羽生善治応援スレ101

羽生善治 王位・棋聖 を応援するスレです。

2011年度のタイトル戦番勝負成績

名人　羽生　３−４　森内（失冠）
棋聖　羽生　３−０　深浦（防衛）
王座　羽生　０−３　渡辺（失冠）
王位　広瀬　３−４　羽生（奪取）

前スレ
羽生善治応援スレ100
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1319036401/

避難所（一部過去ログあり）
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/11243/1153300829/

公式プロフィール
http://www.shogi.or.jp/player/kishi/habu.html

なぜ、始まらないザマスか？

今年は忙しいね

豊島君に一度も勝ててないじゃないか
羽生おわた

そろそろ浮上させるざます。

ぶっちゃけ、渡辺や豊島より弱いよね

直近で負けているんだから、言われても仕方が無い。

林葉と出来ている

SSS　全盛期羽生
SS　全盛期中原
S　全盛期大山　全盛期谷川
A　全盛期米長　全盛期藤井　全盛期佐藤　全盛期渡辺　10年前の1日制羽生
B　全盛期深浦　全盛期久保　全盛期丸山郷田　5年前の1日制羽生　
C　全盛期森下　3年前の1日制羽生　
D　今の羽生　今の若手強豪ら

>>9
全盛期は十三段くらいだったろうから、今は並の九段といったところかな

羽生さん来週放送のnhk負けたんですか？

>>11
先ばらしはなしですよ。
どうしても先に知りたかったら、下記スレに行ってくればいいと思います。

【銀河戦】謎の勝敗を語るスレ2【ＮＨＫ杯】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1305205331/

【 11月の日程と結果 】

●*4(金)　　 第61期王将戦 挑戦者決定リーグ ５回戦　対　豊島将之 六段
◯*8(火)　　 第61期王将戦 挑戦者決定リーグ ４回戦　対　三浦弘行 八段
＿17(木） 　 第70期A級順位戦　５回戦　対　佐藤康光 九段
＿20(日） 　 第32回JT将棋日本シリーズ　決勝　対　渡辺 明 竜王　東京都江東区「東京ビッグサイト」


その他
済*1(火）　 第52期王位戦就位式　東京・日比谷「松本楼」
＿11(金)　　講演会　NEC C＆Cユーザーフォーラム 東京国際フォーラム　13:30〜
　　　　　　　http://www.nec.co.jp/uf-iexpo/
＿13(日)　　対談＆解説　親子将棋教室　三重県菰野町
　　　　　　　http://www.kankou.town.komono.mie.jp/?p=4691
＿14(月)　　特別講演　3rd Global Quality Assurance Conference　国立京都国際会館
　　　　　　　http://www.3rdgqac.com/index.html
＿18(金)　　記念公演　第48回　東京都小学校児童文化研究会発表大会　江東区大会　江東区立第五砂町小学校　15:30〜　
　　　　　　　http://wutan.jp/?p=19215
＿20(日)　　第61回NHK杯テレビ将棋トーナメント ２回戦　対　戸辺 誠六段(放送日)

ここでいいの？

今月はモテ戦が両方とも大事な対局になりそうだな
順位戦も王将戦も勝てばかなり楽になる

2011年度成績　2011年11月11日現在
未了棋戦
王将戦 挑決Ｌ 六回戦 佐藤九段（現在　豊島5-0,佐藤3-1）
ＪＴ杯　　決勝 渡辺二冠
ＮＨＫ 三回戦 阿久津七段
朝日 二次予選開始 前回本戦T一回戦から

A級順位戦 五回戦 佐藤九段 （現在　羽生4-0,谷川4-1,渡辺3-1）

終了棋戦
名人戦 3-4 森内九段 失冠
棋聖戦 3-0 深浦九段 防衛
王位戦 4-3 広瀬王位 奪取
王座戦 0-3 渡辺竜王 失冠
竜王戦 決勝Ｔ 二回戦 橋本七段 敗退
棋王戦 挑決Ｔ 三回戦 木村八段 敗退

最強戦 　 　 　 一回戦 菅井四段 敗退
銀河戦 決勝Ｔ 準決勝 糸谷五段 敗退

達人戦 　 　 　 決 　勝 佐藤九段 優勝

28勝17敗　勝率　.6222
対局数（1位）、勝数（同数1位)、連勝(7位)、勝率(24位)

>>15
王将は今月やるのか？

　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　/@/ xxx-xxx /
　　　　　　　 　/￣　　　　　 /
　　　　　　　　/　　 船　　 /
　　　　　　　 /　　 井　　 /
　　　　　　　/　　 幸　　 /
　　　　　　 /　　 雄　　 /
　　　　　　/　　 様　　 /
　　　　　　￣￣￣￣￣


　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　| 　 　 　 ２月号 　 　 　 　|
　　　　　　　|　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　 /　　　￣￣￣￣　　 　　　/＿＿＿__
　　　　 　 /　　　　イヤシロチの　　　/ヽ＿＿／/
　　　　　/　　　　作り方について　 /　　/　　　/
　　　　 /　　　　教えてください。　/　　　/
　　　　/　　　＿＿＿＿　　　　　/　　/. 羽 ./
　　 ／　　　　　　　　　　　　　.／　　/. 生 ./
　／　 　　 羽生善治 　　　／ 　 　/. 善 ./
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/　　　/. 治 ./

http://www.funaiyukio.com/funa_ima/index.asp?dno=201003008

船井幸雄氏　＆　羽生善治氏　１
http://www.youtube.com/watch?v=jGZ-0luRSqw
http://www.youtube.com/watch?v=Poay4gfB-gw&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=TzQiLDXrZlQ&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=jaaMX83PAvo&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=WWMZvzhLeXs&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=_8_OgBllRl8&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=lzxv7xsDRFw&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=KyecPxNsIlA&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=6svnQAv-U9w
http://www.youtube.com/watch?v=7b_vlmleS9I&feature=related

来週は戸辺戦か
勝ったら阿久津、勝ったら広瀬、勝ったら丸山・・・

阿久津さん以外は．．．まだ分かりません。

戸辺戦は戦型が気になるところだね
振り飛車に対してはたしてどのような戦型を持って来るか

来週NHK羽生さんか。
録画ですね。

>>23
来週見れないので、良かったらupして下さい。

よくないのでupしません

ここだよな

１００人の将棋ファンがいると、そのうちの９９人が羽生ファンだからな。
少しは分散しろ。お前ら。

>>24
録画して下さい

>>25
自分のIDをよく見て！

>>24
つ【NHKオンデマンド】

↑

>>29
オーマイガ･･･

×　NHKオンデマンド
○　ソフトオンデマンド

>>30
そういや誰かが
「なんで、NHKの受信料払ってるのに、オンデマンドでも金払わなくちゃいけないんだよ！！！」
と言ってたなｗ

公務員（準公務員）はやりたい放題だからな

>>33
アダルボルノビデオ

知り合い社長

羽生さんガンガレ

がんばれ夫婦同居

うん、やっぱり同居した方がいいと思う。

そのためにも勝たなきゃ

よっしはる！
よっしはる！
よっしはる！

もひとつおまけによっしはる！

よっしはる！
よっしはる！
よっしはる！
よっしはる！
よっしはる！

弱くなった？各棋戦いまだ万遍無く顔をだすし、たまに息抜きの
様に負けて、休みを作るし、他の棋士のやる気を削がないような
タイトル保持だし、だが　あの勝率維持は異常！
いま少し君臨していてください。

羽生と渡辺はあらゆる面で差がついた

対戦成績
羽生１４勝
渡辺１９勝
竜王戦の内容
羽生　お情けで２勝
渡辺　圧倒的実力で４勝
王座戦の内容
羽生　最強の研究と全力で臨むが結果は出ず。
渡辺　竜王戦に向けての調整で手抜きモード。しかし３タテ。
嫁　
羽生　別居、竜王戦ドキュでは家庭が一切映されなかった。　
渡辺　家族円満で竜王戦ドキュでもその光景が見られた。
人物
羽生　オカルトに奔走し、大局観だとか考えちゃダメとかオカルトめいた発言が多数。名人失冠、豊島にも大敗。
渡辺　毎日何時間も研究を重ね、勝ちまくり。王座を獲得して竜王オンリーでないことを証明。竜王戦でも圧倒的力を見せる。

いつもの

オカルト親衛隊隊長羽生

はぶがんばれ

羽生衰えすぎにも程がある

過疎ってるな
頑張れ大山信者のじじい

大山・渡辺信者が下らんレスで荒らすぐらいなら過疎るほうがまだマシ

このスレからもオワコン臭がハンパねぇっす

神通力はなくなってもトイタルポルノは変わらない
永逝もいじんはいだいだよ

よっしはる！
よっしはる！
よっしはる！

よっしはる！
よっしはる！
よっしはる！

よっしはる！
よっしはる！
よっしはる！

とにかくまずは順位戦頑張れ！

ところで、応援スレランキングって誰かまとめてたっけ。

1位 羽生　101
2位 藤井 91
3位　渡辺　 56
4位　谷川　 56
5位　森内　 42
6位　瀬川　 37
7位　先崎 　27
8位 佐藤康 25
9位 久保　 19
10位 吉田　 14

クマ−が抜けてた。
何にせよ、羽生さんトップ！

1位　羽生　101
2位　藤井　91
3位　渡辺　56
4位　谷川　56
5位　熊坂　46
6位　森内　42
7位　瀬川　37
8位　先崎　27
9位　佐藤康　25
10位　久保　19

羽生、藤井の二強だな

よっしはる！
よっしはる！
よっしはる！


よっしはる！
よっしはる！
よっしはる！


よっしはる！
よっしはる！
よっしはる！

>>59
俺もその2スレだけ追ってる。
典型的なミーハーかな。

瀬川って所詮この程度の実力だったんだなw

今日だよね、羽生さんがんばれ

>>61
ミーハーだな

>>58
「人気／実力」係数が異常に高いのが藤井とクマ―か

過疎ったな。羽生はオワコン。
渡辺スレと藤井スレはどんどん伸びている。
数年後には渡辺スレが一番だろうな。

いつもの

100期は無理だろうな・・名人には返り咲いてほしい

今期運よく名人になって
その後は順位戦だけに標準を絞った谷川・高橋・三浦・藤井が
毎年順番に名人挑戦してくれば名人30期も夢じゃない

佐藤は自分の役割をわかっているはず

>>69
照準だと思います。

今日は順位戦のほうに人が行ってるだろうね。

>>71
だが藤井は名人を昇順にしていない。

照準だった

標準で

予想通り横歩だったな
しかも王位戦や王将戦と同型
佐藤の新手で面白くなってきた

>>57-58
先崎のは応援じゃなく観察スレ
応援してる奴なんてほとんどおらん

せんちゃんも羽生世代だからね

>>78
せんちゃんは残念ながら増田とともに羽生世代じゃないんだ
同じ年でも
弱すぎてね

羽生さん勝ちそうですね！

よっしはる！
よっしはる！
よっしはる！
よっしはる！

何故か過疎ってるな〜
こちらでも盛り上がろうよ！

開始日時：2011/11/17 10:00
棋戦：第70期順位戦Ａ級５回戦
持ち時間：6時間
消費時間：87▲356△327
場所：東京・将棋会館
先手：佐藤 康光九段
後手：羽生 善治二冠

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金
▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲３四飛 △３三角
▲３六飛 △２二銀 ▲８七歩 △８五飛 ▲２六飛 △４一玉 ▲５八玉 △６二銀
▲３八金 △５一金 ▲３六歩 △２五歩 ▲２八飛 △７四歩 ▲４八銀 △８六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲４六歩 △７六飛 ▲３三角成 △同　桂 ▲４七銀 △２六歩
▲８八歩 △７五飛 ▲２六飛 △４四角 ▲３五歩 △８八角成 ▲７六歩 △同　飛
▲７七歩 △７八馬 ▲同　銀 △８六飛 ▲８七歩 △８五飛 ▲３七桂 △３五飛
▲３六銀 △７五飛 ▲２一角 △３一金打 ▲３二角成 △同　金 ▲７二金 △７三桂
▲６六角 △６五飛 ▲７六歩 △２三歩 ▲４五歩 △７五歩 ▲同　角 △８八角
▲３四歩 △７九角成 ▲３三歩成 △同　銀 ▲７七桂 △７五飛 ▲同　歩 △７八馬
▲７四桂 △７一銀 ▲同　金 △３一玉 ▲４四歩 △同　歩 ▲３五銀 △６九角
▲４八玉 △６七馬
まで90手で後手の勝ち

勝ったか
羽生さんおめでとう
このまま全勝で挑戦奪取だ

やったー
今日は強かったね！！

８１期目のタイトルは名人がいいですよね、ええ

おめ

羽生は名人の器じゃないから竜王、
名人以外のタイトルでがんばってりゃいい

いやー強い、強いわ
順位戦の羽生には驚かされてばかりだよ

五連勝オメ！

これは大きい一勝ですね！
○三浦−渡辺●
とかになったらかなり決定的。

今日は文句なく強い勝ち方だったね！快勝！

羽生たんおめーなんだぜ！

昨日アップしましたが里見さん抜けてたので修正します。
週末に20位までまとめる予定です。

1位　羽生　101
2位　藤井　91
3位　渡辺　56
4位　谷川　56
5位　熊坂　46
6位　森内　42
7位　瀬川　37
8位　里見　34
9位　先崎　27
10位　佐藤康　25

ちなみに女流系では
清水　7
中井 1
矢内　19
甲斐 1
上田　1
鈴木　8
板東 22
なので抜けは無いと思います。

>>83乙〜
全勝ターン！良かった！

Ａ級全勝やってほしいな

史上初のＡ級全勝あるぜ

森内が達成したんじゃなかったっけ？

史上初の現Ａ級全勝やってほしい！

以前、羽生と将棋会館前ですれ違ったときに凄い良い香りがした。
香水とか洗濯物の匂いとかじゃなく凄い不思議な良い香りだった
あれが多分、将棋の香りなんだろう

タニーは後半タレるだろうから
やはり若ハゲとブーハーの一騎打ちになるな

11月の日程と結果

●*4(金)　　 第61期王将戦 挑戦者決定リーグ ５回戦　対　豊島将之 六段
◯*8(火)　　 第61期王将戦 挑戦者決定リーグ ４回戦　対　三浦弘行 八段
◯17(木） 　 第70期A級順位戦　５回戦　対　佐藤康光 九段
＿20(日） 　 第32回JT将棋日本シリーズ　決勝　対　渡辺 明 竜王　東京都江東区「東京ビッグサイト」


その他
済*1(火）　 第52期王位戦就位式　東京・日比谷「松本楼」
済11(金)　　講演会　NEC C＆Cユーザーフォーラム 東京国際フォーラム　13:30〜
　　　　　　　http://www.nec.co.jp/uf-iexpo/
済13(日)　　対談＆解説　親子将棋教室　三重県菰野町
　　　　　　　http://www.kankou.town.komono.mie.jp/?p=4691
済14(月)　　特別講演　3rd Global Quality Assurance Conference　国立京都国際会館
　　　　　　　http://www.3rdgqac.com/index.html
＿18(金)　　記念公演　第48回　東京都小学校児童文化研究会発表大会　江東区大会　江東区立第五砂町小学校　15:30〜　
　　　　　　　http://wutan.jp/?p=19215
＿20(日)　　第61回NHK杯テレビ将棋トーナメント ２回戦　対　戸辺 誠六段(放送日)

……………………………………………………………………………………………………………
４勝：　　　最強棋士の実力発揮。タイトル増やす予感。　　　( ´∀`)
３勝：　　　羽生の標準的成績。可もなく不可もなく。　　　　　( ´_ゝ`)
２勝：　　　まだまだ不調。もしくは実力下降気味。前途が心配。(；´Д｀)
１勝：　　　保持タイトルを減らす悪寒。最強者完全交代か？　＿|￣|○
０勝：　　　おにぎり屋亭主として再出発。　　

渡辺が1敗で着いてきてる限りは全く安心できないな
このままじゃプレーオフまでもつれるよ
直接対決じゃ勝てる気がしないし

今年調子悪いながらも結局それなりにまとめてくる羽生の安定感に脱帽だよ

>>101
江東区立第五砂町小学校行きてええええええぇぇぇぇぇぇぇぇぇ！！！！

がぶばれ羽生

＞タニーは後半タレるだろうから

あんなのは元々眼中にない

羽生は渡辺を押しのけて名人挑戦して奪取して自信を回復させてあげないとね

おめ

谷川の全盛期を知ってる者ならあんなのなんて絶対言えないな

>>108うん。でも今の谷川さんは正直、勝ち前提で見られて当然の成績なのは事実。

>>108
同意。
今はあんなんだけど、全盛期はそこそこ通用してたしね。

まあ、これで八軒も親のありがたみが少しはわかっただろう。
ただ都会に住んでいると化学調味料だらけで舌の感覚が鈍るんだよな。
田舎のいい所はいい食材が周りに豊富にあることだな。

すまん、誤爆した

羽生が名人になっても、来年渡辺が名人取るから意味ない。
渡辺は一度取ったタイトルは５０歳ぐらいまで防衛するから
竜王　３０期　王座　２３期　名人２２期は確定。
羽生なんか軽々超えられてしまう。

おめでとうございます。
飛車切るとどくどくしたりもするけれど
変な奴も闖入してきてるけれど
目の前の対局に勝って、積み重ねて行きましょう。
願わくばこのまま名人戦挑戦して欲しい。

>>101
将棋の対局に関して羽生比較的暇、渡辺多忙

いつもと逆の立場でのＪＴどうなるかな

【女流】

里見　34
板東 22
矢内　19
鈴木　8
清水　7
室谷３
中井 1
甲斐 1
上田　1

スレの多さは何のバロメーターだろう
�@人望
�A性的対象

強いな

【女流】

里見　34
板東 22
矢内　19
山田レッド　8
鈴木　8
清水　7
室谷３
中井 1
甲斐 1
上田　1

スレの多さは何のバロメーターだろう
�@人望
�A性的対象

>>117
新生活が落ち着いてきたのかもね。

今年の順位戦は一手一手が力強いな
極力負けを無くそうとする手が多い印象を受ける
踏み込むときは踏み込んで引く時は引く
このバランスが凄く良い
いつもの羽生なら自玉が危険な中で戦うからヒヤヒヤするのだが
順位戦だけはそれが無い
王者の戦いができているという印象
順位戦だけは勝ちに拘ろうというテーマを持って戦っている一年なのではないかな

そもそもあん時名人失冠さえしてなければ

>>120
渡辺にもそうやっておくれ！！！

>>121
１，２局が、、、別居騒動のいた出だろうね

>>101
渡辺さんのブログで「(王将リーグ)最終一斉対局は２８日(月)」とあって、
連盟の予定11/24までに記載ないという事は、
11/25vs佐藤、11/28vs森内
でいいのかな。

何だかんだでやっぱり強いね。

予選番長羽生

>>118
藤田がないのは？

【女流】

里見　34
板東　22
矢内　19
山田朱　8
鈴木　8
清水　7
林葉　4
藤田　3
室谷　3
中井　1
甲斐　1
上田　1

>>122
順位戦の対渡辺は絶対切らさないぞという強い意志を感じた
非常に参考になるような歩の手筋の連続で
相手の攻めを抑え込みながらと金を作り危なげなく寄せきった
普段ならバサっと切って詰むや詰まざるやになるところだが
順位戦は絶対に負けないという気迫を感じる将棋だった

>>128
棋界のアイドルが入ってないがな

>>129
あそこまで歩が大活躍した将棋はちょっと見たことないｗ

渡辺相手だとどうしても暴発するよな・・・。
順位戦のように手堅く指せばいい勝負にはなりそうだが。

歳を取ると我慢（辛抱？）ができなくなる、って言ってたのは羽生だっけ？

渡辺が堅いというか硬いというか攻めなきゃ駄目なんだろうけど攻めたら暴発する…
ような研究というか方向だと思う

ここまでくれば名人挑戦ほぼ確実だろ
羽生０〜１敗、渡辺２〜３敗、他３敗以上と見た

大山の再来である森内俊之とは(ry

でも渡辺みたいに勝つためには手待ちも千日手狙いも平気な棋士だったらお前らは応援しないだろ

将棋（棋譜）を見てて面白いってのが羽生を応援する一番の理由だな
強くても将棋が面白くないと応援しようって気にならない

５連勝か
これで降格の可能性はほぼ無くなったな

【女流】

里見　34
板東　22
矢内　19
千葉　9
山田朱　8
鈴木　8
清水　7
林葉　4
藤田　3
室谷　3
中井　1
甲斐　1
上田　1

>>118
バンカナを除けばどれも性的対象には成り得ない、�@の人望だろうね

>>137
羽生みたいな攻撃的な将棋で勝つのはホント大変なんだよなー
受けは相手の手に乗って指せばいいけど、攻めは自分で手を作って行かないといけないから
この自分で考えるの努力を続けてきた結果、今の羽生があるんだなーって

>>139
だからイオは何で・・

>>141
気分は
攻め＞受け
なんだけどね
気分は楽でも現実にツラいのは攻め

特に勝ちがありそうなのに見つからない時の絶望感は異常

>>142　　素マンコ
【女流】

里見　34
板東　22
矢内　19
室田　17
千葉　9
山田朱　8
鈴木　8
清水　7
林葉　4
藤田　3
室谷　3
中井　1
甲斐　1
上田　1

>>138
「ほぼ」？
5連勝ならもう０％でしょ？

>>136
くそ野郎・永瀬

>>143
藤井総帥も似たようなことを仰っていたな
勝ちがありそうな局面で時間が無くなると間違えるって

羽生藤井戦で、
藤井が投了時に番に駒をぶちまけたっていう棋譜教えて下さい

>>148
申し訳ありません、ちょっと分かりませんので藤井スレでもう一度聞いてもらえますか？

竜王戦じゃなかったっけ？

違う、順位戦
藤井有利のとこで間違えたからな
今思うとファンタジスタの片鱗をその頃から見せていたｗ

去年の森内戦みたいだな

羽生が九段になったら、弟子を受け入れたり、連盟の理事になったりして
裏方の仕事が増えそうだね。

永世七冠を目指すなら、どのタイトル戦にも挑戦者になるくらい常に戦って
いないとダメなんだろうなぁ。

2011年度成績　2011年11月18日現在
未了棋戦
王将戦 挑決Ｌ 六回戦 佐藤九段（現在　豊島5-0,佐藤3-1）
ＪＴ杯　　決勝 渡辺二冠
ＮＨＫ 三回戦 阿久津七段
朝日 二次予選開始 前回本戦T一回戦から

A級順位戦 六回戦 屋敷九段 （現在　羽生5-0,谷川4-1,渡辺3-1）

終了棋戦
名人戦 3-4 森内九段 失冠
棋聖戦 3-0 深浦九段 防衛
王位戦 4-3 広瀬王位 奪取
王座戦 0-3 渡辺竜王 失冠
竜王戦 決勝Ｔ 二回戦 橋本七段 敗退
棋王戦 挑決Ｔ 三回戦 木村八段 敗退

最強戦 　 　 　 一回戦 菅井四段 敗退
銀河戦 決勝Ｔ 準決勝 糸谷五段 敗退

達人戦 　 　 　 決 　勝 佐藤九段 優勝

29勝17敗　勝率　.6304
対局数＆勝数（1位)、連勝(7位)、勝率(25位)

お、中日が！

JT見に行こうと思ってるんだけど、子どもばっかり大人は少ないのかな？

親とかも来てるだろうし、むしろ多いんじゃない？
あー、仕事なかったら行くのになー

明日はJT杯か。凄い将棋を期待してるぞ。そして勝て。

NHKも羽生か
羽生デーage

よっしはる！
よっしはる！
よっしはる！


よっしはる！
よっしはる！
よっしはる！


よっしはる！
よっしはる！
よっしはる！

>>161GET!

