だから嫌われる

level7の滑稽さがわからないようでは人間ではない

今のはボンクラの名局だなぁ
作戦勝ちから駒を使い切ったぎりぎりの攻めが見事すぎる

>>238
吹いたw

ボンクラがやや良しのところから勝ち切るところが最高に勉強になる

level7はＮＧにしてるんだけど相変わらずうざくかきこんでるのか。。

赤星VSボンクラ
みてえええ

先生の四間飛車ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

>>243
うんうん人間がボンクラの攻めを切らすのは相当きついね。
ほんとにうまい。

プロの終盤に正確さが加わったような感じだわｗ

前からこの時間帯って３０００クラスこんなにいたの？
違ったならボンクラ効果だな

そう言えないこともない

久しぶりに来たんだが
24におけるbonkrasの立ち位置ってどういうものなの？
24公認ってこと？
ソフトはあかんのだよね？

kallengさん vs bonkras　3勝1分け

赤星最高タイ北アあああああああああああああああああああ

赤星ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

戻したねえ　ボンクラとやってほしいな

赤星勝ったか
ボンクラとやってくれるかな

>>254
何か攻略法を知ってるのではなかろうか・・・？

赤星の終盤もボンクラに近い精度があるなぁ
ただ詰む詰まないが正確な分ボンクラのほうが強く見えるがｗ

bonkras2:Computer
会員 2800 (七段)
[today] 43勝 2敗

>>235
順位戦全敗だったＡ・コールが朝日杯でＡ級棋士二人もぶっ飛ばすぐらいだから若手のほうが早指しは分がある

再び王位王座

王位王座ならもう一発入れてくれるはず

王位王座ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

序盤くっそはええワロタ

矢倉のド本命定跡きたか

５八飛か
総攻撃かける順は最近先手勝ってなかった？
形違うかな？

95歩宮田新手系と双璧をなす85歩型か

>>262
そうなんですかあ
ソフトも所詮早指しだから強いってことですね
まだまだ人間に勝つのは大変そうですね

王位王座がプロの居飛車党なら絶対に勝ちたい戦型だろうな

王位王座　プロにしては定跡から少し外れた中盤あたりで凡ミス出るな

悪いてはさしてないんだがな

また新しいソフト解説者か　壊れるなぁ

がっぷり四つ組んだらボンクラ強すぎるw

お前ら大変だぞ。

【社会】研究者「12月から1月、第2の東日本大震災が東北を襲う！」★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321620260/

↓同じニュースで中身が詳しいzakzak

大震災“的中”の博士「関東近海でＭ９」と警告！その恐るべき根拠
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20111118/dms1111181549019-n1.htm
画像：
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/images/20111118/dms1111181549019-p1.jpg

苦手な序盤を人間の与えたデータトレースで乗り切れれば隙が無いほど強いね
ただ、人間対人間は相手の苦手をつくのが普通なんだよ

そうか人間は３０秒で指してるけど
ソフトは人間にしたら１０分ぐらい考えてる感覚なんだろうな
そりゃ強いわ

無理だろこの仕掛け

ボンクラ戦型別分析

矢倉　定跡系　先後最強　
　　　　力戦系　飛先歩交換をあっさり許す弱点あるが
　　　　　　　　　 腕力で勝ち切ってしまうことがほとんど

角換わり　一手損、ノーマルどちらも好む　ノーマルは同型志向だが
　　　　　　 富岡流最新定跡入ってないのが致命的弱点

横歩　　　　先後最強　ただ横歩より一手損のが好きかも

相掛かり　先後最強　 あまり実戦例はない

対抗型　　ゴキ中・石田流・角交換振り飛車は指さない
　　　　　　 ノーマル系からの振り穴、居飛穴を好む
　　　　　　 対角交換振り飛車系はponanzaと同様怪しい
　　　　　　 ノーマル振り飛車の鉄壁さは大山の再来か

相振り　　 先後最強　実戦例少ないが目立った穴なし
　　　　　　
こんなところか
角交換振り飛車は指してたかもしれん

ぼんくら綾波戦みたいに変な序盤しなければ、大方勝てるな

ゆうこりんの解説力があがってきた

44角ｗｗｗ

おっさん今日も頑張ってるな

角切りの時間差攻撃 参考になるわぁ
後手穴熊がすんごく弱体化

## bonkras2 七段 R2800 Computer
free 対局
(vs level7)

>>280
コルンバが相振りでボンクラボコったの印象に残ってるよ

ゆっこ結構ボンクラ相手に勝ってるんだなw
ますますソフト疑惑が沸いてきたわww

ソフトじゃね

ソフトじゃなくね？

携帯２段はらたつ。生意気すぎる。

アニヲタおっさんじゃね

ネカマのおっさんが夜な夜なあんなキモいチャットをしてると思うと泣ける

ぼんくら　また負け〜

あいおいはほぼ一日中ログインしてるから、奨励会員か暇な学生だと思う
アマの矢橋がどうこうと異常に詳しかったから、一緒に研究会でもしてるのかもね

30超えてるだろう
将棋も若くないし

教授ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

大山の後継者だけの事はｱﾙﾅ

ﾌﾅｶ…
って教授速い

あいおい＝女流

中級がやりそうな事をボンクラがやっとるｗ

ちょww序盤wwww

>>294
相生本人登場でござる
実にわかりやすい

不仲ボンクラ戦は結局どっち勝ってた？

うほっ 教授タイムktkr

ﾎﾞﾝｸﾗの陽動は初めて見た

一昔前の久保がやりそうではあるが

これからしばらくこの時間は教授タイムになりそうでなにより

ボンクラのレートは今いくつ？

美濃は84突いてた方が強いな

四間飛車対居飛車急戦だったら、端歩突いてたほうが強いよね
石田流の美濃は、端歩ついてもなぜか全然広くならないイメージがある
端歩突くより、桂打ちに強くなる８四歩型のほうが良かったりして

教授フルボッコだな。何もできないでオワルな。

教授は過大評価

歩が突いてあるのがいきてるﾅW

ボンクラは石田ゴキが一番向いてそうなんだけど指してくれない
残念

>>314
先手番で中飛車は指してた気がする

米長玉にしてからボコる
鬼だな

いかんこのままだと教授が壊れてしまう
もう一日休ませるべきだったか

まあ計算機と計算勝負してるようなもんですから

米長玉にする意味あったの？

先手中飛車はちょくちょく指してるね
後手ゴキゲンも指してなかったっけ？あれは先手中飛車だったのかな？
たいした代償もなく飛車銀交換になって、そこから逆転してた。

こんな強いやつと米長は戦うのかよ・・・

そして誰も挑戦しなくなった

米長玉で思い出したようだね

この米長玉は恐ろしいな。
やらなくても勝てるのに、圧勝にして勝ちきるとは。

bonkras:Computer
会員 3251 (八段)
[today] 27勝 2敗

bonkras2:Computer
会員 2800 (七段)
[today] 52勝 2敗

ホープライトいったあああああ

ボンクラはノーマル四間だけでもＲ３０００クラスに余裕で勝てそうだな。
てか大山先生がボンクラに乗り移っている。

ﾀﾞﾆｰ流かな

ホープライト先生が俺の好きな右玉やってるｗ

sakura774
こいつ３級だけど解説できるの？ｗ

もうｵﾜﾀｸﾗｽ

ボンクラに穴熊されたら勝てる気がしない。

ホープ先生は前回かなり善戦したから
何とかしてくれるよ

ボンクラ不利だろ。やけくそ起こしている感じ。

穴熊対右玉じゃあな・・
きびしいわい

>>64
これ投了図からの詰みが難しいね。うちのボナンザだとめちゃくちゃ時間かかるよ
ボンクラーズも気づいていなかった可能性があるな

丁寧に受ければ人間の勝ち。

たしかに不利かもしれませんが
ここからのボンクラ先生の豪腕をお楽しみください

3000付近に勝ってもあんまり点数入らないのに
きっちり3250以上に戻してくるのがすげえ
実力は完全に3300突破してるなぁこりゃ

ホープライトは完全に逃げ腰だなｗ

こうなってはつまらない

赤星とボンクラで数局指し手欲しい。
赤星が連勝続ければ、２４のトップから参考記録が消える可能性も。

ボンクラいきなり優勢になったな。

６８銀は不用意な一手だったな。人間の負け

うまく攻めるなぁ
たまらんね

ギリギリつなげてくるなぁ

予言・ここからホープライトが入玉して勝つ

(参考記録)
(11/11/17: 3286 bonkras)


akahosi53 : Sprinter
八段 R点:3206
勝:2532 敗:2320 分:28

こりゃ格が違うわ

ホープライト勝勢
・・・がここから何人が涙を飲んだか

ﾓﾘｱｰﾃｨが勝ったら俺告白するんだ

教授が勝ったら私泣いちゃう・・

akahosiさんは前回ポナンザにコテンパンにやられてたから
もうコンピュータとは、やらないような気がする・・・

教授もうだめだ
ｵﾜﾀ

ｵﾜﾀ

教授て誰の事？
まさか勝俣じゃないよな？こんな強いわけない

名前をググれ

マジレスするとモリアーティ教授というシャーロックホームズの登場人物

>>355
小説の登場人物

勝俣は早指しだと2700あるか怪しいレベル

教授完全に手合い違いの負け方だなぁ
俺だったらそろそろ心折れる

どうかAIOIが挑戦権を獲得しませんように…

豊島は推理小説好きらしいが、さすがに教授よりは強いか
早指しあんま強いイメージないけど

このｿﾌﾄ対決で寝るか
最後につまらんカードだ

だな

あいおいが女流とか奨励会員なんて言ってる奴いるのな
ネットとはいえあんな気持ち悪い言葉遣いの奴が女流なんかにいたら困る

ってかもう同じような人しか指してないやん

時間切れかと思った

単発IDの自演くらいわかるだろ

ゆうこりんかわいいのに(´・ω・`)

２４角には３５銀があるんじゃない？
どうすには２５歩で、角銀交換必死でしょう？

そう
だからこの形は先手有利が結論だった気がする

>>347
こいつの最近30or50局の勝敗を教えてくれないか？

いつも勝ってる気がするけど勝率低すぎないか？

hopeの独り言チャットうぜえええええええええ

>>372
プロ以外はどんなに点高くなっても通算勝率はせいぜい5割ちょいでしょ
赤星が奨励会員なら、級の弱い時代からやってるからこんなもんなんだと思う
糸谷や天彦なんて通算4割台だよｗ

