▲将棋倶楽部24 上級者が集うスレ18▽
1 ：名無し名人：
将棋倶楽部24 ttp://www.shogidojo.com/ で1～5級のみなさん、集いましょう
上達の秘訣からグチまで、言いたいことはこのスレへ
前スレ
▲将棋倶楽部24 上級者が集うスレ17▽
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1306817363/
上達の秘訣からグチまで、言いたいことはこのスレへ
前スレ
▲将棋倶楽部24 上級者が集うスレ17▽
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1306817363/
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2 ：名無し名人：2011/10/30(日) 20:18:42.86 ID:qVJXR5vi
しばらく見なかったね、上級スレ
盛り上がっていこうぜ、いつも静まり返ってるからなぁ
盛り上がっていこうぜ、いつも静まり返ってるからなぁ
3 ：名無し名人：2011/10/30(日) 22:48:53.43 ID:C3hulb/R
なかなか段に上がれない・・・
5ヶ月ぐらい前のデータですが、2010/6/1から2011/5/23ぐらいまでの
約1年間における24会員（約32400人）の最高R記録がわかるページ
ttp://www.shogidojo.com/event/relay/r16/20110523_tpoint.txt
初段には安定できず上級で番人化して多く過ごす人達ってのは
だいたい最高R初段か二段（1800ぐらい）経験者で
ちょくちょく1,2級で過ごしてしまって成長止まってるパターンと
最高R1300（3級）ぐらいで伸び盛りで最高R更新してるか
調子崩しても5,6級で踏み止まれる人が中心かな
ちなみに上級は卒業してそうな最高R1800越えの人は約6950人（21％）
上級を主に主戦場としてそうな最高R1800～1300の人は約6900人（21％）
上級には安定して踏み止まれず中級以下っぽい最高R1300以下は約18550人（57％）
約1年間における24会員（約32400人）の最高R記録がわかるページ
ttp://www.shogidojo.com/event/relay/r16/20110523_tpoint.txt
初段には安定できず上級で番人化して多く過ごす人達ってのは
だいたい最高R初段か二段（1800ぐらい）経験者で
ちょくちょく1,2級で過ごしてしまって成長止まってるパターンと
最高R1300（3級）ぐらいで伸び盛りで最高R更新してるか
調子崩しても5,6級で踏み止まれる人が中心かな
ちなみに上級は卒業してそうな最高R1800越えの人は約6950人（21％）
上級を主に主戦場としてそうな最高R1800～1300の人は約6900人（21％）
上級には安定して踏み止まれず中級以下っぽい最高R1300以下は約18550人（57％）
5 ：名無し名人：2011/10/31(月) 04:28:02.59 ID:kMB6EVIg
この時間に指すとやばいな、７時からはじめてレート２５０点稼いじゃったよｗ
俺が調子いいとかじゃなくて相手の見落としがやばいｗむしろ俺も一手詰めとか見逃してるしｗ
俺が調子いいとかじゃなくて相手の見落としがやばいｗむしろ俺も一手詰めとか見逃してるしｗ
7 ：名無し名人：2011/10/31(月) 09:29:34.03 ID:VVNzwXFO
上級スレがなくなってたことに、今気づいた。
8 ：名無し名人：2011/10/31(月) 09:43:49.06 ID:9lknPp3Z
さすがに中級には落ちんけど、最近じゃぁ1200くらいでつらくなるわｗ
少なくとも一カ月以上レート更新してねぇな
２級になれない、強い奴が多すぎて
横歩取りでも勉強してみようか、できんから
少なくとも一カ月以上レート更新してねぇな
２級になれない、強い奴が多すぎて
横歩取りでも勉強してみようか、できんから
9 ：七星 ◆ZARDAXu2YQ ：2011/10/31(月) 09:45:58.29 ID:K/F4GY9d
>>4
低級に落ちた奴もいるくらいだから、案外あてにならない。
特に、勝率５割の相手としか指さないとひどい結果が待ってる。
安定した８割台～７割台だと、名人戦の時期に短期インフレがくる。
そのあと卑屈になるほどの長期デフレがくる。
この繰り返し。
低級に落ちた奴もいるくらいだから、案外あてにならない。
特に、勝率５割の相手としか指さないとひどい結果が待ってる。
安定した８割台～７割台だと、名人戦の時期に短期インフレがくる。
そのあと卑屈になるほどの長期デフレがくる。
この繰り返し。
10 ：名無し名人：2011/10/31(月) 13:57:31.70 ID:nSSM51Ua
11 ：名無し名人：2011/10/31(月) 14:14:11.08 ID:slU/gx2k
12 ：名無し名人：2011/10/31(月) 14:20:14.98 ID:qwJBfMBB
まぁ正直、低級も中級も上級もレベルは対して変わらんからな。
10級→4級までは勝率7割で駆け抜けたし
【将棋倶楽部24 級位者が集うスレ】で統合したらいい
10級→4級までは勝率7割で駆け抜けたし
【将棋倶楽部24 級位者が集うスレ】で統合したらいい
13 ：名無し名人：2011/10/31(月) 15:06:24.20 ID:9lknPp3Z
でもさすがに低級スレってあれなんなの？
池沼すぎるだろ、いくら上級がへぼといっても
低級スレというより初心者多し
池沼すぎるだろ、いくら上級がへぼといっても
低級スレというより初心者多し
レートちょっと低いから挑戦断る奴マジ感じ悪い
俺が３０くらい低い時は何回挑戦しても受けてくれないのに一点でも上回ったら即おｋってｗ
実力的には完全にこっちの方が何倍もうわまわってるのに、指導してやるからさっさと受けれやっていう感じでやってるとＲ大暴落するね
俺が３０くらい低い時は何回挑戦しても受けてくれないのに一点でも上回ったら即おｋってｗ
実力的には完全にこっちの方が何倍もうわまわってるのに、指導してやるからさっさと受けれやっていう感じでやってるとＲ大暴落するね
>>1乙！
知識の穴が減ってきた分身に着くことも減ってきたなぁって感じ
17 ：名無し名人：2011/10/31(月) 22:37:39.61 ID:X5AtjK/1
オレは将棋歴10年対局数3000局以上の安定3級。
棋書50冊以上や将棋放送でも勉強してる、なのにだ
こんなにやってて3級とか普通いねえだろ？
初心者の低級のが多分ポテンシャルは上だし、優越感はないわ。
棋書50冊以上や将棋放送でも勉強してる、なのにだ
こんなにやってて3級とか普通いねえだろ？
初心者の低級のが多分ポテンシャルは上だし、優越感はないわ。
19 ：名無し名人：2011/10/31(月) 22:50:15.87 ID:9lknPp3Z
棋書50冊広くやるより、冊数限定してやったほうがいいんじゃないの？
詰将棋一冊、寄せ一冊、主戦法各一冊くらいでいいだろ
将棋に時間かけられないから俺は詰将棋一冊だけだけど
時間があるなら、好きな棋譜100局選んで毎日パソコンで再生すると
すげぇ伸びるらしいぞ
俺は時間ないからやらんけど
詰将棋一冊、寄せ一冊、主戦法各一冊くらいでいいだろ
将棋に時間かけられないから俺は詰将棋一冊だけだけど
時間があるなら、好きな棋譜100局選んで毎日パソコンで再生すると
すげぇ伸びるらしいぞ
俺は時間ないからやらんけど
20 ：名無し名人：2011/10/31(月) 22:58:29.22 ID:slU/gx2k
やっぱ将棋１年近くやってわかったけど強い人の読み筋聞いてるのが一番伸びる、２６００以降の人の
22 ：名無し名人：2011/10/31(月) 23:07:09.12 ID:9lknPp3Z
上級の人間って、低級や中級の人間より一番自分の頭の悪さを知ってる
人たちのような気はするけどなぁ
上級になってからほんと自分の頭の悪さを痛感する
将棋指してても自己嫌悪にしかならんし
人たちのような気はするけどなぁ
上級になってからほんと自分の頭の悪さを痛感する
将棋指してても自己嫌悪にしかならんし
23 ：名無し名人：2011/10/31(月) 23:19:05.20 ID:slU/gx2k
25 ：名無し名人：2011/10/31(月) 23:42:03.42 ID:9lknPp3Z
>>23
おまいへの反論として書いたつもりだったんだが同意された
でも多分おまいの思ってることと、俺が考えてることは違う
>>24
なんかこの上達方法名前がついてたはずだがわすれちゃった
有名なブログにも書いてあったし、内容のよい棋譜100局
頭の中にはいっとったらやっぱり違うだろ
上級者なら有段者にはなれるらしいぞ、上手くいけばの話だが
おまいへの反論として書いたつもりだったんだが同意された
でも多分おまいの思ってることと、俺が考えてることは違う
>>24
なんかこの上達方法名前がついてたはずだがわすれちゃった
有名なブログにも書いてあったし、内容のよい棋譜100局
頭の中にはいっとったらやっぱり違うだろ
上級者なら有段者にはなれるらしいぞ、上手くいけばの話だが
27 ：名無し名人：2011/10/31(月) 23:54:16.96 ID:9lknPp3Z
28 ：名無し名人：2011/11/01(火) 00:01:28.56 ID:S2IcrCzR
29 ：名無し名人：2011/11/01(火) 00:06:03.31 ID:hRfiGlR3
30 ：名無し名人：2011/11/01(火) 00:08:40.95 ID:S2IcrCzR
将棋歴3年 棋書100冊越え、読破した本は四間を指こなす本1と久保の石田流だけで詰将棋は三手詰めも怪しい5級です。
毎年5級ずつ上がってるので、来年には初段に行くと勝手に思ってる
毎年5級ずつ上がってるので、来年には初段に行くと勝手に思ってる
俺は将棋歴７ヶ月 棋書０冊超えで最高２段までいけたよ、０からはじめて
むらはくそはげしいけど
むらはくそはげしいけど
それ凄すぎだろ
若いならプロ目指せんじゃねえか
若いならプロ目指せんじゃねえか
34 ：名無し名人：2011/11/01(火) 01:24:33.11 ID:S2IcrCzR
>>28>>30
君が言っている事は論理的におかしい。
>>20で
低級を罵倒する人に対して、
「頭脳の良し悪しで人の価値を決めるべきでない。」と言ってるのは、
低級は上級より頭が悪いけど、バカにするなという内容。
一点して>>23では、
上級の人は頭の悪さを自分で知ってるという意見に対して、
「上級程「馬鹿」なんよな。」と言っている。
なので、ここで君が言っている事は、
「人間は頭の良し悪しで決めることではないし、そもそも俺もバカだ。
しかし、低級はもっとバカだ。」
と言う事。
つまり君は、
一方で頭の良し悪しでは判断しないと言うのに対して、実際はそれを判断基準にしている偽善者なんだよ。
君が言っている事は論理的におかしい。
>>20で
低級を罵倒する人に対して、
「頭脳の良し悪しで人の価値を決めるべきでない。」と言ってるのは、
低級は上級より頭が悪いけど、バカにするなという内容。
一点して>>23では、
上級の人は頭の悪さを自分で知ってるという意見に対して、
「上級程「馬鹿」なんよな。」と言っている。
なので、ここで君が言っている事は、
「人間は頭の良し悪しで決めることではないし、そもそも俺もバカだ。
しかし、低級はもっとバカだ。」
と言う事。
つまり君は、
一方で頭の良し悪しでは判断しないと言うのに対して、実際はそれを判断基準にしている偽善者なんだよ。
36 ：名無し名人：2011/11/01(火) 13:32:12.61 ID:1A/ND2Lu
羽生とか上級ぐらい覚えて３日ぐらいでかけあがっていっただろうけどなｗ
ねーよｗ
38 ：名無し名人：2011/11/01(火) 22:40:26.78 ID:71tTqC2H
>>27
サンクス
PCで今やっているが、
これは中盤力や終盤の攻めか受けの判断がかなり鍛えられると思う。
一手0.5秒で一局約１分なら普通に見れるし、
３回目位から一手0.25秒で１局30秒くらいでがんがん見れるようになる。
ありがとう。
サンクス
PCで今やっているが、
これは中盤力や終盤の攻めか受けの判断がかなり鍛えられると思う。
一手0.5秒で一局約１分なら普通に見れるし、
３回目位から一手0.25秒で１局30秒くらいでがんがん見れるようになる。
ありがとう。
39 ：名無し名人：2011/11/01(火) 23:26:37.93 ID:hRfiGlR3
>>38
おお、実践してんのか
手じゃなくてPCで並べてどれくらい上達するのか
経過報告頼む
手は記憶に残るだろうなぁと思うが、PCの場合は早く並べることができる
特性を生かして、反復につぐ反復で刷り込む感じだろうけど
おお、実践してんのか
手じゃなくてPCで並べてどれくらい上達するのか
経過報告頼む
手は記憶に残るだろうなぁと思うが、PCの場合は早く並べることができる
特性を生かして、反復につぐ反復で刷り込む感じだろうけど
PCだと効果はすぐに出るかもしれないが、しばらく棋譜並べしないと、すぐに効果が薄れるかもね
41 ：名無し名人：2011/11/02(水) 00:01:29.61 ID:nhNz4btx
42 ：名無し名人：2011/11/02(水) 00:08:14.84 ID:nhNz4btx
後１回勝てば初段なのにその１回が果てしなく遠い。
７回挑戦して５回目は５手詰みがあったのに受けて負け。
今1400割ってしまった。強い奴大杉
７回挑戦して５回目は５手詰みがあったのに受けて負け。
今1400割ってしまった。強い奴大杉
44 ：名無し名人：2011/11/02(水) 11:36:03.25 ID:pclqVThh
最近の俺の主力戦法
角換わり：右玉
矢倉：米長急戦
横歩：ひねり
対ゴキ：47銀急戦
対34間：イビアナ
角換わり：右玉
矢倉：米長急戦
横歩：ひねり
対ゴキ：47銀急戦
対34間：イビアナ
45 ：名無し名人：2011/11/02(水) 12:06:01.02 ID:xeNBqHJx
１～２級を行き来してて満足してる俺がいるなぁ。
この辺りは努力しなくても適度に勝てるから、最近居心地が良いw
この辺りは努力しなくても適度に勝てるから、最近居心地が良いw
46 ：名無し名人：2011/11/02(水) 15:57:15.96 ID:pclqVThh
2級まで落ちたらてゆうか1400切ったらさすがにスランプを感じる
47 ：名無し名人：2011/11/02(水) 17:15:33.59 ID:box+b9Ya
俺は、棋譜のpc再生だけじゃ頭に入らないので、激指を使って音声つきで再生しながら盤に並べてる。
とりあえず分かんない戦法見たら調べて対策立てる。これだけで結構網羅できる。
２４は正統派が多いから対策は立てやすいと思う
２４は正統派が多いから対策は立てやすいと思う
49 ：名無し名人：2011/11/03(木) 01:01:30.15 ID:Z+rEocgb
２級まで来ましたよっと。
初段までもう少し、初段になったらひと段落だな
年内いけるかな
初段までもう少し、初段になったらひと段落だな
年内いけるかな
50 ：名無し名人：2011/11/03(木) 02:31:51.48 ID:6Oohz2F7
2か月で２００アップなら勢いでできそうだよね。
上達云々の前に2か月指しまくればそれくらいの上下動はあると思う
52 ：名無し名人：2011/11/03(木) 12:51:02.44 ID:nZnb3NWx
1級フィルターを突破するには初段以上の棋力がないと難しいからな。運で
突破できることもあるが直ぐに落とされるし。まず１級は初段より必死だから
粘りが違うｗ この粘りに根負けする場合も多いから棋力もちろんだが、精神力
も鍛えないといけない。
突破できることもあるが直ぐに落とされるし。まず１級は初段より必死だから
粘りが違うｗ この粘りに根負けする場合も多いから棋力もちろんだが、精神力
も鍛えないといけない。
53 ：名無し名人：2011/11/03(木) 14:30:00.06 ID:Z+rEocgb
タブトップのフィルターはあるんだろうな、きっと
中級のときも結構苦戦したし
でもああいうフィルターって一度越えてしまうとなんてこともなくなるのが不思議
中級のときも結構苦戦したし
でもああいうフィルターって一度越えてしまうとなんてこともなくなるのが不思議
54 ：名無し名人：2011/11/03(木) 14:56:08.42 ID:aMS5ZJkL
実力で7級だけど､確変で1300まで登山してしまったお
下山が恐いお…絶壁だお…
緩やかに住家に帰りたいお…
下山が恐いお…絶壁だお…
緩やかに住家に帰りたいお…
やっと4級が見えてきた。立石流って序盤よさそうでも意外と勝てないね。。
ノーマル四間は絶滅危惧種だし、どうすりゃいいんだ
ノーマル四間は絶滅危惧種だし、どうすりゃいいんだ
57 ：名無し名人：2011/11/04(金) 18:23:01.15 ID:GHfZVcuh
昨日一気に最高レー100挙げて1400になったけど、
今日は連敗に次ぐ連敗だぬｗ
気分とか集中力だとかそういうあれが大切なのかね
今日は気もそぞろなかんじだ
今日は連敗に次ぐ連敗だぬｗ
気分とか集中力だとかそういうあれが大切なのかね
今日は気もそぞろなかんじだ
夏休みはカモがいっぱい来ておいしかった。
早く冬休みが来ないかな。
早く冬休みが来ないかな。
59 ：名無し名人：2011/11/04(金) 23:29:19.64 ID:A9M7aJN5
1300まで行ったのに今1000切りでそこらへんの人たちに勝てない。。。
初段目指してるのになにこの虚しさ。どうしたらムラがなくなるのかな
初段目指してるのになにこの虚しさ。どうしたらムラがなくなるのかな
手が見えるようになるまで詰め将棋や棋譜並べをしまくるまたは徹底的に休むとか？
スランプ時は自分の棋譜を並べるというトップアマが何人かいたな
スランプ時は自分の棋譜を並べるというトップアマが何人かいたな
61 ：名無し名人：2011/11/04(金) 23:43:36.11 ID:opiXhgMw
自分の棋譜並べるとかはちょっと気が引けるな。。休んで詰将棋ときまくるかな
ところで皆さんは感想戦ってしてますか？
ところで皆さんは感想戦ってしてますか？
一人感想戦はよくやる
てかみんな終わったらすぐいなくならね？
てかみんな終わったらすぐいなくならね？
63 ：名無し名人：2011/11/04(金) 23:57:46.27 ID:5JUhaS3v
感想戦やる→仲良くなる→サークルに入る→強い人に教えてもらう
これで初段になりました＾＾
これで初段になりました＾＾
いなくなる率は高いですね。
レートが離れてて挑戦受けてくれた人とかは残ってくれる人が多いけど、何も話しかけなかったら当然去る。
すぐに「すみません。感想戦いいですか？」と言わないと出来ない。
けど負けたら頭に血が上って、もぉ感想戦せんでええわってなってしまう。
レートが離れてて挑戦受けてくれた人とかは残ってくれる人が多いけど、何も話しかけなかったら当然去る。
すぐに「すみません。感想戦いいですか？」と言わないと出来ない。
けど負けたら頭に血が上って、もぉ感想戦せんでええわってなってしまう。
65 ：名無し名人：2011/11/05(土) 02:22:31.29 ID:+JjQWpDr
俺もサークル入ってみようかな
24で早指しのみで1級～2段なんだけど試合に出させてもらえるかな
24で早指しのみで1級～2段なんだけど試合に出させてもらえるかな
66 ：名無し名人：2011/11/05(土) 04:00:37.74 ID:wbKY7XlT
負ける気しなくて無双状態になるときあるけど
あれってなんなのかね？
別に本読んで新しい定跡マスターしたわけでもなく
あれってなんなのかね？
別に本読んで新しい定跡マスターしたわけでもなく
67 ：名無し名人：2011/11/05(土) 15:53:46.93 ID:Pc5yl2q3
プロからみたら上級とか知的障害者レベルに思われてても不思議じゃないな
なんでこんな手も見えないの？ｗって思われてそう
実際２４でもＲ３０００までのうち、頑張っても半分も届かない。
なんでこんな手も見えないの？ｗって思われてそう
実際２４でもＲ３０００までのうち、頑張っても半分も届かない。
68 ：高速棋譜並べ：2011/11/06(日) 01:51:19.87 ID:3QeWRth7
高速棋譜並べ途中経過
>>39が見ているか分からんがとりあえず書く。
まず俺のスペック
平均Ｒ1400(1～3級)
なのだが、酒好きで酔って早指し、連敗連敗で放置後の1150の4級まで落ちたところからスタート。
(1級も5級もそこまで実力変わらないね、受けで粘るか粘らないかの違いくらい)
次に高棋譜並べのペース。
現状、忙しくてまだ棋譜を厳選できていないorz
まだ50局くらい。
(棋譜でーたべーすで500局以上高速で再生したので、結構探すのでも実力はついた笑)
時間は1手0.3秒、一局でだいたい40秒。
(再生していて、ここ一番で疑問に思ったとこは後で止めて考えている。)
一日０～２回再生して、対局は一日１局か２局。
ただ休みの日に結構再生したのでだいぶ棋譜が頭に入っている。
実践結果は今のところ8勝2敗でレートＲ1300弱で3級。
元のＲから考えると驚く勝率ではないのだが、
実感として棋譜並べでで手筋が相当身に付いたのと、駒を安易にとらなくなった。
対局では中盤終盤の歩の使い方が全然違うのと、駒得よりも働きに着目するようになった。
ただ高速で再生していると、どうしても筋追い将棋になるので読みが浅くなったかも。
詰将棋等で補う必要があると思う。
以上、長い目でぼちぼちやっていきます。
>>39が見ているか分からんがとりあえず書く。
まず俺のスペック
平均Ｒ1400(1～3級)
なのだが、酒好きで酔って早指し、連敗連敗で放置後の1150の4級まで落ちたところからスタート。
(1級も5級もそこまで実力変わらないね、受けで粘るか粘らないかの違いくらい)
次に高棋譜並べのペース。
現状、忙しくてまだ棋譜を厳選できていないorz
まだ50局くらい。
(棋譜でーたべーすで500局以上高速で再生したので、結構探すのでも実力はついた笑)
時間は1手0.3秒、一局でだいたい40秒。
(再生していて、ここ一番で疑問に思ったとこは後で止めて考えている。)
一日０～２回再生して、対局は一日１局か２局。
ただ休みの日に結構再生したのでだいぶ棋譜が頭に入っている。
実践結果は今のところ8勝2敗でレートＲ1300弱で3級。
元のＲから考えると驚く勝率ではないのだが、
実感として棋譜並べでで手筋が相当身に付いたのと、駒を安易にとらなくなった。
対局では中盤終盤の歩の使い方が全然違うのと、駒得よりも働きに着目するようになった。
ただ高速で再生していると、どうしても筋追い将棋になるので読みが浅くなったかも。
詰将棋等で補う必要があると思う。
以上、長い目でぼちぼちやっていきます。
69 ：名無し名人：2011/11/06(日) 02:53:17.29 ID:A3jsvD0Q
>>39です。
ご苦労さん。一応高速棋譜並べについては調べているだろうけど
まぁ念のため、結構有名なブログにあったヒントをコピペしとく。
前にこのスレで貴方に説明した言葉じゃどう考えても不足なので。
ブログの管理主の棋力は初段程度だけど、将棋の情報には結構敏感な感じだから
ぼちぼち信用できると思う。
＞プロの棋譜を１００局用意し、それぞれ１００回ずつ手を止めて考えることなく遮二無二棋譜並べすることで（１局５分くらい）、
将棋倶楽部24のレートが2100点未満なら必ずアップするという将棋勉強法です。私の点数（1600前後）くらいなら400点アップも可能らしいです。
「棋譜は自分が得意になりたい戦法の勝局１００局」
「手の意味を考えずに高速で並べる」「同じものを続けて並べてはいけない」
「後手番の勝局なら先後を入れ替えて見やすいように書き写す」
「棋譜は本よりも１枚の紙に書かれたものの方が良い」といったところがポイントのようです。
ご苦労さん。一応高速棋譜並べについては調べているだろうけど
まぁ念のため、結構有名なブログにあったヒントをコピペしとく。
前にこのスレで貴方に説明した言葉じゃどう考えても不足なので。
ブログの管理主の棋力は初段程度だけど、将棋の情報には結構敏感な感じだから
ぼちぼち信用できると思う。
＞プロの棋譜を１００局用意し、それぞれ１００回ずつ手を止めて考えることなく遮二無二棋譜並べすることで（１局５分くらい）、
将棋倶楽部24のレートが2100点未満なら必ずアップするという将棋勉強法です。私の点数（1600前後）くらいなら400点アップも可能らしいです。
「棋譜は自分が得意になりたい戦法の勝局１００局」
「手の意味を考えずに高速で並べる」「同じものを続けて並べてはいけない」
「後手番の勝局なら先後を入れ替えて見やすいように書き写す」
「棋譜は本よりも１枚の紙に書かれたものの方が良い」といったところがポイントのようです。
70 ：名無し名人：2011/11/06(日) 03:03:49.26 ID:A3jsvD0Q
ということで上手くいけば400アップだから、あなたの場合1800くらいの
レートになれるかもしれないってことですね。
一つの戦法につき100局だから、居飛車党なら死んでしまうレベルかもｗ
まぁでも今月は矢倉とか、来月は角換わりとかで100局選んでまわしていけば
それでもよいかもしれない。
でも振り飛車でもあいぶりになる場合も結構あるから、どちらにしても大変か。
英語学習でいえばシャドーイングみたいに（知らなかったらごめん）
無意識に刷り込んでいく系の勉強法だから時間はかかるけど、
上手くいけば対局のときに盤面を集中的に見ている最中の思考に、
100局たびたび並べてプロの思考のエッセンスのようなものが
微量に交じってきて、自分でも知らないうちに強くなるってのが最大の魅力だと思う。
もちろん意識的に100局の棋譜から学ぶ手筋や序盤、中盤、終盤術というのも学べるけど、
本質は多分、自分とは異質のさらには上質の考えっていうのを自分の中に強制的に住まわせるってやつと思う。
>>68さんは、大体漏れとおんなじ棋力なので、どこまでいけるか代わりに実験してくれるのは楽しみだなぁ。
俺はいつかやるかもしれんけど、いまは多分やらないと思うから（気分が乗らないｗ）
ではグッドラック！
レートになれるかもしれないってことですね。
一つの戦法につき100局だから、居飛車党なら死んでしまうレベルかもｗ
まぁでも今月は矢倉とか、来月は角換わりとかで100局選んでまわしていけば
それでもよいかもしれない。
でも振り飛車でもあいぶりになる場合も結構あるから、どちらにしても大変か。
英語学習でいえばシャドーイングみたいに（知らなかったらごめん）
無意識に刷り込んでいく系の勉強法だから時間はかかるけど、
上手くいけば対局のときに盤面を集中的に見ている最中の思考に、
100局たびたび並べてプロの思考のエッセンスのようなものが
微量に交じってきて、自分でも知らないうちに強くなるってのが最大の魅力だと思う。
もちろん意識的に100局の棋譜から学ぶ手筋や序盤、中盤、終盤術というのも学べるけど、
本質は多分、自分とは異質のさらには上質の考えっていうのを自分の中に強制的に住まわせるってやつと思う。
>>68さんは、大体漏れとおんなじ棋力なので、どこまでいけるか代わりに実験してくれるのは楽しみだなぁ。
俺はいつかやるかもしれんけど、いまは多分やらないと思うから（気分が乗らないｗ）
ではグッドラック！
>>68-70
棋譜並べスレに行ってくれ
棋譜並べスレに行ってくれ
今まで15分専門で、早指しに対して否定的だったけど慣れると意外と指せるな
73 ：将棋廃人：2011/11/06(日) 08:36:19.62 ID:GFy2nwuW
数ヶ月間
停滞状態の将棋廃人です
成長しない自分に
ぶちギレたこともある
最近は三日に一回
6時間かけて10局棋譜並べたりしてます
過去スレみたら
高速棋譜並べっていうのがあるらしいですね
参考に今日からやってみます
停滞状態の将棋廃人です
成長しない自分に
ぶちギレたこともある
最近は三日に一回
6時間かけて10局棋譜並べたりしてます
過去スレみたら
高速棋譜並べっていうのがあるらしいですね
参考に今日からやってみます
長文自分語りは他所でやってくれ
75 ： 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 ：2011/11/06(日) 22:03:43.98 ID:Hb1SKZNh
先手中飛車対策を相振りでやりたいのだが
誰かおすすめの棋譜か
本か２４HN教えてくれ！
できれば三間で行きたい！
誰かおすすめの棋譜か
本か２４HN教えてくれ！
できれば三間で行きたい！
78 ：名無し名人：2011/11/07(月) 00:20:22.64 ID:PCEu4kG/
76
もってるけど
中飛車よりすぎてやくにたたんのだが
もってるけど
中飛車よりすぎてやくにたたんのだが
79 ：名無し名人：2011/11/07(月) 00:53:29.76 ID:BL9PN2Rk
中飛車相振りは棋理に反してるだろｗ ありゃ理論将棋が好きな者から
みたら単なる力戦。
みたら単なる力戦。
80 ：名無し名人：2011/11/07(月) 00:58:23.25 ID:BL9PN2Rk
俺が実践しているスランプ脱出方だが、まず指さないｗ 指さず自分の反対側の
将棋の棋譜を並べる。例えば振り飛車党なら相居飛車将棋とかな。ようは偏った
将棋感覚を中道に戻すような感じか。振り飛車党は特に偏るからスランプに陥る
とトンデモない長い期間停滞することがある。だからその時は全く違う将棋に触れて
リフレッシュすることがかなり有効だと思っているがな。
将棋の棋譜を並べる。例えば振り飛車党なら相居飛車将棋とかな。ようは偏った
将棋感覚を中道に戻すような感じか。振り飛車党は特に偏るからスランプに陥る
とトンデモない長い期間停滞することがある。だからその時は全く違う将棋に触れて
リフレッシュすることがかなり有効だと思っているがな。
棋譜並べに関して俺の体験談を
小学生の頃に親父から将棋教わっててそこそこ指せたので
5級から始めて棋書を読んだりしてなんとか初段に辿りついたけど、すぐ上級往復組になってやる気を無くして
軽くこれ以上強くなるのを諦めてた。そんで仕事やらなんだかんだで一年ぐらい24できなかったんだ
んでその間、携帯中継みたり道路上将棋にあるプロの棋譜は新規登録分をほんと何も考えずに
ポチポチ見てるだけだった
んでまた暇な時間ができたから24始めたら一旦は1300ぐらいまで落ちたんだけどそこから
3か月かけて緩やかに上がっていって2000までいった、今は1800～2000ぐらいで安定してる
棋譜並べ以外にやったことと言えば勝率の悪い戦法を少し見直したぐらい
高速棋譜並べとは少し違うけどただ並べていくだけでも結構、効果はあると思う
感覚的なことだけど、寄るだろうと思うのがなんとなくわかるようになって踏み込みが良くなったこと
形勢判断が正確になってきたことなど、筋が良くなった気がする
小学生の頃に親父から将棋教わっててそこそこ指せたので
5級から始めて棋書を読んだりしてなんとか初段に辿りついたけど、すぐ上級往復組になってやる気を無くして
軽くこれ以上強くなるのを諦めてた。そんで仕事やらなんだかんだで一年ぐらい24できなかったんだ
んでその間、携帯中継みたり道路上将棋にあるプロの棋譜は新規登録分をほんと何も考えずに
ポチポチ見てるだけだった
んでまた暇な時間ができたから24始めたら一旦は1300ぐらいまで落ちたんだけどそこから
3か月かけて緩やかに上がっていって2000までいった、今は1800～2000ぐらいで安定してる
棋譜並べ以外にやったことと言えば勝率の悪い戦法を少し見直したぐらい
高速棋譜並べとは少し違うけどただ並べていくだけでも結構、効果はあると思う
感覚的なことだけど、寄るだろうと思うのがなんとなくわかるようになって踏み込みが良くなったこと
形勢判断が正確になってきたことなど、筋が良くなった気がする
寄るだろうと思うのがなんとなくわかるようになるってのはあるなー
俺も携帯中継見始めてから詰めろの感覚？寄せの感覚？みたいなのが前よりは敏感になった
俺も携帯中継見始めてから詰めろの感覚？寄せの感覚？みたいなのが前よりは敏感になった
そういや俺、受けの力結構ついたなあ
右玉を良く指すんだが、前は棒銀や右四間の無理攻めに攻め潰されることがあったんだが
最近は受け流してカウンターが上手く決まる
右玉は自陣がかなり薄いし、飛車打ちに弱いから、すぐ潰されそうに見えるが
意外と玉の広さで持ちこたえるんだよな
右玉を良く指すんだが、前は棒銀や右四間の無理攻めに攻め潰されることがあったんだが
最近は受け流してカウンターが上手く決まる
右玉は自陣がかなり薄いし、飛車打ちに弱いから、すぐ潰されそうに見えるが
意外と玉の広さで持ちこたえるんだよな
85 ：名無し名人：2011/11/07(月) 12:42:06.62 ID:xOm8vUQT
玉の囲いを薄くして戦うと、受けの力はつくな。
攻め将棋の人は玉をガッチリ固めてから開戦するってのも、その裏返しなんだろうきっと。
攻め将棋の人は玉をガッチリ固めてから開戦するってのも、その裏返しなんだろうきっと。
86 ：七星 ◆ZARDAXu2YQ ：2011/11/07(月) 13:54:45.66 ID:M47nWGPc
>>85
かわりに、踏み込みが甘くなる
かわりに、踏み込みが甘くなる
攻め将棋とかそういう問題じゃかくて将棋の基本じゃ・・・
88 ：名無し名人：2011/11/07(月) 19:05:12.92 ID:KglQGYo9
自分のスランプ脱出法
時間はかかるが必ず脱出できる
まず、落ちるところまで落とす。
（1500→1000位まで）
そこで、これまで絶対やらなかった新しい戦法を覚える。
（矢倉→横歩みたいに）
その位落ちていると、新しい戦法を試しても結構勝てるし、
すごく新鮮なので、楽しくなる
気づいたら元のレートまで戻っている。
将棋の幅も広がるしお勧めです
時間はかかるが必ず脱出できる
まず、落ちるところまで落とす。
（1500→1000位まで）
そこで、これまで絶対やらなかった新しい戦法を覚える。
（矢倉→横歩みたいに）
その位落ちていると、新しい戦法を試しても結構勝てるし、
すごく新鮮なので、楽しくなる
気づいたら元のレートまで戻っている。
将棋の幅も広がるしお勧めです
89 ：名無し名人：2011/11/07(月) 20:10:31.04 ID:xOm8vUQT
90 ：名無し名人：2011/11/07(月) 20:27:15.58 ID:irVs4UlS
そのスランプ脱出法やってるわ
ただ落ちるのは不可抗力だが
落ち切ったら新戦法取得チャンスだな
ただ落ちるのは不可抗力だが
落ち切ったら新戦法取得チャンスだな
91 ：名無し名人：2011/11/07(月) 20:34:14.80 ID:uMUnVpUk
>>89
振り飛車穴熊に対する急戦で勝つことがあるから
玉をがっちり固めてからの開戦は基本でも何でもないって
すんげえ暴論だと思うが
そもそもそれが基本かどうかってあんたが一例から判断して決めることじゃないしなぁ
振り飛車穴熊に対する急戦で勝つことがあるから
玉をがっちり固めてからの開戦は基本でも何でもないって
すんげえ暴論だと思うが
そもそもそれが基本かどうかってあんたが一例から判断して決めることじゃないしなぁ
固い囲いは囲えばあとは攻めるだけだから、攻め棋風の人に合うってどこかで見た
誰か忘れたがプロ棋士の言葉だから間違ってはないはず
誰か忘れたがプロ棋士の言葉だから間違ってはないはず
93 ：名無し名人：2011/11/07(月) 20:53:14.23 ID:PkRUXywW
ここ１年で最高レートが８０しか上がってない。
俺には才能がないことに気づいたので将棋やめます
あばよ
俺には才能がないことに気づいたので将棋やめます
あばよ
書き込むくらい未練あるんだからいつでも帰ってこいよ
ここ一年だと５００位上がった。才能はまだ分からないので続ける
96 ：名無し名人：2011/11/07(月) 21:28:30.60 ID:V2n82Mbz
１年で８０なら才能ないかも
97 ：名無し名人：2011/11/07(月) 21:30:27.12 ID:uMUnVpUk
今年24始めたけど1000くらいあがったぜ
過小だったのかもしれんがな
来年はいくつ上がることやら
初段になったら止めるかなｗキリがないしな
英語の勉強するわ、将棋やめて
過小だったのかもしれんがな
来年はいくつ上がることやら
初段になったら止めるかなｗキリがないしな
英語の勉強するわ、将棋やめて
そうだねプロテインだね
99 ：名無し名人：2011/11/07(月) 22:23:07.04 ID:9MHvRXtu
将棋は一生の友というくらいだからな。このゲームは才能が関係してくるが
もし限界点が高ければ年齢関係無しにそこまで到達できると思うけどな。
まあ小さい時から始めれば早く限界点に到達はするが、才能が低ければそれ
以上は伸びん。それで遅く始めた者でも限界点の8～9割くらいまでは可能だ
と思うぞ。ようは自分の限界点をプロ4段に設定しておけ。そうしておけば
死ぬまで修行続けられる。
もし限界点が高ければ年齢関係無しにそこまで到達できると思うけどな。
まあ小さい時から始めれば早く限界点に到達はするが、才能が低ければそれ
以上は伸びん。それで遅く始めた者でも限界点の8～9割くらいまでは可能だ
と思うぞ。ようは自分の限界点をプロ4段に設定しておけ。そうしておけば
死ぬまで修行続けられる。
>>97
俺もそうだが、
若くて(～29歳くらいか)時間がある程度あれば、そのペースは普通かやや遅いくらいだと俺は思うな。
初段で辞めてしまうのももったいない気がする。
ちまちまやっても生涯の趣味で遊べるレベルだし。
俺もそうだが、
若くて(～29歳くらいか)時間がある程度あれば、そのペースは普通かやや遅いくらいだと俺は思うな。
初段で辞めてしまうのももったいない気がする。
ちまちまやっても生涯の趣味で遊べるレベルだし。
102 ：名無し名人：2011/11/08(火) 00:13:44.57 ID:tXEBLS4Q
>>100
毎日3､4時間将棋が出来るならまだしも、
普通の人は忙しいからね。
一日30分でも余った時間利用して詰め将棋。
休日に対局というサイクルが殆どじゃない？
一年でR＋1000は立派だよ。
24で初段ならアマ三段位はあるし、この当たりがストレス無しで辿りつける場所かも。
毎日3､4時間将棋が出来るならまだしも、
普通の人は忙しいからね。
一日30分でも余った時間利用して詰め将棋。
休日に対局というサイクルが殆どじゃない？
一年でR＋1000は立派だよ。
24で初段ならアマ三段位はあるし、この当たりがストレス無しで辿りつける場所かも。
103 ：名無し名人：2011/11/08(火) 01:39:44.40 ID:u3TZCsGH
小学校低学年の詰将棋か
俺が子供の時詰将棋なんて言葉があること自体知らんかったぞｗ
渡辺明の子供なんて、本当化け物になるんじゃね？ｗ
親子で名人戦するなんて、マジでありそうだが
俺が子供の時詰将棋なんて言葉があること自体知らんかったぞｗ
渡辺明の子供なんて、本当化け物になるんじゃね？ｗ
親子で名人戦するなんて、マジでありそうだが
104 ：名無し名人：2011/11/08(火) 01:57:21.71 ID:pY+GgLMW
丁寧に丁寧に手を繋げて、ようやく勝ちになったと思った次の瞬間、なんで駒の効きをウッカリ忘れちゃうんだろうなぁ、、、、、
神経が集中して途切れるバイオリズムがあるみたい トッププロでさえ
バイオリズムかぁ
読みぬけが多くて何曲指してもダメな日があったり
調子がいいときはずっと調子がいいみたいな日があったりで
寝不足なわけでもなし体調が良いわけでも悪いわけでもないで
なんか不思議なんだよなー
読みぬけが多くて何曲指してもダメな日があったり
調子がいいときはずっと調子がいいみたいな日があったりで
寝不足なわけでもなし体調が良いわけでも悪いわけでもないで
なんか不思議なんだよなー
107 ：名無し名人：2011/11/08(火) 13:45:41.27 ID:rYs3cIAR
初段になるには段タブ挑戦しないとだめだわやっぱり
俺もすっかり1級の番人になってたけど
こないだやたら弱い1500のやつと当たってそいつの最高レート見たら1700越えてた
意味わかんねえと思って棋譜見てみたら3段とかとやりまくってんのな
しかも5割で勝ってるっていう
んで俺も一発狙って低段に挑戦してみたんだけど、なめてんのか超弱いの
駒得ねらいのみでぬるぬるの手指してきたからこいつら低級かと思っちゃった
今まで段との成績は7勝2敗
レートもぎり1550超えることができた
俺もすっかり1級の番人になってたけど
こないだやたら弱い1500のやつと当たってそいつの最高レート見たら1700越えてた
意味わかんねえと思って棋譜見てみたら3段とかとやりまくってんのな
しかも5割で勝ってるっていう
んで俺も一発狙って低段に挑戦してみたんだけど、なめてんのか超弱いの
駒得ねらいのみでぬるぬるの手指してきたからこいつら低級かと思っちゃった
今まで段との成績は7勝2敗
レートもぎり1550超えることができた
そいつが今1500なように、結局落ちるよ
1200以下への勝率が異常な俺は下とやった方がR上がったな
上とやってみたら1600以上ははっきり強くてだめだった
上とやってみたら1600以上ははっきり強くてだめだった
110 ：名無し名人：2011/11/09(水) 10:44:20.44 ID:OCdfQTeG
辞めるも何も好きでやってんじゃねぇのかよw
所詮趣味なんだから深く考える必要ナシ 弱くても楽しんでやれれば
それでよし 上を目指したいなら勉強すればよし
所詮趣味なんだから深く考える必要ナシ 弱くても楽しんでやれれば
それでよし 上を目指したいなら勉強すればよし
111 ：名無し名人：2011/11/09(水) 11:19:23.90 ID:XTBNNS2z
ほんとよな、ここに書き込んでるやつって負けるのが嫌だから指さないとか
本買ったけど全然読んでないアピールとかプライドだけ高くて
自分は本当は強いって必死に思い込みたいやつばっかり
負けても勝ってもおもしれえからやってんじゃねえのかっていう…
上級同士なんて雑魚対雑魚なんだからはやく強くなって抜ければいいだけなのに
最高レートはもっと高いだのほざいて現状を認めようとしない
たかがゲームで何熱くなってんだよってｗ
本買ったけど全然読んでないアピールとかプライドだけ高くて
自分は本当は強いって必死に思い込みたいやつばっかり
負けても勝ってもおもしれえからやってんじゃねえのかっていう…
上級同士なんて雑魚対雑魚なんだからはやく強くなって抜ければいいだけなのに
最高レートはもっと高いだのほざいて現状を認めようとしない
たかがゲームで何熱くなってんだよってｗ
やったお！
R1300超えたお！(^ω^)/
3手詰めﾊﾝﾄﾞﾌﾞｯｸの成果がでてきたお！
R1300超えたお！(^ω^)/
3手詰めﾊﾝﾄﾞﾌﾞｯｸの成果がでてきたお！
113 ：名無し名人：2011/11/09(水) 17:42:43.99 ID:OWnkFtcD
>>111
343 ：名無し名人：2011/11/09(水) 16:19:59.96 ID:XTBNNS2z
Rあるじゃん中級になったの?
