低級脱出の勉強法<br>

復活！何年ぐらいかぶりで復活！

さあ始まるザマスよ！

てんきゅう！

おお立ってる
ここにはお世話になり申した
低級スレのみなさんは脱出したい方はこちらにどーぞ
雑談したい方は既存の低級スレでどーぞ

囲ってからどう指していいか分からなくて
ボロボロになってくんだけどどうしたらいいの

囲う事に囚われすぎですね
将棋では指し手がわからない時にバランスを取るという方法があります
相手が囲うなら囲う
相手が攻めるなら攻め合うか受けの手をする
こうすることでバランスを取り差をつきにくくします
さらに上級編では呼吸をはずしたり手を戻したりして相手のリズムを狂わせたりします
一方的にやられてしまうのは相手を見ないからです
相手との距離感やバランスを常に注意する
それだけであなたの将棋は見違えますよ

実は囲ってからボロボロになっていくのは必然。
お互いにそれを目指してやってるわけでね。
そこからの指標はひとつは棋譜並べや手筋本。
もう一つは終盤の練習。
詰み＆詰めろとそのしのぎ、こういうものが前提で中盤は成立してると言っても過言じゃない。
遠回りに見えても終盤を鍛えていればその内に見えてくるものがあるし、実戦譜や手筋本はその後でいいかも。

居飛車党なんですが　ゴキ中の具体的な対策が解かりません
37銀型に組むのですが　76飛から浮き飛車にされて手が止まってしまいます
大雑把な質問ですが　みなさんどの様な対策をなされていますか？
具体的な説明を記述しているサイトなど教えて貰えれば　なお嬉しいです　（相振りは指しません）

サイトはゴキ研などが有名ですかね
3七銀で7六飛は表記がおかしいですね
石田流に組み直されるという事でしょうか
3七銀型にしたのですから超速か旧来の二枚銀を指すべきでしょう
ゴキ中は良い本がたくさん出ていますが今一番詳しいのは
中村太地さんの本でしょうか
ゴキ中はバランスを取るのが非常に難しい戦法なので
アマなら先攻出来る3七銀急戦が勝ちやすいと思います
また本を読むのが嫌なら角交換して丸山ワクチンにしてしまえばよいでしょう
振り飛車は向かい飛車に振り直しますがこれも指せます
とにかく漫然と指していてはゴキ中相手に主導権を握られてしまいます
一目散に穴熊にする作戦は一時期流行りましたが今は下火です
また相中飛車にして居飛車にするのも面白い作戦です
相振りではなく玉を左に囲うのです
ややバランスは悪くなりますが堅くしやすいし攻めも受け止めやすいです
合うなら指してみてはどうでしょうか
ただ超速3七銀戦法が最も良いと思います
勝ちにこだわるなら本を読むのが最善かと

低級相手なら穴熊でもいいと思うけど
ゴキゲンに対して穴熊組むのは駒組みもとても簡単だけど
中盤で捌くときに５筋の位とられているから角と飛車で捌きにくいってのが
一番の欠点だけど、なんとか多少劣勢くらいで終盤にもぐりこめれば
級位者の場合は勝機はあると思う
にしても捌きにくいけど・・・

浮き飛車にされてしまうのはあなたが抵抗しなかったからです
将棋には漫然と指していては不利になるという状況があります
ゴキ中で石田流に組み直される場合は飛車先の歩を切られた代償としてです
それ以外でやられた場合は原則として既に不利といっていいでしょう
また3七銀は飛車のコビンを開けるために5五角などの強手を食らいやすい
プロの実戦では無理矢理に飛車を切り角で王手飛車をかけられる、という事がありました
もちろんゴキ中側が優勢です
3七銀型自体にある種のリスクがあるわけです
なので3七銀型は昭和では指されてはいましたが
もっぱらプロでは4七銀型が主流でした
おすすめしなかったのは4七銀型はばらばらになりやすく
受けが強くないと指しこなせないからです
受けが強い木村八段はこれの名手でした
その3七銀型の再流行は郷田九段が組まれたら既に居飛車よし
そのような局面を発見したからです
それに対して藤井九段が早囲い型の対策を編み出しました
しかしそれで余り成果がなかったゴキ側はより速く動きます
それに対して出足が速く場合によっては穴熊にシフトする超速3七銀が流行したのです
あなたが何故3七銀型に組むかはわかりませんが、このような歴史があり
リスクがある形で定跡を知らないと悪くなってしまう形であるとわかってもらえたと思います
戦法には指し方がありますのでそれをもう一度よく考えてみて下さい
そうすればゴキ中なんてへっちゃらですよ

「囲ってはいけないとき」というものがある。
「○○囲いにしてはいけないとき」というものがさらにある。
それがわかるようになれば11級にはなれる。

無理やり矢倉が嫌です
矢倉の組み方くらいは知ってますが定跡はほとんど知りません
勉強するしかないですか？
またこれだけは知っておけという矢倉の定跡あったら教えてください

↑

ごきげんだぜっ

>>13
先々月、先月の将棋世界の付録を読んで、藤井矢倉指してみては。

名前がよくないね

>>13
右四間で攻めつぶせばいいよ
>>8
丸山ワクチンでいいよ
低級だと角うちこむ隙が多いから

良スレ

>>13
後手が無理矢理の場合は急戦を仕掛けて指せるでしょう
後手は急戦の権利を角道を閉じて放棄してますから
まあ実戦では互角、きっちり研究すればやや優勢でしょうか
右四間や中飛車、米長流、どれも指せると思います
勉強するのが面倒なら陽動振り飛車も有力です
現在では矢倉から穴熊に組み直されると余り理がないとされ
プロでは廃れた感がある陽動振り飛車も指せば実戦では一局の将棋です

>>13
先手が無理矢理はややおかしいがありえます
この場合は後手から変化すれば良いでしょう
例えば先手が角道を三手目で閉じるなら三間に振る
そうしたら先手は相振りにします
そのまま居飛車にすると先手だけに駒組に制限がかかり
後手なのに角道を開けたまま石田流に組めることになります
それを阻止しようと角道を開けたら陣形が伸びすぎになり先手は指すのが大変です
序盤はこういった駆け引きが中心です
無理矢理矢倉にされて困った〜、では先手でも後手でも作戦負けになります
こう指されたらこう指す、と決めていくのが安定の秘訣です
プロではこれをコンボと呼ぶ人もいます
先手で相手が飛車先を突くなら矢倉に、角道を開けたら石田流に
これは以前に谷川九段が採用していたコンボです
久保棋王王将は有名な角道を開けたら石田、飛車先なら中飛車ですね
この戦法苦手だ〜、では将棋は楽しめません
そうではなくいかに相手を自分の土俵に引きずり込むか
まあ無理矢理矢倉はそんなに怖い相手ではないです
角道を閉じる手は疑問手ではないか、という話もあります
無理矢理矢倉にしてくる相手はコンボでぼこぼこにしましょう
そうすれば安心の序盤ライフが待っていますよ