>>156
大半が大人。ＪＴ杯はまじおすすめ。
飲み物とパンフレットがもらえて、帰り際に対局者と握手ができる
握手は毎回してるかどうかはわからないけどね

いや、子供大会の予選が先にあって、子供たくさん居たかな？
一般席と子供席を分けてたような記憶もある
その辺記憶が曖昧だけどいずれにしても大人も多いよ

NHK杯とJT杯ダブルで見られるとは何という羽生デーｗ
ファンにはたまらない一日
じっくりと味わう為に今から寝て備えよう
ではまた後程、おやすみなさいzzz
羽生さん頑張ってねzzz

羽生ヲタはカス。
羽生ヲタは社会的弱者。
羽生ヲタは決して人の上には立てない。
羽生ヲタは尊敬されない。

11月の日程と結果

●*4(金)　　 第61期王将戦 挑戦者決定リーグ ５回戦　対　豊島将之 六段
◯*8(火)　　 第61期王将戦 挑戦者決定リーグ ４回戦　対　三浦弘行 八段
◯17(木)　　 第70期A級順位戦　５回戦　対　佐藤康光 九段
＿20(日)　　 第32回JT将棋日本シリーズ　決勝　対　渡辺 明 竜王　東京都江東区「東京ビッグサイト」
＿25(金)　　 第61期王将戦 挑戦者決定リーグ ６回戦　対　佐藤康光 九段
＿28(月)　　 第61期王将戦 挑戦者決定リーグ ７回戦　対　森内俊之 名人

その他
済*1(火）　 第52期王位戦就位式　東京・日比谷「松本楼」
済11(金)　　講演会　NEC C＆Cユーザーフォーラム 東京国際フォーラム　13:30〜
　　　　　　　http://www.nec.co.jp/uf-iexpo/
済13(日)　　対談＆解説　親子将棋教室　三重県菰野町
　　　　　　　http://www.kankou.town.komono.mie.jp/?p=4691
済14(月)　　特別講演　3rd Global Quality Assurance Conference　国立京都国際会館
　　　　　　　http://www.3rdgqac.com/index.html
済18(金)　　記念公演　第48回　東京都小学校児童文化研究会発表大会　江東区大会　江東区立第五砂町小学校　15:30〜　
　　　　　　　http://wutan.jp/?p=19215
＿20(日)　　第61回NHK杯テレビ将棋トーナメント ２回戦　対　戸辺 誠六段(放送日)

……………………………………………………………………………………………………………
５勝：　　　最強棋士の実力発揮。タイトル増やす予感。　　　( ´∀`)
４勝：　　　羽生の標準的成績。可もなく不可もなく。　　　　　( ´_ゝ`)
３勝：　　　まだまだ不調。もしくは実力下降気味。前途が心配。(；´Д｀)
２勝：　　　保持タイトルを減らす悪寒。最強者完全交代か？　＿|￣|○
１勝：　　　おにぎり屋亭主として再出発。　　

>>167
それを印刷して部屋の壁に貼って朝晩読み上げなさい。
自分がどういう人間か分かってくるから。

>>148
ほぼ藤井勝ちであったが、
羽生は遊び駒の多い3筋に攻撃を仕掛ける。
藤井は相手にせずつましに行けば良かったが、
羽生マジックに乗った。
投了直前にきずいて自分に怒り羽生に駒をぶちまけた。


と妄想してみる。

JTって、決勝でもネットでやらないんだっけ？

11月の日程と結果

●*4(金)　　 第61期王将戦 挑戦者決定リーグ ５回戦　対　豊島将之 六段
◯*8(火)　　 第61期王将戦 挑戦者決定リーグ ４回戦　対　三浦弘行 八段
◯17(木)　　 第70期A級順位戦　５回戦　対　佐藤康光 九段
○20(日)　　第61回NHK杯テレビ将棋トーナメント ２回戦　対　戸辺 誠六段(放送日)
＿20(日)　　 第32回JT将棋日本シリーズ　決勝　対　渡辺 明 竜王　東京都江東区「東京ビッグサイト」
＿25(金)　　 第61期王将戦 挑戦者決定リーグ ６回戦　対　佐藤康光 九段
＿28(月)　　 第61期王将戦 挑戦者決定リーグ ７回戦　対　森内俊之 名人

その他
済*1(火）　 第52期王位戦就位式　東京・日比谷「松本楼」
済11(金)　　講演会　NEC C＆Cユーザーフォーラム 東京国際フォーラム　13:30〜
　　　　　　　http://www.nec.co.jp/uf-iexpo/
済13(日)　　対談＆解説　親子将棋教室　三重県菰野町
　　　　　　　http://www.kankou.town.komono.mie.jp/?p=4691
済14(月)　　特別講演　3rd Global Quality Assurance Conference　国立京都国際会館
　　　　　　　http://www.3rdgqac.com/index.html
済18(金)　　記念公演　第48回　東京都小学校児童文化研究会発表大会　江東区大会　江東区立第五砂町小学校　15:30〜　
　　　　　　　http://wutan.jp/?p=19215
○20(日)　　第61回NHK杯テレビ将棋トーナメント ２回戦　対　戸辺 誠六段(放送日)

……………………………………………………………………………………………………………
５勝：　　　最強棋士の実力発揮。タイトル増やす予感。　　　( ´∀`)
４勝：　　　羽生の標準的成績。可もなく不可もなく。　　　　　( ´_ゝ`)
３勝：　　　まだまだ不調。もしくは実力下降気味。前途が心配。(；´Д｀)
２勝：　　　保持タイトルを減らす悪寒。最強者完全交代か？　＿|￣|○
１勝：　　　おにぎり屋亭主として再出発。　　

今日のNHKの将棋見て
つくづく将棋は終盤力だなぁと思った
羽生さん勝利おめでとうございます

あそこからひっくり返せるのは多分羽生しかいないよ

>>174
なぜに渡辺をディスル？

羽生が雀鬼と対談した本が出るらしい。羽生ファンはそのことをどう思ってるの？

羽生先生、決勝頑張ってください

超怪しい伝説ジジイの妄想に踊らせられた上に
直接的に銭儲けの手助けまでしてどーすんだよ！

と俺は思ってる。

>>178
同意

渡辺は羽生に金が流れるのを全力で阻止してほしい

>>178
やはり、羽生ファンの反応はそんな感じか…。ちょっと面白そうなんで
買ってみようかと思ってるんだが(笑)

これでNHK杯何連勝だよ

あの長沼戦抜けば驚異的だなw

戸部も相当強かったと思うが、羽生さんの劣勢でも最後に一勝負作れる力が半端じゃない

対談するなら、西原理恵子とかとやってみて欲しいな。
その対談をもとにして描かれるマンガ見てみたい。
西原なら
「浮かれてたよね？アイドルなんか嫁にしちゃって」
くらいいいそうだ。

ＮＨＫ杯１６連勝か

>>183
木村「羽生さんは次間違ったら許しませんよという手が上手い。それを続けられると相手は間違えられないからプレッシャーがかかる。」

今日nhk　見逃してしまったのだがオンデマンドにあがるのは翌日？

今日nhk　見逃してしまったのだがオンデマンドにあがるのは翌日？

>>184
確かに彼女なら、思ったことをズケズケと言いそうだ(笑)
どんなキャラクターとして描かれるのかオイラも見てみたい。

そろそろJT始まる？
初の連覇なるか・・・
ワクワクするねー

進行が遅れているそうです
また夜スタートになったりして

羽生さんがんばれ

終始解説がまるで羽生の負けが確定したかのような解説してたからな

かなりメシウマだったよ

数学の板に有ったワロタw

羽生善治応援スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/math/1309970174/

>>194
いやー数学板もキチガイだらけなんだなぁって感想

テレビ最強だなｗ

将棋星人おつ

今日の戸辺戦は劣勢だったのに良く勝ったな

相矢倉後手番で後手穴熊組み換えか。。。
相矢倉の後手番は殆ど渡辺に勝ってない戦型。
JT連覇は難しいな。

>>181
いえいえ、読んでみたいと思う人に止めれとは言わない。
利用されたとしても羽生さんにも金は入るんだろし。
ただ、うそ臭いジジイの騙りに誤魔化されないでね
と思うだけ。

よかったら読後にレポよろ。

・北が日本での待遇を逆非難「まるで監獄だった」

まるでここで羽生をこき下ろしてる大山厨が非難されて、羽生厨ひどいと見当違いに言い返してるみたいな

負けだねこりゃ

11月の日程と結果

●*4(金)　　 第61期王将戦 挑戦者決定リーグ ５回戦　対　豊島将之 六段
◯*8(火)　　 第61期王将戦 挑戦者決定リーグ ４回戦　対　三浦弘行 八段
◯17(木)　　 第70期A級順位戦　５回戦　対　佐藤康光 九段
◯20(日)　　 第32回JT将棋日本シリーズ　決勝　対　渡辺 明 竜王　東京都江東区「東京ビッグサイト」
＿25(金)　　 第61期王将戦 挑戦者決定リーグ ６回戦　対　佐藤康光 九段
＿28(月)　　 第61期王将戦 挑戦者決定リーグ ７回戦　対　森内俊之 名人

その他
済*1(火）　 第52期王位戦就位式　東京・日比谷「松本楼」
済11(金)　　講演会　NEC C＆Cユーザーフォーラム 東京国際フォーラム　13:30〜
　　　　　　　http://www.nec.co.jp/uf-iexpo/
済13(日)　　対談＆解説　親子将棋教室　三重県菰野町
　　　　　　　http://www.kankou.town.komono.mie.jp/?p=4691
済14(月)　　特別講演　3rd Global Quality Assurance Conference　国立京都国際会館
　　　　　　　http://www.3rdgqac.com/index.html
済18(金)　　記念公演　第48回　東京都小学校児童文化研究会発表大会　江東区大会　江東区立第五砂町小学校　15:30〜　
　　　　　　　http://wutan.jp/?p=19215
○20(日)　　第61回NHK杯テレビ将棋トーナメント ２回戦　対　戸辺 誠六段(放送日)

……………………………………………………………………………………………………………
５勝：　　　最強棋士の実力発揮。タイトル増やす予感。　　　( ´∀`)
４勝：　　　羽生の標準的成績。可もなく不可もなく。　　　　　( ´_ゝ`)
３勝：　　　まだまだ不調。もしくは実力下降気味。前途が心配。(；´Д｀)
２勝：　　　保持タイトルを減らす悪寒。最強者完全交代か？　＿|￣|○
１勝：　　　おにぎり屋亭主として再出発。　　


２連覇おめでとうございます。

やっぱ早指しだとつえーなー！

おめ！

早指しなら苦手渡辺竜王を後手でも蹴散らす力は、まだまだあるね。さすが羽生さん。早指し最強だよ。

おめ！つええわ。

勝ったの！？棋戦＋１？オメ！

早指しの羽生さんは最強ですね！

羽生さん勝ったの？おめでとう
渡辺さんに苦手意識持たずに指し続けてほしいな

久しぶりに羽生マジック炸裂。67金。感動した。

NHK杯　83−16　勝率0.8384

銀河では負けたんだろ

2011年度成績　2011年11月20日現在
未了棋戦
王将戦 挑決Ｌ 六回戦 佐藤九段（現在　豊島5-0,佐藤3-1）

ＮＨＫ 三回戦 阿久津七段
朝日 二次予選開始 前回本戦T一回戦から

A級順位戦 六回戦 屋敷九段 （現在　羽生5-0,谷川4-1,渡辺3-1）

終了棋戦
名人戦 3-4 森内九段 失冠
棋聖戦 3-0 深浦九段 防衛
王位戦 4-3 広瀬王位 奪取
王座戦 0-3 渡辺竜王 失冠
竜王戦 決勝Ｔ 二回戦 橋本七段 敗退
棋王戦 挑決Ｔ 三回戦 木村八段 敗退

最強戦 　 　 　 一回戦 菅井四段 敗退
銀河戦 決勝Ｔ 準決勝 糸谷五段 敗退
ＪＴ杯　 決勝 渡辺二冠 優勝

達人戦 　 　 　 決 　勝 佐藤九段 優勝

30勝17敗　勝率　.6382
対局数＆勝数（1位)、連勝(7位)、勝率(24位)

王将戦挑決リーグは何勝何敗ですか？

あとは名人戦挑戦とNHK杯朝日杯どっちか取れば
最優秀棋士は守れるかなぁ

名誉NHKになってほしい

JT杯すげーな　2冠VS2冠だったのか…
見に行けた奴ら羨ましい　関西でやってくれよう

開始日時：2011/11/20(日)
棋戦：第32回JT将棋日本シリーズ決勝戦
持ち時間：各10分＋30秒＋1分X5
場所：東京ビッグサイト
先手：渡辺明竜王
後手：羽生善治二冠

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀 ▲５六歩 △５四歩
▲４八銀 △４二銀 ▲５八金右 △３二金 ▲７八金 △４一玉 ▲６九玉 △７四歩
▲６七金右 △５二金 ▲７七銀 △３三銀 ▲７九角 △３一角 ▲３六歩 △４四歩
▲３七銀 △６四角 ▲６八角 △４三金右 ▲７九玉 △３一玉 ▲８八玉 △２二玉
▲４六銀 △５三銀 ▲３七桂 △７三角 ▲１六歩 △１四歩 ▲２六歩 △２四銀
▲３八飛 △９四歩 ▲１八香 △８五歩 ▲９八香 △４二銀 ▲９九玉 △６四角
▲６五歩 △７三角 ▲２五桂 △３三桂 ▲１五歩 △同　歩 ▲３五歩 △同　歩
▲５五歩 △同　歩 ▲３五銀 △同　銀 ▲１五香 △２五桂 ▲１一香成 △３七歩
▲１八飛 △１七歩 ▲２八飛 △１六桂 ▲３五角 △２八桂成 ▲１四歩 △３一玉
▲１三角成 △４一玉 ▲６四歩 △同　歩 ▲３六香 △３三銀 ▲２五歩 △８六歩
▲同　銀 △３八飛 ▲６八金引 △８八歩 ▲同　玉 △５六歩 ▲５五桂 △５七銀
▲６九歩 △６五歩 ▲４三桂成 △同　金 ▲２三馬 △５二玉 ▲３三香成 △同　金
▲同　馬 △５五角 ▲７七銀打 △６八銀成 ▲同　歩 △６六桂 ▲７九金打 △７八桂成
▲同　金 △６七金 ▲同　金 △５七歩成 ▲３四馬 △６三玉 ▲７一銀 △８六飛
▲同　歩 △７七角成 ▲同　桂 △７九銀 ▲同　玉 △３九飛成 ▲７八玉 △８七金
▲同　玉 △８九龍 ▲８八金 △７八銀 ▲９六玉 △９五歩 ▲８五玉 △８三香
まで128手で後手の勝ち

>>216
準決勝大阪大会も2冠VS2冠だったような

やったー羽生さんおめでとー

>>218
その二冠は来季には無冠B1に転落してそうな…

ＮＨＫ杯見てからＪＴ杯行ってきたよ
今日は劣勢からの羽生の終盤力に改めて驚かされた
いい羽生デーだった

これから王将戦とか名人があれば絶好調だったんだけどなあ
春に調子がピークになるように持って行ってほしい

おめでとう。
永世ＪＴ杯は何期？

次は阿久津とか、早指し得意だし強敵やで

羽生って序盤と終盤なんであんな別人なの？

羽生　８勝−１勝　阿久津
早指しでは対局したこと無いが勝てるだろう。

>>217
最後がかっこいい。

出先なんで詳細はわからんが、JT杯スレをちらっと見た感じでは俺の願いは叶った様でなにより。

将棋は最後にミスした方が負けるゲーム。
終盤に強い羽生が最強。

羽生さんおめでとう！

今日２連勝か
さすが羽生さん

NHK杯見てたが
序盤はまるで素人みたいな攻めしてたよな
なんであれで勝てるのか理解出来ん
途中から中の人変わってるんじゃないか？

基本羽生はあんまり応援しないが今日はさすがに勝ってくれて嬉しかったわ
あんな顔面メリケンサックに負けちゃあかん

ビッグサイト見に行った！
終盤、豊川の解説のトーンから羽生負けかなあって空気が漂ってたんだけど
羽生の猛攻から、もしかして渡辺玉詰んでる？って周囲がざわついて
渡辺投了で会場がどよめいた
ほんとにいいもの見せてもらいました
握手も両手でしてくれて素晴らしかった
あと、豊川のギャグはびっくりするくらいくらいウケてなくて戦慄した

>>229
やはり、今年前半は、別居騒動などでかなりナーバスになっていたのかもね。
もともとナーバスな羽生さんが追い打ち欠けられた格好で・・・
渡辺君とは、さらにトリプルナーバスの中よく勝ったと思う。

これを期に苦手克服してほしい！

>>234
だじゃれくんの声は二人に聞こえてたの？

>>234
ｗｗ

>>236
耳栓とかしてないし、聞こえてるはず
でも羽生と渡辺は盤上に没我って感じで気にしてなかったろうけど

>>234
あのオヤジギャグ受けないのか。子供が多かったみたいだから子供にはわからんか。

やっぱり集中力でると羽生さん最強すぎる！カッコイイ勝ち方！将棋の鬼だなあ

やっぱ羽生が勝たないと将棋界はダメだよね

渡辺ではまだまだ役不足

久しぶりに羽生さんらしい将棋を見た気がした。
後手矢倉であんな桂馬の使い方見た事無い。
終盤も６７金とか羽生さん以外に見えてたのか？

羽生さん大好き

>>240
家庭のことで集中できなかったんだろうね。今年前半

>>241
最近どちらが正解なのかわからないくなってしもてん。
えきぶそくは年貢が少ない事？

役不足の使い方。

例）Ａ「羽生さん今日のタイトル戦記録係やってる！」
　　Ｂ「それは役不足だろ！！」

薬不足の使い方。

例）Ａ「羽生さんすごく眠そう！」
　　Ｂ「それは薬不足だろ！！」

羽生を生でみれるって凄いことのよな気がしてきた

ましてや握手など夢のまた夢

自分はいつも駒不足
将棋も多牌は反則にすれば良い

多牌とは何よ

三枚目の飛車とか？

これは現実に某将棋部であった

取り敢えず、無勝負とした

>>710
実に頭が悪そうなレスですね
だから低レベルって言われるんだよハゲ親父ｗｗ
２ｃｈでアンチ竜王やってるんだと周囲に言ってみｗｗ冷笑されるだけだよ

ソフトがどうのはもう言わなくなったねｗｗ
低レベルのハゲ親父にしては進歩じゃんｗｗｗｗ

役不足の使い方。
下記のような感じのやり取りがよくあると思います。

例）部長「本件は、私が直接お客様に説明しにいくつもりです」
　　係長「それは役不足でしょう！」
　　意味を知らない課長「き、君、そんな失礼なことを言っちゃあ....」
　　係長「は？」
　　部長「そうかそうか、君がやってくれるか。ではよろしく」

JTは将棋には負けて勝負に勝った感じ。
でもそれで実績残せるのも実力のうち。

今年度の展望
王将は残留できれば御の字。
A級は全勝リベンジ挑戦が理想だが
一敗プレーオフはあるかも。
将棋界初の名誉NHKが名人再挑戦と並び今年度最後の目玉。
達成なるか。
朝日は割りと相性のいい棋戦。今年度もいいところまでいくのでは？
竜王戦は初戦負けると裏街道へ回る。
できれば1組準決勝以上はいきたいところ。

>>717
間違ってるのは低レベルのハゲ親父のお前の頭だろｗｗ
わかった？

唐突のロングパスｋｔｋｒ

今日の感想戦おもろかったね。
ああいうのがあると少年時代に遊びで将棋をやってた大人とかが再び興味を持ったりすると思うんだけどね。
羽生が嬉しそうなのが、気持ち悪くもあり、ほほえましくもあり、そして何よりもカッコよかった。

>>241
お前以前も間違いを指摘されて現在の意味は
これで通ってるとか大ぼら吹いて逃亡したやつか？

そういうお前は以前指摘したやつか？

早指しの勝率が半端ないな
頭の回転の早さが違うのかな

普通のプロがPen4なら
羽生さんはi7だな

何を間駒しても桂馬はねて終了か
美しいなｗ

後半の対応はすごいなぁ−！
短時間のひらめきは秀逸ですな。

NHK杯の連勝記録が凄まじいことになってきたな

羽生名人より羽生○冠より
羽生「NHK杯」の愛称が一番しっくり来るわ
すりこみって恐いよね

なんかはやざしだけはすごいな。

戸辺戦→戸辺研究が炸裂して大差がつくも混沌とした局面から
時間攻めで楽々逆転
渡辺戦→余裕で羽生負けかと思ったところから羽生マジックで先手渡辺を撃沈

終盤力が衰えたのではなく、じっくり読む体力が衰えたと見たほうがいいな。

>>226
長沼に負けるなど事故もあるから油断は禁物。
あっくんは意外な形で指してくるからちょっとわからない相手

ブーハーつえーなー

ふと思ったんだけど、
羽生って割と早指しは強い方なのかもね。

強い奴が勝つのではない
勝った奴が強いのだよ
最後に勝ってしまう羽生が最強だよ

>>266
羽生は研究手に突っかかっていくから、序盤は悪くなるって佐藤・森内が頑張ってた頃、言われてたような
それと同じことが今起こってるだけと思うんだが・・・
佐藤・森内の代わりに渡辺や若手の研究手に苦労してると

PCのおかげで、大量の棋譜データを分析して研究できるようになった。

その成果を披露する場が「長時間の棋戦orタイトル戦」。

逆に、直感や数手の判断力が問われるのが「短時間・早指し棋戦」。

時間の長さで、必要な能力が異なるということ。

>>269
…割りと？

こんな所で苦手な棋士に勝つくらいなら
もっと大事な対局で勝ってﾎｼｽ
まあ負けるよりはマシだがｗ

俺は長時間棋戦が弱いんじゃなくて、時間があるので
変な手を考え始めて、それを指したくなって我慢が
できなくなって負けてるんだと思っている。
相手の反応とか見たくて仕方ないんだと。