６１角が４４金を軽視したミスだったのかな？
もしくは８６桂に８６同銀として、８６歩がつめろじゃない？からと寄せに行くとか

寝ようと思ったのがﾓﾘｱｰﾃｨの突撃見てからにしよう

お、関係者ＰＯＰ

教授の内心はぼんくらをどう思ってるんだろ

教授結構意地になってるね　どうしても一発俺も、と

教授、R差で優先挑戦出来るのにこんな深夜に行かんでも・・・
相手は疲れを知らないんだから、きっちり寝て明日リベンジすればいいじゃない。

>>368
ねぇねぇどこに単発IDがいるの？ｗ
風呂入ってくるからそれまでにレスしといてね

やっぱり今のなし
AIOIに対してのレスだったのか　失礼

一瞬のスキを突かれて教授撃沈

逆に気持ちよく寝付けるなﾓﾘｱｰﾃｨ

教授……。このままでは……。

ジェームス怒りの10連敗

教授に期待なんてもうしてない

これって低級の人が対局してもいいんでしょ？
ちょっとおこがましいかもしれないけど・・・

>>388
ボンクラは高段専用のおもちゃになっちゃったよ、拒否されるらしい

あいおいが３勝くらいしてるから教授も意地になってるのだろう
>>388
フリーにbonkras2がいるからそれに挑戦するといい２８００あるらしい

高段じゃなくてもfreeに居るbonkras2で遊べる

フリーのボナと戯れて暮れや

指してるのはプロ棋士にちがいないという妄想で楽しんでるん？

J蒸すよえええｗｗｗｗｗｗｗｗ
顔洗ってこい

右玉の理想的な展開だが・・・。

このままではプロ将棋が消滅するなｗ　最高級の棋譜はＰＣソフト同士
が作ることになりそうだからなｗ　まあ人間はアマチュアで適当に指して
いればいいさ。勿論、賞金有りの大会も含めてな。

さっきみたいに発狂しなければhope light勝てるぞ。

すげえ　ボンクラが攻めあぐねてる

プロは負い目を感じて、素人はプロを鼻で笑う

発狂してしまった。

だがまだhopelight有利だろこれ。

コンピュータが仕事を奪う
悲しいけどこれが現実なのね

これいけそうじゃね

将棋は感情的になったら負けるゲームなのだが、そもそもＰＣソフトには
感情がないｗ　常に冷静に合理的に判断しているｗ　人間は負け込むと
カッーとなって暴走するところがあるからなｗ　暴走すれば将棋は負ける
ゲームということを思い出し基本に返る必要が２４高段に求められる。

＠２４　15級からのアドヴァイス

ホープ君もﾎﾞﾝちゃんに負けず劣らず一定の考慮時間だねＷ

寄せ合いは危険な香り

これ一発入ったか！？　質駒もあるし

なんだかんだでギリギリになってしまうな
自玉危なくなってきたから先手相当パニックだろうこれｗ

足りないか

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
すげえええええええええ

一本入れたぞおいっ！ｗ

やったな
スッキリした

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!
ホープライト先生かっこいいよ

途中からソフトだろこれ

１３玉の１手に３２飛成でどうにもならんか
これはすごいわ

快勝だな。

ごめん　なんで投了なのか分からんｗ

先手玉本当に詰まないのかなｗ柿木将棋あたりに読ませてみたい

>>417 玉が中央へ逃げれば詰み

投了してくれて助かるよな
ｿﾌﾄが最後のお願いで詰ましにきたら頓死しそう

ボンクラの弱点のひとつとして、詰むや詰まざるやの局面で詰まないとなったらすぐ投了するところだな

>>415
その後、先手玉は詰まなさそうだねえ

>>419
いやそれは分かるけどｗ
１３玉３２龍で必死なんだ？駒いっぱいあるし2枚で必死かかるとはね

１３へ逃げれば端歩を突いて必死かな？

お前ら本気か　俺は騙されんぞ
こいつの稚拙な発言で更に確信した

10回挑戦しても勝てないジェームス
4回目で勝つホープ

さすがすなぁ

この変化普通にやっても先手勝てる気しない

ホープライト饒舌だなｗ

hope light > 寝落ちするんじゃないかと思ってたぐらいなんで
hope light > ＾＾A
hope light > そんなでも中盤有利になるんだから
hope light > やっぱりボンクラーズは定跡外すと
hope light > ホントに弱いですね

>>423
具体的に受けある？
王手ラッシュしたら人間が頓死する可能性はあったのでもう少し指して欲しかったというのが本音ではあるがｗ

級位者の池沼が見ても分からないだろ・・・
　　　　　↓↓
→→→(ﾟ人ﾟ)←←←
　　　　　↑↑

さて寝るかなﾉｼ

中盤まで指したのはhope自身　そっからはソフトにおまかせだろうな

米も一発入れられそうだな
てかボンクラ右玉に弱いきがする

しかし勝った後にペラペラ喋るとかっこ悪いなｗ

ayanamiとかカレンみたいに勝ったら即去りする方が絶対印象良い

>>434
誰も質問してないのにねぇｗ
おっさん浮かれすぎワロタ

まぁプロは勝った時は勝って当然という感じで即去りだろうけどなｗ

ショックのソフト厨の現実逃避わろた

uehark　>あほてくるぞ

４５銀(アホ手)きました。

これで優劣がはっきりした。

hope light > やっぱりボンクラーズは定跡外すと
hope light > ホントに弱いですね

じゃねーよｗｗｗこれは右玉のノーマルな定跡でボンクラが判断をミスっただけ。

ノーマルな定跡をミスるのはへぼいと言わないのか

ボンクラは定跡外すと低い確率でだけど早々に駒捨てて自爆するんだよね。
だからR2500クラスでも1割くらいは勝てるんだけど
ボンクラが序盤で自爆してくれなかったら24のトップクラスでも勝てないから
R3000あってもやっぱり1割しか勝てない。
つまり勝敗を決するのはボンクラの自爆モードを引けるか。この一点のみ。

運良くホープはその1割を引けて勝てたわけだけど
なんか本人は定跡外せば余裕で勝てるとか勘違いしちゃってたね＾＾；

定跡外せば必勝ならボンクラはこんな勝率挙げてないよ。

hope light > やっぱりボンクラーズは定跡外すと
hope light > ホントに弱いですね

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

細い攻めが続くと自爆気味でも行っちゃうのかな？
狂犬のボナンザはそういう傾向があるが、
ボンクラは攻守のバランスが良くてあまり
無茶苦茶やらないような気がするが。

早指しの強さは認めるが
長時間対局だとまだまだ課題多そうだねえ

序盤を人間の後追いしてるうちは駄目だわ
新手発見する人工知能みたいのができないかぎり

ゆっこ（♂）がまた勝った
なんか見てるとぼんくらが詰み見落としたっぽいぞ

Aioiこれで３か４日連続で勝ってるなあ
なんか今のいつも人間がやられてる逆みたいな最後だったな

21手詰めだから、ソフトがこんなの見落とすはずが無いと思うんだがな
詰みを受けるなら２４歩のとこ６４歩でも突いておけばほぼ100%詰まないのに、
なぜか受けになってない受けをやって詰まされて負け

aioiやyoshidaのソフト一致率どうなの？
こいつの頭悪そうな不快な逃げる時の「ばいに〜」とか、
そういう年配の人間がおよそ発言しないような文句がpona作者と似てるが

onikitiってやつひどいな
２局連続でボンクラ相手にダウンしたくせに、
２局とも判定勝ちにしてる
こういうやつは消えて欲しい

10連敗教授が勝つときに居合わせたいが寝てる時間だ

>>448
ダウンしたほうが判定できるのか？
できるとしたらシステム上の不備じゃないか

>>280
初期はゴキ中指さなかったけど、その後指すように修正されたぞ

棋譜は見てないがボナは大駒不成は読みから除外するのでその関係の穴かな

ボンクラ２なんてのも登場か

>>451
手動でやってるのかな？それとも対局が終わる毎に自動で定跡データを学習させてるんだろうか？
学習と言うと語弊があるけども。
序盤の指し手の改良手法ついてはあまり見かけないからよく分からないんだよなあ。

２４での長谷川彰のソフト指しHN
Yoshida Hidekazu
吉田秀和は音楽評論家
バッハ、モーツァルト好きの長谷川彰らしい

http://ameblo.jp/umauma-shogi/entry-10893108873.html


２４で祭りになったponanza100番勝負
多くのギャラリーの中ponanzaを倒し
英雄視されたYoshida Hidekazu

ところが長谷川彰特有の中途半端なブログは5月13日に唐突に開始
5月14日には「対ponanza　４連敗・・・」
5月16日には「ponanzaとの５日間〜@yoshida hidekazu〜」で勝利報告
6月上旬を最後にたったの９日しかブログを書いておらず以降放置

初めからponanzaに勝利して宣伝する事を目的としたブログであることは明らか


＞＞ponanzaありがとう！

＞＞みんないつでも待ってるに違いないから、さらに強くなって帰っておいで！！


だそうです（爆）

実名掲示板で馬鹿呼ばわりされる長谷川彰

竹田氏、掲示板で公然と馬鹿呼ばわり?!
http://www.othello.org/news/?date=20040828&no=1

竹田氏、今度はストーカー呼ばわり?!
http://www.othello.org/news/?date=20040830&no=1


10年程前にソフト打ち、オセロ四段を取得するも頭打ち
行き詰った長谷川彰は将棋に手を出すも、結局ソフト使用に走ったとさ（藁）

これの26から参照
長谷川彰が自らのスレを実名で削除依頼して却下されるプロセス

＞「まずは実名という同じ土俵に上がって来てください。」の名セリフ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
＞匿名掲示板である２ちゃんねるで言うのは滑稽な話です。
http://unkar.org/r/saku2ch/1126530747/39
http://unkar.org/r/saku2ch/1126530747/

http://oth64.blog54.fc2.com/blog-entry-156.html
＞たかがネット、その中のたかが2ch
2010年09月26日 (日) |編集 |
＞世の中には、ネットが全てになっているかのような反応をする人がいます。
＞例えば、2chの削除人（のうちの1人）がそうです。実名で削除依頼を出したことが気に入らなかったようで、「匿名社会の2chで実名は滑稽です」との語主張。「いやぁ…滑稽なのはあなたですよ（笑）」と応答しそうになりましたが、黙っておきました。