　「組み方を覚えたら、押さえておきたい三角手からの矢倉崩し」

1 ７六歩　 2 ８四歩　3 ６八銀　 4 ３四歩　5 ６六歩　6 ６二銀　7 ５六歩　8 ５四歩　9 ４八銀
10 ４二銀　11 ５八金　12 ３二金　13 ７八金　14 ４一玉　15 ６九玉　16 ７四歩　17 ６七金
18 ５二金　19 ７七銀　20 ３三銀　21 ７九角　22 ３一角　23 ３六歩　24 ４四歩　25 ３七銀
26 ４三金　27 ３五歩　28 同　歩　29 同　角　30 ３四歩打 31 ２六角　32 ７二飛　33 ３六銀
34 ７五歩　35 同　歩　36 同　飛　37 ７六歩打 38 ７二飛　39 ３七桂　40 ４二角　41 ７九玉
42 ３一玉　43 ８八玉　44 ２二玉　45 ４八飛　46 ６四歩　47 ４六歩　48 ６三銀　49 ４五歩
50 同　歩　51 ４四歩打 52 同　銀　53 ４五銀　54 同銀　55 ４四歩打 56 ５三金　57 ４五桂
58 ５二金　59 ４一銀打 60 ５一金　61 ３二銀成　62 同　玉　63 ４三歩成　64 同　玉　65 ５三桂成
66 ３二玉　67 ４三飛成　68 ２二玉　69 ３二金打 70 １二玉　71 ４二成桂　72 同　金　73 同　金

帰ってきたらレスが赤くなっててびっくりｗ
とりあえず急戦で攻め潰すのは楽しそうなので右四間と中飛車から勉強してみます
文字で見る限り石田もかなり有力そうですが振り飛車はほとんど指さないので自信がないです

>>9　>>10　>>11
ありがとうございます
ゴキ研見させてもらいました　良いサイトですね勉強したいと思います
37銀型は角頭狙いで指しているのですが　55角の筋はいつも怖いし玉も制限されてしまいますね　47銀は攻め筋は分かりません
丸山ワクチンですか？　名前は知っているのですが一回調べようと思います
みなさん　色々とご意見ありがとうございました
58金急戦覚えていこうと思います　難しいですかね？

>>24
5八金急戦は余りおすすめしません
お互いに妥協しなければいわゆる超急戦の変化になります
この変化は桂馬や香車が駒台にのりやすいために大変に指しにくく今は指すのが辛いと
当時超急戦を指していた谷川九段が言いました
この変化になれば完全に詰みまで研究勝負です
ついこの前の久保棋王王将と渡辺二冠タイトル戦では
渡辺二冠の放った新手になすすべなく負けてしまいました
ではアマは研究してないからはめられるかというとそうではないのです
たいていのアマのゴキゲン側は妥協して飛車先を切らせてくるでしょう
その代わりにゴキゲン側は石田流に組み直したりします
多少損はしますがまだまだ一局の将棋です
それならばきっちり他の戦法で攻め潰した方が建設的であると思います
もちろん時間があるならば5八金超急戦は学んでおきたいです
興味があるなら非常に魅力的な局面であることも確かです
最短ルートを行くなら間違いなく超速3七銀戦法が良いです
ただ将棋を楽しみたいなら超急戦のダイナミックな変化から学ぶことも多いでしょう
ちなみに丸山ワクチンには明確な狙いはありません
ただ銀を5四銀型に据えられると捌きは約束されます
棒銀とは違い、この銀は絶対に遊ぶ事はなく、同時に棒銀以上の破壊力を持つのです
いわば銀使いの理想形です
丸山ワクチンは自分から角交換して銀をそっぽに向かせ
佐藤康光新手を経由して玉を固めるのが目的です
狙い自体はぼんやりとしているため玄人好みでしょう
また一時期流行った7八金型も面白いですよ
これはマイルドにした5八金型で一時期プロで大流行していました
飛車先が切れるので玉を上手く固める事が出来るなら手が作りやすく指しやすいでしょう
ゴキゲン対策は山ほどあるのでよく吟味して合ったものを探して下さいね

ゴキには位取りだわ

またゴキにやられた！　
>>26　ありがとうございます。　５筋位取りをやってみます！

ゴキ中相手に5筋の位を取れるわけないだろ
位を取らせないの間違い

いや丸山ワクチンしてからのいわゆる玉頭位取り
上から攻め潰す
意外とみんな食らってくれる
勘違いさせてすまぬ

いやゴキには四筋位取り戦法ってあってな
まだスレがあるかはわからんが結構勝てる

そんなのもあったなぁ

>>30
あれって結論出た？

>>32
相手が低段ならはまるし高段でも初見ははまるかもしれないけど
見慣れてじっくり対応されたら苦しいよな
って感じだった
相手に経験値がないと面白いように手順にはまってくれる
誰かもっと研究してくれないかな

4六銀がいかにもな悪形なんだよなぁ
位を取れて銀が上手く活用出来ればかなり有力
組ませないように反発してくる奴も少ないしね
二枚銀への変化も含みにして指してるよ俺は

みなさんはどうやって低級を脱出したんですか？
棋譜並べをしていますがいまいちです
やはり詰め将棋でしょうか

>>35
定跡書を読む
詰め将棋を解く
実戦を指す

この３つの繰り返ししかない

>>35
詰将棋と、寄せの手筋
詰将棋は詰むのが分かっているから、その形にするまでの手筋も必要

最低限の序盤知識、中盤のねじり合いは読み合い、終盤は寄せる
将棋は、勝ち方が分からないと一生ヘボのままだ
いくら中盤まで良くても、終盤がカスだと、一気に寄せられる
終盤の心得を習得したまえ