きっと普通に指せば人類最強だと思う。

手が見えすぎるあまりに変な手も読んでおかしな方へ行くというのはあるだろうな
若い頃よりは確実に読みの量は落ちている今ですらそうなのだから
読みの量が全盛期だった20代の頃はどれだけ読んでたのだろうか

>>274 こんなとこって実は名誉NHKは大半のタイトルの永世よりも獲得難しいよ

俺が言ってるのは日本シリーズの方なんだけど・・・

>>273
うむ

>>278
あれは中日が不甲斐なかった。

羽生さん勝ちでしたか！おめでとうございます！
ホークスファン兼羽生さんファンには最高の一日になりましたね！
本当におめでとうございます！

NHK杯の５３角は悪手だったみたいですね

４２竜ぐらいで優勢だった

△　早指しが強い
○　名人竜王戦以外は強い
◎　名人竜王戦が早指しになっても名人竜王戦は弱い

なぜなら羽生が名人竜王戦で弱い（普段通り指せない）根本原因は精神面だからさ

>>282
体力かもしれんぞ

昨日の将棋はTHE羽生って将棋だったな
羽生のエッセンスが詰まりに詰まった将棋だった
67金からの飛車切りで詰ます流れは羽生マジックそのものだった
感動をありがとう

>>282
体力が原因なら王将13期・王位12期も取っていない

>>285
19期連続取れてねーし

なーんだかんだで、今年も30勝まできましたね。
今後も羽生さんが病気とかになりませんように。

バイオリズムだとおもうわ。
昔から羽生は、春と秋は弱いのよ。
逆に夏（７〜９月）と冬（１〜３月）は強いわ。

>>281
４２竜はつめろなの？

普通に>>272でしょ それに竜王戦強い渡辺と順位戦強い森内が天敵なのが大きいじゃない？

羽生は長時間の将棋だと自分に不利な筋ばかり読むじゃないの？
相手は羽生じゃないんだからそこまで読んでないって。
そこじゃないところばかり読んでいるのが康光で、そこまで読んでるのは渡邊だろ。

>>290
俺も名人、竜王ってタイトルそのものよりも、
名人戦特化と竜王戦特化の誰かが居るおかげだと思うね

そうでなければ後5期前後は取ってまあ"苦手な2日制"って程度になるんではと。

渡辺はそんなに深くよんでないはず
読んでないけど、手が見える天性の勝負師だ
地味な受けもうまいし、未だに名人でないのが不思議だよ

竜王か名人だけ防衛しておけば大金が稼げるからしょうがない。
わざわざ何冠も目指して大怪我したくないという心理。
羽生みたいなスタイルでやっていこうと思ったら神がかった才能と自信が必要。

羽生と渡辺が並んで立ってるとこ生で初めて見たけど結構身長差あるんだな
局後大盤で感想戦の時に渡辺が「詰みですか？」的なこと羽生に聞いてた場面が、
なんか親子みたいにも見えて面白いツーショットだった

ＪＴ杯は隣で渡辺勝ちを予想してた子供も「すごいもの見ちゃったね」って親とポカンとしてた

>>295
渡辺って背小さいのか？

167だから相当小さい
せめて前みたいに太ってれば貫禄出るが痩せると貧相になっちゃう

>>297
相当を取り消してくれたまえ

167って日本人の平均くらいだろ
別に小さいというわけでもない

日本人の平均は170ちょいのはず
けど190の男はいても150の男はそんなにいないだろうから
最頻値は170以下だと思う

>>265

今期優勝すれば、NHKの番組に出演するときは、
必ず羽生名誉NHK杯もしくは、羽生○冠名誉NHK杯と呼ばれる。

身長170以上の血液型A型で眉毛がうすく、一重瞼の男性は朝鮮人で有る。

間違ってしまった。
血液型A型以外の身長170以上で眉毛がうすく、
一重瞼の男性が朝鮮人

>>302
１８４センチ　血液型A型　眉毛薄く　一重まぶた　年収８００万円（税込）　貯金６千万円　持ち家
ずっと日本人だと思ってたのに
俺は朝鮮人だったのか

朝鮮人は背が高いってのはチョンとメディアが作った妄想だからな
あと渡辺は167もないと思う

クツを履いて１６７だろうな

この前羽生が四段になった頃の将棋世界見たら、
タイトル保持者と平手対局とかいう割と無茶な企画やっててワロタ

そして佐藤が四段になった時には同雑誌で新四段対Ａ級棋士角落ち企画やらされて、
どうして羽生さんはタイトル保持者と平手でやって、自分たちはＡ級棋士と
角落ちなんですかって怒ってて佐藤らしいプライドの高さを感じた

>>307
勝手なイメージで申し訳ないが、
佐藤とかなら、平手でもいい勝負しそうなきがする。
それでもやっぱり四段なりたてじゃ厳しいのかな。
(結果も教えておくれｗ)

>>308
結果は確か、大山、中原、中村修、福崎に勝って、高橋には負けてる
あんま覚えてないので間違ってたらすまん


ちなみに新四段対Ａ級の角落ち企画はほとんど佐藤はじめほとんど新四段が勝ってた気がする

>>309
ありがとん。
てか、高橋って高橋道雄？

>>310
そうだよその高橋だよ
あと書きこみしてから分かったが、大山じゃなくて桐山に勝ってたｗ
大山とはこの企画ではやってなかったぽい


しかし低段時代の羽生を知らないので、昔の将棋世界はかなり面白い
坊主？の写真があったり、先崎とかとタイトル戦の講評みたいなことしてたりと盛りだくさんだ
あとは阿部隆との東西対決企画でまだちっちゃい久保と矢倉が揃ってニヤニヤ笑いながら観戦してたりしてたｗ

クソッ、渡辺勝ちやがった
三浦やる気出せよ

プレーオフに持ち込まれると分が悪いだろうな
面子的に全勝濃厚ではあるがさすがにプレッシャーかけてくるわ

【第70期A級順位戦】　※挑戦１名、降級２名
順　棋 士 名 　成 績　１回戦　２回戦　３回戦 ４回戦　５回戦　６回戦　７回戦　８回戦　９回戦
01　羽生善治　５−０ ○三浦 ○丸山 ○渡辺 ○高橋 ○佐藤 先屋敷 先久保 ＿谷川 先郷田
02　渡辺　明 　４−１ ○郷田 ○屋敷 ●羽生 ○久保 ○三浦 先谷川 ＿高橋 先丸山 ＿佐藤
07　谷川浩司　４−１ ○丸山 ○佐藤 ○久保 ○三浦 ●郷田 ＿渡辺 ＿屋敷 先羽生 ＿高橋
04　郷田真隆　３−２ ●渡辺 ○高橋 ○屋敷 ●佐藤 ○谷川 ＿久保 先丸山 先三浦 ＿羽生
10　屋敷伸之　３−２ ○佐藤 ●渡辺 ●郷田 ○丸山 ○久保 ＿羽生 先谷川 先高橋 ＿三浦
05　三浦弘行　２−３ ●羽生 ○久保 ○丸山 ●谷川 ●渡辺 先高橋 ＿佐藤 ＿郷田 先屋敷
09　佐藤康光　２−３ ●屋敷 ●谷川 ○高橋 ○郷田 ●羽生 ＿丸山 先三浦 ＿久保 先渡辺
03　高橋道雄　１−４ ○久保 ●郷田 ●佐藤 ●羽生 ●丸山 ＿三浦 先渡辺 ＿屋敷 先谷川
06　丸山忠久　１−４ ●谷川 ●羽生 ●三浦 ●屋敷 ○高橋 先佐藤 ＿郷田 ＿渡辺 先久保
08　久保利明　０−５ ●高橋 ●三浦 ●谷川 ●渡辺 ●屋敷 先郷田 ＿羽生 先佐藤 ＿丸山

最近悪い予感が的を射る。
円相場介入とか。

これはプレーオフになるな

羽生は全勝してるけど、追いつめられてるって思っててもおかしくないよね
逆に魔太郎はチャンスがあったらいいなぁ程度に思ってそう

　羽生８−１、渡辺７−２、谷川５−４
　久保２−７、丸山３−６、高橋３−６
　となる。　

３人以上のプレーオフはどうするの？

しゃーないので麻雀できめる
順位順に上家

>>315
的は得るもんだ。あなたの予想は外れる。
というか、外れてくれ。

羽生今期不調に見えて実は勝率7割近いのか

的を射る
当を得る

不調で７割
絶不調で６割
死んでも５割

いや、的を射るでは当たるかどうかわからんぞ。得るではじめて当たったということになる。ここ何年かみんな釣られてると思うぞ。
当を得たはニュアンスが少し違う。

渡辺は最終戦vs佐藤を落として７勝２敗。
羽生も久保、郷田に敗れて７勝２敗のプレーオフ、
な〜んか、こうなりそうな気がする、まずいな。

久保全敗しそうな勢いだな

>>324
語源や変遷などどうでもいいんだよ。最終的に「的を射る」が辞書的に正しいとされてきた。
「的を得る」の方が語源的に正しいなんてのは枝葉のストーリーに過ぎん。
誤用が定着して正規表現となったり、正規だったのが間違いになったりなんていくらでもある。
大半の辞書に載ってなければ間違いと解釈されてもしょうがない。

てかツッコミどころとしては>>315の使い方がそもそも変じゃね？

NHK杯感動しました
やっぱり羽生さんが名人に一番ふさわしい
是非返り咲きを！！

盟友森内が4割切るかどうか言ってるのに、未だに6割すら切らない羽生ヤバイ

日曜の羽生の終盤が昼も夕方もキレキレ過ぎて笑うしかなかったｗ

魔太郎ブログが勝ちを何回か逃したって言ってたな
早指しの羽生の強さは異次元だな
長時間になると単に相手がミスをしなくなるから
相対的に羽生が弱体化してるように見えるだけだな

早指しは将棋そのもののセンスが問われるからな
それを考えると羽生が早指し強いのも当然

なんつーか羽生は直感というか閃きが凄いと思う
渡辺の場合は嗅覚が凄いけど

渡辺は現実的な落合野球みたいなもん
とにかく勝ちが第一で守り勝つ
攻めはコツコツと繋げて

羽生は説明が付かない
ファンタスティック
バントでホームランみたいな考えられない事態が起こる

>>334

牽制球をホームランとか普通にやりそうだよなｗｗｗｗｗ

大局感の魔太郎。
中終盤の羽生。
終盤の谷川。
変態深読みの佐藤。
序盤の藤井。
戦法限定の丸山。
本当は天才の屋敷。

38回か。あと6回

現在
オカルトの羽生
姑息の渡辺
言うだけ番長の谷川（ソフト戦について）
桃屋の佐藤
ファンタの藤井
ヒエピタの丸山
顔テカの屋敷

>>334
旨いｗ

クロマティ・新庄タイプか

羽生＝ぴの

JTの棋譜何回見ても凄い
どこから最後の詰みが見えてたのか聞いてみたい

「△８九竜で良くなったと思いました」

いや83香だろ

67金はソフトには指せない妙手だったな
あんな一見するとただ捨てにしか見えない手は浮かばないよ
久々にイイ物見せてもらった

あの手が指された時、会場がカイジ状態になってたらしいぞｗ

jtの棋譜最高

>>321
要所要所で負けているからな。
ある意味、巨人の原みたいに、大事なときに打てず、５−０で試合の大勢が決まってからホームラン鬱みたいな

巨人の原なら、JTと王位でもせり負け(つうかあっさり負け)てただろう。

>>348
ヒット打つとチームが負ける選手とか
ホームラン打つと負ける阪神とか

＞大事なときに打てず、５−０で試合の大勢が決まってから

まさに今期の順位戦のことだよな
ここまで５−０。羽生にしては珍しく恐ろしく順調だ。
これで挑戦逃がしたらいかに他で活躍しても
勝負弱いということになる。
しかも残りは問答無用の雑魚屋敷、化けの皮が剥がれた軽ノリサーカスの久保、
最晩年の神クラスまで落ちぶれた谷川・・・と続く。
あまりにも条件が良すぎる。

これで挑戦出来なかったら言い訳のしようがない
勿論挑戦するだけでなく雑魚森内から奪取しなければならないし
奪取するだけでも全く不十分で、防衛を続けて
最低でも１０期はいかないと話にもならないのは言うまでもない。

ID:TgtN5JRU

こいつが廃人であることは言うまでもない。

正直渡辺と８勝１敗同士プレーオフもあると思ってる。

このぷっちょ野郎！！

>>351
角将おつ

渡辺が中日なら羽生は近鉄だな

>>355
私事ながらアク禁の巻き添えを喰らっていたものでな
建設的な書き込みしかしていないというのに
全く迷惑なものだよ

これからはまた存分に応援して行きたいと思っているよ

>>357
さすがだな
確かに迷惑メールだ

ぽんこつ変換うぜえ
迷惑メール→迷惑

>>326
実際には、全敗してしまう棋士はあまりいなくて、いくつかは勝つので、
連敗中の棋士と対戦するのは、嫌がられる（つまりそろそろ勝ちそうだから。）
という話を読んだことがある。

そんなわけねーだろ
ただ勝ちたいだけなら５連勝中の棋士より５連敗中の棋士の
方が良いに決まっている。

>>360
岡田監督との対談本でも言ってたね
力があるのに連敗してる人とやるのはやりにくいって

森内の事か

俺は、濃淡こそあれ棋士全員を敬愛してるのになぁ。
雑魚とか冗談でも書いて欲しくないわ。かりそめにもトッププロ相手に。
将棋ファンとして情けないよ。

>>217
▲６七金！

間違えました
△６七金！
すごいなあ

>>364
俺も同じだ。
雑魚とか言う人間は、将棋、棋士
に対する敬意がないと思う。応援してる棋士がいくら強くても、関係ない話。
自分自身がどれだけ将棋強いかを認識してれば、
自然とプロ棋士に対する尊敬は生まれるはずだよ。

かり

そめ

>>364 将棋以前に人間的な問題だろう。人のことを雑魚とか言う奴が嫌な奴でないわけがない。

>>364
かりそめにも名人を名乗るものが、勝率３割とかマジでやめて欲しいわ
将棋ファンとして情けないよ

かりそめって書けばいいわけじゃないのよｗ

かりそめにも第一人者を名乗るものが、
勝率３割の棋士と名人を仲良く分け合って
未だに「名人７期」とかマジでやめて欲しいわ
将棋ファンとして情けないよ

>>372かりそめって言葉の意味を勉強しておいでねw

>>373
かりそめの言葉の意味を勉強すべきはお前さんの方だ
372氏の言葉づかいに間違いは無い

羽生「名人と竜王を併せ持ってこそ真のチャンピオンと定義します」

とすれば羽生が過去２０年で真のチャンピオンだったのは
３年未満に過ぎなかったことになる

だから羽生は「かりそめの第一人者」というのは的確だねｗ

>>375
彼の他に真の第一人者入るのか？
それは誰か？
バカもヤスミヤスミにしろ

戸部戦見ても、ＪＴ杯決勝見ても
やはり羽生将棋の本質はハッキリ表れている
長所も短所も。

早見え、速読みで無類の強さを誇る羽生が
無理気味の細い攻めを繋いでねじ伏せる。
実に鋭くて華やか。人気も出るのも頷ける。
勿論優勝したのは素晴らしい。大いに賞賛したい

ただ本格長時間将棋で腰を据えて対応されると
この指し方は通用しにくくなる。理論的には無理気味だから。
だから研究のストックがどうとか、狙い撃ちがどうとかいうよりも
羽生が竜王名人で３連覇が限界なのは
羽生将棋の本質に拠るところが大きいんだよ

ますますそう確信を深めているよ

>>376
真の第一人者がいない時代ってのはいくらでもあるんだよ
戦国時代と言われる時代は間違いなくそうだし、
今の羽生も「真の第一人者」とはお世辞にも言い難い

ただ私も羽生が真の第一人者だった期間が３年未満というのは言い過ぎで
大雑把には１０年くらいは第一人者であったと思いますよ

まあ神は１８年間そうでしたがね

荒らしを相手にすんな
何度言えば分るんだ

かりそめ流

>>377
くやしいが、本質を突いているようにも見える。

独自色というかわざわざ羽生流を出すときがあるよね
かっこつけて、さすが羽生さんって言わせたいのだろうか
普通でいいのに無理にやるときがあって
渡辺には通用せずにそこを突かれて負けてしまう

ここに棲みついてる大山馬鹿の文体と思考過程が誰かに似てるとずっと思ってたけど、思い出した。
ものみの塔の連中そっくりだ。

もう歳なんだからハードル下げてやれよ
おまえら、羽生さんに期待しすぎ
ゆっくりさせてあげたいわ
早くもっと若手で化け物クラスが出れば
いんだが

＞早くもっと若手で化け物クラスが出れば

まあそういうことだな
渡辺程度じゃ全く物足りん

羽生ー渡辺って中原ー谷川の関係と殆ど一緒だしね
実力的にも、実績的にも（渡辺はポテンシャル込みで）。
結局谷川も中原を全然圧倒できなかったし。

羽生に対しても中原、羽生クラスの若手が出てくるといいんだけどね

森内の連敗を止めそうで怖い

豊島の成長に期待だな、渡辺は見た目が酷いし

次世代のスターと呼ぶには実力も中途半端

まぁ、渡辺については今後三冠、四冠になれば自然と第一人者としての格がついてくるでしょ
逆に言えば二冠止まりだったら下の世代に容赦無く食われて終わり

かりそめ　名人竜王以外の小物タイトル
ほんぞめ　名人竜王
まさに羽生は仮
本に成れなかった

>>385
将棋って10年単位で天才が現れるんでしょ？
大山ー加藤ー中原ー谷川ー羽生ー渡辺

でもさぶっちゃけ加藤、谷川、渡辺は微妙だからか20年単位で本物の天才は現れるんじゃないか？
だから今の20台前半の豊島、と広瀬に期待してる

よく言われるのは２４歳周期説だろ

神ー中原ー羽生はまさにそう。
その説からすると次は佐々木勇気かって騒がれてたんだが
どうも微妙っぽいね。噂もあまり聞かないし。

豊島とか広瀬はそこまでのスケールは感じられないね
勿論そこそこ活躍はするだろうけど。

要するにさあ

Ｑ：早指しだとあんな鮮やかな勝ち方するのに
　　何故竜王名人だとイマイチ勝てないんだ？
Ａ：長時間だと相手が的確な対応をするから

・・・これも間違いじゃないんだけど

むしろ逆に考えるんだ
鮮やかな勝ち方をするからこそ竜王名人で勝てないんだよ
早指しでも（精度は落ちるだろうけど）理論的に積み重ねて
優勢にする将棋が指せれば竜王名人とのここまでのギャップは出ない。
でも羽生の棋風からするとそれをやるのは難しいんだよ
よく「羽生将棋には棋風は無い」なんて言われるけどこれは嘘だよ
羽生「自分では弱点は分かっている。
　　　但し、だからといってそれを変えるのは難しい」
これは自分には棋風があると言ってるのとほぼ同義なんだよ

１例を挙げてみよう
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=29033
この棋譜の５３手目、「５９角打」。
この手を見た森内は
「ここに角を打つのは羽生さんの将棋じゃありませんねえ」
確かにそうハッキリ言った。
確かに羽生将棋全般を見て言えることの１つには（あくまで１つには）
自陣飛車とか竜を自陣に引き付ける手を好まないのである。
この傾向がハッキリある。

羽生「その人の将棋の骨格が決まるのは１０代前半」
この時期に羽生は基本、我流で通してしまい
神や中原のように正統本格派将棋を学ぶことが無かった
これが大きく響いてるんだよ

角将もう一回アク禁されろや

王将戦挑戦者決定リーグで羽生さんが陥落するケースは

最終戦

�@先 森内ー羽生 森内勝ち

�A先 渡辺ー三浦 渡辺勝ち

�B先 佐藤ー広瀬 広瀬勝ち
�@〜�Bまで全てを満たした場合に限る。

で、合ってる？

＞森内の勝率3割台は本当に異常

要するに名人になるべきでない者が名人になってしまった
というだけのことだろう。そしてそれは名人戦で負けた羽生
が（第一人者基準では）悪い、弱いということになる

森内は「選ばれた者が名人になるという”名人神話”が好きではない」
と言うが、羽生がガッチリ名人を防衛し続けることが出来ていたら
「名人神話」は普通に継続していたよ

後年の中原はよろけながらもなんとか「名人神話」は何とか守りきったからね
（加藤、米長、谷川は１度は名人になってもよい存在）

個人的には佐藤までは許せるんだが
丸山は明らかにふさわしくないよな
森内永世も明らかにふさわしくない

・・・だからといって彼らに責められるいわれはない
それも当然のこと。何故なら名人戦で勝ったのだから。

ハブは弱い。弱すぎる。つまりはこの一言に尽きる。
名前と顔を覚えるほどの棋士ではない。もうそれでいいではないか。

それならわざわざ応援スレに来るなよｗｗｗ

>>396
実は羽生さんの事好きだろｗ

昔、羽生に振られた女だろう。

わざわざ君の為に立てられた土地があるでしょ
そっちを使いなさい

大山康晴VS羽生善治
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1298858590/

桜い章一のさいごが見たいぜ

雀鬼はシミケンのイメージが強すぎて

世には自分が何者でもないことを認めたがらない愚昧な人間たちが溢れ返っている
そういう連中を格好の餌食にしているのがオカルトビジネスである
若くして成功した者がはまりがちな陥穽だが同情はしない
人の真贋を見分けられぬ者に　将棋の真理など　究められるものか
付記　船井幸雄は「高校生の頃、なぜか頭が禿げてしまった」そうだ
禿げにご用心

>>399
林婆か

まーた大山の評価が下がるのか

２３日に羽生さんの講演会が名古屋であって、参加してきました。

話していた内容自体は角川新書の「決断力」「大局観」に少し内容がつけ足されたくらい
でしたが、質疑応答が面白かったので、興味ある人向けに上げてみます

１　チェスのチャンピオンとの対局を振りかえってどうでしたか？
　レーティングを考えれば勝率１５％くらいだったので、引き分けでよかったです。チェスの
チャンピオンと対局できて、大変いい思い出になりました。

２　娘さんの教育方針はありますか？
　それほどのものはありませんが、記憶力を高めるために、例えばディズニーランドの帰り道
にわざと「（本当はプーさんが風船をくれたのに）ミッキーが風船をくれたね」と話しています。
すると娘は喜んで訂正してくれます。これで記憶力がよくなればと思っているのですが