＞(以下は長文なので省略。長谷川氏は都合が悪くなると編集したり削除したりするので、URLだけではなくて本文も一部掲載しました。)









笑い物になった長谷川彰、自身のブログ（本人により削除済み（爆））で恨み節

＞世の中には、ネットが全てになっているかのような反応をする人がいます。

まさに自分自身（笑）

だから〜
9八香なんてやめろって！
手損！手損！

将棋世界はぼんくら特集くめや

先手: sweetfish , 後手: bonkras

Aioi Yuuko > この先手の人の将棋って
Aioi Yuuko > 何回かみてるけど
Aioi Yuuko > 感覚がすざましく変わってる
Aioi Yuuko > あかほしさんなんかも
Aioi Yuuko > 個性強いなあって
Aioi Yuuko > おもってたけど
Aioi Yuuko > 比じゃないよお
Aioi Yuuko > 発想の根底がまるでわかんないだなあ
dream-3 > 普通は、ボンクラがこうするんだけども
Aioi Yuuko > ２９００あってこんなタイプは
Aioi Yuuko > みたことがない
Aioi Yuuko > 駒組も不思議だし
Aioi Yuuko > 手の組み立て方も独特だし
Aioi Yuuko > 梵ちゃんが普通の人にみえる
Aioi Yuuko > メーテル並に謎だあ

aioiはソフト使い。解説は低段レベル

Aioiのチャット見てると赤星がソフトと騒いでたのはAioiっぽく見えるな
赤星がいるチャットで3000越えたら挑戦するとか言ったり
直後の対局でボナ全開の相手に勝って気分よさそうに赤星をやっつけてやるじょとか言ってたし
ここで相手がボナ(削除)だったと知ってまずいと思ったのか一番怪しいのは赤星と話題を変えてた

bonkrasとAioi Yuukoに対する嫉妬が渦巻いているな

やねう氏が強いソフトの開発に成功して２４に投入したら
上から目線どころの騒ぎじゃすまないだろうな

たしかにAioiには嫉妬するわ
東京大阪合わせて３０局も指してるとはいえ４勝もしてるんだから

hope先生がソフトなんて使うわけないだろｗｗ
全国レベルのアマ強豪で名前も知れてるのに

あいおいはネカマのおっさんだしキメえからしんだほうがいいけどソフトではないな
赤星ソフト併用説は俺も有力だと思う

王手千日手でも２４じゃあ負けにならんやろ

ボンクラーズに一番勝ってるのがネカマのおっさんとか悲しくなるわ
普通のおっさんに勝ってもらいたい

>>466
何県の強豪？

序盤の１０手をわしが指せば、ぼんくらは最強

土日は高段者が挑戦多そうだからレート更新狙えるね

>>470
東海の某県だろ

hope light氏は他にも一回勝ち目前まで行ったことあったし凄いね
ボンクラーズは右玉には少し弱いんだろうか？

わしの好きなぼんくらよわ先生どこいった

教授は最初ボンクラといい将棋指してたのに
負けが込むに連れてどんどんひどい将棋になってて
壊れちゃたんじゃないかとちょっと心配

豊島が教授だったらヤバイな

素朴な疑問なんだが、よくある指摘としてこういうのがある。
「ソフトは早指しだとプロ級（以上）だけど、長時間だとまだまだだよ」
24で長時間は出来ないにしても、この主張によると少しでも考慮時間が長い方が、30秒よりは60秒の方が、より勝ち易いはずだろう？
どうして超高段者が揃いも揃って早指しで挑戦するのかね？

コンピュータも時間を与えるとそれだけ強くなるということを理解してないんだろ

あっという間に切らしちゃったな
振り穴勝ちにくそうに見えたんだけど

２６００〜２９００とR変動の激しいaioiと２９００安定の教授の違いは何だろうね

sweetfishは一致率下げようとして高段とは思えない将棋になってるなぁ
既に100％一致してる棋譜もあるから無駄なのに

>>478
24で60秒とか普通はだるいからじゃないか

たとえ６０秒で３連勝くらいした奴がいたとしても○○は３０秒で負けるのが怖いチキンっていわれるんだろうな

ボンクラの棋譜を見てたら
過少kukuri
も対局してるのが笑えた

ぼんくらよわがぼんくら2になってた

とちおｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

王位王座ｷﾀｰ

>>481
ソフト使ってdelay連発と実力指しの違いだろう。
ソフト指しの場合、一致率下げる捨てゲームが必要だからね。

Aioi Yuuko > 梵ちゃんの棋風だと
Aioi Yuuko > ６５に打ちそうだなあ
dream-3 > ４６ふですか
level7 > そう６五銀だな
dream-3 > お
Aioi Yuuko > なんか見すぎて
Aioi Yuuko > だんだんわかってきちゃったよお

Aioiうぜーなw　女ならまだしも、中がおっさんだと思うと吐き気がする

>490

ギギギギ

ゆっこは女の子だからｗ
勘違いしてんじゃねーよｗ

bonkras:Computer
会員 3268 (八段)
[today] 42勝 4敗

bonkras2:Computer
会員 2800 (七段)
[today] 88勝 3敗

むしろ中身が女だったらあんな語尾気持ち悪過ぎる

ネカマのおっさんの方がまし

### 先手: bonkras , 後手: ouiouza

ponanzaと一緒か　馬殺し定跡知らないのは
これで負けたら死にたく成るな

後手の端歩突きで定跡から離れたかな

王位王座って誰？

矢倉で角銀交換平気でやって３０００に快勝したボンクラですからね

３０秒だったら、楽に羽生渡辺に勝ち越しそうだ。

王位王座はプロならもう引退していいぞ

一番指してるのもゆうこりんか
ゆうこりん1人だけで20局程度指してるんじゃないのかｗ

なんだか指導対局みたい

うわぁ・・・　これ負けるかぁ

ネカマのおっさんがかわいいとかホモ過ぎんだろ

対局日：2011/11/19 4:49:48
棋戦：レーティング対局室(早指し2)
手合割：平手　　
先手：onikiti
後手：bonkras

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４六歩 △４二飛
▲４八飛 △３二銀 ▲３八銀 △６二玉 ▲６八玉 △４三銀
▲４七銀 △７二玉 ▲７八玉 △８二玉 ▲３六歩 △７二銀
▲５八金右 △５四銀 ▲５六銀 △５二金左 ▲９六歩 △９四歩
▲８六歩 △７四歩 ▲８七玉 △６四歩 ▲７八銀 △８四歩
▲６八金寄 △７三桂 ▲９八玉 △３二飛 ▲３八飛 △８三銀
▲８七銀 △７二金 ▲７八金上 △６三金左 ▲１六歩 △９二香
▲１七香 △３一飛 ▲４五歩 △９一飛 ▲４四角 △同　角
▲同　歩 △９五歩 ▲同　歩 △同　香 ▲９六歩 △同　香
▲同　銀 △２七角 ▲３九飛 △９六飛 ▲８八玉 △９七歩
▲８七金 △９一飛 ▲９六香 △９八歩成 ▲同　香 △９四歩
▲７七桂 △６五桂 ▲９九飛 △７七桂成 ▲同　金寄 △３六角成
▲９四香 △同　銀 ▲同　香 △９二歩 ▲８五歩 △７三金寄
▲４三歩成 △同　銀 ▲６六角 △４四桂 ▲８四歩 △８五香
▲８六桂 △７五歩 ▲同　角 △５六桂 ▲同　歩 △７四銀
▲８三銀 △同　銀 ▲同　歩成 △同　金上 ▲９三歩 △同　歩
▲同　香成 △同　金 ▲同　角成 △同　飛 ▲７一銀 △同　玉
▲９三飛成 △８六香 ▲同　金 △３三角

まで106手で先手の勝ち

[NO] [Room] [StartDate] [BlackR] [BlackName] [WhiteR] [WhiteName] [Handy] [Winer] [Moves] [EndDate] [ID]
1 R 2011/11/19 4:49:48 2617 (!)(勝)onikiti 3259 bonkras 平 判定 106 2011/11/19 5:32:05 24741350
2 R 2011/11/19 5:32:23 2617 (!)(勝)onikiti 3259 bonkras 平 判定 58 2011/11/19 6:25:40 24741618

王位王座も対策ねってきたろうに。。。

だから角銀交換が損っていう今までの考えがおかしいってことじゃね

対局日：2011/11/19 5:32:23
棋戦：レーティング対局室(早指し2)
手合割：平手　　
先手：onikiti
後手：bonkras

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４六歩 △４二飛
▲４八飛 △３二銀 ▲３八銀 △４三銀 ▲４七銀 △６二玉
▲６八玉 △７二銀 ▲７八玉 △７一玉 ▲３六歩 △５四銀
▲５六銀 △８二玉 ▲５八金右 △５二金左 ▲９六歩 △９四歩
▲８六歩 △７四歩 ▲８七玉 △６四歩 ▲７八銀 △８四歩
▲６八金寄 △８三銀 ▲９八玉 △６三金 ▲８七銀 △７二金
▲７八金上 △７三桂 ▲１六歩 △６五銀 ▲同　銀 △同　歩
▲４九飛 △３八銀 ▲７九飛 △１四歩 ▲１七香 △５四歩
▲６六歩 △同　歩 ▲同　角 △６五歩 ▲８八角 △４七銀成
▲４九飛 △３八成銀 ▲７九飛 △６二飛

まで58手で先手の勝ち

[NO] [Room] [StartDate] [BlackR] [BlackName] [WhiteR] [WhiteName] [Handy] [Winer] [Moves] [EndDate] [ID]
1 R 2011/11/19 4:49:48 2617 (!)(勝)onikiti 3259 bonkras 平 判定 106 2011/11/19 5:32:05 24741350
2 R 2011/11/19 5:32:23 2617 (!)(勝)onikiti 3259 bonkras 平 判定 58 2011/11/19 6:25:40 24741618

