谷川浩司55

前スレ
谷川浩司54
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1314957579/

テンプレは頼む

>>１乙

>>1乙

谷川　浩司（たにがわ　こうじ）　九段 （17世名人） (棋士番号 131)
http://www.shogi.or.jp/player/ph_kishi/tanigawa.jpg
■生年月日 1962年4月6日
■出 身 地　兵庫県神戸市
■師　 　匠　若松政和七段
■竜 王 戦　２組（１組以上−21期）
■順 位 戦　Ａ級（Ａ級以上−30期）

■昇段履歴
1976年12月20日　四段
1979年 ４月 １日　五段
1980年 ４月 １日　六段
1981年 ４月 １日　七段
1982年 ４月 １日　八段
1984年 ４月 １日　九段

＜平成23年度＞　１３局　５勝８敗　０．３８５

04月18日 ● 豊島将之　王位リーグ 3回戦
04月26日 ● 島　 　 朗　銀河戦 Ｅブロック 10回戦 (放映日 6月25日)
05月10日 ○ 遠山雄亮　王位リーグ 4回戦
05月25日 ● 藤井 　猛　王位リーグ 5回戦
06月11日 ● 三浦弘行　日本シリーズ 1回戦
06月20日 ● 行方尚史　竜王戦 ２組 昇級者決定戦 2回戦
06月28日 ○ 丸山忠久　順位戦 A級 1回戦
07月19日 ○ 矢倉規広　棋王戦 本戦 2回戦
07月25日 ● 大石直嗣　王将戦 二次予選 1回戦
07月29日 ● 畠山 　鎮　NHK杯 本戦 2回戦 (放映日 9月04日)
08月19日 ○ 佐藤康光　順位戦 A級 2回戦
09月16日 ○ 久保利明　順位戦 A級 3回戦
09月22日 ● 中川大輔　棋王戦 本戦 3回戦

10月07日 − 島本　亮　王位戦 予選 2回戦
10月11日 − 三浦弘行　順位戦 A級 4回戦
11月00日 − 郷田真隆　順位戦 A級 5回戦
12月00日 − 渡辺 　明　順位戦 A級 6回戦
01月00日 − 屋敷伸之　順位戦 A級 7回戦
02月01日 − 羽生善治　順位戦 A級 8回戦
03月02日 − 高橋道雄　順位戦 A級 9回戦
00月00日 − 山崎隆之　棋聖戦 二次予選 2回戦
00月00日 − □□□□　朝日杯 二次予選 1回戦

■タイトル履歴：獲得合計 27期(登場回数合計 57回)
竜王 4期（第 ３期-1990年度〜4期・9期〜10期）
名人 5期（第41期-1983年〜42期・46期〜47期・55期）− 十七世名人（襲位は原則引退後）
棋聖 4期（第59期-1991年度後〜61期・70期）
王位 6期（第28期-1987年度・30期〜32期・43期〜44期）
王座 1期（第38期-1990年度）
棋王 3期（第11期-1985年度・13期・29期）
王将 4期（第41期-1991年度〜44期）

■優勝履歴(優勝合計 22回)
全日本プロトーナメント 7回（第2回-1983年度〜4回・6回・13回・15回・18回）
日本シリーズ 6回（第10回-1989年度〜12回・17回〜18回・30回）
NHＫ杯 1回（第35回-1985年度）
銀河戦 1回（第10回-2002年度）

■将棋大賞
最優秀棋士賞 5回（第13回-1985年度、15回、18回、19回、25回）
最多勝利賞 2回（第13回-1985年度、14回）
最多対局賞 5回（第13回-1985年度、14回、24回、26〜27回）
升田幸三賞（第31回） 「第62期A級順位戦、対 島朗戦（2003年12月19日）での54手目△7七銀成」
名局賞（第34回-2006年度）　「第64期A級順位戦プレーオフ 対 羽生善治戦（2006年3月16日）」

■その他表彰
2002年 特別将棋栄誉賞（公式戦通算1000勝達成）
2007年 兵庫県文化賞

用便行って戻ってきたら
>>5>>6を逆に貼ってしまった、申し訳ない

不備があったら訂正してください

一番大事なこと忘れてた>>1乙

明日の島本との一局は３：７で谷川の負けと予想。
恐らく谷川は、順位戦と竜王戦だけに力を絞って、
理事の仕事に力を注ぎたいのだろう。

会長を狙う原液棋士のスレは、ここですね

タニーの最終目標は谷川浩司名人 会長ですが?

>>11
いや。谷川先生は謙虚な方だから、
谷川浩司達人　会長　だろう。

タニー物語もテンプレに入れといてよ

順位戦、怖くて、とても見れませんでしたが、3連敗覚悟でここをチラ見すると

06月28日 ○ 丸山忠久　順位戦 A級 1回戦
08月19日 ○ 佐藤康光　順位戦 A級 2回戦
09月16日 ○ 久保利明　順位戦 A級 3回戦

嬉しくて、糞ワロタ状態になりました。奇跡の3連発ってヤツですか。
いやー、今日はいい一日になりそうだ。これで50歳名人、升田と並ぶ31期ほぼ確定！！







だったらいいのですが・・・

http://www.shogi.or.jp/kansai/event/shoginohi/2011/photo/DSC02440small.jpg
こうじ、いい笑顔だなｗ

10月07日 − 島本　亮　王位戦 予選 2回戦

明日は、死に物狂いで勝ちにいかないと駄目だな。
今のタニーが油断して勝てる相手じゃないよ

>>15
白手袋の浦野が怪しすぎる
変なセミナーの講師にしか見えない

来週か、来週かてば残留だ

来週勝てば名人挑戦マジック点灯だな

今でもマジック６みたいなもんだろ。

正確には羽生が負けないとマジック点灯は無い。
次は高橋か、負けそうにないな。

>>15
タニーの笑顔ワロスｗｗｗ

今日勝つに越した事ないけど

いやいや、この程度のザコ相手に勝運を無駄遣いしちゃいけない

勝てたら金星やで

今日はどうだったんだ？
相手は順位戦C2で今期１勝、降級点2の強敵。
今のタニーに勝てる要素があるのか。

ダメだったみたい

谷川は高橋より弱い

金星ならず。
やっぱりダメか・・・

プロ棋士が相手じゃ、そう簡単に勝てるわけ無いよな

>>29おいコラそれは許さんお。

森内が三浦に負け
渡辺がモテに負け
羽生が木村に負け

どうやら昨日は格上が負ける流れのようだな

怪しいな

本当に負けたの？
それじゃもう勝てる相手（プロでは）なんていないということになるよ。
これでA級名乗るのは恥ずかしいなぁ。

仮に負けていても火曜日に勝てば良い
○は全て順位戦に集めるのみ！
他の対局でどんな醜態を晒そうが構わん
もう、ここに至って恥ずかしいも糞も無い
Ａ級に居さえすれば良かろうなんだよ！
公式な情報を確認してないから
勝敗も定かじゃないが、負けてて結構だよ

何で負けたことになってんだ？

・負けててもダメージが少なくなるから
・勝ってたらもっと嬉しくなるから
・順位戦じゃないから
・中川戦とかゴミ棋譜だったから
・勝つはずがないから
・ツンデレだから
・関係者だから
・島本のファンだから

大当たり

やっと順位戦以外でも勝てたな

タニーは勝ってるよ！火曜も頼むぜ^^

王位戦の次の相手は長沼か。キツいな。

余裕余裕＾＾

長沼は羽生に勝つ程の強者だが

羽生に全勝だもんな、長沼

よかったよかった＾＾
島本に勝てるくらいだからＣ級２組下位の実力はあるということだね＾＾

次は三浦か〜
何か今調子よさそうだし強敵だな
でもぜひとも勝ってまずは残留確定させてほしい

自分を谷川さんと比べては失礼なんだけど。自分の場合、道場で筋の悪い人と指した後に同レベルとやると負けるパターンが多いんだが…
島本さんはC2の猛者のなかで頑張ってる立派な棋士だし、筋が悪いなんて事はないけど…
日程何とかならなかったのかな…
とにかく、三浦戦頑張れ〜

Ｃ２クラスが相手で勝って当然なんだがやはりホッとするな
島本ってのは神戸出身で同郷なんだなぁ
島本にとっては後光が差すほど偉大な谷川先生と対戦できただけで感無量だろうｗ

良かった昨日は金星だったか。

現役のプロ棋士に勝つなんてタニー恐るべし

誰かいつものAAお願いします

関西将棋会館御上段の間上座の座布団
バンザーイバンザーイ谷川先生ほんま良かった

勝っても負けても結局ネガティブなんだな、このスレｗ

とにかく順位戦で５勝するまでは
安心できない

嬉しいが、すぐ次が来るよ
5回戦までに4勝しないと安心出来ない
三浦 郷田 屋敷 高橋の誰かから
一つ勝てば良いと思うが順位から言って
鉄板の5勝欲しい！つまり上記対戦を五分
いや、三浦に勝たないとイカン
タニー頼むぜ マジで頼む。

豊島君が名人になるまで、A級にいてくれ。

まぐーれ

米の次のソフト戦は
この人？

凄いよ、タニー！

永世名人がＣ２のクソ雑魚棋士に平手で勝つなんて、将棋史に残る快挙だよ！

三浦戦は先手が勝つ法則が発動すれば
４連勝いける

さあて、今日のNHK杯森内山崎戦の解説はタニーざますね

タニーは森内に厳しいな。

無難な解説だったな、名人に注文付けはしたが

特に、山崎の糞棒銀を鼻で笑ってたところが良かったな

>>61
自分のことは棚に上げて、他の棋戦は不調とか大型連敗とか。
あれは酷過ぎる。

理事が名人に苦言を呈したと考えれば妥当だろう

まぁ佐藤みたいに全力投球で駄目だったなら仕方ないが、
森内とか渡辺は明らかに"捨ててる"感があるからな・・・

渡辺はようやく二冠になってまだこれからって感じだけど、森内は結局あのスタイルのままでここまで来てしまっているからな。
タニーの苦言もわからないではない。

タニーよ、本当の森内と戦いたければ名人挑戦者になりなさい。

とりあえず解説で恥かかずに済んでて良かった

これで今週の順位戦に勝てば…

でっかい詰将棋本が出たね

王位戦、戦形は何だったんだろう？
中飛車は、香川照之に任せて、
居飛車指してくれ〜

森内山崎戦程度の解説なんざ屁でもないわ。タニー眼で全部お見通しなんだよ。

解説は森内より明快だが、森内との対局と
なると、こてんぱんにやれちゃう

お前らファンなのかアンチなのかはっきりしろよw

10月11日(火)

Ａ級４回戦
▲谷川 浩司九段（３勝０敗）−△三浦 弘行八段（２勝１敗）

>>75
タニーファンはチキンでネガティブなんです
常に不安と戦っています。明日の対局も
不安で不安で堪らない順位戦スレを見て

＞タニーが指し易いって控え室の評価

＞タニーが右辺の抑え込み成功

こんなレスがあろう物なら舞い上がり

＞谷川の○○銀は何なの？
飛車引く一手だろここは…

＞ハッキリ三浦がいいな！
ド素人の俺でも分かるわ！

こんなレスを見た日にはブルーになり
勝手に3勝1敗か！まあ〜仕方ない
と勝手に仕切り直す とにかく怖いんです
タニーがＡから落ちるのが

４連勝５連敗はもう散々見せてもらったので、
今期は３連勝６連敗を見せてもらえれば嬉しいです

島本に勝ったのか、信じられん。
まあ長沼とは手合い違いだが、しかし１つ勝ってくれるとは歓喜の踊りを踊ってしまいそうだ

おれﾀﾆｦﾀだが、さすがに島本に勝って「勝った〜！勝った〜！まだ勝った〜！」は無いと思い自重した・・・

図書館で「谷川浩司がゆく」を借りてきた
谷川先生の14歳四段中学生棋士の登校姿とか羽生ほか郷田・康光・屋敷の
若かりし頃の写真とか多く掲載されていて面白いｗ

しかし谷川先生の史上最年少名人フィーバーは凄かったんだな
加藤一二三名人との名人戦第三局の対局場の熊本に向かう飛行機内でＮＨＫの
インタビューとか異常すぎだろｗよく冷静に対局できてたと感心するわ

この本は一読一見の価値はあるからお前らもどこかで入手して読むが良いぞ！

専務理事になんかなったんで　会議、会議で週１以上で　東京出張だろうな。

「谷川浩司がゆく」から

谷川はエビとカニが苦手である。
お母さんに聞くと、子供のころ海水浴場で食べた焼そばで腹痛になり、
それにエビが入っていたので拒否するようになったそうだ。

30期もA級にいるんだから今回だって大丈夫だろ。
何のための理事だよ。

島本とは言えプロ棋士だからなぁ
プロ棋士相手に勝つるんだから
衰えたとはいえ、やっぱﾀﾆｰもプロ棋士なんだなあ

＞お母さんに聞くと、子供のころ海水浴場で食べた焼そばで腹痛になり、
＞それにエビが入っていたので拒否するようになったそうだ。
よく言えば繊細、悪く言えば病的なまでに神経質
勝負に生きるモノにはまったく無用の性質だな
アレルギーがあって食べられないとか適当に答えておけばいいだろうに

今日、三浦に勝てば残留確定＆名人挑戦も見えてくる

三浦に負けたらおかしくなりそう
名人挑戦するには羽生渡辺以外で星を落とせない

作戦勝ちしてるようだな

>>89
フラグ乙

へぼい振り飛車しなかったので取りあえずは良かった。

タニー頑張れ

もう勝ったよな
風呂入るわ

タニーがんばれ(⌒▽⌒)

4連勝おめ

まだ信じないぞ

>>96
涙ふけよ。

順位戦で久保をカモってるのがすげぇ

さすがに今日は、久保戦みたいな阿鼻叫喚は無さそうだ。温泉気分！

２０００
２００１　●○○○○○○●○　７−２
２００２　○○○●○●○●○　６−３
２００３　○●○○○●●○●　５−４
２００４　○○○●●○●●○　５−４
２００５　○○●●○○●●●　４−５
２００６　○○○○●○○○○　８−１
２００７　○●○○○●○●○　６−３
２００８　●●●●○○●○●　３−６
２００９　○○○○●○●●●　５−４
２０１０　○●○●●○●●○　４−５
２０１１　○○○○●●●●●　４−５
２０１２　○○○○　

トンクス。。。こう？

早く寝たい
これはもう勝っただろ

　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|勝った〜ぁ♪勝った〜ぁ♪また勝った〜ぁ♪
　 |　 ／　 ／　　|谷|／ ／／ ／∧＿∧　　　 ∧＿∧　　 　∧＿∧
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　（・∀・　∩　∩・∀・　）　 　（・∀・　∩
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　 　（　つ　 ノ　　ヽ　　と　）　　　（ つ　　ノ
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　 　 　（　ヽ ノ　　 　(⌒)　 （　　　　 ）　（＿）
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／|　　 　　　し（＿）　 　　￣（_＿） 　　　（＿_）
　 |　　　|　 |／|　|__|／　勝った〜ぁ♪勝った〜ぁ♪また勝った〜ぁ♪
　 |　　　|／|　 |／　　　∧＿∧　　　 ∧＿∧　　 　∧＿∧
　 |　　　|　 |／　　　　（・∀・　∩　∩・∀・　）　 　（・∀・　∩
　 |　　　|／　 　 　　　（　つ　 ノ　　ヽ　　と　）　　　（ つ　　ノ
　 |　 ／　 　 　　　　　（　ヽ ノ　　 　(⌒)　 （　　　　 ）　（＿）
　 |／　　　　　　　　　　し（＿）　 　　￣（_＿） 　　　（＿_）