３　好きな食べ物は何ですか？
　麺類が好きです。そば、うどん、（名古屋に気を遣ってか）きしめんもですね

４　ミスを重ねた後の嫌な気分をどう転換していますか
　忘れるのに任せたり、寝たりしています。寝れなかったり、どうしても離れない時は
軽く運動しますね。水泳をしている時にそんなこと考えていれば溺れてしまいますから(笑)

５　タイトル戦を対局するホテルや旅館、その時の盤や駒はどのように決まるのですか？
　スポンサーの新聞社の意向でホテルは決まります。盤や駒は将棋連盟から持って行くことも
ありますし、地元のコレクターのものを借りることもあります。借りた物の時は対局後に駒箱に
サインをしてお返しすることもあります
（以上）

>>406-410
乙

>>406-410
おつ
こういう情報は貴重だからありがたい

>>408
娘にいじわるをしているなｗ

そりゃ羽生将棋より
ハム将棋がよいと
いわれたら
俺なら嫁を売り飛ばす

>>406
ありがとう。やさしいね。

>>406
てか、本当に社会人か？
夜中にそんな長文をだらだら書きやがって。
勝手に自分のブログでやってろってろよ。
それに書くなら書くでもっと話をまとめろよ。
本当に。




でも有難う。

>>416
へたくそな日本語でお前は何を言っているんだ？

>>406-410
娘へのさりげない愛情が素敵ｗ

>>406-410
サンクス

>>406-410
返答が記憶に残らん
街のおっさんの返答レベル
�@チェスチャンピオンの信用はなくなった。自分のほうが信用できる
�A戸塚ヨットスクールがバイブル
�B来る物は拒まず去るものは追わず
�Cわら人形に釘を打つ
�D俺の決断力
これくらい言えるようになったら本物

水泳する絵がうかばないｗｗ

娘「盤外戦術なんて私に通用しないわよ」

「タイトル通算獲得数がどのくらいに達するかは考えます。
　棋士としての歴史上の評価になりますから」

「冷静に考えて、神、羽生、中原は抜けない。谷川、米長も遠いですよね。
　そうなるとどこに目標を定めるか、なかなか難しい。まずは10期でしょうか」

渡辺　明竜王


お前ら、こんな情けない奴に第一人者、名人の座を渡しては駄目だぞ。
まあ１０期ってのは流石に謙遜だろうけど。

>>406-410
面白かった、ありがとう


ディズニーランドに羽生がいる絵も浮かばないｗプーさんｗミッキーｗ
水泳は今でもやってるんだな

これNGワードに神入れようず
流石にうっとおしい

>>425
「神」をNGワードにすると他のスレでも結構影響が出るもんだから、しょうがなく外してる
まったくこのスレでは鬱陶しいことこの上ないけど

いつか
くせんだよ！オヤジ
とか自分は3日も
風呂に入らない女子高生のくせに
言うのだろうか

前スレあたりで出てたけど、荒らしとその対応に関するテンプレとか
つくろうぜ

神＝羽生かと思ったわｗ

森内よりはずっといいよ

>>429
名人７期の人が神のわけないでしょｗ
常識的に考えて。

将棋界で神といえば羽生
ニコニコ動画なんて羽生が登場するだけで神って書き込みが大量に流れる

全く、いくらID:Ck3eskuPが羽生ヲタとはいえ神とか言うなよ
またアンチが噛み付いてくるだろ？

ID:Ck3eskuPはいまどき珍しい羽生の狂信者だなぁ全く
まぁ、羽生の圧倒的な強さは「神」としか表現できないのはわかるけどね

ＪＴスレ見てもやはり多くの人が似たような見解だよ

＞今日の勝ち方はタイトル戦では無理

＞名人と竜王でこれができないハブ

＞短時間の棋戦だと未だに並ぶものなしだな。なぜなんだろう？
＞瞬発力や集中力は若い方が有利だろうに

＞羽生は糞棋戦では強いな

＞羽生さん、もう全部、最初から秒読み将棋でいんじゃね？

>>425
神戸とか阪神とか巻き添えになるからねえ。
ゴキブリ退治と同じで、出たらNGワードに黙々と
「反応せずに」ポイで。

>>434
だから、お前はどれだけ羽生が大好きなんだよ
ほんっとに気持ち悪いわ

羽生ファンなんだから大好きなのは当然だろｗ
気持ち悪いってのは私にとっては立派な賞賛の言葉。
「気持ち悪いと言われるのが気持ちいい」

それよりお前ら羽生ファンなら
昔の羽生の棋譜とか並べてるんだろうな？
目先の対局ばかり追うのも悪くないけどさ

羽生は将棋仙人

ふっかーつ

なんで名人18期のコテ止めたんだか
ついてたほうがNGしやすいのに

なるほど、次からテンプレに
このスレでたびたび登場する「神」「巨人」などは全部羽生先生のことです　とか入れとくか
とか書いとけばええんや

まったく、如何に羽生先生が好きだからって神とか褒めすぎやで（笑）

大名人というのも羽生のことだったのか。よほど羽生が好きだったんだなあ

よっしはる！
よっしはる！
よっしはる！


よっしはる！
よっしはる！
よっしはる！


よっしはる！
よっしはる！
よっしはる！

Ck3eskuP
お前は恥さらしだよ　気持ち悪い
ここに居場所は無いから　さっさとお帰り

〜着手予想の棋譜解説〜

「見る将棋の楽しみ」として「教えて、羽生先生！〜iＰｈｏｎｅ/ｉＰａｄで楽しむ将棋の色々〜」では、たいへん貴重な羽生先生による自戦解説も行われました。
使用された棋譜は、対木村一基八段戦。研究会で指された練習局で、戦法は人気の「ゴキゲン中飛車」。
「着手予想」モードの「リアルタイムイベント」で使用された対局でした。


盤面を使った解説を見る
http://www.idesnet.co.jp/ihabu/enjoy/kif/index.html

画像と文章での解説を見る
http://www.idesnet.co.jp/ihabu/enjoy/kif/page1.html

>>445
JTではてっきり後手ならゴキ中で来るとばかり思っていたら
ガッチリ矢倉に組んできたからビックリした
これだけでも久しぶりで貴重なのに更にはマジックまで飛び出して
最後はピッタリの詰み
あまりの感動にしばらく動けなかったよｗ

俺もJT行けばよかった
歴史に残る対局だったのに・・・

マジックは見たくて見られるものじゃないからなぁ
お金出して「マジック見せてください！」
って言って見られるのならいいけれど

でも羽生さんなら快く応じて手品見せてくれそうｗ

test

羽生は余計な雑念に振り回されない将棋は二日制の対局では
できないようだね。さっさと指さなければならない対局では
雑念は関係ないし。

早指しの羽生には悪魔が乗り移る
羽生は早指しの悪魔

羽生は
大棋聖だ
聖人
棋神
将棋天皇と
なまら言っても良い

>>445
これの羽生さん面白いｗｗｗｗ
遠山との掛け合いもなかなかｗｗｗｗｗ

　さて、大山康晴と中原誠の再来である羽生善治とは、何者であろうか。
　島との竜王戦では、島朗が羽生世代をかいくぐり初防衛を目指すただ中にありながら、
島だけを一方的に血祭りにあげて、羽生善治は竜王を簒奪した。
　竜王戦では、いまなお羽生の永世称号が実現しておらず、渡辺の手によって
永世称号の獲得が遅れたどころではない。実際には、羽生の対局過多による疲労が
原因であることは明白で、羽生善治は将棋界の黒幕であった。タイトル戦の常連であり、
棋界の実質的な支配者であった。
　藤井猛が、挑戦者決定戦に進出した王位戦では、羽生は藤井の２年連続タイトル戦出馬を阻止した。
　ここ数年のＡ級順位戦では、「降級は羽生善治のほかにない」というのが将棋界で語られた常識でありながら、
羽生は郷田、三浦らを下しＡ級順位戦に参加しなかった。
　近年の将棋界では佐藤康光と深浦康市が失冠したが、羽生は何ひとつ失わなかった。
　他の棋士の希望を打ち砕くのが、三度の飯より好きな男らしい。そうした人間のいる世界に
結集する棋士の姿は、一層哀れである。

　さて、大山康晴と中原誠の再来である羽生善治とは、何者であろうか。
　島との竜王戦では、島朗が羽生世代をかいくぐり初防衛を目指すただ中にありながら、
島だけを一方的に血祭りにあげて、羽生善治は竜王を簒奪した。
　竜王戦では、いまなお羽生の永世称号が実現しておらず、渡辺の手によって
永世称号の獲得が遅れたどころではない。実際には、羽生の対局過多による疲労が
原因であることは明白で、羽生善治は将棋界の黒幕であった。タイトル戦の常連であり、
棋界の実質的な支配者であった。
　藤井猛が、挑戦者決定戦に進出した王位戦では、羽生は藤井の２年連続タイトル戦出馬を阻止した。
　ここ数年のＡ級順位戦では、「降級は羽生善治のほかにない」というのが将棋界で語られた常識でありながら、
羽生は郷田、三浦らを下しＡ級順位戦に参加しなかった。
　近年の将棋界では佐藤康光と深浦康市が失冠したが、羽生は何ひとつ失わなかった。
　他の棋士の希望を打ち砕くのが、三度の飯より好きな男らしい。そうした人間のいる世界に
結集する棋士の姿は、一層哀れである。

二重カキコゴメソ

>>453
というか、統一神に近いものがあるかと

羽生さんに公式戦で勝率が上回っているのは　
渡辺さんだけなのでしょうか？

>>459
対局数が少ないのもいれたら、
他にも何人かいたよ

豊島君とか対羽生全勝だしね


>>445
このイベント行ったけどもう一回棋譜見れて嬉しい
イベントで司会の人が「羽生さんの自戦解説はすごく貴重」って言ったら、その場に
いた人の中で北島さんが一番力強く頷いていた

＞羽生は余計な雑念に振り回されない将棋は二日制の対局ではできない

雑念に振り回されること。それこそが立派な実力だからな
羽生本人が言ってる。
「本当に集中してれば周囲など全く気にならないものです」


＞マジックは見たくて見られるものじゃないからなぁ

そうなんだよなあ
竜王名人の大一番、瀬戸際の大一番。
本当にマジックを見せてほしいときにはマジックはなかなか出ない。
相手に見破られると不発で終わっちゃうから

竜王戦。
やはりこの辺が渡辺の強さだよねえ
第３局の負け方は
「こんくらいで勝ちでしょ」と飛車切ってその後で大慌て。
（↑これ、渡辺の弱点）
決していい負け方じゃなかったんだけど
ニワカどもが騒ぐ中、私は
「第４局、渡辺は何事も無かったのように勝つだろう」
と思っていた。事実その通りだった。
際どいのかもしれないが震えてない。
第三局の悪い影響が全く出てない。

羽生の場合は竜王名人の大一番になると急におかしくなっちゃう傾向があるんだけど
普段の安定感は渡辺より明らかに上（少なくとも全盛期は）。


まあ結論としては両者のいいとこ取りだったのが神だったという、
いつも通りの結論ですな。

角将水遁すんぞ

（今の羽生と渡辺の）両者のいいとこ取りだったのが神＝全盛期の羽生っすなぁ
分かってるぜ角将

渡辺　明　(27歳） 570戦 　388勝 182敗 0.6807
羽生　善治(41歳） 1614戦 1163勝 450敗 0.7210


まるで話にならん

>>466
改めて見ると羽生の成績とんでもないことになってるなｗ
おかしいだろｗ

>>466
バケモンだな

羽生も渡辺もどっちも好きな珍しい？タイプな俺だが
羽生は本当のここ一番は弱いよな
初代永世竜王のときも、七冠かかった一年目も負けたし。まぁ七冠は全部防衛して翌年に奪取と恐ろしいことをしたがw
やっぱ渡辺のほうが勝負強さを感じるわ
将棋星人来襲、負けたら地球滅亡の団体戦があったら大将には渡辺を推す。
二勝二敗の大将戦を任せられるのは渡辺しかいないよ

ところどころ句読点消し忘れてるぞ角将

いや角将じゃねーw
あいつに間違えられるとわww
でも大将戦は羽生オタでもやっぱ渡辺じゃないか？

半角芝でなに言ってんだ
来るスレ間違えてんぞ

羽生さんさんのメンタルが弱いとか
弱い人がここまですごい成績残せるわけないだろ
凄すぎて失敗が目立つだけ

メンタル弱いヤツは80期も取らないって

俺が羽生なら１０期くらいタイトル獲得した時点でプロ棋士やめる(/ω＼)

まぁ将棋星人戦は今は渡辺だな

>>466
20代で既に勝率6割に落ちてるのかよ

渡辺も大した事ないな

将棋星人ならおそらく人間とは違った今までにない打ち方をしてくる
そうなるとその場で考えて打つ羽生さんタイプの方が臨機応変に対応できる

●羽生-佐藤○

話題にもなってないな

王将戦負けたね
自力残留なくなった残念

羽生は通算成績が一度も．７２０を下回ったことが無い

羽生の王将リーグ

第41期　予選通過→３−３の５位で陥落
第42期　予選通過→４−２で３者プレーオフ進出も初戦敗退で３位残留
第43期　３−３で４位残留
第44期　５−１でプレーオフ→挑戦権を得るも３−４で挑戦失敗
第45期　５−１で挑戦権獲得→４−０でタイトル奪取

（第46期〜第51期　王将在位）

第52期　４−２でプレーオフ→挑戦権を得て４−０でタイトル奪取

（第53期　王将在位）

第54期　４−２で挑戦権獲得→４−０でタイトル奪取

（第55期〜第59期　王将在位）

第60期　３−３で３位残留


もし今期陥落したら２０年ぶりということになるか

羽生は渡辺とは逆でどの棋戦でも本気モードで勝負しないほうがいいかもしれない。
名人、竜王、王位戦などで必死になれ。糞棋戦は切れ。

＞陥落したら２０年ぶり

２０年ぶりというと大層なことに思えるし、実際そうだろう
でも
Ａ：王将リーグ陥落して名人奪取
Ｂ：王将リーグ残留して名人取れず

評価が高くなるのは無論Ａの方なのである

まあ、リーグどころではなく
２０年間王将位に就いていた神からすれば
まだまだヒヨっ子 に過ぎないわな

>>482
一度陥落あるけど負け越しは無いんだな
さすがや

他の棋戦はどうでもいいから、名人竜王をしっかり取ってくれ。

神っていったら羽生の事か？文章おかしくないか？

11月の日程と結果

●*4(金)　　 第61期王将戦 挑戦者決定リーグ ５回戦　対　豊島将之 六段
◯*8(火)　　 第61期王将戦 挑戦者決定リーグ ４回戦　対　三浦弘行 八段
◯17(木)　　 第70期A級順位戦　５回戦　対　佐藤康光 九段
◯20(日)　　 第32回JT将棋日本シリーズ　決勝　対　渡辺 明 竜王　東京都江東区「東京ビッグサイト」
●25(金)　　 第61期王将戦 挑戦者決定リーグ ６回戦　対　佐藤康光 九段
＿28(月)　　 第61期王将戦 挑戦者決定リーグ ７回戦　対　森内俊之 名人

その他
済*1(火）　 第52期王位戦就位式　東京・日比谷「松本楼」
済11(金)　　講演会　NEC C＆Cユーザーフォーラム 東京国際フォーラム　13:30〜
　　　　　　　http://www.nec.co.jp/uf-iexpo/
済13(日)　　対談＆解説　親子将棋教室　三重県菰野町
　　　　　　　http://www.kankou.town.komono.mie.jp/?p=4691
済14(月)　　特別講演　3rd Global Quality Assurance Conference　国立京都国際会館
　　　　　　　http://www.3rdgqac.com/index.html
済18(金)　　記念公演　第48回　東京都小学校児童文化研究会発表大会　江東区大会　江東区立第五砂町小学校　15:30〜　
　　　　　　　http://wutan.jp/?p=19215
○20(日)　　第61回NHK杯テレビ将棋トーナメント ２回戦　対　戸辺 誠六段(放送日)

順位戦のお礼ｗ

これは名人挑戦復位のフラグが立ったな
棋王王将での体力消耗をしないですむことになったから

結果的にはモテと順位戦・王将戦で星を分けあった形になったか。
これで羽生が名人挑戦、モテが王将挑戦ということになればいいんだけどね。

>>490
同意！

神「勝負に生きる棋士にとって負けはゼロというよりはマイナスになってしまう。
　　ただし常に負けを知らずに勝ち続けることはあり得ないので
　　勝ち方ととともに負け方にも負け方の哲学があると言えると思う。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
彼は指し切るという負け方を「一番悪い負け方」と考えていた。
辛抱して耐えて粘って、それでも負けた場合、納得がいくという。
神の場合、粘るといってもただ受けるだけじゃないぞ！
獲物を狙うヒョウのように虎視眈々と反撃に出るチャンスをうかがう、
常に攻め合い勝ちをも見据えた積極果敢な受けだ。

羽生もよく「辛抱がよい将棋」とは形容される。
ただその辛抱の質に問題がある。
羽生の場合は攻めが細くなっていって、そこをなんとかこらえて
最終的に突破する、というケースが多い。
１９世になったときの名人戦第３局などはその典型例だ。
これは華やかで決まれば鮮やか、拍手喝采！ということになる。
何十年に１度の大逆転と話題にもなる。　

しかしこの指し方はトップ棋士の真価が問われる
本格長時間の竜王名人戦では通用しにくくなる
早指しでは通った無理気味な攻めが通らなくなる。なぜなら
羽生「名人戦ではより本筋を追求することが問われると思ってます」
から。神もこの点をしっかり見抜いていた。だから
「あの子の将棋は汚い。品が無い」と言っていたのだろう

ここんとこ、再三繰り返すようだが
羽生将棋の根幹に関わってくるところだから強調しておきたい
なんで竜王名人だと(イマイチ)勝てないの？
という問いに対しては、それはそんなに不思議なことじゃないんだよ、
上記の理由でね、とね。

一応陥落は経験済みなんだな

なんか羽生の節目の勝負には必ず森内が絡んでくるなｗ
これも二人の運命なんだろうか。
王将戦オーラス、対森内名人戦は間違いなく熱いぜ。

>>482
王将リーグの成績見ても、羽生の力は落ちてきてるな。

まあ次は頑張れ。あまり佐藤さんに勝ちすぎても、もっと重要なところで止められそうで嫌だ。
結果オーライである事を祈る。
佐藤さんは頑張ってプレーオフまで行ってくれ。

＞対森内名人戦は間違いなく熱いぜ

昔でいうと中原ー加藤のカードとほぼ同格だよね
確かに熱かったな、あれは。

うんこ森内を名人戦で叩きのめせ！

>>488
また性懲りも無くモテ相手にワクチンやって負けてそうｗ
まぁでも順位戦のお返しと思えばなんのことは無いな
モテには挑戦を目指して頑張って欲しい
豊島君に少しでもベテランの意地をみせてやってくれ！
頼むぞモテ！

しかし羽生さんが負けただけで最終局がこんだけ盛り上がるんだから
空気読んだと言われてもそうかもしれないと思わされるなｗｗ
ワザと負けたというか試してみて踏み込んでみてダメだったらそれでいいってな感じでｗ

名人挑戦はできても名人奪取はできない
それが羽生
そう思われていることが大問題なんだよねぇ
棋士人生25年で自分自身が積み上げた結果の評価だから自業自得だけどさ
ほんと残念な第一人者だった

＞名人挑戦はできても名人奪取はできない
＞それが羽生　そう思われていることが大問題

これはまさに俺も言いたいことだったなあ
我が意を得たり、という感じですわ。
これに更に
「名人奪取出来ても名人防衛は大して出来ない」を付け加えたい

もし今期奪取しても、長年の積み上げた結果の評価はそう簡単には
動かない。これもその通り。多少は動くけどね。

羽生と佐藤の順位戦、王将戦の結果は出来レースじゃないの？

>>499
先日の棋王戦、対木村みたいに冒険した可能性はある
でも佐藤も棋風自体が冒険者みたいだから変態合戦で楽しめたのでは？
最近の佐藤戦で負ける時は大抵普通に指せばいいところを
変態合戦して負けてる
羽生は佐藤とやる時は勝っても負けてもイキイキしてる

＞羽生は佐藤とやる時は勝っても負けてもイキイキしてる

サーカス将棋に乗ってくる相手に対してはイキイキするよね
羽生の得意分野だから。
対渡辺、森内、深浦などではそうは問屋がおろさない。

羽生棋聖・十段

王座失冠、王将リーグ陥落…もう落日という感じしかしない
いよいよ応援モード切り替えの時期が来たようだ
藤井ファンに学ばなくては…

ここ最近羽生ヲタの勢いがなくなってきたな

頭では衰えを否定しようとしても
心では悟ってしまってる、という感じだろうか？

俺なんかはこういう時こそ応援しなくては、と
ますます使命感を感じてるがな

そもそも加齢による衰えは
羽生自身、肯定してるんだが
むしろ羽生の40代に興味があるわけで
いつまでも年間対局数50局、勝率7割を期待するのは無茶振り

経験値で不要な読みを捨てられるようになったとか言うけど、
衰えたからこそ、ベタ読みしていくべきだと思う

「衰えたからこそ、ベタ読みしていくべきだと」
それができるのは20代だけだって言ってなかったっけ？
現実的な時間が足りない。

>>510

結局、羽生の人生は若い頃から衰えた現在まで一貫して、負け惜しみの言い訳ばかりｗ

いくら大山ヲタが頑張っても大山とかいうクズは死んでるからなｗ
死んだクズのために馬鹿がネットで無駄な時間をすごすとか
メシウマすぎるｗ

>>511
言葉足らずだった。
衰えたからと止めていたらどんどん衰えていってしまう
それでもベタ読みを続けることで読む量や精度を維持できるのではないだろうか

ほらほら、在日大山ヲタちゃん出ておいで
大山とかいうクズの昔話してよｗ
八百長棋士なんでしょ？

大山みたいに八百長すれば読まなくても勝てるもんなｗ
癌でも勝てる八百長棋士ｗ

いやいや、彼は見ている限り羽生ファンから入って大山先生に乗り換えただけでしょう。
強い者にすがろうと羽生ファンになったけど
どうも羽生さんは完璧じゃないと気づく。
そうだ、評価が固まっている大山先生につけば苦しい思いをしなくて済むじゃないか。

そういう選択をする本当に弱い人種もいるわけよ。

在日大山ヲタ見てるー？
癌には八百長も通じなかったねｗ

>>517
違うよ
在日が韓流スターと大山を応援してるだけだよ

まあ過去ログ読めばわかるよｗ
羽生スレで必死に韓流を擁護する大山ヲタの勇士ｗ
八百長大山にふさわしいｗ

いやいや、彼は見ている限り自信を失いオカルトに逃げただけでしょう。
3連勝4連敗で初代永世竜王を逃した自分が信じられなくなって
どうもこの世界には人の運命を司る何らかの超越的な「律」が存在するんじゃないかと気づく。
オカルトと評価が固まっている船井幸雄、桜井章一に師事すれば苦しい思いをしなくて済むじゃないか。

