【電王戦】 米長 vs ボンクラーズ　Part2　

>>948
女流枠もあるなら、ソフト枠も１つだけの枠だよ。
勿論、ソフト同士で予選してという意味だよ。
そのようなことがあれば将棋ファンも更に楽しめるかもと思ったと書いた訳だけど、このようなことは今の現状的に残念ながらないよな。
将棋界ってなんか村社会みたいなイメージあるもんな。

>>921
これって、ようはボンクラのレートのために
対戦してるっていってるようなもんじゃん。
棋力向上のためじゃないのか。意味わからん。

>>952
女流枠については最初は女流に負けた男性棋士は死にたくなるほど落ち込んだそうだけど、
負けの数が増えたらだんだんそうでもなくなった。
下位プロ：女流トップでだいたい８：２というのが確定したことが大きいと思う。
将棋は一発が入るゲームなんだから、
ソフトに対しても負けを恐れずに地力の違いを見せつければファンも冷静に見るだけだと思う。

>>948
はい？別にソフトの実力の面から参加が微妙と言ってる訳じゃないんだが
>>952
ＮＨＫ杯はさあ、一応それなりの格と歴史がある棋戦で人間の大会なわけで
いきなり参加させろなんてのはやっぱ無理だろ
それならソフト枠のある新棋戦を作った方が話が早いでしょ

ソフト枠のある新棋戦、電王戦創設？

今からジジイは居飛車でソフトは振り飛車と予想で清水さんと同じような将棋ですかね？
知りませんが、相居飛なら間違いなくジジイが勝ってしまうので。

50で中年の星と持ち上げられたから、
ジジィの星にもなりたいんだろ。

米長負けてその後どう話が転がるかだなぁ。
情弱は米長勝つんじゃないだろうかと来年までドキドキしてればいいと思う。
それはそれで楽しい人生。

>>959
ついでにその情報を教えてよ

>>955
ソフト枠というのはNHKでは確かに無理だろう
だが、観てる人はそんなのやって欲しいな願望もありますね
でも例え話で飲食店経営者が単価を上げたら下げることはできませんもんね
この意味解りますか？

そう言えば清水戦の前に
「清水勝ったらソフト厨発狂ｗｗｗ」とか
さかんに言っていた人達は、
今元気でやっているだろうか（遠い目）ｗ

>>961
うん、悪いが意味はよく分からない
現実的には無理でも提供される側はそういう願望があるってこと？
俺はＮＨＫ杯は無理だけど新棋戦なら可能性があるのではと言ってるだけなんだが
要するに大会でソフトと人間の戦いが見たいってことなんでしょ？
それともＮＨＫ杯であることになんか意味があるの？

誰を相手に戦っている（つもり）か、わからない人達がいるね

誰の代弁者か知らないが中立的に語れないのか
なんでソフト厨は自分が強い訳でも無いのにこんなに嬉しそうなんだよ

ＮＨＫ杯は持ち時間的に無理。
＞棋士が指した手をソフトに入力＋ソフトの応答処理＋それを盤面に指す
これを終盤は30秒以内にしなければいけない。

秒読みが1分ある棋戦でないと無理。

>>924
プロが強いソフトと指してみたくて
弟子か知り合いに頼んで2局だけやらせてもらったんじゃない？

将棋ソフトはダメだな。外野のソフト厨が酷すぎる。
もうこの分野は終わりですね。

ソフトに文句付けられなくなってきて
やったことが作者に絡む「上から目線」ｗ

番勝負しろよ
一回だけじゃ実力差なんてハッキリしねえよ

>>966
ソフト指しはそれを３０秒でやっているｗ
ソフトが考えるのは実質２０秒程度だけどそれでも十分。

早くも手合いがつかなくなってきたな、八段様ログインお願い。

数年以内にPCは、ソフトウエア、ハードウエアともに進化し、チェスのように
トッププロにも差をつけるだろう。その時に将棋のプロが100人以上も必要
だろうか？将棋道場自体もIT化の波で消えていっている。プロの需要が
100人を切ったら、今のレベルは保てなくなり、自壊しないだろうか？
非常に嫌な空想が湧いてしまう。
チェスにはプロがいないという。（昔からだけど）

つーかプロといったところで国家資格のわけじゃないし、
日本将棋連盟が認定したプロという意味だろ。
明日にでも新日本将棋連盟を起こしてプロを名乗ることもできる。
食ってはいけないけどな。
だから今後日本将棋連盟所属のプロが何人残るかは将棋連盟次第だろ。

コンピュータ将棋も連盟作って
スポンサーつけて興行やってくれ

プロレスは今は新日本以外はほとんどのレスラーが副業やアルバイトをしながらやってるだろ。
ああいう形になっていくのかもしれんが、プロレスラーの数そのものは昔より多いんじゃないかな。

>>971
ネット将棋とじゃ掛かる時間が違う事ぐらいわかるだろ。
渡辺ボナ戦を思い出せ。

>>955
人間の大会って決まってたっけ

>>971
ついでに言うなら、考慮時間が１０回もある。

>>978
ルールに明記されてないから人間だけの大会じゃないとでも言うのかよ
ソフトの枠がなく参加も考慮されていない以上現在はどう考えても人間の大会だろ

ボンクラの強さは十分に分かった。
24での長居はやめてもう帰ってください。

俺は米長の「逆転のテクニック」という本が好きだったので
米長劣勢のまま序中盤を過ぎて、
終盤のねじり合いで逆転勝ち、というのがみたいな

>>963
新棋戦というのはどういうこと？
新しくソフトもプロと対局、参加できる棋戦を作れってことなのかな。
現状難しい。

新しい金持ちスポンサーが入ればソフト枠、アマ枠、プロ枠という大会があり何十年後かには一番価値のある大会になるような事もあり得るが、現状は人間プロが、一番村社会だから難しいんだね
何十年後かにはそうなってる
間違いなくに。

未だに対局条件が公開されないな　やる気まるでなし

ボンクラが13連続後手な件。

何十年か後にソフトに勝てる人はいないだろ。

1/8192の確率か

まず、どんな指し方してもいいのにプロがこの指し方は駄目とか本流ではない邪道とか事態がおかしいよな
最後に勝った人が勝ちなのでは？と思うよな

１４５局１２９勝１１敗５分（推定Ｒ３２７５）


（１２８２−減点１３５０／暫定３３００）
（１８１１−減点１３５０／暫定３２００）
３２００〜０
３１００〜２
３０００〜７
２９００〜２２
２８００〜１６
２７００〜９
２６００〜１７
２５００〜４８
２４００〜１７
２３００〜２
２２００〜３

3200は完全に人間超えのラインなんだろうな。

ﾎﾞﾝｸﾗが仮に２９００ラインに線を引いた場合、
勝率は７５％として３０７５＋勝率加点２００くらいになる。
多分、安定Ｒは３０７５点

大阪の場合は、水平線４００ラインだったから、勝率が８割台。
２６００に勝率８割で安定が２８５０〜２９００だったと思われる

Ｘ⇒２６００に勝率８割で
Ｏ⇒２６００台に勝率８割台で

甘い読みで突撃すると長手数で逆転されちゃうな。
恐ろしい終盤力だ。

突撃したくなってきたｗ

すべては読みで

大人しいプロ、終盤のプロでその間に決着をつける俺や！

このような指し方すればソフトが惨めに遭うのだろう
空気を読んで指してあげる

２なら米の勝ち

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