( ﾟДﾟ)タニーつえー　さすが１７世名人や

どこまで定跡だったか知らんが、見事に攻め勝ったな。
残留はほぼ決定したから、あとは名人挑戦目指すだけだ。

おめ

とにかくあと一つ勝って残留確定頼む

うおおおおおぉ
残　留　濃　厚　！！

よっしゃぁ、次も勝って残留確定しちゃえ

Ａ級在位記録（ほぼ）更新
後は上を見るだけだ

タニー横歩をとって勝ったか。
おめでとう。
それにしても最後は三浦に異常な粘りをされたな、余程タニーの終盤力が信用されていないんだな。

タニーおめでとう(⌒▽⌒)

A級通算勝利数、単独2位に

1 加藤一二三 149
2 谷川浩司 　 141
3 米長邦雄 　 140
3 升田幸三 　 140

タニースゲー

名人挑戦マジック点灯や！！！

A級４連勝、これは夢なのか現実なのか・・・。
涼しい秋の夜、加速した光速は、遂に安全な領域へと突入する。

「なでしこ力」に対抗して
「Ａ級力」前後編の本を出してほしい。
前後編をうたって、なぜか前編しか出ないという

三浦のクソ粘り、タニーを甘く見すぎなんだよ！

>>110
今年ほぼ残留ってことは来年また４つ勝てるから……

これって31期連続A級なの？
これは連続最長記録&最多記録？

最長・連続とも記録は大山の44期、
Ａ級昇級以後死ぬまで陥落しなかった

>>110
この勢いだと来年あたり記録更新しそうだな。
今年あと2つ勝って6勝、そして来年6勝した時点で並ぶわけだろ。

丸山佐藤戦はやや危なっかしい将棋だったが、久保三浦戦は見事な完勝のようだね

50年の人生中、31年A級か。

だが、勝ち越しの壁が分厚いのであった
４勝出来れば御の字だろうけど
あと１勝欲しい

あと１勝すれば文句無く残留確定だね。
こんな時代からずっとA級なのかー。
まじですげー。
http://www.youtube.com/watch?v=yRt6v7qHqZc&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=Vva_gIg6ZdU&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=3e5s8QRU_J8&feature=related

高速より速い物質が見つかったから、良い意味で肩の力が抜けたかな

ニュートリノの速度は完全には証明されていない

もうすでに「時計の同期の問題じゃね？」ってツッコミが入ったしな

タニーはやるよ！他棋戦がどうだろが！
これぞ、タニーの真骨頂なんだよ
やるべき事はやる！後1勝この勢いで頼む
とにかくＡ級棋士で居続けて下さい。

>>125は光
くやしいのおｗｗ

光速流改めタキオン流なら文句の出ようもあるまい

架空の物質じゃだめだろ
タキオンなんてミノフスキー粒子レベルじゃんｗ

タキオンはポキっと折れる品

>>131
将棋板は競馬ファン多いなあ

>>131
それなりの後継者も出さないといけないしな

え？勝ったのかｗ
これで残留確定っと。

＜平成23年度＞　１５局　７勝８敗　０．４６７

04月18日 ● 豊島将之　王位リーグ 3回戦
04月26日 ● 島　 　 朗　銀河戦 Ｅブロック 10回戦 (放映日 6月25日)
05月10日 ○ 遠山雄亮　王位リーグ 4回戦
05月25日 ● 藤井 　猛　王位リーグ 5回戦
06月11日 ● 三浦弘行　日本シリーズ 1回戦
06月20日 ● 行方尚史　竜王戦 ２組 昇級者決定戦 2回戦
06月28日 ○ 丸山忠久　順位戦 A級 1回戦
07月19日 ○ 矢倉規広　棋王戦 本戦 2回戦
07月25日 ● 大石直嗣　王将戦 二次予選 1回戦
07月29日 ● 畠山 　鎮　NHK杯 本戦 2回戦 (放映日 9月04日)
08月19日 ○ 佐藤康光　順位戦 A級 2回戦
09月16日 ○ 久保利明　順位戦 A級 3回戦
09月22日 ● 中川大輔　棋王戦 本戦 3回戦
10月07日 ○ 島本　 亮　王位戦 予選 2回戦
10月11日 ○ 三浦弘行　順位戦 A級 4回戦


年度５割まであと一勝！

中川には事故で負けたが調子は上がってるみたいだな

谷川九段が４勝目　将棋名人戦Ａ級順位戦］

　第７０期将棋名人戦・Ａ級順位戦の４回戦、谷川浩司九段―三浦弘行八段戦は１１日、東京・将棋会館で指され、
谷川九段が１２９手で勝ち、リーグ成績を４勝０敗とした。敗れた三浦八段は２勝２敗となった。

http://www.asahi.com/culture/update/1012/TKY201110110630.html

理事をやりながら対局するペースを掴めたんでしょう

将棋：名人戦順位戦Ａ級　１１日
（左が勝ち）

谷川九段　１２９手　三浦八段

（４勝）　　　　　　（２勝２敗）

http://mainichi.jp/enta/shougi/news/20111012k0000m040162000c.html

タニー勝ってるやんー
うおおおおおおおーしゃああああ

>>120
久保戦の最後は時間に追われてかなり危なっかしかったよ。
たまたまリードが大量だったから事なきを得たが。

これからタニー信者は前半戦に祈るのではなく、
その元気玉を後半戦に注入すること
ここ数年、前半で力を使い果たしているようなので、注意しておく

俺は今日はタニーが楽勝だと信じて念波を送らなかったよ
このスレのメンバーは６戦目と８戦目に力を蓄えておくように

NHKで森内を批判したからな
負けるわけにはいかなかったな、こうじ

タニーおめおめ

>>143
具体的に、何て批判したんですか？

>>145
解説で「４０代になるといろいろな棋戦全てで活躍するのは難しい（大意）」と言ったら、
「森内批判だなｗ」と煽るバカが一匹湧いていただけのこと

たぶん同じクズが書いたんだろう

>>146
遠回しだがもっと刺のある言い回しだったよ

開始日時：2011/10/11 10:00
終了日時：2011/10/12 0:29
棋戦：第70期順位戦Ａ級４回戦
持ち時間：6時間
消費時間：129▲344△350
場所：東京・将棋会館
先手：谷川 浩司九段
後手：三浦 弘行八段

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金
▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲３四飛 △３三角
▲３六飛 △５二玉 ▲８七歩 △８五飛 ▲２六飛 △２二銀 ▲５八玉 △５一金
▲３八金 △６二銀 ▲４八銀 △７四歩 ▲１六歩 △７三桂 ▲１五歩 △２三銀
▲２四歩 △３四銀 ▲２八飛 △４四歩 ▲３六歩 △２五歩 ▲３七桂 △１二香
▲８六歩 △同　飛 ▲２五桂 △１一角 ▲１四歩 △同　歩 ▲１三歩 △同　香
▲同桂成 △同　桂 ▲１四香 △１二歩 ▲１三香成 △同　歩 ▲４六桂 △２五香
▲２六香 △同　香 ▲同　飛 △１四桂 ▲１六飛 △２五銀 ▲１五飛 △８五飛
▲８六歩 △４五飛 ▲３五香 △３六銀 ▲３七歩 △３三金 ▲３六歩 △２四金
▲１九飛 △３五金 ▲５六銀 △９五飛 ▲９六歩 △９四飛 ▲３五歩 △３六香
▲２七金 △３八香成 ▲３九銀 △同成香 ▲同　飛 △２三香 ▲３六金 △２八香成
▲６九飛 △７五歩 ▲３四歩 △３八成香 ▲１二金 △４九銀 ▲６八玉 △７六歩
▲１一金 △４八成香 ▲５九香 △３二歩 ▲３三歩成 △同　歩 ▲１六角 △４二玉
▲８七金 △７四飛 ▲５五銀 △６五桂 ▲４四銀 △７七桂成 ▲同　金 △同歩成
▲同　角 △２五歩 ▲同　角 △４一玉 ▲４五桂 △４二歩 ▲７五歩 △８四飛
▲３三桂不成△３二玉 ▲２三歩 △７六歩 ▲２二歩成 △同　玉 ▲２一桂成 △３二玉
▲３三銀成
まで129手で先手の勝ち

>>146
どう受け取ってもそこまで好意的には受け取れない発言だった

羽生さんは別格
森内さんは勝率５割とか
名人の威厳が
とか

かなり具体的に発言してたんだから言い訳不用だと思う

結局、将棋で勝つしかない

>>149
当然のことを言ったまでじゃん。
そんな程度で非難したと言われるようなぬるま湯体質じゃいかんだろう。

谷川は理事職で忙しいけど、順位戦の前だけはなんとか勉強時間を取るようにしてるのかな？

むかし中原がフリークラスに自ら行ったとき、年間を通じて順位戦を戦うのと理事の仕事を両立させるのが難しいというようなことを言っていて、そのときは意味が分からなかった。
月に一回対局する程度がなんでできないのだろうと。
いま思うと、対局ではなく対局前の研究時間を取るのが無理だということだったんだろうな。

>>150
体質は関係ない
非難は非難

羽生さんは別格
森内さんは勝率５割とか
名人の威厳が

全部事実だから仕方ない
まあ、劣化した谷川が言う事じゃない気はするがｗ

谷川の場合、自分のことを棚に上げてるのがすごいよな。
自虐ネタかと思ったら森内のことしかいわないから唖然とした。
おそらく周りが何もいえず、ぬるま湯状態だからこんなモンスターになっちゃったんだろう。

谷川はべつに名人じゃないんだから、棚に上げるもなにもないだろ、なに言ってんだかｗ

>>154
あの話題で自分のことに触れないのは不自然だろｗ
なんちゃってとはいえ同じA級だったんだから。
「お前ほどじゃねーよ」ってテレビにつっこんだわｗ

ID:4kf3++ri
朝からageで非難した！棘があった！好意的じゃない！かよ
ほんとクズだな

あんなもんどう見ても自身の成績が４０代で落ち込んだ事実を踏まえて自嘲気味に言及しただけだろ
それを自分を棚に上げてとか何とか書く奴まで湧いてくるとはな

こうやって捏造、曲解、事実認定がされ、そっから中傷されていくんだなと思ったわ
得をするのは何が何でも話題を作らなきゃならないマスゴミ（掲示板運営者含む）と、個人的に恨んでる連中と、心根が腐ってる面白半分の連中だけ
いつものパターンだな

しかも>>149なんて言ってないフレーズを３つ並べて「言い訳不要」とか書いてるんだからこいつかなり悪質だな
すぐさま>>152みたいのが湧くのもどう見たってマッチポンプ

２０００
２００１　●○○○○○○●○　７−２
２００２　○○○●○●○●○　６−３
２００３　○●○○○●●○●　５−４
２００４　○○○●●○●●○　５−４
２００５　○○●●○○●●●　４−５
２００６　○○○○●○○○○　８−１
２００７　○●○○○●○●○　６−３
２００８　●●●●○○●○●　３−６
２００９　○●○●●○●●○　４−５
２０１０　○○○○●○●●●　５−４
２０１１　○○○○●●●●●　４−５
２０１２　○○○○　

盲目的擁護しかできないオタもモンスター谷川を生んだ原因の一つだろうな。
勝てないから理事になったのに、勝てないのを理事のせいにしてるアホもいるし。
谷川本人は苦言大好きなのに、誰も谷川に苦言をいえないところに根本的な問題があると思う。

言ってもいないことを前提に云々してるクズのレスをきっちり捏造だと指摘したら、「盲目的擁護」なのか
仮に誰も谷川に苦言をいえないというのが事実だとして、ネットで捏造していい理由にはなってないな

ほんとマスゴミや広告屋が使う情報操作っていうか詭弁のやり方そのまんまで押し通してくるなこいつ

　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|勝った〜ぁ♪勝った〜ぁ♪まだ勝った〜ぁ♪
　 |　 ／　 ／　　|谷|／ ／／ ／∧＿∧　　　 ∧＿∧　　 　∧＿∧
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　（・∀・　∩　∩・∀・　）　 　（・∀・　∩
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　 　（　つ　 ノ　　ヽ　　と　）　　　（ つ　　ノ
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　 　 　（　ヽ ノ　　 　(⌒)　 （　　　　 ）　（＿）
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／|　　 　　　し（＿）　 　　￣（_＿） 　　　（＿_）
　 |　　　|　 |／|　|__|／　勝った〜ぁ♪勝った〜ぁ♪まだ勝った〜ぁ♪
　 |　　　|／|　 |／　　　∧＿∧　　　 ∧＿∧　　 　∧＿∧
　 |　　　|　 |／　　　　（・∀・　∩　∩・∀・　）　 　（・∀・　∩
　 |　　　|／　 　 　　　（　つ　 ノ　　ヽ　　と　）　　　（ つ　　ノ
　 |　 ／　 　 　　　　　（　ヽ ノ　　 　(⌒)　 （　　　　 ）　（＿）
　 |／　　　　　　　　　　し（＿）　 　　￣（_＿） 　　　（＿_）

ふつう

だよ

>>160
おまえのいう自嘲気味ってのがわからんが、
「他棋戦で活躍することで自分の持つタイト価値をより高くする」とかいってたのは、
谷川の存在がA級の価値を下げてるっていう自嘲なの？

だとしたら谷川に謝るわ。
そこまで深い発言だとは思わなかったｗ

>>155
名人としての勝率の話だろうが、なに言ってんだ？A級だろうが関係ないだろ。
相手がテレビだからいいものの、的外れな突っ込みしてんじゃねーよｗｗｗ

>>163
馬鹿かおまえは。A級はタイトルでもなんでもないんだよ。
激しく勘違いしてるぞｗ

>>164-165
いやつっこむところだろｗ
お前がいうなよってみんな思ったろｗ

つーかオタによっていってることが全然違うから困る。
谷川は名人じゃないから問題ないっていうならそれは自嘲でもなんでもない。

まず擁護ありきだから仕方ないんだろうけど。

>>156に書いた類型に

・バカ

を追加しとくわ
話にならん

>>166
勝てないから理事になったとか言ってるお前は何も言う価値無い

>>166
みんな思っただろ、ってなんだよそれｗｗｗ
オマエの脳内のみんなだろ？ｗ

擁護もなにも、実際谷川は名人じゃないし、森内は名人で勝率５割なんだから
なにも間違ったこと言ってないだろうに。
森内の名人としての勝率の悪さこそ、みんなが思ってることだと思うけどな

>>167
逃げる前に自嘲の説明くらいしていけよｗ

>>169
だとしたら谷川って嫌な奴だよなぁ。
まぁこんな成績じゃ死んでも名人にはなれんなｗ

タニーは名人かくあるべしって思想の人だからねぇ

まあ、自分の身に返ってくるような辛口発言を、自戒の意味も込めて、あえてするところがタニーのいいところなんだが

実際に言ってもいない捏造の「谷川発言」を肯定して森内叩きにつなげてるクズもいるようだな

>>170
おまえほんとに将棋みてるの？だとしたら、ってなんだよｗ
本当のこと言ってなにが厭なやつなんだ？
嫌な奴ってのは、オマエみたいな事実を捻じ曲げて、
隙あらばひとを誹謗することばかり考えてるようなやつだよ。