そういう選択をする本当に弱い人種もいるわけよ。

羽生のここまでの順位戦の指しまわしを見てると本格的に名人に絞ったかなと思う
冷静に手厚く指してる印象だ

＞どうも羽生さんは完璧じゃないと気づく

これはおっしゃる通り。
彼を完璧だと思いたかった。
ただ竜王名人で再三へタれる姿を目の当たりにして
そうじゃないと認めざるを得なかったんだよ
そしてその原因も今やハッキリ分かってしまった。

＞3連勝4連敗で初代永世竜王を逃した自分が信じられなくなって

著書「大局観」の序文にもその辺のことが書かれてるもんね。


今期は羽生の代名詞とも言える王座戦で
好調新進気鋭の若手のエースを迎え
前人未到の２０連覇を賭けて戦った。
だがあえなく３連敗（内容は大接戦だったが）。

本当に７タイトルは同格だと思ってるなら
王座戦敗退後、船井、桜井訪問といった奇行？に出てもおかしくなかった。
しかし現実はそうではなかった。何の音沙汰も無し。

羽生は言葉には出さずとも、その行動によって
竜王名人が特別であることをハッキリ認めているんだよ

なんだここあぼーんだらけ

>>507
羽生ヲタはこのスレ以外で、棋士や将棋について話してるんだよなあ。
ここに住み着くバカは放置して相手にせずに、他のスレに行くのが利口で頭がイイ。
その証拠に各スレ覗いてみると、羽生を含めた話題が良く出る。
各棋士ヲタとの交流を深めようと、相手棋士にもリスペクトを欠かさない。

それなのに定期的にこのスレも、ちゃんと機能するし伸びるのが凄いよなあ。
バカのいない隙を狙ってレスして帰る、このソツの無さが素晴らしい。

>>523
で、そこ以外も当たっているでしょう？
元羽生ファンが羽生さんの穴に気づいて大山先生に乗り換えたのがあなただよね。

きのこ鋭い

やっぱりID:MhZsYFzbは羽生の狂信者だったのか　いくら羽生スレとはいえ限度がある
タニスレにまで現れて羽生を「神」　あるいは神以上と呼んでるし
他のスレに迷惑かけんなよ狂信者

あらしに構うなよ

>>526
「乗り換えた」じゃないなあ。そこは違うよ

何故か、
応援する＝１人の棋士だけを応援する
応援する＝手放しで賞賛する。欠点は見てみぬフリをする

・・・というのが信者の中では自明の理となってるみたいだけど
それは違うよ。少なくとも私はね。

私は２人以上の棋士を同時に応援しているのだよ
神も羽生も応援している。他の棋士も応援している
（個人的にトップ棋士で一番好きじゃないのは谷川）

そして欠点は欠点と認めた上で応援したいと思っている。
羽生が竜王名人でイマイチ強くないというのは誰の目にも明白なのだから。

神が香落ちで負けたのも立派な汚点だと思ってるよ
まあそのおかげで後期の不滅の１３連覇、黄金時代があったのだが。

神って髪がなかったことへの皮肉だろ

ん、大山の何を応援すんだ？
強い者をあれもこれも応援してますと保険をかけるなんて情けない奴だ

>>522
一番大切なものが何か気がついたんだろうね。是非奪取してほしい

大山ヲタクって嘘だろう。
だって大山15世の本スレがずっと前に落ちてもまるで平気じゃん。
複数いるように見せかけていたが、不自然な事に誰一人たてようとはしない。

単に羽生さんの実績で少し弱い部分(それでも現役でトップかそのあたりの実績なんだが)
を大山15世使ってあげつらっていたいだけ。
「おれのxxの方がこんな凄いんだぞ」
っていう子供思考。自分が凄いわけでもないのに。

時代が違うのに。
羽生さんは生きて今戦っているので、
死人と比べるのはせめてキャリアが大半決まる10年後とかにして欲しいわ。
まあ「抜いた」のは、確定時点で言えるんだけど。

永世竜王、、名人通算１０期、ＮＨＫ４連覇通算１０回

これが４０代の羽生さんの何が何でもやり遂げなければいけないことだと　気づいたんだろうね

羽生さんは１日性欲の短いタイトル戦を若い世代に譲る手加減を覚えたほうがよい。
若い世代のやる気を無くさないようにすべき。
なまら

王将リーグ最終局は全力で羽生と佐藤を応援する
しかし昨日の佐藤羽生戦の王将リーグ棋譜見たいなあ
中継無いとかクソ

>>536
現時点で棋聖しか持ってないじゃん。
挑戦するのも、わざと負けろって事？
そんなあせんなくても、じきに頑張っても勝ち抜けない日が来る。
残念だけど。

ナベが防衛を続けてる内は永世竜王は無理だろうな
最近ではナベからの一勝が「一発入った」になってるからなぁ
個人的には永世竜王より名誉NHKの方が凄い記録だと思うからそっちを頑張って欲しい

>>537
なんで無いんだろうね。
解説なくても我慢するから、せめて棋譜だけでも。

後一回で永世棋聖の谷川
あと一回で永世竜王の羽生

谷川の永世棋聖を阻止したのは羽生
羽生の永世竜王を阻止したのは森内1回渡辺2回
因果は巡る

あのー、質問なんですけどぉ


羽生さんだけ何でこんなに強いんですかぁ？

特定の戦術に偏らないため、対策されにくい。
それゆえに羽生システムは生まれない。
初期のマジックは、
ソフトだけでなくその他大勢のプロキシも考え付かない手だった。

逆転も多いが、負ける時は格下にぼろ負けが多い。
羽生の7不思議のひとつである。

>>544
なるほどぉ！
羽生さんは色んな戦術を使えるから強いんですねぇ！
凄いなぁ何でも指しこなせちゃうんだなぁ！

羽生さんはどうして名人戦・竜王戦でこんなに弱いんですかぁ？

●羽生ｖｓ谷川○　　　　　１−３
●羽生　1-4　谷川○
○羽生　4-3　谷川●
●羽生　1-4　谷川○
●羽生　2-4　谷川○

●羽生ｖｓ森内○　　　　　３−４
○羽生　4-1　森内●
○羽生　4-0　森内●
●羽生　0-4　森内○
●羽生　2-4　森内○
●羽生　3-4　森内○
○羽生　4-2　森内●
●羽生　3-4　森内○

●羽生ｖｓ渡辺○　　　　　０−２
●羽生　3-4　渡辺○
●羽生　2-4　渡辺○

永世名人と竜王6期を持っていても弱いと言われる羽生さんは大変ですよ

ID:Yv+Auqauファビョり杉吹いたｗｗｗ

>>547
ですよねぇ！
羽生さんが強いからちょっと負けただけでも不調に見えちゃうんですかねぇ？？
でも羽生さんだから高い要求をされるんですよね！
羽生さんはとことん幸せ者だなぁ

>>543
羽生の強さの説明が付いたらみんな羽生になれる
なれてないって事は分からないって事
分からないから羽生は強いわけだ

やはり羽生は別格で、、、
今期にもＮＨＫ杯四連覇で永世七冠を達成するのか？

語られないがＮＨＫ杯三連覇は凄い記録で破るヤツはいないのでは。

>>551
全日本プロトーナメント3連覇の谷川、JY杯3連覇の郷田と並び称されるだろうね。

永世七冠とったらその後は何をモチベーションにしてやっていくんだろ

竜王がのこっとる。

>>553
渡辺が竜王8連覇したんだから竜王9連覇を目標にすればいい
史上最強、将棋の神様には易しすぎるかな？

神が名人を１８期取ったのだから名人１９期を目標にすればいい
羽生は１９という数字が大好きのようだし

神は名人18期取ってないよ
神は19期連続王座だよ

ビッグタイトルの連覇記録ベスト５

一位　大山　名人　１３連覇
二位　中原　名人　　９連覇
三位　渡辺　竜王　　７連覇　※ (継続中)　今期竜王戦　渡辺3-1丸山
四位　木村　名人　　５連覇
五位　森内　名人　　４連覇　※

※ 現役

正直、大山と羽生の序列はついてるよな
普通は時代が違いすぎて序列なんて付けられないんだけど
大山がタイトル80期取るのにかかったのがタイトル戦109回だろ？（その後3回負けて112回）
羽生がタイトル80期取るのにかかったタイトル戦は105回

これだけは紛れも無い事実

>>552
棋戦の「格」が違うよ。

タイトル戦ではないけど一般棋戦で唯一「永世位」が獲得できるのが
ＮＨＫ杯戦で優勝賞金もタイトル獲得賞金並み(500万で王将の300万を上回る)。

雑魚棋戦と一緒にしないでくれよ。

格って金で買えるのか

世の中、お金やからな

ついに信者が、棋戦の「格」、「雑魚棋戦」
という言葉を使ってしまったか・・・
名人と王座はどう考えても同格じゃないよな
賞金額で言えば５倍くらい差があるだろうから

>>559に対しての反論としては
タイトルは挑戦回数がどうというのはあくまで２次的な評価基準にしかならない
最重要なのは何期取ったか
勿論羽生は今後８０期を超えていくのは間違いないだろう
ただ、棋戦の「格」を考慮すれば全然超えてないんだよ

だから極端な話、羽生は今まで名人を取ったり取られたりで
非常に効率が悪かった。でもそれでもいいんだよ
名人戦に２０回負けても、２０期取れれば立派な神超えと言えよう

>>563
棋戦についてはルールが変わってるから単純に比較はできない
千日手後の対局の先手後手とか、持ち時間とか、かなり変わってる
大山の時代の「名人戦」と今の「名人戦」ははっきり言って別物　王将戦も王座戦も棋王戦も同じ
棋聖戦なんて年2回のが1回になったし、十段戦に至っては全く変わってしまった

そんな中、タイトル獲得回数÷タイトル戦出場回数というのは唯一の共通点
これで羽生が勝ってる限り、完全に序列が付いてしまった
大山の時代はタイトル戦が1年に3回しか無かったとか、羽生の時代は周囲のレベルが上がったとか
そういうのが一切ない、絶対的な指標

>>564
詭弁というより自家撞着して破綻しているね。
棋戦が変わってきたのなら、その奪取率も棋戦ごとに意味合いが違うだろ。それを全部一緒にすれば、王座戦効果で羽生が高くなるのは当然。名人戦や竜王戦の奪取率とこれほど違うものを一緒にするのは、無意味な数字だ。

羽生まじかっこいい！

確かに大山が羽生より
タイトルが少ないとか比較するなんて
無意味な数字だ

まあ10年後くらいに結果は出てるよ。

句読点大山キチガイ角将はいい加減自演辞めろよ
見苦しいわ胸糞悪いわ

そういう風に反応するから居座るんだと思うけど。
見かけたら黙って無視リストへ。無視が一番の対策。

にはならないんだよね

>>543
何故か
まず初めに羽生には将棋の才能、センスがあった
そう、誰よりも

>>540
新聞を買ってほしいからだよ

>>546
プレッシャーに激弱い

>>543
そして羽生は努力する才能もあった
天才が努力をした
そして天才を超えた天才が誕生した

>>573
新聞に個別の識別できる部分があれば「それを打ち込めば棋譜見れます」
ってサイトつくればと思う。
とってなくてもコンビニに買いに行くとか手段はあるし。
入場排他にしておけば、ネットにさらすのもできない。
それで今の将棋の動員数も分かるし。

羽生ヲタだが今回ばかりはモテを応援してしまった。
棋譜がすぐ見れないのが残念。

＞羽生ファンは「羽生さんには勝てませんよ、えへへ」っていう棋士が好きだからしょうがない

>>543
そして羽生は将棋が大好きだった
そう、誰よりも

羽生さんは
長い持ち時間が有ると
自分の負け筋も読む。
すると変な手をやりたくなる

>>573
新聞に棋譜載ってるの？

不世出の大棋聖

勝てば初代永世竜王なのに四間飛車が4局中2局って手を抜くにもほどがある
羽生さんは勝つ気あったのか？

第16期竜王戦　羽生　−　森内

棋譜↓

第1局　戦型　四間飛車
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=11801

第2局　戦型　横歩取り
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=6457

第3局　戦型　矢倉
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=9272

第4局　戦型　四間飛車
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=8572

>>543
とにかく将棋に夢中だった
"好きこそものの上手なれ"
この言葉の通り、羽生は日に日に成長していった

2011年度成績　2011年11月26日現在
未了棋戦
王将戦 挑決Ｌ 最終戦 森内名人（現在　豊島5-0,佐藤4-1）

ＮＨＫ 三回戦 阿久津七段
朝日 二次予選終了 前回本戦T一回戦から

A級順位戦 六回戦 屋敷九段 （現在　羽生5-0,谷川＆渡辺4-1）

終了棋戦
名人戦 3-4 森内九段 失冠
棋聖戦 3-0 深浦九段 防衛
王位戦 4-3 広瀬王位 奪取
王座戦 0-3 渡辺竜王 失冠
竜王戦 決勝Ｔ 二回戦 橋本七段 敗退
棋王戦 挑決Ｔ 三回戦 木村八段 敗退

最強戦 　 　 　 一回戦 菅井四段 敗退
銀河戦 決勝Ｔ 準決勝 糸谷五段 敗退
ＪＴ杯　 　　　　　　決勝 渡辺二冠 優勝

達人戦 　 　 　 決勝 佐藤九段 優勝

30勝18敗　勝率　.6250
対局数＆勝数（1位)、連勝(7位)、勝率(27位)

すげー、３０勝してるじゃん　と思ったが
棋王戦も王将戦も敗退してしまったからコレ以上伸びないな

朝日杯、NHK杯、竜王戦ランキング戦、そして順位戦。

今期の残る対局はこのぐらいかな。

勝数1位がやっぱり凄いね

王将リーグは陥落しそうだなw

構わんだろ、10期は獲ってるんだし
その分他の棋戦に集中してくれればいいさ
年とともに今までと同じようにはいかなくなるのが当たり前

名人に返り咲いてほしいぜ

春４〜６月　名人

夏７〜９月　王位　竜王挑戦併走

秋10〜12月　竜王

１〜２月　棋王(名人戦に向けて慣らし）

こういう一年を羽生さんは送ってほしい。　ちなみに挑戦併走は不要になって！

森内退治頼んだぞ

丸山、おまえ将棋やる気ねーだろ・・・
http://up3.viploader.net/game/src/vlgame045301.jpg

>>594
ある意味盤外戦術

>>594
真ん中の人がすごい目で見てるなw

王将最終戦

佐藤九段ー広瀬七段　（過去　佐藤2-広瀬0）
渡辺二冠ー三浦八段　（過去　渡辺6-三浦3）
森内名人ー羽生二冠　（過去　羽生61-森内48）

羽生　○→渡辺○、広瀬○なら陥落
　　　　　 →渡辺○、広瀬●なら残留　　
　　　　　 →渡辺●、広瀬○なら残留
　　　　　→渡辺●、広瀬●なら残留
羽生　●→陥落

うーん、よく見たら勝っても陥落しそうだな

森内fuckだな

600GET

吉祥寺は京都のウトロ

対羽生戦の森内は一味違うからな

まあ仮に陥落しても若手中堅相手に2連勝でリーグ入りだし。
それほどかっくり来る必要もないかと。

俺がとってる新聞は、竜王戦の主催紙じゃないけど、
第４局の記事はとっても小さな８行だけで、その下の中学生新聞感想文コンクール９行より少ない
とにかく羽生さんがいない竜王戦じゃまったく話題にならないな

今日は王将リーグが大詰めだね
全戦が消化試合にならないという面白い最終戦だ
羽生さんも名人戦の前哨戦として是非とも勝って締めくくって欲しいところだ
残留は勝ってもダメかもしれないのでこれは致し方ない
落ちたらまた来年一から頑張ればいいだけ
良い対局になることを期待しておりますよ

羽生もやっと手抜きを覚えたのか

名人竜王を取れない取っても維持できない羽生に用はない
7冠制覇以降はだらだら日銭を稼ぐアルバイト感覚の将棋人生だったな
名人竜王をたくさん取れなかったことは百歩譲ったとしても
羽生から熱が伝わってこなかったが残念だった
将棋も将棋以外もふわふわヨレヨレとだらしなかった
その象徴がオカルト＆桜井傾倒だな

>>607
何言ってんだこいつ

>>607
アルバイト将棋に負ける他のトッププロ……そんなわけねえだろ
お前プロ全員に土下座やな

　さて、大山康晴と京須行男の再来である森内俊之とは、何者であろうか。
　丸山との名人戦では、丸山忠久が森内世代をかいくぐり永世称号を目指すただ中にありながら、
丸山だけを一方的に血祭りにあげて、森内俊之は名人を奪取した。
　竜王戦では、いまなお羽生の永世称号が実現しておらず、渡辺に竜王を防衛されたことによって
永世称号の獲得が遅れたどころではない。実際には、竜王戦での森内への敗退が
原因であることは明白で、森内俊之は最優秀棋士であった。竜王位の実質的な保持者であり、
羽生に永世称号を許すことのできる者であった。
　中原誠が、挑戦者決定戦に進出した第16期竜王戦では、森内は中原を倒し、中原−羽生の番勝負を阻止した。
　第５６期Ａ級順位戦では、「降級は森内俊之のほかにない」というのが将棋界で語られた常識でありながら、
森内は米長、高橋らを降級に追い込んだ。
　森内が昇級後のＡ級では羽生善治と佐藤康光が負け越しを経験したが、森内は負け越しを喫しなかった。
　他の棋士の記録を打ち砕くのが、三度の飯より好きな男らしい。そうした人間に狙い撃ちされる棋士の姿は、
一層哀れである。

まずは森内に勝った。あとは佐藤の頑張り次第だね。

やっぱ佐藤も羽生と同じくらい応援してあげたい棋士
というのをしみじみと実感

リーグ残留おめ。モテのナイスアシストが光ったなあ。

とりあえず残留おめ

だけど今年は名人失冠、１９連覇の王座失陥、王将リーグ陥落一歩手前と
不調というか変調の年だったな

残留争いしているようでは寂しい
いっそ予選からやったほうが勝率上がってよかったかもね

羽生残留でプレーオフ
理想的な展開だ

羽生オメ

最初から佐藤先生を信じていました！
佐藤にはプレーオフを制して挑戦してもらいたいもんだ

羽生残留できてよかった
森内戦は完勝だったな

ブーハー残留おめでとう

佐藤さんも快勝だったし二人で仲良くほっこりするといいね

真の羽生ファンが砂糖

羽生さん残留おめでとう
今回は渡辺さんと順位入れ替わっただけで残留組の顔ぶれに変化なしか
あとは久々に佐藤王将が見たいな

挑戦の可能性がなくなったときから「モテ挑戦、羽生残留」を
期待していたが、半分期待が実現し、モテ挑戦もありえる状況に
満足。

挑戦してほしかったけど、残留でもまぁよしとしよう
おめでとう羽生さん

神とかっていうレベルじゃねーぞwww 神の上か!??

残留おめで

残留できたのはめでたいことだが・・・

こんなつまらないトコで運を使ってもなぁ
名人戦でまた１勝の差で泣くとか勘弁してくれよ？

いやいや、王将リーグ残留はつまらなくないだろww
順位戦A級、王位リーグ、王将リーグ、竜王戦１組　このあたりは一流棋士の証

残留オメ　今日はハラハラしたよ

王将リーグ最終戦
渡辺ー三浦は横歩で三浦の攻めが切れ負け｡
森内−羽生戦は相掛かり85飛車｡
後手が2枚馬作る展開｡
最後玉頭の54歩を放置して飛車を打たせ後手玉が42、33、22と逃げたのが印象的｡
こういうサーカス将棋は本当に強い｡
佐藤ー広瀬は後手ゴキゲン｡
後手の高美濃の弱点の桂を上手く攻めて先手勝ち｡
最後の陥落は広瀬｡

まあ、どの棋戦も全部勝ってくれたら言う事はないんだけどね

ただ、名人戦の森内は嫌がらせモード全開で来るからな
勝率３割でも決して油断は出来ん

むしろ、他の棋戦で弱ければ弱いほど森内が怖い

>>627
確かに、その4つが揃っているということは、
客観的な強さになるな

王位リーグの残留者を見ると、
藤井・戸辺・羽生・村山・広瀬で、
現在は他にいない？

しかし深浦はホントブレないな

深浦は羽生世代と呼ばれないのは、何故♪

今日の羽生の将棋みて「運」とか言ってる奴ってなんなんだ？
相手のミスで偶然勝ったとでも思ってるのだろうか。

2011年度成績　2011年11月28日現在
未了棋戦
ＮＨＫ 三回戦 阿久津七段
朝日 二次予選終了 前回本戦T一回戦から

A級順位戦 六回戦 屋敷九段 （現在　羽生5-0,谷川＆渡辺4-1）

終了棋戦
名人戦 3-4 森内九段 失冠
棋聖戦 3-0 深浦九段 防衛
王位戦 4-3 広瀬王位 奪取
王座戦 0-3 渡辺竜王 失冠
竜王戦 決勝Ｔ 二回戦 橋本七段 敗退
棋王戦 挑決Ｔ 三回戦 木村八段 敗退
王将戦 挑決Ｌ 　　3-3 残留　

最強戦 　 　 　 一回戦 菅井四段 敗退
銀河戦 決勝Ｔ 準決勝 糸谷五段 敗退
ＪＴ杯　 　　　　　　決勝 渡辺二冠 優勝

達人戦 　 　 　 決勝 佐藤九段 優勝

31勝18敗　勝率　.6326
対局数48＆勝数31（1位)、連勝8(7位)、勝率(26位)

>>635
佐藤が勝った方じゃね

探してもでてこない・・・・

どなたか羽生さんが、笑顔で両脇に人をかかえるようにしてる写真持ってますか？

いつかどこかで見た記憶があるのですが。・・・

師匠に面会して緊張する羽生さん
ttp://www.jankiryu.com/report/photo/1633.jpg

師匠の指導に熱心に耳を傾ける羽生さん
ttp://www.jankiryu.com/report/photo/1666.jpg

7時間ぶっ通しの対談後に雀鬼の弟子に担がれ、はにかむ羽生さん
ttp://www.jankiryu.com/report/photo/1606.jpg

＞次から次へと俺への問いかけに対して、ビシバシと玉を返す。

＞「羽生くんて可愛いネ」
＞と何度声に出したことだろう(笑)

＞羽生名人は今、名人戦中。
＞話が自然とかみ合い、七時間ぶっ通しで指しちゃった。
＞雀鬼

＞羽生さんが子供のようになられているなぁと思いました。
＞童心に返られている姿は、会長の前では全てさらけ出すんだなぁと
＞(ダッチ)
ttp://www.jankiryu.com/report/142.html