お前低級スレのやつだろ？
なんで上級スレに書きこんでるの？
低級スレで上級に格上挑戦してるのお前だろ？
んで、負けて上級のやつの悪口を書くと
別に負けるの嫌だから指さないとかそういう奴少ないと思うが
この間も上級がどうのとか書き込んでたろ
邪魔だからすっこんどけよ、低級
343 ：名無し名人：2011/11/09(水) 16:19:59.96 ID:XTBNNS2z
Rあるじゃん中級になったの?
お前低級スレのやつだろ？
なんで上級スレに書きこんでるの？
低級スレで上級に格上挑戦してるのお前だろ？
んで、負けて上級のやつの悪口を書くと
別に負けるの嫌だから指さないとかそういう奴少ないと思うが
この間も上級がどうのとか書き込んでたろ
邪魔だからすっこんどけよ、低級
114 ：名無し名人：2011/11/09(水) 17:54:23.77 ID:LokFFd0V
昨日の夜あたりから大阪道場のほうで段タブに｢bonkras｣が来てるね
24公認のソフトみたいの
相変わらず無茶苦茶強くて仮レート2400から始まってもう七段になってる
勝率も.980ぐらいか
自動的に対局受け付けて連続で対局こなしてるのか実質24時間動いてる
ちなみに今日はいないが
昨日までは数日間、上級のほうに弱く設定した｢bonkras_yowa｣ってのもいたようだ
24公認のソフトみたいの
相変わらず無茶苦茶強くて仮レート2400から始まってもう七段になってる
勝率も.980ぐらいか
自動的に対局受け付けて連続で対局こなしてるのか実質24時間動いてる
ちなみに今日はいないが
昨日までは数日間、上級のほうに弱く設定した｢bonkras_yowa｣ってのもいたようだ
やったお！
初の2級に王手をかけたお(^ω^)/
格下とやって確実に2級になるか…
同Rとやって2級になるか…
迷うお…(-ω-;)…
初の2級に王手をかけたお(^ω^)/
格下とやって確実に2級になるか…
同Rとやって2級になるか…
迷うお…(-ω-;)…
>>69-70
悪いレスが遅れた！
ありがとう！ちなみに結構ぐぐったからそのブログは読んだよ笑
ただ仕事帰りで夜に高速で盤に並べると近所迷惑になってしまうのだorz
なのでPCで再生するが、手で並べていないぶん１局5分は結構長いんだな、これが。
だから、俺が勝手にアレンジした笑
振り飛車党なんだけど、悲しい事に四間飛車なんだ。。。
四間飛車は先手後手で膨大な定跡があるので、相振りを含めると居飛車並かもしれない。。。
なので>>70のように頑張るよ。
ありがと！
悪いレスが遅れた！
ありがとう！ちなみに結構ぐぐったからそのブログは読んだよ笑
ただ仕事帰りで夜に高速で盤に並べると近所迷惑になってしまうのだorz
なのでPCで再生するが、手で並べていないぶん１局5分は結構長いんだな、これが。
だから、俺が勝手にアレンジした笑
振り飛車党なんだけど、悲しい事に四間飛車なんだ。。。
四間飛車は先手後手で膨大な定跡があるので、相振りを含めると居飛車並かもしれない。。。
なので>>70のように頑張るよ。
ありがと！
118 ：名無し名人：2011/11/09(水) 20:54:18.03 ID:yPEnQ0O3
石田流本組みにしたけど、金銀で押さえ込まれて千日手にさせられた。
最近早石田ばかりだったってのもあるけど、本組みに出来たからって簡単に捌ける訳でもないんだな。
つーか、早石田って先手勝ちやすいんだなと改めて実感した
最近早石田ばかりだったってのもあるけど、本組みに出来たからって簡単に捌ける訳でもないんだな。
つーか、早石田って先手勝ちやすいんだなと改めて実感した
120 ：名無し名人：2011/11/09(水) 22:08:41.05 ID:RY55Yio7
自分の将棋の棋譜はＰＣ上だけで見るが、プロ棋士の棋譜は将棋板で並べた
ほうがいいだろ。そのほうが頭に入るのは当然だがその他に精神面で修行した
という感覚が重要な気がする。ＰＣ上だけだと修行感覚よりゲーム感覚の方が
強いだろうしな。あと将棋板で並べると疑問点が出た時に、そこから自分で
駒を動かしたりするから止めた局面を覚えてないと続きを並べられなくなり
最初からやり直しなんかが結構出てくる。このように非効率な作業を繰り返す
から余計に頭に残る気がするぞ。
ほうがいいだろ。そのほうが頭に入るのは当然だがその他に精神面で修行した
という感覚が重要な気がする。ＰＣ上だけだと修行感覚よりゲーム感覚の方が
強いだろうしな。あと将棋板で並べると疑問点が出た時に、そこから自分で
駒を動かしたりするから止めた局面を覚えてないと続きを並べられなくなり
最初からやり直しなんかが結構出てくる。このように非効率な作業を繰り返す
から余計に頭に残る気がするぞ。
>>119
棋譜はめんどくさいのでごめんだけど、飛車先不突きで、舟囲いから早めに金銀盛り上がってこられた。
△７二飛～△６三金～△５三銀～△３一角ってイメージですね。
それで４、５筋を押さえられた感じ
棋譜はめんどくさいのでごめんだけど、飛車先不突きで、舟囲いから早めに金銀盛り上がってこられた。
△７二飛～△６三金～△５三銀～△３一角ってイメージですね。
それで４、５筋を押さえられた感じ
123 ：名無し名人：2011/11/09(水) 22:48:55.19 ID:qjwr3Qxt
語尾の「お」と顔文字がウザすぎるからやめて下さい
124 ：名無し名人：2011/11/09(水) 23:30:16.34 ID:OWnkFtcD
なんだお？(´^ω^｀)
文句あるのお？(´^ω^｀)
文句あるのお？(´^ω^｀)
125 ：名無し名人：2011/11/10(木) 14:57:30.89 ID:bviUbEnT
また勝てなくなってきた。
勝負事って絶対流れみたいなのあるよな。面白いようにエアポケットに入る
勝負事って絶対流れみたいなのあるよな。面白いようにエアポケットに入る
126 ：名無し名人：2011/11/10(木) 15:12:50.06 ID:Vu2PNKol
俺の場合墜ちる理由が明確で寝不足とか体調不良とか
だから治った直後にボンクラーズなみに連勝してしまう
だから治った直後にボンクラーズなみに連勝してしまう
2勝5敗とか負けこんでる奴はかなりカモだよな。
通常レートより200以上弱く感じる。
まぁそういう奴と指しても荒いだけで面白くないのだが。
通常レートより200以上弱く感じる。
まぁそういう奴と指しても荒いだけで面白くないのだが。
128 ：名無し名人：2011/11/10(木) 17:16:11.36 ID:cRbb4VSD
129 ：名無し名人：2011/11/10(木) 17:43:30.01 ID:hTLaFTAH
130 ：名無し名人：2011/11/10(木) 17:49:55.80 ID:bviUbEnT
不調の時って、一直線に攻め合ったら簡単に３手負けくらいの大差になるし、
受けに回ったら反撃に出る間もなく寄せきられるし、無理に仕掛けたら一瞬で攻めが切れるし。
受けに回ったら反撃に出る間もなく寄せきられるし、無理に仕掛けたら一瞬で攻めが切れるし。
131 ：名無し名人：2011/11/10(木) 17:50:04.67 ID:5MFReTnE
俺も戦績は見ないが、
宮本武蔵の書いた五輪の書には確か「勝てる勝負しかするな」
みたいなことが書いてあったと思う。
24ごときで相手を調べつくして勝つのってダサいけど
まぁ兵法の実践としては正しいような気がする
ダサいと言い切ってしまってはならない何かもあるような・・・
宮本武蔵の書いた五輪の書には確か「勝てる勝負しかするな」
みたいなことが書いてあったと思う。
24ごときで相手を調べつくして勝つのってダサいけど
まぁ兵法の実践としては正しいような気がする
ダサいと言い切ってしまってはならない何かもあるような・・・
132 ：名無し名人：2011/11/10(木) 18:24:48.57 ID:uayuMQan
あ～俺も戦績は見てるわ。
低級時代は相手の棋譜見てから挑戦してた事あるけど、
今は上級にいるっつー自信もあって普通に挑戦してる。
低級時代は相手の棋譜見てから挑戦してた事あるけど、
今は上級にいるっつー自信もあって普通に挑戦してる。
134 ：名無し名人：2011/11/10(木) 18:39:09.78 ID:5MFReTnE
>>133
だから「兵法の実践としては」って書いてるでしょ
「24ごとき」でとも書いてるでしょ
あなたがいうそういう強烈な「所詮ゲームなんだから」っていう理屈が
あるのを認めたうえで、「それでも何かあるように思う」って書いただけ
貴方がいう結論だと話おわっちゃうよね？
もっと楽しい結論にしたいために書いたのよ
「所詮ゲームでしょ」っていう結論で終わるにはちょっと面白くない
これは好みの問題だけど、誰でも行きつく結論じゃねぇ
しかしボンクラーズは面白いね
戦歴から見たら負ける可能性が高いわけだけど、
武蔵の兵法実践してたらつまんなくなっちゃうねぇ
この矛盾ｗ
だから「兵法の実践としては」って書いてるでしょ
「24ごとき」でとも書いてるでしょ
あなたがいうそういう強烈な「所詮ゲームなんだから」っていう理屈が
あるのを認めたうえで、「それでも何かあるように思う」って書いただけ
貴方がいう結論だと話おわっちゃうよね？
もっと楽しい結論にしたいために書いたのよ
「所詮ゲームでしょ」っていう結論で終わるにはちょっと面白くない
これは好みの問題だけど、誰でも行きつく結論じゃねぇ
しかしボンクラーズは面白いね
戦歴から見たら負ける可能性が高いわけだけど、
武蔵の兵法実践してたらつまんなくなっちゃうねぇ
この矛盾ｗ
135 ：名無し名人：2011/11/10(木) 19:18:53.43 ID:hTLaFTAH
137 ：名無し名人：2011/11/10(木) 20:38:19.22 ID:5MFReTnE
受けつぶし失敗して負けたときの悔しさは異常だな
おんなじレートでも実力全然違うわぁって受けつぶしまくってたら
受けるのに夢中になっててカウンターでさえ見えてない
やっぱなめちゃいかんねｗ
受けつぶしなんてやるもんじゃないね、楽しいけど
おんなじレートでも実力全然違うわぁって受けつぶしまくってたら
受けるのに夢中になっててカウンターでさえ見えてない
やっぱなめちゃいかんねｗ
受けつぶしなんてやるもんじゃないね、楽しいけど
138 ：名無し名人：2011/11/10(木) 20:48:09.52 ID:1UDo45Jg
薄い将棋を指せば当然受け潰しになる。
それでも、ほどほどの勝率はついてくる。
それでも、ほどほどの勝率はついてくる。
盆蔵は級位者の挑戦は受けんのか？
140 ：名無し名人：2011/11/10(木) 23:04:09.42 ID:RBRAgOqS
さっき相手の回線が切れて1分半待って戻って来なかったから
容赦無く判定勝ちにしてしまった。
なんだろうこの後味の悪さ、罪悪感
昔、自分の回線が落ちた時、復活に5〜6分かかったのに待っていて
くれた人が居たことを思い出した
自分にとって最高連勝記録（9連勝）がかかっていて絶対に負けられない
一局だったんだけど、駒組が飽和状態でさぁこれからってところだった
のに、俺はビビったのか…
でも全くの互角だったはず（激指ではこちらやや良しか互角）
ちょっとゴメンという気持ち
みんなは判定どうしてる？
容赦無く判定勝ちにしてしまった。
なんだろうこの後味の悪さ、罪悪感
昔、自分の回線が落ちた時、復活に5〜6分かかったのに待っていて
くれた人が居たことを思い出した
自分にとって最高連勝記録（9連勝）がかかっていて絶対に負けられない
一局だったんだけど、駒組が飽和状態でさぁこれからってところだった
のに、俺はビビったのか…
でも全くの互角だったはず（激指ではこちらやや良しか互角）
ちょっとゴメンという気持ち
みんなは判定どうしてる？
141 ：名無し名人：2011/11/10(木) 23:06:53.27 ID:d8tw/xxi
上級で負け込んだからといって気落とすなよ。まず24初段は奨励会だと
6級相当だからな。大袈裟に奨励会6級は2100以上あると言っているが、
あれは嘘だからな。強くても上級でうろつくのは当たり前なんだよ。
正直有段タブは別世界だと思っているし。
6級相当だからな。大袈裟に奨励会6級は2100以上あると言っているが、
あれは嘘だからな。強くても上級でうろつくのは当たり前なんだよ。
正直有段タブは別世界だと思っているし。
142 ：名無し名人：2011/11/10(木) 23:16:40.04 ID:d8tw/xxi
有段タブは1550～2800が奨励会6級～3段という感じだ。要するに有段タブに
上がったならば準プロなんだよｗ だから普通は上級でうろつくのが当たり前。
だから上級で負け込んだからといって気にするなよ。
上がったならば準プロなんだよｗ だから普通は上級でうろつくのが当たり前。
だから上級で負け込んだからといって気にするなよ。
24初段とか研修会でもぼこられるレベル
145 ：名無し名人：2011/11/10(木) 23:33:41.57 ID:d8tw/xxi
146 ：名無し名人：2011/11/10(木) 23:43:06.76 ID:5MFReTnE
昔このスレで一級って奨励会どれくらいって聞いたら
奨励会15級とか言われたがｗ
ほんとのところどうなんだろうね、どれも都市伝説くさい
24で初段の年頃の子は、奨励会入会できるのか？
奨励会15級とか言われたがｗ
ほんとのところどうなんだろうね、どれも都市伝説くさい
24で初段の年頃の子は、奨励会入会できるのか？
147 ：名無し名人：2011/11/10(木) 23:44:49.68 ID:d8tw/xxi
小学生なら奨励会を考えても良いわな。俺が親ならプロに相談してみようと
思うがな。
思うがな。
知り合いに中一で24三段のやつがいるが奨励会なんて余裕で無理だよ
奨励会６級＝アマ四段
奨励会４級＝アマ六段
て昔聞いたことがある。
奨励会４級＝アマ六段
て昔聞いたことがある。
150 ：名無し名人：2011/11/10(木) 23:48:13.70 ID:d8tw/xxi
奨励会に入るには周りの協力がいるからな。親の理解やプロとの繋がりとかな。
それがなければ強くもプロの道は絶たれる。結局は人間の繋がりなんだよ。
どの世界もそうだがな。
それがなければ強くもプロの道は絶たれる。結局は人間の繋がりなんだよ。
どの世界もそうだがな。
実際のところどうなの？
二段くらいになったら「俺はプロ棋士一歩手前の奨励会員って人達と一緒だぜ。」
とか素人に言っていいんだろうか。
ちなみに４段＠２４の人が奨励会と対局したら、１級あたりから全然勝てなかったとは聞いたことがある。
二段くらいになったら「俺はプロ棋士一歩手前の奨励会員って人達と一緒だぜ。」
とか素人に言っていいんだろうか。
ちなみに４段＠２４の人が奨励会と対局したら、１級あたりから全然勝てなかったとは聞いたことがある。
152 ：名無し名人：2011/11/10(木) 23:54:51.87 ID:5i7QLLfT
>>150
話そらすなよｗ
話そらすなよｗ
153 ：名無し名人：2011/11/10(木) 23:56:05.25 ID:5MFReTnE
154 ：名無し名人：2011/11/10(木) 23:56:35.55 ID:M4j9cUbS
俺初段だけど研修会d2で互角位。
155 ：名無し名人：2011/11/10(木) 23:58:49.04 ID:5MFReTnE
小学生で将棋24初段とかざらにいそうだが・・・
あいつらハマったら上達早いから
あいつらハマったら上達早いから
>>153
詳しく聞いてないから分からないけど、１級で全然勝てないって事は、普通に考えて級で五分以下っぽい。
ただその人も全国大会いくレベルだったから、相当強い。
早さしが苦手で２４は４段といっていた。
詳しく聞いてないから分からないけど、１級で全然勝てないって事は、普通に考えて級で五分以下っぽい。
ただその人も全国大会いくレベルだったから、相当強い。
早さしが苦手で２４は４段といっていた。
24初段に角落ちで勝ったやつは奨励会に行ったな。級で苦労してるようだが
>>157
俺らも初段に角落ちなら圧勝だと思うんだけど、年齢がなぁ。
俺らも初段に角落ちなら圧勝だと思うんだけど、年齢がなぁ。
>>159
段のスレに帰れよｗ
段のスレに帰れよｗ
>>160
初段側が角落ちだと勘違いしたorz
初段側が角落ちだと勘違いしたorz
162 ：名無し名人：2011/11/11(金) 00:18:45.33 ID:Vt2qH9e+
初めて2級に昇級出来た(Ｔ^Ｔ)/
空手なら茶色帯だな！
早く初段になって、将棋が趣味と人に言いたい。
空手なら茶色帯だな！
早く初段になって、将棋が趣味と人に言いたい。
163 ：名無し名人：2011/11/11(金) 00:23:05.01 ID:Naj3igOC
勝ち→自分の力からして当然
負け→何かの間違い
こういう思考だから負け続けた時のストレスが半端ない
どうすればよいでしょうか
負け→何かの間違い
こういう思考だから負け続けた時のストレスが半端ない
どうすればよいでしょうか
164 ：名無し名人：2011/11/11(金) 00:23:10.26 ID:uts6KYke
>>162
同Rに挑戦しての2級だろうな？
同Rに挑戦しての2級だろうな？
三連勝してる奴とか過小だったりするから一応戦績みるけどな
しかし挑戦は全部受ける
それが俺のスタイル
しかし挑戦は全部受ける
それが俺のスタイル
166 ：名無し名人：2011/11/11(金) 00:27:52.66 ID:D81nNhbJ
167 ：名無し名人：2011/11/11(金) 00:31:04.10 ID:Vt2qH9e+
>>166
それ、誰の挑戦でも受けてたら下から的にされるようになっただけじゃ？
下とやってレート上げる方が難しいとか言う話だし
俺なら31勝1敗どころか10局に1つは負けそうだ
自分から下に挑戦してるならクズだがなｗ
それ、誰の挑戦でも受けてたら下から的にされるようになっただけじゃ？
下とやってレート上げる方が難しいとか言う話だし
俺なら31勝1敗どころか10局に1つは負けそうだ
自分から下に挑戦してるならクズだがなｗ
>>148
たぶん奨励会に入るには24の四段安定（2100～2300）なら
受かるか受からないかのレベルだと思うけど
実際には受かったとしても6級でボコられて自信喪失するだけなので
奨励会に入るなら24で五段安定の棋力になってから
試験受けたほうがいいだろうね
これならとりあえず6級でいきなり躓く心配はないから
（24の五段安定なら奨励会6級が相手だとしても五分でやれる）
たぶん奨励会に入るには24の四段安定（2100～2300）なら
受かるか受からないかのレベルだと思うけど
実際には受かったとしても6級でボコられて自信喪失するだけなので
奨励会に入るなら24で五段安定の棋力になってから
試験受けたほうがいいだろうね
これならとりあえず6級でいきなり躓く心配はないから
（24の五段安定なら奨励会6級が相手だとしても五分でやれる）
お前らソフト相手にも過小相手にも丸々勝負してやろうっちゅう気概はないんか！！
って言えたらカッコイイよな
ソフト相手とか絶対やだし・・・
って言えたらカッコイイよな
ソフト相手とか絶対やだし・・・
172 ：名無し名人：2011/11/11(金) 09:54:45.32 ID:tuKxzhET
ちょうふもほんだもすげえわ
800相手だからって勝率9割保てない
800相手だからって勝率9割保てない
きっちり雑魚狩りができて、初めて上級者を名乗れるってことか
174 ：名無し名人：2011/11/11(金) 10:49:05.25 ID:+a4t1LIW
そういうことや
175 ：星野なな子 ◆Hp17aNs7O2 ：2011/11/11(金) 11:08:57.61 ID:1qUYovv7
奨励会は２勝１敗で昇級する。
２４は２勝１敗だと１段差（加点対象１００点）
以上の２点を並べると、素直に答えがでてくる
２４は２勝１敗だと１段差（加点対象１００点）
以上の２点を並べると、素直に答えがでてくる
176 ：名無し名人：2011/11/11(金) 11:16:12.84 ID:1qUYovv7
まちがえた
>>152
>>152
179 ：名無し名人：2011/11/11(金) 16:58:12.29 ID:5DfVW2g5
半年前に、今、奨励会の６級に居る子と、
自分(24の2級)が、相手に角落として貰って
2局指したことがあるけど、
2局とも完敗でした。
他の道場の強豪に比べて、超手堅い棋風で、
勝てる気はしなかった。
自分(24の2級)が、相手に角落として貰って
2局指したことがあるけど、
2局とも完敗でした。
他の道場の強豪に比べて、超手堅い棋風で、
勝てる気はしなかった。
奨励会6級なら24で4段はあるから2級なら2枚の手合いかもね。
181 ：星野なな子 ◆Hp17aNs7O2 ：2011/11/11(金) 17:03:25.21 ID:JgTxIse5
182 ：名無し名人：2011/11/11(金) 17:39:53.46 ID:H74lEJAL
上級タブに上がってからかな。中々勝てなくなった。いらいらした。
だからかな。悪いって思いつつ、ゲームボーイポケットの将棋ソフトに頼りだしたんだ。
だけどソフトの力じゃずっと初段になれない。やっとソフトを手放す勇気が出てきました
＾－＾
その勇気はこの板で得た気がするよ・・・
だからかな。悪いって思いつつ、ゲームボーイポケットの将棋ソフトに頼りだしたんだ。
だけどソフトの力じゃずっと初段になれない。やっとソフトを手放す勇気が出てきました
＾－＾
その勇気はこの板で得た気がするよ・・・
183 ：名無し名人：2011/11/11(金) 17:45:31.17 ID:D81nNhbJ
王手放置のやつにはあいさつ無しでいいよな？
マジで馬鹿みたいに逃げるもんだから詰ますまで220手くらいの
長将棋になってしまった
勝てないと思ったらすぐ入玉狙う奴たち悪すぎ
絶対ああいうやつって性格ねじ曲がってる
マジで馬鹿みたいに逃げるもんだから詰ますまで220手くらいの
長将棋になってしまった
勝てないと思ったらすぐ入玉狙う奴たち悪すぎ
絶対ああいうやつって性格ねじ曲がってる
185 ：名無し名人：2011/11/11(金) 17:52:04.90 ID:D81nNhbJ
寄せるのが下手だから入玉されかけたってだけじゃん
お前のほうが性格ねじ曲がってるのに気づいたほうがいい
お前のほうが性格ねじ曲がってるのに気づいたほうがいい
187 ：名無し名人：2011/11/11(金) 18:04:59.81 ID:D81nNhbJ
ちゃうねん、もうひどいやっちゃねん
勝負は中盤で俺6相手4くらいの状態だったのよ
普通これくらいの差なら終盤逆転狙う範囲だろ？
んでも、こいつ勝つのあきらめて入玉しようとすんの
そういうやつ嫌いなのよ
まぁ俺も性格ねじ曲がってるけどさ、あんな姑息な将棋するやつは
やっぱり性格ねじ曲がってると思うわ
まぁいいよ、おれが性格ねじ曲がってると思うならねじ曲がってるで
でも俺は結構正直な将棋するよ
勝負は中盤で俺6相手4くらいの状態だったのよ
普通これくらいの差なら終盤逆転狙う範囲だろ？
んでも、こいつ勝つのあきらめて入玉しようとすんの
そういうやつ嫌いなのよ
まぁ俺も性格ねじ曲がってるけどさ、あんな姑息な将棋するやつは
やっぱり性格ねじ曲がってると思うわ
まぁいいよ、おれが性格ねじ曲がってると思うならねじ曲がってるで
でも俺は結構正直な将棋するよ
188 ：名無し名人：2011/11/11(金) 18:44:22.12 ID:eOy4TTFn
なら棋譜で判断するしかない。
棋譜書き込めよ
棋譜書き込めよ
189 ：名無し名人：2011/11/11(金) 18:56:18.49 ID:XB/DcuEA
>>187
とりあえず、棋譜ＵＰしろ
とりあえず、棋譜ＵＰしろ
190 ：名無し名人：2011/11/11(金) 19:17:50.21 ID:iYXcrvXa
24で2級だけど、
木村八段に2枚落ちで負けた
激指10にはまず勝てるのに、
さすがトッププロと思った。
木村八段に2枚落ちで負けた
激指10にはまず勝てるのに、
さすがトッププロと思った。
このスレが終わるまでに初段になることを目標にする
今のRは1350ぐらいで最高もそれぐらい
初段に上がれたら報告する
今のRは1350ぐらいで最高もそれぐらい
初段に上がれたら報告する
192 ：名無し名人：2011/11/11(金) 20:44:56.03 ID:D81nNhbJ
棋譜アップ棋譜アップで、どうせさらしたらまた駄目だしすんだろ？
寄せが下手だのなんだの
上級の早指し戦なんて棋譜見返すと見てられんものだ
寄せが下手だのなんだの
上級の早指し戦なんて棋譜見返すと見てられんものだ
つまり下手なんじゃねえか
194 ：名無し名人：2011/11/11(金) 20:53:52.26 ID:D81nNhbJ
じゃあさぁ、お前棋譜うｐしてみろよｗ
どんなの出しても上級程度じゃあ駄目だしされるよｗ
棋譜うｐとかいって他からよさげなのとってくるかしねーとな
どんなの出しても上級程度じゃあ駄目だしされるよｗ
棋譜うｐとかいって他からよさげなのとってくるかしねーとな
>>194
ひねくれ過ぎだろw
ひねくれ過ぎだろw
196 ：名無し名人：2011/11/11(金) 21:56:26.30 ID:S6zU0g4A
じゃ、Ｉ-ＤでＵＰしろ。
相手のＩ-Ｄならできるやろ。
相手のＩ-Ｄならできるやろ。
197 ：名無し名人：2011/11/11(金) 22:37:21.89 ID:AUnHF6ul
／j
／__/ ‘，
／／ ヽ ', 、
/／ ‘ ! ヽ …わかった ならこの話はやめよう
/ｲ ', l ’
iヘﾍ, l | ’
| ｎﾍﾍ _ | | l ハイ！！ やめやめ
| l_| | | ゝ￣`ヽ | |〈￣ﾉ
ゝｿﾉﾉ `ー‐' l ! ¨/
ｎ/7./7 ∧ j/ / iヽiヽｎ
｜! |///7/:::ゝ ｒ=＝=ｵ | ! | |/~7
i~| | | ,' '/:::::::::::ゝ、 l_こ./ヾ.． ｎl l .|｜/
| | | | l {':j`i::::::::::::::::`ーｒ ' |｜ー---{
| '"￣￣iﾉ .l::::::::::::::::::::::∧ | ゝ ',
, 一 ｒ‐‐l γ /、::::::::::::::::::::::::〉ー= ___ ﾍ ヽ }
／ o |!:::::} / o` ー ､::::::::::::i o ,':::::::{`ヽ ﾍ ﾉ
/ o ﾉ:::::∧ /ヽ o ヽ::::::::| o i::::::::ヽ、 / /
/ ノ::::::/ /::::::::ヽ o ヽ:::| o {::::::::::::::Υ /
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198 ：名無し名人：2011/11/11(金) 23:32:18.56 ID:qX2LznSD
絶対上級じゃない奴いるだろ
199 ：名無し名人：2011/11/11(金) 23:53:43.80 ID:i6R0I9wm
ここ一週間でR１６００から１２００まで落ちたああああ
R下がるとこんなRの奴なんて無理攻め適当でも勝てるとか思っちゃって
雑に攻めて普通に対処されて普通に負け続けた・・・実際はみんな紙一重の差なのに・・・
R下がるとこんなRの奴なんて無理攻め適当でも勝てるとか思っちゃって
雑に攻めて普通に対処されて普通に負け続けた・・・実際はみんな紙一重の差なのに・・・
>>199
お前みたいに落ちまくってから、調子取り戻して上がっている最中のやつもいるしな！
お前みたいに落ちまくってから、調子取り戻して上がっている最中のやつもいるしな！
201 ：名無し名人：2011/11/12(土) 01:06:01.17 ID:mO2QJryF
>>179-180
自分は最高R初段（1700近い）の2級安定（直近350局は3級落ちなし）ですが
24フリーの早指しで三段の角落ち、四段の飛車落ち、五段の二枚落ちに
たまに挑ましてもらうも、せいぜい勝率.250ぐらいしか残せてないよ
もし近所の子供で24上級レベルのおっさん相手に二枚落ちで
7割ぐらい勝ってる強い子供いたら、そいつは奨励会入れるかも
三段の角落ち、四段の飛車落ち、五段の二枚落ちに
ある程度満遍に勝率6割で勝ち越せるなら
その人は1級安定か初段安定の実力はあると思う
自分は最高R初段（1700近い）の2級安定（直近350局は3級落ちなし）ですが
24フリーの早指しで三段の角落ち、四段の飛車落ち、五段の二枚落ちに
たまに挑ましてもらうも、せいぜい勝率.250ぐらいしか残せてないよ
もし近所の子供で24上級レベルのおっさん相手に二枚落ちで
7割ぐらい勝ってる強い子供いたら、そいつは奨励会入れるかも
三段の角落ち、四段の飛車落ち、五段の二枚落ちに
ある程度満遍に勝率6割で勝ち越せるなら
その人は1級安定か初段安定の実力はあると思う
203 ：七星 ◆ZARDAXu2YQ ：2011/11/12(土) 09:32:52.64 ID:UOVJ1q4h
205 ：名無し名人：2011/11/12(土) 22:29:23.62 ID:QL/0Hm3P
bonkras見たけど、あんな無敵な穴熊って作れるんだな・・・
あれプロでも間違ったら負けるんじゃないの？
俺は生まれ変わってもあんな将棋させんわｗ
てかNHK杯より見てると楽しいのはなぜ？
あれプロでも間違ったら負けるんじゃないの？
俺は生まれ変わってもあんな将棋させんわｗ
てかNHK杯より見てると楽しいのはなぜ？
ソフトに投影してるんじゃないの
毎回思うんだけどさ
15分で待ちにしてるのに早指しで挑戦してくる奴らなんなの？
15分で待ちにしてるのに早指しで挑戦してくる奴らなんなの？
ハム将棋のアンケート
2級でハム将棋に絶対勝てないに票入れてしまった
2級でハム将棋に絶対勝てないに票入れてしまった
210 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2011/11/13(日) 19:53:28.13 ID:aV3PmKtc
テスト
211 ：名無し名人：2011/11/13(日) 21:05:41.67 ID:2UOZ38rF
今日15分待ちに早指し２で挑戦したけど受けてくれたぞ
理由ってのは、毎回レートが少し高い奴に挑戦してるけど、
あいにく15分待ちのそいつしか丁度いいレートのやつがいなかったから
もちろん勝ったけどな
あんまり早い将棋には慣れていないようだｗ
理由ってのは、毎回レートが少し高い奴に挑戦してるけど、
あいにく15分待ちのそいつしか丁度いいレートのやつがいなかったから
もちろん勝ったけどな
あんまり早い将棋には慣れていないようだｗ
なにこのきもいやつ
さあｗ
214 ：名無し名人：2011/11/13(日) 23:47:31.10 ID:Es9qC8wt
上級ならある程度は早指しに慣れてないとキツイからなぁ
中級までなら１５分待ちとかザラだろうけど
中級までなら１５分待ちとかザラだろうけど
露骨な釣り
俺含めて3人釣れたね
俺含めて3人釣れたね
216 ：名無し名人：2011/11/14(月) 04:13:24.00 ID:mus7SJtu
手ごろなレートが１５分のやつならお願いという意味で
早ざしで申し込むのは普通
ちゃんと承諾はい、いいえ選べるしな
いやなら断ればいいだけ
早ざしで申し込むのは普通
ちゃんと承諾はい、いいえ選べるしな
いやなら断ればいいだけ
初の4級キタコレ
先週将棋を辞めた者だが
戻ってきて良かったわい
先週将棋を辞めた者だが
戻ってきて良かったわい
『七星 ◆ZARDAXu2YQ 』＝『ダイバスター』＝『長谷川彰（本名）』
別キャラでも誤読するのが在日無職老人のクオリティ
▲将棋倶楽部24 上級者が集うスレ18▽
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1319965131/202-204
【将棋】長谷川彰について語るスレ第09羽【オセロ】 - 将棋・チェス板→【お勧め】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1320962650/
ガディウスの≪はせら≫＝ロリコン中年、長谷川彰が暴れている件０２- ゲームサロン板→→New！
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1320071276/
柏の40代無職、ロリコン、ネット廃人長谷川彰03- ４０代板→→→→→→→→→→→→→New！
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長谷川彰＝ダイバスターと認めた長谷川彰本人０２- 将棋・チェス板→→→→→→→→→New！
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1320269853/
オセロ４段長谷川彰、ミクシで東京理科大卒を詐称01- 学歴板→→→→→→→→→→→New！
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/joke/1320356479/
リアルの、長谷川彰（はせら）を晒すスレ０１- 将棋・チェス板→→→→→→→→→→→→New！
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1321141447/
オセロ四段、長谷川彰（はせら）の脳内を晒すスレ01- 将棋・チェス板→→→→→→→→→New！
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1321224948/
220 ：名無し名人：2011/11/14(月) 09:00:19.56 ID:8AEqkTY4
一回感想戦ありの勝負してみたいんだけど誰かやってくれる人いる?