谷川はもう名人にはなれないかもしれないけど、それがなんの関係があるんだよ？
谷川の名人時代の勝率もしらないのだろ？

谷川叩きキャラvs森内叩きキャラ
外野からは印象操作の単発レス

何と言うか必死だな、アンタ

>>174
事実を捻じ曲げたつもりはないなぁ。
昔の谷川が問題なんじゃない。今の谷川が問題なんだ。
谷川自身が自戒の意味を込めて>>163の発言したんだったらいいんだけどね…。

「つもりはない」

>>177
自嘲ってなに？
捏造ってなに？
タニオタってお前みたいなのばっかなの？

「裸の王様は服なんか着ていない」と指摘すると、
とあるバカはこう返したそうな。

「服屋ってお前みたいなのばっかなの？」

>>176
だから今の谷川はタイトルもなにも持ってないんだよ。
自戒もクソもないだろうが。
名人時代に自分も勝率５割だったなら、そりゃ「棚にあげて」と言われてもしかたないけど

>>179
そこは「捏造するな、バカ」じゃないの？ｗ
逃げてばかりじゃなく自嘲と捏造について説明しろよｗ

>>176
名人じゃなければいいってもんでもないと思うぞ。
一応今A級で全勝なわけだし。
谷川の存在がA級の価値を下げてるのも事実だろう。

自演サクラによる裸踊りもたいがいにしとけってこったな

自演ｗ
タニオタの十八番なんだっけ？
ねこじゃらしはまだやってんのかな？

勝ったから盛り上がってるのかと思ったが荒れてんのかよ

荒れてるのは、谷川が永世名人で
A 級で勝率5割を切っているのにも
関わらず、暗に森内批判や自分の
ふがいなさをないがしろにしてる
からだろ。要はここから爆発的に
勝てばよい。

ねつ造すんなよ。

爆発的に勝つとか無茶言うな、谷川先生は将棋だけ指していればいいわけではない
Ａ級残留を決めて、ようやく専務理事職に専念できます

タニーがウティに苦言を言ったＮＨＫ杯っていつのよ？
ここ３ヶ月のＮＨＫ杯は録画してるから（見てないけど）そのところ見てみるから教えてくれ

こないだの森内-山崎戦
苦言つうか、棋戦を盛り上げるために頑張って欲しいですねのニュアンスだったけどな

弟分の山崎にはいつも厳しいし、理事という立場もあって、森内に対しても、名人にしては
成績が物足りないと率直に言っただけじゃないの

山崎もタニーには凄い感謝してるって言ってる。
谷研は基本師匠繋がりだったが、山は例外で拾ってもらったしな

残留を確定させためでたい日の翌朝にケンカすんなや

んー。

結果的に森内名人を批判する発言だったのは事実。
谷川発言の根底には、名人に対する深い思い入れがある。
また、谷川は今期名人戦では羽生の防衛を期待していたのではないか。
勝負は森内奪取復位となったので、
谷川としては名人を奪取したからには頑張りなさいよという感じで。

自分自身の実績に関しては、現在タイトルホルダーじゃないから、
「発言内容＝自分を棚において」とは違うと思う。
もっとも最初に述べたとおり「結果的に森内批判」なので、
聞き手によっては何言ってるんだ！と思われても仕方なし。

実際言われてもしょうがないんだけどな。
森内に関しては。
昨日もモテに負けて王将挑戦争いから、いち早く脱落だし。

後手番でも横歩でいいんじゃないかなぁ。嫌いなのかなぁ。

4割台の名人は米長と森内しかいないんだから批判されて当然

４０代名人の勝率（名人戦除く）ワースト５　（１０月１２日現在）

　１位　米長名人　１３勝１８敗　勝率 .４１９　１９９３年　（名人戦　４−０）
　２位　森内名人　　６勝　７敗　勝率 .４６２　２０１１年　（名人戦　４−３）
　３位　中原名人　２３勝２３敗　勝率 .５００　１９９０年　（名人戦　４−２）
　４位　中原名人　２４勝１９敗　勝率 .５５８　１９９２年　（名人戦　４−３）
　５位　中原名人　２２勝１７敗　勝率 .５６４　１９９１年　（名人戦　４−１）

　６位　加藤名人　２９勝２０敗　勝率 .５９１　１９８２年　（名人戦　４−３）
　７位〜１５位　大山名人

森内に４敗して名人を取られたやつのほうが悪いと思うけど

>>196
森内は３０代名人のときに、
2007年 .533
2004年 .527

というワースト５入りする成績を２度おさめてるけどな。

まだクズが湧いてるのか

>>193-197全部まとめて、単に谷川叩きでレスが伸びるのを狙ってみたクズが、捏造がばれて
矛先を森内、羽生叩きに変えただけ

なにが「結果的に」だよ
なにが「批判されて当然」だクズが

>>199
クズはテメーだ、ボケ。
ネツゾー、ネツゾーと騒ぐならどこが捏造か指摘してみろっての、この低脳がｗｗ

>>200
「捻じ曲げたつもりはない」
「結果的に」
「言われてもしょうがない」
「批判されて当然」

これらの詭弁に続いて「悪魔の証明をしろ」だそうだ
森内スレでは谷川叩きレスが書き込まれてるところ見ると、どうやら５流週刊誌の手法で
必死に対立を煽ってるようだな
マジでお前マスゴミ関係の人間だろ？

対立煽って読者に意図的に不愉快な思いさせて、反応（ここではレス）がちょっと付くと
「盛り上がってきたぜ、ｳﾋﾋ」
と思うのが正しいと洗脳されて思考停止してる無能がアンタの業界には居ると聞くが、
お前のことか？

その狂った思考回路で被災者のことも叩いて「反応」を見て「盛り上がってる」とかも
やってるそうだな。

>>201
テメーの妄想はどうでもいいんだよ、このキチガイ

捏造と言うなら、どこがどう捏造なのか指摘しろ、と何度言えばわかるんだ。
なにが悪魔の証明だ、このゴミ屑野郎がｗ

なんの根拠もなく捏造呼ばわりするオマエのようなキチガイこそが荒らしなんだよ、すっこんどけ

都合が悪くなると今度は排除とレッテル貼りと悪魔の証明要求の三本柱か？
分かりやすいな、この無能は

つうかいちいち草生やして優位をアピールしてる時点でお前の負けだろ

>>156
具体的に言った発言を書いただけだが？

どう好意的に受け取ってもそのまま書いただけ

うほっ、次勝てば年度5割に
次の順位戦勝てば名人挑戦候補有力に
（;´Д｀）'`ｧ'`ｧ

だいたい、その業界の大先輩が厳しいことを言ったからといって、何の問題があるんだ？
例えば内藤九段やひふみんが苦言を呈したからといって、自分の成績を棚に上げてみたいなことを思う奴がいるのか？

なんか、社会性のない人が騒いでいるだけだな。

次は何戦？連勝街道ならずも通算勝率に近づいてほしいね。
Ａ級のなかで一番、順位戦が長く（Ａ級も）その間、負け越しは５回
相手も先後も早くからわかり時間も長い、また落ちにくいとなれば残留
はきまり。　順位戦は思い入れもあるし力も発揮できるのかな。
もう一度、二日制の挑戦をみてみたい。

>>146

>>206
言ったことを言ってないとか大意とか言ってごまかすやつのが社会性がないよ

しつこいぞ、カス

まぁ谷川先生の爪の先ほどの人望も品格もない蛆虫が妬んでるだけだろｗ
誰か殺虫剤撒いといてくれ


順位戦だが久保に渡辺・羽生を倒してもらって援護射撃＆久保自身の残留を決めてもらい
つつ直接対決で羽生を倒して名人挑戦が理想の筋だな

俺思うんだが・・・・・・・
この二人は同じタニーヲタとしてどっかでアンカーをミスっただけだと。
ほんとにクズでどうしようもないやつは170、176とか書いてたやつだろ。


お前たちは同士討ちをしているぞ

呼ばれたから書き込むわｗ
ID:jvqs5385ほどのクズは珍しいぞ。
なにせ話が通じないからな。
都合の悪いことは「捏造！捏造！」とわめくだけ。
こっちはわざわざ録画チェックして書き込んでるのに。

まぁキャンキャン吠えるだけの犬に話しかけるようなもんだな。
からかう分には面白いかもしれんがｗ

ひさびさにタニー応援しようと思ってきてみたら
なにやってんのおまえら。

早く静かになーれ

ID:cq49qsmj

要するにこいつは谷川の発言を聞いて疑念をもったのじゃなくて、
初めから谷川を叩きたくて手ぐすねを引いていただけ。
初めからひとを貶める材料を探して生きてるタイプ。

こういう変質者の相手はしないほうがいいと、羽生オタの俺は思うｗ。

>>215
いや谷川の発言に嫌悪感を覚えたから書き込んだんだけど？
同じように感じてた人もいたみたいだしね。
つーかタニオタって卑怯者しかいないの？

タニー、勝っていたのか！
今ごろ知ったぞ。おめでとー！！

>>216
勝てないから理事になったとか言ってるお前はもう引っ込んでろ

もっとはっきり言っていいと思う
「名人にふさわしくない人が名人になってしまい、棋界のピンチですね」
と

>>218
もうこの子は相手にしなくていいよ。
この子は、回りに苦言を言ってくれる人が居ない自意識過剰な可哀想な子。

もう挑戦なんか考えなくて
Ａ級連続在位が今の将棋人生の目標だろうな。

対戦成績
タニー７−２モリノブ

Ａ級の俺さえ見てればいいんだよ
ガッデム
アイアムこうじ!!
ｶﾞﾁｬﾗﾒ!!

基地外同士の言い争いって醜いな

タニーがソフトとやるべきだろ
プライドが高いというか米長みたいな面白みが全然ない

>>225
それは現役棋士はソフト戦無しと決めた米長に言うべきでは

第5回朝日杯将棋オープン戦　二次予選

【G】　　　　　　　　　
┌┬─○谷川浩司九段　　
┤└─○澤田真吾四段　　
│┌─○阿部　 隆八段　　
└┴─○村田顕弘四段

00月00日 − 澤田真吾　朝日杯 二次予選 1回戦


伸びてるから何事かと思ったぜ

年長名人挑戦

　１位　大山　６３歳　１−４　中原名人　３８歳
　２位　升田　５３歳　３−４　大山名人　４８歳
　３位　大山　５１歳　３−４　中原名人　２６歳
　４位　升田　５０歳　０−４　大山名人　４５歳
　５位　米長　４９歳　４−０　中原名人　４５歳
　　位　谷川　４９歳　　−　　森内名人　４１歳
　６位　升田　４８歳　２−４　大山名人　４３歳
　７位　米長　４７歳　１−４　中原名人　４３歳
　８位　升田　４５歳　１−４　大山名人　４０歳
　８位　米長　４５歳　０−４　谷川名人　２７歳
１０位　米長　４３歳　２−４　中原名人　３９歳
１０位　谷川　４３歳　２−４　森内名人　３５歳

勝ったか。前半王子の面目躍如だな

なんだかんだで谷川はやっぱり谷川だなぁ

２０００
２００１　●○○○○○○●○　７−２
２００２　○○○●○●○●○　６−３
２００３　○●○○○●●○●　５−４
２００４　○○○●●○●●○　５−４
２００５　○○●●○○●●●　４−５
２００６　○○○○●○○○○　８−１
２００７　○●○○○●○●○　６−３
２００８　●●●●○○●○●　３−６
２００９　○●○●●○●●○　４−５
２０１０　○○○○●○●●●　５−４
２０１１　○○○○●●●●●　４−５
２０１２　○○○○　

2008年と2009年は凄まじい残留力だったね
2009年は最終戦で大介に勝った時だっけ？
あれは痺れたなぁ〜未来スレ立てられてさ
降級しましたが見たいなｗ
タニーの前半力のお陰で今期も一安心^^

谷川浩司、前半流、前半戦無双、前半できぬ駒は無い
今年も前半戦で敗れた丸山・佐藤康光・久保・三浦が降級候補

2008年のぞけば前半が調子良いのは一貫してるんだな
4戦して2勝2敗も2005年と2009年だけ

2006年のペースと同じだけど、みんなどうしてそこを触れないんだろう。
わざわざネガティブな意見を書き込むなんて、他の棋士スレに出入りしているアンチ谷川が暗躍してるのかな。
4連勝を素直に喜べないのって可哀相だよ。

そりゃ５年も前より
すっかり衰えた最近の成績と
較べるのは自然だろ。

タニー「勝てない前半戦がない」

今年は順位が悪いからまだまだ安心できないｗ

谷川さんは専務理事で多忙なのに頑張ってると思う

囲碁将棋フォーカスの将棋の回で順位戦の説明があって、その中で谷川九段は30年A級に在籍って解説されたときに、
阿久津七段が「すさまじい記録ですね。」って軽がるくしく言ってたけど、A級に在籍したこともない人にそんなこと
言われる筋合いはないと思った。

阿久津もタニーに言われたならｽｲﾏｾｰﾝだろうけど
素人に突っ込まれる筋合いはないだろう

A級に上がれもしない奴だから言う台詞なんじゃないのか

240はタニーだろ

>>243
違うよ。本人じゃありません。

小阪昇七段って去年の７月に引退してたんだね
谷川先生が奨励会に入った頃はこの人が毎週谷川宅を訪れて将棋を教えていた師匠にも匹敵する人

内藤九段いわく
「小阪君でよかった。淡路君や森安秀君が教えていたら谷川君もえらい筋悪になってたはずや」

>>213
事実を述べてるだけの君は正しい
事実は事実

それをどう受け取るかが違うだけ言ったもんは言った

早く前半になればいい

さて順位戦以外で今期残っている対局は棋聖戦の対山崎七段、朝日の対澤田君、
王位戦の対長沼ボウズだけか？
もう勝てそうな相手はいないな。

その辺に勝つかどうかでただの前半戦力(それでもスゲーけど)なのかタニー復調なのかが分かるな

と言うか、順位戦と他では全然内容が違うしなあ。
NHK杯もなんであんな負けやすい指し回ししたのか。

研究を他棋戦でやってるんだろ
忙しいから普段できない研究を実践でやる。
タニーだからできること。

240はクレーマー

阿久津がタニーの記録に対して何と言えば>>240は納得するんだかさっぱりわからんよな

ここにクレーマーが居ついてるようだな。

後半戦になったら「よし！後半戦の前半戦がはじまった！」と思えば勝てるよ

>>240は嫌われてそうだな
頭も悪そう

240があまりに狂っているので言葉もでない。

まあこのスレ的に>>240なんてどうでもいい
タニーの名人挑戦なるかが最大の関心事だろ

去年も3連勝まではマグレ扱いとか自虐ネタが基本だったが、
4連勝の時は「やはり本来の実力は別格」「名人挑戦あるで」にスレ雰囲気が変わってきてたな。
3勝と4勝の間に心理的な境界線があるんだろうね。

全てのタニヲタは奇跡を信じるのだ
残留決定を喜ぶのではなく名人挑戦に望みをつながずに何がタニヲタか!