>>639
早すぎﾜﾛﾀｗｗｗ

ありがとうございます

羽生さん…

大山を持ち上げているやつがいるが、最強棋士の中では
大山だけが特技が卑劣なんだぜ。

羽生　羽生マジック
渡辺　角がわりの完成
谷川　光速の寄せ
森内　勝率3割で名人獲得
久保　アーティスト
大山　盤外と八百長と新聞社コネの3重戦術

そんな大山は勝って当然だ。

ブハ×モテ後・・・

ブハ「モテさんPOに向けて頑張って下さい、ええ。あ、そっかー、でもリーグ陥落しそうなのか(笑)。そっかー。」
モテ「ブハさんは陥落しませんよ。私が勝ちますから。」

最終局後・・・

ブハ「いやあ、残留できました(笑)モテさんに御中元でも(笑)」
モテ「私が負ければブハさんが落ちますからね。それは避けたかった。」
名人「あ、全敗。」

王将戦棋譜来てたが、森内の無理攻め、羽生の受け潰しといつもの逆パターンだったな
それにしても森内の戦型選択は名人戦前にストック晒したくないのが見え見えだわ
消化試合とはいえ対羽生だけはガチで来ると思ったが

ストックて・・・・矢倉か手損角換くらいでしょう

コボちゃんのモデル

森内さんは、もう終わってるよ。名人戦が最後の煌きだったんだ。
断言しよう。来年春、森内名人は陥落する。
だからこそ、順位戦は勝ち抜かなければ。
挑戦すれば、おまけで名人位と4勝と1期がついてくる。
チャンスと読んで谷川さんが発奮しちゃうかもしれないから、気をつけて。

羽生は名人竜王戦になると自分で勝手にプレッシャーを感じてしまう
自分が動揺していることを他者に必死に隠そうとしている姿は見てとれる
そういう頼りない人間だったことが非常に残念だな
見ているこっちが恥ずかしくなるレベルのオドオド感だからなぁ
あんなんで大丈夫かよと心配になるレベルだからなぁ

5割を初めて　　.550を初めて　　2期連続6割　　6割を初めて　　タイトル獲得 (防衛or奪取)
　　　下回った歳　　下回った歳　　　を下回った歳　　　下回った歳 　　最後の歳
大山　　　53歳　　　　　　53歳　　　　　　60歳　　　　　　27歳　　　　　　　58歳
中原　　　50歳　　　　　　43歳　　　　　　44歳　　　　　　33歳　　　　　　　45歳
谷川　　　42歳　　　　　　42歳　　　　　　40歳　　　　　　20歳　　　　　　　41歳
羽生　　　 - 　　　　　　　 - 　　　　　　　 -　　　　　　　　 -　　　　　　　　 （2冠継続）
森内　　　41歳　　　　　　29歳　　　　　　37歳　　　　　　29歳　　　　　　（現名人）
佐藤　　　40歳　　　　　　38歳　　　　　　31歳　　　　　　25歳　　　　　　　39歳
丸山　　　38歳　　　　　　33歳　　　　　　33歳　　　　　　30歳　　　　　　　32歳
藤井　　　31歳　　　　　　31歳　　　　　　31歳　　　　　　22歳　　　　　　　30歳
郷田　　　39歳　　　　　　32歳　　　　　　33歳　　　　　　21歳　　　　　　　31歳

どうでもいいけど、きのう王将リーグの森内戦
意味もなく玉頭放置で危ない手順に突っ込んでいったとしか思えない。
そりゃハゲに勝てないわけだ、と思った。

>>650
藤井先生ｗｗｗ

>>648
森内の順位戦の成績のすごさを知らないのか？
本気森内には久保や佐藤や丸山を倒す力がある。

>>650
谷川が六割を始めて下回ったのが20歳とは以外すぎる
その年何があったし

昨日の将棋は面白かったです
羽生さん残留できてよかったです
来年も頑張って下さい

しかし羽生スレも勢いなくなったね

昔の羽生スレなら昨日の残留劇で、間違いなくお祭りになってたのに

>>650
ここから分かるのは、中原40台くらいから、棋界のレベルが底上げされた
という事。要因として時期的にPCの導入がある。
強者も歩みを止めたら落ちるのは早くなった。

藤井スレじゃあるまいし、残留しただけで祭りになるはずがない

藤井はあと4回で永世竜王だぞすごいんだぞ

角将がいないと羽生スレは閑古鳥が鳴く

呼んだか？

そりゃ王将リーグ残留と名人挑戦じゃ価値が違いすぎるからな
お祭りにならないのはまだまだ羽生への期待値が高いってこと
いい傾向だよ

649 ←こいつは相当、神経を削る勝負をしていないな！
羽生の手の震えや動揺が見て取れるのは負けたくない意識が相当強い証だな。
スポーツや格闘技をしていると良くわかるが身体全体に震えが来る時がある。
特に身体に痛みや打撃を加えられる格闘技には付き物だ。どうやって精神をコントロール
出来るかが問題だがこれは勝負してみないとプラスに働くかマイナスに働かは分からないものだ！
羽生は、将棋に関しては相当負けず嫌いだな！少し意識すると負けが込むが、ある日突然と
何もなかった様に勝ちだす。今は年齢も年齢だから少し力は衰えてはいるだろうが
まだ、渡辺クラスなら十分、互角以上に戦えるだろう！

>>650
ここから分かるのは、>>650が
羽生の勝率の高さ、格下タイトルでの強さを強調して
大一番、竜王名人に強くないという致命的な弱点を隠そうとしていること。

>>639
師匠は二上だったんじゃないのか？

>>650
大山の最期のタイトル防衛は59歳0カ月
フルセットだったので最終局の前に誕生日を迎えた

>>657
そいつはちょいと違うな

青野「どこまで行けるかは才能の差だが、どこまで持つかは修業の差」

中原は修業が足らなかったんだよ
谷川はもともとそこまでの才能じゃないしな
あと升田もそこまでの才能じゃない

あ、ここで言う才能ってのはただの棋才じゃなくて
「王者の才能」のことね
升田は自分の棋風を「簡明直截」と形容しているように
ちょっと分かり易くて、「勝ち続ける」のは元々難しい棋風だったと思う

＞強者も歩みを止めたら落ちる

これは正解。中原は自ら歩むことをやめてしまったんだよ
早い段階で名人９連覇、神を倒してしまったからだろうか？
２４歳年上の神を倒しても神を超えたことにはならんのになあ
中原は全盛時代に
「自分が神の年齢になった時、あれだけの強さを維持しているとは思えない」
と言っていた。そして実際その通りになった。

＞少し意識すると負けが込むが、ある日突然と何もなかった様に勝ちだす

これは対渡辺のことを言ってるようだが、
渡辺に勝てないことが本質的な問題なわけではないよ。
何故なら竜王名人で振るわないのは渡辺登場以前からだから。
名人戦に渡辺は１度も出場してないぞ？

「ある日突然と何もなかった様に竜王名人戦で勝ちだす」
これが出来れば文句はないんだけどね。

＞自分が動揺していることを他者に必死に隠そうとしている姿は見てとれる

超然とした態度、発言を意識してるんだけど
いざってときには馬脚を現してしまうんだよね
俗物丸出しの棋士の方が勝負強いというのが面白いところ

>>656
残留程度で騒がないよ

呼んでないから
さよなら

>>665
訂正
最期→最後

醜いハゲオヤジの大山を神と崇める宗教でも流行ってるんですかね、最近

最近は読まなくても見ただけで大山馬鹿のレスだと分かるようになってきたｗ
俺もベテランだだ。
いまや読まずともすぐにNGにできる。

羽生さんの12月の対局予定を貼ってくれたまえ（´･ω･｀）

ちなみにクリスマスは中止な（´･ω･｀）

>>673
Ａ級とＮＨＫだけ

当たり前かもしれないけど残留オメ。名人復位が見えてきたな。

しかしいつも思うんだが、将棋界では森内渡辺みたいな要領タイプより
羽生佐藤みたいな誠実タイプが好まれるのはなぜなんだろうな。
一般社会では前者みたいなタイプが人望を集めて確実に昇進していくけど
（特に営業では取引額によって顧客への対応を変えるタイプの奴の昇進が早いｗ）
将棋に関しては正反対になる。

将棋もスポーツとかと近いからだろ

2011年度成績　2011年11月28日現在
未了棋戦
ＮＨＫ 三回戦 阿久津七段
朝日 二次予選終了 前回本戦T一回戦から

A級順位戦 六回戦 屋敷九段 （現在　羽生5-0,谷川＆渡辺4-1）

終了棋戦
名人戦 3-4 森内九段 失冠
棋聖戦 3-0 深浦九段 防衛
王位戦 4-3 広瀬王位 奪取
王座戦 0-3 渡辺竜王 失冠
竜王戦 決勝Ｔ 二回戦 橋本七段 敗退
棋王戦 挑決Ｔ 三回戦 木村八段 敗退
王将戦 挑決Ｌ 　　3-3 残留　

最強戦 　 　 　 一回戦 菅井四段 敗退
銀河戦 決勝Ｔ 準決勝 糸谷五段 敗退
ＪＴ杯　 　　　　　　決勝 渡辺二冠 優勝

達人戦 　 　 　 　 決勝 佐藤九段 優勝

49局（1位） 31勝（1位）18敗 勝率 6326（26位) 最多連勝8(7位)

>>677

> 49局（1位） 31勝（1位）18敗 勝率 6326（26位) 最多連勝8(7位)

これって、現時点で来季の大和証券杯の出場資格満たしていますか？
対局数、勝数、勝率の順位の合計で決まるのですよね。

アンチ森内は感謝しろ
森内が羽生を破ったら羽生は王将リーグから陥落していたんだ
羽生ヲタは佐藤に感謝しているようだが、一番に感謝すべきなのは森内である

は？

ほっとけ

森内信者はアフォばっか

しかしこんな人が小学生から羽生のライバルなんて
むかしからこんなたたたかいしつていたねか

　　　　　　　　　　　　　 　 　 ＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　 　 ／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　 　 /::::::::::::／~~~~~~~~/
　　　　　　　　　　　　 　 |::::::::／　━､　, ━ |
　　　　　　　　　　　　 　 |:::::√　< ･ >　<･ >|
　　　　　　　　　　　　 　 (6 ≡　　 　 '　i 　｜
　　　　　　　　　　　 　 　 ≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜
　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼　 ､'､v三ﾂ ｜ ＜見てくれ、これが名人の実力だ
　　　　　　　　　　　　　　　 ／ ＼　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　__／ﾆﾍ　 ヽ＿＿　人__
　　　　　　　 ＿_,,,,=＝ﾆﾆ三三ﾍ.　　　　 　｜|三ﾆ==､__
　　　　　/三三三三三rｲ◯三ﾆ| 　 ＼__,／　|三三三三ﾆ==､
　　　 　_|三三三ﾆ/　　`ｰｲﾆ三;;|　.／三＼　|三三三三三三;＼
　　　　_|三三三=广 ＼. `i,j!　｝ﾆ;|　 ＼三/　:|三三三三三三三|
　　 　 |三三三iく　 ＼　 {　／三=|　　:|三|　 |三三○三三三三;|

第61期王将戦挑戦者決定リーグ戦　http://www.shogi.or.jp/kisen/oushou/61/hon.html
順　棋　士　名　 　勝　敗　１回戦　 ２回戦　 ３回戦　 ４回戦　 ５回戦　 ６回戦　 ７回戦
5　森内俊之名人　０−５　●三浦　●佐藤　●豊島　−−−　●渡辺　●広瀬　●羽生　▼陥落

森内みたいな落ちこぼれのカスを、名人の標準にしないでくれ

>>684
６戦全敗ってのもある意味凄いな。

羽生に言及しないんだったら森内スレでやってくれ

>>677
普通若手の方が対局数とかは伸びるはずなんだけどなぁ
何で羽生さんが一位になってんだｗｗ

森内を名人にした羽生の責任は大きいわ

週将の段級位認定で認定とった人の欄が今号は駒桜の広告
今週とった人がついにゼロに
羽生さんが名人挑戦とかになれば少しは読者も戻るかも

羽生さんの81期達成がどの棋戦になるか楽しみ
早ければ名人戦、そうでなくても来年夏ごろまでには達成してるよね
そうなったらまたニュースで取り上げられそうね

80期で並んだ時よりかは大きな扱いになると思う
さすがにテロップが出る程ではないとは思ってはいるけど、どうなるかな

>>689
ええ、よく自覚しております、、ええ

七冠達成した時は緊急速報流れたという噂を聞いたがたかが将棋にそんなことあるわけがない

是非名人奪還で81期を

名人も王将も棋聖もいらんから、
竜王とNHK杯を各１期ずつとる事に専念してくれ

では、みんなの意見の間を取って

もう一度７冠+NHK杯をお願いするとしよう。

>>697
どのタイトルを、とかそんな贅沢は言わん。年間勝率10割でいい。

いびつな永世竜王（十段）や名人は第一人者と呼べないよ。

羽生の歳も考えて、あと一回勝つのはどちらかというと竜王戦よりNHK杯のような気がする。
今年取っておかないと。

一二三も５３歳でNHK杯を優勝しているし、羽生なら５０代でもNHK杯優勝は普通にいけそうだけどな

一二三先生の早指しでの強さは異常。
５０代で病気さえなければ、羽生さんもやれるかな？でも、谷川先生を見ると………

タニーはJT杯では強いけど基本的には早指しで弱いタイプだから、羽生の参考にはならないと思う。

羽生さんを貶めて他の棋士を応援する


これはイビツだろ
羽生さんを応援しつつ他の棋士を応援する

これがあるべき姿

アンチ羽生は何らかのコンプレックスがあるんだろうな
将棋界が多様性を持つのはいいことだが、その中心はあくまでも羽生さんだ

>>704
お前もイビツだわ
客観的には、別に羽生さんが将棋界の中心でいる必要はない
俺もいつまでも羽生さんに第一人者でいて欲しいけど、いつかは世代交代が必要なのも分かってる

羽生さんを応援しつつ他の棋士を応援するのは賛同する

>>704ワロタ

いかにも低レベルの発言だなｗｗｗ
在日だの何だの妄想ばっかりしていて親が可哀相だｗｗ

12月の日程と結果

＿*7(水)　　 第70期A級順位戦 ６回戦　対　屋敷伸之 九段

＿未定 　　　第61回NHK杯テレビ将棋トーナメント ３回戦　対　阿久津主税 七段
＿未定 　　　第5回朝日杯将棋オープン戦 本戦１回戦　対　未定

……………………………………………………………………………………………………………
４勝：　　　最強棋士の実力発揮。タイトル増やす予感。　　　( ´∀`)
３勝：　　　羽生の標準的成績。可もなく不可もなく。　　　　　( ´_ゝ`)
２勝：　　　まだまだ不調。もしくは実力下降気味。前途が心配。(；´Д｀)
１勝：　　　保持タイトルを減らす悪寒。最強者完全交代か？　＿|￣|○
０勝：　　　おにぎり屋亭主として再出発。

今後５年は羽生と渡辺が中心であることは間違いない。
あるべき姿とか希望とかではなく、どうしたってそうなってしまうと思う。

やっぱ角将がいないと閑古鳥が鳴くし、低レベルな話題しか出てこないな

谷川も羽生も渡辺も奨励会や新四段の頃から
将来の名人候補の天才少年と言われていたけど
今それにあたる少年がいない気がするが

>>710
似非インテリの大山馬鹿じゃちっとも笑えないしな。
笑われてなんぼの人生送った角将ちゃんは偉かったｗ

ところで「将角」ってえ煎餅（？）があるのなｗ

>>708
全勝でも可も無く不可も無いのか

>>710
自演やめろks

今月は朝日杯以外負けられないな

前回は研究仲間でフレンドのカズキが優勝したから今回はヨシハルが優勝して欲しいよ
またカズキとヨシハルの決勝になったら最高だよ

>>710
分かる気がする。
結局、一番羽生のことを理解してると思う。
だからこそ、ここでも熱い議論になってるしね

>>717
自演すんなキチガイ

>>718
キチガイって言う人の方がキチガイだってばっちゃが言ってたぞ。
このキチガイゲスクズ野郎が。

角将のことは相手にするな
あれはただの荒らしだ
それに構うのも荒らし

>>720
そういう事

>>719
ぷっ

>>722
ほう

>>723
キチガイゲスクズ野郎乙

つーか句読点直せやｗｗ

羽生は本当に船井や雀鬼にハマってるの？

>>711多分渡辺が中原、谷川、羽生に比べて不甲斐ないからだよ。

中原に憧れて谷川が生まれ、谷川最年少名人のお陰で羽生さんをはじめ、羽生世代が生まれ、羽生さんが七冠とったお陰で、親の将棋への理解も深まり、勉強もしやすくなって渡辺が生まれた。

けど渡辺は、強いけど、先人みたいな絶対的なインパクトはない。
竜王取ってから一冠のみの時期が長すぎた。

http://www.shogi.or.jp/kisen/asahi-cup/5/hon/index.html
朝日杯本線トーナメント
１回戦は深浦
個人的に羽生とコールの対戦が見たいので、二人に初戦勝ってほしい

>>724
お互い様でしょ

丸山、おまえ将棋やる気ねーだろ・・・
http://up3.viploader.net/game/src/vlgame045301.jpg

>>727
句読点治せよ

12月の日程と結果

＿*7(水)　　 第70期A級順位戦 ６回戦　対　屋敷伸之 九段

＿未定 　　　第61回NHK杯テレビ将棋トーナメント ３回戦　対　阿久津主税 七段
＿未定 　　　第5回朝日杯将棋オープン戦 本戦１回戦　対　深浦康市 九段
（勝てば同日に 本戦２回戦　対　森内俊之 名人と阿部光瑠 四段の勝者）

……………………………………………………………………………………………………………
４勝：　　　最強棋士の実力発揮。タイトル増やす予感。　　　( ´∀`)
３勝：　　　羽生の標準的成績。可もなく不可もなく。　　　　　( ´_ゝ`)
２勝：　　　まだまだ不調。もしくは実力下降気味。前途が心配。(；´Д｀)
１勝：　　　保持タイトルを減らす悪寒。最強者完全交代か？　＿|￣|○
０勝：　　　おにぎり屋亭主として再出発。

サッカー地域リーグ；ＹＳＣＣ「突き詰めた１点の重み」
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1112010016/

２日目には、対照的にプロ選手を多く抱え、一足跳びに上を目指すＳＣ相模原との同県対決も控えている。
もちろん強く意識する相手だが、「八面玲瓏（れいろう）の境地です」とエースＦＷ辻。
心酔する将棋20+ 件の羽生善治王位・棋聖にならい、澄み切った心で最後の勝負に挑む。

2011年度成績　2011年11月30日現在
未了棋戦
ＮＨＫ 三回戦 阿久津七段
朝日 一回戦 深浦 九段

A級順位戦 六回戦 屋敷 九段 （現在　羽生5-0,谷川＆渡辺4-1）

終了棋戦
名人戦 3-4 森内九段 失冠
棋聖戦 3-0 深浦九段 防衛
王位戦 4-3 広瀬王位 奪取
王座戦 0-3 渡辺竜王 失冠
竜王戦 決勝Ｔ 二回戦 橋本七段 敗退
棋王戦 挑決Ｔ 三回戦 木村八段 敗退
王将戦 挑決Ｌ 　　3-3 残留　

最強戦 　 　 　 一回戦 菅井四段 敗退
銀河戦 決勝Ｔ 準決勝 糸谷五段 敗退
ＪＴ杯　 　　　　　　決勝 渡辺二冠 優勝

達人戦 　 　 　 　 決勝 佐藤九段 優勝

49局（1位） 31勝（1位）18敗 勝率 6327（25位) 最多連勝8(7位)

渡辺の2011年度成績はどんな感じだろ

渡辺スレ見てきたらいいじゃないか

>>736
いやハゲスレ行っても>>734みたいに綺麗に載ってないからさ

渡辺二冠版
2011年度成績　2011年11月30日現在
未了棋戦
ＮＨＫ 三回戦 阿部健四段
朝日 一回戦 行方八段

A級順位戦 六回戦 谷川 九段 （現在　羽生5-0,谷川＆渡辺4-1）

終了棋戦
名人戦 A級順位戦6-3 二位
棋聖戦 決勝T 二回戦 佐藤天五段 敗退
王位戦 予選 三回戦 遠山四段 敗退
王座戦 3-0 羽生王座 奪取
竜王戦 3-1 丸山九段 進行中
棋王戦 挑決Ｔ 三回戦 松尾七段 敗退
王将戦 挑決Ｌ 　　4-2 残留　

最強戦 　 　 　 一回戦 村山五段 敗退
銀河戦 決勝Ｔ 　 決勝 糸谷五段 優勝
ＪＴ杯　 　　　　　　決勝 羽生二冠 準優勝

34局（6位） 27勝（3位）7敗 勝率 794（2位) 最多連勝10(6位)

>>738
どうせなら渡辺スレにもはってくれば？

>>738�d
今期勝ちまくってるから勝率凄いのは分かってたけど
案外微妙なのな

ハゲ
凸撃
志井委員長
挙動不審
寝癖

>>738こんだけ勝ってる印象でも８割弱か。
タイトル戦３０戦含む５５戦して８割３分３厘という羽生さんの七冠時の数字が如何にすごいかよくよく解った。

>>734,738
タイトル戦に関しては
羽生　4タイトル戦登場　2-2
渡辺　2タイトル戦登場 1-0 (竜王戦は進行中）

棋戦に関しては（朝日とNHKは未了）
羽生　決勝進出　1　優勝　1
渡辺　決勝進出　2　優勝　1　準優勝　1

竜王戦を防衛すれば
渡辺　2タイトル獲得　1棋戦優勝
羽生　2タイトル獲得　1棋戦優勝、

最優秀棋士は朝日とNHKの成績次第？

>>743
名人挑戦権も影響しそう

角将の求心力すげえええ

なべは勝っても評価されず
羽生は

>>743
直接対決で

王座ストレート奪取された棋士が”最優秀”じゃダメだろ

渡辺以外いない

今日で防衛確実視だし

まあ、
竜王、王座＞棋聖、王位
は明白なので
NHK四連覇して将棋界初の名誉NHK杯取るくらいのインパクトがないと
最優秀は渡辺だろうな。

朝日は
一回戦　深浦
二回戦　阿部光四段ｖｓ森内名人の勝者
準決勝　（久保二冠ｖｓ菅井五段の勝者）vs（行方八段ｖｓ渡辺二冠の勝者）の勝者
決勝 （（木村八段ｖｓ阿久津七段の勝者）vs（伊藤真四段ｖｓ広瀬七段の勝者）の勝者）
　　　　　vs
（（佐藤康九段ｖｓ谷川九段の勝者）vs（高橋九段ｖｓ郷田九段の勝者）の勝者）
　　　　　の勝者