できれば1、2級で
できれば1、2級で
終わった後無言のままずーっといる
あいても同調してきたら
自然に感想線がはじまるぜ
あいても同調してきたら
自然に感想線がはじまるぜ
１５分待ちで地域名に将棋サークル名書いてる人は感想戦結構やってくれる気がする
223 ：名無し名人：2011/11/14(月) 10:44:00.49 ID:FPaMJHgb
smkや3mk辺りは対局後の感想戦は必須らしいぞ
224 ：名無し名人：2011/11/14(月) 12:22:40.72 ID:9cFF+F4W
いつもゲキサシに棋譜放り込んで
疑問手だけ検討してるけど
人とするメリットある？
疑問手だけ検討してるけど
人とするメリットある？
友達がふえる
226 ：名無し名人：2011/11/14(月) 23:04:07.94 ID:YnQxmP9e
すげー！すげーよ！
とうとう4級きた！
これはもう中級ではない！
完全に中級ではない！
みんな大ポカ発生率が極端に低くなってきたし
粘りも勝負手も放ってくるから超大変になってきた
真面目に指し始めて丸２年かかったなぁ
さて、関西将棋会館でもいくかな
そろそろ二段取れるだろ
なんたって４級だしな
とうとう4級きた！
これはもう中級ではない！
完全に中級ではない！
みんな大ポカ発生率が極端に低くなってきたし
粘りも勝負手も放ってくるから超大変になってきた
真面目に指し始めて丸２年かかったなぁ
さて、関西将棋会館でもいくかな
そろそろ二段取れるだろ
なんたって４級だしな
>>226
なんか地獄のミサワっぽい
なんか地獄のミサワっぽい
228 ：名無し名人：2011/11/15(火) 10:52:04.69 ID:xPAR7yuu
１万局以上指してて勝率７割超えている人見つけたんだけど、
こういうのって通報するべきなのかな？
勝率7割で上級に居るっておかしいと思うんだけど・・・。
こういうのって通報するべきなのかな？
勝率7割で上級に居るっておかしいと思うんだけど・・・。
229 ：名無し募集中。。。：2011/11/15(火) 13:07:25.89 ID:5hxVDjV7
待ちオンリーの人で下からの挑戦ばっかり受けてると勝率だけ高くなるよ
>>226
関西なら十三棋道館行けよ
関西なら十三棋道館行けよ
>>228
通報してもいいと思うけど、そこまで悪質な人だとは思わないけど・・・
過小にしては勝率低いし、自分より２００～３００下とばっかり指してたりしたらそれくらいの勝率になったりするんじゃね？
もちろん３００下とばっかり指し続けるのは全く悪いことではない
通報してもいいと思うけど、そこまで悪質な人だとは思わないけど・・・
過小にしては勝率低いし、自分より２００～３００下とばっかり指してたりしたらそれくらいの勝率になったりするんじゃね？
もちろん３００下とばっかり指し続けるのは全く悪いことではない
232 ：星野なな子 ◆Hp17aNs7O2 ：2011/11/15(火) 14:58:47.83 ID:eVPCKoTD
２００～３００だともっと高くなる。
勝率は８割になる。
ちなみに、私のリレ～将棋チ～ムはそういう人ばかりを底引き網で集めてる。
合法過少については詳細指導くらいはしてもいいぞ
お、おう
234 ：名無し名人：2011/11/15(火) 19:04:50.41 ID:/TUtJu33
登録出来ませんが
236 ：名無し名人：2011/11/15(火) 20:38:12.29 ID:gtS73PaR
上級って2級くらいからぐっと強くなるね
初段が遠い
まず二級の半ばまでは言ったけど一級になれん
初段が遠い
まず二級の半ばまでは言ったけど一級になれん
237 ：名無し名人：2011/11/15(火) 20:51:37.37 ID:LLtyL6fV
じょうそうで煮るとタコが柔らかくなる。
238 ：名無し名人：2011/11/16(水) 10:11:19.01 ID:r6wLA+K/
24初段なったらリアルだと無双？
道場とかでもＶＩＰレベル？
道場とかでもＶＩＰレベル？
アマ二段以下しかいない道場なら無双
240 ：名無し名人：2011/11/16(水) 11:28:36.70 ID:uXoQHAhu
241 ：名無し名人：2011/11/16(水) 12:17:56.91 ID:r6wLA+K/
4→1級てなにすりゃいいの？
人それぞれ？
一日3局指して検討シッカリと
詰め将棋7手詰めがベスト？
人それぞれ？
一日3局指して検討シッカリと
詰め将棋7手詰めがベスト？
>>228
格下からの挑戦を受けまくってくれるいい人じゃねーか。この人に稽古してもらって低段に上がった人も多いだろう。
格下からの挑戦を受けまくってくれるいい人じゃねーか。この人に稽古してもらって低段に上がった人も多いだろう。
>>243
下からの挑戦は拒否なんてやつより、百倍いい人だよな
下からの挑戦は拒否なんてやつより、百倍いい人だよな
245 ：642です、すみません：2011/11/16(水) 15:01:35.05 ID:rNaf6gvO
結論
>>173
>>173
247 ：642です、すみません：2011/11/16(水) 15:48:50.76 ID:rNaf6gvO
それはないね、chofuとかhondaとか
あいつら気持ち悪いのもいいところだ
同じくらいレートの頃に挑戦したら断られたし
あいつら気持ち悪いのもいいところだ
同じくらいレートの頃に挑戦したら断られたし
上級で指してるのが一番快適だと分かった
低級はマナー悪い奴多いし、中級も低級よりましだがまだ多い
有段だと変な奴がちらほらいる
低級はマナー悪い奴多いし、中級も低級よりましだがまだ多い
有段だと変な奴がちらほらいる
上級が一番マナー悪いと思うが・・・（15分専の人は違う気がする）
負けたら挨拶しないとか最初にやりだしたのも上級だろ
そういうのにムカついた有段者も挨拶なし即去りになり
今ではタブトップでさえ、そういう奴が増えた
負けが決定したら王で特攻か時間切れみたいのも時々居るし
負けたら挨拶しないとか最初にやりだしたのも上級だろ
そういうのにムカついた有段者も挨拶なし即去りになり
今ではタブトップでさえ、そういう奴が増えた
負けが決定したら王で特攻か時間切れみたいのも時々居るし
250 ：名無し名人：2011/11/17(木) 02:43:49.33 ID:PbdUO9o6
というか普通に４０００局とかやってる奴って結構多いよね
病的なの？ｗ一日中やってるんだろうか
おそろしいことにそんな人間が少なくない
病的なの？ｗ一日中やってるんだろうか
おそろしいことにそんな人間が少なくない
それは今年4000局ってことか？でないと一日中やってると想像するのはおかしいし
252 ：七星 ◆ZARDAXu2YQ ：2011/11/17(木) 09:37:12.05 ID:UCAwcHzg
http://www.shogidojo.com/event/meijin/meijin16/class/league50_4.htm
６０００局とか結構あったりする。
６０００局とか結構あったりする。
253 ：名無し名人：2011/11/17(木) 10:32:46.53 ID:at4saNGY
今年は148戦だわ。
15分専門だからまぁ指して一日一局。
15分専門だからまぁ指して一日一局。
254 ：名無し名人：2011/11/17(木) 12:32:33.16 ID:fNc2Qa90
毎日3局位だから2年で2000とちょっとだわ
ほんとよく休まず指したわ
ほんとよく休まず指したわ
255 ：名無し名人：2011/11/17(木) 12:33:41.03 ID:PbdUO9o6
毎日３局指して上級ｗ
256 ：名無し名人：2011/11/17(木) 12:45:29.22 ID:fNc2Qa90
されど上級
30過ぎて始めたからこんなもんなんじゃね？
30過ぎて始めたからこんなもんなんじゃね？
負けて挨拶なしとか、それ腹立つようなことかなあ
顔真っ赤ｗｗｗざまあｗｗｗって感じで面白いけどなぁ俺は
15分で放置された時は腹立ったけど
顔真っ赤ｗｗｗざまあｗｗｗって感じで面白いけどなぁ俺は
15分で放置された時は腹立ったけど
258 ：名無し名人：2011/11/17(木) 19:45:11.53 ID:fNc2Qa90
15分で放置はクメールで良し
259 ：名無し名人：2011/11/17(木) 21:40:21.72 ID:QdRCiemJ
指し手によるよね
五月蠅いコバエにつつかれて負けた感じだと挨拶したくなくなる
すぱっと日本刀で見事に切られたような負けだと挨拶したくなる
激辛流とかああいうのは挨拶したくなくなるねｗ
五月蠅いコバエにつつかれて負けた感じだと挨拶したくなくなる
すぱっと日本刀で見事に切られたような負けだと挨拶したくなる
激辛流とかああいうのは挨拶したくなくなるねｗ
260 ：名無し名人：2011/11/17(木) 22:01:53.49 ID:U7L+EO7Z
俺５年前から１万局近く指して1200止まりだわ。恥ずかしいレベルなんだな。対局数多い人順に調べたいけどなんか方法ある？
今はぼんくらが強すぎて、なんか指すのに冷めてきた。人間が最強であって欲しい
今はぼんくらが強すぎて、なんか指すのに冷めてきた。人間が最強であって欲しい
261 ：名無し名人：2011/11/17(木) 23:00:28.67 ID:PbdUO9o6
１万局さしてＲ１２００はバカにされるレベルです
１万局さしてＲ１２００はバカにされるレベルです
１万局さしてＲ１２００はバカにされるレベルです
一万局棋譜並べしてたら今頃高段だろうな
高段とか贅沢は言わん
せめて、R2000安定の棋力が欲しいお
せめて、R2000安定の棋力が欲しいお
264 ：名無し名人：2011/11/18(金) 08:45:29.65 ID:3AqRAhEf
>>261 262 だよな。負けても何も学ばなかったし適当に指してるだけだった。せめて初段にはなってないと。もう１週間ぐらい指してないから観戦専門にして、このままやめようと思う。
265 ：名無し名人：2011/11/18(金) 13:45:14.59 ID:W2JhAuP9
1200強いぞ
辞めんな
持っとさしてる中級なんて腐るほどおる
楽しいからいっぱいさしたんだろ
で道場なら初段か二段の棋力になったんだから
これからも将棋さそうぜ
辞めんな
持っとさしてる中級なんて腐るほどおる
楽しいからいっぱいさしたんだろ
で道場なら初段か二段の棋力になったんだから
これからも将棋さそうぜ
久しぶりの休日で指してるんだが
最近は投了しないのが流行なの？
頭金に同玉とか時間切れにして挨拶しないで去ってくやつとかばっかりでなんだか寂しいわ
最近は投了しないのが流行なの？
頭金に同玉とか時間切れにして挨拶しないで去ってくやつとかばっかりでなんだか寂しいわ
268 ：名無し名人：2011/11/18(金) 15:04:39.77 ID:IWXjjZRQ
１万局でＲ１２００はバカにされるレベル
それで諦めたらもっとバカにされるレベルｗ
まあ人のことだから好きにしなさい
それで諦めたらもっとバカにされるレベルｗ
まあ人のことだから好きにしなさい
269 ：名無し名人：2011/11/18(金) 16:35:50.06 ID:uxwNcv5c
今日は凄く調子が良くて、劣勢を終盤で気持ち良くひっくり返したら、
相手の人に、終盤が異常に強い、
途中からソフト指しをしたのでは？疑われた（やんわりした表現で）。
解析すれば、疑問手も結構さしているんだけどね。
何故か、悪い気はしなかった。
相手の人に、終盤が異常に強い、
途中からソフト指しをしたのでは？疑われた（やんわりした表現で）。
解析すれば、疑問手も結構さしているんだけどね。
何故か、悪い気はしなかった。
>>265 266 268 ありがとう、みんないいやつだな。勉強し直して、また気が向いたら指してみるよ
リソース不足で～とかで大事な場面で落ちる奴を「ソフトかよ」とか疎んでたけど
PC壊れて古いPCで２４やりはじめたら落ちまくるわすぐ固まるわでその辛さが分かった
PC壊れて古いPCで２４やりはじめたら落ちまくるわすぐ固まるわでその辛さが分かった
273 ：名無し名人：2011/11/19(土) 15:28:37.93 ID:SdVHGExM
下からの挑戦はひょっとしたらソフトで指してくるかもしれないという
疑いがあるから拒否しているだけだろ。もし普通に対面で将棋やるなら
普通に指すわな。それで格下にソフトで指されたら-30点喰らうし。
疑いがあるから拒否しているだけだろ。もし普通に対面で将棋やるなら
普通に指すわな。それで格下にソフトで指されたら-30点喰らうし。
274 ：名無し名人：2011/11/19(土) 15:31:41.92 ID:SdVHGExM
1～5級を纏めて上級と呼んでいるが1～2級とそれ以下は全然違うだろ。
もし1～2級に留まるだけの棋力あるなら調子が上がれば初段はいけるしな。
もし1～2級に留まるだけの棋力あるなら調子が上がれば初段はいけるしな。
276 ：名無し名人：2011/11/19(土) 17:03:33.92 ID:uJngvlpe
24初段が将棋会館3段
こう考えてほぼ間違いはないな？
こう考えてほぼ間違いはないな？
277 ：星野なな子 ◆Hp17aNs7O2 ：2011/11/19(土) 19:04:40.72 ID:8vp04XH6
>>272
だろ
だろ
278 ：名無し名人：2011/11/19(土) 20:43:38.40 ID:aHTwws89
わかるなぁ
3級に基本いついているけど、2級より上になると追い出される
あいつらとやると調子崩しまくるか5級くらいまで下がったり稀にするんだが
1150くらいまで下がると、無双できる感じになってまた調子が上がって
２級くらいまで上がるっていう繰り返しだぬ
ここ数カ月それだ
1400超えると厳しいね
3級に基本いついているけど、2級より上になると追い出される
あいつらとやると調子崩しまくるか5級くらいまで下がったり稀にするんだが
1150くらいまで下がると、無双できる感じになってまた調子が上がって
２級くらいまで上がるっていう繰り返しだぬ
ここ数カ月それだ
1400超えると厳しいね
俺は１４００台↑の方が勝ちやすいな
下位まで行くと低中級みたいなねばりされて逆にミスる
ありえないタイミングで王手されたり（思い出王手）すると、基本相手の指し手みてないから放置しちゃう
下位まで行くと低中級みたいなねばりされて逆にミスる
ありえないタイミングで王手されたり（思い出王手）すると、基本相手の指し手みてないから放置しちゃう
>>277
現在ネカマのソフト指しで活躍中のAioi Yuuko
その中身が柏の在日無職変態中年、40代前半、長谷川彰
『七星 ◆ZARDAXu2YQ 』＝『星野なな子』
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1319355266/183-185
http://hissi.org/read.php/bgame/20111113/RHBDRGo4V0w.html
（40代前半長谷川彰、「学歴」に食いついて恥ずかしい誤読、いつもの事）
【おにがみ】高崎真子アマ【しんしゅ】
185 ：七星 ◆ZARDAXu2YQ []：2011/11/13(日) 05:58:30.60 ID:DpCDj8WL
慶応で低学歴ｗｗｗｗ
誰だよ、そんなこと言える奴。
もし存在してるなら、俺が全力で負けるわ。
ミクシで学歴詐称（http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1317739569/45）
の長谷川彰は強烈な学歴コンプ
更にソフト指しスレで自らを宣伝する自演失敗（笑）
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1318567654/801
【電王戦】 米長 vs ボンクラーズ Part2
801 ：名無し名人[]：2011/11/13(日) 06:06:31.26 ID:DpCDj8WL
これは、星野なな子の言う数字を抜けたな
5級と6級の行ったり来たり。 4級以上に壁を感じる。 四間飛車の勝率が凄く悪い。
ゴキゲンも何か怖いし。先手石田で後手は何すればいいんだろう
ゴキゲンも何か怖いし。先手石田で後手は何すればいいんだろう
282 ：名無し名人：2011/11/20(日) 17:41:30.04 ID:7XGF96RV
中座飛車安定するけど、まれに先手ですげー研究してるのかと思われる手順指してくるやついるよね
285 ：名無し名人：2011/11/20(日) 18:36:10.27 ID:7XGF96RV
振り飛車はお気楽に指せるが、もしそれで有段タブを目指しているなら
結構時間かかるよ。捌きと中終盤に磨きかかればいいわけだが、それが
また難しい。だから普通は居飛車の方が成長が早い。居飛車は定跡を
多く覚えることが多いがそれだけ道が整備されているわけだから、
覚えれば覚えていない者には楽に勝てる。分かりやすく言うと振り飛車は
独自で道を切り開き、その自分なりの定跡を作る。それができれば無双
とまで言わないが相当手強い振り飛車党になれる。居飛車はとにかく整備された
定跡を古典から最新まで丁寧に覚えて行く。これは若い者が有利だが
努力次第で年齢関係なくいける。
結構時間かかるよ。捌きと中終盤に磨きかかればいいわけだが、それが
また難しい。だから普通は居飛車の方が成長が早い。居飛車は定跡を
多く覚えることが多いがそれだけ道が整備されているわけだから、
覚えれば覚えていない者には楽に勝てる。分かりやすく言うと振り飛車は
独自で道を切り開き、その自分なりの定跡を作る。それができれば無双
とまで言わないが相当手強い振り飛車党になれる。居飛車はとにかく整備された
定跡を古典から最新まで丁寧に覚えて行く。これは若い者が有利だが
努力次第で年齢関係なくいける。
286 ：名無し名人：2011/11/20(日) 19:03:34.21 ID:laCpZwL+
>>285
振り飛車はお気楽に指せる理由聞いてもいいかな？
振り飛車はお気楽に指せる理由聞いてもいいかな？
287 ：名無し名人：2011/11/20(日) 19:11:33.25 ID:7XGF96RV
>>286
居飛車のようにガチガチに定跡を覚えなくても、ある程度は勝負なるという意味。
ただ勝負になるというだけで勝つまではなかなか至らない。もし振り飛車で常勝
を目指すなら独自の指し方を見出さないといけない。だから振り飛車で強くなるに
は独自の才能がいると言われている。独自と言っても適当なものではなく当然に
棋理に基づいたものでなければ勝てない。だから普通は常勝目指すなら居飛車を
選ぶ。
居飛車のようにガチガチに定跡を覚えなくても、ある程度は勝負なるという意味。
ただ勝負になるというだけで勝つまではなかなか至らない。もし振り飛車で常勝
を目指すなら独自の指し方を見出さないといけない。だから振り飛車で強くなるに
は独自の才能がいると言われている。独自と言っても適当なものではなく当然に
棋理に基づいたものでなければ勝てない。だから普通は常勝目指すなら居飛車を
選ぶ。
おもしろい、おもしろくないは個人の感性だよ
俺は両方指すけどどっちにもおもしろさはあると思う
どっちがダメっていうのは自分が苦手だからやりたくありませんって事だけだろ
俺は両方指すけどどっちにもおもしろさはあると思う
どっちがダメっていうのは自分が苦手だからやりたくありませんって事だけだろ
290 ：名無し名人：2011/11/20(日) 20:54:06.30 ID:laCpZwL+
>>287
なるへそ。わかりやすかった。ありがとう。
なるへそ。わかりやすかった。ありがとう。
291 ：名無し名人：2011/11/20(日) 21:02:55.18 ID:cdUhTjzj
居飛車は定跡が確定してるのが沢山あるけど振り飛車はまだまだ
よく知られてないだろ。特に相振りなんかはな
俺が思うに世の中振り飛車党の方が多いと思う ヘボの振り飛車使いがな
強い振り飛車使いも当然いるが上に行くに従って居飛車の本格派が大勢いる
居飛車党で矢倉や横歩やって鍛えた本格派の対局感はかなり手強い
よく知られてないだろ。特に相振りなんかはな
俺が思うに世の中振り飛車党の方が多いと思う ヘボの振り飛車使いがな
強い振り飛車使いも当然いるが上に行くに従って居飛車の本格派が大勢いる
居飛車党で矢倉や横歩やって鍛えた本格派の対局感はかなり手強い
振り飛車のほうが覚えることは少ない
居飛車は知識・経験があればあるほど強い
だからヘボのうちは居飛車で勝つことは難しい、というのが俺の持論
居飛車をちゃんと「指せる」ようになるってのはなかなか大変だよ
居飛車は知識・経験があればあるほど強い
だからヘボのうちは居飛車で勝つことは難しい、というのが俺の持論
居飛車をちゃんと「指せる」ようになるってのはなかなか大変だよ
定跡を知らない居飛車党の俺はどうすれば
そこで力戦ですよ
295 ：名無し名人：2011/11/20(日) 23:07:57.81 ID:ouFweVSZ
相振りは大変だけど
振り飛車党としては居飛車にするのは
負けた気がする
そしてまた相振りで負ける
振り飛車党としては居飛車にするのは
負けた気がする
そしてまた相振りで負ける
296 ：名無し名人：2011/11/20(日) 23:14:40.26 ID:ZSHhsMI1
そろそろ横歩取り覚えようかなぁ
あれかっちょいいしなぁ
横歩取りできない居飛車党とかダサいしなぁ
あれかっちょいいしなぁ
横歩取りできない居飛車党とかダサいしなぁ
居飛車党のキチガイ振りがよく出てるねｗ
つか、みんなオールラウンダーになろうぜ
つか、みんなオールラウンダーになろうぜ
横歩怖いので角がわりに逃げてます
299 ：名無し名人：2011/11/21(月) 00:59:46.44 ID:vgcf7IoN
将棋あるある （あるかな？）
将棋を長くやってると絶対に負けられないと思う対局が、稀にある。
その時、激戦をなんとか制した瞬間、達成感と今まで勉強してきてよかったという気持ちになる。
さっきそんな対局を制した。
将棋を長くやってると絶対に負けられないと思う対局が、稀にある。
その時、激戦をなんとか制した瞬間、達成感と今まで勉強してきてよかったという気持ちになる。
さっきそんな対局を制した。
ない
達成感感じるほど勉強してない
初の1200超え
苦節2年 雨の日も風の日も
嫁に呆れられても 風邪ひいてても
チマチマ指したり勉強したり
楽しくも辛い日々だったなぁ
負けて泣きそうになった事も
しょっちゅうだったなぁ
この感動は1200以上の人
特におっさんになってから始めた
人には分かってもらえると思う
チラ裏すまんね
苦節2年 雨の日も風の日も
嫁に呆れられても 風邪ひいてても
チマチマ指したり勉強したり
楽しくも辛い日々だったなぁ
負けて泣きそうになった事も
しょっちゅうだったなぁ
この感動は1200以上の人
特におっさんになってから始めた
人には分かってもらえると思う
チラ裏すまんね
303 ：名無し名人：2011/11/22(火) 00:03:59.93 ID:Uryghf5d
振り飛車串カツ囲いやるやつとかいるんやな
初めて見た
居飛車串カツは出会わないけど、話には聞くわけだが
振り飛車串カツって斬新だねｗ
もうすぐ1000勝に届きそうや
負け数は1000をすでに超えちゃったけどｗ
初めて見た
居飛車串カツは出会わないけど、話には聞くわけだが
振り飛車串カツって斬新だねｗ
もうすぐ1000勝に届きそうや
負け数は1000をすでに超えちゃったけどｗ
R1600から16連敗してしもうた。
なぜだ？
なぜだ？
>>302
オメ
オメ
306 ：名無し名人：2011/11/22(火) 01:13:05.47 ID:FMqhrwmL
なかったかぁ～～～・・（深いため息）
なんか目標が無くてヤル気が出ないな
初段になるために努力する気がどうしても起きず
低級、中級のころは上を目指してたがレート1300で満足状態
初段になるために努力する気がどうしても起きず
低級、中級のころは上を目指してたがレート1300で満足状態
レートはもちろん上げたいけど今は使える戦法を増やすことを優先している。
>>260
具体的に何を調べたいのかわからんが
24トップページの上のほうにある「名簿」ってのをクリックしたら色々調べれるぞ
基本的には名前のところは何も入力せず
対局数のところと棋力のところを何か設定してやればいい
例えば対局数10000で棋力4級で検索かけると
今現在10000局以上指してる奴で現行R4級（1150～1249）は213人いる
（もう何年も全く指してない幽霊会員もいると思うが・・・）
おおまかその人達の最高R見ると、さすがに10000局指してるだけのことはあるから
みんな1400か1500台は入ってる、1200台止まりは数人しかいない
あとは自分のID（の数字）と照らし合わせて
同時期に24デビューした人達と棋力の伸びを見るのにも使えるかな
具体的に何を調べたいのかわからんが
24トップページの上のほうにある「名簿」ってのをクリックしたら色々調べれるぞ
基本的には名前のところは何も入力せず
対局数のところと棋力のところを何か設定してやればいい
例えば対局数10000で棋力4級で検索かけると
今現在10000局以上指してる奴で現行R4級（1150～1249）は213人いる
（もう何年も全く指してない幽霊会員もいると思うが・・・）
おおまかその人達の最高R見ると、さすがに10000局指してるだけのことはあるから
みんな1400か1500台は入ってる、1200台止まりは数人しかいない
あとは自分のID（の数字）と照らし合わせて
同時期に24デビューした人達と棋力の伸びを見るのにも使えるかな
１４００１５００と１２００で分ける意味はあるのか
いや>>260が約5年前から1万局近く指して1200止まりって書いてあったから
それを目安に例を出してみた
今>>260が何級にいるかは知らないが
たぶん中級や低級からスタートしての1万局指しで最高R1200ってことだと思う
そして、このケースなら今現在中級で低迷してる人達で
最高R1200届いてないって人は結構いるかも、1万局指しでも
ちゃんと調べてないけど
でも常識的に今4級いる奴（で1万局指してる奴）のほとんどは
さすがに最高R1400以上はみんな持ってるわな
それを目安に例を出してみた
今>>260が何級にいるかは知らないが
たぶん中級や低級からスタートしての1万局指しで最高R1200ってことだと思う
そして、このケースなら今現在中級で低迷してる人達で
最高R1200届いてないって人は結構いるかも、1万局指しでも
ちゃんと調べてないけど
でも常識的に今4級いる奴（で1万局指してる奴）のほとんどは
さすがに最高R1400以上はみんな持ってるわな
312 ：名無し名人：2011/11/23(水) 15:08:10.26 ID:zaxeU36q
>>260 もし来たら名簿見てみろ。腰抜かすレベルがいるから。２万指して14級とか。つーか、指しまくって高段の人もやっぱりいるんだな
実戦だけじゃ棋力は上がらないということか
対局後にソフトにかけて反省点とかどう指せば良かったとか検討してたときはRぐんぐん上がってたな
初段到達に満足して何も考えずただ指すようになったら段タブと上級タブ行ったり来たりで全く成長なくなった
初段到達に満足して何も考えずただ指すようになったら段タブと上級タブ行ったり来たりで全く成長なくなった
１万指してる中で1200って中の下ぐらいじゃないか数的に。俺は3000局で1350、大したことは無いが。ここには俺も含めて少ない数で到達したやつがほとんどみたいだが。
勉強すれば上がるし、勉強しなけりゃ、維持か下がる、それだけか。はよ初段にならんと
勉強すれば上がるし、勉強しなけりゃ、維持か下がる、それだけか。はよ初段にならんと
316 ：名無し名人：2011/11/23(水) 21:56:13.59 ID:24ZxjuCU
>>314
また上を目指して検討しようぜ！
また上を目指して検討しようぜ！
いや実戦すりゃ棋力あがるから
318 ：名無し名人：2011/11/23(水) 22:05:49.91 ID:24ZxjuCU
>>315
３０００局指して１３５０？ 対局数とレートだけ書かれても・・
最初の実力を示してもらわないと、さっぱり伝わらない。
初心者の実力から始めて、３０００局で１３５０
と
１２００の実力から始めて３０００局で１３５０
じゃ全然違う。
もちろん、最初の実力っていうのは、初期登録したレートの事じゃなく、
しばらく指してから、落ち着いたレートが最初の実力レートの事。
３０００局指して１３５０？ 対局数とレートだけ書かれても・・
最初の実力を示してもらわないと、さっぱり伝わらない。
初心者の実力から始めて、３０００局で１３５０
と
１２００の実力から始めて３０００局で１３５０
じゃ全然違う。
もちろん、最初の実力っていうのは、初期登録したレートの事じゃなく、
しばらく指してから、落ち着いたレートが最初の実力レートの事。
319 ：名無し名人：2011/11/23(水) 22:10:34.99 ID:24ZxjuCU
ちなみに私は、
レート３００台安定→１０００局消化→現在レート１０００台安定
このくらい。
レート３００台安定→１０００局消化→現在レート１０００台安定
このくらい。
320 ：名無し名人：2011/11/23(水) 22:38:07.64 ID:zaxeU36q
>>319 スタートは300ぐらい。最初は勉強それなりにして1000まで来て面倒になった。あとは惰性、行き当たりばったり。800ぐらいに負けることもある。まあこんなもんだ。
321 ：名無し名人：2011/11/23(水) 23:03:51.54 ID:9wgliwoj
レート500安定→2000局消化→現在レート1300～1400安定
最初は棋士の名前も知らんかったし、居飛車振り飛車とかも分からんかったｗ
飛翔戦法と棒銀、右四間が得意技の典型的な低級だったわｗｗｗｗ
最初は棋士の名前も知らんかったし、居飛車振り飛車とかも分からんかったｗ
飛翔戦法と棒銀、右四間が得意技の典型的な低級だったわｗｗｗｗ
>>274
確かに初段には定期的に上がれるが
定着は出来ずまた1,2級に戻されるんだよな～
なんだかんだ1,2級は初段に定着できない最高R1700越え（二段）とか
普通にゴロゴロいるからな
調子絶好超で最高R付近で戦えたピーク来たとき直近350局のうち
初段レートで210局（60％）ぐらい指したことあったけど
結局は追い返されるので、トータル的には1000局振り返れば
あと100局ぐらい上乗せするとして初段30％であとは1,2級60％で3級10％ぐらいだな
俺は最高R1700ちょいだけど
確かに初段には定期的に上がれるが
定着は出来ずまた1,2級に戻されるんだよな～
なんだかんだ1,2級は初段に定着できない最高R1700越え（二段）とか
普通にゴロゴロいるからな
調子絶好超で最高R付近で戦えたピーク来たとき直近350局のうち
初段レートで210局（60％）ぐらい指したことあったけど
結局は追い返されるので、トータル的には1000局振り返れば
あと100局ぐらい上乗せするとして初段30％であとは1,2級60％で3級10％ぐらいだな
俺は最高R1700ちょいだけど
上級タブ住人は
２度と段タブには戻れなかった・・・。
段と中級の中間の生命体となり、永遠に上級空間をさまようのだ。
そして強くなりたいと思っても強くならないので
そのうち上級人達は考えるのをやめた。
２度と段タブには戻れなかった・・・。
段と中級の中間の生命体となり、永遠に上級空間をさまようのだ。
そして強くなりたいと思っても強くならないので
そのうち上級人達は考えるのをやめた。
324 ： ◆Ydj83sAn48Yu ：2011/11/25(金) 07:08:19.58 ID:69sN8jVD
将棋板への忍法帖水遁導入までの軌跡
【将棋】長谷川彰について語るスレ第09羽【オセロ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1320962650/50-56
325 ：名無し名人：2011/11/25(金) 10:27:45.60 ID:6eCRpPo2
石田対策勉強しまくってるのに
石田に出会わない
流行ってないのか？初手角道開けて待ってるのに
石田に出会わない
流行ってないのか？初手角道開けて待ってるのに
俺なんて石田とゴキゲンばっかりにしか当たらんわ
327 ：名無し名人：2011/11/25(金) 18:03:28.84 ID:r5D3s+pF
角換わり腰掛銀研究を毎日読んでいるけど、
最近、振り飛車とばっかりあたる。
今は相居飛車しか指したくない。
飛車振られた瞬間にイラッと来る。
しかも、凄い強い人ばかりなので、嫌になる。
最近、振り飛車とばっかりあたる。
今は相居飛車しか指したくない。
飛車振られた瞬間にイラッと来る。
しかも、凄い強い人ばかりなので、嫌になる。
328 ：名無し名人：2011/11/25(金) 19:55:49.77 ID:6eCRpPo2
329 ：名無し名人：2011/11/26(土) 01:36:10.80 ID:Be7+/epI
上級はみんな強いわ?