実力を存分に発揮し、姑息ポンコツ野郎から
名人奪冠してくれ、頼んだぞ

森内戦と７回戦以降を除いてみる

２００１　●○○○○― ４−１
２００２　○○○●○● ４−２
２００３　○●○○○● ４−２
２００４　○○○●―○ ４−１
２００５　○○●●○○ ４−２
２００６　○○○○●○ ５−１
２００７　○●○○○● ４−２
２００８　●●●●○● １−５
２００９　○●○―●○ ３−２
２０１０　○○○○―○ ５−０
２０１１　○○○○―● ４−１
２０１２　○○○○　 　４−０


谷川強えええ

小さなことからコツコツと

名人奪還！

会長就任！

>>258
ならない
なるなら羽生さんだよ
勝率低い谷川さんがなるのは許されないでしょ谷川さん的にも（笑）

囲碁将棋フォーカスの将棋の回で順位戦の説明があって、その中で谷川九段は30年A級に在籍って解説されたときに、
阿久津七段が「まあまあの記録ですね。」って軽がるくしく言ってたけど、A級に在籍したこともない人にそんなこと
言われる筋合いはないと思った。

これなら怒る理由があるというものだが・・・

>>267
またお前か。
正真正銘の変質者だな。

旧姓池尻恵子ママ一回やらせてくれないかな
オジサンもうあまり勃たなくなったよ

タニーは▲７六歩△３四歩▲７五歩と指さないよな
元々四間や三間で捌く棋風だったと思うんだが、今は石田を指さない理由でもあるの？
タニーをよく知ってるファンの人教えて栗

>>268
丸ごとコピペで面倒なのは確かだがよく読んでみろよ

このスレは女が多いな　気持ち悪い

次勝つと、ちょっと「おっ!?」って思うよね
郷田さんも真っ直ぐな棋風だから
タニーは苦手なタイプじゃないしね
しかし、挙げた4勝はあまりに大きいね

>>270
低段時代は振り飛車党だったが、全盛期は居飛車メイン
何か勘違いしてると思う

劣化が顕著なタニーには不相応なA級４連勝。
ここから昨年のようなジェットコースター的急降下があるのか？

早石田系はやらんけど本組みはたまにやってるよね

>>273
なんだよ
なんか4勝したのがまずいみたいな言い方じゃないか？ｗ

4連勝した後に負けようが、なんだかんだ言って今まで降級しなかったんだから、
純粋に4連勝は残留のジンクスってことで良いんじゃないか。
何も不安に思うことはないと思う。
この状況で降級の心配してる人って神経質すぎる。
詰む前に投了するレベル。

>>267
動画観たけど、「とてつもない記録」って言ってるじゃねーかよｗｗｗ
息するやうに嘘を吐く挑戦人は氏ねよ

谷川先生が30期もA級に君臨できるのは、何よりもA級棋士であるというレッテルを最重要に考えているからだろう。
好不調の波や勢いに左右される短期決戦よりも、正真正銘の実力勝負である順位戦が何よりも第一。
競馬に例えようかと思ったけどピンと来ないので止めとく。

>>279
「これなら」の意味わかる？

>>279
今までの話の流れも分からん奴はレスするなよ

やっぱ谷川先生の解説は分かりやすいですね。
物腰も柔らかでもっと解説の機会を増やして欲しいし、将棋講座の番組を持っても良いと思う。
でも理事だから忙しくてそれどころじゃないのかもしれないけど。
http://www.youtube.com/watch?v=g-OyAuCflOI

谷川先生は自転車に乗れない。ちょっとかわいい。
http://www.youtube.com/watch?v=WOH5GOK6-Ko

>>283
タニー、対局者の名前を呼び間違えずに落ち着いて解説していたな。

>284
奥さんも可愛い。うらやましい

人格者だよな　　　　内に秘めた強い意志と闘志を覆う柔軟な表情・・・・・・
将棋連盟会長は※よりタニーがふさわしいのがよくわかる

>>284
自転車に乗れなければ三輪車に乗ればいい

自動車は免許あるのか？

>>287
会長よりも永世・・・いや、なんでもない

この後5連敗したら、陥落もありえますか？
それとも、残留確定ですか？

順位が低いから陥落の可能性もゼロではない

まだ色々な降格パターンあるが、ここまで来たら挑戦を目指すんだな

渡辺羽生高橋には負けそうなので、先手番の郷田戦は勝っとかないと５連敗もあるなぁ‥

つ前年度順位戦

一度あることは何度でもある

そろそろ羽生高橋には勝ちそうな気もするんだがなあ

自虐残留ネタは、そろそろ止めないか？
いや、ここ数年は年がら年中残留ネタばっかだから、いい加減飽きた。
一瞬かもしれない（最短次の順位戦まで）この時期にこそ、名人奪取を夢見ようぜ。

マジレスすると、年がら年中終盤失速だから、最低、次の郷田戦に勝ってからじゃないと、
名人挑戦という夢を語る気分にもなれない

あと、残留をほぼ確実にしてから、万が一の陥落の心配をするのは、必勝の将棋を
相手が投了するまでは油断できないと思って見守るのと同じような楽しみがある

>>298
同意だね完全に残留が決まらない4勝で
漂ってる間のスリルも面白みがあるｗ
挑戦に目を向けると郷田 屋敷 高橋
これを全部勝てば7勝だから挑戦に絡める
次の郷田戦に勝てば盛り上がるんだが

300なら光速で名人挑戦確定

郷田とはなんだかんだで噛み合うからなあ。
光速で自爆するか、音速で寄せきるか。

いいかげん順位戦のみの道雄には勝って欲しいな。
ほかはいいや。

最後に一鼻裂かせてから、引退し会長に専念してください

谷川先生はボナンザとかで遊ばないの？

>>294

>一度あることは何度でもある

何度でも名人取れるのか！！
オラ、ワクワクしてきたぞ。

「漂えど沈まず」
今のタニー以上にこの言葉が当てはまる人間はいないな

>>294
>一度あることは何度でもある

永世竜王挑戦失敗

1度目　2003年　●羽生 0-4 森内○
2度目　2008年　●羽生 3-4 渡辺○
3度目　2010年　●羽生 2-4 渡辺○

ちょと順位戦の結果見たら、たにー、トップに立っとるやんけ！！どないなっとるんじゃ！！まさか名人位朝鮮！？

郷田戦は先手なのにウンコ中飛車とかしそうでコワい

>>307

永世名人挑戦失敗

１度目　1999年　●羽生 2-4 谷川○
２度目　200X年　●羽生 1-4 森内○
３度目 200Y年　●羽生 2-4 森内○

>>307
次は1-4で失敗かも

一度もないことはなんでもない

先崎

連盟のAQ順位船で成績順にソートすると
タニー　単　独　トップ！！

気持ちええのう。
今期は勝越し狙えるで！　
このままでも残留濃厚だ！！

阿久津七段は早指しなら谷川先生と良い勝負するかもしれないと思った。
http://www.youtube.com/watch?v=U4a5zJy0VVY

>>304
家でパソコンやってるようには思えないが、もし今ボナンザと対戦したら勝てないんじゃない？

一局一局集中だ。
そして、全勝のまま渡辺に勝てば挑戦が見えてくる。
さらに羽生に勝てば現実味を帯びてくる。
今から挑戦奪取云々は他棋戦の結果を考えても図々しい。

谷川先生は若くして成功したのに全然天狗になっていないところが凄い。
実際、20代前半の頃なんてまわりの人間がカスみたいに見えていたんだろうな。
(本人はそんなこと認めないだろうけど)
でも他人を貶めることなんて全然しなかった。
そういう人柄があってこその理事なんだろうな。
奥さん綺麗だし。

若い頃から時々ぽろっと毒吐いてたけどなーｗ

それは相手のことを思っての言動でしょ。
本心じゃない。

将棋界の代表として、他所の世界と交流する時に、これほどふさわしい人材があるか？
丸山やひふみんがその役をやった時の恐ろしさを想像しろ

>>315
光速ノートに「最近激指と指しています。成績は勝ったり負けたりです。」とか書き込むタニーは見たくないなｗ

丸山はフォーマルな場でも平気で冷えピタ貼ってきそうだからな。

羽生二冠がシンボリルドルフなら谷川先生はミスターシービーだ。
三冠馬でも魅せるという意味ではシービーの方が上。
渡辺竜王はディープインパクトで、藤井先生がイナリワン。

>>320
ふさわしいかもしれないけど今からじゃかなり遅いなあ
升田なんかは30過ぎから政財界や文化人と付き合いがあったんだよな

永世棋聖も少しなんだがなあ。

現時点での谷川先生の乾酪確率って
何％くらいなの？

羽生先生と谷川先生の公式戦の対局数は何局ですか？

>>318
タニーが解説で毒づいたり皮肉発言するのはもう恒例行事になっていて、
関係者やファンなら誰でも周知のことだろう。
「今日のは少し毒気が薄いな」ぐらいの寛容の精神で受け止めてもらいたい。

>>320
あたかもタニーの交友関係を知ってるみたいな言い方だな。
因みに、谷川夫妻の媒酌人は兵庫県知事
奥様のお父さんは高等裁判所の元判事

谷川先生の御子息は将棋を指されないのかな。
英才教育を受けてそうな気もするけど、むしろその分野のトップレベルの人は自分と同じ道を歩ませたくないのかな。
その道の厳しさを一番よく知ってるわけだし。

>>329
悪いが升田の交友関係はそういう義理とかコネレベルではないんだ

タニーの交友関係は確かにたいして知らないけどタニーが大臣クラスの政治家なんかと仲がいいならその話が聞こえてくるはずだよね?

政治家なんてなの役にも立たない金に群がる輩
奴らはスポンサーに成りえない人種
国民の生活すらそっちのけで保身に走る
ましてや将棋界のことなんて頭の片隅にもない
彼らがこれからの将棋界に光を与えてくれるとでも思っているのか？
升田が生きていた時代と違う何を期待しているのだ。

升田の交友関係？それが将棋界に何かもたらしたか？
将棋会館の建て替えにしても、先頭に立ってやっていたのは
大山十五世名人で自ら知らない会社に飛び込みで寄付をお願いしたりしていた
こと実務に関して升田は何もしていない、ただファンが多くいただけそれだけのこと

自分は知事様を持ち出しといて逆ギレかよ
バカの相手はもうしない

郷田が脱落して挑戦確率が高まった

>>333
お前が先に政治家うんぬん言い出したんだろ
論破されたからと言ってブーたれんな。

羽生と渡辺が取りこぼしたらプレーオフはあるかもな。
挑戦は正直厳しすぎると思うが。

降級確率は２％から０．１％まで下がってるし、もう心配要らんな。

米長邦雄（現会長）と谷川浩司（将棋板・会長期待候補）は、きわめて対照的。

米長
明るい　　目立ちたがり　　押しが強い　　はったりが効く　　　
弁が立つ　　品性に欠ける

>>338
ある意味ではタニーはしばらく会長候補のままがいいのかもね
米長「私はこんなですが、後には谷川君が控えてますんで…」
みたいな雰囲気で売り込みしやすい

谷川先生、順位戦2年連続4勝5敗にむけて発進です！

谷川の後継ぎ的な棋士ってなかなか現れないね。

豊島きゅん

山崎さんとか、どうでしょう

若いときの羽生の映像みたらしゃべり方と声が山崎そっくりだったよ。

>>335
バカが勝ち誇っててかわいそうだから言ってやる
将棋界の外に通用する1流の人間になるには外部の1流の人間と付き合うしかないんだ
そういう部分で言うと今のタニーは升田大山どころか同じ年齢の時の米長にも遥かに及ばないじゃないか
20年前の米長とも時代が違うってのか?

しかしこんな話題は政治家と付き合う＝スポンサーになってもらえるかどうかとしか考えられないようなお前ごときを相手に話すことではないな
釈迦も人を見て法を説けと言ってるし

升田は例えで出したたけだけど大山がいたから自分がやる必要がなかっただけだろ
升田が会長になるつもりだったのは知ってるのか?
当時の棋士は陰に日向に升田の世話になってたと河口は書いてるぞ

ただファンが多いだけって発言は全世界にここにバカがいます!とアナウンスしたいくらいの迷言だな

http://www.youtube.com/watch?v=g-OyAuCflOI&feature=related

>>345
バカはお前、今将棋界に必要なのはスポンサー
「政治家と付き合う＝スポンサー」そんなことは言っていないがな
「スポンサーに成り得ない人種 」と書いたはずだ良く読め
米長なんて将棋ファンから罵詈雑言あびせられている人物
会長選挙で怪文書が飛び交ったり、これが「1流の人間」と付き合った成果なのか？
タニーの方が遥かに人格者。良いも悪いもなく次期会長は「谷川浩司」で行くしかない

「大山がいたから自分がやる必要がなかった」
升田と大山の両輪でやればもっと良かったとは思わないかい？
「升田が会長になるつもりだった」実際、会長なってはいないよな
結局、何もしていないしていないじゃないか
「当時の棋士は陰に日向に升田の世話になってた」
棋士が世話になるのと外部との折衝と何ら関係がない、そんなことは内輪のこと
「河口は書いてるぞ」だから何？「全世界」？将棋なんて日本でしかやってないよ
人をバカ扱いするのもいいが私が最初に問うた
「升田の交友関係？それが将棋界に何かもたらしたか？」　
これについて出来るだけ詳しく回答をしてくれるありがたいんだが
「誰かが世話になった」「人気があった」とか、こんな回答はいらないから宜しく。

そんな事より四連勝を喜びつつ次の勝利を祈願しようぜ

次期会長スレでも立ててそっちでやってくれない？

タニースレはしょっちゅう何かしらの話題で荒れてて迷惑してるんだよ

>>345　>>347

不毛なり

ID:Jve3YzgK
お前の脳内妄想だけでよくそれほど偉そうに語れるなｗ

谷川先生は史上最年少で名人になったことでいろんな著名人と交流があるだろ
お前のようなゴミとの交流はないだろうけどｗ

何か得がないと外部との付き合いもする意味ないのかよｗ
人格が磨かれれば将来的に将棋界全体にいい影響があるはずじゃん
スポンサーだのなんだの結局そんな発想だけしかできないかわいそうなやつは放っておけｗ

いくらなんでも２ちゃんねらにケツ叩かれるほどぼっちじゃねーだろよｗ

>>347
残念ながら、時代が違う

景気がよかった時代は、新聞社にペコペコしてヨイショしていれば、お金を出してもらえた
新聞以外でも、週刊誌とか大企業でもお金を出してくれた

いまや、新聞社が「将棋に何億円も出しても、メリットがないなあ、やめようかなあ」と考える時代

>>351
そりゃそうなんだろうけどポンと将棋と関係ないところに放り込んで
大丈夫かを考えると今のタニーはちょっと頼りないな
※は内部で悪評ありまくりとはいえ他でもうまくできそうな気がするけど