強くなりたければ、終盤の本（特に寄せ）を良書を探せ
そして終盤力を上げろ

健闘を祈る

>>36
>>37
ありがとうございます！参考にします！

>>5ではないんだけど、>>6のレスを読んでから見違えるように勝てるようになった。ありがとう

色んな勉強法をこのスレでは募集中です！
みなさんの体験談なども大いに語って下さい！

元低級の現9級だけど、
低級を抜けるにはとにかく早指しはやめて、
一手一手を落ち着いて考えるようにする。
できれば5手くらい先まできちんと考えられるようになれば低級脱出も近いと思う。
指すのは１日に１局だけにして、
その分時間をきっちり使って頭で考えて駒を動かそう。
がんばれ！

test

落ちてた？

あと２回勝てば低級脱出

やっぱり丁寧に指すことが一番だね

連続でやると必ず負けてしまう
みなさんはそういうことないですか
１日一回だけならレート安定するけど
負けたら負けっぱなし

低級脱出するには体調管理でしょ
体調がよければ大丈夫

今日もずるずるとＲをさげてしまった・・・

子供の頃、
かっとなるばかりで、強くならないオレをみて、
親父がよくいってたなぁ

「落ち着いて指せ。早指しはやめろ」

優しかった親父も今は天国に逝き。昨日一周忌だった。

詰め将棋さえやれば低級脱出出来ると言う人多いけど、実際は余程のセンスが無い限り無理じゃない？
と思えてきた今日この頃。

それはわかるわ
詰め将棋やってて終盤でぶちのめしてやんよ！
とやっても逆にぶちのめされる
綺麗な詰め手筋はハンゲとかなら効いてくれるが
24だと中々ねぇ
さっきも逆転負け食らったし

お前らどうせ居飛車なんだろ？
振っとけ振っとけ

居飛車は定跡もろもろ覚えることが多すぎて初級者には相手を受けきれないし攻めきれないから

土日に矢倉と舟囲い急戦の定跡を学んで、さあ試してみようと思ったらその戦型にならなくて虚しかった
相掛かりや横歩、右四間、中飛車は頓死が多くて苦手

>>52
穴熊にするんだ
穴熊は毛嫌いする人も多いが頓死するタイプと滅茶苦茶相性が良い
何故なら穴熊は負けるべくして負けるから
まあ難しい言葉でいえば手数計算が容易
もちろん穴熊には慣れてしまって読みが雑になるという副作用もある
まあ最悪穴熊にしかしなければいいだけだ
さらに穴熊のいいところは様々な戦型で使えることだ
プロは隙あらば穴熊にし、本来はバランスが悪いためにされなかった
角換わりでさえ穴熊にすることがある
終盤で王手がかからずずるずると負けた者も多いだろう
プロの鈴木大介も格上とやるなら穴熊は良いと言った
何より定跡が外れても大半の局面で穴熊に出来るのが良い
右四間穴熊は一時期猛威を奮ったし
中飛車穴熊はまだまだ現役だ
相掛かりや横歩が嫌なら角道を閉じて穴熊や矢倉を変形させて穴熊にするのだ
角道を閉じる手は価値が低いと現在ではされているが
深浦九段が最近になって自分のペースでさせるとして採用していた
アマチュアなら自分のペースで出来る角道を閉じる手はかなり有力だろう
穴熊に限らずいかに相手をこちらの土俵に引き入れるか
矢倉や舟囲い急戦にならないから負けました、では
いつまでたっても本当の意味では勝てない
拾えるのは相手のミスからくるものくらいだ

勉強した戦型以外では全く勝てなくても、狙ったターゲットは確実に狩り勝ち星を得る。
それが本格居飛車党への第一歩さ。

>>54
なるほど。
覚える戦形が多くて大変だと思ったが
そういう方針ならやっていけそうだ

>>53-54
アドバイスどうもありがとう

>>53
穴熊は攻めが細くなるから、下手なうちはやらない方がいいと言われて敬遠してたけど
どんな戦型でも自分のペースに持ち込めると言うのは、かなり大きなアドバンテージだと思った
もう少し攻めが上手くなったら採用してみます

>>54
相居飛車は個性が出やすくて面白そうだと思ったんだよね
まずはひとつ、得意戦法を育ててみます

勝てる方法はひたすら終盤で不利でも粘りまくれ




そしたら相手は勝手にミスしてくれるから


人間だから仕方がないから

やっぱ詰将棋だよね

詰将棋も必要だけど速度計算が大事だと思う

双玉問題やらないと距離感つかめないよ

読みとかじゃない強さってあるよね
なりふり構わないっていうか
それを極めると大山みたいな相手を疲れさせる将棋かな
ああいうのに憧れる

文字多めの入門書⇒基本的な将棋の考え方（中級でも結構理解してない人が多い）
詰将棋（5手まで）⇒手筋・詰みの形の理解
詰将棋（7手以上）⇒詰みの形の理解・読む力養成
定跡書　⇒序盤・大局感（形や手の意味が書いてあるはずなので、実戦合わせると理解できる）・読む力養成（←頭で駒を動かすため。）
手筋本（歩の手筋が最優先）⇒手筋・大局感
新聞の将棋欄⇒読む力・戦略・いろいろな戦形・大局感（←新聞の恩恵は大きい）
実戦の反省・観戦⇒速度計算・読む力・その他もろもろ


これらをある程度時間かけてやる。目安は頭疲れるぐらい。
すぐ低級をぬけることができるはず。

低級抜け出すのに、7手詰解く必要ないよ
てか、実戦では5手詰を早く解ける力があれば、初段もいける

なんとかの本だの詰め将棋だの金かけてやる必要はまったくない
ニコ生で強いやつの放送を見て疑問に感じたことを発言しよう
それと詰め将棋は将皇というサイトの中級レベルの問題をやりまくろう
これだけでレート2000はいける

○○だけでRxxxx点まで云々…ってのは詰まる所、そいつが自分に合った勉強法を見つけたと言うだけの話。
自分の将棋に足りない能力を理解して、そこを鍛えるため続けられる何かがあれば、当たり前に強くなる。
それが人によって詰め将棋や必至だったり、観戦だったりする。
自分に合った良い学習とは、学んでいて充実感や新しい発見のある物を言う。

中飛車ごり押しきついわ

昔は原始中飛車が低級殺しだったけど今はゴキ中だよね
角と銀と飛車の猛攻がまじやばい
展開によっては桂馬までさばけてしまう
怖いからいつも相振りにしてるけどあんまり