深浦、森内、渡辺、佐藤、今年の朝日はきつそうだ。

単に獲得賞金が多いほうが取りそうな気がする。
王座を加えて加速した渡辺が取るだろう。
まあ、森内3冠の例があるから何とも言えんが。
今期の羽生の不調は信者も認めているレベルだし
取れなくてもしょうがない。

普通に衰えた

最優秀棋士は普通に魔太郎じゃね？勝率も高いし
名人王座失冠は流石に印象悪いでしょ

というわけで来年の活躍に期待
まずは名人挑戦＆奪取でタイトル８１期目を目指すために順位戦頑張れ

多分羽生のなかでは王座奪還が最優先

>>752
名人竜王にきまってるだろ。

羽生が竜王戦出ないとつまんなかったじゃないか　怒

羽生に竜王とらせる為にレギュレーション変えたのに渡辺８連覇www

ブーハーw

渡辺は史上最強の棋士かもしれんな。序盤、中盤、終盤とスキがないからな。
羽生はそれに比べるとどうしてもぬるい。若い頃でも終盤だけの棋士だった。
今は終盤がダメになってきて序盤、中盤がマシになったが渡辺の敵ではない。
どうやって渡辺からタイトルを奪えばいいのか分からない。実力の差がありすぎてお手上げという感じ。
渡辺は進化した最先端の将棋を指してる。これから七冠とかあるかも。羽生が極端に弱くなったのではない。
もともとこのくらいのレベルだったのだ。それを若い者が越えただけ。どんどん羽生は厳しくなる。
来年には羽生九段かもしれない。何としても名人を奪い王位を防衛し棋界ナンバーツーの座だけは
守ってもらいたい。

名人奪取したら３冠で現時点だけでも羽生が上になるじゃねーかｗ

棋士仲間の評価は羽生より渡辺のほうが上だろう。間違いなく。
渡辺は信頼されてる。羽生は無理攻めじゃねえのという感じにみられる事も多くなった。
広瀬にも変な手指してる。これが羽生マジックと少し馬鹿にされていたし。

羽生は王座奪取されたのが一番なまら悔しいよ
渡辺はあからさまに喧嘩売ったわけね

来年は
渡辺に
棋聖と王位も奪取されるんじゃね？

あと竜王１期とってくれれば
羽生が後手で角交換四間しか指さなくなっても文句言わないのにな

あのさ、これから七冠とか無いから。そんな人は絶対、もっと早くからたくさんのタイトル戦に出てるから。＞渡辺

羽生には最善手を指し続ける正確性はない。しかし、相手を錯覚させる、惑わせる術は誰より秀でている。

もう間を取って、7冠+NHK杯でいいよ

>>763
そういう錯覚させる点は
時間の無い将棋は強いよな

この前のJT決勝では
渡辺が優勢だったのに、自玉の詰みを逃して逆転負けしてたな

早指なら、まだまだ強いのにな

>>763
角将、先に言っとくけど連投は辞めてね

香○○レベルｗｗ

カス羽生ヲタは今日も竜王戦スレでうざがられてたな

しかし8連覇は破られそうにないな

来週のanother skyに羽生二冠出演

DATE:2011.12.09
23:40〜24:10 O.A.
羽生善治
フランス・パリ
天才棋士と長谷川潤が究極のハンデで対局！パリで語る強さの秘密を初告白

http://www.ntv.co.jp/anothersky/

ほう

パリってこの前行ってたっけ

こういう番組に出られるのは棋界じゃ羽生だけだな

最善手だったら。これって言い訳だよね。
どこまで戻していいんだよ最善手。時間無制限はないし、
つきつめて言うと負けたくせにってなる。

だから羽生さんは実績を積み重ねるしかない。
今のところ、名誉NHK杯をうかがいながら、竜王はやっぱり直接とらなきゃ駄目かと
思ってるだろう。

外ではいっさい飲酒やめたらしいけど、家では少しは酒に酔ったりするんのかなあ羽生さん。

もう最強棋士は渡辺だな
ビッグタイトルに媚びてるのに取れない羽生とかいう弱小棋士をあざ笑われてる

>>770
おおおお、マジか！！！絶対見逃せない！！！
てか今日アナザースカイ見てたのに予告は見なかったんだよｗｗ
ここに来なかったら危うく見逃すとこだった
マジサンクス！！！！！
全裸待機！！！！

ビッグタイトルｗｗｗｗビッグマウンテンｗｗｗｗｗ

渡辺の奴だけは絶対許さねえ
初代永世竜王は俺のがふさわしいだろ
来年は王座・竜王を奪取して
渡辺九段にしてやる

少しはこんなことを思って欲しいのだが…

いちいち煽らんくても現時点での最強が渡辺ということは誰もが認めている。
最優秀棋士賞も妥当だろうし文句も無い。

>>774
なんで飲酒やめたんだ？

タイトル8連覇以上の記録

一日制のタイトル連覇記録
王座　19連覇　羽生
棋王　12連覇　羽生

二日制のタイトル連覇記録
名人　13連覇　大山　9連覇　中原
王位　12連覇　大山　9連覇　羽生
王将　 9連覇　大山
竜王　 8連覇 渡辺　（参考　九段・十段　10連覇　大山）

>>780
>>774が答える前に、俺が想像して答えてやろう

歩いていても将棋の事を考えてしまうことが多いからそれだけでも危険なのに
酔って歩いて将棋の事を考えるのはもっと危険だと思ったからさ

名人竜王獲得数（直近１５年　1997〜2011）

　　　　渡辺　８期　　８勝０敗
　 　 　97 98 99 00 01　 02 03 04 05 06 07 08 09 10 11
名人　＿ ＿ ＿ ＿ ＿　 ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿
竜王　＿ ＿ ＿ ＿ ＿　 ＿ ＿ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○

　　　　森内　７期　　　７勝４敗
　 　 　97 98 99 00 01　 02 03 04 05 06 07 08 09 10 11
名人　＿ ＿ ＿ ＿ ＿　 ○ ● ○ ○ ○ ○ ● ＿ ＿ ○
竜王　＿ ＿ ＿ ＿ ＿　 ＿ ○ ● ＿ ＿ ＿ ＿ ● ＿ ＿

　　　　羽生　６期　　　６勝８敗
　 　 　97 98 99 00 01　 02 03 04 05 06 07 08 09 10 11
名人　● ＿ ＿ ＿ ＿　 ＿ ○ ● ● ＿ ＿ ○ ○ ○ ●
竜王　＿ ＿ ＿ ● ○　 ○ ● ＿ ＿ ＿ ＿ ● ＿ ● ＿

予想通りハゲオタが調子に乗って荒らしに来てるな

タイトル獲得９期（笑）で森内程度と並んだのがそんなに嬉しいのかね？

>>783から言える事は、羽生は効率が悪すぎってこと。
羽生のタイトルの取り方として言えるのは
格下５タイトルでは１度奪取するとその後しばらく防衛を続ける。
名人竜王ではこれが出来ない。

トーナメント、リーグで勝って奪取→失冠→奪取・・・
つまり、取って取られての繰り返しで得た７期の方が
連続防衛で得た７期より価値が高いなどとほざく人がいるが
これは根本的に考え方が間違ってるよ

よっぽどの馬鹿で無い限り、タイトルを防衛（又は奪取）すれば
その時点で翌年もそのタイトルに挑戦する権利が得られることは分かる。

タイトル戦の番勝負というのは元々「タイトル１期＋翌年の挑戦権」
を賭けて戦っているのであるわけだから、そこで勝利するのは
それだけの価値があるということなんだよ。

羽生だって王座１９連覇、棋王１２連覇、王位９連覇と稼いで来た。
これは立派な勝ち方なんだよ。正しい勝ち方と言ってもよい。
ただそれが名人竜王だと出来ないんだよねって話。
そこを無理に理屈をつけようとするから
上記のような珍妙な理論を振りかざす信者が出てくる

381 ：名無し名人：2011/12/02(金) 23:10:45.30 ID:K3bBpoA/
竜王７期で永世って銭王のための規則みたいだな。
通算だったらキリよく１０期がよいかと。

393 ：名無し名人：2011/12/02(金) 23:17:42.00 ID:bQvslh5G
>>381
羽生のためっていうか、羽生のせい
永世称号どうしようかって話になった時点で既に羽生が通算6期獲得してたから、
じゃあ通算7期でって決まった


羽生に初代永世竜王になって欲しいから
「あと１期なら間違いないでしょ」ってことで規定を７期にしたのに、
それすら達成出来なかったってのが泣けるよなｗ

名人や竜王一本に拘って必死に防衛してるセコい棋士なんかより、遥かに大物だと思いますけどね

別にそこだけレベルが上がる訳でもあるまいし
総合力で遥かに劣る小者連中が、名人や竜王だけを別格にして少しでも差を埋めようと必死になってるだけ

ID:2inV6BfUワロタｗもっと暴れろｗｗｗ

258 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/03(土) 01:04:38.06 ID:PPVbuWOk0
>>251
いや渡辺が羽生世代だったらタイトル連覇なんて出来てないと思うよ。
羽生世代や全盛期谷川は渡辺と違い本当に強かった。
今の渡辺はレベルが下がった隙間の王者に過ぎない。

260 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/03(土) 01:08:49.89 ID:kJxJCcnj0
>>258
羽生世代が弱かったんだよ
○に森　モテに羽生　ついでに木村
みんなやられてる

265 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/03(土) 01:13:59.32 ID:1E5eVyJL0
>>260
年齢のことも考えろよ

266 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/03(土) 01:16:25.95 ID:kJxJCcnj0
>>265
つい最近まで年齢差も考えず
羽生は神に勝ち越してるから神より強いなんて馬鹿言ってたのはお前らだぞ
渡辺と羽生はわずか14歳差

竜王戦は
最も賞金が高くて、これまで連覇が困難とされてきた。
（大山の九段十段の10連覇を除けば、渡辺8連覇以前では藤井3連覇が最高。）
若手が自分の力を顕示するにはうってつけの棋戦であることは間違いない。
つまり竜王を連覇することが最も効率的に棋士間の格付けを制することができる。
渡辺さんがそこに目をつけたとすれば、それは正しい。

羽生さんはそういうことは考えてないんじゃないかな。
七冠だけは狙って、達成しにいったみたいだが。
ただ思うがままに将棋を指してこれだけの実績を残した稀有な天才って感じ。

＞竜王戦が強いというより精神がたくましいのと
＞大事な時に図ったような逆転の手が大事な所でなぜかあるんだよね
＞佐藤康光が最初に挑戦した時の79角とか羽生戦の打ち歩詰めとか

＞神に少し似てきたな
＞15連覇くらいするんじゃないか？
＞名人か竜王を10連覇して初めて棋士として超一流になれるからな
＞あと少しだ

＞永世竜王位をかけた戦いで羽生敗戦→渡辺はしょせんB級
＞永世七冠リベンジの戦いで羽生また敗戦→渡辺はしょせん竜王戦だけ
＞20連覇をかけた王座戦で羽生またまた敗戦→渡辺が羽生世代だったら・・・羽生世代は本当に強かった・・・

＞渡辺は名人取らなきゃね。伝統と格式のある名実共に最高位の名人位
＞に君臨する羽生を倒さないことには王者の座は揺るがないよ
　↓
　実際は渡辺が登場するまでも無く
　勝率３割の森内相手にアッサリ名人を奪われて終了ｗ
　↓
　その後、信者の発言が「名人は７タイトルの１つに過ぎない」
　と、コロっと逆戻り。切り替えの速さは教祖譲りｗ

ID:2inV6BfUフルボッコだなｗ

今年１年で羽生の時代は明らかに終わったね

＞ただ思うがままに将棋を指してこれだけの実績を残した稀有な天才って感じ

去年竜王戦で負けたときの羽生のガックリ感は半端じゃなかった。
心底彼はガックリしていたよ。リアルタイムで見ていた人なら分かることと思う。
羽生は竜王名人でも心底勝ちたいと思ってるんだけど
その点ではは思うがままにはいっていないことが分かる。

ただやはり信者も羽生を未だに「天才」と思ってるんだねえ
「天才」じゃあ駄目なんだよ

神「天才と言われてるうちはまだまだ半人前だと思いますね」
そして神は実際に天才を超えて巨人、不死鳥、神といった異名に
ふさわしい、空前絶後の足跡を残した。

おい角将、あれほどあらかじめ連投するなと言っておいたのにksが

＞今年１年で羽生の時代は明らかに終わったね

まだまだ分からんよ
今期の残りは「名人挑戦者になれるかどうか」。
ただこの１点に集約されていると言っていい。
これが達成出来れば道は開けてくる。

現時点で５−０。残りの対戦相手はピークが過ぎた奴ばかりだ。
棋譜見る限りでは、私見では対丸山戦が危うい感じが見られたものの
それ以外の内容はいい。順位戦にふさわしい手厚い勝ち方だ。

煽っているようだが私は羽生にまた名人を取ってほしいと思っている。
分かってもらえなくてもいいが、これは本心だよ。
挑戦しても奪取出来るか？、奪取しても防衛出来るか？
この辺が頼り無いのが悲しいところだけど。

４１歳、「名人７期」で終わってちゃ話にもならんぞ！
巨人への道はまだまだ果てしなく遠く険しい・・・

>>783
以前、羽生が良い局面とは駒の模様が綺麗だと言っていたが、
タイトルの足跡もぱっと見、渡辺が綺麗だ。だから強い。
○が綺麗に８つも並んでいる

>>783
森内に言いたいことは、次は渡辺の竜王をじゃますることだ。名人ではない。
あ、でも４連敗で往復便田くらうだけか

＞神と指したいって棋士は渡辺だよ。将棋世界12月号のイメージにて

ここは羽生スレなんだが

角将カッコいい！

＞大事な時に図ったような逆転の手が大事な所でなぜかあるんだよね

ここが羽生と渡辺の差かなあ
羽生の場合
「普段の時は図ったような逆転の手が出るんだよね。
　でも何故か竜王名人の大一番、ここぞというときには
　図ったような逆転の手が何故か出ないんだよね」

現名人　⇒　勝率３割の正真正銘のゴミクズ

現竜王　⇒　２７歳でまだ名人経験ゼロの凡才


こんな連中が必死に守ってるだけのタイトルに
「別格」と呼ぶ価値があるとでも？

強敵のレスが途絶えてからｺｿｰﾘ現われるID:2inV6BfU
ｗｗｗ

カス共のクソレスなんか一々読んでもいませんので、悪しからず

煽り耐性０ｗｗ

こんな臆病なウジ虫に応援される羽生も大変だなｗ

角将カッコいい！

１人で戦ってて
責められてるけど

実はすべて正論

カッコ良すぎ!!

＞こんな連中が必死に守ってるだけのタイトルに
＞「別格」と呼ぶ価値があるとでも？

誰がタイトルを持っているかによってでは
そのタイトルの価値は変わらないよ。
変わるのは新聞社との契約とか、連盟の規定によって、でしょ。

羽生は名人戦で森内と公平な勝負をした上で敗れた。

羽生が名人を保持している時だけ名人の価値が飛躍的に高まる。
取られた途端、価値が急激に下がって「ただの１タイトル」に変わる。
↑
これはあまりにもご都合主義じゃないか？ｗ


というか親切心からアドバイスしてやると
お前もう少し肩の力抜けよｗｗｗ

あまりに正論すぎて誰も反論できないじゃん

>>803
名竜とればそれがすべてだよ

＞１人で戦ってて

「戦う」というのはちょっと違う
職人のように淡々と仕事をこなしてる、という感覚かなあ
羽生を何とかいい方向に・・・、という使命感はあるがな

カッコいいと言われて悪い気がしないのが人情というもの。
ただ自分にとっての最大の賛辞は「気持ち悪い」と言われること。
これからも「気持ち悪い」と言われるように精進していきたいと願ってるよ

今の将棋も価値無いな
新星が必要だわ
後10年は現れなさそうだが

しかしお前ら、指し手の話はしないよなあ
まあ棋戦スレでやるのもいいけど。
直近の対局にちょっと出るくらいで、あとは勝った、負けただけ。
七冠時のあの対局でのあの手は凄かった、なんて話になってもいいのに。

過去の竜王名人での羽生の印象に残る手ってある？（竜王名人でなくともいいけど）

俺は「５３香成、同馬、７５歩、同銀、９４歩」
ってのが一番インパクトでかかったなあ
今でも鮮明に覚えてる。

一人語りは辞めてね角将

角将が一番指し手の話しないくせになにいってんの

>>748
羽生の通算タイトル獲得数歴代１位タイ（８０期）も
考慮してくれないかな・・・
さらに対局数１位も。

そんなことを言い始めたら渡辺は高勝率だし
贔屓目に見てもあと、ＮＨＫ・朝日獲ってやっと
互角くらい

名人が別格タイトルとか、時代遅れもいいとこな古臭い幻想なんだよね

Ａ級棋士しか挑戦できないから他より難しい？
そのＡ級棋士に勝率３割、４割の雑魚がどんだけひしめいてるんだよｗ

下らん事にこだわっても世間の評価はタイトル１００期＞＞＞＞＞名人○○期
羽生はその事をよく理解してるから、今さら名人などに執着はしない

ID:2inV6BfUまだやってるのかｗｗ

>>818
竜王と名人が別格なのはタイトル料の高さ。
それ故、全棋士が血眼になって研究を対局にぶつけてくるとともに、対局中も全力
それ故、価値が高いのである。

順位戦の入れ替え枠は増やすべきだろうな
藤井なんてもっと早く落ちても良かった
谷川も今の実力じゃＢ２上位がいいとこだろ

だね。入れ替え枠は5ぐらいでいい。
そすれば、深浦も上がりやすい

＞羽生を何とかいい方向に・・・、という使命感はあるがな

何様すぎてクソワロタｗ

荒らし（角将）を相手にすんな

>>822
とりあえず全枠＋１で、降級点なし。

羽生が名人竜王を「第一人者らしく」たくさん取れなかった
この事実だけは消せない
このモヤモヤ釈然としない現状をみんなわかっているから
棋界もマスコミも今一盛り上がらない（盛り上げにくい）

Ａ⇔Ｂ１、Ｂ１⇔Ｂ２はこのままでもいいと思うが
Ｃ級は人数多くなって２〜３人だと厳しいよね

Ａ⇔Ｂ１、Ｂ１⇔Ｂ２は３人ずつの方がいいと思う
それ以下は降級点撤廃で昇級は上のクラスの降級（現行の降級点と同数）と
人数を合わせればいい

>>770
これは必見ですね
先日のパリでの撮影ならば森内さんも出るかもしれません
棋士ファンは見逃すことなかれですよ

>>826

そーだね
棋界、マスコミ関連の記事とか見ても
何か歯切れが悪いんだよね

羽生が名人キープした上で他タイトルも３つ４つ取る状態が続いていれば
「羽生名人」だけで済むのに、今に限らず、
七冠以降の４冠時代のときでも
「竜王、名人を他の棋士が保持してるとはいえ
　未だ過半数のタイトルを保持する王者」
とか回りくどい言い方をしなくてはならなかったｗ。

羽生さんの優れたところは何ですか？

・何と言ってもルックスがイイ、カッコイイ

名人は歴史があるし、今も特別なタイトルであるのは変わりない。
だからできれば羽生さんにまた名人になって欲しい。

でも羽生さんは結局「どの棋戦にも全力で対局する」という道を選んだんでしょう。
もう一つの道が、森内さんのような一意専心、まずは名人をとって余力があれば
別の冠もという道。渡辺さんも今のところこっちだよね。

まあそれぞれの選択を尊重する。
結局棋士は対局すること、ファンは見ることが出来ることだし。

>>832
そんな中原みたいに小さくまとまって欲しくない

名人だけは、誰にも譲らないと腹に決めていた。
by　中原　 誠

名人だけは、どうしても欲しいという気持ちはない。
by　羽生善治

やぱｐり名人みたいな酸っぱい葡萄より甘くて美味しい七冠王やね

>>833
＞名人だけは、どうしても欲しいという気持ちはない。
さりげなく言ってるが、これって勝負師としてはかなり問題じゃないか？
勝って初めて評価される勝負師が、「どうしても欲しいという気持ちはない。 」
なんてことを言ってはいけないと思うんだが？

俺は別に良いと思うよ

>>834
羽生は勝率とかレーティングとか重視しているだけだから

角将の求心力パネェ!!