会長になるのは決まってるだろうからそっちの経験値をもっと積まないといけないのは間違いないだろう

>>337
降級の心配はなくなったが、こっちの方が気になるわ

羽生二冠 ３勝０敗 １位確率73.3%
渡辺二冠 ３勝１敗 １位確率36.6%
谷川九段 ４勝０敗 １位確率20.7%

３勝の上二人より４連勝のタニーの方が、圧倒的に確率低いって何だよｗｗ

順位戦だとスイッチが入るタニー
他棋戦は、やる気が無いのか？
気分が乗らないのか？しかし4連勝は見事
衰えはあるにせよ、やはり谷川浩司だな

正直、感覚的にはタニーの挑戦確率はもっと低いと思うけどなｗ

>>357
40代になって、とんでもない読み抜けやポカが増えたと言ってたから
緊張感を保てるかどうかが大きいんだろうな

ここのところ順位戦でほぼ残留が決まってから負けが込むのは
無意識のうちに緊張の糸が切れてるのかもしれない

連盟のオンラインショッピングで
先生の直筆物が3週間前に出品されていたけど
あーいう直筆シリーズは珍しいの？

２０年前のタニーの直筆なら値打ちモノだったが、今じゃ、な

>>360
直筆物は不定期でオンラインショップに出てくるから待っていればまたその内出てくるよ。
でも人気棋士の物はすぐに売り切れてしまうので気がついたときにはもう手遅れということがよくある。

>>361
うちに名人･谷川浩司の直筆色紙はある
まだ20代前半の頃のだと思うが

>>362
珍しくもないが簡単に入手もできない感じなんだね
アリガトー

ちょっと前にタニーが森内に苦言を呈す資格がないとかわめいてた輩がいたから
タニーが今の森内と同じ年だった年の戦績を持ってきてやったぞ

2003年(41歳) 対局数54 38勝16敗 0.7037 二冠(王位・棋王)　升田賞

やっぱりタニー凄かったんだな…
これ今年の羽生より成績良いじゃねーか

実は2003年の森内も凄かったりするな

将棋は広告を入れやすい媒体だと思うけどなぁ。
NHK杯なんかみても画面内の余白が多い。
ここに常時広告を入れれば良い宣伝になる。
NHKは無理だけど民放なら実現可能だろう。

なんなら駒も企業名にしてしまう。
先手4三au成、後手8七日産、とか。
戦法にも命名権をつけて、ごきげんDocomo振り飛車とか。

>>365
その年のNHK杯の谷川ｖｓ森内は名局だったなぁ
解説の羽生も短時間の将棋でこの内容は素晴らしいと絶賛だった

谷川名人竜王直筆扇子欲しかった

これから手に入ることもあるさ
タニヲタなら奇跡を信じろ!

>>364
谷川＞＞森内は将棋界の常識だが

それがそんなに威張れる事なのかどうかは解らん

やっぱり谷川が森内に粘着するのは、前期と前々期の順位戦が原因なのかねぇ
どっちも挑戦争いとは思えないほど一方的な将棋だったからなぁ

格下相手にボロ負けすること以上にむかつくことはないからなｗ

開始日時：2011/10/11 10:00
終了日時：2011/10/12 0:29
棋戦：第70期順位戦Ａ級４回戦
持ち時間：6時間
消費時間：129▲344△350
場所：東京・将棋会館
先手：谷川 浩司九段
後手：三浦 弘行八段

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金
▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲３四飛 △３三角
▲３六飛 △５二玉 ▲８七歩 △８五飛 ▲２六飛 △２二銀 ▲５八玉 △５一金
▲３八金 △６二銀 ▲４八銀 △７四歩 ▲１六歩 △７三桂 ▲１五歩 △２三銀
▲２四歩 △３四銀 ▲２八飛 △４四歩 ▲３六歩 △２五歩 ▲３七桂 △１二香
▲８六歩 △同　飛 ▲２五桂 △１一角 ▲１四歩 △同　歩 ▲１三歩 △同　香
▲同桂成 △同　桂 ▲１四香 △１二歩 ▲１三香成 △同　歩 ▲４六桂 △２五香
▲２六香 △同　香 ▲同　飛 △１四桂 ▲１六飛 △２五銀 ▲１五飛 △８五飛
▲８六歩 △４五飛 ▲３五香 △３六銀 ▲３七歩 △３三金 ▲３六歩 △２四金
▲１九飛 △３五金 ▲５六銀 △９五飛 ▲９六歩 △９四飛 ▲３五歩 △３六香
▲２七金 △３八香成 ▲３九銀 △同成香 ▲同　飛 △２三香 ▲３六金 △２八香成
▲６九飛 △７五歩 ▲３四歩 △３八成香 ▲１二金 △４九銀 ▲６八玉 △７六歩
▲１一金 △４八成香 ▲５九香 △３二歩 ▲３三歩成 △同　歩 ▲１六角 △４二玉
▲８七金 △７四飛 ▲５五銀 △６五桂 ▲４四銀 △７七桂成 ▲同　金 △同歩成
▲同　角 △２五歩 ▲同　角 △４一玉 ▲４五桂 △４二歩 ▲７五歩 △８四飛
▲３三桂不成△３二玉 ▲２三歩 △７六歩 ▲２二歩成 △同　玉 ▲２一桂成 △３二玉
▲３三銀成
まで129手で先手の勝ち

>>371
顔が何となくむかつくんじゃね？

頑張りすぎないで下さい

とくにAAの顔がムカツクんじゃね？

>>374
そう。名人戦だけ頑張るからだろ

順位戦だけの谷川も人のことは言えなくなってきたが・・・

ウンコと同じで勝率も低いし、タイトル戦も予選敗退ばっかだし

>>378
谷川は名人戦だけだった中原名人や森内名人とは違う

４０代名人の勝率ワースト５　（名人戦除く）　　１０月１４日現在
　１位　米長名人　１３勝１８敗　勝率 ．４１９　１９９３年
　２位　森内名人　　６勝　８敗　勝率 ．４２９　２０１１年
　３位　中原名人　２３勝２３敗　勝率 ．５００　１９９０年
　４位　中原名人　２４勝１９敗　勝率 ．５５８　１９９２年
　５位　中原名人　２２勝１７敗　勝率 ．５６４　１９９１年

３０代名人の勝率ワースト５　（名人戦除く）
　１位　森内名人　２５勝２４敗　勝率 ．５１０　２００４年
　２位　森内名人　２０勝１８敗　勝率 ．５２６　２００７年
　３位　中原名人　３３勝２８敗　勝率 ．５４１　１９８６年
　４位　森内名人　２２勝１８敗　勝率 ．５５０　２００２年
　５位　中原名人　２７勝２２敗　勝率 ．５５１　１９８０年

>>374
確かに顔にはコンプレックスがありそうだからなぁ
森内は整ってるといえば整ってるからな、歯並び以外

タイトル６４期も取った中原が名人だけの男だと？

>>378
中年の１０才はＯＫ。

>>379
年齢をよろ

>>381
晩年の中原名人は名人戦だけ本気だった

35歳以降名人在位中に獲得したタイトル

中原　名人6期　他棋戦2期　名人の1/3
森内　名人3期　他棋戦1期　名人の1/3
谷川　名人1期　他棋戦1期　名人の同じ
羽生　名人3期　他棋戦6期　名人の2倍

中原＞＞＞谷川＞＞森内の評価はもう未来永劫変わらんでしょ

問題は渡辺が永世名人取ったら、どの辺まで駆け上がるかということ

で、今現在が晩年の谷川先生はいかがなんですかね？
俺もタニーファンだけど、大名人を貶めてまで上げるとか信じられん

>>383
３０代名人の勝率ワースト５　（名人戦除く）
　１位　森内名人　２５勝２４敗　勝率 ．５１０　２００４年　３３歳
　２位　森内名人　２０勝１８敗　勝率 ．５２６　２００７年　３６歳
　３位　中原名人　３３勝２８敗　勝率 ．５４１　１９８６年　３８歳
　４位　森内名人　２２勝１８敗　勝率 ．５５０　２００２年　３１歳
　５位　中原名人　２７勝２２敗　勝率 ．５５１　１９８０年　３２歳

>>384
もう羽生は完全に竜王名人にしぼる年齢。王座失冠は、人間万事塞翁が馬。○井との交際も切れ！

>>385
連続１０期。もう完全に大山の風貌。

>>387
ありがとうございます。森内ひどすぎ

>>387
明治だけ守ればいいという魂胆見え見えだな

>>386
このスレは昔からこんな感じだよ
見慣れた光景

>>389
中原も酷いぞ

中原名人　２３勝２３敗　勝率 ．５００　１９９０年
中原名人　３３勝２８敗　勝率 ．５４１　１９８６年
中原名人　２７勝２２敗　勝率 ．５５１　１９８０年
中原名人　２４勝１９敗　勝率 ．５５８　１９９２年
中原名人　２２勝１７敗　勝率 ．５６４　１９９１年

羽生と比べたら中原の手抜きも際立つ

羽生善治　４３勝１４敗　勝率０．７５４　２０１０年
羽生善治　４４勝２１敗　勝率０．６７７　２００８年
羽生善治　３２勝１９敗　勝率０．６３５　２００３年
羽生善治　３０勝１８敗　勝率０．６２５　２００９年

要するに　中原≒森内。

名人獲得期は、昔のピッチャーが４０勝しているのと同じだね
現代では、その半分と見なせばいい。」


すると、中原７〜８、大山１１期くらいで、納得できる

盛りうんちオタの詭弁もついにここまできたかｗ

>>379
前に見た時も思ったけど今期途中の森内の成績混ぜるのはおかしいだろ

11年前のA級メンバー　　　現在の順位

名人　丸山忠久　30歳　　　　→A級
1 佐藤康光 九段 31歳 　　　→A級
2 森内俊之 八段 30歳 　　　→名人
3 羽生善治 五冠 30歳 　　　→A級
4 森下卓 八段 34歳 　　　　→B級2組
5 谷川浩司 九段 38歳 　　→A級
6 加藤一二三 九段 61歳 →C級1組
7 田中寅彦 九段 43歳　　　→B級2組
8 島朗 八段 38歳　　　　　→B級2組
9 青野照市 九段 48歳　　→B級2組
10 先崎学 八段 30歳 　　→B級2組

今でも名人・A級にいる人と、B2以下に落ちている人と、二極分化しているな

11年前とは中途半端な

ひふみん６０代でＡ級なの？　
羽生世代が全盛期に入ってるのに・・・

バケモンや！

ミスタイポて

頭痛が痛いみたいになってる

>>399
後輩の中原・米長の方がひふみんより先にＡ級からいなくなったんだぜ。
中原が奨励会に入ったときにひふみんはＡ級八段だったと言うのに。

それって、中原が奨励会入って、永世名人になって、Ａ級から落ちて、引退しても、
途中、何度かＢ１落ちはあったにせよ、ほとんどＡ級だったということ？

>>398
俺も思ったな。
多分10年前だと彼にとって都合が悪いんだろうな。

スレがギスギスしてるから「谷川浩司がゆく」からエピソードを紹介

谷川が六段の時、滝川高校の三年生であったが、三和田安雄先生からある対局を頼まれた。
兵庫県芦屋にある肢体不自由児施設「みどり学級」の伊藤尚さん（当時20歳）との対局であった。
伊藤さんは重度障害で機能回復訓練うけているが、将棋を懸命に勉強してアマチュア三段の実力の持ち主であった。
谷川の飛車落ちで対局が開始された。伊藤さんは、わずかに動く指先で駒を進める。
その駒が盤の升目から乱れるたびに、谷川はさりげなく直してあげながら真剣に指した。
伊藤さんの勝ちであった。谷川が投了を告げた時、伊藤さんの目は喜びにうるんでいた。
“名人候補”の呼び声高い谷川に勝ったのだ。伊藤さんにとって、この対局がどんなに励みになったことか。
「悪手がありませんでした。四段の実力です」と谷川にほめられた伊藤さんは頬を紅潮させていた。
贈られた「飛翔」の色紙をしっかりと胸に抱いていた。
後日、三和田先生から谷川家にお礼の電話があった。お母さんの初子さんは「伊藤さんの将棋に対する
真剣さを見て、浩司はいい勉強をさせてもらった、と話していました。お礼を申しあげます」と答えている。
谷川は「伊藤さんの真摯な姿に感動しました。将棋に対する思いは、プロよりも強いのではないかと
思いました。しっかりしなければいけない、と逆に私のほうが教えられました」という。
谷川の対局が忙しくなって、伊藤さんとの将棋が指せなくなると、神吉宏充五段が「みどり学級」に
指導にいっていたそうだ。

>>397
あくまで一般論だけど、上位５位が松　　下位５位が埋め　だね。
もちろん、昇級者の下位２名晴れ以外の時もあるけど

10年前にすると、青野・先崎が陥落してて、藤井・三浦が入って来てるな。
つまり彼にとっては現在B1の藤井が邪魔だった訳だ。
てんてーを邪魔者扱いするとはふてー野郎だ。

こりゃ弟の立場からすれば姉と絶縁だな

間違ったｗ

谷川さんの凄いところはたくさんタイトルを取りながら
一度も降級することなくA級に留まっていること。
今じゃ別のタイトルを保持しながらA級維持は難しいと
言われる体たらくだからね。
みんな50歳近くにもなれば当り前のように衰える。
強力だった羽生世代も同じように衰える。
順位戦みたいに時間さえ与えられれば、正確に指せる
真の実力者・谷川さんは生き残るよ。

谷川より羽生のほうが早くA級から降級したりしてｗｗｗｗ

羽生がＡ級で負け越したのは５７期
谷川が初めてＡ級で負け越したのは５８期

>>402
[参考]A級在籍記録（名人在位を含む）
1．大山康晴　　44期
2．加藤一二三　36期
3．升田幸三　　31期（ただし最後の2期は休場）
4．中原誠　　　29期
5．塚田正夫　　28期

A級の「連続」在籍だと、谷川は大山に次いで単独2位まで行けるか？　20歳から50歳まで残留すれば

>>412
故意に谷川を抜かしてるな
通算でも谷川は単独4位。
今期残留すれば3位タイ。

[参考]A級在籍記録（名人在位を含む）
1．大山康晴　　44期
2．加藤一二三　36期
3．升田幸三　　31期（ただし最後の2期は休場）
4．谷川浩司　　30期 ★
5．中原誠　　　29期
6．塚田正夫　　28期

凄いな
加藤の記録ももう見えてきたのか

それにしても大山が妖怪すぎる…

タニー凄ごい！凄過ぎる!!
中原さんより上なんてつまり
現在、中原以上 加藤未満な訳ですね
しかし、加藤さんを抜けるかな？
頑張って欲しい所だな

中原以下に決まってるだろ　

>>413
加藤一二三は何度かB1に落ちているから
連続でのA級在籍となると、すでに2位だな

これを抜けそうなのは、羽生、森内だけだ

次点は藤井てんてーだな。

>>404
神吉は何も学ばなかったって落ちか？
美談の最後に神吉が出てきて噴いたｗ

>>412
升田幸三は31期中休場が８期もあるから、実質もっと下だよ。
谷川先生には加藤一二三の記録までいってほしい。

50歳過ぎてA級だった人は、過去何人いるんだろう

青野照市、高橋道雄もいるし

昔より谷川の時代の方がきつかったと思う。
羽生世代という過去にないひとまとまりの
ハイレベル集団がすぐ下にいたからね。
そこで唯一駆逐されずに残ってきたのは偉いよ。
羽生世代からも脱落者が出て、その下の世代と
入れ替わり、谷川だけはずっと残留し続けるんではないか。
まあ羽生世代でも羽生や森内辺りは同じく残留し続ける
だろうが。