ゴキ中に限らず角道を止めない振り飛車は受けが難しい、気がする

持久戦指せるようになれば中級いけるよ
自爆しないで我慢する
これが大事。我慢強い方が勝つゲームだから。

確かに。
低級タブトップの対局見ていても自爆がちらほら見受けられる
序盤に勢い良く攻められたと思って調子乗ってるとカウンター喰らうんだよね

でも難しいんだよー
しっかり指そうとすると先攻されるしさー
それをきっちり受けて勝てたらすでに低級ではないよー
自爆しないようにひかえても潰されちゃう
だから失敗してもすぐには負けない攻めに偏っちゃうんだよー

天下一将棋会２の決勝戦で天位Lv30が原始中飛車を使ったのが印象的
低級のみならず上級者だって使う戦法なんだな、と

女流棋士の里見や室谷だって中飛車が得意戦法だし

>>71

控えて潰されたら、なぜダメだったか検討・どこかでアドバイスもらって対策たてていけば、
いつかは完璧に受けれるようになる。ちょっと強い人の同じ局面探して参考にするのもあり。

苦しくても頑張ろう！夢も、希望も、あるんだよ！

>>73
うう〜ん、頑張るよ
低級でやめる人が多いってのは本当なんだろうなぁ
勝てないのはつらいねぇ

BIGLOBEの将棋列伝ってもう見れないんだな
俺が低級か中級だったころはあれで角換わりとかゴキとか居飛穴の勉強したもんだが

中級でも簡単なミスしてるやついくらでもいるよ
簡単に即詰みされる受けになってない手を指すやつもザラ

うがーまた負けた
俺の方が相手より絶対勉強してるのに

どういう負け方するわけ？

>>77

勉強が偏っているんじゃないか？と推測でしか言えない。
詳しく見てほしいならいくつか棋譜上げることを進める。

ぶっちゃけさ
良く詰将棋やれっていうけど
あんなもん数こなせばだれでもできるようになるから置いといて
良く指されてる戦法とか手筋の勉強した方が良いと思う。

>>80
詰め将棋をすることで、詰めろかどうかなのかの判断力があがる。

終盤を鍛えたいなら詰め将棋。
序盤は定跡。

終盤力が無いと、定跡は身に付かないってのが俺の持論。
優勢な将棋を勝ち切る力が無ければ、定跡以降の展開で負け続けるから、形成判断と大局観が狂う。

終盤の寄せ合いで負けるなら、詰め将棋と寄せ手筋学ぶ
寄せ合いにすらならず、一方的に負けるなら定跡と各手筋を学ぶ
と理解した

序盤から早々に力戦になるのが苦手だが、これは駒組に隙があるからと考えておｋ？

>>83
これだなこれ。
序盤力戦で攻め潰されるってのも定跡と手筋を勉強するしかないな。

形成判断と大局観は実戦や人の対局の検討をすればおｋ。
（＋新聞の将棋欄の棋譜もやるとgood！）

序・中・終盤の優劣の確認、その分かれ目での正確な応手の確認、詰みあるかと詰みがないかの確認
等々、やること多く大変だとは思うけど、
形勢判断能力や大局観がつくし、駒組みの段階で崩れることをなくすことができ、詰みor詰まないを直感的に判断できるようにもなる。
さらに自他での知識の差を把握もできるので、自分に今何が必要かもわかるので、自分にとって効率がいい勉強が可能。

手筋、詰将棋、寄せ、定跡というものはその検討の後に必要と思ったらやるのがいいというのが持論。
ソースは俺。
今、対局数が180くらいだが、着実にレートが上がって今最高レートなう。

>>50
詰め将棋を勧めるのは終盤で逆転勝ちするためじゃなくて
詰め将棋を解く思考過程で駒を頭の中で動かせるようにするのが目的
簡単な短手数の詰め将棋ばかりやって強くならないと嘆くのは筋違い
９手〜１３手ぐらいのをうんうん唸って考えて解くようになると確実に強くなる

俺は3手詰いっぱいやって次に長いの（9手〜17手）やったけど、明らかに短手数の詰将棋いっぱい解くほうが結果でるの早いよ。
手が見えるには短手数いっぱい解いた方がいい。
アマなら長い将棋指さないんだし直感鍛えるべき。

5手までの詰将棋は、手筋を身につかせるためのもの。

ゆえに、手筋知らないのなら、5手までをやると一気に上がる。
逆に、手筋知っている人は5手までを確認しつつ、長手数のにもチャレンジして読む力を鍛えるといい。

ちなみに、短手数の詰将棋だと直観力は養えないんじゃ？
同じ局面なんてないんだし、ずれが生じて見誤って負ける可能性が高くなる希ガス。

>>83
そうなりづらい戦法か、そうなっても定跡が整備されてる戦法を選ぶのも手かと

>>88
詰め将棋を解いて、実戦に悪影響が出た経験ある奴なんているの？

参考までにお尋ねしたいのだが、どんなバランスで取り組んでる？

詰め将棋：定跡：実戦(感想戦含む)：その他(手筋、棋譜並べ、観戦等)

俺(R200くらい)の場合は、１：４：２：３で実戦よりも定跡勉強や観戦してることが多い

２：１：３：１

>>90
「直感的に指して、あとで後悔」ってパターンとか？

>>91
今までのを合計すると、0.5：0.5：３：６

>>90　無性に駒のただ捨てをしたくなるとか？

駒落ちってやっぱり無駄ですかね？
昔道場のじいさんから駒落ちこそが基本と習わされましたが
全く強くならず本屋で買った本を読み始めて基本定跡を覚えたらめきめき強くなったんです
まあ強くなったっていっても素人レベルでですが
だから駒落ちはあんまりやらなくなりました
駒落ち神話はどうなんでしょうか？
道場で教えるならまず最初はこれ、という固定観念があります
有効ならまた駒落ち定跡を学びたいと思います
低級を抜けられないのは基本である駒落ちを疎かにしたせいかと思いまして

>>95
駒落ち対局の場合、大切なのは対局後に、上手の指導を受けること。
ネット将棋をメインに考えるのであれば、そこまで面倒みてくれるのは、
連盟の有料オンラインしかない。（もしくは直接の指導）
今後、イベントなどでプロと対局するのを楽しみにしているのであれば、
駒落ち対局は有効な勉強方法だと思います。

>>95
うーんイベントはあまり出ないので駒落ちはやっぱり良いかなぁ
いわゆる赤本をもってはいるんだけどお蔵入りですね
回答ありがとうございます

将皇の詰まないかも将棋良いね
難しすぎないから低級の俺でもなんとかなる

詰将棋は正直、本のほうがいいよ。
ネットだと、駒を動かしながら考える癖がついちゃうし、悪問がどうしても多い。

詰将棋は将棋嫌いにさせる温床だと思う
どんなにやっても勝てなくなったらやるべきだよ
戦法やら手筋やらは楽しいからそっちからやるべき
藤井先生ですら詰将棋が嫌いだったらしいし
低級脱出をするには深く考えることより考えないで指せる
そういうふうになるべきだと思う
精緻な読みはぎりぎりまでやってから必要なもの