>>506>>509
名簿と棋譜見たけどR変動してないね。勝ち数負け数は変動してるんかな

勝率は変動

なるほど変動してるのかｗクメール対象かな

相生うんこ　１００手もつかな。

ソフトとソフトの対局を見る人間（笑）

全自動のソフト：３２００
一致率を下げながら弱くしたソフト：２７００

無意味なテストだな

これは分かりやすいソフトですね

こいつチャットも気持ち悪いしアク禁でいいわ
正々堂々散った森内教授が浮かばれない

中身なんてどうでもいいんだよ、かわいかったらネカマでもOK

ｷﾓすぎるだろ
24でｿﾌﾄ指しするしかできないおっさんなんて

このキモいチャットのどこがかわいいんだよw
めぐおレベルじゃねーかw

しかしたしかに今の将棋は2700のそれじゃないな　プロ的終盤

>>517
教授って森内なの？

だよお
だよねえ

森内なわけねーだろ

対四間急戦か
ボンクラがどう対応するか注目

こいつ見てると遺跡捏造して神の手ともてはやされた後、結局が悪事がバレてフルボッコ食らったどっかの考古学者思い出すわ
まじ将棋やめろ、胸糞悪いクズだ　目立とうとしてるだけってのが腹立つ

始めはソフトかと思ってたけど案外まともなこと言ってる
こいつよりはホープライトのほうが言ってることが変

教授は豊島っぽい
早指し苦手だろ

お前らボンクラの作者がどうだのaioiがオッサンだとかソフト指しだとか
そんなことより将棋を見ろよｗｗｗｗ

ボンクラーズ、綾波レイ、相生祐子、アクビちゃんと、今いる有段の上位者はアニメキャラが好きなのか。

>>522 名前が似てるだけでしょ。さすがに森内はもっと強い

>>531
森内本人が自分の名前もじってMoriartyなんてつけてたら大笑いだわｗ

開始日時：2011/11/08
棋戦：王位戦
先手：田中寅彦九段
後手：森内俊之名人

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀
▲５六歩 △５四歩 ▲４八銀 △４二銀 ▲５八金右 △３二金
▲７八金 △４一玉 ▲６九玉 △７四歩 ▲６七金右 △５三銀右
▲２六歩 △８五歩 ▲７七銀 △５五歩 ▲同　歩 △同　角
▲２五歩 △３三銀 ▲７九角 △７三角 ▲４六角 △６四銀
▲６八角 △５二金 ▲７九玉 △３一玉 ▲８八玉 △４四歩
▲４六歩 △４三金右 ▲４七銀 △２二玉 ▲３六歩 △５三銀
▲３七桂 △５四銀 ▲１六歩 △６四歩 ▲５八飛 △６五歩
▲同　歩 △同　銀 ▲６六歩 △５四銀 ▲１五歩 △６四角
▲６五歩 △７三角 ▲６六銀 △５五歩 ▲３八飛 △８四角
▲４五歩 △同　歩 ▲３五歩 △同　歩 ▲同　角 △４四銀
▲１七角 △３五歩 ▲２四歩 △同　歩 ▲２五歩 △３四金
▲２四歩 △同　金 ▲３六歩 △２六歩 ▲同　角 △２五歩
▲１七角 △１四歩 ▲３五歩 △１五歩 ▲３六銀 △１六歩
▲３九角 △４六歩 ▲７七銀 △７三角 ▲１二歩 △同　香
▲１三歩 △同　香 ▲５七角 △８六歩 ▲同　歩 △８五歩
▲同　歩 △８七歩 ▲９八玉 △５六歩 ▲同　金 △５五銀直
▲同　金 △同　角 ▲５六銀 △７七角成 ▲同　桂 △５五歩
▲２五銀 △同　金 ▲同　桂 △６九銀 ▲２三歩 △同　金
▲２四歩 △同　金 ▲７一角 △７八銀不成▲４四角成 △３三歩
▲７八飛 △５六歩 ▲７九角 △８八銀 ▲２八飛 △２三金打
▲３四銀 △２七歩 ▲同　飛 △２六歩 ▲同　飛 △３四金寄
▲同　歩
まで133手で先手の勝ち

これが強いって？

綾波きたで

しかし結果としてボンクラーズというコンピュータをとおして、ふるいにかけられて真の実力者が
あぶり出されてる感じがするな。俺はむしろ２４の層の厚さというか人間側の
底力を見せてもらったような気がするよ。

１六歩の定跡外しに陽動振り飛車と
序盤の駆け引きが面白い

bonkras:Computer
会員 3273 (八段)
[today] 46勝 4敗

## Rei Ayanami_ 八段 R2925 EVANGELION
R 対局
(vs bonkras)

ボンクラ８４歩何度も取られすぎｗｗ

8筋の歩が切れてると敵陣にあやをつけやすい、相手の角が不安定になる、手数をかけさせるという
メリットもあるにはあるが

人間の対ボンクラ戦績
399戦31勝357敗11分 .080

これで底力を見せたと称賛してもらえるのは
幸せなことなのかそれとも悲しいことなのか…

ほんとひでー序盤だなｗ

3手目16歩は普通の手だよ
3手目16歩と5手目78金の組み合わせでソフトが混乱する

ボンクラ、人間界では３２位くらいなんですね。

綾波とノースリーブとあいおい
点数移動が激しい三人ですよね

vsボンクラ飛車先歩交換定跡

棋戦：観戦自由対局室(早指)

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △８四歩 ▲６八飛 △６二銀
▲１六歩 △１四歩 ▲７八銀 △５四歩 ▲３八銀 △５二金右
▲３六歩 △４二玉 ▲４八玉 △３二玉 ▲３九玉 △８五歩
▲２八玉 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛

綾波つえぇ・・・

対局開始時刻＆終局時刻よりbonkrasは落ちてはいない。
なのに↓ボンクラ必勝局面で、なぜ引き分けになった？？？

対局日：2011/11/19 10:19:11
棋戦：レーティング対局室(早指し2)
手合割：平手　　
先手：tochio
後手：bonkras

▲７六歩 △８四歩 ▲５六歩 △８五歩 ▲７七角 △５四歩
▲５八飛 △３二銀 ▲４八玉 △３一角 ▲３八玉 △５二金右
▲２八玉 △６四角 ▲３八銀 △４二玉 ▲６八銀 △３一玉
▲７八金 △２二玉 ▲５九飛 △６二銀 ▲１六歩 △１四歩
▲６六歩 △８六歩 ▲同　歩 △同　角 ▲６七銀 △８七歩
▲８六角 △同　飛 ▲７七角 △８二飛 ▲８六歩 △７四歩
▲８七金 △４四歩 ▲８八金 △５三銀 ▲７八金 △４五歩
▲６八角 △４四銀 ▲４六歩 △４三金 ▲４七銀 △２四角
▲４五歩 △６八角成 ▲同　金 △４五銀 ▲４六歩 △３四銀
▲７八金 △８七歩 ▲７七角 △２四歩 ▲８七金 △２三銀上
▲８八金 △７二飛 ▲７八金 △７五歩 ▲同　歩 △同　飛
▲３八金 △７三桂 ▲７二歩 △６二角 ▲３六歩 △３二金
▲３七桂 △１五歩 ▲４五歩 △１六歩 ▲１八歩 △７四飛
▲６八角 △６四歩 ▲５五歩 △６五歩 ▲５七角 △７七歩
▲６八金 △５五歩 ▲７一歩成 △同　角 ▲７六歩 △８七歩
▲７七桂 △８八歩成 ▲６五桂 △同　桂 ▲同　歩 △９九と
▲３五桂 △同　銀 ▲同　角 △同　角 ▲同　歩 △４六歩
▲３六銀 △１四角 ▲２五桂 △同　歩 ▲１五銀 △２四桂
▲１四銀 △３六桂 ▲３七玉 △４八銀

まで112手で引き分け

bonkras2 > ネット切断による中断後は再開できません。
bonkras2 > そのときは引き分け提案を送りますので、同意お願いします

故意ダウンして、再挑戦して、引き分けに同意して引き分けか。せこいな。

ほんと、意味分からん
この忙しい局面で７２玉w

７２玉は７４歩の早逃げだろ
チャットほんとに高段かよ

さすがすぎる綾波

bonkras:Computer
会員 3243 (八段)
[today] 46勝 5敗

bonkras2:Computer
会員 2800 (七段)
[today] 104勝 3敗

レーティングの限界に来ているね

ぼんくらの序盤が相当ひどかったからな。さすがに力あってもあれは無理だな

Rei Ayanami_ > ありがとうございました。
### < bonkras >さんは、去りました(^o^)/~~~
tacomsat > すごー
dream-3 > ２８点ですた
mika-tanarot > わぃしょい
tacomsat > ボンキラーですね

やっぱり厚みだな厚み最高！！

よくわからんが、ここでの勝ち負けがボンクラの血肉と化すのだろう？
ということは２４住民は米長討伐に協力していることになるのかw

しかし毎回こんな将棋じゃさぞ疲れるだろうな・・

kumaya22 > 差し手決定の、メカニズム、どなたか
kumaya22 > おしえてください
walk-ing > やだ

あれ？なんで竜ができてんだ？また欠陥か

竜の横ぎきをとめたのがミスだったなあ

>>506
これは最終図はどっちが勝ってるの？

>>11からボンクラスは一度もダウンしていない
判定局は皆、相手（人間）がダウン

bonkras:Computer
会員 3243 (八段)
[today] 47勝 5敗

ボンクラ休憩中〜

>>548
その将棋見てた
bonkrasは相手が王手放置すると引き分けになる仕様

作者は何度も変なことするとブラックリスト入りさせて
対局拒否するって言っていた。

http://aleag.cocolog-nifty.com/blog/2011/11/post-31e6.html
故意がどうかはなかなかわからないので難しいですね。
いちおう「ブラックリスト機能」は入ってまして、やろうと思えば特定ＩＤからの挑戦を拒否できるようにしてます。
まだ発動してないですが。あまり繰り返されるようだったらやるかもしれません。

プログラムでは、双方入玉＆点数負け、のように機械的に判断できるもの以外は、局面の優劣の判断ができないんですよ。
なので一律「中断は引分け」とする以外はちょっと難しいと思います。
投稿： Ａ級 | 2011年11月17日 (木) 22時07分