タカミチは凄いね、ホントしぶとい。
でもタニーはそのタカミチより棋士人生が長く、
且つずっとA級にいるから消耗も激しいはず。
今のポジションにいること自体が奇跡だよ。

今期はタカミチより順位が上になりそうで一安心だよ。

谷川先生の功績を称えて『谷川杯』を創設したらどうだろうか。

タニーファンの俺ですらそこまでの功績はないと断言できる

坂田三吉的な胡散臭いイメージを払拭して現代的で洗練されたふんいきにしたのはタニーの功績という気がする
大山とか升田とかの時代も盤外戦術のどろどろした世界や風貌がいっぷう変わってるとかいろいろあった
突撃や※が胡散臭いのは言うまでもないしさわやかな常識人はタニーが最初の気がする

谷川の功績はプロ将棋界の終盤力を上げたこと。
ただ残念ながら為し得なかったのは、谷川自身ほどのレベルには上げられなかったこと。

確かに小野、関根、木村の話を聞くと
胡散臭いというかドス黒さ爆裂だもんな

神のＡ級在位連続４５年は誰にも超えられんよ
限りなく不可能に近い偉業
まさに「巨人」たる所以だ

>>428
いや、中原誠は銀行員のようにまじめで明るい人、というイメージを持たれていた
それが、あの一件ですべて台無しになったしまった

園遊会で天皇陛下に迷惑をかけたり、野良猫に餌をやって近所の住人から裁判にされた名人もいる

谷川には、そうなって欲しくない

タナトラの安い挑発に乗らなかったんだからタニーなら大丈夫

>>422
50歳Ａ級の猛者たち
　(4/1).40414243444546474849│50515253545556575859│60616263646566676869
大源17↑○○▼↑○○●●●│○●▼b1→→→→→→│→↓b2↓⇒c1→歿
塚正17●○●○○●休◇○●│●●休●休●▼↑◇▼│b1⇒→歿
花村26▼↑○●▼b1→↑◇●│●◇▼b1→→→→⇒↑│▼↓b2→→→→歿
升田18☆休休○◎○○◎休◎│○○◎○休休○●⇒休│休引
丸田27●◎○◇○○●◇○○│●休休◇▼b1→⇒→→│→→→→→↓b2→→→
大山17☆☆☆☆☆☆☆☆☆○│◎○○⇒◇○○○○●│○休◎○●○●●○歿
二上18◇○◇○⇒◇○▼↑●│▼b1↑◇▼b1→→引 　│
有吉19⇒▼b1→→→→→↑◇│●▼b1↑●○●●●▼│b1↓b2→→↓c1→↓c2
内藤18○○●▼b1→↑●○○│○▼b1→→→→↓↑↓│b2→→→→→→→→↓
加一14○◎☆○●○●○▼b1│→→↑●●●●●●●│●▼b1↓b2→→→↓c1
米長19○○◎○◎○◎●◎☆│○○●▼引
中原18○◎☆☆☆○○●●○│●▼b1→引
青野21b1→→→→→↑○●●│▼b1↓b2→→→→
高橋20b1→↑▼b1→→↑○○│
谷川14○●◎○●●○●

でも人格者と評されるタニーが解説では身の毛もよだつ皮肉を発することがある。
関係者やファンを凍りつかせるくらいの破壊力を秘める。

谷川は名人になろうとしているな
そして在位中にコンピューターと世紀の番勝負するわけだ

谷川名人・・・
あると思います

>>432
突撃前の中原って悠然とした大名人ってイメージだったんだよなｗ

名人　谷川
棋王　中川

あるよ。

羽生が8勝1敗ではいきそうだろ？
そうなると、タニーもあと一つしか負けられない。
渡辺も8勝1敗がありそうだし・・。
単独挑戦はまず無いとして、決定戦にいけるかどうか？

それよりも、奇跡の降級を恐れておいた方がいいのか？

羽生は負けそうにないからタニーが自力で勝たないと決定戦にすら行けないだろう

でも羽生はそんなに調子よくないよ。棋王戦挑決でもかずきに酷い負け方してた。

でも一基はタニーより全然強いからなぁ

>>440
３拝する。

森内から名人奪取よりも挑戦者になる方が難しい希ガス
羽生や渡辺がいるからな

でも久保佐藤丸山三浦は全敗でもおかしくなかっただろう。
そこをなんと全勝で乗り切った。
屋敷郷田はカモ。高橋はロートル。渡辺とは意外に互角。
羽生にもそろそろまぐれで勝てるかもしれない。

羽生がタニーにまくれで連勝してるだけでしょ

羽生もどこかで取りこぼす
結果的に２敗でプレーオフでいいと思う
対局料もついてその分得だろ？

>>446
去年も前半四連勝した後、挙げられるようなカモという
高橋、郷田には負けてるからね。

今年も４勝５敗が濃厚な中年将棋指しのスレは、ここですね

羽生は竜王戦３連勝４連敗で敗退してから渡辺には完全に苦手意識ができている。

だが羽生はその難敵を既に撃破しているわけで

今のタニーじゃ例え７勝、８勝してても
降級するんじゃないかと心配してしまう。
何か手違いがあって降級するんじゃないかと

>>453
それはここにきている誰もが同様に感じていることだよ。
タニーに限ってはA級４連勝なんて全く安全圏じゃないないよな。

>>453
ﾜﾛﾀ　ネガティブすぎでしょｗ

>>453
それはないだろうけど、
今年全勝しても来年全敗とかはありそうな気はする。
名人奪取すればいいんだろうけど、まず無理だろうしね。

鬼門の５戦目に勝ったら、お祭りでは？

順　棋 士 名 　成 績　１回戦　２回戦　３回戦 ４回戦　５回戦　６回戦　７回戦　８回戦　９回戦
07　谷川浩司　４−０ ○丸山 ○佐藤 ○久保 ○三浦 先郷田 ＿渡辺 ＿屋敷 先羽生 ＿高橋

>>457
先手番で対郷田九段だから、可能性から言うと低くはないんだけどねー。

対戦成績 谷川浩司 33 - 19 郷田真隆

▲谷川　過去10戦
2002/10/26 ● 谷川浩司 郷田真隆 ○ 早指戦
2002/12/02 ○ 谷川浩司 郷田真隆 ● NHK杯
2003/10/07 ○ 谷川浩司 郷田真隆 ● 王将戦 本戦1回戦 関西将棋会館
2004/01/04 ○ 谷川浩司 郷田真隆 ● NHK杯 3回戦 対局日・12月1日
2004/11/30 ● 谷川浩司 郷田真隆 ○ 王将戦 本戦5回戦 関西将棋会館
2006/07/27 ○ 谷川浩司 郷田真隆 ● 銀河戦 E11回戦
2006/10/24 ● 谷川浩司 郷田真隆 ○ 王将戦 リーグ3回戦 関西将棋会館
2006/11/10 ○ 谷川浩司 郷田真隆 ● A級順位戦 5回戦・有料中継 関西将棋会館
2009/08/24 ○ 谷川浩司 郷田真隆 ● 順位戦A級 ・有料中継 関西将棋会館
2011/03/02 ● 谷川浩司 郷田真隆 ○ 順位戦A級 ・名人戦棋譜速報

むしろ６戦目のナベに後手番で勝ったらお祭りしたい

羽生戦の前まで全勝でいけてようやく挑戦が現実味を帯びてくるといった所だな。
1敗でもしてたら羽生に勝たないといけない・・・無理ゲー。

>>460
羽生だっていまのところ全勝だが、今の調子では8勝1敗で挑戦権獲得ってのも考えづらい。
だから2敗までは十分挑戦圏内。ただし2敗すると渡辺まで絡んでくるのが難。

今のタニーが羽生渡辺に勝つ姿って想像できない…

個人的に残りは郷田屋敷高橋から１〜２勝できれば満足
勝ち越しで残留だしな

渡辺、羽生に勝つことは最初から期待してないｗ

渡辺・羽生には勝てないから２敗は確定。
郷田・屋敷・高橋相手に２勝は厳しい。

結局トータル５勝４敗で残留って所かな。

郷田屋敷はカモっちゃカモだけどな直対成績的に

史上最年少＆史上最年長名人の大金字塔達成のために是が非でも名人挑戦して欲しい

話題性は文句無しでテレビ局各社も密着取材に動くに違いない

名人挑戦までいったら森内も空気読んで．．．．．くれないなｗ

今回運良く渡辺・羽生に１発入る方が可能性としてはまだある。
でも名人戦の森内に４つ勝つのは絶対無理だろうな・・

>>456
名人奪取しても2年後はまたB1落ちてそうな気がしてしまうとおもう

またってなんだよ！

谷川先生の股はずっとＡ級や

>>466
米長は49歳で初名人になって、50歳で羽生に名人を取られたけど

大山は何歳まで名人だった？

ここまで30年も降級しなかったのに4連勝してるこの状況で降級の心配している人の気が知れない。
都内に住んでるのに放射能の心配する神経質なクレーマーみたいだ。
より近い仙台でも誰も放射能で死んだ奴いないってのに。

>>472
タニーのことはそうだろうけど都内や仙台が安全っていうのは大間違いだと思うぞ
即死レベルじゃないけどまあ10年後を見てみろ

セシウム牛、セシウム米、セシウムベジタブル、セシウム魚が流通したとして、
すべて止められるとは限らんし、関西に住んでても安心スンナよ

>>473
アスベストなんかもそうだな、何十年経ってからが問題だ

明日、羽生-高橋 丸山-屋敷 渡辺-久保
があるねタニーに直接関係ないが
まだネガティブに降級を心配してるなら
羽生 丸山 渡辺に勝って欲しいが
ポジティブに挑戦を見るなら
高橋 久保に勝って欲しいよね
丸山-屋敷はどちらでも良い
久保さんも4連敗はさすがにキツイし
高橋さんも羽生さんに一発いれて
元気な所をアピールしたい
で、タニーがしっかり郷田さんに勝つ！
盛り上がる展開だが現実は厳しいか？ｗ

個人的には勝ち負けよりも先手中飛車を選ぶようなタニーは見たくない
タニーの先手と言えば角換りの一択
郷田なら受けてくれそうだし

明日羽生渡辺丸山が勝てば
１−３が三人、０−４が一人でタニーの降級が遠のくと言えるよな

今期の降級はもうないんじゃない？
明日の結果に関係なく

タニーが連勝街道まっしぐらで挑戦者になれたと仮定します。

星の勘定は？
谷川４―３森内 で名人奪取出来るかな？

７勝２敗(対羽生渡辺)で名人挑戦者→相手が森内なら可能性有りますかね？

>>480
勝率４割６分のタニーが挑戦することは認めらないだろう。

>>481
挑戦する頃には４割９分くらいにはなってるよ

>>482
今期、A級順位戦残りの羽生、渡辺戦には負けるだろうし、
棋聖戦の山崎、朝日の澤田、 王位戦の長沼もダメだろうから勝率はまた下がるだろうね、

ま、でも名人の勝率があれだからちょうど釣り合いが…

さすがに澤田、長沼には勝てるだろう。山崎は危ないかも。
郷田→先手なら勝てそうだが、タニーが振ったら負けそう
渡辺→後手では多分負け
屋敷→後手でも勝てるだろう、中飛車でも。
羽生→先手でも負ける
高道→五分だが、相手は研究してるけどタニーは。。。
さすがに残留はできると思うが、
名人挑戦は絶望的。渡辺羽生以外は全勝しないと無理そうだし
プレーオフになっても渡辺羽生に勝つのは難しい

悲観というかあきらめの境地にあるやつが多いがそこにつけ込んでアンチが紛れてるからこのスレは面倒なんだよな

みんな知らないようだから教えてあげる
いくら勝率が低くてもＡ級順位戦優勝すれば挑戦できて、
７番勝負で４勝すれば名人になれるんだよ

わかってるけど全盛期のタニーでも羽生渡辺森内をぶち抜くのはきついだろ

>>480
谷川はフルセットになると、勝負弱さが露呈するような気が。
なので、仮に名人挑戦・奪取がありえるのであれば、
４−２とか、４−１みたいなスコアなのではないか。
で、現実味があるかと言えばちょっとなあ。

ホントこのスレネガティブだな

タニヲタなら奇跡を信じろよ
ましてや今は順位戦4連勝で進行形の奇跡なんだからさ

こうじなめるなよ？

>>488

いや、全盛期の谷川先生なら・・・
楽勝とはいかなくても、十分可能性はあるだろ

対羽生の勝率は別として、負かした回数は谷川先生が一番多いんじゃないかな？

ここ2〜3年の体たらくで、全盛期の棋力まで疑問符が付いてしまったタニーｗ

確かにあれだけど●付かずの内は
ポジティブ路線で行こうよ
●ついたら、すかさずネガティブに
戻れば良いｗ従って現時点では
降級なんて論外！順位を上げる
さらには、挑戦すらありうる!!
この負けなし4連勝の、この時点では
ありうるよ！数字上ありうるんだよ それで行きましょうよ^^

今日は高橋が勝ってくれてら、楽しみが出てくるね。
一応期待だけはしておこう。

森内も谷川が名人挑戦するのを楽しみに待ってる。

名人挑戦さえしてくれれば例え4連敗だろうと納得して終れるよ

>>488
単に君が全盛期のタニーを知らないだけでしょ。

ぜひＡ級で優勝してほしいと、谷川オタと森内オタが真剣に思っています。

谷川の全性器を知っている方がいるというのは本当ですか？

全盛期のタニーの、これぞ光速の寄せ、みたいな棋譜教えて。
プロの将棋見始めたのここ数年なんで昔のタニー知らないんだよ。

>>502
タニーの伝説の棋譜って言えば、△７七桂のやつとか？

>>499
知ってるよ
知ってるけど全盛期のタニーでもやっぱり羽生渡辺に勝って
さらに名人戦で森内に４勝は簡単じゃないでしょって話
ある程度上手く勝ち抜いても全勝じゃなきゃプレーオフの可能性も高いし

全盛期のタニーは森内をカモにしてただろ、羽生渡辺は問題だが

お前ら再び谷川名人と呼べる日が来るのを楽しみに待ってろよ＾＾

佐々木勇気の中盤から終盤の入り口にかけての攻撃的で直線的な棋風は谷川を彷彿させる。
谷川の劣化版。

谷川が永世七冠になったと仮定します

>>508
「新谷川浩司全集５」　が復活。

>>502

第5期竜王戦第6局
△６九馬

>>506
そんなに早く引退させたいのKA？！

順位戦5連勝したらおまえら喜ぶ？

504は俺ではない

谷川先生の全盛期って、９０年代前半じゃないの？
だとしたら、互角だったのが羽生さんで、それ以外にはタニー圧勝じゃね？

それとも、もっと後の時代を想定してるのかね

羽生の強さを知る奴には説明しやすいな。谷川とは羽生に即詰みを複数回くらわした棋士だ。もうこの世にいないが。

対羽生にしても、対森内にしても、
ここ数年の成績が悪過ぎるだけなんだよな。
羽生も森内もここ数年の実力で言ったら全盛期は過ぎてるだろ。
その相手に負けまくるのだから、谷川自身が
それ以上に衰えてるということだ。
羽生や森内の全盛期にむしろやりあってた谷川が
もし全盛期の谷川で今の時代に現れたら相当強いだろう。
羽生や森内が衰えてる分、いくつものタイトルを
保持していてもおかしくない。