俺は詰将棋大好き。
でも、詰将棋するよりも何よりも実践が大事だね。
羽生の本をさらっと立ち読みしてきたけど、理論や理屈考えるよりも慣れたほうがいいかもしれない。
自転車の例えを読んでそう思った。

ああ、そう慣れよ
考えないで指せるってのはそう
良い形を覚えてるとか筋が良いとかさ
玉を深くする、固くする、そういうのをまず覚えるべき
突き詰めれば将棋は読む勝負だから詰め将棋は大事
でも余りに負担が大きい
パズル好きならいいけど嫌いな人ではね
パズル的要素は将棋の一部、将棋の楽しみは自由に選ぶ楽しさだと思う
B級戦法をやったりわけのわからない力戦したりね
楽しんでいけば自然に力はつくと思うんだよ

>>100 >>110
こういう真逆の意見を見るとやっぱ個性があるんだな
藤井さんは終盤が強くない棋士の筆頭だろう
詰め将棋みたいなのが好きで楽しい人間もいるし
定跡や作戦が好きな人間もいる
自分にあった勉強法をするといいよ

いや詰め将棋だけやっても将棋は出来ないけど
戦法や手筋を勉強すれば指せる
詰め将棋は実戦やら勉強やらで代替可能に思える
もちろんミネラルみたいに不可欠ではあるんだけどね
戦法本を一冊読んで詰め将棋やれば低級脱出とはいかないと思うんだよ

自分が指したい戦法を決めて
自分よりちょっと上の人で誰か見つけて
その人の棋譜をひたすら並べる
特に８０〜１１０手くらいで勝った棋譜のみ
毎日やってみれば自ずと成果が出てくるよ
後、上級までなら「振りか居」どちらかだけに限定した方が早いよ

オススメは居飛車だな
色んな将棋が指せてたのしいから

居飛車は辛くね？玉を堅くするのが難しいだろう
振り飛車だよやっぱり
せめて対抗形オンリーの大山式にするとか

居飛車のほうが好きだけど振り飛車のほうが指しやすい

色んな将棋を楽しめる程度まで続けられたらいいけど、最初は色んな将棋に攻め潰されることを覚悟しないとな

将棋は逆転のゲームだから なあ！


ようするに逆転すれば良いんだよ

確かに将棋ほど逆転の起こりやすいゲームも中々ないだろうね
だから怖くもあり楽しくもあり

良スレ

>>95
駒落ちなんて全くやる必要ないよ
てか駒落ち経験なんてない奴がほとんどだよ

いや駒落ちやらない奴は駄目だな基本が出来ない
奨励会では必ず駒落ちをやらせる
それは勝ちきる技術と駒の効率を突き詰めるエッセンスが詰まっているからだ
駒落ちやらない奴は強い奴でも何処か甘い
将棋の作りがいびつになるんだよ

>>114
まぁそこは意味がわかる人にしかわからないところで
駒落ちの意義がわからん人がやったところで
技術の足しにはならないと思われる

そしてそういう本質的なところを学ぶよりも
平手の定跡を覚えてしまった方がてっとり早く勝率が上がるというのもあるかと

ノーマル四間飛車でとにかく指してぼこぼこにされろ
これを数ヵ月繰り返す
きっちり感想戦をして潰された筋を学ぶ
その後にゴキ中と石田に切り替える
そしたらぐんと勝てるようになる
重りをつけて戦い、外して羽のように体が軽い！を地で行く方法
あんまり勉強もしなくていい三つの戦法の基本定跡覚えるだけ
これで楽に低級脱出出来る

観戦も棋力向上に繋がると言うことで24やニコ生で観戦してみたけど、気付くと何時間も経ってて危険だね
しかもあんまり強くなった気がしないという

観戦はあまりおすすめしない
観戦にはまったり棋士の昼飯にはまるともはや指し手から単なる観戦者になっちゃう
まぁ楽しみ方としてはいいんだろうけどね
プロの華麗な手順にうっとりして自分の無様さにげんなりするようになるし
観戦しつつ強くなりたいなら自戦記かなぁやっぱり
まぁ最近の無料中継では解説しっかりするとこもあるけどやっぱ本人がどうしたか
それを知るのは血となり肉となる気がするよ

駒落ちは振り飛車党には効果ないんじゃ？
押さえ込み居飛車でしかやらないしな

んなこたあ無い。
上手の押さえ込みを突破するとか、上手玉を美濃囲いの上で捕まえるとか、学べる技術は沢山ある。
中学生（振り飛車党）に４枚落ちで何番か教えたら、いきなり筋が良くなったぞ。

昨今は道場に通う人が減ってるから駒落ちも軽視しがちなんだろう
高校や大学、ネットなんかで指しても駒落ちを指す機会は多くない
それに駒落ちは目に見えて格下と実感させられるからネガティヴに捉えてる人も多そうだ
駒落ち本も高橋本くらいかな最近は
駒落ちは必須定跡に近いんだけどなぁ

駒落ちって攻めたときに取れる駒が少ないからあまり有利になった気がしないよな

んで初心者（棒銀くらいしかわからん）やつが強くなろうと思ったら
どんな本がおすすめなの？

>>123
将棋とは、どう戦うべきかを理解するうえでは、谷川浩司の「本筋を見極める」を
お勧めしたい。序盤から寄せまで、どう考えるべきかが解説されている。

今５手詰をやってる。３手詰とたいして変わらんと思うんだけど問題が悪いのかな？
http://www.shogitown.com/beginner/5te_2004/5te_tume.html
詰将棋って３手詰めをしっかりしてたらそういうもん？
３手詰の形を覚えてるから５手でもたいして変わらないって感じ。途中から問題が一緒になるやん！って思う。
俺の学習の成果がでてるのはわかるのだが、問題の質がわるければ嬉しくない。