落ち逃げというと言い方悪いかもですが
人間側がダウンした時に引き分けしか出来ないのはちょっと問題かなあと思いました
敗勢の局面で落ちてしまって帳尻合わせのためわざわざ新しく対局を始めて即投了された高段の方もいらっしゃったぐらいなので
対策を少し検討していただけないでしょうか


投稿： | 2011年11月17日 (木) 19時25分

勝率下がってきたね

[NO] [Name] [Rating] [Ave] [Win] [Lose] [Game] [BestR] [ID]
1 bonkras 3243 .918 359 32 402 3286 257889
2 bonkras2 2800 0 0 0 0 258793
3 bonkras_yowa 1275 .651 54 29 99 1355 257888

点数計算して中断しろよもったいない

王位王座ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

moaiman > ボンクラは駒得主義だから
dream-3 > 駒得が優先順位一位

角銀交換をよくするのに？

bonkras:Computer
会員 3249 (八段)
[today] 1勝 0敗

チューニングしたの？

ようやく46銀が使えたな
駒効率厨の俺歓喜

hope lightは、明らかに弱いw
言ってること稚拙w

hope light > 88歩？
こんな終盤戦にあるわけないだろ。
棋力を疑われるから黙ってろ。

なんだかbonkrasは綾波が相当苦手みたいな

早指しとは言えここまで強ければプロは研究に使わないわけにいかないだろうな
そもそも詰みの有無を調べるのにも必須だろうし

### 先手: Rei Ayanami_ , 後手: bonkras

MIO-MEZZ > COMキラーの人だ

### 先手: hope light , 後手: bonkras

連戦

対富岡流修正済みのようだ。
aq3948 Eikyu Ito
富岡流、アドホックながらいちおう対策してみた。さあかかってこい人類。　
参考文献：　http://ameblo.jp/shogi-strategy/entry-10840932054.html
24で7段て、もしかして対戦してる？^^;
2時間前

すげーあやしいw

母3000超えてたとは
そろそろボンクラと指してほしいな

後手ゴキゲンとは珍しい

ゴキ対超速かよｗｗ
ついに最新型もきたか

ゴキ採用何局目だろ
1局は覚えてるんだが2局目？

チョウソク退治頼む！

この歩を取らせておｋとはフリーダムすぎるだろｗ

bonkras2:Computer
会員 2800 (七段)
[today] 121勝 3敗

指しすぎワロタ
挑戦者のレベルの違いだろうけど本家より勝率いいしｗ
10秒できびきび指されたほうが人間は困る意味もあるからなー

序盤見てなかったけどボンクラひどいことになってるな

ホープライトって割とヘボいね
人間だからゆるせるけど

純粋一歩損から目いっぱいさばけたボンクラちゃん。

24て複数アカウントの取得てダメ？

何でボンクラは複数取得許されるの？

ボンクラは複数ある事で会員の利益になるからじゃね？

つええな
ゴキ石田もっと指してくれ　頼む

bonkras:Computer
会員 3253 (八段)
[today] 5勝 0敗

推奨されないだけで禁止まではしてないだろ

ボンクラって早指し2で考慮時間使ってる？
使わないなら2で挑戦したほうが有利だよね

>>595
24の公式戦に「一番Rの高いHNで参加云々」とあるか複数HNはOK

>ボンクラって早指し2で考慮時間使ってる？

全く使っていない

>>600 使ってないね。どっちみちすぐに使い切ると思う。15分でもすぐに無くなるし。細かい設定してないのかできないのか

15分は秒読みでは56秒きっちり使うんだよな
26→56でどんくらい強くなるんだろな

20秒将棋と１０秒将棋って感じ

>24て複数アカウントの取得てダメ？

無名高段ですらHN7個所有

>何でボンクラは複数取得許されるの？

[NO] [Name] [Rating] [Ave] [Win] [Lose] [Game] [BestR] [ID]
1 bonkras 3253 .919 364 32 407 3286 257889
2 bonkras2 2800 0 0 0 0 258793
3 bonkras_yowa 1275 .651 54 29 99 1355 257888

大阪道場の棋譜検索より

[NO] [Room] [StartDate] [BlackR] [BlackName] [WhiteR] [WhiteName] [Handy] [Winer] [Moves] [EndDate] [ID]
1 R 2011/11/01 15:17:32 1200 (勝)bonkras_yowa 1232 aq3948 平 先 1 2011/11/01 15:24:48 69934
2 R 2011/11/01 15:25:39 1215 aq3948 1217 (勝)bonkras_yowa 平 後 3 2011/11/01 15:32:28 69935
3 R 2011/11/01 16:02:34 1199 aq3948 1233 (勝)bonkras_yowa 平 後 3 2011/11/01 16:05:39 69936

[NO] [Name] [Rating] [Ave] [Win] [Lose] [Game] [BestR] [ID]
1 aq3948 1157 .365 31 54 101 1168 257105


・・・かなりたくさん所有しているものと思われる

20秒と10秒じゃ読む量2倍でスペック差もあって4倍くらいだろうけど
4倍じゃ1手どころか0.1手くらいしか変わらないから誤差レベル
人間が相手の手番の時間を10秒失ったら読める量が思いっきり減る

SecondStageみたいにわかりやすく複垢されても一向にお咎めないしな
２４は複垢黙認だろ

そうそう、その言葉で説明すべきだった

黙認

みきおとかいうDQNはBANされたのにすぐ別垢で復活してるよ

ボンクラは８４歩取り振り飛車、多用するな
これプロ棋戦で今流行ってるの？昔からある指し方だろうけど
率先してcomが選ぶ形でもないように思うんだが

定跡でこのパターンがはいってるのかも？？？

対ボン綾波定跡でましたね

自演で点数アップとか悪用しなければ何垢持っても問題なしでしょ
久米っち自身いくつか持ってるしなｗ

これ米長のために手下のプロキシが
必死になって弱点を探してるように
見えなくもない

>>611
ボンクラ流なのかも。

駒組段階から結構平気で歩損するよね。
角とかでもいきなり捨てるときあるし駒の損得はあまり考えてないのかも。

>>615
手下のプロ棋士が弱点を探すなら米長邸のボンクラでやるだろｗ
なんでわざわざ作者に改良の余地を与えるようなことするんだよｗ

>>615
がしかし、その辺りをボナンザメソッドで、評価関数に組み込んでくるから
それを採用した米長不利になるだろう。

仮に攻略法探してる時点で正攻法では敵わないってことだからどうやっても米長苦しいな
まぁでも2400あたりでも勝てた棋譜の理想局面誘導するしか勝機はなさそう

>>620
一度失敗した局面は避けるように出来ていると思った。

>>621

### 先手: Rei Ayanami_ , 後手: bonkras

zito51as > 学習機能はないようですね。

複垢使った悪さをして他者に迷惑かけなきゃいいのさ
自演レート調整とかな

>>622
ボナンザにはある。なのにボナンザベースのボンクラに無いとは思えない。

あれぇ母が相振りやってる
先手中飛車に対抗して三間かな

今の飛車打ちに対する桂打ちは思いつかないな
55銀から調子を狂わされてしまった気がする

陽動振りでついに綾波撃破か

tsumeshogi
こいつBANにできねえのかな？

いつかの順位戦スレでサッカー実況やってた連中もそうだが
なんで将棋民には場をわきまえないキチガイがいるんだ？

将棋民に限らんだろｗ

たまにいるよね

むしろ将棋板にはそう言う人は少なめのイメージ

>>628
速攻無視リストにいれたよ
こんなのにいちいち苛立ってたらネットやってられないw

将棋は女（ババア）が沸かないから粘着少ないイメージだわ
マジレスの多さはアレだけど

kabochaが来たｗ

>>633
なるほど女がいないのは確かにあるかあｗ
こんなマジレス多い板も珍しいけどねえ

なんで▲６五歩打たないのか誰か教えてくれｗ

そこらへんのMMOより民度低いからなw

同飛か94飛が気になったんじゃないか？
それにしても82銀と91銀不成とか、大駒抜く筋大好きだな

対TIGER戦、目を見張るな
８２銀から９１銀成らずの活用は思いつかなかったわ

角交換前の３５歩打診も地味に良いし

>>638
正直俺の感性では６五歩打たない意味は全く分からなかった
まぁボンクラーズのほうが正解に決まってる(´・ω・｀)

はげき対会長はよ

### 先手: first love story , 後手: bonkras

3000対決

初恋ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

bonkras2:Computer
会員 2800 (七段)
[today] -128勝 3敗
雑魚は挑戦控えろよ

>>644
３敗のうち最初の２敗はvsゲスト、３敗目は不明

中飛車やってて一番うれしいのはこの変化になったときだな
角をとる銀がピタッと飛車先交換を防いでいて味が良くて気持ちいい
別に勝てるってわけじゃないけどな

bonkras2:Computer
会員 2800 (七段)
[today] -128勝 3敗

作者が勝手に2800と主張しているだけで、3000あるんじゃないかと

>>644
おいおい、こっちは雑魚用だろｗ

>>647
ボンクラ先生厳しすぎワロタ

しっかし・・・自分でもよく中飛車やるんだが、中飛車って何が良いんだろう・・・ｗ
金銀分裂して、片銀冠って薄いじゃん・・・
俺の勝率も４８％　一時期慣れないゴキゲンで負けてたからだが、先手中飛車だけやるようになった今でも
大して勝ってないじぇ？

コンピュータは読みの蓄積をしてるのだろうか？
人間は数手前で考えたことをある程度覚えてるもんだと思うんだけど

>>650
勝てなくてさらに愛着もないならやるなよwほかにいくらでも作戦はあろう

囲いが薄いと微妙なミスで簡単に負けやすいけど
ボンクラはほとんどミスしないから。ボンクラにとってはかなり有力な作戦かもしれん。

ボンクラ先生とかボンクラが先生なんてできるかよw

first love storyさんボンクラに今の所3連敗

>>652
主な戦法は全部試してみたけど、色々考えた結果、７六歩８四歩５六歩のオープニングなら
自分の経験値だけ高められるはず！と信じて中飛車ばかりやってみている
プロの勝率も高いらしい　まぁ愛着もそこそこあるしもう少しやることはやるんだが

やることはやるんだが、金がこんなところにいて本当にこの戦法優秀なのか・・・？
と不安になってしまうのだ(´・ω・｀)

ｵﾜﾀっぽい。確かに薄い。

あっ、初恋物語ミスったね・・・
ウーンｗやっぱりこの戦法・・・いやボンクラが強いだけか？ｗ

中盤で優勢にしてもボンクラ攻めされると一手パッタリを連発する
これが人間

初恋先生いまいちだなあ

今のは別に人間優勢ではなかっったよ

ああいう押さえ込みで勝つのは難しい

飛車の丸損でしかも銀2枚そっぽだからなぁ…；；

ソフトは中盤以降の好手は絶対見落とさないからねぇ。
ソフト相手にこういう勝ち方を目指すのは相当きついと思う。

bonkras:Computer
会員 3266 (八段)
[today] 10勝 0敗

負けた・・・

中盤もソフトの読みの方が上だな。
プロはソフト使って勉強しなよ。

角交換型の将棋で、この片銀冠ってやつがどうもね・・・
中央が薄いから、ギリギリのバランスが崩れると崩壊する
木村美濃のがマシかもしれないが、終盤の遠さは犠牲になったり良し悪し

カレン先生ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

### 先手: bonkras , 後手: kalleng

再び３０００対決

カレンｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!