「ハブは俺に勝ったこともあるんだ！」

>>514
数年前にも名局賞（だっけ？）を取った順位戦対羽生戦も最後即詰みだったよね。

要するにここ数年のタニーの劣化の進行があまりに早すぎるので、
過去の栄光との間のギャップが埋まらないのだ。

例えばタニーが白髪に染めてお歳を召された姿になれば、
みんな納得して労わってあげるのではないだろうか？

つかこのスレなんなの？
谷川先生の陰口ばっかり。
勝っても勝っても降級の話題ばかり。
盛り上がるのは過去の話ばかり。
このスレにいる奴は平成生まれのにわか将棋ファンばかりだろ。

羽生、渡辺ともに勝ちそうだね…名人に一歩後退

郷田九段とは割りと相性いいから5連勝もありえるな

あいしょうはだめだよおじゃんになっちゃう

>>519
で　どこを縦読みなんだ？

羽生も渡辺も勝ちか、タニーが自力で倒すしか無いな

谷川って、もしかして羽生に一番勝った
ことのあれ棋士なの？
70勝だっけ？

６２勝で1位みたい
２位はモテの５０勝

全盛期の羽生世代とたった1人で互角に戦ってきた谷川の偉大さ。
過小評価されている。

中原と羽生世代との谷間でタイトルを稼げた強運で、
過大評価されている。

ちがうでしょ。
谷川先生がいたから、中原と羽生世代の間に谷間ができてしまったんだよ。
谷川先生がいなかったらそのときには沢山の名棋士が生まれていた。
いわば谷川先生は将棋会のサンデーサイレンスだ。
まさに一人勝ち。
羽生世代はアグネスタキオンやネオユニヴァースやステイゴールドみたいなものだ。
今は押されてサンデー産駒は全く活躍できていないが、地力が全然違う。

55年組みもいる訳だし谷間ってほど谷間でも無いと思うがなぁ

じゃあ、窪地くらいにしとこう。

>>519
昨期の実績や今期の相手などを総合して、春先は降級確実と、
心の中では皆、思っていたのです。
それがまさかの、本当に失礼なんですけど、まさかの連勝。
しかし！期待をすれば、他棋戦は負けてしまう。
こうして期待をせずに、むしろネガティブなコメントばかりとなり、
勝った時は望外に喜ぶという、そんな雰囲気が出来たので・・・。

過去の話以外でもりあげてみろよカス

>328
タイトルの半分は羽生世代登場以降でとってるんだけどw
寧ろこの人は全盛時に猛烈に分厚い集団が出てきて、タイトル伸ばせなかった運のない人だよ

ごめ
>528

中原、米長と戦って、ようやく世代交代って時に羽生世代の突き上げを食らった人だからな…
なんか団塊に出世を阻まれ団塊が抜けたら若い人に「時代遅れですよ」と肩を叩かれる自分に重ね合わせてしまう(>_<)
そんな中でタニーのスカッとする勝ち方は励みになった。
だから俺は生涯タニーを応援する。

まあとりあえず、ライバル？何それ？美味しいの？な勢いで周り完全に置き去りにした全盛期の羽生や、大山、中原の強さは谷川には無かったわけで。

中原と名人取りあいっこして、落ち着いたと思ったら今度は羽生とだからな。
谷川時代はなかった。

谷川動乱が時々発生していた

55年組といっても羽生世代がくると後退していったし、孤軍奮闘したのは評価
できると思う。同世代に競い合う人がいなかったのは残念だけどいたらﾀｲﾄﾙの
獲得もすくなかったかも？ﾀｲﾄﾙ挑戦は今一度、見てみたいのだが、無理か？

実力制初代プチ永世名人

ライバル（？）がタナトラじゃどうしようもない

さすがにそれはない。その昔、タナトラが勝手に吠えただけだよ。

優れた世代が突如現れたなら、その少し前を見なきゃいけない。
要は子供の頃に何を見て育ったかだ。

谷川を認めない羽生ファンなんて、ビートルズを知らないオアシスファンみたいなもん。ギャラガー兄弟ならズバッと言うだろうね。お前は俺達を分かっちゃいないと。

谷川先生は同時に４冠取ってるんだし確実に時代は作っただろ

もし渡辺が４冠取ったら間違いなく渡辺時代到来と言うのに酷すぎるわ
逆に渡辺こそ羽生世代が衰えて４冠取ったとしても谷間と言われてもおかしくない
渡辺の強さは地蔵流の南と同じくらいと言う奴は皆無

４冠なんて米長でもとってますが。

>>546
永世名人＞＞＞＞＞＞＞人格者の壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞永世棋聖

モテの悪口はそこまでだ。

確実にその時代の代表ではあったけれど
明確に時代を築いたとは言いがたいなあ

時が過ぎ去ると
木村　大山　中原　羽生　ということになるだろうねえ

大山のところに（升田）は必須だと思うけど
何人列挙するかにもよるが、中原のところに米長は難しいところ
谷川は上記二人のような時代の第一人者のライバルとしてではなく
独立峰やや小ピークになるね


相撲だと、あまり昔のことは知らないけど
栃若、（柏）鵬、北の湖（輪島）、千代の富士、朝青龍、白鳳

栃若は例外的な伯仲のライバル

いけね

貴乃花（曙＆武蔵丸）が抜けてた

あと自分は谷川ファンです

谷川は、大鵬と輪島・北の湖に挟まれた北の富士あたりのポジション

谷川さんは性格の弱さが才能をスポイルした人というイメージ
鋭くはあったが華奢、繊細、脆い、儚い
競走馬でいうとミスターシービー

話がループしてる

>>552
羽生が「渡辺さんの指し手は谷川さんに似ている」みたいなことを言っていたけど、
そういう意味じゃ渡辺は強化版谷川なのかもしれない。

谷川＝ミスターシービー
羽生＝シンボリルドルフ
渡辺＝ディープインパクト

名人戦以外で勝てないから名人として相応しく無いと森内を批判するのは筋違い。
そんな森内に名人戦で負ける奴の方が情け無いだろw
文句があるなら名人戦で森内に勝てば良いだけだろw
結局、名人戦で森内を圧倒出来る棋力の持ち主は現在の棋界には居ない。
10年以上、いや20年近く絶対王者不在の時代が続いているという事だ。

順位戦で久保と差が付きすぎてしまったな
同じ関西なのに慢心なんちゃら

>>554
たとえるならディープよりオペラオーっぽいなぁ＜渡辺

全くわからんからとりあえず馬の話はやめろ
将棋と馬なんてどっちもどっちのオワコンだろうがｗ

まだプロ野球の方が多少理解出来るやつが多いんじゃないか

ほんと何でもすぐに馬に例える奴ってなんなの
だったら広瀬はどういう馬なんだよ？

例えで言えば野球の方が多いけどな
新聞の1面の見出しでも代打とか三振とか敬遠とかバカな記者が書くから
しかし馬は野球と比べても国民的に「誰でも知ってた」って時代が皆無な気はするよな

>>551
勝昭さんもああみえて第1級の横綱だもんね
大鵬、北の湖、千代、貴、青、白、の次のクラス。
栃若はよくわからんので、輪島から微妙マイナス。

でも谷川さんはもう少し上だと思う。
相撲だと該当する人はいないかも。

順位戦全勝の谷川と
全敗の久保の差は明らかだな。(笑)

谷川浩司棋王王将でもいいわけだな

＞555
森内付属ウンコ乙

ここをどんなに荒らしても史上最低永世棋士の座は森内で不変だから

あ、あと渡辺が来れば森内瞬殺確定だから
妄想は寝てる時だけで頼みますよ

森内とか渡辺なんてこのスレではどうでもいいという考えさえ浮かばないバカがいるのか…
そんなバカに応援される森内と渡辺も大変だな…

A級に初めて入っていきなり挑戦者になった棋士だっていたのに、渡辺は
それが出来なかった、今年も羽生が挑戦に向けて一歩リードしている、
果たして、渡辺はいつ挑戦できるのかな？

羽生が名人になった次の年挑戦するだろう

今年Ａ級陥落を免れたのは意外だったな。後半に光速の失速をしても貯金のおかげで
降級の心配の無い安全圏で微温湯に浸かった後半戦は見る価値が無いだろうな。

小蛆は今年はA級陥落はないだろう
名人挑戦も多分ない

A級陥落したら引退して会長を目指せ

珍しくアンチのあぶり出しに成功したか

>>564
渡辺は森内の参加した去年のA級順位戦で挑戦者になれなかっただろw

力が落ちているのに名人戦挑戦者になるのも考え物だよ。
森内なんか王将戦挑戦者決定リーグで皆のカモにされている。
残りの対局者は羽生、渡辺、広瀬だから全敗だってありうる。
昔は選ばれし者だけがなれると言われた名人の権威なんて微塵もないな。

森内は去年も１勝５敗だったけど、王将を倒して羽生に挑戦、羽生から４勝して名人ですよ？
谷川も集中すればなんとかなるって！！！！！

女子高生にはあまり知られていないが、谷川先生は達筆である。

あっそ

やっぱ勝負事、他力でタニーに
都合の良い風は吹かないな
羽生 渡辺 丸山の勝つべき所の勝ちか…
こうなりゃ、郷田 屋敷 高橋に勝つのみ!!
で、羽生 渡辺はどうかと？
4連勝しながら、なんとなく
郷田 屋敷 高橋に●が一番良くない
大変だとは思うが、タニーらしく
「おっ!?」って思わせて欲しいな
今期だって、やってくれてるよ！
ここからが棘の道だか頼むぜタニー^^

挑戦したところで先手の森内には勝てない。
数年前に実証済み。

大丈夫ここから５連ｒｙ

>>577
第七局の振り駒で先手になれば奪取できるということじゃないか

６４期の名人戦はひどかったね。
直前に名人戦移管問題が勃発するし、ざるそば注文したら勝手に海老の天ぷらが出てくるし、
山崎が本番中にズボンのベルト外して・・・挙句の果てに「当らなければ矢内さんをあきらめます」
さすがのタニーもじっくり対局できなかったね。

奪取の雰囲気は無かったけど、星の上では第１局の先手番を落としただけ、とも言えた。

羽生と谷川と渡辺に勝ち星が集まって他棋士は負け越しが多いが
谷川がここから５連敗するので星がばらけて降級争いがおもしろいぞ

マジレスすると今回も５連敗ならやらせ問題として連盟は調査するべし

今回も５連敗なら降級させろよ
金返せってレベルだぞ

金、払ってから言えよ。

リコー杯女流王座戦でこうじ大活躍だな

5連敗以上は優先的に降級にしよーぜ

>>582
やらせなら、星をバラつかせるに決まってるだろう
なんでやらせで疑われるような偏りを作る必要がある
馬鹿なのか？他棋戦手抜きとか、順位戦で4勝が年間の限界とでも言うならともかく…

あと、それでももし本当にやらせだったとして、それを連盟が調査することに何の意味がある
事実無根ですの一言で終わりになるだけだわ

ネガティブって訳でもないし、批判するなとは言わないがアンチは帰れ
せめて小学生程度には賢くなってから出なおしてこいよガキ

ヤラセは無いと思うが谷川先生のかわいがりはありそうだ。
言葉攻めでね。
山崎が　(∩ﾟДﾟ) ｱｰｱｰ ｷｺｴﾅｰｲ

全盛期の羽生世代の波にたった一人で立ち向かい互角に戦ってきた谷川の偉大さ。
過小評価されている。

阿部八段「痛いな。△７九銀は痛い」
山崎七段「なんで気付かなかったのかな。△７九銀」
阿部八段「弱いからや！」
山崎七段「こんなに棋士がたくさんいるのに…」
阿部八段「ヘボだからや！」
山崎七段「谷川先生もいらっしゃいましたが…」

タニーは眼鏡をクイッとしたからおｋ

５連敗したら降級な

5連敗は無いと断言できる。

「実力以上に地位が先行している感じですが、一年間、名人位を預からしていただいて
来年、挑戦してきた人に挑戦するような気持ちです」

史上最年少名人奪取の際は、上記の名言を残した谷川先生が
史上最年長名人奪取の際に、どのような名言を残すのか楽しみだ

順位戦無敗の４連勝でも、挑戦者争いにちっとも絡んでこないのは谷川ならでは

>山崎七段「なんで気付かなかったのかな。△７九銀」

これナベちゃんの妙手の記事？

タニーの妙手には「これは痛い」とか「うわ気付かなかった！」とかのコメントは来ないものだった。
プロＡ「・・・？」
プロＢ「はあ、桂馬」
プロＡ「・・・！？」
プロＢ「なんでしょうねコレは」
しまいにはプロＣが現れて「谷川さんが指したんだから多分凄い手なんだよ」みたいな。

そんなタニーはもうこの世にいない(>_<)

ごめん羽生。しかしあんたが近年の最強だと認めるからこそこれが価値ある記事なのだ↓
http://blog.goo.ne.jp/handoroya/e/a1f931aed5a882ecd1470a5e29a337a8

ケータイからURL取ったのでみんな見られるかどうか。

>>596
「谷川さんが指したんだから多分凄い悪手なんだよ」

久しぶりに光速の寄せ見せてタニー

６００なら谷川名人

タニーが今後A級で５連敗する確率は理論的には１/３２だけれど、羽生、渡辺には必敗だから、
実際は１/８の確率かな。
これならありうるかも？

また4-5っすか？まあ開幕前は
2-7 1-8なんて予想が飛びかってた訳だが
せめて郷田戦だけ勝ってくれんかな
最高に盛り上がって●四発で笑って終わり
郷田戦に負けると4-5はもう目の前ｗ
けど高橋にはそろそろ勝ちそうだが
屋敷はまったく分からん予想がつかない

屋敷は昔は超カモにしてたけど、
今は同じく超カモだった阿部隆やK太や他にも誰か忘れたけど
勝てなくなってるからなぁ

今はタニー自身が若手のみなさんのカモ

4-0がなせる業かタニスレ余裕あるなぁ。

余裕と言うか、諦めの境地だろ

降級もないし、挑戦も正直に言って誰も出来ると思ってないから
みんな、ぬぼーっとしてる状態

まったくだ
ある意味藤井スレが羨ましい

いや挑戦は期待できるだろ。つか期待しろよ。

間違って郷田に勝てば、渡辺戦までの短い間、挑戦権獲得の夢を見れるだろう

>>596
その一局は放送されていたらしいんだけど未だに見たことがない。どの将棋のどの場面が見たい
かと言われれば一番見たいシーンなんだけど、どっかに無いもんかね。

>>610
郷田は直近５局で３勝２敗、１０局でも６勝４敗だからむしろ普通に戦えば勝てる相手

>>607
たぶんタニー本人がそういう状態だと思う。

ここのところ、毎年、今年はマジでやばいと思って
最初はめちゃくちゃ気合が入るんだけど
なんか残留できそうと思った瞬間に、
緊張の糸が切れるんじゃないだろうか。

アニーの、ご加減は？

目標が挑戦→残留に変わった昨今
前々期が挑戦をマジ期待した最後の期だった
○4発●1発挟んで井上慶太に○
最高に嬉しかったが、ここから
●3発はキツかったよｗあれ以来
6連勝しないと挑戦は期待しないと決めた
でも来期もＡで迎えられるのは嬉しいな