>>125
成果が出てるってことだと思う。良問を求めるなら、
「5手詰ハンドブック」をタイムアタックしてみてほしい。
金を出すだけの価値はあるよ。

５手ハンドは早い気がするなぁ
そもそも>>125の５手詰めは既存の３手詰めを基に作ってるので
解けて当たり前なんだよな

５手の入門書といえば高橋道雄の５手詰将棋が一番良いよ

５手詰めも一手指したら３手詰の局面になる。そう思えば、王手、相手の応手の二つを読めば３手詰になるんだから難しいことはない。
５手ハンドブックでいいと思うよ。

皆さん、ありがとう。
５手詰ハンドブックも高道本も両方やることにするよ。それやってから将棋タウンの詰将棋しようかな。
３手詰を１０００問＊１０回やったから、この調子で頑張ります。
ありがとう。

お前ら伸び悩んだら羽生の頭脳を読め
あれを読めば確実に低級は脱出だ

横歩と角換わりは良書と聞くが、四間飛車破り、矢倉とかも買いなの？

1冊買えば全部集めたくなるから買いだろ

羽生の頭脳は矢倉は買いだなー
最近のは3七銀ばかりだしね
基本からならほんとは森下本がいいんだけど絶版で高いしね
羽生矢倉＋高橋矢倉＋森内矢倉＋金井急戦本で一通り網羅かねぇ
振り飛車編は基本定跡がのってるから買いだね
ツノ銀とか今載ってるのは羽生の頭脳くらいじゃないかな絶版してないのでは
唯一いらないかもと言える四間飛車の持久戦編はお好みで
ただ羽生の思考、どう局面を読み、考えるかが書いてあるから勉強にはもちろんなる
四間飛車一本でやるつもりならいらないかな
渡辺・藤井本があるしね
定跡を丸暗記したいなら必要ない
でも自分で指す手の質を高めて定跡に近づけていきたいなら
羽生さんの読みと大局感が延々と綴られてる羽生の頭脳は最適
変わりゆく現代将棋とかよりは遥かに簡単だしね
文庫も出てるから集めやすいし、教科書的存在なのは間違いない
全てきっちり習得すれば昔はアマ四段だったが今なら24の二、三級はいけるだろうし
最新定跡を他で補えばさらに上も可能

詰将棋はただ解くより時計を置いてタイムアタックした方が調子が上向く

詰め将棋によって培われた瞬発力こそが泥沼の戦いの中で生きる
詰め将棋をやり尽くしてる相手は手強い
定跡や中盤で差をつけても何かをしてくる、という凄みがある

低級抜けるだけなら三手詰め一冊やれば大丈夫だろう

段目指すなら市販の詰め将棋本すべて解くくらいの気持ちがないと

必至本でしょほんとに必要なのは
詰め将棋は重要じゃない
長い詰みより短い必至がアマってもんよ

３手詰めが１００％解けたとしても序盤中盤が弱ければ勝てないよ

総合力必要なので、やはり検討中心がいい。

自分の弱点もよくわかるだろうから、どの分野の本を見ればいいかわかる。

低級じゃあ定跡覚えても大して意味が無い、ということが何となく分かった
すぐに定跡から外れるから知識だけあっても役に立たないんだよね
やっぱり玉の囲い方とか攻め方とか色々とセンスを磨かないと上には行けないことを悟ったよ
センスを磨くのは定跡を覚えるのに比べて、身に付いたかどうか良く分からんのが辛いところ

右玉をやるんだ
力がつくぞ

一番大切なのは礼儀だ

初心者はまず序盤だよ。
といっても、定跡を細かい分岐まで丸暗記しろって言ってるわけじゃないのよ。
そこを理解せずに「序盤より終盤鍛えろ」って言っているやつが多くて困る。
早石田とか棒銀とかで何もわからずに一方的に駒を取られる成り込まれる、なんてことがないくらいには序盤を勉強しろ、って意味だよ。

終盤鍛えろってのは低級の現状を分かっちゃいない
やつらは３手目で悪手を指し、自ら悪い形に組む

序盤で銀損やら角銀交換なんてしてたら終盤力をかなり鍛えないと勝てんよな

>>145
逆だろ。
そもそもそんな損をしないように序盤を勉強しろって話だろ。

あ、皮肉か。

最近角を切るのが怖くなくなってきた
てか角より金駒の方が使いやすいｗ

>>147
いい所に気がつきましたねｗ

だから金駒（特に金）は、角筋を避けるように囲いを作るんですね

矢倉　美濃囲い（高美濃・銀冠）

大駒を殺してやったぜやったー！　と喜ぶ前に確認しよう。
二枚換えになっていないかどうかを。

角銀交換で有利になったと思ったら奪われた銀でごりごり潰される
この時の苛つきは半端ない

今まで▲57銀左からの▲45歩早仕掛けと斜め棒銀を多用してたんだが、▲57銀右の扱いやすさに驚いた
相手が早々に△54銀と繰り出して来たから仕方なく▲57銀右と上がったんだけどね
いつもは組めない美濃囲いにすることが出来て、飛車が自陣に入ってきてもすぐには崩れない強固さに惚れてしまったよ
振り飛車党の人は、いつもこんな安心感を覚えながら指してたんだね

居飛車急戦が恐ろしいのは有段者からだねー
あれは怖いわ
弱い頃は堅さでなんとかなるけど

実践、詰将棋、定跡、寄せの手筋、高段観戦の比率ってどれくらいがいいかな？
俺は１：３：２：３：１くらいかな。実践しても攻め筋がわからないし、感想戦もいい手がわからんから少なくなってしまう。一日１局は指したほうがいいのかな。
それと、まんべんなく勉強するより、詰将棋やる時は寄せの勉強はしないとか、ある期間一つの勉強を集中させたほうがいいのかな？

激指相手に駒落ちを指しまくる。
駒落ち定跡ではなく、平手に近い駒組みで何回も繰り返す。

普通に攻めて勝てそうだが、結構難しい。
激指は評価値が少しずつ下がっても、とにかく踏ん張ってくる。
人間なら無理に反撃して自爆しそうな所でも、最後のひと押しを中々許さない。

こうして攻め潰されない為の受けの技術を学ぶ事が出来る。

定跡勉強した時は、その戦型に当たるまで対局したらいい
負けても勝っても定跡に基づいて指せたかどうかの確認、外れた所からの最善手の模索をして棋譜を残す
比率は分からないけど、詰め将棋は少しでもいいから毎日やった方が良い
誰かが言ってたけどこういう形になったら詰みそうだなー、とイメージしてから解くのが良いんだとか

俺も低級だから間違いがあればツッコンでくれ

いや普通にコンピューターに戦型指定したらいいんじゃない？

俺は相手玉が詰んでたけど気づかなくて負ける事が多いよ
詰め将棋の問題として出されれば解けそうな難易度でも
詰みがあると思わなくて受けの手を指したりしていて負けてしまう