結構私生活捨ててる奴多いと思う
結構私生活捨ててる奴多いと思う
4年ぐらい将棋やってれば誰でも上級で安定するぐらいなる
そのあとはほとんど何もしなくても上級
そのあとはほとんど何もしなくても上級
331 ：名無し名人：2011/11/26(土) 11:59:03.46 ID:dZsV8MGH
振り飛車も大変なんすよ
楽なわけないす
記憶以外に頼る部分が多いけどそれはそれで
指針がないし鍛えにくいす
楽なわけないす
記憶以外に頼る部分が多いけどそれはそれで
指針がないし鍛えにくいす
考えるのが面倒なのになぜか指してしまう将棋の恐ろしさ
俺3000局くらいやってるけど最高で1000ちょうど。
だって囲いもしないし同じ居飛車しかやらないから。
毎回適当に指してその時の気分でメチャクチャやる日も
あるからレートは常に安定しない。
1500相手に圧勝したり600相手にボロ負けしたりｗ
でもこの方が面白いと思う。人が研究した手筋真似して
何が面白いの？
だって囲いもしないし同じ居飛車しかやらないから。
毎回適当に指してその時の気分でメチャクチャやる日も
あるからレートは常に安定しない。
1500相手に圧勝したり600相手にボロ負けしたりｗ
でもこの方が面白いと思う。人が研究した手筋真似して
何が面白いの？
なんで１０００のやつが上級スレに？
335 ：名無し名人：2011/11/26(土) 21:28:59.06 ID:RvlhVNxT
テスト
来た！4級に上がった。四間飛車でも上級に通用するって証明できてよかった。
337 ：名無し名人：2011/11/27(日) 00:51:41.50 ID:bTrhEOaN
>>333
3000局指して最高レート1000って恥ずかしいレベルだと思うが
んで、お前の楽しいを人に押し付けるのはどうかと思うぞｗ
それに誰かのまねしてとかいうけど、本読まないでも
初段くらいは普通いけるぞ
お前が池沼なだけで
3000局指して最高レート1000って恥ずかしいレベルだと思うが
んで、お前の楽しいを人に押し付けるのはどうかと思うぞｗ
それに誰かのまねしてとかいうけど、本読まないでも
初段くらいは普通いけるぞ
お前が池沼なだけで
338 ：名無し名人：2011/11/27(日) 01:33:17.91 ID:vK04OkJq
戦闘力1000でここの板書き込みってバカか！？
レベルたらねーんだから静かにROMってるか中級スレ行ってほざけよ(ﾟ∀ﾟ)
1000じゃまだまだ修行が足りんよ 精進せい 戦法本読んでな
レベルたらねーんだから静かにROMってるか中級スレ行ってほざけよ(ﾟ∀ﾟ)
1000じゃまだまだ修行が足りんよ 精進せい 戦法本読んでな
339 ：名無し名人：2011/11/27(日) 01:54:53.39 ID:YypgjZU0
>>333 の安定した棋力が保てない事のひがみは置いといて、
3000局で1000までいければ得に恥ずかしくは無い。
２４最大対局数62438局→hatoya 5級
２４大局数2番手61706局→t-yasuo 棋力は伏せておく
3000局で1000までいければ得に恥ずかしくは無い。
２４最大対局数62438局→hatoya 5級
２４大局数2番手61706局→t-yasuo 棋力は伏せておく
340 ：名無し名人：2011/11/27(日) 08:24:17.92 ID:WiyQC17u
鳩屋さんってよく見たなあｗ
2級くらいに居るようなイメージだったけど…
2級くらいに居るようなイメージだったけど…
342 ：名無し名人：2011/11/27(日) 16:08:06.85 ID:vK04OkJq
鳩やさんは指したことある！！
あと記憶に残ってるのは0041aeだっけなぁ
違ってるかも
あと記憶に残ってるのは0041aeだっけなぁ
違ってるかも
００４１あえは格上からの挑戦しか受けてくれない癖に万年上級の感じ悪い人だったなー
344 ：星野なな子 ◆Hp17aNs7O2 ：2011/11/27(日) 16:23:51.92 ID:s2vHBvq6
あぁ～
うんうん。
でも、上位からの朝鮮も拒んでるんじゃね？
うんうん。
でも、上位からの朝鮮も拒んでるんじゃね？
345 ：名無し名人：2011/11/27(日) 16:27:03.13 ID:0lR3yU+o
くそー1200→1080一直線
今日は勝てん
深く読めない 自分の心をコントロールするのは
難しい
今日は勝てん
深く読めない 自分の心をコントロールするのは
難しい
346 ：名無し名人：2011/11/27(日) 16:32:07.76 ID:533G2kgC
知多の虎ってまだいるのか？
上級だった時、知多の虎クラスの万戦の大物２人と対戦したことあったなあ。
なにかこの人が24の風物詩なのかと感慨深く指してしまった。
なにかこの人が24の風物詩なのかと感慨深く指してしまった。
俺も上級タブの番人と呼ばれるほど長く指したいものだ
いやそれなら段タブ目指せよ
350 ：名無し名人：2011/11/27(日) 21:43:52.88 ID:vK04OkJq
段タブの奴らはそこらの町道場なら４段クラス位ですかね？
351 ：名無し名人：2011/11/27(日) 22:55:33.77 ID:533G2kgC
24で三段キープできるなら、たいていの道場で四段で通るだろ
24で初段～二段クラスだと、甘い道場でなら四段あるかもね。
「アマ四段＝レベルの低い県の県代表」と定義するならば、
やはり24でも四段キープできないとダメだろうな。
24で初段～二段クラスだと、甘い道場でなら四段あるかもね。
「アマ四段＝レベルの低い県の県代表」と定義するならば、
やはり24でも四段キープできないとダメだろうな。
352 ：名無し名人：2011/11/28(月) 03:23:27.73 ID:v4+o2qCi
bonkras さっき入玉されて、なすすべなく負けてたのを観戦。
入玉での点数計算の定義がないと、これは人間に可能性がでてきた気がする。
ただし、
これからｺﾝﾋﾟｭｰﾀに新たな定義、
例えば、入玉された瞬間、
１、点数計算のプログラムが起動
２、点数で勝てるなら入玉を目指す
これをプログラムされたら終わりだとも言える・・。
入玉での点数計算の定義がないと、これは人間に可能性がでてきた気がする。
ただし、
これからｺﾝﾋﾟｭｰﾀに新たな定義、
例えば、入玉された瞬間、
１、点数計算のプログラムが起動
２、点数で勝てるなら入玉を目指す
これをプログラムされたら終わりだとも言える・・。
可能性とかそういうんでなくて、将棋には勝敗を決めるルールが２通りあるという事実を
プログラムしてない(めんどくさい、実用性がないから)だけなんだけどね。
bonkras相手に高確率で入玉できる作戦が出てきたら作者も対策するだろうけど。
>>352
むしろ、入玉された瞬間に計算するよりも、初手から入玉を目指すbonkrasの方が面白そうｗ
プログラムしてない(めんどくさい、実用性がないから)だけなんだけどね。
bonkras相手に高確率で入玉できる作戦が出てきたら作者も対策するだろうけど。
>>352
むしろ、入玉された瞬間に計算するよりも、初手から入玉を目指すbonkrasの方が面白そうｗ
354 ：名無し名人：2011/11/28(月) 08:37:12.17 ID:asp8xhlA
初手から入玉めざすとなると、相手は駒3枚投入しても大駒狙うようになるから楽になるだろう。
355 ：星野なな子 ◆Hp17aNs7O2 ：2011/11/28(月) 10:11:18.25 ID:svl2bfDh
>>352-354
ヒント：渡来る～るで終わる
ヒント：渡来る～るで終わる
>>352
点数計算だけじゃなくて、その前の入玉模様独特の形勢判断も関数に入れないと
いけないが、学習に使える棋譜の数が少ないこともあって、やや難しい
タニーも入玉は苦手だときいたことがあるがそれと同じ感じ
点数計算だけじゃなくて、その前の入玉模様独特の形勢判断も関数に入れないと
いけないが、学習に使える棋譜の数が少ないこともあって、やや難しい
タニーも入玉は苦手だときいたことがあるがそれと同じ感じ
358 ：名無し名人：2011/11/28(月) 19:28:19.25 ID:hp8VEGWQ
359 ：名無し名人：2011/11/28(月) 19:59:55.96 ID:1ZSP5zed
私は道場の初段ですが低級です。
360 ：名無し名人：2011/11/28(月) 20:29:31.33 ID:zwdNKnaR
あっ 低級の方は低級スレに行ってくださいねー(ﾟ∀ﾟ )
最高レート2000の相手に勝って鼻水飛び出た
362 ：名無し名人：2011/11/28(月) 20:44:07.28 ID:c2+s09eQ
俺は道場行ってた頃
初段で指してたが２４では
８～１１級を彷徨ってた。
初段で指してたが２４では
８～１１級を彷徨ってた。
363 ：名無し名人：2011/11/28(月) 21:25:58.15 ID:H/vENHnk
俺は将棋会館で
初段→700～
二段→1100～
こんなもんだよ
多分三段は1500前後キープだな
関西将棋会館な
初段→700～
二段→1100～
こんなもんだよ
多分三段は1500前後キープだな
関西将棋会館な
364 ：名無し名人：2011/11/28(月) 21:31:39.33 ID:xSgGKH6U
自分がどれぐらいのレートで指し始めて、どんな感じでこの辺りまできたか覚えてないわ。自分の全成績見る方法ある？
一応アマで2段なんだよね（ﾄﾞﾔｯ
366 ：名無し名人：2011/11/28(月) 22:18:29.50 ID:hp8VEGWQ
最高レート1000でアマ二段の人は恥ずかしくてでてこれなくなっちゃったかｗ
お前の通ってる道場は居玉、囲いなしでアマ二段か
随分田舎の道場なんだなｗ
お前の通ってる道場は居玉、囲いなしでアマ二段か
随分田舎の道場なんだなｗ
24の5級あれば新宿の三段だと思う。
適当で最高1000なら、真面目に指したら最高レート1200くらいいくんじゃないの
それでアマ二段ならごくごく普通の人だ。指し方で個性出して他人を煽るのはいいけど、惰性的に雑に指している事など含め、ほんと普通の人だな
それでアマ二段ならごくごく普通の人だ。指し方で個性出して他人を煽るのはいいけど、惰性的に雑に指している事など含め、ほんと普通の人だな
新宿の弱い三段は２４で10級ない。あそこは弱い
本気出してないって・・・
本気出さなくても1000ぐらいの相手は簡単に勝てるぞｗ
本気出さなくても1000ぐらいの相手は簡単に勝てるぞｗ
ちなみに俺はいっしゅうかんで6段
2569だ！
2569だ！
372 ：名無し名人：2011/11/29(火) 00:14:51.87 ID:aRbC10Fq
どうやらブウ出現以後に出てきたフリーザ様だったようだ
勘違いも甚だしいｗ
1500周辺の人間は中級トップに酒飲んでも勝てるだろｗ
まぁ俺は飲んでも飲まなくても変わらんけど
勘違いも甚だしいｗ
1500周辺の人間は中級トップに酒飲んでも勝てるだろｗ
まぁ俺は飲んでも飲まなくても変わらんけど
373 ：名無し名人：2011/11/29(火) 02:05:12.41 ID:gb5DEdm6
>>353
なるほど、初手から入玉を視野に入れるか。
今は、玉を詰ます事が唯一の勝ちと思っているコンピュータの指し方が根本的に変わってくるかもしれないな。
将棋の勝敗の基本は、「どちらが玉を先に詰ますか」が今の常識だが、
神クラスの真の常識は、「どちらが先に入玉するか」が勝敗の分かれ目という考えの時代がくるかもしれないな。
なるほど、初手から入玉を視野に入れるか。
今は、玉を詰ます事が唯一の勝ちと思っているコンピュータの指し方が根本的に変わってくるかもしれないな。
将棋の勝敗の基本は、「どちらが玉を先に詰ますか」が今の常識だが、
神クラスの真の常識は、「どちらが先に入玉するか」が勝敗の分かれ目という考えの時代がくるかもしれないな。
374 ：名無し名人：2011/11/29(火) 02:08:11.87 ID:gb5DEdm6
↑いや、「どちらが先に点数を上回って入玉するか」が適切だな。
375 ：名無し名人：2011/11/29(火) 02:14:12.01 ID:gb5DEdm6
376 ：名無し名人：2011/11/29(火) 02:18:35.14 ID:gb5DEdm6
二年半前に本格的に将棋指して
本読んだり毎日ヤフーで指して一年で道場初段。
俺TUEEしながらヤフー閉鎖とともに過小かなと思いながら5級で24デビューするも
堂々の30連敗
八級で初勝利を飾り、それから一年ちい、
先月まで毎日指して本も50冊は読んで詰将棋毎日解いて手筋集解いて
強い人にも習い、棋譜を並べ、やれることは全部やったがレート600万年中級で将棋やめようと本気で思った。
そんな俺がたった一ヶ月で日に日にレートを上げ、現在レート1200安定してる。
念願の上級タブ、最高三級に。。。
上達方法はすげー意外なもんだったけど、今は最高の気分だ。
ありがとう将棋。やっぱり好きだ。
チラ裏すまんが嬉しくて記念に書いた
本読んだり毎日ヤフーで指して一年で道場初段。
俺TUEEしながらヤフー閉鎖とともに過小かなと思いながら5級で24デビューするも
堂々の30連敗
八級で初勝利を飾り、それから一年ちい、
先月まで毎日指して本も50冊は読んで詰将棋毎日解いて手筋集解いて
強い人にも習い、棋譜を並べ、やれることは全部やったがレート600万年中級で将棋やめようと本気で思った。
そんな俺がたった一ヶ月で日に日にレートを上げ、現在レート1200安定してる。
念願の上級タブ、最高三級に。。。
上達方法はすげー意外なもんだったけど、今は最高の気分だ。
ありがとう将棋。やっぱり好きだ。
チラ裏すまんが嬉しくて記念に書いた
やっぱボナは強いよな
呼んだか？嘘ばっか書いてるなよｗｗ
ソフトに３３００も出されるレベルで何が上級なんだか。
囲わないで２段なんて一言も言ってないが？
日本語が不自由な人が多いようだｗｗ
２４で指す時は囲わない、と言っただけだが？
言っておくが６００に負けても１０００以上には
勝率７割超えてるよ。
ソフトに３３００も出されるレベルで何が上級なんだか。
囲わないで２段なんて一言も言ってないが？
日本語が不自由な人が多いようだｗｗ
２４で指す時は囲わない、と言っただけだが？
言っておくが６００に負けても１０００以上には
勝率７割超えてるよ。
>>377
おめでとう！
ちなみにヤフー時代、覚えてたらレートどれぐらいだった？
俺はずっと紫色（1500～1799）で1650前後で安定して
数回オレンジ色（1800～）に成れた
1年前に24登録したときは1級スタートで
（24の基準を知らず道場1級はあるだろうと勘違い）
ずるずる5級まで落とされていったな～ｗ
いまは昔と比べ自分自身又ちょっと強くなったけど
初めて24で初段に上がったときは、ヤフーのオレンジ色になるぐらい難しかったな
おめでとう！
ちなみにヤフー時代、覚えてたらレートどれぐらいだった？
俺はずっと紫色（1500～1799）で1650前後で安定して
数回オレンジ色（1800～）に成れた
1年前に24登録したときは1級スタートで
（24の基準を知らず道場1級はあるだろうと勘違い）
ずるずる5級まで落とされていったな～ｗ
いまは昔と比べ自分自身又ちょっと強くなったけど
初めて24で初段に上がったときは、ヤフーのオレンジ色になるぐらい難しかったな
>>379
ありがとう
上達法ってのはただ単にニコ生の２４対局放送を見るってだけなんだ。
大事なのは多分、自分と実力が離れすぎてない格上さんの放送を見ること。
(当時中級の自分は上級～低段)
テレビのプロ対局や高段の解説を聞いてても、
言われたことをただそういうものかと鵜呑みにするだけで全然自分のモノにならなかった。
ありがとう
上達法ってのはただ単にニコ生の２４対局放送を見るってだけなんだ。
大事なのは多分、自分と実力が離れすぎてない格上さんの放送を見ること。
(当時中級の自分は上級～低段)
テレビのプロ対局や高段の解説を聞いてても、
言われたことをただそういうものかと鵜呑みにするだけで全然自分のモノにならなかった。
>>382続き
読み筋喋りながら指してるのをただただ見てるだけで同じ様な感覚が身に着くし、
何より案外自分と同じことを考えてるもんだから、不思議とそのレートの相手にも
勝てそうな感覚になってくる。それに加えて連敗して嫌になったり、解けなくて
嫌になったりしないから誰でも絶対に続けられるし。
嘘みたいだけどホントにこれだけで急上昇した。
同じように壁に当たってる人が居たら騙されたと思って一回試してみてほしい。
読み筋喋りながら指してるのをただただ見てるだけで同じ様な感覚が身に着くし、
何より案外自分と同じことを考えてるもんだから、不思議とそのレートの相手にも
勝てそうな感覚になってくる。それに加えて連敗して嫌になったり、解けなくて
嫌になったりしないから誰でも絶対に続けられるし。
嘘みたいだけどホントにこれだけで急上昇した。
同じように壁に当たってる人が居たら騙されたと思って一回試してみてほしい。
>>381
ありがとう！
ヤフーの時は１１００位の実力でデビューして、３か月で紫になって喜んでた
それからはずっと、適当に楽しく指してて１４００台に落ちてて、
数回真剣に指せば１５００台にはいつでも戻れる、けど１６００には
一回もなれない、そんなレベルだったなあ。
オレンジの人はサークルとかでも崇拝してたｗ
ヤフーなくなった時の寂しさは異常だった。独特の雰囲気があったのに。
次の目標は初段。。。もう今は何があっても頑張れる気がするよ。
ありがとう！
ヤフーの時は１１００位の実力でデビューして、３か月で紫になって喜んでた
それからはずっと、適当に楽しく指してて１４００台に落ちてて、
数回真剣に指せば１５００台にはいつでも戻れる、けど１６００には
一回もなれない、そんなレベルだったなあ。
オレンジの人はサークルとかでも崇拝してたｗ
ヤフーなくなった時の寂しさは異常だった。独特の雰囲気があったのに。
次の目標は初段。。。もう今は何があっても頑張れる気がするよ。
385 ：名無し名人：2011/11/29(火) 08:02:11.41 ID:ZpTkvvS8
＞382
もしかしたら、ずっと続けてた日々の勉強で基礎体力は充分付いていたのかもよ
ただ、結果が伴わなかっただけで。
ニコ生でそれまで鍛えていた部分部分の力が繋がって一気に結果が出るように
なったのかも。
自分も参考にさせてもらいます
もしかしたら、ずっと続けてた日々の勉強で基礎体力は充分付いていたのかもよ
ただ、結果が伴わなかっただけで。
ニコ生でそれまで鍛えていた部分部分の力が繋がって一気に結果が出るように
なったのかも。
自分も参考にさせてもらいます
386 ：星野なな子 ◆Hp17aNs7O2 ：2011/11/29(火) 09:11:09.83 ID:UYg36FXj
>>367
ヒント：近代将棋の記録
ヒント：近代将棋の記録
387 ：名無し名人：2011/11/29(火) 10:30:04.31 ID:vB0akLER
俺はニコニコの天下一将棋の動画だな！
うはwwwこの歩は思いつかないww
なに？意味が分からん取ったら金飛車両取り
とか、天下一将棋の動画は見てて面白いから苦にならない
しかもコメントで勉強になる
一石三鳥
うはwwwこの歩は思いつかないww
なに？意味が分からん取ったら金飛車両取り
とか、天下一将棋の動画は見てて面白いから苦にならない
しかもコメントで勉強になる
一石三鳥
388 ：名無し名人：2011/11/29(火) 10:41:52.77 ID:HBkfSsPh
ニコ生でガチの対局、例えばニコおじとかの将棋を見るのは力になるけど
低級生主の検討とかで変に発言しようとすると目が腐って棋力が大幅に墜ちることがある
低級生主の検討とかで変に発言しようとすると目が腐って棋力が大幅に墜ちることがある
同じくらいの棋力の人を見るのが一番楽しいな
感心する手もあれば、それはどうかなあってのもあって、メリハリがあるし
感心する手もあれば、それはどうかなあってのもあって、メリハリがあるし
>>380
ばーか(笑)
ばーか(笑)
391 ：名無し名人：2011/11/29(火) 11:35:32.73 ID:JmJQ8enq
同じ棋力の人を観戦するとそれは無いだろって手ばっかりだな
実際その人と対戦するといい勝負なのに
実際その人と対戦するといい勝負なのに
392 ：名無し名人：2011/11/29(火) 12:14:21.34 ID:rS6pr+nR
>>382
おめー！
実戦だけじゃなくほかの人の観戦も重要なんだよねー
いろんな思考回路に触れることができる点で。
角利用して端からちょっかい出してくる対策とか、自分で考えるのとか無理だったし。
だから、24タブトップであれこれ手を言うのを馬鹿にしている人もいるけど、実際はかなりいい勉強法だとおもうよ。
おめー！
実戦だけじゃなくほかの人の観戦も重要なんだよねー
いろんな思考回路に触れることができる点で。
角利用して端からちょっかい出してくる対策とか、自分で考えるのとか無理だったし。
だから、24タブトップであれこれ手を言うのを馬鹿にしている人もいるけど、実際はかなりいい勉強法だとおもうよ。
393 ：名無し名人：2011/11/29(火) 12:29:01.17 ID:aRbC10Fq
>>380
こいつ一体何なのｗ
だったら行けるところまで行ってみろや
アマ二段なら百歩譲ってあげて1500程度だろ
ソフト？仮に24の初段にお前がなったとしても
bonkrasには勝てねぇよ
つーか、一体何が書きたいんだ？
俺つえーって言いたいわけかｗ
だったら2500くらいまで行ってもらわないと、誰も認めないと思うぞ
最低2000だな、ほんと頭おかしいんじゃねーか、もうレスはしないけど
こいつ一体何なのｗ
だったら行けるところまで行ってみろや
アマ二段なら百歩譲ってあげて1500程度だろ
ソフト？仮に24の初段にお前がなったとしても
bonkrasには勝てねぇよ
つーか、一体何が書きたいんだ？
俺つえーって言いたいわけかｗ
だったら2500くらいまで行ってもらわないと、誰も認めないと思うぞ
最低2000だな、ほんと頭おかしいんじゃねーか、もうレスはしないけど
初段に7割勝つのが二段だと思うがもっと開きがあるのだろうか？
理論上は160点差で勝率7割の差だけど実際は200点で7割らしい。
ということはこうなる。
レート 24の段級 道場の段級
1550 初段 三段
1350 2級 二段
1150 4級 初段
この表に異論はあるだろうけどここで問題にしたいのは、
もっと間隔が開いているのではないか？ということ。
つまり、レート400点差が一段差のような気がするがどうだろうか？
もしそうならなんでだろう？
道場の一段差は本当は勝率7割の差ではなかったということなのだろうか？
1550 初段 三段
1150 4級 二段
750 8級 初段
理論上は160点差で勝率7割の差だけど実際は200点で7割らしい。
ということはこうなる。
レート 24の段級 道場の段級
1550 初段 三段
1350 2級 二段
1150 4級 初段
この表に異論はあるだろうけどここで問題にしたいのは、
もっと間隔が開いているのではないか？ということ。
つまり、レート400点差が一段差のような気がするがどうだろうか？
もしそうならなんでだろう？
道場の一段差は本当は勝率7割の差ではなかったということなのだろうか？
1550 初段 三段
1150 4級 二段
750 8級 初段
皆、将棋好きなんだね
だからこそ仲良くね
だからこそ仲良くね
397 ：名無し名人：2011/11/29(火) 21:04:15.44 ID:eHXcShBb
3級以上なら道場でまぁまぁのレベルだよ
２４は全国からアマ強豪が集う場だから必然的に辛い判定になる
でもそれでいいと思う 大して強くない輩が道場で言われて将棋３段を名乗る
なんて滑稽だよな ２４の段位が正しいって事にしようぜ
まだまだ俺達は初段にも届かないヒヨッコだよ まだまだ修行あるのみだな
２４は全国からアマ強豪が集う場だから必然的に辛い判定になる
でもそれでいいと思う 大して強くない輩が道場で言われて将棋３段を名乗る
なんて滑稽だよな ２４の段位が正しいって事にしようぜ
まだまだ俺達は初段にも届かないヒヨッコだよ まだまだ修行あるのみだな
398 ：名無し名人：2011/11/30(水) 11:27:32.74 ID:8l9Vr0Su
24の2級だが、このレート帯って便利だよな。
級位者として質問もしやすいし、（※道場）段位者ということにしてアドバイス的なものも言える。
言いたいこと言えてハッピーだぜ
級位者として質問もしやすいし、（※道場）段位者ということにしてアドバイス的なものも言える。
言いたいこと言えてハッピーだぜ
将棋って相性あるよね。部活の4級の俺が２段に三回やって一回くらい勝ってる。
初段の人には10回で一回くらいしか勝てない。 でもって上記の二人がやると二段側が負けたことない。
不思議だ。 相振りは一発が入りやすい戦型かも
初段の人には10回で一回くらいしか勝てない。 でもって上記の二人がやると二段側が負けたことない。
不思議だ。 相振りは一発が入りやすい戦型かも
オールラウンダーに近づくほど相性の差は減る、と思う
サーバー落ちてない
自分だけ？
自分だけ？
遅くなっただけでした
失礼
失礼
次勝ったら最高レート更新！
負けました
405 ：名無し名人：2011/12/01(木) 01:00:29.05 ID:pcynfzMP
>>404
イ㌔
イ㌔
406 ：名無し名人：2011/12/01(木) 01:48:58.30 ID:xi+247U0
407 ：名無し名人：2011/12/01(木) 13:15:28.20 ID:9+ZCytkI
1、2級振り飛車多すぎ・・・。
ここ10試合中8試合振り飛車・・・。
ここ10試合中8試合振り飛車・・・。
409 ：名無し名人：2011/12/01(木) 14:16:53.46 ID:9+ZCytkI
やっぱりそうか・。
自分は2手目8四歩を必ず突くんだけど、
角道止めて、飛車振るか振らないか態度を保留する人が多い気がする。
矢倉なら絶対6八銀だし、角換わりなら2六歩なんだから
その時点でまず振り飛車だってわかるから、無視してるけどね。
3～4級は居飛車多い気がする。
自分は2手目8四歩を必ず突くんだけど、
角道止めて、飛車振るか振らないか態度を保留する人が多い気がする。
矢倉なら絶対6八銀だし、角換わりなら2六歩なんだから
その時点でまず振り飛車だってわかるから、無視してるけどね。
3～4級は居飛車多い気がする。
相振りの勝率が良い俺は歓迎。むしろ居飛車恐い。
こいつ定跡通だなと感じたら力戦へ じっくりした戦いが得意そうなら急戦へ
神経を研ぎ澄まして１０手目くらまでにそれを感じ取るんや
神経を研ぎ澄まして１０手目くらまでにそれを感じ取るんや
412 ：名無し名人：2011/12/01(木) 21:55:03.64 ID:VBwD6ful
居飛車でも振り飛車でも相手が先に角道止めたらこっちから急戦を仕掛けられるんで大歓迎。
413 ：名無し名人：2011/12/02(金) 00:45:35.55 ID:HGxQUtiu
ニコ生みた！
すげーためになった
なんか女装したイケメンが考えてること
しゃべりながらさしてた
勉強なるわー
おすすめの配信者いる？
上級～ていだんくらいで
すげーためになった
なんか女装したイケメンが考えてること
しゃべりながらさしてた
勉強なるわー
おすすめの配信者いる？
上級～ていだんくらいで
414 ：名無し名人：2011/12/02(金) 04:18:57.55 ID:BuN7uoR/
>>377
６００から１２００まで1カ月とはすごいな。
おめでとう。
ちなみに、その間で小さくても実力の境とかは感じなかった？
俺は今、君と同じような道を歩んでる者だが、８級と7級の境に小さい壁を感じた。
現在は短期間の間に、１0級～5級まで登ってきている。
どこまで行けるかわからないが、
いろんな意見を参考にすると3級までは難なく行けるのではないか？と思っている。
２級に壁があるらしいので。
それはさておき・・・
君の実力アップについて、俺は、ドラクエ理論という考え方を持ってるのだが、
君はメタルスライムを倒したのだと思う。
つまりどういう事かと言うと、
>>385 が言っている事が真実だと思う。
確かにニコ生勉強法は、良いと思う。俺も参考にしたいと思った 。
でも、それは１つのきっかけ。足らなかったピースの１つ。
実力急上昇は基礎体力が無ければあり得ない。
つまり君が、
６００から１２００まで1カ月とはすごいな。
おめでとう。
ちなみに、その間で小さくても実力の境とかは感じなかった？
俺は今、君と同じような道を歩んでる者だが、８級と7級の境に小さい壁を感じた。
現在は短期間の間に、１0級～5級まで登ってきている。
どこまで行けるかわからないが、
いろんな意見を参考にすると3級までは難なく行けるのではないか？と思っている。
２級に壁があるらしいので。
それはさておき・・・
君の実力アップについて、俺は、ドラクエ理論という考え方を持ってるのだが、
君はメタルスライムを倒したのだと思う。
つまりどういう事かと言うと、
>>385 が言っている事が真実だと思う。
確かにニコ生勉強法は、良いと思う。俺も参考にしたいと思った 。
でも、それは１つのきっかけ。足らなかったピースの１つ。
実力急上昇は基礎体力が無ければあり得ない。
つまり君が、
415 ：名無し名人：2011/12/02(金) 04:20:30.66 ID:BuN7uoR/
毎日指して本も50冊は読んで詰将棋毎日解いて手筋集解いて
強い人にも習い、棋譜を並べ、やれることは全部やった。
そのバックボーンで１２００安定の基礎体力がついていたからこそのもの。
言いかえれば、１２００の基礎体力しか付いていない。
つまり、これからさらに上を目指そうとしても、ニコ生だけでなく、基礎体力作りが必須。
欠かせない。欠かすことができない。
元に戻るが、
ドラクエ理論とは何かというと、
一定の経験値が溜まって初めてレベルが上がるという理論。
ドラクエって、いくらモンスターを倒して経験値を稼いでも、無情にも全く強くならない。
しかし、ある一定の経験値を詰んで、「レベルが上がった瞬間」に力も素早さもHPも突全アップする。
将棋もそうなのではないか？
将棋というものは、いくら勉強しても対局しても、すぐに強くなったという実感は感じられない。
でもある時、自分でもあきれる程唐突に、
突然自分が少し強くなったと感じる。レートが高い位置で安定するようになる。
それは一定の経験値が溜まって、自分が気づかないうちにレベルアップしていたからに他ならない。
会心の一撃はたまにあるとしても、安定した実力は、やはり地道な努力にあり、逆に言えば、血肉にならない勉強は無いと言えると思う。
長文駄文失礼。
強い人にも習い、棋譜を並べ、やれることは全部やった。
そのバックボーンで１２００安定の基礎体力がついていたからこそのもの。
言いかえれば、１２００の基礎体力しか付いていない。
つまり、これからさらに上を目指そうとしても、ニコ生だけでなく、基礎体力作りが必須。
欠かせない。欠かすことができない。
元に戻るが、
ドラクエ理論とは何かというと、
一定の経験値が溜まって初めてレベルが上がるという理論。
ドラクエって、いくらモンスターを倒して経験値を稼いでも、無情にも全く強くならない。
しかし、ある一定の経験値を詰んで、「レベルが上がった瞬間」に力も素早さもHPも突全アップする。
将棋もそうなのではないか？
将棋というものは、いくら勉強しても対局しても、すぐに強くなったという実感は感じられない。
でもある時、自分でもあきれる程唐突に、
突然自分が少し強くなったと感じる。レートが高い位置で安定するようになる。
それは一定の経験値が溜まって、自分が気づかないうちにレベルアップしていたからに他ならない。
会心の一撃はたまにあるとしても、安定した実力は、やはり地道な努力にあり、逆に言えば、血肉にならない勉強は無いと言えると思う。
長文駄文失礼。
>>414>>415
確かに説得力がある気がする。
ドラクエ理論面白いね。
壁は個人的に950～1000の間がきつかった気がする。
大きく見ると６００と８００の強さがダンチなんだけど・・・。
１１００辺りと８００では大差ない印象はあるし。。。
矛盾してるけども。
確かに説得力がある気がする。
ドラクエ理論面白いね。
壁は個人的に950～1000の間がきつかった気がする。
大きく見ると６００と８００の強さがダンチなんだけど・・・。
１１００辺りと８００では大差ない印象はあるし。。。
矛盾してるけども。
レベル上がるうちに馬小屋で上げまくっとけ
そのうちエナジードレインみたく下がったりする
そのうちエナジードレインみたく下がったりする
>>413 ぴろりん、不☆通
>>417
地下１階でクビキリを食らったトラウマを思い出させるな！！！
地下１階でクビキリを食らったトラウマを思い出させるな！！！
>>413
マント
マント
>>418
ぴろりんはねーだろ
不通は読み筋もよく喋るし上級には参考になるんじゃないか？まぁ戦型がほぼ中飛車のみってのがアレかも知れんけど
オグリも楽しんで見るには良さそう、好みは別れるだろうが指してる将棋は受け主体の真っ当な将棋だしね
ぴろりんはねーだろ
不通は読み筋もよく喋るし上級には参考になるんじゃないか？まぁ戦型がほぼ中飛車のみってのがアレかも知れんけど
オグリも楽しんで見るには良さそう、好みは別れるだろうが指してる将棋は受け主体の真っ当な将棋だしね
>>421
｢受け主体がまっとう｣という理屈が分からん
｢受け主体がまっとう｣という理屈が分からん
最下位マント
24とは結構長い付き合いだったけど今度のプロバイダが24にログインできないことからお別れすることになったよ
ほんといろいろ勉強させてもらった、ありがとよ
他に使えないネット将棋がないわけではないがしばらく戻ることはないだろう さらばじゃﾉｼ
ほんといろいろ勉強させてもらった、ありがとよ
他に使えないネット将棋がないわけではないがしばらく戻ることはないだろう さらばじゃﾉｼ
>>424
つ携帯
つ携帯
426 ：名無し名人：2011/12/03(土) 09:54:28.18 ID:4tLNiiyY
ドラクエ理論はわかる
しかし頻繁にレベルが下がる
しかし頻繁にレベルが下がる
427 ：名無し名人：2011/12/03(土) 11:39:18.94 ID:Qd2/+vHH
最近1200から一気に1400超まで一気に上がった。最高レートも100近く更新した。
初段までノンストップでいけると思った。
その方法をここに書こうかと、思っていたんだが、
昨日と1昨日の二日で、元のレートに戻ってきた・・・。
初段までノンストップでいけると思った。
その方法をここに書こうかと、思っていたんだが、
昨日と1昨日の二日で、元のレートに戻ってきた・・・。
>>427
ほんとそのくらい簡単に変動するよなー
ほんとそのくらい簡単に変動するよなー