羽生さんの優れたところは何ですか？

・何と言っても強い、圧倒的な強さ

羽生善治著「決断力」P190〜　要約

名人や竜王は別格のタイトルである。
だが、『名人だけはどうしても欲しい』という気持ちは無い。
名人をモチベーションの一番上に持っていくと
『そうなったらその後どうするんだ』と考えてしまう。

私が大事にしているのは年間を通しての成績である。
プロゴルファーで言えば年間の平均スコアあろう。
私の2004年度の通算勝敗は60勝18敗で、勝率は7割6分9厘だった。

竜王戦って今やってたの？渡辺防衛がもう決まったの？
まったく何の話題にもなってないな
羽生さんが出ないタイトル戦じゃ何の話題にもならん
主催紙が気の毒

ところで角将先生
渡辺スレのみなさんが、この程度の実績でもはや史上最強と息巻いているようですが
ひとつ偉大な大山先生との比較でせいぜい今の立ち位置を分からせてやってくれませんかね？

>>841
おまえが角将だとしたら自作自演はやめろ
おまえが角将でないとしたら、角将はただの荒らしなので構うのはやめろ

いずれにしろ、ここは羽生スレであって渡辺スレではないし、ましてや
大山スレでもない。

>>833
じゃあなんで、名人奪取の時だけインタビューで泣いたのだ？
本音を吐露しているではないか

羽生さんの優れたところは何ですか？

・羽生マジック、唯一無二の力

タイトル80期中
王座19連覇＋棋王12連覇+王位9連覇＝40期
半分かｗ

角将降臨で1日100レス消費
角将カッコえええええ

>>840
あざとい書き込みやめろよ

>>845
王座１９
棋王１２
王位９
王将７
棋聖６

羽生を見ているとバビル２世を思い出す。
若いときから命を削って考えたから、４０過ぎてからの老化の加速度が大きいような。
対して、気ままな森内はあいかわらずすんぷん違わぬ容貌

順位戦ね入れ替えを頻繁にしたら竜王戦と変わらないよ。
年寄でも
この先生きのこる
から息の長い将棋になるのさね。

角将すごいよ
角将降臨で閑古鳥が鳴いていた羽生スレに活気がもどった

森内は中身が完全に腐って糸引いてるからな

＞若いときから命を削って考えたから、
＞４０過ぎてからの老化の加速度が大きいような

その点については私も考慮したいと思っている。
神と羽生ではピーク年齢のズレ、対局数の違いもあるから
羽生は今、大体５０歳の神ぐらいの立ち位置じゃなかろうか。
今や伝説とも言える「５０歳の新人宣言」だ。
羽生も何かそういった、抜本的な自己改革を行うべきなのかもしれない。
彼なりの模索はしていて、それがにんげんクラブ入信などといった
行動なのかもしれないが、少し方向性が間違ってるんじゃないかねえ。

ただ神の５０歳となると、まだまだ活躍は出来るけど
名人戦に出るチャンスは少なくなってくるんだよなあ・・・
だからこんなに焦ってるわけだけど。

>>848
これ見るとどうしたって、竜王名人獲得数が少ないのは
防衛率が悪いから、っていうことになるわなあ。

羽生さんの魅力とは何ですか？

河口「それは例えるなら四肢を目一杯に伸ばしたプリマドンナを想起させる。
　　　実に華やかで見事なのだが、その姿勢を長く維持することは出来ない 」

羽生は実績は素晴らしい。実力も素晴らしい。
人格も素晴らしい。考え方も王道。
どこに出しても恥ずかしくない将棋界の誇りだろう
王者になるべくしてなったと言える

・・・が、それでいて大一番では急にヘタれるような
升田的な斬られ役としての脆さ(魅力)をも兼ね備えてる


これが羽生の一番の魅力でしょう。
ちょっと珍しいタイプだよね。１人２役？みたいな。
他の世界でこういった人はいるのかな？

そりゃ目標とともにタイトルへの価値観だって変わるだろう
無冠の時は「タイトルを取る」→A級入ったら「あこがれの名人」→いよいよ多冠持ちになったら「七冠王」
というように。
で、すべてを達成してしまった後、今の自分の力を把握しながら持てる一番大きな目標が
「勝率」になったわけでしょ。「名人」は既に過去の目標で、再度掲げるのはどうかと思っていそう。

個人的には「永世竜王」を掲げて欲しいんだけどね。

>>841
彼らは本音では、
「羽生の域にはまだ程遠い。まだまだこれからだ」

・・・そう思っているのが私には分かるんだよねえ

少しくらい調子に乗らせてもいいんじゃないか？
大人の余裕ってやつだよ。

生涯獲得タイトル

竜王■■■■■■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（２連覇）
名人■■■■■■■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（３連覇
王位■■■■■■■■■■■■■　　　　　　　　　　　　（９連覇）
王座■■■■■■■■■■■■■■■■■■■　　　（１９連覇）
棋王■■■■■■■■■■■■■　　　　　　　　　　　　（１２連覇）
王将■■■■■■■■■■■■　　　　　　　　　　　　　　（６連覇）
棋聖■■■■■■■■■■　　　　　　　　　　　　　　　　　（５連覇）


どう見ても不自然だ

>>856
＞「名人」は既に過去の目標

「勝率」を第一目標に掲げていたとしても、それは羽生の自由だが
客観的、世間的には勝率よりもっと大切なものがある。
名人が世襲制なら”過去のこと”というのも分かるが、
実力名人制になった今は「現名人」であること、
また名人を何期取ったかというのは重大な評価基準になる。
７期取ってもまだまだ上があるじゃないか。
１０期、１５期、２０期・・・。いくらでも上は狙える。
７期以上は獲得出来ない、という制度があるなら話は別だが。

「現役を引退すれば十五世名人の称号を許されることになったが、
　死ぬ前に墓を建て戒名をもらったようなもの。
　老いた父から、その十五世というのを5つ取れよ、と激励された。」


つまり
個人の価値観と客観的な価値は違うんだよ。ここ重要！
例えばだけど、ＴＶゲーム得意でそれを誇りに思っていたとしても
世間的にはあまり評価されないぞ？つまりそういうこと。

>>859
名人竜王が今の目標でなくてはならない。

＞名人竜王が今の目標でなくてはならない

正確には、
「羽生の目標が何であろうと個人の自由だけど
　勝率稼ぐより名人竜王獲得数を伸ばした方が
　間違いなく評価は高くなる」

ですね　

だから連投すんなよクズが

ただここで問題が生じる。
羽生が「勝率」を目標とするならば、「応援スレ」という性質上、
それを応援すべきではないか？ということだ。

しかし羽生は「勝率」を第１目標にはしていないだろう
何故なら、羽生はよく目先の１勝にはこだわらない、と言うから。
追求してるのは「将棋そのもの」だよね。
ただこの目標設定は曖昧で分かりにくいという欠点がある。

現実には竜王名人で負けたときの、他タイトル戦では見られないような
落胆っぷり、オカルト雀士に迷走といった奇行を見ると
竜王名人は実際は彼の大きな目標になってると思うよ

羽生はその辺、結構ぼやかすところがあるからね。
渡辺だとこういうとき歯切れがいい答えが返ってくるだろうけどな
「どのタイトル欲しいですか」
「そりゃ名人ですよ」
とね

外野にこれだけ好き勝手言われるのも大変だな、羽生さんも
俺は羽生さんの将棋面白くて好きだから、記録にこだわらずに長く指し続けてほしいけどね

もちろんファンとしては永世七冠や名誉NHK杯を見てみたいってのはあるけど、長く見られるのが一番だ
ひふみんみたいに

勝率３割の蛆虫野郎が居座る名人など、もはや何の価値もない

「将棋そのもの」を目標とすることには功罪がある

功：モチベーションの維持がしやすい。
　　長く見られるのが一番、という意見もあって、これはごもっとも。

罪：真理を追究出来たんだから勝負に負けたっていいや、という
　　勝負に対する「甘さ」が入ってくる危険性がある　　

例として
前期の竜王戦最終局。角換わりで後手の渡辺が手待ちで新工夫を見せた。
それに対し羽生は「研究にハマってしまって・・・」
と嬉しそうにしたという。実際新構想を目にして嬉しかったのかもしれないが
敗北した事の方が明らかに大きな痛手だったのは間違いない
それは敗れた痛手を和らげる処世術という点で一理あるが
やはり「甘さ」が入ってしまってるんじゃないかと感じたよ
もっと素直に悔しがってもいいんじゃないか？と疑問を感じたね。

「将棋そのもの」を追求して勝負に対する甘さが入ってる棋士の代表としては
昔では升田。現代では郷田なんかがそうだと思うねえ

渡辺永世竜王に、本将棋では全く勝てない名人（省エネ）・元名人（豚食い、ムキ）・永世名人（二冠）ｗ

>>855
どの業界も伝説のスターとして名前が残るのは、そういった一瞬でも強く輝いた人だったりする
誰よりも個性的だったり、早死にしたりね
こういう人達は関わることに必ずドラマが生まれる
羽生さんも正にその典型で、誰もが成し得なかった事を成し遂げてる
事実は小説よりも奇なり
ただ長期にも活躍してる安定感も兼ね備えてる
これは実力と華を両立させているということの証明
将棋界の大スターとして永遠に語り継がれるオンリーワンの存在
とても強いだけの棋士は十数年ごとに出てくるが、羽生は五十年に一回出てくればラッキー
俺達が生きている間に羽生に近い存在が出てきたら本当にラッキー

>>849
羽生が皆から尊敬されるのは、正にそれだよね
どこでも手を抜かず、全てをかけて将棋に打ち込んでいる
この姿勢が人々の心を打ち、感動させる
羽生と同じ時代に生まれたことは日本人として本当に誇らしい

>>864
羽生だから言われる、羽生でなければ言われない
ここまでの存在になると、それだけファンの期待も高くなる
期待というのはそれを成し遂げられる人間にしかしない
期待できない人間には、最初から何も期待しない
羽生は将棋界では特別な存在で、誰とも比べる事ができない領域に存在している
だから将棋界に存在している人間は棋士羽生善治を決して非難しない
いや、出来ないと言った方が正しいか
棋士羽生を否定するということは、将棋の全てを否定することになるからな
出来るとすれば自分の実力を理解できてない身の程知らずくらいだ
強い奴ほど羽生を否定しない、出来ない
羽生の凄さを身を持って理解しているから

それを重箱の隅をつつく様にネチネチ言う角将はまったくもってキチガイと言わざるを得ない

＞羽生だから言われる、羽生でなければ言われない
＞ここまでの存在になると、それだけファンの期待も高くなる
＞期待というのはそれを成し遂げられる人間にしかしない
＞期待できない人間には、最初から何も期待しない

まさにその通り！
だから俺は期待の低い、渡辺だの森内だのスレにはあまり行かない
プラス思考で考えれば、私の言ってることは全て
羽生に対する賞賛の言葉に聴こえるはずだ

その通り！


アホか

>>872
そう、だから羽生は多くの人から期待され、注目される
羽生ならもう一度七冠制覇出来るんじゃないだろうか？と思ってるファンも多数存在する
現に自分も羽生ならもう一度、何かをやってくれるんじゃないかと思ってる
そう思わせる事自体が既に凄いことで、不可能を可能にしてくれるかもしれない、と思わせる人間離れした存在なんだよ
これからも羽生が生きている限り期待され続けるだろうけど、期待されるという事は本当に幸せな事だよね
そこに存在する価値がある、必要とされている存在だ、ということだからね

荒らしは無視しろ

何このスレ

>>863
慧眼ですな

負けを恐れないところが最近の羽生の強さ。

ここで一生懸命羽生を悪く書いても
羽生の価値は落ちない
「あっそうか！羽生って大したことないな。」とは誰も思わない。

一人よがりの空論を並べて人格否定する奴の方が「オカルト」っぽいとは思うが…

>>879
その上自演までするタチの悪さ

>>878
同意
負けをマイナスと考えないところが羽生の強さ
羽生の気持ちの切り替えの早さは、どの棋士も手放しで褒めている
羽生の
「反省はしても後悔はしない」
の言葉は生きる上でとても為になってる

>>874
お前みたいなのがいるから、羽生がプレッシャーに負けてオカルトに走るんだろ。
自分が社会のゴミで、ハブを応援することでしか自分のプライドを保てないようなやつは羽生ヲタをやめてほしい。

羽生さんがいない１８期竜王戦の時
主催紙と専門誌以外１社も取材に来なかったって読売の記者が自分で書いていた
次期は羽生さんが登場しないと

>>882
自分が社会のゴミだからって、羽生の実績に嫉妬するのもやめてください

渡辺が最強。豊島が二位。羽生が三位だということはわかった。
さすがに衰えた。オタでも衰えはさすがに認めてるだろ。
どう考えても衰えた。

>>885
衰えたからなに？

>>883
渡辺木村、か。そｒｙ来ないワナ

>>863
＞何故なら、羽生はよく目先の１勝にはこだわらない、と言うから。
追求してるのは「将棋そのもの」だよね。

これも勝負師としては疑問符が付く。
将棋そのものを追求するとは言っても、その「追求」とは詰まる所、
「どうすれば勝てるか」ということだろ？
つまり「勝ち」にこだわること、それ自体が将棋そのものを追求することに繋がるわけだ。
考え方が勝負師っていうより芸術家に近いんではなかろうか？

2011年 3月6日 ○ 羽生善治 先 後 渡辺明 ● 第60期NHK杯戦 本戦 準決勝
2011年 9月7日 ● 羽生善治 後 先 渡辺明 ○ 第59期王座戦 タイトル戦 第1局
2011年 9月16日 ○ 羽生善治 後 先 渡辺明 ● 第70期順位戦 Ａ級 3回戦
2011年 9月20日 ● 羽生善治 先 後 渡辺明 ○ 第59期王座戦 タイトル戦 第2局
2011年 9月27日 ● 羽生善治 後 先 渡辺明 ○ 第59期王座戦 タイトル戦 第3局
2011年 10月11日 ● 羽生善治 先 後 渡辺明 ○ 第61期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 2回戦
2011年 11月20日 ○ 羽生善治 後 先 渡辺明 ● 第32回日本シリーズ 本戦 決勝

衰えた羽生でも渡辺程度とはいい勝負

短い持ち時間の将棋なら、まだ勝ち目がありますね(^-^)

>>885
豊島が二位はないだろ

短い持ち時間で有利なら、長時間対局でも序盤で時間温存しておいて
終盤時間が使えないようにするってのはありだと思うんだけど、
殆ど毎局、羽生さんのが先に時間使うんだよなあ。

>>892
間抜けた

長時間対局でも序盤で時間温存しておいて「相手と持ち時間せりあう事で
時間消費させていき結果として相手が」終盤時間が使えないようにするってのは
ありだと思うんだけど

いい加減無意味な自演はやめような角将

2011年度成績　2011年12月2日現在
未了棋戦
ＮＨＫ 三回戦 阿久津七段
朝日 一回戦 深浦 九段

A級順位戦 六回戦 屋敷九段 （現在　羽生5-0,谷川＆渡辺4-1）
竜王戦R戦1組 一回戦 木村八段？

終了棋戦
名人戦 3-4 森内九段 失冠
棋聖戦 3-0 深浦九段 防衛
王位戦 4-3 広瀬王位 奪取
王座戦 0-3 渡辺竜王 失冠
竜王戦 決勝Ｔ 二回戦 橋本七段 敗退
棋王戦 挑決Ｔ 三回戦 木村八段 敗退
王将戦 挑決Ｌ 　　3-3 残留　

最強戦 　 　 　 一回戦 菅井四段 敗退
銀河戦 決勝Ｔ 準決勝 糸谷五段 敗退
ＪＴ杯　 　　　　　　決勝 渡辺二冠 優勝

達人戦 　 　 　 　 決勝 佐藤九段 優勝

49局（1位） 31勝（1位）18敗 勝率 6327（24位) 最多連勝8(7位)

>>895
朝日がいつやるか次第になると思うが、羽生のNHK杯収録は明日か、その二週間後
若手天才肌の阿久津が相手で難しい戦いになると思う
でも勝ちを信じております、頑張って下さい

羽生との対談本を買って読んでみた。
帯には羽生からの推薦の言葉が載ってるが、表紙自体には羽生の名前・写真は無い。
ただ、表紙の裏に「〜聞き手〜羽生善治」の文字が小さく印刷されている。（もう一人スタッフの名前もあり）

内容は、対談というよりは羽生が一方的に質問して、それに対して桜井が答えるという感じ。
桜井発言の内容については察しがつくと思うが、特に呆れたのは以下の発言。（もちろん要約してる）
「道場に泥棒がいて金を盗んで逃げた。探そうとすると『横浜にいる』というお告げが来た。
　それで横浜に行くと、今度は『どこそこにいる』というお告げ。そこに行って待ち伏せていると
　犯人がやって来て捕まえることが出来た」

おれも読んだが、羽生さんらしい話もあってそれなりに面白かったよ
腹８分目の話は、大山名人の８０％の陣形で戦う話を思い出したなw

>>897の続き
さすがにここまで来ると、唄い過ぎだろって感じ。それに対して羽生、「優秀な刑事になれますね」だって。
羽生がだんだん呆れていってる様子をうかがい知ることが出来たな。
この分だと、桜井に傾倒してるって感じじゃないと思う。たまたま話があったから、経験を積むという
意味で会って話をしただけ、みたいな。

>>898
そうそう、それなりに面白かった。確かに羽生らしさは出てたな。
それこそ柳に風って感じで、適当に桜井の相手をしたって感じだった。

>>897
すまん。　× 羽生との対談本→○ 桜井章一との対談本

>>898
さすが羽生だね、羽生は公式の場でこそ言葉を選んで話すが、普段はユーモアたっぷりで面白い人
色んな人と気兼ねなく気さくに喋ってくれるから非常にありがたい
加藤先生の話にも何時間も付き合ってくれるそうで、人柄の良さが伝わってくる
羽生という人はとても素敵な御方

>>899
羽生は典型的な学者タイプで、何事もすぐには否定せずに、もしかしたらあるかもしれない
と考えられる柔軟な頭を持った人
ノーベル賞受賞者に多いタイプで、優れた思考回路
特に変わった人間と接するのが好きなようで、何かを吸収できないかといつも考えているようだ
将棋で差が付くとしたら勉強以外の事、と言っているように、色んな考え方を取捨選択して
それを将棋に生かそうと考えているんだと思う
何と言うか次元が違いすぎて、本当にただひたすらに羽生を尊敬する

>>899
でも羽生さんって人をそういう目で見なさそう。
別にどういう人でも、「自分のプラスになる部分を見出せればそれでいい」って感じで。

>>904
もちろん羽生にも好き嫌いはあると思う
でも嫌いだから付き合わない、というようなことをする人間ではないと思う
トップ棋士として約二十年スポンサーや関係者各位に配慮しながら将棋の品位を下げないように努めていると思う
奇行などで注目を浴びるのも手だが、トップとして恥ずかしくない行動を続けるというのは地味ながら非常に難しい
当たり前の事を当たり前にやり続けることの難しさ、羽生を見てると自分がとても小さく見える
継続の大切さを羽生からは学ばせてもらったよ

>>899
それって名人戦の最中に７時間ぶっ通しでやった羽生さんと桜井章一の対談をまとめたもの？

>>639　にある対談後の笑顔の写真や
>>640　の桜井章一のブログを見ると羽生さんもノリノリみたいだけど

>>906
羽生は誰とでも気兼ねなく気さくに接してくれる素敵な人なんだよね
人間として突出した存在であるにも関わらず、バランス感覚を失わず、平凡でもあれる
奇人は奇人である場合が多いが、羽生は奇人でありながら凡人でもある
このバランスの絶妙さが、羽生という存在を際立たせている一つの理由であると思う

>>899
無報酬らしいね



羽生先生は凄まじいほどの一手を指される。
常人じゃとても思考が定まらない、
羽生先生なりの思考の一手。

出版社の望み通りの一冊の本が出版されているが、
担当者からのメールに、

「今回はお仕事でなく、
　一個人としてお引き受けいたしましたのでと、
　印税は固辞なされました。」

という。

雀鬼

>>908
羽生さんと雀鬼・桜井章一の絆の深さが伺えるエピソードだね
本当に良い話だ〜

>>906
そう。実際には、名人戦の最中に２日に分けて都合７時間かけてやったらしいが。
まぁ、写真やブログを見ると確かにノリノリに見えるが、実際はどうなんだろうね。
あくまで本を読む分には、俺個人は上記のように感じたな。羽生ってホントに人が
いいのかも。

>>908
らしいね。あくまでプライヴェートの一環でやったらしい。

>>908
凄いね、まず人間性が凄い、お金で動かないというのが羽生が尊敬される理由の一つ
そして思考回路が普通じゃないというのも尊敬される理由の一つ
羽生は誰にも似ていない、誰にも属さない、羽生という唯一無二の存在
伝説に残る人間とはこういう人間

>>909
羽生は色々な人間と付き合い交流を深めながら色々なものを吸収する
更にはこういう付き合いがいつか将棋界にもプラスになる
羽生は普及もしながらコネも作り上げてるんだから本当に頭が下がる

>>910
羽生は本当に楽しそうに色々なことをするよね、純粋な子供の様な心も持っている
そしてお金で動かないというのが素晴らしい
講演で得た金も寄付したりするそうだし、勝負師なのにここまで欲が無いというか人が良いのも凄い
このギャップに女性は萌えるというが、何となく分かる気がする
こんな魅力的な人そうそういない

>>913
そうそう。だから、羽生の思考方法に興味を持って、ついつい
「結果を出し続けるために」を買っちゃったよ。これから読みます。

お前ら本当に週末やること無いんだなｗ

>>914
ご購入、ありがとうございます
羽生以外にも著書を出している棋士は沢山いるから、もし興味があれば是非とも買ってやってください

>>915
週末にノンビリ棋譜並べ、なんてのも贅沢でいいものだよ

やっぱり羽生信者だけ独特っていうか孫カルトつーか

>>915
無いんだよ。ごめんな(笑)　羽生の本、結構面白いよ。

無いなら、とりあえず走って行ってこい

>>920
どこへ？

ASSへ

>>922
すまん。ASSって何？

酷道

羽生が数あるタイトルの中で竜王と名人の獲得数が相対的に少ないのは

やっぱ理由があるんだろうなぁ

一番最初に取ったタイトルである竜王の獲得数が一番少ないってのは

どう考えても不自然だわ

生涯獲得タイトル

竜王■■■■■■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（２連覇）
名人■■■■■■■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（３連覇
王位■■■■■■■■■■■■■　　　　　　　　　　　　（９連覇）
王座■■■■■■■■■■■■■■■■■■■　　　（１９連覇）
棋王■■■■■■■■■■■■■　　　　　　　　　　　　（１２連覇）
王将■■■■■■■■■■■■　　　　　　　　　　　　　　（６連覇）
棋聖■■■■■■■■■■　　　　　　　　　　　　　　　　　（５連覇）


どう見ても不自然だ・・・

俺、将棋ファン&羽生ファン歴５年くらいのにわかだけど、
羽生が七冠制覇した時って今の渡辺なんかとは比べものにならなかったの？

今の渡辺はここ数年の誰よりも強い感じがするからさ

棋聖は豊島や広瀬にあげて名人を手に入れなさい。名人王位の二冠のほうが見栄えがいい。

七冠時代のタイトルはこれですべて失ったのかな。

>>927

Ａ　羽生世代もすっかりオッサンになって、若手の成長も鈍い中で二冠の渡辺

Ｂ　羽生世代全盛＋谷川その他の強豪も健在の状態で、七冠制覇を成し遂げた羽生


常識的に考えても、どちらが強いかすぐに解りそうなもんだが？

>>927
オイラ、実力に関してはよく分かんねーけど、当時はフィーバー振りが凄かったな。
もちろん、マスコミへの露出が多かったし、世間でも羽生のことを知らないヤツは
いないんじゃないかという位に認知度抜群だったよ。

そうですか、羽生の本はどれも良書ですよね、じっくり堪能して下さい
ご購入、ありがとうございした

失礼、>>932は>>919へ

>>927
渡辺は現在充実していて非常に強いが羽生と比べるのは無謀
当時の羽生は本当に棋士にとっては絶望でしかなく、どうやっても勝てないと思わせる程の凄みがあった
神と崇められてはいたが、どちらかと言うと鬼のようだった
盤上であんなオーラを出していた棋士は羽生以外に見たことが無い

羽生さん、ＮＨＫ杯の次戦はいつ？

将棋の日に出てなかったね

>>934
それ以降は周囲もよってたかって羽生を研究したし
羽生自身も自分の読み筋やら考え方はずっとオープンにしてきた。
その結果と、自身の年齢による集中力（体力）の衰えと、
昔と違ってより長く将棋を続けることがモチベーションになった
ことが重なって今の状況がある。

それでも２冠で現在Ａ級リーグ戦全勝だけどね。

毎年何があっても二冠+αはマジで凄い
渡辺もやっと羽生と同じ土俵に立ちかけたレベル

羽生テスト

竜王戦で森内、羽生、佐藤、丸山といった名人経験者が次から次に葬り去られているのを見ると

もう名人なんて大して価値の無いタイトルに思えてくるわ

もうね、「とりあえず名人も取っておくかな」ぐらいのレベルだなｗ

棋士に失礼すぎるよ、みんな名人になりたくて
頑張ってるのに・・・・

はいはいはぶはぶ

>>930
だね。
明らかに渡辺のほうがいきおいがある