相手玉の周りに金銀が複数残ってる状態だと、短手数の詰みでも見逃しやすいよね
単純な並べ詰みならともかく、桂香使ったり大駒切るような詰め方は失敗すると反動も大きいし消極的になってしまう

自玉に詰みがない限りは消極的でもいいさ。
自玉に必至がかかって、「やべっ、もう王手するしかないじゃん」っていうときになってから捨て身の王手の連続をかければいい。
たぶん。

すぱっと詰めれるなんて実戦ではあんまりないからねぇ
お互い詰み筋は避けるし
泥臭くじっくり必至やら俗手連発の寄せでも充分だよ

>>159

自玉に手掛かりなくて圧倒的に速度勝ちしているのに、変な受けしまくって攻め駒少なくなり、
そのために相手の重たくて防ぎにくい鈍足の攻めが間に合ってしまう。。。

そんな感じで負けていく低級を何度見たことか。
攻めと受けの境界探らずして、わかるようになるわけがない。

>攻めと受けの境界
ここkwsk

タニーの速度計算の本を読んだときは感動した
まっすぐの切り合いを読めればそれだけで中級も超えられるんじゃないかと思った

思ったってことは駄目だったの？

>>164
当時900今1300くらいかな
低級の人にはなんで詰将棋や必死問題やれって言われるか分かってもらえるかと

>>163

それ何て本？教えてくらさい。

>>166
谷川流寄せの法則基礎編と予測しておく

>>166
谷川流・将棋は終盤
まぁ光速の寄せ基礎編の方が新しいしそっちおぬぬめ

>>166 ですが

>>167
小さな親切ありがとう。

>>168
本家のレス、ありがとう。光速の寄せ　基礎編ってのは無いから
寄せの法則　基礎編の柿間違いですよね。当たってみます。

中級から低級に落ちてしまって戻れなくなってしまった
落ちた時はすぐ戻れるだろうと楽観的だったのが500を切ってしまいもうすぐ４００だ
最高Rは750くらいまでいったのになぜだ・・・

よ　わ　い　か　ら

Ｒぢゃなくて、実力をあげませぅ

指せば指すほど、経験が増えれば増えるほど、強くなれるのが当然だと思い込んでいませんか？

人間は衰えるのよ。

中級とか低級はころころ実力が上下するもんよ
ある局面は強いのに他は弱い
特に攻められると弱いね
リアルで指してる奴が低級だったのに指してみると強いのよ
でもねじりあいになったら簡単に倒れるのね
アンバランスな人が多いのかね
まあ自分の持ち味をいかすようにしたら中級に戻れるんじゃないかなぁ

居飛車対四間を勉強して、他の振り飛車攻略も大体同じだろと舐めてたら全然勝てなかったでござる
特に向かい飛車相手にするのが厳しい
角交換あるいは角頭を攻めて飛車先突破！のはずが、真正面に飛車がいるおかげでうまく攻められない
助けて

相手が飛車を振るまで25歩はつかないでおく、向かい飛車に降ってきたら36歩を突く
向かい飛車は守備的な戦法だから居飛車からの急戦はきつい持久戦になる

▲３七桂▲４六歩の2手を指しておいて、飛車交換に乗る。
▲４五歩から反撃する。

25は飛車振るまで突かないようにはしてる
勝手に33角されても咎める方法知らないから、あんまり意味ないかもしれないが。
36歩は重要そうだなあ。後回しにしてたら35歩と34銀を決められて苦しかった
羽生の頭脳を見ても急戦策が載ってないあたり、持久戦で挑むのが普通なんだね
アドバイスどうもありがとう

新年初レスげっと

じゃあ次レスゲット

超久しぶりに将棋再開して24始めて4ヶ月ほど。ペースは週1,2局の12級。
やっと中盤でも読みができるようになってきた。
序盤の典型的な駒組みがノータイムでできるようになってきた。
感覚がかなり戻った。

そんなわけで、近いうちに低級から消えると思う。

序盤の駒組みで大失敗しなくなると、いよいよ楽しくなってきそうだね
しばらく指してなくて久々に指したら、しょうもない負け方をして非常に悔しかった

序盤にミスしなくてねじり合いになると将棋指してる感じがして最高だよね

速度がわからん
いつの間にか凄い差がついたりつけてたりする
手筋本や定跡書読んでもわからない
単純な寄りの話じゃなくて中盤の話ね
あれは一体何なんだろう

級位者は速度なんてどうでもええ
ただ中終盤はかならず二つ以上の意味を持つ手を指すように心がけよう
超優勢のときは穏やかに指した方がいいけど、どっちが勝つかわからん、もしくは劣勢の局面で
ただ受けるだけ、ただ攻めるだけっていう手は握手になりやすい
もちろん王手されたり、相手が急いで攻めて来たときは全力で受けなきゃいけないけど

定跡書って読むだけで強くなった気がして楽しいよね
ど低級のうちは詰め将棋とか手筋とか地味なのを勉強した方がいいんだろうけど、つい定跡書に手を出してしまう
おかげで地力が無く、知らない戦型になると哀しいくらい弱い

詰め将棋のみ、あるいは実戦のみで低級脱出した人いたら、どういう感覚で序中盤乗り越えてるか教えてほしい
自分の得意な形に持ち込む工夫とかしてるの？

>>183
互いの詰めろを意識してれば良いんじゃね
読めるなら二手スキ三手スキまで意識して
速度で勝ってれば手堅く
負けてたら戦線拡大か決戦かで

寄せの前段階でも拠点を作る、空間を空ける、空間を埋める、攻め駒や質駒を確保するのに
互いに後何手必要かを考えるのが速度計算だと思う

>>185
俺は横歩とかの激しい将棋の定跡以外はまったく知らない（経験でしったものはあるけど）
手筋本も持ってないし、詰め将棋も半年に一回やるかどうか（経験はあるけど実質やってない）

低級の頃は石田とか向かい飛車とかに序盤から一方的にボコられてそのまま終わるってのが多かった
今も石田とか相手にして（相振りで）序盤のしかけも何も知らんから戦後とわず最初ボコらせて
受けきって勝つって方法しかできない、矢倉も同じ

まあ将棋って5000局くらい指せばわかると思うけど、形ってものがあって
それにそって指せば3手読むだけでも十分指せる
そこに深い読みを入れたりしないと4段とか5段にはいけないんだろうけど