８五飛って強いんだな。
初めて4級まで来たが、中級とは中盤力が明らかに違う。
全員各々が、みっちり鍛えた主力戦法を持ってるな。
初めて4級まで来たが、中級とは中盤力が明らかに違う。
全員各々が、みっちり鍛えた主力戦法を持ってるな。
432 ：名無し名人：2011/12/03(土) 19:44:02.08 ID:Qd2/+vHH
上級は、ノーマル四間飛車の人が一番多い気がする。
ノーマル四間飛車の人ってどう指されるのが一番嫌なのかな？
自分は右四間で上級の上の方まで来たけど、
さすがにこのレベルでは、受けが強くて・・・。
新しい四間飛車対策を考えようと思っているんだけど・・・。
ノーマル四間飛車の人ってどう指されるのが一番嫌なのかな？
自分は右四間で上級の上の方まで来たけど、
さすがにこのレベルでは、受けが強くて・・・。
新しい四間飛車対策を考えようと思っているんだけど・・・。
>>424
ttp://www.shogidojo.com/dojo/faq/faq.htm#%e3%83%95%e3%82%a1%e3%82%a4%e3%82%a2%e3%83%95%e3%82%a9%e3%83%bc%e3%83%ab%e3%81%a7%e3%83%96%e3%83%ad%e3%83%83%e3%82%af%e3%81%95%e3%82%8c%e3%81%be%e3%81%99
ttp://www.shogidojo.com/dojo/faq/faq.htm#%e3%83%95%e3%82%a1%e3%82%a4%e3%82%a2%e3%83%95%e3%82%a9%e3%83%bc%e3%83%ab%e3%81%a7%e3%83%96%e3%83%ad%e3%83%83%e3%82%af%e3%81%95%e3%82%8c%e3%81%be%e3%81%99
あれれ、リンクできない
接続障害で入場出来ない場合、下記いずれかのファイアウォールでブロックされているケースがほとんどです。
１）自宅PCのWindowsファイアウォールかウィルスソフト
２）自宅のブロードバンドルータ
３）プロバイダー中継器
１）か２）の場合は、PCかブロードバンドルータの操作説明書を読み、下記表のTCPポートを開放してください。
３）の場合は、プロバイダ管理者に問い合わせて「将棋を指したいので」と言って下記表のTCPポートを開放してもらってください。
TCPポート番号
東京道場 9999
大阪道場 9999
近将道場 8999
東京棋譜検索 9990
大阪棋譜検索 9990あるいは9991
近将棋譜検索 8990
２４名簿と登録 9990
近将名簿と登録 8990
接続障害で入場出来ない場合、下記いずれかのファイアウォールでブロックされているケースがほとんどです。
１）自宅PCのWindowsファイアウォールかウィルスソフト
２）自宅のブロードバンドルータ
３）プロバイダー中継器
１）か２）の場合は、PCかブロードバンドルータの操作説明書を読み、下記表のTCPポートを開放してください。
３）の場合は、プロバイダ管理者に問い合わせて「将棋を指したいので」と言って下記表のTCPポートを開放してもらってください。
TCPポート番号
東京道場 9999
大阪道場 9999
近将道場 8999
東京棋譜検索 9990
大阪棋譜検索 9990あるいは9991
近将棋譜検索 8990
２４名簿と登録 9990
近将名簿と登録 8990
435 ：名無し名人：2011/12/03(土) 20:21:28.18 ID:xFks0kIV
436 ：名無し名人：2011/12/03(土) 20:50:17.97 ID:AuI3KzbB
437 ：427：2011/12/03(土) 21:09:19.19 ID:Qd2/+vHH
＞そうそう
凄い強いので相手を名簿で調べたら
最高レート2000近い人も何人か居た。
大体の人は段タブ経験者なんで、
相当厳しい・・・。
ここで鍛えれば、かなり強くなると思う。
心折れそうだけど。
凄い強いので相手を名簿で調べたら
最高レート2000近い人も何人か居た。
大体の人は段タブ経験者なんで、
相当厳しい・・・。
ここで鍛えれば、かなり強くなると思う。
心折れそうだけど。
438 ：名無し名人：2011/12/03(土) 21:30:11.38 ID:AuI3KzbB
1400にぼこられる、調子崩す
1100くらいまで落ちる、
1100をぼこる、調子上げる
1400まで上がる
このループから抜け出せない・・・
1100くらいまで落ちる、
1100をぼこる、調子上げる
1400まで上がる
このループから抜け出せない・・・
上級でもたまにソフトがいるからびっくり
440 ：名無し名人：2011/12/03(土) 21:38:04.13 ID:AuI3KzbB
低級なんて恐ろしいことに、低級スレのやつらからすると
ソフトだらけらしいぞｗ
単にお前が負けただけやないかと
上級スレよりなぜかソフトを疑うレスが多いのが不思議
まぁあいつらＤＱＮだけど
ソフトだらけらしいぞｗ
単にお前が負けただけやないかと
上級スレよりなぜかソフトを疑うレスが多いのが不思議
まぁあいつらＤＱＮだけど
ちゃんと終盤綺麗に詰みが決まっただけでソフト扱いするやついるからなｗ
ちゃんとじゃなかった。ちょっとだ
443 ：名無し名人：2011/12/03(土) 22:52:24.70 ID:dF6FzSG9
部分ソフトで１３００台にＲ調整してる俺には
相手がソフト使ったかどうかすぐわかるぜ
確かに俺以外に何人かいるな
多分向こうも俺がソフトだと分かってるｗ
438をぼこったのも俺かもしれんな
また上がってこいよまたレイプするから
まー犬に噛まれたと思って我慢してくれｗ
相手がソフト使ったかどうかすぐわかるぜ
確かに俺以外に何人かいるな
多分向こうも俺がソフトだと分かってるｗ
438をぼこったのも俺かもしれんな
また上がってこいよまたレイプするから
まー犬に噛まれたと思って我慢してくれｗ
445 ：名無し名人：2011/12/03(土) 23:14:10.85 ID:AuI3KzbB
>>444
プロトコル制限なしにしな
プロトコル制限なしにしな
447 ：名無し名人：2011/12/03(土) 23:26:11.20 ID:dF6FzSG9
まーそうカッカすんなよｗ
将棋なんてどうせタダの暇潰しだろ？
楽しんだ者勝ちだってｗ
まあ、 ID:AuI3KzbBさんのような
マジメな馬鹿がいてくれるおかげでこっちは楽しめるんだけどネ☆
将棋なんてどうせタダの暇潰しだろ？
楽しんだ者勝ちだってｗ
まあ、 ID:AuI3KzbBさんのような
マジメな馬鹿がいてくれるおかげでこっちは楽しめるんだけどネ☆
448 ：名無し名人：2011/12/04(日) 01:15:47.54 ID:GDBgaMqJ
>>447
雑魚乙ｗいろんな意味でｗ
雑魚乙ｗいろんな意味でｗ
449 ：名無し名人：2011/12/04(日) 09:45:12.32 ID:vm8ejZg4
お またキチガイ沸いたか
キチガイさんようこそ キチガイ板へ
451 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/12/04(日) 13:50:31.69 ID:oyuJp3Sl
おまいらが24の上級はリアル道場では有段あるとか嘘つくから試しに４級のＲ1234と２級のＲ1377と１級のＲ1475相手にしてみたけど弱いじゃねーか
しかも２級と１級は挨拶なし即去りしやがったｗ
しかも２級と１級は挨拶なし即去りしやがったｗ
>>451
リアル道場で初段や弱い二段と30秒将棋指せよ、弱いから
リアル道場で初段や弱い二段と30秒将棋指せよ、弱いから
453 ：名無し名人：2011/12/04(日) 14:14:41.32 ID:kir55t5z
道場何段ってのは各ローカル道場の基準でしかない。
それを全体に当てはめようとしたって無理あるのは自明。
どうしても語りたいなら何々道場の何段というべき。
それを全体に当てはめようとしたって無理あるのは自明。
どうしても語りたいなら何々道場の何段というべき。
455 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/12/04(日) 15:06:18.36 ID:oyuJp3Sl
上級の奴ら総じて弱すぎﾜﾛﾀｗ
別アカ取って５級辺りから登録したら無双して24関連のスレに強すぎって晒されそう
別アカ取って５級辺りから登録したら無双して24関連のスレに強すぎって晒されそう
好調時だけ無双なのか不調時も無双なのかで
俺らと同じかそれとも低段に定着するかが決まる
俺らと同じかそれとも低段に定着するかが決まる
458 ：名無し名人：2011/12/04(日) 19:49:20.59 ID:zNN+Nfa9
無双っていっても1300くらいまではできるけど
それ以上は無双できへん、俺は
それ以上は無双できへん、俺は
459 ：名無し名人：2011/12/04(日) 23:53:10.03 ID:sR6kBO7e
>>381
当時、yahooオレンジを目指してて、
２４で仮想yhooオレンジを目指すならどのくらいかなと思ってたんだけど、
当時のyaooレート1800を目指すなら、
今の２４だと初段くらいでOK?
当時、yahooオレンジを目指してて、
２４で仮想yhooオレンジを目指すならどのくらいかなと思ってたんだけど、
当時のyaooレート1800を目指すなら、
今の２４だと初段くらいでOK?
今２級だけど「羽生の頭脳」はちょうどいいレベルだな。
文庫版１冊で２冊分だからお買い得だし、全５巻読めば定跡は当面十分だと思う。
文庫版１冊で２冊分だからお買い得だし、全５巻読めば定跡は当面十分だと思う。
461 ：名無し名人：2011/12/05(月) 10:22:20.77 ID:GZS1QWBA
名人戦登録順５４位だっぺ
出遅れたぁ
出遅れたぁ
462 ：名無し名人：2011/12/05(月) 12:50:16.01 ID:6g/Y67yF
名人戦ってR変動する？
するよ
464 ：名無し名人：2011/12/05(月) 21:35:39.15 ID:n0JAt83V
いっぱいさがるよ
称号と引き換えに大放出
466 ：名無し名人：2011/12/05(月) 23:08:28.00 ID:ldJegLLh
>>464-465
勝率加点のかかってる人が点数上昇する分だけ全員が減点する。
勝率加点のかかってる人が点数上昇する分だけ全員が減点する。
>>460
羽生の頭脳はいい本なんだけど製本の質が悪くてページがボロボロ取れるのが×
羽生の頭脳はいい本なんだけど製本の質が悪くてページがボロボロ取れるのが×
名人戦の称号持ってる奴とは対戦したくないですよね。
やっぱR上がるとモチベーション上がるな
いつも通り適当にダラダラ指しててたまたま星が偏って１２連勝したんだけど
なんか数ヶ月ぶりに戸棚の奥から寄せの本引っ張り出してきて今読み始めた
いつも通り適当にダラダラ指しててたまたま星が偏って１２連勝したんだけど
なんか数ヶ月ぶりに戸棚の奥から寄せの本引っ張り出してきて今読み始めた
タブ変わり慢心の法則
Ｒ600付近 1100付近 1600付近のやつらは弱い
タブ超えて目標を見失った気の抜けた将棋を指すやつが多い
ソースは俺の棋譜
実力的には1級くらいなのに たまたま勢いで1600台まで行ったら
適当指しに囲まれてＲが安定してしまった
Ｒ600付近 1100付近 1600付近のやつらは弱い
タブ超えて目標を見失った気の抜けた将棋を指すやつが多い
ソースは俺の棋譜
実力的には1級くらいなのに たまたま勢いで1600台まで行ったら
適当指しに囲まれてＲが安定してしまった
調子を落として2段から降下中の奴らもいるからな
ただ、上級からの挑戦を受けてると直ぐに上級に戻される
ただ、上級からの挑戦を受けてると直ぐに上級に戻される
473 ：名無し名人：2011/12/07(水) 00:01:37.31 ID:ON/IvY14
俺は1700から800まで下がるのに３日かからなかったな。今はもちなおしている。
474 ：名無し名人：2011/12/07(水) 12:23:54.23 ID:DMKMb1T7
13連続後手番！！！！
よくあることなんか？
よくあることなんか？
475 ：名無し名人：2011/12/07(水) 13:22:43.39 ID:yiazZtr+
完全にスランプ
一手も読める気がしない
一手も読める気がしない
476 ：名無し名人：2011/12/07(水) 16:29:55.21 ID:8kKDeEce
>475
みんな何回も経験しているよ。
大事なのはヤケになって指しまくらないこと。
どうしても将棋をしたいなら、将棋漫画読むとか、
将棋小説読むといいよ。
将棋世界の今月号の木村・野月対談の三段リーグの話が今はいいかも。
みんな何回も経験しているよ。
大事なのはヤケになって指しまくらないこと。
どうしても将棋をしたいなら、将棋漫画読むとか、
将棋小説読むといいよ。
将棋世界の今月号の木村・野月対談の三段リーグの話が今はいいかも。
つっても２０００台と上級を行き来してるようなのはソフト指し
3連敗した時点で、エロゲーで抜いて寝る
昨日と今日で８０局くらい指してるけど勝率1割もないわ
ニコ生みるのはいいけど、低級放送で名人コメするのはマジでやめた方がいいぞ、目が腐る
ニコ生みるのはいいけど、低級放送で名人コメするのはマジでやめた方がいいぞ、目が腐る
それレート１０００くらい下がってないか
１割はいいすぎた、３割くらいかな。レートは６００落ちた
でも実際ちゃんと勝ちきれてるのは1割もない、たぶん今適正レート８００くらいだと思う
正しい受けができる気がしない、相手に３０秒くらい時間使われただけで顔面が熱くなって王手放置とかしちゃう
でも実際ちゃんと勝ちきれてるのは1割もない、たぶん今適正レート８００くらいだと思う
正しい受けができる気がしない、相手に３０秒くらい時間使われただけで顔面が熱くなって王手放置とかしちゃう
>>474
後手番が10連続程度ならしょっちゅうだが13連続かｗ
後手番が10連続程度ならしょっちゅうだが13連続かｗ
483 ：名無し名人：2011/12/09(金) 00:33:03.87 ID:y+mmRM1g
>>479 名人コメって?
484 ：名無し名人：2011/12/09(金) 11:17:22.51 ID:npGffA1n
怒涛の10連敗。あと一歩で夢の三級だったのに。敗けてイライラするととんでもないことになる
名人様
主にニコニコのゲームプレイ動画における「俺の方が上手い」という主旨のコメントの事。
無自覚な荒らしを誘発する素、またはその物になりやすい。
主にニコニコのゲームプレイ動画における「俺の方が上手い」という主旨のコメントの事。
無自覚な荒らしを誘発する素、またはその物になりやすい。
486 ：名無し名人：2011/12/09(金) 16:08:15.97 ID:FXqKfnSn
今夜はアナザースカイの旅ゲストに羽生さんが出るね
487 ：名無し名人：2011/12/09(金) 20:51:40.59 ID:+yu1I8P6
矢倉指してたら完膚なきまでに叩き潰されて
くやしいから１人でボナ使って検討してたら、相手の指し手が序盤からまんまボナだった件
くやしいから１人でボナ使って検討してたら、相手の指し手が序盤からまんまボナだった件
>>488
三手じゃねえの
三手じゃねえの
>488
これむずいわ
これむずいわ
解けねぇ
初手一発問題だろ
あとは簡単な３手詰めだ
あとは簡単な３手詰めだ
>>488
一応詰ましたけど、難しかった。
一応詰ましたけど、難しかった。
494 ：名無し名人：2011/12/10(土) 02:28:51.80 ID:FDCenJsB
スランプだわ…
アラレちゃんの話はスレ違いだ
低級スレと間違えてスランプとか書いてもた…
スレ汚してゴメンお…
スレ汚してゴメンお…
497 ：名無し名人：2011/12/10(土) 08:02:27.20 ID:BTEQ/b2w
498 ：名無し名人：2011/12/10(土) 09:05:43.34 ID:apMaOuXW
棋譜の管理ってソフトで、
自分の戦型別勝率を出してもらって、
勝率が悪い戦いから定跡書を読む
自分の戦型別勝率を出してもらって、
勝率が悪い戦いから定跡書を読む
>>497
光速の寄せシリーズと光速の終盤術。後は性格の変え方とだらけた日常生活の治し方でいいんじゃないかなあ
光速の寄せシリーズと光速の終盤術。後は性格の変え方とだらけた日常生活の治し方でいいんじゃないかなあ
500 ：名無し名人：2011/12/10(土) 09:58:25.54 ID:CNc5qZrC
レート900辺りの頃は、５手ハンド１と２自力ですべて解いて３周して
レート1200まで上げたなぁ
レート1200まで上げたなぁ
501 ：名無し名人：2011/12/10(土) 10:03:00.03 ID:LBIA5UIO
これ一瞬で解けたら段あるわー。 王が４五までいったら詰まないと思ってた。
5手目の変化がすばらしい！
夜あきらめて、朝やってみたら発見したぜえええ、むずい
5手目の変化がすばらしい！
夜あきらめて、朝やってみたら発見したぜえええ、むずい
棋力は関係なく詰め将棋慣れしてたら1発だね
503 ：名無し名人：2011/12/10(土) 10:09:13.09 ID:Qh8jz1Ff
こんなの実戦で詰ましてるの高段ぐらいでしか見たことない
こういうのはポイ手だから意外と楽
詰め将棋慣れしてる奴なら最初に読む手が正解だからね
実戦の変化の多い詰めのほうがはるかにしんどい
詰め将棋慣れしてる奴なら最初に読む手が正解だからね
実戦の変化の多い詰めのほうがはるかにしんどい
解けた！
でも実戦では王手飛車で喜んでるだろうな
でも実戦では王手飛車で喜んでるだろうな
ぱっと見で３手目がわかればすぐだな
508 ：名無し名人：2011/12/10(土) 14:47:43.86 ID:JQdYlOIN
510 ：名無し名人：2011/12/10(土) 15:16:19.28 ID:hnDmcMaa
488解けた。盤を見てても駄目やったから脳内将棋盤に配置して考えてみたらすんなり解けたわ。
511 ：名無し名人：2011/12/10(土) 15:20:16.49 ID:JQdYlOIN
めんどくさいから解かない
詰めパラ死んでるじゃねーか
もっとよこせ
もっとよこせ
514 ：名無し名人：2011/12/10(土) 20:23:04.73 ID:triJbIFu
ヤフーで１８００台で２４に転向初段で登録した
得意戦法は中飛車、２４のランダム先手後手に悩み一時一級に落ちる(ヤフでは先手ばっかやってた)
後手番対策に悩み居飛車に転向、大嫌いな横歩取りハメ手に悩む(羽生の頭脳で解決した)
この段階で矢倉をほとんど知らなかったがプロの対局のうる覚えで対処
３段で停滞するも終盤の一手問題で手筋を覚え現在４段、４，５年かかった、皆健闘を祈る。
得意戦法は中飛車、２４のランダム先手後手に悩み一時一級に落ちる(ヤフでは先手ばっかやってた)
後手番対策に悩み居飛車に転向、大嫌いな横歩取りハメ手に悩む(羽生の頭脳で解決した)
この段階で矢倉をほとんど知らなかったがプロの対局のうる覚えで対処
３段で停滞するも終盤の一手問題で手筋を覚え現在４段、４，５年かかった、皆健闘を祈る。
お前、スレ間違えてるぞ
516 ：名無し名人：2011/12/10(土) 21:09:53.82 ID:BTEQ/b2w
517 ：名無し名人：2011/12/11(日) 11:57:32.54 ID:iYB/yuIO
おかしいな、詰将棋だけで1200くらいまでは来れるはずなんだけどな
俺いわゆる詰将棋は５手とかでも全然解けないけど実戦の２０数手詰みとかは１０秒くらいで解ける
ようはならべ詰み、清算詰みが一瞬でとけるかどうかよ、かっこいい詰将棋なんか解けたってしゃあない
ようはならべ詰み、清算詰みが一瞬でとけるかどうかよ、かっこいい詰将棋なんか解けたってしゃあない
最近相手が強いように感じて指すのが憂鬱
倒しても倒しても強い敵が出現してキリがない
倒しても倒しても強い敵が出現してキリがない
520 ：名無し名人：2011/12/12(月) 03:26:24.16 ID:Fn3AahyJ
>>514
参考になったありがとう。
参考になったありがとう。
521 ：名無し名人：2011/12/12(月) 03:27:47.67 ID:Fn3AahyJ
>>499
性格と私生活全否定ｗ
性格と私生活全否定ｗ
522 ：名無し名人：2011/12/12(月) 03:33:52.75 ID:Fn3AahyJ
523 ：名無し名人：2011/12/12(月) 08:19:28.44 ID:CaYmqW6g
まじか！
頭の中も整理できるからかな
机の上カオスだわー ベッドの下は埃の山
うーん、確かにこんなんんじゃ将棋にも勝てないわなｗ
とりあえず詰め将棋の5手詰めハンドブックをもう一回解くことにした
それを５かい解いたら２をやってそれも５かい解いたら序盤をやることにするｗ
今まで実践ばっかだったから実戦は将棋時間の５分の１くらいにしといて
詰め将棋やるわ
そういえば俺って、大体序盤は悪くて、終盤に逆転っていうのがほとんどだｗｗ
終盤に受けで粘って１手差とかに持ち込んで、相手が見えてない詰み筋で積ますかんじ
でも序盤にあまりに差が開くとキレてノータイム打ちするｗｗｗ
なんで勝てないんだろうｗｗｗ
頭の中も整理できるからかな
机の上カオスだわー ベッドの下は埃の山
うーん、確かにこんなんんじゃ将棋にも勝てないわなｗ
とりあえず詰め将棋の5手詰めハンドブックをもう一回解くことにした
それを５かい解いたら２をやってそれも５かい解いたら序盤をやることにするｗ
今まで実践ばっかだったから実戦は将棋時間の５分の１くらいにしといて
詰め将棋やるわ
そういえば俺って、大体序盤は悪くて、終盤に逆転っていうのがほとんどだｗｗ
終盤に受けで粘って１手差とかに持ち込んで、相手が見えてない詰み筋で積ますかんじ
でも序盤にあまりに差が開くとキレてノータイム打ちするｗｗｗ
なんで勝てないんだろうｗｗｗ
524 ：名無し名人：2011/12/12(月) 09:09:18.20 ID:96K8Vwo7
俺の調子の波は結局オナ禁によって決まる
オナ禁一週間でR1800くらいだが、しこった直後は1900くらいまでいく
そしてまた燃料を溜めるわけだが、オナ禁3日目くらいはムカついてとてもじゃないがやってられない
しかし指すのをやめられないので結局1300まで落とす
これを半年くりかえしている
オナ禁一週間でR1800くらいだが、しこった直後は1900くらいまでいく
そしてまた燃料を溜めるわけだが、オナ禁3日目くらいはムカついてとてもじゃないがやってられない
しかし指すのをやめられないので結局1300まで落とす
これを半年くりかえしている
525 ：名無し名人：2011/12/12(月) 09:43:23.57 ID:cwIZ8j6n
526 ：名無し名人：2011/12/12(月) 13:44:50.81 ID:GemGGW9C
>>523
理由はっきりわかるじゃん。検討怠って惰性で実戦指しているからだろ。
序盤なんて、失敗した箇所をつぶしていけば、自然に上達していくだろ。
いつまでも序盤苦手ってのは、検討やる人にとってあり得ないことだ。
理由はっきりわかるじゃん。検討怠って惰性で実戦指しているからだろ。
序盤なんて、失敗した箇所をつぶしていけば、自然に上達していくだろ。
いつまでも序盤苦手ってのは、検討やる人にとってあり得ないことだ。
>>523
キレてノータイム指ししてるから余計負ける
キレてノータイム指ししてるから余計負ける
528 ：名無し名人：2011/12/15(木) 00:45:12.97 ID:0gJR1gdk
三手の読みを入れるようになったら、
三手目に指す予定の手を一手目に指して敗けることが多くなった。。。
三手目に指す予定の手を一手目に指して敗けることが多くなった。。。
２つ目のHN取ったときにネタで中級登録してみたら
手こずって上級に戻れなくなって危なかった
何十局かやったら普通に上級に戻ってきたけどね
手こずって上級に戻れなくなって危なかった
何十局かやったら普通に上級に戻ってきたけどね
過小の報告乙
俺らのレベルだと終盤で相手の悪手で逆転するのはよくあることなので
もしかすると終盤力が普通が序盤力がなくて勝てないってだけかもしれないぞ
もしかすると終盤力が普通が序盤力がなくて勝てないってだけかもしれないぞ
ついに穴熊に手を出してしまった
早指しだと嘘のように勝てるんや
早指しだと嘘のように勝てるんや
533 ：名無し名人：2011/12/15(木) 11:43:38.25 ID:ev4qGjI6
自分も四間飛車対策で困ってて、穴熊指すようになって、
急に勝率上がった。
今、急戦勉強してるけど、穴熊覚えちゃうと、怖くて指せない。
急に勝率上がった。
今、急戦勉強してるけど、穴熊覚えちゃうと、怖くて指せない。
534 ：名無し名人：2011/12/15(木) 18:11:19.15 ID:mKpvUxO5
自分は居飛車党で、相居飛車だと、角換わりを主に指しているんだけど、
対振り飛車で穴熊組めると、物凄い安心感がある。
角換わりだと、一発良いパンチもらうと負けだけど、
穴熊は3発位もらっても、まだ何とかなる場合が多い。
アマ同士だと相当負けにくいと思う。
対振り飛車で穴熊組めると、物凄い安心感がある。
角換わりだと、一発良いパンチもらうと負けだけど、
穴熊は3発位もらっても、まだ何とかなる場合が多い。
アマ同士だと相当負けにくいと思う。
535 ：名無し名人：2011/12/15(木) 21:03:39.53 ID:0uBLgieK
急戦最高だろ一発のパンチが重くて入れた時の快感が半端無い。
上級スレにわざわざ来て「俺は有段者だお（ｷﾘｯ」なんてやってるヤツはもう成長できないんだろうな
低段と上級をさまよってる奴は多そうだ
539 ：名無し名人：2011/12/16(金) 23:33:58.20 ID:dyLeg4Dm
最悪だ…
ぼぼ一緒のidが現れた…
例: green tea と green-tea
このﾚﾍﾞﾙ。
二番煎じが！！！
ぼぼ一緒のidが現れた…
例: green tea と green-tea
このﾚﾍﾞﾙ。
二番煎じが！！！
540 ：名無し名人：2011/12/17(土) 01:03:52.06 ID:xAvuveX3
>>439
そいつは生き別れたお前の双子の弟だよ。
そいつは生き別れたお前の双子の弟だよ。
5級にあがってからもうだいぶたつけど中級に落ちるのが怖くてR指せない。
最近棋譜べしかしてない。どんだけヘタレなんだよ俺・・・
最近棋譜べしかしてない。どんだけヘタレなんだよ俺・・・
ゴミだな たかが５級で
ゴミはお前だろｗ
544 ：名無し名人：2011/12/17(土) 21:38:39.32 ID:b8XuXcji
24でしか指さないとレーティングの上下が気になるけど、
大会とかたまに出ると、24は練習の場って割り切れるから、
あんまり気にならなくなる。
菅井5段も言ってたけどね。
大会とかたまに出ると、24は練習の場って割り切れるから、
あんまり気にならなくなる。
菅井5段も言ってたけどね。
Ｒ戦が怖いというのは
俺の本当のＲは～～くらいあるはずなのに 何でこんなＲで指してるんだ
という自己認識と現実のに差に対する不満・怒り・恐怖に起因します
そこでIDを2つ持ちます
一つ目で一生懸命指します
最高Ｒ更新します
二つ目にチェンジ
一生懸命指します
一つ目の最高Ｒを超えます
一つ目にチェンジ
一生懸命指します
この方法なら 仮に連敗してＲが激減しても 俺の本当のＲは～～なんだぜ
という精神的安定を得ることができます
俺の本当のＲは～～くらいあるはずなのに 何でこんなＲで指してるんだ
という自己認識と現実のに差に対する不満・怒り・恐怖に起因します
そこでIDを2つ持ちます
一つ目で一生懸命指します
最高Ｒ更新します
二つ目にチェンジ
一生懸命指します
一つ目の最高Ｒを超えます
一つ目にチェンジ
一生懸命指します
この方法なら 仮に連敗してＲが激減しても 俺の本当のＲは～～なんだぜ
という精神的安定を得ることができます
546 ：名無し名人：2011/12/17(土) 21:41:00.27 ID:NXuEBmnJ
菅井5段も言ってたけどね
547 ：名無し名人：2011/12/18(日) 01:26:51.59 ID:1rn17sPk
548 ：名無し名人：2011/12/18(日) 15:10:20.19 ID:oNOnrrJO
[NO] [Name] [Rating] [Ave] [Win] [Lose] [Game] [BestR] [ID]
1 GreenTeaTime 904 .912 52 5 57 919 179020
2 greentea 967 .569 95 72 167 1053 22698
3 Green Tea 2 1477 .567 980 749 1729 1558 226700
4 green-tea 1133 .510 911 877 1792 1633 1602
5 green_tea 1610 .496 242 246 488 1610 234528
6 greentea06 1103 .474 595 661 1256 1189 228856
7 greentea_1114 99 .435 10 13 24 0 246414
8 greentea08 1704 .425 37 50 87 1831 246494
9 greentea008 1207 .347 52 98 150 1276 254706
10 GREEN TEA 555 .333 4 8 12 0 3474
11 GreenTea SCN 1337 .286 6 15 21 0 181092
12 green+tea 682 .000 0 1 1 0 238355
1 GreenTeaTime 904 .912 52 5 57 919 179020
2 greentea 967 .569 95 72 167 1053 22698
3 Green Tea 2 1477 .567 980 749 1729 1558 226700
4 green-tea 1133 .510 911 877 1792 1633 1602
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6 greentea06 1103 .474 595 661 1256 1189 228856
7 greentea_1114 99 .435 10 13 24 0 246414
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9 greentea008 1207 .347 52 98 150 1276 254706
10 GREEN TEA 555 .333 4 8 12 0 3474
11 GreenTea SCN 1337 .286 6 15 21 0 181092
12 green+tea 682 .000 0 1 1 0 238355
549 ：名無し名人：2011/12/18(日) 15:56:51.86 ID:pudhR5l9
これは酷いｗ
550 ：名無し名人：2011/12/18(日) 16:19:06.01 ID:eztPDvhq
緑茶多すぎワロタｗ
No.1は削除対象だろうな。
No.1は削除対象だろうな。
551 ：名無し名人：2011/12/18(日) 16:48:30.87 ID:1rn17sPk
普通二番煎じになりたくないわな。
akahosi53とakahoshi53とか恥ずかしいﾚﾍﾞﾙ
HAHAも類似品多い。
特アの精神だな。
akahosi53とakahoshi53とか恥ずかしいﾚﾍﾞﾙ
HAHAも類似品多い。
特アの精神だな。
552 ：名無し名人：2011/12/18(日) 18:13:30.66 ID:rs7q2lQK
何番煎じだよ
>>551
二番煎じﾜﾛﾀｗ
二番煎じﾜﾛﾀｗ
555 ：名無し名人：2011/12/20(火) 23:11:51.53 ID:fzLGKh4a
銀損でと金を作る変化は対振り飛車急戦とかだと普通にありだけどな。
556 ：名無し名人：2011/12/20(火) 23:22:24.86 ID:fzLGKh4a
あ、成り込んだのは相手の歩か。
557 ：名無し名人：2011/12/21(水) 03:28:41.62 ID:lQe72RWI
将皇のレベル３に勝てますか？
ガチでやればかなり勝てるけど、ちょっと舐めたことやると普通に負ける。
559 ：名無し名人：2011/12/21(水) 12:32:38.94 ID:h6LrrjKW
新世界R１８００超えてから急激にやる気が萎えた。この辺りでの将棋は
趣味の領域ではなく、マジで真剣の殺し合い。そして俺はここでの激闘に
疲れ、また上級の番人になることにした。悪いが舐めた奴だと絶対に勝たせない
からなｗ もし俺の琴線に触れたならば新世界モードに切り替えるからなｗ
ちなみ俺はソフト指しじゃないからな！ まあ気楽に指して行こうぜ。
趣味の領域ではなく、マジで真剣の殺し合い。そして俺はここでの激闘に
疲れ、また上級の番人になることにした。悪いが舐めた奴だと絶対に勝たせない
からなｗ もし俺の琴線に触れたならば新世界モードに切り替えるからなｗ
ちなみ俺はソフト指しじゃないからな！ まあ気楽に指して行こうぜ。
まーた年末恒例のキチガイか
561 ：名無し名人：2011/12/21(水) 13:06:00.46 ID:0kqvPiDj
へなちょこな精神のくせに、本当の俺は強いんだって自慢したいだけｗｗ
普段上級にいる人達は夏休みシーズンに指すと1800越えるよ。
563 ：星野なな子 ◆Hp17aNs7O2 ：2011/12/21(水) 23:59:13.96 ID:4r5q+u6V
たまに【界王拳】使ってくる奴多すぎだな。
１０倍界王拳で３００点くらい高い将棋はしょっちゅうだもんなぁ。
１０倍界王拳で３００点くらい高い将棋はしょっちゅうだもんなぁ。
564 ：名無し名人：2011/12/22(木) 16:08:18.26 ID:/XoDbV7U
現在R1500だけど小学校中学校高校では俺に敵う奴は居なかったな。
大学に入って俺より強い奴３人居たのみ
大学に入って俺より強い奴３人居たのみ
565 ：名無し名人：2011/12/22(木) 16:13:14.33 ID:1eEWemPf
コショウとトウガラシを食うと思考がマジで鈍る。止めれば直ぐに有段タブに
復帰できるが、なかなかそれがやめれん。蕎麦にトウガラシ使うし、ラーメンに
はコショウを使うし他にも結構使う。ここにも俺みたいな人いるだろ？刺激物
が好きで思考が鈍っている状態にある人。
復帰できるが、なかなかそれがやめれん。蕎麦にトウガラシ使うし、ラーメンに
はコショウを使うし他にも結構使う。ここにも俺みたいな人いるだろ？刺激物