R3000以上ってこんなにたくさんいるもんだったっけ？

一手損角換わりか、これは期待

お
ダウン逃げのリチコログインしてるじゃん
## rithiko 八段 R3153
休憩室
観戦 (bonkras vs kalleng)

早繰り銀対策の中でもかなり積極的なのもってきたな

少し前にプロで流行った形かな

>>672
今は62人

無敗 kalleng vs bonkras ﾀｰﾐﾈｰﾀｰ

>>677
ひょー！そんなにいるのか

カレン　一手損と振り穴を得意とする
一体だ〜〜れ？

端歩受けないんだ。
これは俺なら嬉しいな

将棋倶楽部２４オールスターズでボンクラ撃破頼むぜ

ボンクラは日々成長している
今日は勝つ！

後手苦しいなあ
85から桂使う攻めは角交換になって玉の位置がたたりそう

これでまたカレンが勝ったらトッププロにはまだ遠く及ばないと結論づけたい

62玉ｗｗｗ

なんか、またもボンクラーズが勝ちやすい自然な形になったね
自然にキレイな形になる　別に何も不自然なことはしないからなのかな
それが極意か

圧勝だな問題無い

素晴らし居ビューティフルワンダフル
何故一手前に行かなかったのか

駒損で突っ込んでいって陣形差で勝ちかぁ
勝てたら明快だね

終わった・・

31銀・・・ひえー

なるほどこのときに違うかさすがボンクラ

んー、級から見ても角筋危ないと思ったんだが

突っ込んでいくなら玉を入城させたらどうか？と少し思ったけど、この筋があるんだな
香車とられるのはちっとも痛くないか

30秒で人間の粘りもはんぱない

>>694
級からみると危ない
はるかなる高みから見ると全然大丈夫

さすがkallengだけど、金銀と歩がこんなにあっては受けがないかあ・・・

ボンクラ余裕だぜ

これはまずい

初敗北・・・

日々進化するボンクラ先生であった

bonkras:Computer
会員 3274 (八段)
[today] 11勝 0敗

bonkras2:Computer
会員 2800 (七段)
[today] -126勝 3敗

初恋先生リベンジ期待

おー3千超えはすぐ挑戦できるのか vip待遇ですねぇ

レート差３００未満はすぐに挑戦できる

先手中飛車と先手石田流で連続で負けたらキツイだろうな・・・ｗ

ハゲ

・対局後３分間は高レート者のみ（下362差まで）
・３分経過後は、５段(R2300)以上のみ

>>707
なんで？
居飛車にすればいいじゃん

R2300以下は虫けら

>>711
少し前まではソフトもR2300以下は虫けらだったのにな

>>710
だって先手では石田か中飛車しか指さないことが可能だから、死ぬほど研究してるはずだからね
それで勝てなかったら勝てる戦法ないだろう

居飛車も指せる人ならいいけど
振り飛車党だと先手番で主導権握ろうと思ったら中飛車と石田流の二択だからねぇ。
両方粉砕されるときついw

BLUE_MARY > 月給手取り１５万じゃ1人でも最低限の生活しかできない
BLUE_MARY > これで彼女いたらデート代で…
BLUE_MARY > ましてや結婚したら…　家族養えない
BLUE_MARY > 定期昇給なんて雀の涙だよ

ブルマリｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

持ち時間の使い方からして、先手は序盤から無駄に使いすぎ
研究とかしてないだろこれ。そんなに振り飛車うまくないかも

BLUE_MARY > 住民税とかで引かれて実質の手取りはほとんど変わらない
BLUE_MARY > これでやる気が起きる奴がいたらマゾもいいとこだ
brilliant-cat > 消費税が上がったら、もっとつらいと
fusagiko > 力もない、お金もない　ないないばっかでキリがない　現状はそんなで
fusagiko > 以上
brilliant-cat > 思うけど、とりあえず将棋を楽しもう

>>717
そうかもね　対右四間の定跡とか思い出してるのかと思ったけど
まぁここまでは無難な進行

フサギコ生きてたんだな(´・ω・`)

フサギコ久しぶりに見た

21:15:16.84

bonkras2:Computer
会員 2800 (七段)
[today] -128勝 3敗
↓
22:09:16.88

bonkras2:Computer
会員 2800 (七段)
[today] -126勝 3敗

>>717
先手は研究ブログやってるぞ。振り飛車党だし

１５万野郎マジうぜえな
愚痴なら日記に買いてろよ
てか金がほしいなら夜もバイトでもしてろ

64歩〜77角成〜88角の進行で負けたら泣けるな

月収15万のキチガイが名物になりつつある・・・ｗ

BLUE_MARY > けどまぁ
BLUE_MARY > 思うのは
BLUE_MARY > 学生より社会人のほうがいいね
BLUE_MARY > 働いてれば金貰えるし
BLUE_MARY > 勉強しながらバイトもして部活もって学生生活より
BLUE_MARY > 金稼ぐだけの社会人のほうが楽や

勝負どころで時間なくて間違えそうだな。
研究し尽くしてるんなら、ちゃんと60秒とっておけばいいのに

>>674
こいつはもう終わった人間

角交換して５４角の筋とか色々怖いよお

加藤智大って死刑になったんじゃないの？

98角打たされた(´・ω・`)

もう形成損ねてるじゃんｗｗ
９８角てｗｗ

あんまり振り飛車命って感じでもなさそうだなぁ

85桂から馬が死ぬんじゃ

５四角は６五歩で全然大丈夫だった(´・ω・｀)　でもこっちはあるのか
９八角・・・それで勝てるのか？ｗ

[today] -128勝 3敗
↓
そして
[today] -126勝 3敗

対局過多の知多の虎や熟慮のときも（＠古い？）こういうマイナス表示に
なっていたけど、これ、どなたか説明希望

俺の大学時代のバイト代が週３で１３万だったからな・・・
保険年金あるとはいえ終わってるな

まあ何にせよ、ブルマリ早く死ねばいいのに

keroria > いやー学生の方が楽しいでしょーｗｗｗ
fusagiko > まあどちらがいいかは一概に言えたものではないと思うぜ
BLUE_MARY > 学生生活って騙し合いだったじゃんか？
BLUE_MARY > 社会人になって
BLUE_MARY > 学生生活の辛さが分かった
BLUE_MARY > 底辺職業にしか就けなかったが、同窓会とか行く気ねぇし
BLUE_MARY > 周りの目は気にならん　金さえ貰えればいい
fusagiko > 喋ってる時点で気にしてないかい
BLUE_MARY > 早めに一生暮らせるだけの金を貯めて
BLUE_MARY > 早期退職してのほほ〜んと暮らしたい

>>722
yowaはいなくなったのか？

ブルマリ毎日毎日やばすぎ
皆でクメールしようぜ

98角、働こうよw

▲７五歩から馬を捕りにいくのかと思ったねえ？(´・ω・｀)

大人は黙ってBLにしましょう

BLUE_MARY > 今　不況だし
thumper > 働いて稼げ
BLUE_MARY > 震災もあったし　手取り１５万貰えるだけでもいいほうなのかも
BLUE_MARY > 結婚とかは諦めてるし　まぁこれが俺の人生か
BLUE_MARY > これも運命だよ

ぶるまりの話も聞いてやれよw

fusagiko > 喋ってる時点で気にしてないかい
塞ぎ子おとなになったなあ

彼女居ないのに結婚の心配してるからな、この童貞はｗｗｗｗ

>>739

> ID変更：bonkras_yowa -> bonkras2
> http://aleag.cocolog-nifty.com/blog/2011/11/idbonkras_yowa-.html

ていうか、ブルマリって蛤？

酒飲みにいく金もないし
愚痴言える友人も居ないんだろうな
毎日欝チャット垂れ流し
マジで本物だわ

BLUE_MARY > 俺ももう２８歳
BLUE_MARY > 貯金はそこそこ貯まった
BLUE_MARY > もちろんタバコは吸いませんし、お酒もほどほどにしています
fusagiko > まあ頑張れ

brilliant-cat > 将棋が強くなる条件がそろっていますよ
fusagiko > いや
BLUE_MARY > 一応５段です
fusagiko > ここで下らないことを喋ってるから最

９八角はつらいという先入観はあるけど、先に龍作って桂逃げてたらまずまずかな？

>>743
俺らはBLにすれば済むかもしれないけど
観戦1000人近くに迷惑かけすぎ
俺も苦メール送るから出来るだけ支援頼む

fusagiko > ここで下らないことを喋ってるから最も遠くなってる

痛烈ワロタｗｗｗ

昨日のfamousのlevel7に対するツッコミ並ｗ

98龍と取る手がまた58金狙われて厳しくなるからなあ、手を稼がないと・・・

brilliant-cat > 将棋が強くなる条件がそろっていますよ
BLUE_MARY > 一応５段です
fusagiko > ここで下らないことを喋ってるから最も遠くなってる
BLUE_MARY > 学歴は高卒です
BLUE_MARY > 専門学校を中退しました
fusagiko > よしあとは俺に直通でやろう
fusagiko > お兄さんが聞いてあげるから寝なさい
BLUE_MARY > ｗ