その形と言うのが全くイメージ出来ない
飛角銀桂歩の連携のことを言ってるの？

>>187が何を意味して形と言っているのかは知らないけど、
例えば7七銀+7八金の形なら単純な棒銀で速攻アウトにはならないとか、
相手の攻めが速いときの囲い方とか、
居飛車で角交換して安易に4九の金を動かすと角を打ち込まれてフルボッコになりやすいとか、
飛車先の歩を2五まで突くか2四で止めるかで桂馬の典型的な使い方が結構変わるとか、
舟囲いで7九の銀を動かすときには角交換対策しとかなきゃ結構危ないとか、
振り飛車で手遅れにならず角道を開けるのが間に合う形とか、
飛車や銀が歩の上にあるのと下にあるのの違いとか、

攻守における好形を知っていれば、その形を築くにはどうすれば良いかと読みの指針が得られるわけか。

>>189みたいなのを簡潔にまとめたサイトってないのかな？
本でもいいけど。

囲碁にくらべて将棋って局所的な好形が直感的には掴みにくいと思う

低級の自分が気をつけてるのは桂馬のふんどしかけられる形、銀の割り打ち食らう形、
19飛37金みたいなので28に銀打たれるような形とか。あと飛車と玉の角のライン
こうなったら好形！ってのはよくわからないけど、あからさまな傷ならわかってきた感じがします。

好形は定跡書とかでその戦型に限りこうしたらこうとかは書いてあるなあ
ただがらがらも場合によっては広さになるし堅さも時には窮屈さになるから局面で見てくしかないかもねぇ
というよりこれで好形とかわかるのは大局感というか本人の強さに直結してるから簡単に学べないんじゃないかなあ

低級脱出なんて人生の無駄やで
ソフト指しで無双して気分も晴れて人生を有意義に活用したほうがいいで

反則行為で充実感を味わえる人間も世の中にはいるんだ・・・

指示された通りにマウス操作する
単純作業が楽しいやつも世の中にはいるんだなｗ

俺はそういうのは仕事中だけで十分だわ

ソフト指しは楽しいよ
相手に勝つ快感は最高だよ
一度試してみな

>>194
そんな君にこの一冊。

「将棋の初歩入門（著 加藤一二三）」昭和56年11月4日 15版発行


特に「将棋の原理」の項目は必読。

>>198
勝ってるのはお前じゃないけどな。

低級は大山の棋譜並べしてたらいいよ

修行僧のような生活に耐えられ、
かつ、最終目標が6段以上の低級は
意味が判らなくとも大山・升田の全棋譜の丸暗記オススメ

（残念ながら、この言葉の意味が判る方は5段以下にはいないｗ）

角換わりを覚えようと思う

低級で84歩突いてくるのなんて少数だろ

そらもう△8四歩の誇りよ

一手損でいいじゃん

テスト

このスレの役割は終えたようだな

将皇レベル3に10秒将棋で勝てたー
脱出成功！

すげえなおい

よっしゃ　やっと低級抜けた
記念カキコ

低級脱出のためのチラシの裏
ひと目の手筋、ひと目の端攻め、フィードバック方式定石、勝利をつかむ受け、急戦矢倉必勝ガイド、3手詰めハンドブック

中盤力強化のために手筋本を新たに購入しようかと思ってるんだが何がおすすめ?

>>213
負ける原因がほぼ飲酒時の序盤ミスでありながら一応は低級のオレが言うのもアレだが、

・「羽生の法則」シリーズ

かな。「羽生の頭脳」じゃないぞ。

多分内容はど真ん中。量が多すぎて挫折しそうなのが難。

羽生の法則かー
居飛車、振り飛車が混在してる上にテーマが整理されてないから頭に入りにくそうだと思ったんだよね
まあ低級だし基本的なとこだけでも覚えたら効果ありそうなので購入してみます
どうもありがとう

確かにあの本はテーマは整理されていないな。
「歩の手筋」とかいう分類だし。

でも中身はいいと思うぞ。
オレはつまみ食い程度の読み方しかしていないけど。

相手の銀の頭だけむき出しで、それみたら、ああここに歩を叩くんやなぁってわかるけど、実戦ではそんな状況なかなかおとずれず、使えない印象

相手のミスを確実に咎められるようになるだけでも十分効果はあるのかなと思ったよ

寄せの手筋200を勉強中
両王手の手筋とか狙って出来る気がしないわー
とりあえず、基本の問題がひとめで分かるまで読み込んでみる

あの本読んだけど自分も両王手が難しく感じた
あれを狙って出来るようになりたいわ

(/_;)

３手詰ハンドブックのタイムトライアルしようぜ

タイムトライアルで解けない問題に出くわすとリセットボタン押しちゃいますｗｗ

はあああああリセット癖

将棋は歩から、おもしれー
局面図から20手以上進むことがあるから、盤面無しでは読みにくいが
読み進める毎にRが上がってる

うそこくな

何が言いたいの？

2400だがうっかりこのスレをクリックしてしまった。
最初からナナメ読みしたが読む気のしない長文が多い。
質問者も回答者も数行でまとめる能力がないから低級なのがわかった。

2400なら上達法くらい書いてって欲しかったわ・・

>>229
2400というのは>>228の生涯年収のことですよ。単位は万円。

ほす

がんばれw

低級は恥

インスタントラーメンは食べるな。
頭に良くない。
小豆を食べよ。脳に良いらしい。
あんぱん、ぜんざい。
糸川博士は子供の頃よく食べさせられたと何かに書いてた。

初心者脱出には詰め将棋が一番だが、低級脱出のためには万遍なく勉強する必要がある。

序盤：中盤：終盤を、２：１：７　くらいの割合で勉強するのがよい。

アゲ

低級www

将棋世界は読むな。
プロ棋界の情報やくだらんエッセイを読んでも強くならないのは
おまえら低脳でもわかるだろ。
時間とお金の無駄。
初心者は今月下旬に出る大介の教科書を買い３回よめ。
つぎに屋敷の最近出た上下本を３回よめ。
ヤフーで毎日３局指せ。
３５７手の詰将棋本を３回繰り返せ。

低級は3手詰めで十分だ

将棋世界は読むなと言うが、上達以前に将棋が大好きじゃないとだめだろう。

将棋世界は読んだほうがいいと思うけど

強くなるために読むとか考えてなくて、面白いところだけつまみ食いしてる

将棋を楽しむエネルギーになればよい

将棋世界は将棋を深く知るにはもってこい
勉強だけなら棋書かえばいいけど
まぁ将棋も人生も楽しんだもんが勝ち