が好きで思考が鈍っている状態にある人。
年末って本当にコワい人が来るんだね・・・
相手が終盤に強くなったら｢ソフトやろ！！｣って叫ぶようになったら
Ｒ100下がった
Ｒ100下がった
>>564
自らＦランと公言しなくとも良い。分かっとる
自らＦランと公言しなくとも良い。分かっとる
569 ：名無し名人：2011/12/22(木) 19:02:32.41 ID:JlTox3WA
本当は15分の対局で、
１局ずつ丁寧に指していきたいんだけど、
あの一晩で最高レート200更新した時の感覚が忘れられず、
つい早指ばかり指してしまう。
１局ずつ丁寧に指していきたいんだけど、
あの一晩で最高レート200更新した時の感覚が忘れられず、
つい早指ばかり指してしまう。
ソフトかどうかはわからないが最高Rが1800～2000くらいの奴はゴロゴロいる。
そういうの全部ソフトだとしたら１００人以上いる。
そういうの全部ソフトだとしたら１００人以上いる。
ソフトじゃない人もたくさんいると思うよ。その辺り～1400辺りを何度も上り下りしてる人、数人知ってる
番人すらなれない２～４級からするとなんで段位経験者が上級に落ちてくるかわからない
上級そんな強くないだろと思うんだが
上級そんな強くないだろと思うんだが
少数だが、MAX初段で9級とかにいる人もいるからなあ
おそらく、うつ病とかなんかで能力が落ちてしまった人だろうけど…
おそらく、うつ病とかなんかで能力が落ちてしまった人だろうけど…
574 ：名無し名人：2011/12/23(金) 00:25:45.31 ID:YuR+sNTW
今日対戦した人の９割は過小だ。５００ポイント以上過小
「丁寧に指そう」という事だけを考えて指したら最高R更新した
運良く最高1400になったけどこれより上を目指すには
最高1550以上の人に普通に勝たないといけないのがつらい。
落ちても一応元有段者だから簡単じゃないな。
最高1550以上の人に普通に勝たないといけないのがつらい。
落ちても一応元有段者だから簡単じゃないな。
先月初段～７級～初段を一ヶ月で往復したよ
イライラして即指しすると普通に７級にも負けるくらい２４は僅差でひしめきあってると思った
イライラして即指しすると普通に７級にも負けるくらい２４は僅差でひしめきあってると思った
久々に二段付近まで到達したがもうそろそろ最高R更新か？ってところから
連敗モード入りまくって250ぐらいレート落とした・・・
もう精神状態ボロボロだけど、なんとか1級で踏み止まれた
ちょっと最高Rに関して名簿で調べてみた
1000局以上指してて現在初段レートの人は約1850人
これを最高R順に並び替えると1700（二段）は1400番目ぐらい
最高R1700（二段）持ってても初段にいけば
100人換算すると76位の成績でしかないのでやはり上級に落とされるんだな
ついでに
1000局以上指してて現在1級レートの人は約1200人
最高R1700（二段）は630番目ぐらい、100人換算すると53位
自分より最高R高いのと当たる率は五分五分
1000局以上指してて現在2級レートの人は約1450人
最高R1700（二段）は500番目ぐらい、100人換算すると34位
最高R二段あれば一般的には調子崩しても2級で踏み止まれやすい
1000局以上指してて現在3級レートの人は約1550人
最高R1700（二段）は300番目ぐらい、100人換算すると19位
3級まで落ちればわりと無双しやすいかも
ってか悪い局面でも最高Rの意地見せて逆転で勝ちを拾えそうな
連敗モード入りまくって250ぐらいレート落とした・・・
もう精神状態ボロボロだけど、なんとか1級で踏み止まれた
ちょっと最高Rに関して名簿で調べてみた
1000局以上指してて現在初段レートの人は約1850人
これを最高R順に並び替えると1700（二段）は1400番目ぐらい
最高R1700（二段）持ってても初段にいけば
100人換算すると76位の成績でしかないのでやはり上級に落とされるんだな
ついでに
1000局以上指してて現在1級レートの人は約1200人
最高R1700（二段）は630番目ぐらい、100人換算すると53位
自分より最高R高いのと当たる率は五分五分
1000局以上指してて現在2級レートの人は約1450人
最高R1700（二段）は500番目ぐらい、100人換算すると34位
最高R二段あれば一般的には調子崩しても2級で踏み止まれやすい
1000局以上指してて現在3級レートの人は約1550人
最高R1700（二段）は300番目ぐらい、100人換算すると19位
3級まで落ちればわりと無双しやすいかも
ってか悪い局面でも最高Rの意地見せて逆転で勝ちを拾えそうな
自分はだいたい3級だが何かの間違いがあっても初段に行くことは100％ない
それは対局数が少ないな
俺みたいな将棋中毒は午前と午後でタブが二つ違うこともある
俺みたいな将棋中毒は午前と午後でタブが二つ違うこともある
582 ：名無し名人：2011/12/23(金) 16:09:35.68 ID:Rk4qak4P
上級まで一つの戦法(振り飛車)だけで来たけど、
急に矢倉等の居飛車も指したくなった…
急に居飛車つかってＲが急直落下するのが恐いから、今日も飛車振るお…
急に矢倉等の居飛車も指したくなった…
急に居飛車つかってＲが急直落下するのが恐いから、今日も飛車振るお…
フリーで指せば
アカウント作れば
585 ：星野なな子 ◆Hp17aNs7O2 ：2011/12/23(金) 23:16:21.23 ID:dInGmnYx
>>俺みたいな将棋中毒は午前と午後でタブが二つ違うこともある
はぁ？！
６００点も下がるって何局指すねん。（６敗１００点だから３６局？！）
はぁ？！
６００点も下がるって何局指すねん。（６敗１００点だから３６局？！）
何局かなんて数えてないけど３６局は軽く超えるわｗｗｗ
まず朝起きてクソ眠い中２０局くらい指して１０勝１０敗くらい
で、昼やることやって夕方４０局くらい指すが、ここで調子いいときは３０勝１０敗くらいなんだけど、負けるときはその逆
テレビ見ながらとかだからめんどくなったらその場で投了とかもしてるしｗ
深夜にも何局か指してトータル多分７０ぐらい行くときあるな
まあ土日しか指さんけど
まず朝起きてクソ眠い中２０局くらい指して１０勝１０敗くらい
で、昼やることやって夕方４０局くらい指すが、ここで調子いいときは３０勝１０敗くらいなんだけど、負けるときはその逆
テレビ見ながらとかだからめんどくなったらその場で投了とかもしてるしｗ
深夜にも何局か指してトータル多分７０ぐらい行くときあるな
まあ土日しか指さんけど
587 ：名無し名人：2011/12/24(土) 17:49:35.75 ID:ncM7AAzB
約２０年２４で指しているけど８００～１７００以内に収まっている。
sigh
24は始まってから、まだ１０年ちょっと。
20年なんて有り得ない。
20年なんて有り得ない。
590 ：名無し名人：2011/12/24(土) 19:19:06.64 ID:wRzlye7V
>>586
zero2000
zero2000
591 ：名無し名人：2011/12/24(土) 20:52:51.86 ID:ncM7AAzB
13年。
593 ：名無し名人：2011/12/24(土) 21:23:36.07 ID:SvyEv0Ue
20年やって上級なの？さすがに段持ちだよな？
594 ：星野なな子 ◆Hp17aNs7O2 ：2011/12/24(土) 22:13:11.13 ID:UoRi8VLE
>>591
留年何回目ですか？
留年何回目ですか？
595 ：名無し名人：2011/12/24(土) 23:17:00.73 ID:ncM7AAzB
>>594
はははそういや留年してたわ
はははそういや留年してたわ
596 ：名無し名人：2011/12/25(日) 12:21:05.47 ID:6tgdON27
大学から始めて、今では4級。３年弱。ルールと棒銀と早石田だけ知ってる状態から始めたけど、
13級が精一杯で、そっから本読みだした。
当時上級は神の様な存在だった
13級が精一杯で、そっから本読みだした。
当時上級は神の様な存在だった
597 ：名無し名人：2011/12/25(日) 16:51:07.74 ID:tdUV8pIa
俺なんて10年やって4級なのにせこいぞ
10年で4級は脳の検査受けたほうがいいぞ
599 ：名無し名人：2011/12/25(日) 16:58:52.62 ID:HHlIAM85
あばよ！
601 ：名無し名人：2011/12/25(日) 17:11:26.13 ID:kQ7iXiZk
年数だけで比較してもその密度が違うからな
熱中した人とか半年で適当にNHK杯見て２４指してるだけの人の１０年分くらい勉強するから
熱中した人とか半年で適当にNHK杯見て２４指してるだけの人の１０年分くらい勉強するから
602 ：名無し名人：2011/12/25(日) 21:40:24.59 ID:bbrOxJFN
この中にボククラに勝った強者いるんですね。
603 ：名無し名人：2011/12/25(日) 23:22:04.57 ID:7kLJ5G2U
勝たせていただきました。ありがとうございます。
604 ：名無し名人：2011/12/25(日) 23:39:02.26 ID:yayEYzPW
この上級にいる人たちは、みんな何年くらいやってるの？
7年 13級→初段
将棋図巧、将棋無双をやり始めて2問自力で正解した
どんどん正解して有段めざす
どんどん正解して有段めざす
1年半くらい
24で上級デビューしてからは2年目の三十路ちょい
将棋自体は小学生の頃にルール覚えたが王手飛車や桂馬の両取りにすぐひっかかるみたいなレベル
そっからブランクずっとあって中3～高1にかけて初めて将棋の本買って
矢倉や振り飛車や詰め将棋ってのがあることを知る（NHK杯もちらちら見る）
しかし人とは全然指したこともないので結局そっから15年ぐらいブランクあって
この数年でネットの無料動画から、そのサービスつながりで
ヤフーで無料で将棋対戦出来るのを知って、こっからは将棋やりまくっている
実質まともに将棋指してるのは、この2～3年だけど
ずっとブランクあったわりにヤフーデビューしたときでも24の中級ぐらいの棋力はあったと思う
たぶん中3～高1の2年程度だけど真面目に詰め将棋とかやってたから
そのへんで地力は少し残ってたのかなと
しかし未だに小学生の頃のように、わいわいと人と将棋指したことはないｗ
将棋自体は小学生の頃にルール覚えたが王手飛車や桂馬の両取りにすぐひっかかるみたいなレベル
そっからブランクずっとあって中3～高1にかけて初めて将棋の本買って
矢倉や振り飛車や詰め将棋ってのがあることを知る（NHK杯もちらちら見る）
しかし人とは全然指したこともないので結局そっから15年ぐらいブランクあって
この数年でネットの無料動画から、そのサービスつながりで
ヤフーで無料で将棋対戦出来るのを知って、こっからは将棋やりまくっている
実質まともに将棋指してるのは、この2～3年だけど
ずっとブランクあったわりにヤフーデビューしたときでも24の中級ぐらいの棋力はあったと思う
たぶん中3～高1の2年程度だけど真面目に詰め将棋とかやってたから
そのへんで地力は少し残ってたのかなと
しかし未だに小学生の頃のように、わいわいと人と将棋指したことはないｗ
オッサンなげーよ
名人戦登録してみた
一応は全勝予定
既に同じ級になる連中の棋風等チェックは終了済み
過小、ソフトでなくリアル指しですので宜しく
一応は全勝予定
既に同じ級になる連中の棋風等チェックは終了済み
過小、ソフトでなくリアル指しですので宜しく
>>610 名人戦ってなに？
612 ：名無し名人：2011/12/26(月) 19:09:06.80 ID:k50mwoR/
>>608 お前、俺だろ
613 ：名無し名人：2011/12/26(月) 19:50:41.94 ID:eT7mglVF
>>611
名人戦は名人戦だよん
名人戦は名人戦だよん
614 ：名無し名人：2011/12/26(月) 20:02:51.41 ID:QHP1s4g1
615 ：名無し名人：2011/12/26(月) 20:06:48.77 ID:1aZ2gETu
>>614
いい問題
いい問題
俺も名人戦登録した
負けが先行したら
レアキャラ化するつもりなので宜しく
負けが先行したら
レアキャラ化するつもりなので宜しく
いい勉強方法を考えた
昨日試したら簡単に最高レートを更新して、自分でも信じられないぐらいだ
まず、24で対局後に感想戦をする
対局中に気になった箇所や終盤でよくわからなかった箇所の局面を、部分的に実際に将棋盤に並べる
局面は、詰将棋みたいに必要な駒だけ並べる。終盤の局面だと駒10枚ぐらいで再現できる
それで、相手玉をこの局面で詰ませられないかとか、なにか変化で良い手がなかったかと、
将棋盤の駒を実際に動かしまくって調べる
こんな方法だ
昨日試したら簡単に最高レートを更新して、自分でも信じられないぐらいだ
まず、24で対局後に感想戦をする
対局中に気になった箇所や終盤でよくわからなかった箇所の局面を、部分的に実際に将棋盤に並べる
局面は、詰将棋みたいに必要な駒だけ並べる。終盤の局面だと駒10枚ぐらいで再現できる
それで、相手玉をこの局面で詰ませられないかとか、なにか変化で良い手がなかったかと、
将棋盤の駒を実際に動かしまくって調べる
こんな方法だ
高速棋譜並べ、
自力というか頭がある程度なら、これで一気に上がる
もちろん、結果が出るまでちょっと掛かる（個人差あり）
でも１週間くらいから急に局面打開とか展開が上手くなるよ
段位者にはまだ差がありそうだけどね
自力というか頭がある程度なら、これで一気に上がる
もちろん、結果が出るまでちょっと掛かる（個人差あり）
でも１週間くらいから急に局面打開とか展開が上手くなるよ
段位者にはまだ差がありそうだけどね
う～んなかなか勝てんなぁ
観戦してたら周りはヘボばっかに思うが
指してみたら同レベルなんだよなぁ
観戦してたら周りはヘボばっかに思うが
指してみたら同レベルなんだよなぁ
だよねｗ
同じくらいのレベルの観戦して、こんな手はないわーとか思ってても、他人から見たら自分の
指し手も同じように思われているというｗ
同じくらいのレベルの観戦して、こんな手はないわーとか思ってても、他人から見たら自分の
指し手も同じように思われているというｗ
２００手を超える将棋を制するにはスタミナも重要だな。
623 ：名無し名人：2011/12/30(金) 19:48:16.46 ID:RJbl7qFk
先手も後手も石田流だけじゃ1級にいけない…
不本意だが
ｺﾞｷｹﾞﾝ中飛車覚えるわ。
とりあえず58金右型超急戦はマスターした！
次は丸山ワクチンだ！
んで超速37銀だな。
上級じゃ超速使いが多いの？
不本意だが
ｺﾞｷｹﾞﾝ中飛車覚えるわ。
とりあえず58金右型超急戦はマスターした！
次は丸山ワクチンだ！
んで超速37銀だな。
上級じゃ超速使いが多いの？
624 ：名無し名人：2011/12/30(金) 22:56:09.13 ID:L9b2G65C
段では３七銀ばかりだよ。
俺はこれと４七銀急戦ばかり。
俺はこれと４七銀急戦ばかり。
625 ：名無し名人：2011/12/31(土) 18:14:02.38 ID:aF+UyeAv
最近また不調モード。調子が悪いときはたいてい駒の損得気にして潰される。
分かってるんだがつい丁寧に指そうという発想になってしまう
分かってるんだがつい丁寧に指そうという発想になってしまう
626 ：名無し名人：2011/12/31(土) 18:22:21.20 ID:V6fhWou+
俺も47銀急戦ばっかだｗ
あの金銀がバラバラな感じがいいんだよな～
あの金銀がバラバラな感じがいいんだよな～
627 ：名無し名人：2012/01/01(日) 02:09:06.35 ID:26tYZECO
新年から４連勝と縁起が良い
628 ：名無し名人：2012/01/01(日) 20:50:29.84 ID:oZVzhGcT
上級タブトップで
『 Love Connection 』
っていう初段が最後必至という局面で中断。
観戦者いる中でよくやるやるわｗ
『 Love Connection 』
っていう初段が最後必至という局面で中断。
観戦者いる中でよくやるやるわｗ
>>628 俺も見たわ。ありゃ駄目だ。
>>4
やっぱ他の人も調子次第で目まぐるしくＲ変動すんだね
2級以上とか下の奴（関係無いけど持ち時間設定もこちらの指定と違ってたり）から挑戦されるとうざいのは
下手な奴とやっても時間の無駄ってこともあるけど
ポカミスして負けるとＲの減りがきついのも大きいな
5級でも大駒のうっかり只捨て（＆相手がそれを見逃し）とかたまにあるし
逆に上から挑戦されると嬉しいし
Ｒ増減計算もっと偏差緩めて欲しいなあ
やっぱ他の人も調子次第で目まぐるしくＲ変動すんだね
2級以上とか下の奴（関係無いけど持ち時間設定もこちらの指定と違ってたり）から挑戦されるとうざいのは
下手な奴とやっても時間の無駄ってこともあるけど
ポカミスして負けるとＲの減りがきついのも大きいな
5級でも大駒のうっかり只捨て（＆相手がそれを見逃し）とかたまにあるし
逆に上から挑戦されると嬉しいし
Ｒ増減計算もっと偏差緩めて欲しいなあ
最高Rから遠ざかってくときのおいら的な調子バロメーター
－0～50絶好調
－50～100好調
－100～150やや好調
－150～300普通
－300～350やや不調
－350～400不調
－400～絶不調
だいたいこんな感じかな
ぶっちゃけ－450ぐらいまでなら自己責任だと思い許容範囲だが
－450を超え出すと全部嫌になってしまうｗ
まあもうそこまでレート落としたの半年以上は前に遡らなきゃいけないけど
最近は一番調子崩したときでも最高Rから－380ぐらい落ちでなんとか踏ん張れてる
－0～50絶好調
－50～100好調
－100～150やや好調
－150～300普通
－300～350やや不調
－350～400不調
－400～絶不調
だいたいこんな感じかな
ぶっちゃけ－450ぐらいまでなら自己責任だと思い許容範囲だが
－450を超え出すと全部嫌になってしまうｗ
まあもうそこまでレート落としたの半年以上は前に遡らなきゃいけないけど
最近は一番調子崩したときでも最高Rから－380ぐらい落ちでなんとか踏ん張れてる
キモいよなあこういう意味不明なレス
なんでこんなレスするんだろうこの人は
なんでこんなレスするんだろうこの人は
え、普通じゃん
対ゴキは超速37銀しか指さないな
というか指せない
47銀は俺が指すと右金が取られるだけの駒になって終わる
というか指せない
47銀は俺が指すと右金が取られるだけの駒になって終わる
俺も４七銀は指さないなあ
先手なら超速３七銀だし、後手なら居飛車穴熊にするから４六歩が突けない
先手なら超速３七銀だし、後手なら居飛車穴熊にするから４六歩が突けない
そういや中級まではゴキ指すと９割方４七銀されてたが上級来た途端に見なくなったわ。
本当いきなり。こうまで違うもんかね。
本当いきなり。こうまで違うもんかね。
637 ：名無し名人：2012/01/03(火) 07:10:33.44 ID:DW3OE0VM
１００、２００レトが変動するのは当たり前だけど
なんでそんなことが起きるんだ？
相手のレベルは一緒なんだぜ？
毎日トントンで終わるのが普通だろ
連勝、連敗の要因はなんだー
なんでそんなことが起きるんだ？
相手のレベルは一緒なんだぜ？
毎日トントンで終わるのが普通だろ
連勝、連敗の要因はなんだー
638 ：名無し名人：2012/01/03(火) 10:23:18.32 ID:4GVmbJjV
>>631
年度基準Ｒの間違いじゃね？
年度基準Ｒの間違いじゃね？
さっき対戦中に6手でこっちが回線落ちしてしまった。こころあたりのある人ごめんなさい
イヤホンのコードがパソコンの電源コードに引っかかって
間違ってパソコンの電源コードを抜いて「ぎゃあああ」となって
速攻で1分半で戻ろうとしたが7分もかかった
イヤホンのコードがパソコンの電源コードに引っかかって
間違ってパソコンの電源コードを抜いて「ぎゃあああ」となって
速攻で1分半で戻ろうとしたが7分もかかった
やべー勝ち方自体が分からなくなって凄まじい勢いでR下がってる
こういう時何すればいいんだ
こういう時何すればいいんだ
写経
また負けた
少なくとも今日は指さない方が良いな
少なくとも今日は指さない方が良いな
645 ：名無し名人：2012/01/04(水) 02:32:08.10 ID:qzkTiFp2
( つω;｀)今年に入って一勝もあげれないお…
2級にリーチをかけたが最後､Ｒ200近くも下がったお。
最後に三手詰めﾊﾝﾄﾞﾌﾞｯｸをもう一周するかお…
次二連敗したら将棋としばらくさよならするお…
2級にリーチをかけたが最後､Ｒ200近くも下がったお。
最後に三手詰めﾊﾝﾄﾞﾌﾞｯｸをもう一周するかお…
次二連敗したら将棋としばらくさよならするお…
じゃあ次の趣味はCOM思考パターン構築で
ボンクラとかってどういう中身になってるんかな
相手玉を取るだけで読んでるわけじゃ勿論無いだろうし
駒の時価や両玉との距離や連携
色々項目設けて計算してんだろうけど
ボンクラとかってどういう中身になってるんかな
相手玉を取るだけで読んでるわけじゃ勿論無いだろうし
駒の時価や両玉との距離や連携
色々項目設けて計算してんだろうけど
終盤がうんこ過ぎて悲しい
648 ：名無し名人：2012/01/05(木) 21:00:05.07 ID:62ZlN5+Y
上級はきっつい。最高レートＲ２７００のソフト指しに勝った俺も上級
649 ：名無し名人：2012/01/05(木) 21:45:50.79 ID:wrgPFAJ2
上級1～2級は鬼クラスだわなｗ ハッキリ言うがここ抜けるのは2～3段
クラスの強さがない抜けれん。まあたまにある確変だｗ そして確変終了後
また1～2級に戻るｗ 1～2級常連はこんな奴等の集まり。
クラスの強さがない抜けれん。まあたまにある確変だｗ そして確変終了後
また1～2級に戻るｗ 1～2級常連はこんな奴等の集まり。
俺16連勝して初段なったなあ
その前もたまにの連勝が2回ほどあって兆しはあったが
あの時は鬼強かった
その前もたまにの連勝が2回ほどあって兆しはあったが
あの時は鬼強かった
最近上級に上がってきて今3級だが
強いな～って人は大抵有段タブ経験者が落ちてきたパターンなんだよなー
地力が違う気がする
強いな～って人は大抵有段タブ経験者が落ちてきたパターンなんだよなー
地力が違う気がする
昨年末急に手が見えるようになって最高R更新して一気に二段まで行ったけど
新年明けたら急に手が見えなくなってまたいつもの１級に戻ってきました
新年明けたら急に手が見えなくなってまたいつもの１級に戻ってきました
あるある
有段スレってのが悪いな
初段と級行き来してるやつらは 俺含めていっぱいいるだろうが
初段にいるときもこっちのスレに書き込むしね
結局気分は上級 戻ってくると安心して落ち着いてしまう
初段と級行き来してるやつらは 俺含めていっぱいいるだろうが
初段にいるときもこっちのスレに書き込むしね
結局気分は上級 戻ってくると安心して落ち着いてしまう
655 ：名無し名人：2012/01/06(金) 10:55:33.21 ID:ItQF6pbG
今６級で指してる私が２段でも指してる。
２段は勝率２５％以下。６級は勝率６割くらい。
これほんま。
棋譜みせちゃるけんリレ～将棋終わるまでまてや。
２段は勝率２５％以下。６級は勝率６割くらい。
これほんま。
棋譜みせちゃるけんリレ～将棋終わるまでまてや。
二段とか初段とかはいわば確変中の俺らだからな
俺ら上級とそんなに変わらん
俺ら上級とそんなに変わらん
657 ：名無し名人：2012/01/09(月) 01:58:02.92 ID:8vZRIhBr
>>620
俺もそう思う。なぜか考えてみると１つの結論がでた。
人それぞれ棋風があり、大きく分けると２種類に分けられる。
攻め好きな人と守り好きな人。
棋力は同じでも、攻めを中心に考える人と守りを中心に考える人では、
短時間での読み筋は正反対。秒読みともなれば、さらに顕著。
つまり、
俺もそう思う。なぜか考えてみると１つの結論がでた。
人それぞれ棋風があり、大きく分けると２種類に分けられる。
攻め好きな人と守り好きな人。
棋力は同じでも、攻めを中心に考える人と守りを中心に考える人では、
短時間での読み筋は正反対。秒読みともなれば、さらに顕著。
つまり、
658 ：名無し名人：2012/01/09(月) 02:01:32.94 ID:8vZRIhBr
観戦してて、同じ棋力なのにヘボな守り方するなぁと思った場合は、
そいつは自分より守りは確かに下手だが攻めが強い可能性が高い。
攻めを中心に考えてるから、秒読みでしかたなく守るとなれば、なおさら守りの手はおろそかになる。
しかし、
そいつは自分より守りは確かに下手だが攻めが強い可能性が高い。
攻めを中心に考えてるから、秒読みでしかたなく守るとなれば、なおさら守りの手はおろそかになる。
しかし、
659 ：名無し名人：2012/01/09(月) 02:06:15.35 ID:8vZRIhBr
仮に有効な攻め筋があった場合、守り中心に考える人には読めない手順をそいつは読み切るだろう。
棋力は同じでも、短い時間ならば、その人の読み方によって、読める手読めない手に差がでるという事が起因。
棋力は同じでも、短い時間ならば、その人の読み方によって、読める手読めない手に差がでるという事が起因。
高段の将棋を見て自分も強くなった気分になり、同じ上級の将棋を見てやはり俺の方が強いと悦に入り、中級の緩い手を見てイライラし、低級の悪手に笑い転げる
そんな上級が私は好きです
そんな上級が私は好きです
自己愛も甚だしいな。
同じ棋力なのに攻めも守りのヘボいなあと思ったらつまりその日は調子悪い
いかんいかん、簡単な１手詰みなのに３手詰みにしてしまった… orz
相手からすれば嫌がらせに見えたかも、ゴメンよ、そういうつもりじゃないから。
相手からすれば嫌がらせに見えたかも、ゴメンよ、そういうつもりじゃないから。
余裕があるときはよく詰みを伸ばしたり必死にしちゃうことはある
清清しいくらいボコボコにされた後に相手を名簿で見たら俺より最高R５００も上じゃないかよ
どうりでなんか指してる途中でもう一つ一つの手のレベルが違う感じがしたんだよ
どうりでなんか指してる途中でもう一つ一つの手のレベルが違う感じがしたんだよ
666 ：名無し名人：2012/01/10(火) 21:33:07.67 ID:3DfkOhQH
>>657 わかるわ、攻め攻めのやつが、いったん受けに回るともろい。とにかく駒を埋めて当てて先手を取ろうとしてくる。受けになってない受けもよくするし、手抜きしたらダメなのに手抜いてくる。
ただ攻めはとにかく五月蝿い、切れそうで切らせれない、こっちが考えてないような攻め筋をしてくる。中飛車、石田に多い。そういう相手にはとりあえず先に動くようにしてるが、攻めが下手なんでよく失敗する。
ただ攻めはとにかく五月蝿い、切れそうで切らせれない、こっちが考えてないような攻め筋をしてくる。中飛車、石田に多い。そういう相手にはとりあえず先に動くようにしてるが、攻めが下手なんでよく失敗する。
攻めが強いことと受けが強いことは基本的に同じ話だと思うが
どちらも手がちゃんと見えてないとできないからね
これが違うのはもっと棋力が低くて浅はかな攻めをしてる初心者の話だと思う
どちらも手がちゃんと見えてないとできないからね
これが違うのはもっと棋力が低くて浅はかな攻めをしてる初心者の話だと思う
>こっちが考えてないような攻め筋をしてくる。中飛車、石田に多い
それソフトだと思う
それソフトだと思う
＞攻め攻めのやつが、いったん受けに回るともろい。
それは自玉無視で好き勝手攻めたが、反撃に気づいたときには受けようがなかった
つまり単に弱いというか大局観が悪いだけなのでは・・・
それは自玉無視で好き勝手攻めたが、反撃に気づいたときには受けようがなかった
つまり単に弱いというか大局観が悪いだけなのでは・・・
自分は攻め好きでしかもちょっと雑な攻めだからひよって受けてくれる相手とは相性が良い
逆に見切って強気に攻めてくる人にいつもやられる
逆に見切って強気に攻めてくる人にいつもやられる
671 ：名無し名人：2012/01/11(水) 19:25:13.93 ID:eXEfbQWI
将棋の強さをすべてのパラメーターを平均化して考えても意味がないだろう。
強い人から見ると普通だが、自分にとってはソフトと思うほど理解できないレベルなだけかもしれないし、
低級・・・？と思うほど手がしょぼく見えるときもあるのは当然ではないか。
つまり、>>666の言うことはだいたい間違っていないと思う。
強い人から見ると普通だが、自分にとってはソフトと思うほど理解できないレベルなだけかもしれないし、
低級・・・？と思うほど手がしょぼく見えるときもあるのは当然ではないか。
つまり、>>666の言うことはだいたい間違っていないと思う。
この慈円臭はしばらく続くのか…
673 ：名無し名人：2012/01/11(水) 21:02:04.81 ID:kDZHOOER
ちょっと待てw覗いたら自演扱いされてるじゃねーか。何でもいいよ所詮上級レベル。
674 ：名無し名人：2012/01/11(水) 21:12:28.83 ID:f5Ni7XFt
最近初めて、ボンクラ2と2回対局したけど、2局とも100手は、持ちこたえたよ。徐々に差が開いて明らかに敗勢になってから投了したけど、ここの皆も100手は持ちこたえる感じですか？
手数に意味があるとは思えないが、「100手持ちこたえたら勝ち！」って言うんならそう難しくはないだろう
今日も有段くずれにボコられたお
>>674
俺らが本気出したら、2どころか本家もヤバい
俺らが本気出したら、2どころか本家もヤバい
COM玉にどれだけ迫れたかのほうが
>>667
> 攻めが強いことと受けが強いことは基本的に同じ話だと思うが
> どちらも手がちゃんと見えてないとできないからね
これはまったくそのとおりで
本当に強い人は「攻めとしての受け」つまり
「手数を稼ぐ」という明確な目的を持って自陣に手を入れる。
必要な手数を稼げたら、その時点で相手玉の料理にかかって
無駄な殺生をしないし、不要に自陣に投資しすぎて
スパゲッティ症候群に陥るヘマもしない。
将棋ってのは本質的に「攻め切る」ゲームだから
受け切りを意図した手に裏切られる事はままあるんだよね。
強い人同士の対局の投了図が弱い人同士の対局のそれと違って
勝者の駒台が無様にメタボってないのは、そういう理由。
> 攻めが強いことと受けが強いことは基本的に同じ話だと思うが
> どちらも手がちゃんと見えてないとできないからね
これはまったくそのとおりで
本当に強い人は「攻めとしての受け」つまり
「手数を稼ぐ」という明確な目的を持って自陣に手を入れる。
必要な手数を稼げたら、その時点で相手玉の料理にかかって
無駄な殺生をしないし、不要に自陣に投資しすぎて
スパゲッティ症候群に陥るヘマもしない。
将棋ってのは本質的に「攻め切る」ゲームだから
受け切りを意図した手に裏切られる事はままあるんだよね。
強い人同士の対局の投了図が弱い人同士の対局のそれと違って
勝者の駒台が無様にメタボってないのは、そういう理由。
いまだに将棋の勉強の仕方が確立できない
自分でもよくわからんけど1，2級という感じ
自分より強い人と指して教えてもらうのが一番良さそうだが
相手がいない
自分でもよくわからんけど1，2級という感じ
自分より強い人と指して教えてもらうのが一番良さそうだが
相手がいない
初めてまともな藤井システムくらった 強いなあれは
あれは研究にはまるとやばい
683 ：名無し名人：2012/01/15(日) 20:29:34.50 ID:CjcEL/xq
急戦で問題ない。
イビアナ組めるから問題ない
いや居玉の方が寄らない展開になったりするから恐ろしいんだ
角換わりの超急戦で、そういった体験多いわｗ
今まで見よう見まね藤井システムモドキしか食らったことないからカモのイメージしか無いわ
藤井システムの出だしを見ると穴熊にしたくなるんだが
穴に入らせない速攻をちゃんと仕掛けてくる人はほとんどいないよね
形だけ藤井システムで穴に入れるから作戦勝ちからの大差の将棋になる事が多い気がする
穴に入らせない速攻をちゃんと仕掛けてくる人はほとんどいないよね
形だけ藤井システムで穴に入れるから作戦勝ちからの大差の将棋になる事が多い気がする
689 ：名無し名人：2012/01/18(水) 12:07:48.96 ID:3n77Ba/r
そういうやつはシステム党の恥だよ。せめて、指しこなと中村本の知識を身に付けてから指してほしいものだ。
しっかり知識を身につけて終盤力不足で逆転されてこその藤井党だよな
端攻めして見るも無残な居飛車穴熊
しかしなんだか寄る気がない
しかしなんだか寄る気がない
692 ：名無し名人：2012/01/19(木) 14:41:18.30 ID:pz+BpcnE
今まで早指しでたくさん指してたのを、今年に入ってから
15分オンリーで1日１局までって決めたら、１０勝１敗
ただ、負けるのが嫌で、凄いプレッシャーがきて、
対局終了後５分位いつも脱力状態になる・・・・。
これは強くなってんのか？
15分オンリーで1日１局までって決めたら、１０勝１敗
ただ、負けるのが嫌で、凄いプレッシャーがきて、
対局終了後５分位いつも脱力状態になる・・・・。
これは強くなってんのか？
確かに俺も15分派だけど負けるとしんどいなー
697 ：星野なな子 ◆Hp17aNs7O2 ：2012/01/19(木) 20:51:55.47 ID:GjT7ZZ2/
15分だと読み筋以外のとんでもない好手がとんでくる時あるからな
ドツボにはまると何やっても勝てなくなるな
7連敗ﾜﾛﾀ
7連敗ﾜﾛﾀ
３連敗したらシコって寝ろって偉い人が言ってた
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △９四歩
▲２五歩 △３三角 ▲５六歩 △３二銀 ▲６八玉 △８四歩
▲７八銀 △４三銀 ▲７九玉 △６二銀 ▲４六歩 △３二金
▲３六歩 △６四歩 ▲３七桂 △８五歩 ▲７七角 △６三銀
▲４七銀 △５二金 ▲５八金右 △７四歩 ▲８八玉 △７三桂
▲９六歩 △６二玉 ▲５五歩 △５四歩 ▲４五歩 △８一飛
▲４六銀 △７五歩 ▲同 歩 △５五歩 ▲４四歩 △同 銀
▲４五歩 △７六歩 ▲６六角 △６五歩 ▲４四歩 △６六歩
▲５三歩 △４二金右 ▲５五銀 △５四歩 ▲６六銀 △４四角
▲４八飛 △５三金 ▲４四飛 △同 金 ▲７四歩 △同 銀
▲６四銀 △４二金 ▲７五歩 △６三銀 ▲同銀不成 △同 玉
▲７四銀 △５三玉 ▲７二角 △７一飛 ▲６三角成 △４三玉
▲４五歩 △５五金 ▲同 銀 △同 歩 ▲６二馬 △３一飛
▲４四馬 △５二玉 ▲７三銀成 △３三銀 ▲６二成銀 △４一玉
▲４三金 △４四銀 ▲同 歩 △５四飛 ▲４二金 △同 玉
▲４三金
まで91手で先手の勝ち
細い攻めつないで勝てた!