いやいいよw
にぎやかでw

クメールってどこでやるんだ？
正直1000人前で公開オナニーはウザすぎる・・・

時間切れ(´・ω・`)まぁ相当形勢悪いししょうがないか・・・

切れ負けｗｗｗｗｗｗ

おまえ研究科のくせして、序盤から無意味に時間使うから

本当にしょぼいなｗｗそれで石田の専門家かよ

おいいいいいいいいいいいいいいいいい
さすがに萎えた(´；ω；｀)

大人数の前でどうでもいい事ばかりでウザいんだが、クソコテの自己顕示欲みたいな物だと思っていいの？

bonkras:Computer
会員 3280 (八段)
[today] 12勝 0敗

bonkras2:Computer
会員 2800 (七段)
[today] -125勝 3敗

BLUE_MARY > 観戦者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
BLUE_MARY > １０００人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
fusagiko > 四桁・・
ne-ne- > 観戦者1000はじめてみった
fusagiko > ボンクラさんすげえ・・・
### まで、後手の勝ちです。
first love story > 「時間切れ負け」
bonkras > ‘ありがとうございました。
bonkras > 同じ相手との連続対戦は避けるようにしています。
bonkras > もし私と再戦を希望されるなら、私が別の対局を済ませた後か、
bonkras > ３分経過後に再度挑戦ください。’

>>758
http://www.shogidojo.com/etc/complaint/complaint.htm
ここ読んで送ってみてくれ

>>758
毎回探すの面倒くさいから、携帯にクメールアド入れて送ってるよｗｗ

精神科行った方が良いレベルだわ
うつ病入ってるわ

なんだかんだで3280まで来たぞ。

今度こそ最高R更新して3300まで狙えるか？盛り上がってきた

>>736
勝数を管理してる変数がオーバーフローしてる
２４のバグかな？？

オナニーはウザいけど暴言吐いてるわけでもないし、クメールで削除してもらえるの？

待ちにしてるけど綾波レイが対戦できない点差になっとるがな

初恋さん77角成りに88角でも今の78角でも対応の仕方分かってないように感じたけど
自分から望んだ形だと思うからてっきりうまい手があると思ったら・・・まぁ私は分からないがｗ

観戦したいけど見れないやつもいるんだぞ(´・ω・`)

>>736
+256するんだ

３六歩や４六歩が緩手だったか、それとも飛車交換が悪手だったか
少し研究してみるかあ？

角替わりか
定跡ではめて勝とうとしてるな

お互いはえーｗ

互いに飛車先突き越す角換わりとは懐かしい

早すぎｗｗｗ
人間もっと考えろよｗｗｗ

>>677
62人の内訳ってどんな感じなんだろうな。
プロ・奨励会員・アマ強豪を除いて、全国大会に一切出てこずに
24と道場でしか将棋してない「無名の強豪」なんていたりするんだろうか。

[today] -128勝 3敗
↓
そして
[today] -126勝 3敗
↓
現在
bonkras2:Computer
会員 2800 (七段)
[today] -124勝 3敗

BLUE_MARY > 大学受験に失敗し１浪したが大学受からずにニート・フリーターになって
BLUE_MARY > ２２歳で受けた公務員試験人たまたま受かって今に至る
BLUE_MARY > 糞みたいな人生だよ
BLUE_MARY > みんな　俺みたいになるなよ…


自慢乙ｗｗｗ

そうはいっても公務員ではあるのか？
まだマシなレベルなんじゃないか？ｗ

45歩？早いな、こんな早くて成立させられるのか

公務員試験に受かってるんだったら底辺じゃないだろ
なんだよコイツ

プライドが異常に高い分挫折感が強いんだろう
加藤とまったく一緒だわ

>>780
一切とは言わないけど全国的には無名なアマで3000行った人一人だけ知ってる

>783
天下の公務員様による、自虐のふりした自慢だろｗｗｗｗ
BLUE_MARY と人生交換できるなら
将棋全くの初心者になっても構わないよ

いつもはスルーしてる人が多いけど、今日はめっちゃ説教されてるなｗ

子供のうちに天才とか周りにもてはやされて育っちゃったんだろう
棋士くずれに多い

毎日毎日将棋と関係ない欝チャット垂れ流してるんだし
クメールで対応してもらえないかなあ

ne-ne- > 愚痴る暇があれば何かに身を投じろ

良く言ってくれた。
これでブルマリおとなしくなればね。

>>780
考えられないね。
東海の強豪で先日天野、菱田の元アマ名人２名をローカル棋戦で撃破した井上輝彦だって最高２７５０位。
３０００クラスのアマ強豪なら確実に全国区で優勝候補だよ。

ヤフーのインズが超早指しだったと聞くけどこのinsularとは別人なんだよね

一歩持ってるから桂跳ねられないな
って書いてる内に跳ねた
これはもらったんじゃ

意味不明な手当に共済年金だろ？
余裕じゃねえのか？ｗ

おとなしくなってきた

塞ぎ子でてこーい

角換わりって、８五歩７三桂４三金を全部指したら崩壊するみたいな話なかったっけ？

みんながわかりやすいように右クリックでブラックリスト入り一発で出来る機能つけたほうがいいんじゃねぇの？ｗ

将棋のチャットが出てこない
簡便してくれー

BLUE_MARY > 資格でも取るか

本当に公務員？

>>758
http://www.shogidojo.com/etc/complaint/complaint.htm
Chatでのトラブル

もし、Chatで不愉快な思いをした場合、わたしにメールしてください。

会員の皆さんがこれによって、つらい思いをするのが一番つらいです。

## kalleng 八段 R3047
R 対局
(vs trial and error)

裏でやってるからたまには人間の将棋も見てね！！

ne-ne- > 構ってちゃんっているよな
happy_life > 人生を明るく方面から考えたらどうだ
BLUE_MARY > 今は
BLUE_MARY > 考えられないな
BLUE_MARY > 結婚して子供できて仕事失ったら終わりやし
ne-ne- > ここ以外で相談のってもらえ
happy_life > では考えられない原因を探求しなさい、原因あっての結果だから
tacomsat > 悩みは皆さん　色々ですから
BLUE_MARY > それは俺が高卒だから
ne-ne- > 単にうざいです
BLUE_MARY > すいません
tacomsat > 子供の頃　大切な人を失った人もいますし
happy_life > 学歴は関係なし、心の構え方に問題があるんだ
tacomsat > ただ誰も口に出さないだけです
BLUE_MARY > すいません
ne-ne- > 愚痴る暇があれば何かに身を投じろ
ne-ne- > 失敗を恐れる奴は挑戦しない奴だ
BLUE_MARY > 資格でも取るか
BLUE_MARY > 俺は生まれ変わりてぇんだ

>>793
イノテル氏は別ＩＤで八段いっとるで

BLUE_MARY > 俺は生まれ変わりてぇんだ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今日、人と人の将棋を全く見てないわw

やっぱ桂先を攻められるね
しかしボンクラの攻めを受け切る必要がある
これはこれで大変だ・・・

BLUE_MARY>俺は３浪落ちこぼれ。

なんだこいつ？死ねよ

なんか攻め呼び込んじゃたな

人間の負けパターン

歩成りから攻め合う順が見たかったな
飛車打ちから24桂が恐ろしく速かった気が

>>810
>BLUE_MARY>俺は３浪落ちこぼれ。
ん？直通？

Fire Shipさん、ここ見てるならブルマリ削除してください
これはみなの総意、公共の福祉です　迅速な対応期待しております

将棋は強くても、大学入れない専門学校止まりいるんだな。

将棋と学力は完全に無関係だなｗ

>>813
可能性高いなｗｗｗ

ちょっと厳しくなってるかな？うまい受けがあるんかな

あ、でもこれはこれで
入玉を狙えるね　人間まだやれるか

>>806
マジかよｗｗ

逆に怪しいな、本アカ六段なのに

俺はもっとブルマリのチャットを聞きたい

おもしろすぐる

３一角から暴れられるの痛いね
なんかこれ間違ってないか？ｗ
３六歩型なら飛車浮いて受けれた？うーん・・・

>>813
名簿の自己紹介文

3浪だとか高卒だとかじゃなくて、こいつ人間としてうぜーわ。周りを暗くするだけだし死なねーかな

insular勝ちそうだな
これは入玉型の将棋になる

>>821
７四歩同銀７五歩同銀７四歩で
桂の頭を狙ったんだけど、ボンクラの攻めを呼びこんじゃった。
こうなると勝ちにくいよね、危ないなぁと思ったらやはり危なかった

>>819
ありゃ本アカじゃなくてただの本名アカだろ
長く使ってたが黒歴史みたいなもんだと思うｗ

歩成りは52銀成りから速度負けな気が

多分釣りだなw
BLUE_MARYは

>>822
マジかｗ
一浪で大学受からなかったって言ってたが、３年ニートってことかな
２２で公務員って自称してるしな

>>823
今回は駒がバラバラだから無理かも・・・
だいぶ悪くなった

fusagiko>ミ,,ﾟДﾟ彡＜我々は皆…人間という品種のフサギコなんだ

ブルーマリーがおとなしくなったが、もっとしゃべってくれ。

案外ボンクラの手が見えない、何か手が出来れば・・・

米長はこれだけ膨大に残してくれてるボンクラーズの棋譜をちゃんと研究するんだろうか。
それとも奨励会員をバイトで雇って徹底的に研究させるんだろうか。

なんかこう、先手角換わりで負けると敗北感結構大きいよね・・・
プロ的にも先手の勝率がかなり高い形だし、しかも形のバリエーションが少ないから
かなりのところまで研究できる　というか定跡本で勉強できる
でもプロと思われる人物でも相手の無理気味の形を咎めきれないんだから、やっぱり将棋はそんなに簡単じゃないねえ