▲２五歩 △３三角 ▲５六歩 △３二銀 ▲６八玉 △８四歩
▲７八銀 △４三銀 ▲７九玉 △６二銀 ▲４六歩 △３二金
▲３六歩 △６四歩 ▲３七桂 △８五歩 ▲７七角 △６三銀
▲４七銀 △５二金 ▲５八金右 △７四歩 ▲８八玉 △７三桂
▲９六歩 △６二玉 ▲５五歩 △５四歩 ▲４五歩 △８一飛
▲４六銀 △７五歩 ▲同 歩 △５五歩 ▲４四歩 △同 銀
▲４五歩 △７六歩 ▲６六角 △６五歩 ▲４四歩 △６六歩
▲５三歩 △４二金右 ▲５五銀 △５四歩 ▲６六銀 △４四角
▲４八飛 △５三金 ▲４四飛 △同 金 ▲７四歩 △同 銀
▲６四銀 △４二金 ▲７五歩 △６三銀 ▲同銀不成 △同 玉
▲７四銀 △５三玉 ▲７二角 △７一飛 ▲６三角成 △４三玉
▲４五歩 △５五金 ▲同 銀 △同 歩 ▲６二馬 △３一飛
▲４四馬 △５二玉 ▲７三銀成 △３三銀 ▲６二成銀 △４一玉
▲４三金 △４四銀 ▲同 歩 △５四飛 ▲４二金 △同 玉
▲４三金
まで91手で先手の勝ち
細い攻めつないで勝てた!
しょーもない棋譜ですね
うんこみたいな棋譜を貼るのはやめてください＞＜
704 ：名無し名人：2012/01/20(金) 14:31:48.48 ID:WBjo1UNB
人間の屑のような棋譜ははらないでください
叩かれすぎ(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ
706 ：名無し名人：2012/01/20(金) 15:16:51.02 ID:LW9ORMXG
頼まれてもないのに棋譜を貼るのはどうかと思うが、
2級の自分からしてみると、それほど酷い棋譜には思えないです
2級の自分からしてみると、それほど酷い棋譜には思えないです
こういう棋譜って脳内盤面で再現すんの？
ちゃんと盤見ながらなら数手先くらいまではイメージ出来るけど
目隠し将棋とか俺無理だ
ちゃんと盤見ながらなら数手先くらいまではイメージ出来るけど
目隠し将棋とか俺無理だ
棋譜再生ソフト使うに決まってるだろｗ
kifu for winとか
kifu for winとか
709 ：名無し名人：2012/01/20(金) 21:14:24.04 ID:ob/mKKSd
脳内で再現出来ないこともないが疲れるからkifu for win使ってるぜ
710 ：名無し名人：2012/01/20(金) 22:24:47.04 ID:eGgEKCpb
叩くにしても褒めるにしても根拠提示しない意見見るとムズムズするのは俺だけ？
毎日毎日１３００～１５００いったりきたりの人はＲ５０ルールを作るといい。俺以外にも絶対いるはず
Ｒ５０上げたらその日は指さない。正直このレベルをうろうろできたら１７００の地力はあると考えていいよ
毎回Ｒ１００上げて２００落として、次の日ちょっと上げてって日々を抜けだそう
Ｒ５０上げたらその日は指さない。正直このレベルをうろうろできたら１７００の地力はあると考えていいよ
毎回Ｒ１００上げて２００落として、次の日ちょっと上げてって日々を抜けだそう
後手：俺
▲７六歩 △３四歩 ▲２二角成 △同 銀 ▲７七桂 △４二飛
▲７八金 △６二玉 ▲６六歩 △７二玉 ▲６八飛 △５二金左
▲３八金 △８二玉 ▲６五歩 △７二銀 ▲７五歩 △３三銀
▲８六歩 △４四歩 ▲８五歩 △４五歩 ▲８四歩 △同 歩
▲６四歩 △同 歩 ▲同 飛 △６三歩 ▲８四飛 △８三歩
▲８六飛 △１四歩 ▲１六歩 △２四歩 ▲９六歩 △２二飛
▲９五歩 △４四銀 ▲８四歩 △５五銀 ▲８三歩成 △同 銀
▲８四歩 △７二銀 ▲６五角 △７四歩 ▲同 角 △８五歩
▲同 飛
まで49手で先手の勝ち
貼るならこういう会心の棋譜にしろよ
▲７六歩 △３四歩 ▲２二角成 △同 銀 ▲７七桂 △４二飛
▲７八金 △６二玉 ▲６六歩 △７二玉 ▲６八飛 △５二金左
▲３八金 △８二玉 ▲６五歩 △７二銀 ▲７五歩 △３三銀
▲８六歩 △４四歩 ▲８五歩 △４五歩 ▲８四歩 △同 歩
▲６四歩 △同 歩 ▲同 飛 △６三歩 ▲８四飛 △８三歩
▲８六飛 △１四歩 ▲１六歩 △２四歩 ▲９六歩 △２二飛
▲９五歩 △４四銀 ▲８四歩 △５五銀 ▲８三歩成 △同 銀
▲８四歩 △７二銀 ▲６五角 △７四歩 ▲同 角 △８五歩
▲同 飛
まで49手で先手の勝ち
貼るならこういう会心の棋譜にしろよ
その理論を使えば
明日から1300～1550の人が全員1700になる
明日から1300～1550の人が全員1700になる
強くなった結果でレートが上がれば嬉しいが
そのまんまでレートだけ上がるのはむなしいだけだろｗ
そのまんまでレートだけ上がるのはむなしいだけだろｗ
ミス連発して調子の悪さ自覚した時にtoday勝ち越してればすんなり退けるけど
負け続けてると辞め時ってやつが気分的に見つからないんだよな
負け続けてると辞め時ってやつが気分的に見つからないんだよな
3連敗したらオナニーして寝るルールが最善だと思うぞ、マジで
名簿検索したら今1～5級でも最高4～6段とかゴロゴロいるんだけど何をしたらそんなに上下するんだよ
幅200以内安定の俺には理解できん
幅200以内安定の俺には理解できん
理解しなくてもいいんじゃね？
俺も元有段タブの奴が多くてびっくりしたが
やっぱりそれぐらいになってくると毎日ちゃんと勉強してないと
棋力が落ちてくるレベルになってるんだろうなぁと思った
やっぱりそれぐらいになってくると毎日ちゃんと勉強してないと
棋力が落ちてくるレベルになってるんだろうなぁと思った
そりゃ地元では有段者ｷﾘｯってのが集まってくるのが２４だしｗ
今さらだが、>>701の棋譜は普通だな
なんで叩かれるのかわからん
なんで叩かれるのかわからん
いやひどいだろ 初めて上級タブに入ったから興奮して貼っちゃったんだろうな
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３五歩 ▲２五歩 △３二飛
▲６八玉 △４二金 ▲７八玉 △３四飛 ▲２二角成 △同 銀
▲８八銀 △３三桂 ▲７七銀 △４四歩 ▲５六角 △４五桂
▲４六歩 △３六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲４五歩 △４六角
▲３七歩 △３五飛 ▲４四歩 △７二銀 ▲３四桂 △３三銀
▲４二桂成 △同 銀 ▲２三角成 △５七角成 ▲４三歩成 △同 銀
▲４八銀 △４六馬 ▲４七歩 △４五馬 ▲２四馬 △６二玉
▲３五馬 △２七歩 ▲４五馬 △２八歩成 ▲４二飛 △５二銀
▲５四歩 △４一桂 ▲４四馬 △７一玉 ▲５三歩成 △同 銀
▲３五馬 △５一金 ▲４一飛成 △同 金 ▲５三馬
まで59手で先手の勝ち
本日の会心譜
▲６八玉 △４二金 ▲７八玉 △３四飛 ▲２二角成 △同 銀
▲８八銀 △３三桂 ▲７七銀 △４四歩 ▲５六角 △４五桂
▲４六歩 △３六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲４五歩 △４六角
▲３七歩 △３五飛 ▲４四歩 △７二銀 ▲３四桂 △３三銀
▲４二桂成 △同 銀 ▲２三角成 △５七角成 ▲４三歩成 △同 銀
▲４八銀 △４六馬 ▲４七歩 △４五馬 ▲２四馬 △６二玉
▲３五馬 △２七歩 ▲４五馬 △２八歩成 ▲４二飛 △５二銀
▲５四歩 △４一桂 ▲４四馬 △７一玉 ▲５三歩成 △同 銀
▲３五馬 △５一金 ▲４一飛成 △同 金 ▲５三馬
まで59手で先手の勝ち
本日の会心譜
クズ棋譜を貼るのはやめてください＞＜
725 ：名無し名人：2012/01/22(日) 19:39:26.19 ID:Pn8ZBkPc
知恵遅れそのものの棋譜は貼らないで下さい
727 ：名無し名人：2012/01/22(日) 22:20:04.84 ID:+FTOE1ii
728 ：名無し名人：2012/01/23(月) 00:20:42.46 ID:9byw3tnu
糞棋譜並べたら筋が悪くなるから口直しに三局棋譜並べしないと
730 ：名無し名人：2012/01/23(月) 01:36:08.81 ID:gcSMcAYk
言い訳乙
>>728
集中したり気を高めたり体調整えたり
１日３局まででとか調整したり、堅実で渋い手を
選んだり特にしなくても勝てちゃうような人のために
その1800ってレートは用意されてんじゃないの?
貴方レベルの棋力の男は1800孃からしたら
恋愛対象としてはout of 眼中なんでしょう。
集中したり気を高めたり体調整えたり
１日３局まででとか調整したり、堅実で渋い手を
選んだり特にしなくても勝てちゃうような人のために
その1800ってレートは用意されてんじゃないの?
貴方レベルの棋力の男は1800孃からしたら
恋愛対象としてはout of 眼中なんでしょう。
ゆってもわしは初段やぞ
ここは俺つええの集まりだな
俺(God)つええ感じ
スレ住民の何割かは上級と低段をいったりきたりだから
736 ：名無し名人：2012/01/23(月) 17:44:19.83 ID:KyaZacOd
ゴキゲンに対して超速やってる人って棋譜しらべたけどあんまり上級にはいないのね
相中飛車にしてたり相振りしてたりが多い
でも超速使ってみると結構あれ使えるな
短気なゴキゲン使いが困ってるところ見れたりするし優秀でおもろいわ
穴熊ばっかりしてたからゴキゲンの鴨になってたけど、もう負けへんでｗ
相中飛車にしてたり相振りしてたりが多い
でも超速使ってみると結構あれ使えるな
短気なゴキゲン使いが困ってるところ見れたりするし優秀でおもろいわ
穴熊ばっかりしてたからゴキゲンの鴨になってたけど、もう負けへんでｗ
対ゴキ58金右超急戦やりたいんだけど誰も受けない
４７銀急戦おもろいぞ
まだ丸山ワクチンで乗り切ってる
某誌で、丸山ワクチンの特集やってた。
やってたなｗ
利権との戦いだかなんだかだっけか
利権との戦いだかなんだかだっけか
ゴキ中党にとって超急戦挑まれるのは悪くない話なんだが、受けない奴たまにいるよな
恐らくやってくる居飛車党が少ないのが原因
そういう意味では避けようがないワクチンは優秀
恐らくやってくる居飛車党が少ないのが原因
そういう意味では避けようがないワクチンは優秀
確かに超急戦の定跡とか最新定跡とか全く知らないけど全て丸山ワクチンでなんとかなってる
超速3七銀優秀過ぎてこれ一本だわ
24だと4四銀型が多いから穴熊に組めて楽
ゴキ中党は3二金型か3二銀型で受けた方が良いぞ
少なくとも俺は知らんから負ける
24だと4四銀型が多いから穴熊に組めて楽
ゴキ中党は3二金型か3二銀型で受けた方が良いぞ
少なくとも俺は知らんから負ける
最近３段になったけど低段ってマジぜんｚっぜんｎ大したことないわ
序盤は上級と変わらんし、終盤の粘りの無さといったらない、明らかに時間に追われて受けになってない手を指してくる
上級タブトップの方が読みに無い手を指してくるからこっちも考えさせられえる
必死さが伝わってこないんだよなまず
序盤は上級と変わらんし、終盤の粘りの無さといったらない、明らかに時間に追われて受けになってない手を指してくる
上級タブトップの方が読みに無い手を指してくるからこっちも考えさせられえる
必死さが伝わってこないんだよなまず
その時間に追われて書いたようなレスは何だ
棋力が上がる、ワクチン下さい。
丸山ワクチンをどうぞ
750 ：名無し名人：2012/01/25(水) 00:05:41.62 ID:RAMXd26Y
751 ：名無し名人：2012/01/25(水) 00:30:45.84 ID:Kb6xfJqp
最近は段レベルの人間がここに来て俺ツエーするのが流行なのか？
勇断スレは敷居が高いのが原因だな
四段とかこえるやつらと語り合うこともないし
四段とかこえるやつらと語り合うこともないし
久しぶりに初段になったぜ！みんな待たな！
二度と来るな
>>750
検討なんかいらないよ、君は3段の霊圧に押されてるだけ
将棋はじめて初段になるまで1年かかったが、3段には1週間でなれた
俺は将棋始めた時初段になるのが目標で、低段という枠では何のこだわりもない、だからのびのび指せてるんだよな、間違いなく
検討なんかいらないよ、君は3段の霊圧に押されてるだけ
将棋はじめて初段になるまで1年かかったが、3段には1週間でなれた
俺は将棋始めた時初段になるのが目標で、低段という枠では何のこだわりもない、だからのびのび指せてるんだよな、間違いなく
一年で初段で、一週間で三段？
いっその事、一年で三段でいいだろw
いっその事、一年で三段でいいだろw
759 ：名無し名人：2012/01/25(水) 09:56:32.92 ID:QarhVMnB
２段のＩ-Ｄで３段と指すとそんな感じ。
余裕で３割程度勝てる。
でも、上級で指すと４級に落とされる不思議。
余裕で３割程度勝てる。
でも、上級で指すと４級に落とされる不思議。
760 ：名無し名人：2012/01/25(水) 10:46:47.27 ID:9IiwIW+4
俺は幼稚園の頃に将棋を覚えて、初段になるまでに２０年かかった。それから２０年たっても初段のままだ。
どうしてスレタイも読めない人がいるんだろう…
脳に障害でもあるのか？
脳に障害でもあるのか？
いや、脳は正常だろう
正常だからこそヤバいんだけど
正常だからこそヤバいんだけど
今日は負け無しだし読みも冴えてて調子良いなーと思ったけど
相手の王手放置をこっちも見逃ししてたんでやめてきた
高段者同士の対局でも朝とか酷い手指してたりするし
プロでも感想戦で二歩があったりするし
ポカミスは強くなってもそうは無くならないかな
相手の王手放置をこっちも見逃ししてたんでやめてきた
高段者同士の対局でも朝とか酷い手指してたりするし
プロでも感想戦で二歩があったりするし
ポカミスは強くなってもそうは無くならないかな
764 ：名無し名人：2012/01/25(水) 21:08:17.11 ID:Kb6xfJqp
つまり、正常なのは異常ってことだ
つまりどうゆうことだってばよ？
反対の賛成なのだ
お前らおはよう、昨日は今年３回目の最高Ｒ更新した
今フリーで練習している居飛車の某戦法何とかなりそう
ある程度目処が立ったら俺はこのクラスから抜けていく
そして、二度と戻って来ないつもりだ
まぁ、その目処が立つまではココに居てやるから安心しろよ
今フリーで練習している居飛車の某戦法何とかなりそう
ある程度目処が立ったら俺はこのクラスから抜けていく
そして、二度と戻って来ないつもりだ
まぁ、その目処が立つまではココに居てやるから安心しろよ
俺もその某戦法やられたことあるわ
もう詰んでるのに投了せずに回線切断
再開待ちしてるとそいつから挑戦されて再び詰める
そしてまた切断というループ
対処法知らないとハマるなこれ
もう詰んでるのに投了せずに回線切断
再開待ちしてるとそいつから挑戦されて再び詰める
そしてまた切断というループ
対処法知らないとハマるなこれ
769 ：名無し名人：2012/01/27(金) 15:59:23.34 ID:bnDN+7lO
ループってｗ
判定しろよ
判定しろよ
初段～2級くらいを何度も往復している自分。最近は4級まで落ちた。
現在のRが最高Rより500以上低いとかどうなってんだ。
ちくしょおおおおおーーーーー（AA略）
おかしいだろ。なんでこんなに指し手が的確なんだよ！
全員過小なんじゃないかと思う今日この頃です。
現在のRが最高Rより500以上低いとかどうなってんだ。
ちくしょおおおおおーーーーー（AA略）
おかしいだろ。なんでこんなに指し手が的確なんだよ！
全員過小なんじゃないかと思う今日この頃です。
どうせ君も今の君のようなやつを踏み台にして初段にかえっていくんだよｗ
>>771
確かに何度も往復しているから、今後もいずれ調子が戻って
多分初段に戻れると思うけれど…Rって何なんだろうね、ホント。
Rの点数が今より500点上だった時の自分と今の自分で何が違うのか？
同一人物で本当に実力が上がったり下がったり変化しているのか？
結果（勝敗）で実力を評価すると考えればRの変化は実力の変化だと
割り切るだけかな。また詰将棋と棋譜並べで頑張ります。
確かに何度も往復しているから、今後もいずれ調子が戻って
多分初段に戻れると思うけれど…Rって何なんだろうね、ホント。
Rの点数が今より500点上だった時の自分と今の自分で何が違うのか？
同一人物で本当に実力が上がったり下がったり変化しているのか？
結果（勝敗）で実力を評価すると考えればRの変化は実力の変化だと
割り切るだけかな。また詰将棋と棋譜並べで頑張ります。
居飛車一筋2000局
振り飛車に転向したら初段になれました
振り飛車に転向したら初段になれました
776 ：名無し名人：2012/01/29(日) 12:37:11.16 ID:QaAiuK8D
穴熊相手に逆転勝ちして非常に気分が良い
戸辺さんとつるのの講座で「目指せ!初段」ってやってるけど
毎回なるほどなーとは思いつつ
これってもし全部定跡パターン覚えれたら24三段はあるんじゃねって思ってしまう
結局俺は復習も何もしないで1つも覚えちゃいないけど
そんなんでも24で堂々と上級では居座っていられるから棋力ってのがわかんないや
毎回なるほどなーとは思いつつ
これってもし全部定跡パターン覚えれたら24三段はあるんじゃねって思ってしまう
結局俺は復習も何もしないで1つも覚えちゃいないけど
そんなんでも24で堂々と上級では居座っていられるから棋力ってのがわかんないや
寄せの手筋２００をアマゾンでポチったら最高R１００更新したぜ
まだ届いてないのにやばい。これ届いて読み出したら一気に初段や
まだ届いてないのにやばい。これ届いて読み出したら一気に初段や
>>778
すげーなその本
すげーなその本
780 ：星野なな子 ◆Hp17aNs7O2 ：2012/01/29(日) 18:31:20.26 ID:Ix1mU+bS
相変わらず段タブの人間のオナニーに使われるてるなこのスレ
字が読めない脳に異常のある人間が、このスレだけに集まってるって事？
初段はいわば確変中の俺ら
そいつらに勝ちこせば二段
そこまではそんなに差はない
そいつらに勝ちこせば二段
そこまではそんなに差はない
784 ：名無し名人：2012/01/29(日) 18:56:41.55 ID:qLPi6O3E
ポチっただけで100上がるんか(((^^;)
>>780
2段の人を含めほとんどの人はRが大きく離れている人からの
挑戦は受けてくれないし、4級の挑戦を受けてくれる2段はほとんど
いないだろう？
>>781
初段と上級を往復している人でも現在上級ならこの上級者スレに
居ていいですよね？
2段の人を含めほとんどの人はRが大きく離れている人からの
挑戦は受けてくれないし、4級の挑戦を受けてくれる2段はほとんど
いないだろう？
>>781
初段と上級を往復している人でも現在上級ならこの上級者スレに
居ていいですよね？
786 ：星野なな子 ◆Hp17aNs7O2 ：2012/01/29(日) 22:40:00.87 ID:eUDzSP3m
>>785
普通に２段とだけ指すんだよ。
つまり、今なら１級くらいまでならと指せるよね？
勝率４割程度の上位との対戦ばっかり指すってこと。
そうすると、いつのまにか初段になるから。
その後は１級とか初段との対戦は全部拒否するの。
そうすると、２段に２割勝てば良い将棋ですむわけ。
１級に７割勝つとかいう無理ゲ～やるより簡単に初段を守れるよ。
普通に２段とだけ指すんだよ。
つまり、今なら１級くらいまでならと指せるよね？
勝率４割程度の上位との対戦ばっかり指すってこと。
そうすると、いつのまにか初段になるから。
その後は１級とか初段との対戦は全部拒否するの。
そうすると、２段に２割勝てば良い将棋ですむわけ。
１級に７割勝つとかいう無理ゲ～やるより簡単に初段を守れるよ。
24のRは200差＝上手勝率75%の想定だけど実際のデータでは60%くらい
だからR上の相手とだけ指していれば実力以上にRは上がるけど同R相手に3～4割しか勝てないという悲しい状態に
棋力向上を目的にしていたはずなのに棋力を反映してないR数値の引き上げに躍起になる愚かしさ
だからR上の相手とだけ指していれば実力以上にRは上がるけど同R相手に3～4割しか勝てないという悲しい状態に
棋力向上を目的にしていたはずなのに棋力を反映してないR数値の引き上げに躍起になる愚かしさ
788 ：名無し名人：2012/01/30(月) 23:53:20.39 ID:t/cRWZj9
>>756
ただいま！
ただいま！
>>788
コレ欲しいけど、情報なさ過ぎて怖いな
コレ欲しいけど、情報なさ過ぎて怖いな
793 ：名無し名人：2012/02/03(金) 16:02:06.33 ID:ne6MI1fo
なんだろ？1級フィルターは将棋の基礎を試されているような気がしてならない。
対局相手さんが
常時段位でたまたま調子を落としているだけな方、
普段４～５級ですごく調子が良い方
見かけ上同じ３級でも指し手とか全然違う
上の方で連戦して、連敗、しかも完敗するとまだまだなんだとやや凹む
下でそれなりに指せしまう、五分だとちょっと自惚れる
そんな私はもうすぐ３級
常時段位でたまたま調子を落としているだけな方、
普段４～５級ですごく調子が良い方
見かけ上同じ３級でも指し手とか全然違う
上の方で連戦して、連敗、しかも完敗するとまだまだなんだとやや凹む
下でそれなりに指せしまう、五分だとちょっと自惚れる
そんな私はもうすぐ３級
先ほどフリーで対局したゲスト３級のｇｄｄｇさんへ
棋譜解析出来ました
どうぞ初段位で入り直して下さい
棋譜解析出来ました
どうぞ初段位で入り直して下さい
何言ってんだこいつ
負けて悔しいです と言っている
つーか対戦相手の実績とかいちいち調べるのかよ
最高R近いときとか更新のときは調べてたけど
最高Rから３００下がった今はどうでもよくなった
最高Rから３００下がった今はどうでもよくなった
最近フリーでしか指してないな
それですら中級に負ける有様
それですら中級に負ける有様
801 ：名無し名人：2012/02/07(火) 18:49:37.76 ID:C5SHE/Hx
低級の知り合いとたまに指すけど中盤まで互角だったりするからなぁ
序・中盤に関しては上級と大差ない低級・中級はどうして上がって来ないかが
わからない。
序・中盤に関しては上級と大差ない低級・中級はどうして上がって来ないかが
わからない。
802 ：星野なな子：2012/02/07(火) 18:54:47.94 ID:TMaG+1Yk
803 ：名無し名人：2012/02/07(火) 19:49:08.93 ID:wJwIyvwf
下がる奴がいなければ、上がる奴いない。
そんなん終盤力に差があるからに決まってんじゃん
805 ：星野なな子：2012/02/07(火) 22:01:51.25 ID:7o4TuBR1
.
そんなん終盤力に差があるからに決まってんじゃん
終盤力がカスだからに決まってる
最新形を華麗に指しこなしても最終盤の三手詰めを逃したり詰めろ放置してるんじゃ低級を抜けられない
数文字書き換えればまさに俺状態なんだが
最新形を華麗に指しこなしても最終盤の三手詰めを逃したり詰めろ放置してるんじゃ低級を抜けられない
数文字書き換えればまさに俺状態なんだが
808 ：名無し名人：2012/02/08(水) 15:24:33.61 ID:4+1X2lRU
あと１０勝すれば初段になれる！！！
…まぁその１０勝が遠いんだろうけど頑張ろう
年内の目標だった初段が半年以内には叶いそうだ
…まぁその１０勝が遠いんだろうけど頑張ろう
年内の目標だった初段が半年以内には叶いそうだ
だよな羽生も猿真似だよな
812 ：名無し名人：2012/02/08(水) 17:13:23.91 ID:4+1X2lRU
>>810定跡とは歴史です
813 ：星野なな子 ◆Hp17aNs7O2 ：2012/02/08(水) 17:24:07.95 ID:wr3F8xH9
定跡は歴史だな。
歴史への挑戦は短時間棋戦にのみ許される勝負手。
ＮＨＫ杯とかだけ勝ちたいなら十分にあり。
歴史への挑戦は短時間棋戦にのみ許される勝負手。
ＮＨＫ杯とかだけ勝ちたいなら十分にあり。
俺たちにゃあんま関係ないかもしれんが
今夜19:30～ NHK クローズアップ現代
▽コンピューターｖｓ人間・究極の将棋頭脳戦
ボンちゃんと米長さんのやつだ
今夜19:30～ NHK クローズアップ現代
▽コンピューターｖｓ人間・究極の将棋頭脳戦
ボンちゃんと米長さんのやつだ
815 ：名無し名人：2012/02/08(水) 19:09:03.23 ID:OqEUoGvZ
>>814
よし見よう三協
よし見よう三協
>>814
どんな層に見る価値があるんだか判らんような対局じゃね
どんな層に見る価値があるんだか判らんような対局じゃね
817 ：名無し名人：2012/02/09(木) 16:14:41.72 ID:gXkCflag
将棋の出来は悪くないが、結果が出ない。
ちょっと運が悪いなぁと思いつつ、
数局指して、気づいたら5連敗。
その時初めて今日調子が悪いことに気付いた。
ちょっと運が悪いなぁと思いつつ、
数局指して、気づいたら5連敗。
その時初めて今日調子が悪いことに気付いた。
818 ：名無し名人：2012/02/09(木) 17:28:30.47 ID:Qhyf29nO
調子が悪いから勝てないんじゃない
負けたからそれを調子が悪いと表現するだけ
負けたからそれを調子が悪いと表現するだけ
昨日やっと1級に戻った(上がった)ぜ！久しぶりだな…。また初段目指してタブ上位で激しく争うお仕事が始まるお…。
相手が穴熊ばかり組んでくれればいいんだけどな・・・
そうも行かないんで、体調良くないからと自重してたら最近全然指してねーわ
ああ端攻めしてえ
そうも行かないんで、体調良くないからと自重してたら最近全然指してねーわ
ああ端攻めしてえ
穴熊大嫌いで今までひたすら避けて来たから
流れでごくたまに組まれると崩し方の手筋全く覚えてなくて
酷いことになってまたさらに大嫌いになる
流れでごくたまに組まれると崩し方の手筋全く覚えてなくて
酷いことになってまたさらに大嫌いになる
823 ：名無し名人：2012/02/12(日) 17:46:48.96 ID:OATUj9pd
連敗を繰り返して8級まで落ちたけど、なんとか５級に戻ってこれた。
勝てない時って、勝てない理由が分からない
勝てない時って、勝てない理由が分からない
ヒャッハー！今日初段に復帰できたぜ！
また来るかも知れませんがとりあえず初段スレに異動します。
>>823
頑張れ、不調は皆がなるものです。勝てる時は急所の手がよく見えて
自然と有利になる展開が連発して連勝し、負ける時はなぜか逆に
自分が読めず相手が急所の手ばかり指して来て連敗するものです。
私の場合は不調の時は実戦を少なめにして詰め将棋をやります。
詰め将棋はお勧めです。
また来るかも知れませんがとりあえず初段スレに異動します。
>>823
頑張れ、不調は皆がなるものです。勝てる時は急所の手がよく見えて
自然と有利になる展開が連発して連勝し、負ける時はなぜか逆に
自分が読めず相手が急所の手ばかり指して来て連敗するものです。
私の場合は不調の時は実戦を少なめにして詰め将棋をやります。
詰め将棋はお勧めです。
相変わらず段タブの露出オナニーがひどいな
俺の寄せがぐだぐだなせいで相手が大逆転あるかもと思って頭金になるまで投げてくれん！！
藤井乙
猛乙
829 ：名無し名人：2012/02/14(火) 07:59:57.94 ID:1IhxYQGS
上級タブの皆は中盤はどんな感じで読みを入れてるの？
私は
現在の局面から候補手AとBの2つを考えて、
それぞれ一直線に5手位読んで、
AとBを比較してよさ気な方を選んでる。
よくハズレるけどｗｗｗ
私は
現在の局面から候補手AとBの2つを考えて、
それぞれ一直線に5手位読んで、
AとBを比較してよさ気な方を選んでる。
よくハズレるけどｗｗｗ
3級だけど自分が上級者とはとても思えないんだよな。
すげーへたくそな差し回しで嫌になるし。
あまり研究しないから序盤でよく作戦負けする。
この間なんて頭ぼーっとしてたら原始棒銀に突破された。
思うに３～８級くらいまでは微差だよね、力的に。
すげーへたくそな差し回しで嫌になるし。
あまり研究しないから序盤でよく作戦負けする。
この間なんて頭ぼーっとしてたら原始棒銀に突破された。
思うに３～８級くらいまでは微差だよね、力的に。
いまだに棒銀きっちり受けれないからさっさと銀交換済ませる
一回本で読んで覚えてもあまり遭遇しない形とか戦型とかきれいさっぱり忘れちゃうな
833 ：名無し名人：2012/02/14(火) 14:51:11.08 ID:84AeQb3V
自分でその戦型を指せばいい
>>829
去年１０月くらいまでは貴方と同じ、現在の局面からの派生のみを考えてた
今は、それは完全に止めたというか考え方を１８０度変えた
５手～１０手先にこういった局面にしたいから～～を指すになった
がんばれ
去年１０月くらいまでは貴方と同じ、現在の局面からの派生のみを考えてた
今は、それは完全に止めたというか考え方を１８０度変えた
５手～１０手先にこういった局面にしたいから～～を指すになった
がんばれ
835 ：名無し名人：2012/02/14(火) 16:30:38.44 ID:81K/DcuA
３０秒将棋じゃそんなに読めないなぁ
836 ：名無し名人：2012/02/14(火) 19:06:24.46 ID:QU0X5TCH
837 ：名無し名人：2012/02/14(火) 19:33:25.95 ID:ZJ+PyJpt
中盤とか適当だわ。全部終盤勝負でしょ
838 ：名無し名人：2012/02/14(火) 20:01:22.19 ID:QU0X5TCH
終盤はきっちり5手読めたらひっくり返せるから大差じゃなければ、そうなるだろう。
上級タブトップでも終盤において、3手読めば一手得になって優勢になるのになーってのが多いし、ミスもよくする。
だがハマって大差になるとムリゲーになるから、やっぱり中盤も大事だろうよ。
上級タブトップでも終盤において、3手読めば一手得になって優勢になるのになーってのが多いし、ミスもよくする。
だがハマって大差になるとムリゲーになるから、やっぱり中盤も大事だろうよ。
読むのと手得がどういうふうに繋がってるんだか・・・
「読み勝つ」でしょ
中盤駒得終盤手得
序盤は言うなら場得か？
「読み勝つ」でしょ
中盤駒得終盤手得
序盤は言うなら場得か？
840 ：星野なな子 ◆Hp17aNs7O2 ：2012/02/14(火) 20:29:27.53 ID:EBRuN3pL
序盤は空気と時間の取引。
時間を使わないほうが良いが局面をまとめる必要はある。
２４で言えば、６０秒を使うかどうかの駆け引きだけだから使ったもの勝ち。
時間を使わないほうが良いが局面をまとめる必要はある。
２４で言えば、６０秒を使うかどうかの駆け引きだけだから使ったもの勝ち。
プロの将棋って互角だけど玉が薄いから廃れたとかいう良くあるじゃん
角道止めた振り飛車なんてその典型
でもそれは終盤人間が間違えるのと神経を使うから、という人間らしい理由で流行ってないわけで
ソフトがそういった序盤でやればかなり勝つんじゃないのかな
と、そんなことをツノ銀中飛車やって思った。勝てないのはツノ銀が悪いんじゃないんだからね！
角道止めた振り飛車なんてその典型
でもそれは終盤人間が間違えるのと神経を使うから、という人間らしい理由で流行ってないわけで
ソフトがそういった序盤でやればかなり勝つんじゃないのかな
と、そんなことをツノ銀中飛車やって思った。勝てないのはツノ銀が悪いんじゃないんだからね！
やばいわーずっと1400台安定だったのに
あれよあれよと、二段1700達成してしまったわー。
場違い過ぎて居心地悪いわー。
あれよあれよと、二段1700達成してしまったわー。
場違い過ぎて居心地悪いわー。
矢倉党だが棒銀急戦面倒だから85歩決めてくるならドヤ顔で77角から向かい飛車してる
角換わり棒銀は定跡覚えゲーだろ
角換わり棒銀は定跡覚えゲーだろ
まーた段タブの露出オナニーかよ
下しか見れないってかわいそうだね
下しか見れないってかわいそうだね
反応するから調子に乗る
字が読めない馬鹿でも、段タブにいけるかも知れないと思っておけば良い
字が読めない馬鹿でも、段タブにいけるかも知れないと思っておけば良い
846 ：名無し名人：2012/02/14(火) 21:41:58.62 ID:1IhxYQGS
将棋を始めてから石田流しか勉強してなくて､今現在先手勝率71％後手38％とｶｽみたいな偏りだわ…
先手も後手も使える軸となる戦法を勉強しないとダメだなやっぱり。
今日から三間飛車の勉強をするか…
皆の軸の戦法はなんどすか？
先手も後手も使える軸となる戦法を勉強しないとダメだなやっぱり。
今日から三間飛車の勉強をするか…
皆の軸の戦法はなんどすか？
普通にゴキゲンじゃダメなのか？
848 ：名無し名人：2012/02/15(水) 00:13:51.94 ID:SKRVYeVH
>>839
例えば駒がぶつかっていて2つのどちらかの駒を取る局面。
片方は桂馬の利きがある金で、そちらを取ると同桂馬で攻めが一手早くなる。
もう片方は成り銀だが、そのあと桂成りを相手はやらなければならない。
3手読めば・・・切らせて勝つことできたのに―
というのが、上級タブトップでよくあるんだよ。
「読み勝つ」程までいらなくて、数手分をきっちり指すことができない人は意外と多い。
例えば駒がぶつかっていて2つのどちらかの駒を取る局面。
片方は桂馬の利きがある金で、そちらを取ると同桂馬で攻めが一手早くなる。
もう片方は成り銀だが、そのあと桂成りを相手はやらなければならない。
3手読めば・・・切らせて勝つことできたのに―
というのが、上級タブトップでよくあるんだよ。
「読み勝つ」程までいらなくて、数手分をきっちり指すことができない人は意外と多い。
849 ：名無し名人：2012/02/15(水) 00:54:45.86 ID:4++7roig
２４始めて一ヶ月でやっと８級になれたけど、ここの人達はすぐに上級に上がれたの？
年内初段は無理かな？
年内初段は無理かな？
おれ最高２級で普段は４級くらいなんだけど
ニコ生でしえるとかもっと強い人の読みを聞いてると
彼らはこの手が詰めろかどうか気にしてて
俺は全く気にしてなくておれだけ何かがすっぽ抜けてるようだが
こういうのって必死問題とかやれば身につくのかな？
ニコ生でしえるとかもっと強い人の読みを聞いてると
彼らはこの手が詰めろかどうか気にしてて
俺は全く気にしてなくておれだけ何かがすっぽ抜けてるようだが
こういうのって必死問題とかやれば身につくのかな？
プロの中継見まくると敏感になるよ
初段記念に本榧卓上盤と本黄楊彫駒購入ﾋｬｯﾎｲ
854 ：名無し名人：2012/02/15(水) 22:36:13.63 ID:ItdAFGLu
奮発したなあ。
余程嬉しかったんだろうな。
余程嬉しかったんだろうな。
855 ：名無し名人：2012/02/16(木) 00:13:51.76 ID:kYRzxhFw
>>851
一気に形勢が動いたときに、どこがフラグだったのか、どういう考えで待ち構えておけば気づけたのか、などなどを
一局一局対戦・観戦・プロの棋譜含め考えていくともしかしたら身につくかも・・・
いつの間にか、ある程度難しい詰みがあるかどうかを直感的に感じる（手順はわからないがｗ）ようになったが、
新聞の将棋欄とかでどうしてプロは詰みだとわかったのかなーとか理由を考えてたりしてたのがよかった気がする・・・保証はできないけどねｗ
一気に形勢が動いたときに、どこがフラグだったのか、どういう考えで待ち構えておけば気づけたのか、などなどを
一局一局対戦・観戦・プロの棋譜含め考えていくともしかしたら身につくかも・・・
いつの間にか、ある程度難しい詰みがあるかどうかを直感的に感じる（手順はわからないがｗ）ようになったが、
新聞の将棋欄とかでどうしてプロは詰みだとわかったのかなーとか理由を考えてたりしてたのがよかった気がする・・・保証はできないけどねｗ
856 ：名無し名人：2012/02/16(木) 00:19:45.64 ID:kYRzxhFw
>>850
たぶんそういうこと。
手の幅が広くなったりすると、読むのがだるくなって
「それ中盤の駒得の価値観引っ張り過ぎて 」
＝「読まずに直感的に指す」
って感じだろうか・・・これは想像でしかないが。
たぶんそういうこと。
手の幅が広くなったりすると、読むのがだるくなって
「それ中盤の駒得の価値観引っ張り過ぎて 」
＝「読まずに直感的に指す」
って感じだろうか・・・これは想像でしかないが。
１３００のIDで３連敗して１６００のIDで４連勝する不思議
858 ：名無し名人：2012/02/16(木) 10:16:32.84 ID:aiFb55Pi
>857
そういう話を聞くと、
24のレーティングを上げることを目標に将棋を指している自分が
アホらしくなってくる。
そういう話を聞くと、
24のレーティングを上げることを目標に将棋を指している自分が
アホらしくなってくる。
安定させるのが大事
860 ：星野なな子 ◆Hp17aNs7O2 ：2012/02/16(木) 12:35:10.79 ID:v2uNE8HA
>>857
確率の問題
確率の問題
861 ：名無し名人：2012/02/16(木) 15:41:15.32 ID:orY+NMgm
戦型によって勝率がかなり違ってくる人も多そうだしなあ
862 ：名無し名人：2012/02/16(木) 16:27:21.58 ID:py81ksbu
1級まで来たのに2級まで落とされた
お前ら強すぎだろ
お前ら強すぎだろ
>>836
恐らく多分矢倉模様の急戦、棒銀だと思う。なにしろ戦型名もよく把握してないので。
でも多分そうです。相手が先手で角道あけて、こっちもあけて、その後、
こっちが角道止めちゃって以降棒銀の突破をやすやすと許した。
アホでしょ。
ただ、あまりにも簡単にいきすぎたせいで、拍子抜けしたんだろうか、
粘ってたら勝ってしまったんだけどね。
相手がありんこでも全力をつくさないと痛い目あうよね、将棋って。
恐らく多分矢倉模様の急戦、棒銀だと思う。なにしろ戦型名もよく把握してないので。
でも多分そうです。相手が先手で角道あけて、こっちもあけて、その後、
こっちが角道止めちゃって以降棒銀の突破をやすやすと許した。
アホでしょ。
ただ、あまりにも簡単にいきすぎたせいで、拍子抜けしたんだろうか、
粘ってたら勝ってしまったんだけどね。
相手がありんこでも全力をつくさないと痛い目あうよね、将棋って。
864 ：名無し名人：2012/02/16(木) 18:38:56.11 ID:orY+NMgm
そういう敗勢から粘って勝てる終盤力がほしい
詰め将棋やら必死問題やら解けばある程度は身に付くんだろうけど、
才能の部分も大きいよね
詰め将棋やら必死問題やら解けばある程度は身に付くんだろうけど、
才能の部分も大きいよね
才能なんてないないない。
相手が油断しただけ。
そのくらいの序盤でした。
相手が油断しただけ。
そのくらいの序盤でした。
866 ：名無し名人：2012/02/16(木) 19:21:01.25 ID:kYRzxhFw
>>863
ｆｍｆｍ。それで相手が角道あけたまま4筋の歩を突いてきたなら（ただし、相手が早々に玉側の端歩を突いたら4筋は突かない）、超急戦棒銀。
ググればすぐ出てくる。知らないとダメなものだから、アホではない。
>>864
才能はあまり関係ない。
なぜか知らんけど、攻めきらすのを極端に嫌う人とか相手の囲いに手を付けるのを極端に嫌う人とかいるから、
上級レベルだと、適当に清算しないように気を付けてしぶとく受けつつ、いやらしいところに拠点作ったりすると、ひっくり返ることもよくある。
簡単に言うと、局面を複雑化させればおｋ。あとはチャンスを見つける目を養うだけ。
ｆｍｆｍ。それで相手が角道あけたまま4筋の歩を突いてきたなら（ただし、相手が早々に玉側の端歩を突いたら4筋は突かない）、超急戦棒銀。
ググればすぐ出てくる。知らないとダメなものだから、アホではない。
>>864
才能はあまり関係ない。
なぜか知らんけど、攻めきらすのを極端に嫌う人とか相手の囲いに手を付けるのを極端に嫌う人とかいるから、
上級レベルだと、適当に清算しないように気を付けてしぶとく受けつつ、いやらしいところに拠点作ったりすると、ひっくり返ることもよくある。
簡単に言うと、局面を複雑化させればおｋ。あとはチャンスを見つける目を養うだけ。
将棋の才能って見る目 ＞チャンスを見つける目 以外に何かあんの？
868 ：名無し名人：2012/02/16(木) 19:59:06.40 ID:5JHgyhkP
記憶力も一応関係あるんじゃね？
いやまあ何が言いたいかってーと
才能は要らん→才能を磨け ってのが変だと
才能は要らん→才能を磨け ってのが変だと
870 ：名無し名人：2012/02/16(木) 20:55:01.62 ID:kYRzxhFw
チャンスを見つける目⇒デジャブを感じるかどうか⇒検討をやって自分なりに法則を作っているかどうか。
才能っていうか、努力に基づく力だと思われー
英語の文を早く読めるようになるのと同じ。
才能っていうか、努力に基づく力だと思われー
英語の文を早く読めるようになるのと同じ。
フリーでゲストの六段に「二枚落ち 希望」みたいなHNの人がいて
初めて対戦したけどボコボコにされたｗ
ありゃ相当強いんじゃないか
なんとなく観戦してたときから凄いなとは思ってたけど
タイミング合わず中々挑戦できなかった
上級であの二枚落ちの人に何度やっても勝てるって人いる？
初めて対戦したけどボコボコにされたｗ
ありゃ相当強いんじゃないか
なんとなく観戦してたときから凄いなとは思ってたけど
タイミング合わず中々挑戦できなかった
上級であの二枚落ちの人に何度やっても勝てるって人いる？
873 ：七星 ◆ZARDAXu2YQ ：2012/02/16(木) 23:27:01.76 ID:X6KSYrt4
874 ：名無し名人：2012/02/17(金) 02:53:51.93 ID:IFMAzv44
六段の俺様が挑戦してやったら最後中断して逃げやがったぞそいつ
昨日会社クビになってR400減った
首になった原因を知りたい
ここ２ヶ月で５０局ぐらい指してたけどレート７０の範囲で上下してた
安定というか頭打ちというかなんか新しいことしないと段タブに行けそうも無い
安定というか頭打ちというかなんか新しいことしないと段タブに行けそうも無い
ｼﾞﾌﾞﾝｦﾄｷﾊﾅﾂ
>>876
会社を首になってもネット将棋指すとはｗ
会社を首になってもネット将棋指すとはｗ
羨ましい
いきなり2連勝いけるなんて
自分は結局3連敗のあと初めて1番返せた
二枚落ちさんが負けるときはだいたい「時間切れ負け」になるような気がする
下手側が優勢で上手から有望な手が無くなって
でもなんとなく縺れると、逆転への指し回し見る限り最低24四,五段はありそうだけどなー
ゲストでも初段の人がたまに負けてたりする
いきなり2連勝いけるなんて
自分は結局3連敗のあと初めて1番返せた
二枚落ちさんが負けるときはだいたい「時間切れ負け」になるような気がする
下手側が優勢で上手から有望な手が無くなって
でもなんとなく縺れると、逆転への指し回し見る限り最低24四,五段はありそうだけどなー
ゲストでも初段の人がたまに負けてたりする
>>877
ミスしてお客さんに大嫌われた
>>880
時間あるし将棋好きな気持ちは別に変わらないからなー
解雇以降の成績はこんなです
●●●○●○●●●●○●●●●●●●●●○●○●○●●●●●●
将棋はメンタルゲーなんだなぁと実感した・・・
なんか指せば指すほど雑になっていくし
負けると首との相乗効果で自信なくなってすごい辛くなるしもういやー＞＜
ミスしてお客さんに大嫌われた
>>880
時間あるし将棋好きな気持ちは別に変わらないからなー
解雇以降の成績はこんなです
●●●○●○●●●●○●●●●●●●●●○●○●○●●●●●●
将棋はメンタルゲーなんだなぁと実感した・・・
なんか指せば指すほど雑になっていくし
負けると首との相乗効果で自信なくなってすごい辛くなるしもういやー＞＜
>>883
似たような状況だから、すごいよくわかる
似たような状況だから、すごいよくわかる
885 ：名無し名人：2012/02/23(木) 11:25:45.44 ID:T02591hm
>>883
どんくらいＲ下げたの？？
どんくらいＲ下げたの？？
愛 ▼師匠と弟子△ ウホッhttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1329920772/
24フリーで指導してくれる師匠、弟子を募集しています。新スレ盛り上げてくれる方カモン！
24フリーで指導してくれる師匠、弟子を募集しています。新スレ盛り上げてくれる方カモン！
2級のころもう中級に落ちることはないだろと油断してたら7級に落ちたでござる
まぁそういう時期もある
まぁそういう時期もある
889 ：名無し名人：2012/02/25(土) 00:01:07.28 ID:N9Iv5b1c
>>888
あーそれ俺もあったわｗ
確か１５００くらいから８００くらいまで落ちたかな
だから７００下げた
あのね、実際そうなったらそういう時期もあるではすまんよ
よくそんだけ平静でいられるな
マジで首吊り寸前やったわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あーそれ俺もあったわｗ
確か１５００くらいから８００くらいまで落ちたかな
だから７００下げた
あのね、実際そうなったらそういう時期もあるではすまんよ
よくそんだけ平静でいられるな
マジで首吊り寸前やったわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
890 ：名無し名人：2012/02/25(土) 08:23:21.53 ID:PhN25vrq
タブトップの格上の相手に、ギリギリの終盤の読み合いで競り勝った。
自分も強くなったなぁと、余韻にひたりつつ、相手のここ数試合の棋譜
をみたら１０連敗中。
なんか後味が悪かった
自分も強くなったなぁと、余韻にひたりつつ、相手のここ数試合の棋譜
をみたら１０連敗中。
なんか後味が悪かった
892 ：名無し名人：2012/02/25(土) 18:35:16.14 ID:weJh4pIi
よっしゃーーー！！！
初段達成したぜ！！！
今年の目標だったのが２ヶ月程度で達成出来た！
お前らも頑張れよ！じゃあな！！
初段達成したぜ！！！
今年の目標だったのが２ヶ月程度で達成出来た！
お前らも頑張れよ！じゃあな！！
じゃあな。また明日な
894 ：名無し名人：2012/02/25(土) 19:42:39.47 ID:P3epRoeH
895 ：名無し名人：2012/02/25(土) 19:44:18.44 ID:P3epRoeH
お前らオナニーしたらＲ下がる？
896 ：名無し名人：2012/02/25(土) 19:49:34.86 ID:weJh4pIi
>>895 逆、した回数連勝出来るのは俺だけ？
897 ：名無し名人：2012/02/25(土) 19:50:38.17 ID:P3epRoeH
>>896
反動こないのか？
反動こないのか？
ここ数日で１級→５級に落ちた・・・
５級なのに１級並みの強さの奴ばっかりになってる。
また有段者にソフト使いが増えて、強い奴らが下に押し出されて来たのか？
５級なのに１級並みの強さの奴ばっかりになってる。
また有段者にソフト使いが増えて、強い奴らが下に押し出されて来たのか？
>>898
エレベーターはお前だけじゃないよ
エレベーターはお前だけじゃないよ
たまたまだよ
いやホント、ここ数日の５級を舐めてかかると負かされる。
１級だと思って本気で集中しないと勝てない。
１級だと思って本気で集中しないと勝てない。
902 ：名無し名人：2012/02/26(日) 15:09:25.37 ID:wZM8zaRu
はっきりいってソフトっぽいやつに出会ったことないな
初手遅いやつはたまにいるけど
初手遅いやつはたまにいるけど
王手飛車かけたら放置されたので喜んで・・・飛車のほうとってしまった。orz
初手が遅いのは挨拶のボタン押すためとかウィンドウの位置を調整してるとかだと思う
@MOBILEが決まって遅いから処理遅延か何かかと
上級クラスになると居飛穴が余計堅いなぁ
ノーマル採用したらボロ雑巾にされちまった
みんながゴキゲンに走る気持ちが今更ながら理解できたよ
ノーマル採用したらボロ雑巾にされちまった
みんながゴキゲンに走る気持ちが今更ながら理解できたよ
多少、四間より模様がいいくらいでは、ゴキゲンも穴熊にやられる。
正直ゴキゲンの方が穴熊に組みやすい今日この頃
先手ならなー。後手だと穴熊組めない。
久々に初段上がれた
最後に落とされたのが1ヵ月半ぐらい前で
そっから150局ぐらい1,2級にいた
なんつーかまだまだ上級レベルで初段にずっといることなんて出来ないが
なるべく間隔離されずに定期的に初段上がっときたいぜ
最後に落とされたのが1ヵ月半ぐらい前で
そっから150局ぐらい1,2級にいた
なんつーかまだまだ上級レベルで初段にずっといることなんて出来ないが
なるべく間隔離されずに定期的に初段上がっときたいぜ
最近は将棋年鑑を使ってプロ棋士の対局の棋譜を並べています。
今夜は4局分棋譜並べをしてから24で指したら8勝1敗と絶好調だった。
棋譜並べの効果は上手く表現できないが地味に効き目が強力だ。
何というか自然に良い手が見えて序盤～中盤で自然に有利になって
勝ったよ。（その8勝とも）
今後も棋譜を並べまくるぜ！
今夜は4局分棋譜並べをしてから24で指したら8勝1敗と絶好調だった。
棋譜並べの効果は上手く表現できないが地味に効き目が強力だ。
何というか自然に良い手が見えて序盤～中盤で自然に有利になって
勝ったよ。（その8勝とも）
今後も棋譜を並べまくるぜ！
912 ：名無し名人：2012/03/03(土) 23:24:15.66 ID:tyZVVCUm
初のＲ2200突破ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ｯ!!!
もう少しで低段スレともお別れだｗｗｗｗ
ただＲ90近く上げるのもめちゃくちゃ大変なのは理解してます
もう少しで低段スレともお別れだｗｗｗｗ
ただＲ90近く上げるのもめちゃくちゃ大変なのは理解してます
914 ：名無し名人：2012/03/04(日) 01:51:09.74 ID:Zu4mH0up
yahooで久しぶりにうったけど24の強さは異常だな・・・
雑魚しかおらんわ、あっちは
おまいら強すぎｗ
雑魚しかおらんわ、あっちは
おまいら強すぎｗ
将棋を 「うつ」 と言われると
ピクピクってくるのが24の連中
気にしないのがyahooの連中
ピクピクってくるのが24の連中
気にしないのがyahooの連中
確かにピクピクってくるな
「駒を」で自動補正しとけばいいじゃん
919 ：名無し名人：2012/03/04(日) 13:43:45.80 ID:Zu4mH0up
yahooだったら上級下位の俺でも無双できるからな
920 ：名無し名人：2012/03/04(日) 17:51:10.25 ID:vUuaiRWF
俺達は>>912に大駒落とされても負けるんだろうなｗ
ギリ５級とかだと二枚落ちでも勝てないと予想する
ギリ５級とかだと二枚落ちでも勝てないと予想する
2枚落ちでプロに勝ったら道場三段くらいかな？
24だとどれくらいかな？
24だとどれくらいかな？
922 ：名無し名人：2012/03/04(日) 19:57:07.22 ID:RgBSsHvT
923 ：名無し名人：2012/03/06(火) 06:53:20.92 ID:cHOn2moy
先週まで2週間程、絶好調だった。最高レーティングを数回更新してた。
2日間ほど指してなくて、ログインして指して、異変に気づいた。
すげー弱くなってる！一応毎日詰将棋はやってるし、
弱くなった理由が思い当たらない。
2日間ほど指してなくて、ログインして指して、異変に気づいた。
すげー弱くなってる！一応毎日詰将棋はやってるし、
弱くなった理由が思い当たらない。
924 ：名無し名人：2012/03/07(水) 04:37:16.51 ID:gG6Bi0rH
もともと弱かったんだよ
925 ： 忍法帖【Lv=29,xxxPT】 ：2012/03/07(水) 05:13:40.48 ID:3jAtnOHg
「一応」のあたりに慢心を感じるがまあバイオリズムってやつだろう
今日の成績が０勝２敗だとすごい勢いで挑戦されるのに
今日の成績が２勝０敗だとかなり待たないと挑戦されない不思議
今日の成績が２勝０敗だとかなり待たないと挑戦されない不思議
927 ：名無し名人：2012/03/07(水) 16:06:43.10 ID:tHoLva73
フリー対局でゲストの自分と対局して負けておけばいいんじゃね？
成績関係なく待ってても誰にも挑戦されない俺よりマシだよ
15分待ちあんまいないよな
荒れるから早指しはあまりやりたくないんだが
荒れるから早指しはあまりやりたくないんだが
930 ：名無し名人：2012/03/07(水) 16:27:36.46 ID:Lc6Z8ri/
>>926
再起動すると０勝０敗
再起動すると０勝０敗
931 ：名無し名人：2012/03/07(水) 17:14:13.45 ID:gG6Bi0rH
相手の勝敗チェックしてから挑戦してんの？？
そんなんしたことないわ
相手のＲしか興味なし
あと関係ないけど、対局してたら「対局後、感想戦しますか？返答お願いします」
ってかなりしつこく言われた。しないって言ったら投了して去っていった。
こいつに出会ったひといる？
そんなんしたことないわ
相手のＲしか興味なし
あと関係ないけど、対局してたら「対局後、感想戦しますか？返答お願いします」
ってかなりしつこく言われた。しないって言ったら投了して去っていった。
こいつに出会ったひといる？
>>931
ないけど、面白いな、そいつｗ
俺は感想戦好きだけど、なんだかんだ24でもやる人は少数だから滅多にやれない
たぶん15局に1人会うかどうかだ、局後双方残って自然に感想戦始まるの
だいたい終わりは、「また今度やりましょう」って感じになるんだけど
そんな人とまたやる機会に会うのはこれまた凄い僅かな確率だｗ
ないけど、面白いな、そいつｗ
俺は感想戦好きだけど、なんだかんだ24でもやる人は少数だから滅多にやれない
たぶん15局に1人会うかどうかだ、局後双方残って自然に感想戦始まるの
だいたい終わりは、「また今度やりましょう」って感じになるんだけど
そんな人とまたやる機会に会うのはこれまた凄い僅かな確率だｗ
24の盤て局面戻せる？
そうだとしても高段の対局を次の一手考えながら見てるほうが割が良さそうだしなあ
そうだとしても高段の対局を次の一手考えながら見てるほうが割が良さそうだしなあ
936 ：名無し名人：2012/03/07(水) 20:47:25.70 ID:WsHBZlBG
最初から棋譜再生ソフトでやると読む力がつかないし、
脳内だけだと見落としあって新しい手が見えにくい。
だから、脳内だけで感想戦⇒棋譜再生ソフトで確認、って感じでやるのがいいと思う。
脳内だけだと見落としあって新しい手が見えにくい。
だから、脳内だけで感想戦⇒棋譜再生ソフトで確認、って感じでやるのがいいと思う。
早指しばっかりだし 感想戦に値する将棋なんて俺はほとんどないな・・
俺らみたいな雑魚は早でどんどん指すべき
持ち駒が増えたり都合のいい駒に変身したりする幻覚に悩まされてる
初段になったぜ！！おまえら、じゃあな！！
>>940
またのお越しをお待ちしております
またのお越しをお待ちしております
942 ：名無し名人：2012/03/10(土) 11:22:56.73 ID:vmC57NBG
943 ：名無し名人：2012/03/10(土) 12:28:32.81 ID:9TdZ/z4P
感想戦したい奴は初手指したあと「感想OK」みたいにチャット打っとけばいい。
ここのスレに居る奴らって、今年に入ってから（米長-ボンクラ戦後くらいから）
以前の級を維持できてる奴って居るのか？
俺は安定の１～２級だったのに、今では３～４級という有様。
八段とかいうランクが出来たせいで、どうも上から強いのがガンガン落ちてきた
ような気がするわ・・・
何だ今の３級の強さｗ
ゴールデンタイムならまだしも、昼間でさえ半端なく強い。
以前のように定跡知らない奴とか、強引に自爆する奴とかが
明らかに少なくなった
以前の級を維持できてる奴って居るのか？
俺は安定の１～２級だったのに、今では３～４級という有様。
八段とかいうランクが出来たせいで、どうも上から強いのがガンガン落ちてきた
ような気がするわ・・・
何だ今の３級の強さｗ
ゴールデンタイムならまだしも、昼間でさえ半端なく強い。
以前のように定跡知らない奴とか、強引に自爆する奴とかが
明らかに少なくなった
むしろ３級から２級にあがったのだが
昼間が強いのは春休みの大学生あたりがやってるからじゃないかね～
昼間が強いのは春休みの大学生あたりがやってるからじゃないかね～
むしろ俺は浮上したけど
3級から1級に上がったが…
948 ：名無し名人：2012/03/10(土) 16:47:04.36 ID:e5LV2pCJ
感覚としては昼間のほうが強いやつ多い気がする
950 ：名無し名人：2012/03/10(土) 21:15:03.17 ID:/2tP6M0g
昼間は毎日将棋を指してるニートが多いからな
俺は夜のほうが強い気がするな
昼間は人少ないから1500台で数人ってときもある
ちらほら何度か見かける定番のHNもいてほっと安心する
でもゴールデンタイムは
1530,1531,1532,1534って感じで1単位でずらっと人が並んでるので
こんなにライバル候補がいると思うと、昼間のように優越感に浸れないや
昼間は人少ないから1500台で数人ってときもある
ちらほら何度か見かける定番のHNもいてほっと安心する
でもゴールデンタイムは
1530,1531,1532,1534って感じで1単位でずらっと人が並んでるので
こんなにライバル候補がいると思うと、昼間のように優越感に浸れないや
952 ：名無し名人：2012/03/11(日) 10:07:16.72 ID:spXCL3GN
昼間はまじめに指している奴が多い感じがする。したがって強い。
夜になると適当な奴も増えてくる。俺も含めて酒でも飲んでるのかな。
夜になると適当な奴も増えてくる。俺も含めて酒でも飲んでるのかな。
953 ：名無し名人：2012/03/11(日) 12:20:23.67 ID:56aF9olt
昼間ミスしない奴が多い
俺は基本夜行性だから深夜よく指すんだが寝ぼけた奴に案外合う
昼はそういうのがめったにいない
深夜ボケた奴とか酒入っている奴とか案外いるもんだなーと思った
俺は基本夜行性だから深夜よく指すんだが寝ぼけた奴に案外合う
昼はそういうのがめったにいない
深夜ボケた奴とか酒入っている奴とか案外いるもんだなーと思った
954 ：名無し名人：2012/03/11(日) 13:49:45.57 ID:ejkpneXD
深夜～は寝落ちや連敗する奴がいるので上がり易い。俺も含めてだがな。
955 ：名無し名人：2012/03/11(日) 15:39:21.13 ID:OuzZMIUr
夜は飲酒率高そうだな
昼の方が楽だわー
957 ：名無し名人：2012/03/11(日) 18:49:26.39 ID:yitLuPM3
今日はじめてYahooで将棋指しました。
２４で2級～初段の俺が、なんか呂布になった気分です。
２４で2級～初段の俺が、なんか呂布になった気分です。
罠にかかったのか
貂蝉と出会ったわけだな
2級になったけど5級との差は紙一重だな･･･
５級ははっきり弱いと思うけど
弱くてごめん…
強い人から見たら大して変わらんから気にしなくてもいいと思う
おなじゴミでも差があるわけで
うん、生ゴミと紙くずでは扱いが違うよね
２級の上の方へ行ったら７級あたりからやたらと挑戦されるようになったのですが
タブの上の方に表示されるからですかね？
相手の四間飛車の囲いが雁木だったりしてカオスなんですが
タブの上の方に表示されるからですかね？
相手の四間飛車の囲いが雁木だったりしてカオスなんですが
タブ上位目立つね
高段の上から3番目くらいは観戦0とかで
中級最上は観戦10とかそういう感じだし
遥か下からの挑戦率も同様
高段の上から3番目くらいは観戦0とかで
中級最上は観戦10とかそういう感じだし
遥か下からの挑戦率も同様
968 ：名無し名人：2012/03/16(金) 21:35:15.01 ID:hbujaCpm
中級時代珍しく本格居飛車党っぽい人でいつもがっぷり四つの相居飛車で鎬を削った
相手と上級で久々に対戦したんだけど変態的な戦法＆棋風になっていた・・・
相手と上級で久々に対戦したんだけど変態的な戦法＆棋風になっていた・・・
変態戦法使いは道場３段によくいる
染まってしまったのかもしれない
染まってしまったのかもしれない
970 ：名無し名人：2012/03/16(金) 22:52:03.60 ID:NtQDJyrs
初手からオリジナルな変態戦法指してるけど、俺は研究してるし真面目に勝ちを狙ってる。
気を悪くしないでくれ。
相手の指し手の速さから怒ってるとしか思えない時があるwww
気を悪くしないでくれ。
相手の指し手の速さから怒ってるとしか思えない時があるwww
一体何を指してやがる…
変態とかプロ愛用とかよりも
手詰まりになるか否かのほうが重要だな
千日手とか時間の無駄
手詰まりになるか否かのほうが重要だな
千日手とか時間の無駄
973 ：名無し名人：2012/03/17(土) 09:25:03.21 ID:Q1WzEPGe
上級の上の方に角交換向かい飛車から入玉狙いの戦法指す奴はいた。俺は１勝１敗。
ここにも変態戦法使いがいる
ただし、これは独自に編み出したと思ってたが、
どうも１９９９年には某２名の方によって世に出てたらしい
残念だ
さて、本題だがどうやら１年近くいたこのクラスともお別れが来た
今年始めには既に何時でも抜けていけると思ってたが、某諸事情によりちょっと居座っていた
昇級に１局にはもちろん、変態戦法を使うつもりだ
では＾～＾
ただし、これは独自に編み出したと思ってたが、
どうも１９９９年には某２名の方によって世に出てたらしい
残念だ
さて、本題だがどうやら１年近くいたこのクラスともお別れが来た
今年始めには既に何時でも抜けていけると思ってたが、某諸事情によりちょっと居座っていた
昇級に１局にはもちろん、変態戦法を使うつもりだ
では＾～＾
今、風邪をひいてるんだけど
日課の将棋を指すべきかどうか
日課の将棋を指すべきかどうか
976 ：名無し名人：2012/03/18(日) 00:58:30.86 ID:ZoEMQyIE
俺から見ると、雁木と左玉以外全部変態戦法
自己レス気持ち悪い
そうでなくても詮索いくないとか道場TOPに出てるよね
晒された人には悪いが、これはなかなか面白いなｗ
指す気にはならないが、いろんな可能性があるもんだ
指す気にはならないが、いろんな可能性があるもんだ
981 ：名無し名人：2012/03/18(日) 22:38:14.95 ID:SgWGi/5T
>>977
こんなふざけた戦法角筋に駒おかないようにして▲３六歩突いておけばなすすべ無しだぞ
こんなふざけた戦法角筋に駒おかないようにして▲３六歩突いておけばなすすべ無しだぞ
このレート帯でもきっちり戦法の無理を咎められるくらいに無理がある戦法だな
単に端角とかは結構嫌味だったりするけどさ
単に端角とかは結構嫌味だったりするけどさ
984 ：名無し名人：2012/03/19(月) 21:34:20.64 ID:IWHE0Onf
梅
985 ：名無し名人：2012/03/20(火) 02:01:45.01 ID:yu4ipHQl
梅
986 ：名無し名人：2012/03/20(火) 04:23:20.54 ID:bH+UHkVg
>>982,983
実際この戦法を相手にしてみると相手の意図が分からないから
結構やりずらい。
こうやって棋譜検索でみられちゃうと二人のいうように角筋に
駒置かなきゃなすすべなしだけどね
ID晒されると、死につながるな・・・
実際この戦法を相手にしてみると相手の意図が分からないから
結構やりずらい。
こうやって棋譜検索でみられちゃうと二人のいうように角筋に
駒置かなきゃなすすべなしだけどね
ID晒されると、死につながるな・・・
無理攻めにすらなってないから何一つ嫌な所はないと思うけどなこれ
どういうの？
見れなので出だしだけ棋譜貼っておくれ
見れなので出だしだけ棋譜貼っておくれ
989 ：名無し名人：2012/03/20(火) 12:52:19.72 ID:2a6qCIzD
梅
990 ：名無し名人：2012/03/20(火) 13:15:19.12 ID:IuacpfBU
プロに採用されて一気に人気戦法になったり
991 ：名無し名人：2012/03/20(火) 18:19:05.46 ID:dh3F/97N
梅
992 ：名無し名人：2012/03/20(火) 18:54:30.07 ID:dxZ+4THg
埋め
うめぇ
994 ：名無し名人：2012/03/20(火) 23:17:01.13 ID:nEveoh1b
梅
995 ：名無し名人：
>>988
edoga-keiの戦法のこと？
初めに両方の端歩ついて、角がその１筋ひょこっとあがって、
相手が１５歩ついてきたら、同歩、同香の瞬間に角を切って、
そこから攻めをつなげて勝つ戦法。
要点は
「角を有効的に２枚換えして、そのまま攻め勝つ」
序盤苦手で終盤得意な人が指せば、１３００くらいまではいけそうな気がする
edoga-keiの戦法のこと？
初めに両方の端歩ついて、角がその１筋ひょこっとあがって、
相手が１５歩ついてきたら、同歩、同香の瞬間に角を切って、
そこから攻めをつなげて勝つ戦法。
要点は
「角を有効的に２枚換えして、そのまま攻め勝つ」
序盤苦手で終盤得意な人が指せば、１３００くらいまではいけそうな気がする