今３２角なりで寄せきれなかっただろうか？

入玉狙い？

55桂打つなら、85角成は手順前後な気が

勝ちがちょっとずつ見えてきた

お日テレで高橋和キターー

なんか変だなぁ　一貫してないような
全然寄らないよね？

先手も三枚の攻めだしなぁ

まぁ入玉できそうな形ではあるんだけど
自陣に駒を打ち過ぎたね、あとでボロボロとられそう

>>839
本当だ！

そうか33玉か、この龍引きいいかと思ったが・・・

先手さっぱりだねえ　プロ級の角換わりじゃないよね
いや叩くつもりはないんだが変だなあ

Ｂｏｒｎ’ｋｒａｓｈ　っていうカッコいい名前に変えてみてはどうだろう

あと1枚手に入れば！！

でもこの桂打ち急所に刺さってるなｗ

このネチネチしてる所は、奨励会員三段〜若手プロっぽく見えるけどな

この金取れたら勝てる！でも取ったら寄りそう・・・

名前　　　　　　　対局数　　勝　　　　　負
ボンクラストーカーリスト
AioiYuuko　　　　17　　　　　4　　　　　13
Gurudo　　　　　 11　　　　　0　　　　　11
JamesMoriarty　　10　　　　　0　　　　　10
ouiouza　　　　 　9　　　　　1　　　　　8
paparoach　　 　　9　　　　　0　　　　　9
ReiAyanami_　 　　8　　　　　3　　　　　5
dustspurt　　 　　8　　　　　0　　　　　8
fujiwarano-sai　　7　　　　　1　　　　　6
insular　　　　 　7　　　　　1　　　　　6
dream-3　　　　 　7　　　　　1　　　　　6

全然刺さってなかった(´・ω・｀)　

>>850
ゆっこと綾波すごいな　アニメキャラ強い！

73銀・・・？

辛いなあ

ああああああ・・・

だめか

あああ

bonkras:Computer
会員 3284 (八段)
[today] 13勝 0敗

bonkras2:Computer
会員 2800 (七段)
[today] -122勝 4敗

最後にすごい手がでたね

インシュリン負けたーーー
悪玉菌にイチコロやーーーー

ひそかに母がカレンに勝ってるｗ

R3284まできた。
もうすぐ最高R更新だね

渡辺が先手持ってたら綺麗に寄せてそう

bonkrasに勝つとギャラリーは大騒ぎなのかな

ボンクラキラーきました

それでも綾波なら・・・
綾波なら何とかしてくれる　はず

挑戦者きた　がんばれ！！

>>850
両方ソフトじゃないか

カイジ観た人いる？ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

SASUKEオールスターズがSASUKEに向かい合っているような感じだ

（強い方の）ボンクラも一度落ちてチューニングしたんだよね？

序盤のひどさは改善されたか？

強い人は全部ソフトって、その理屈は変だろう

>>869
その表現は適切だね。

綾波、囲いが遅れすぎ
大丈夫なのか？

羽生はソフト

渡辺はソフト指し

85歩型だと端伸ばした手が緩手になりやすい
4手角は手数はかかるけど始まったら受からないから
後手番でこれはちょっと危険では

羽生渡辺や羽生森内のタイトル戦なんかソフト最善手ばっかだからな・・・
豊島はそれほど一致しない印象

### 先手: bonkras , 後手: Rei Ayanami_

精密機械同士対決

>>876
だよね。９四歩じゃなくて４ニ銀だと思った

Aioiのレートで対ボンクラあの勝率はおかしいだろ

>>850
綾波がいけるんだから他の３０００クラスもいけると思うんだけどなぁ
特に教授には一矢報いてもらいたいな

駒組みのセンスでも大抵負けてるのが泣けるな・・・
初手９八香のとき大きく乱れるらしいが
基本的にはすごく本筋の手だよな

綾波とAioiさえいなくなれば、
ボンクラ平均でR3300いくだろうな。

綾波に勝っても1点では割りに合わなすぎる

もう将棋終わっちゃた

９４歩が敗着

Aioiは負けても勝ってもR変わらないんじゃ？

キレイにつぶれてるねえ

角切って金叩いて勝負して負けかな

45金はうーん…
6,7筋に歩がきくから面白くなったかも

>>886
おまえ口調がＡioiっぽいな

ネカマ早くしなねえかな

>>889
確かにｗｗｗｗ

おっ　鋭いね　いやずっと観戦してたら少し影響受けたかも・・・
しかしソフト相手に中盤で悪くしたら勝ちようがないね
なにしろ受けが正確だもんな

そうだねえ

人間また負けか

>>880
ボンクラのときだけはソフト全開モードで、人間相手には一致率を下げればそうなるね。

お、ガジガジに千日手模様にくらいつくと
ソフトは水平線効果で読みが浅くなるからチャンスある

金銀でくらいつくと勝てるかもしれないがどうかな

綾波も必死に食いついていくね
ソフト相手だから諦めず勝負勝負・・・と

おー　鋭そうな手

この銀打ちは見えないな

>>889
しかも>>463で嫉妬とか書いてるし。
こんなのいたよな
高段に対する嫉妬どうこう言うソフト指し。

詰めろが途切れたってことは、厳密には綾波有利か？！

>>900
まさかご本人来店していらっしゃる？？ひょえーｗ

打った銀王手で抜かれてオワタ

>>900
歯磨居てる時にｗｗｗ
ワロスｗｗｗｗｗ

ﾆﾝｹﾞﾝﾖｺｳﾌｸｼﾛ

７八で精算せずになにかなかったかねえ？

>>902
そんなに強くないことは書き込みをみればわかる・・・

ｵﾜﾀ

bonkras:Computer
会員 3285 (八段)
[today] 14勝 0敗

bonkras2:Computer
会員 2800 (七段)
[today] -122勝 4敗

カレンか母がくるか？

(参考記録)
(11/11/17: 3286 bonkras)

宮崎博文さんリベンジなるか

373勝32敗11分 .921

普通の角換わりか

今激指にきいてみたら、７八で精算したところ、５八銀とかだと４一金から詰む(´・ω・｀)
詰めろが途切れたかと思ったら、続いていた・・・恐るべし

角代わり腰掛け銀の同型とか一番無謀な気がする

指し手が早い

あれ富岡流じゃないなこれ
てかあんな角打ちあるのか

富岡流は対策されたらしいけど、、、
１筋突いてたらどうなってた？なぜ突かない？

マズイこれはボナが一番苦手な
定跡が無駄になっちゃってるパターンだ

これは・・・雑じゃないか？ｗ

よしよし大丈夫そうだな

>>921
ボンのことならそうみたいだな

意外とイケるかと思ったら早漏しちゃったか？

この２３銀は手厚すぎて涙が出る

もろ銀損じゃん

bonkras:Computer
会員 3289 (八段)
[today] 15勝 0敗

bonkras2:Computer
会員 2800 (七段)
[today] -121勝 4敗

将棋はそんなに甘くないな
定跡はずしてからも真価を発揮するのが最近のソフト

定跡からそんなに手数たってないのにあんなに差がつくのか
くっそつええﾜﾛﾀ

3289
いってもうた・・・

日々人間の知識を吸収して
完全体に近づいてるな

攻めが切れたね　銀損して成り込んだのは無理だったらしい
insular氏はプロじゃないのかな？さっきの角換わりも妙な手多かったような？
いや早指しだから仕方ないような面もあるんだけど、富岡流のルートに行って、
ボンクラがどこで変化するかというのが見たかったような

しかしなんていうか24の注目をソフトが全てかっさらってるのは寂しい気もする

投了図は人間ならまだ暴れられると怖い形だが、ソフト相手だと絶望感漂う局面なんだろうな

ぽいれすきた

奨励会員が米長の命令でボンクラを試しているのか？

これ入れてあと2、3連勝で3300か
rithikoさえ投了してればもっと早かったのにな

天守閣美濃かあ〜　プロの実戦だとそんなに見ないけど
石田流相手だと玉頭戦にはなりにくい気もするから、案外イケてる気もするよね

>>937
野月が石田流には強い構えって解説しとったぞ

石田流の理想形だろ。

７二飛型。初恋物語はこれに真っ向から７四歩して負けちゃったねえ(´・ω・｀)

相手が攻めてくるなら遠さが生きるけど
固め合いになると隙が出来やすい分不利

おや・・・・？

人間チャンス？

>>934

poires（ポワール）：洋ナシ
らしいぞ

互角のさばきじゃ天守閣のが遠いから神経は使うが、これは石田成功か？
おっとボンクラこれは苦し紛れ

狂ったｗｗｗｗ
丁寧に指せば勝てるぞｗ

これがボンクラの大局感
こっからの豪腕を見よ！

これは苦し紛れの角切りだろ

ほんとかよｗｗｗｗ

最高Rを1点ずつあげていき、R3300まで行くのを焦らす作戦か。

歩切れだしいけるよボンクラ

む、玉一回逃げるのかと思ったが

bonkras2:Computer
会員 2800 (七段)
[today] -119勝 4敗

ボンクラとやると歩切れになるの多いな

ボンクラ狂ったな。しかしpoiresの指し手は雑だな。

あれ？19取れないじゃん

何故天守閣にしたか人間は最後に知る事になるだろう

良い手だね

もう紛れてないかｗｗｗ

２５飛車でボンクラ不利になったのに、
丁寧に指さなかったせいでこんなんになってしまった。

あやしくなってきたかな
ざわざわ

マジで？
まだ先手良くね？

ポワールも何か嫌な局面になってきたなｗ

まだ先手やれるけど、完封を逃したのは痛い。

馬死亡

ポイレスがんがれ

すまん桂合いがあった・・・。

もっと時間使ったら良いのにね
相手は自分より強いんだから

けいうちがあるよ

>>968
この早指しで石田流
大介か？ｗ

玉安定

まだまだ将棋が荒いなポイズン

丁寧に指せば勝てる。

龍を詰ましに行くのは無謀か　まだボンクラにも指す手がある

怖ぇ受けだなｗ

どうみてもよさそうだが怖い

つきだせ

逆転したっぽい

68金〜66歩が入って逆転したと思う

５９銀打つのか？

ふーん

これは食いつかれたかも

きょうなり

大逆転ｗ　魔法みたいだな・・・

これボンクラ勝ちになってない？

これはいかん

銀打って歩成り

まるでボナンザじゃないかってくらい雑だなｗ

やばい？

自玉は知らんW

発狂寸前ｗ

こーいう薄い攻め繋げるの先手も得意だったよね

これは先手格好悪いなあ
優勢を早指しで雑に指して逆転負け・・・・

馬を止めたいな

ぼんくらに負ける事は全然格好悪くないよ！

>>993
だよね、プロじゃないだろこれ

bonkras2:Computer
会員 2800 (七段)
[today] -117勝 4敗

お、そうか簡単だ

これはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

また大駒ぬくんかい

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。