4-5という成績がタニーほど似合うA級棋士はいない

深浦ではｗ

>>615
ケータに勝った将棋は明らかに「格の違い」って感じですごかったよな。

いま、ひふみんと谷川先生だとどっちが上座なの？

>611
どれのこと？ナベの将棋なら竜王戦の対森内。タニーの将棋なら「どの局」という話じゃないよ。光速の寄せはこんなんばっかしだったもん。

>>619
羽生がタイトル持ってるうちは筆頭九段なので
もちろんタニー

　　　　　　　　　　　　　　　大山　　　中原　　　加藤　　　米長　　　谷川　　羽生　　森内　　渡辺　

プロ４段昇段　　　　　　　　？　　　１８歳　　　１４歳　　　１９歳　　１５歳　１５歳　 １７歳　　１５歳　　　

Ａ級８段昇段　　　　　　　２５歳　　２３歳　　　１８歳　　　２７歳　　２０歳　　２２歳　 ２４歳　　２６歳　

名人戦初挑戦　　　　　　２５歳　　２４歳　　　２０歳　　　３２歳　　２１歳　　２３歳　 ２５歳　　　無　

名人初獲得　　　　　　　　２９歳　　２４歳　　　４２歳　　４９歳　　２１歳　　２３歳　 　３１歳　　無

永世名人資格獲得　　　３３歳　　 ２９歳　　　　無　　　　無　　　３６歳　　３７歳　 　３６歳　　無　

名人獲得総計　　　　　　１８期　　 １５期　　　 １期　　　１期　　　５期　　　７期　　　６期　　　無

初タイトル獲得　　　　　　２９歳　　　２３歳　　２８歳　　３０歳　　 ２１歳　　１９歳　 　３１歳　　２０歳　　

総獲得タイトル数　　　　８０期　 　６４期　　 　 ８期　　１９期　　２７期　　８０期　　　９期　　　８期

永世称号　　　　　　　　　　５ 　　　　　５　　 　　　０　　　　１　　　　　１　　　　６　　　　　１　　　　１

タニーの四段は14歳じゃねーの？

タニーが四段になったのは1976年12月20日、生年月日が1962年4月6日だから
14歳8ヶ月と14日だよ。

それと、Ａ級になったのは1982年4月1日だから19歳の時だよ。

車椅子の寄せを炸裂させて、もう一鼻裂かせてくれ

最近の電動車椅子はけっこうスピードでるぞ

タニーは誕生日が４月初旬なのでいろいろと一年遅れに見えるけどヒフミンとほぼ同じなんだな。

中２でプロになったのはタニーだけ。
一二三は中３だから。

ある人が奨励会2〜3段になった頃に浩司少年が駒の動かし方をおぼえて、その人より先にプロになっちゃった…みたいな話あるかもね。

>>629
鈴木英春さんがそんな感じだと思う

厳しい世界だ

　　　　　　　　　　　　　　　大山　　　中原　　　加藤　　　米長　　　谷川　　　羽生　　森内　　渡辺　

プロ４段昇段　　　　　　　　？　　　１８歳　　　１４歳　　　１９歳　　１４歳　　１５歳　 １７歳　　１５歳　　　

初タイトル獲得　　　　　　２７歳　　　２０歳　　２８歳　　３０歳　　 ２１歳　　１９歳　 　３１歳　　２０歳　

２７歳時タイトル数　　　　　１期　 　１９期　　 　 ０期　　　０期　　　８期　　　３４期　　０期　　　８期

３０歳時タイトル数　　　　　６期　 　３０期　　 　 １期　　　１期　　１８期　　　４７期　　０期　　　？

４０歳時タイトル数　　　　　２８期　 　５７期　　 ５期　　　１１期　　　２５期　　８０期　　９期　　　？

５０歳時タイトル数　　　　　６９期　 　６４期　　 ８期　　　１９期　　　　？　　　　？　　　　？　　　？

竜王初獲得　　　　　　　　　無　　　　無　　　　　無　　　　　無　　　２８歳　　　１９歳　 　３３歳　　２０歳

名人初獲得　　　　　　　　２９歳　　２４歳　　　４２歳　　４９歳　　２１歳　　　２３歳　 　３１歳　　無

竜王獲得総計　　　　　　　０期　　　 ０期　　　０期　　　０期　　　４期　　　　６期　　　　１期　　７期

名人獲得総計　　　　　　１８期　　 １５期　　　 １期　　　１期　　　５期　　　　７期　　　６期　　　０期

名人竜王獲得総計　　　１８期　　 １５期　　　 １期　　　１期　　　９期　　　　１３期　　７期　　　７期

総獲得タイトル数　　　　８０期　 　６４期　　 　 ８期　　１９期　　２７期　　　８０期　　　９期　　　８期

永世称号　　　　　　　　　　５ 　　　　　５　　 　　　０　　　　１　　　　　１　　　　６　　　　　　１　　　　１

谷川は４０歳までは大山と大差なかったんだが、
大山が４０代でタイトル荒稼ぎしたのに、谷川は４０代で衰え羽生世代に撃沈され
大差がついた

>>630
もっと上のレベルでそれくらったのが芹沢だな。

早熟なぶん衰えも早かったな
最後のタイトル王位が４１歳で、そのあとは名人挑戦はあるがタイトル獲得なし
衰えが早かった印象がある中原でさえ４１歳以降に７期タイトル追加してるのに、
早老王は谷川で確定

渡辺も多分似たような道を辿るだろう
うまくいって谷川レベル、普通にいって米長に毛が生えたくらいで
終わるだろう
その頃リアルの毛は（ｒｙ

41歳がタイトル最後とはさすがに寂しいな。
くわえて、いまでは高橋の方がちょっと上の感じがあるし。

高橋も順位戦だけだぞ、まあそこで負けてるわけだが

413 名前： 名無し名人 [sage] 投稿日： 2011/10/25(火) 00:57:22.29 ID:dIJuylxN
387 名前： 名無し名人 [sage] 投稿日： 2011/10/24(月) 01:02:54.02 ID:BzOxyUZe
>>386
渡辺は中学生棋士の中でA級になったのが一番遅い
中学生棋士の中では最弱

渡辺は最年少九段。
ある意味最強。

光速の寄せと呼ばれた棋風の天敵が年齢であることを理解しない輩ってのは、人間を知らないのか将棋を知らないのか。

順位戦５連勝したら流石に空気が変わるかな。

96年とか97年に復活！と思ったら

名人戦で佐藤・丸山に3回もフルセット負け
竜王戦は言いたくない

>>640
あれは「何が何でも勝ってやる」という図太い精神力があれば佐藤・丸山に勝ってただろう。
人目を気にして勝負に徹し切れなかったのが敗因。

「あの時の谷川の棋力＋羽生or渡辺の精神力」だったら佐藤・丸山に勝ってただろう

月に20日以上家を空けるって専務理事忙しすぎる
対局に専念してほしいのに…

土曜日には女流王座戦に顔を出し竜王戦の前夜祭にもスピーチをする

はては菅井の五段昇段にも本人に直接電話で伝える仕事までこなしている
（菅井本人が谷川先生から直接連絡を受けて驚いた！と言っていた）

これ程の激務をこなしながら順位戦で破竹の４連勝は流石と言わざるを得ない

>>641
こいつは鼻の穴の外見に似合わず品が良いからな。
それが長所。
アイツ等みたいにがっつかなくていい。それでいい。

5連勝じゃ無理かな
6じゃなけりゃね
でも結局挑戦できないﾀﾆｰ

ＪＴ杯の準決勝、羽生久保戦に来てたよ、タニー。
本戦前に子供の将棋大会があって、そこでも賞状やトロフィ渡してたんだけど、
子供の和服が乱れてたのか、賞状渡す前に屈んで丁寧に直してあげてた。
微笑ましかった

谷川は前半戦について、「際どかった初戦の丸山戦に勝って、少し手応えを感じた」と振り返る。
今春、日本将棋連盟の専務理事に就任してから公務が増えたため十分な研究時間がとれない不安はあるが、
順位戦は持ち時間が長いので、ゆったりと指せる点がプラスに作用しているという。
これで３期連続の開幕４連勝となるが、一昨年は５回戦以降１勝４敗、昨年は５連敗と後半で崩れている。
「勝負の結果は紙一重なので、星が偏ったのはたまたま。まだ、残留が半分決まったかな、という気持ち」と控えめだが、
「（勝負どころの）８回戦をいい形で迎えられれば」と前を向く。

http://www.asahi.com/shougi/news/TKY201110250307.html


８回戦＝羽生戦だから、やはりタニーにとっては羽生への意識は特別なんだね。　

と言うか挑戦するなら羽生戦が山になる

羽生は難敵である渡辺をクリアしてるし
挑戦と言う話しになればタニーが
直接叩きたい相手だよね郷田 屋敷 高橋
に勝ち羽生 渡辺は当然●で7勝になるが
羽生 渡辺のいずれかも7勝で
プレーオフでまた当然●じゃ話しにならんｗ
挑戦って事なら羽生 渡辺からは逃げられん
まあ〜でも終わって見れば5-4辺りでしょｗ
要らぬ心配だし順位が上がれば嬉しい♪

＞「勝負の結果は紙一重なので、星が偏ったのはたまたま。
＞まだ、残留が半分決まったかな、という気持ち」と控えめだが、
＞「（勝負どころの）８回戦をいい形で迎えられれば」と前を向く。

１　○
２　○
３　○
４　○ ← ここまで奇跡の４連勝ｗ
５　●
６　●
７　●
８　ｖｓ羽生　「（勝負どころの）８回戦をいい形で迎えられれば」だとｗ

おこがましいとはおもわんのかね

リアルで話し相手がいないんだね。

名人戦第７局でタニーが飛車角を連続で捨てて森内陣にポコッと成桂を作り、大盤解説者が「そうか！そういうわけか」と高声を上げた
という夢をみたよおはよう！

ああ、だめだ。タニーが先のことを語った場合は絶対にそうならない
んだよ。これは今までの法則のようなものだ。8回戦を勝負どころなんて
言っているようじゃ、5，6，7回戦で3連敗しそうだ。

>>611
ひょっとして伝説の７七桂のシーンのこと？
それって動画が残っているのなら、ぜひ見たい！
（連続すまん）

>>655
ＢＳで見てた、解説の浦野がこの手の意味分からず、いい手と思えないような事言ってた。
指された羽生の顔色変わったらしいが、画面では出なかった。

今だったらソフトの候補手じゃんみたいな感じであんまり盛り上がらないのかな。

>611が言ってるのは５七桂打のじゃないか。羽生とやった竜王戦。ニコニコ動画にあったよ今もあるかな。島さんとタナトラと林葉とおじいさんが大盤解説。皆で「？？？」状態。

△７七桂はすぐに効果が表れるからソフトでも読めそうだけど
△５七桂は射程距離があまりに長すぎて読めないだろうな

頭に銀打たれた瞬間に投了する羽生さんもカッコイイよね。島さんは詰み確認まで少し時間がかかった。

羽生と番勝負を戦って「全局を通して、終盤で読み負けていました」と言わせたあの頃が懐かしい

>>661
それは紛れもない事実だからね
こんな凄い人はオレが生きてる間にもうお目にかかれないだろうなあ

力配分という点で考えると森内や渡辺は名人戦や竜王戦を7の力で戦い余力の3の力で他のタイトル戦を戦っている。
羽生は能力的に一つのタイトル戦に7の力を使えないので全てのタイトル戦を5の力で均等に戦っている。
その結果羽生は下位タイトルをかき集めて銭を稼ぐ事に成功した。
それが羽生マジックの正体である。
銭王、羽生。

周瑜と諸葛亮みたいなもんだな

虎魂の初回ゲストに選ばれてるし
凄すぎるんだが

竜王勝ち。強いな！
谷川羽生ゴールデンカード時代に２ちゃんねる将棋板があったらどうだったろうね。

竜王戦・名人戦では 谷川 ３期−１期 羽生 だが
一日制タイトル戦では 谷川 ０期−９期 羽生
本気と手抜きの差がありすぎる

手抜きではなく実力です

>>668
いいえ、実力ではなく手抜きです

羽生の竜王戦名人戦　

ｖｓ谷川　●○●●

ｖｓ森内　○○●●●○●

ｖｓ渡辺　●●

合計　４勝　９敗

>>666
はっきりと抜かされてからでも羽生×谷川の名人戦は鯖が飛びそうな勢いでスレが消費されていった。
つくづく千両役者なんだと思う。

タニーの過去の栄光を懐かしく思えるようになったらいよいよ....

昨日の渡辺の8九龍は全盛期のタニーみたいだった

全盛期の羽生世代の波にたった一人で立ち向かい互角に戦ってきた谷川の偉大さ。
過小評価されている。
例えば30歳の中原の後ろから21歳で最年少名人を取った時の谷川が3人がかりで迫ってくるようなもの。
それほど羽生世代の出現は衝撃的だった。
谷川は運が悪かった。

マルチだから反応禁止ね

●山に苦言を呈しそうで不安。

>672
そう評される棋士が出たのはタニー二世を待つ俺には喜ばしいことだけど、でもタニーと比べると全然だな。
8九竜の時点で「なにこれ」「悪手に見える」などと解説されて6手ぐらい後に「うわー！そうなるのか」と騒がれたら光速の寄せ。
なべがんばれ。

>>676
谷川が羽生相手に打って「新婚ボケ」とまで言われた歩がそうだったな。

違った。記憶って曖昧だな。すまん。新婚ボケと言われたのはこういう手順だった。
ttp://shogi-yakata.com/HEISEI_SAIKYO/TANIGAWA/TANIG06.htm

最も衝撃を受けた谷川の一局。

1992年の竜王戦。
谷川三冠(30歳)vs羽生二冠(22歳)。
第1局の116手目、谷川が放った△6八銀。
解説の島朗や対局者の羽生を始めその場に居る誰もが気付かなかった。
たった1人、谷川浩司を除いては。
1人だけ異次元の世界に居た谷川の光速の寄せ。

神の一手の動画はこちら
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10817277

うお・・・動画初めて見た。島とタナトラが格の違い見せつけられた感じで
呆気に取られてる。ｽｹﾞｰ

>678
歩打ちの将棋ってどんなの？

>>681
すまん。打たれた歩を取らずによろけたのを間違って覚えてた。
谷川さんのえげつないまでの光速の手はさっき紹介したページの下のリンクで
いくつか出てるからそれ見てほしい。

今年もA級が維持出来そうなのでやってきますた。
大丈夫っぽいんだよな？

>>683
降級確率１％未満

>682 結局同じ棋譜じゃねーか・・・

>>669
王位、王将戦も二日制だが、あえて抜かすのは何故？

>>684
ヤッタ！
いや、順位戦始まる前連敗してて調子悪そうだったから心配で心配でしばらく結果みれなかったのねん。

>>687
まだ降級する可能性があるってことだよ。

はじめまして
竜王戦スレで対羽生戦の銀打ち知りました
あれは凄い、凄すぎる　　で、
谷川さんの傑作将棋をいくつか教えてください

特にございません
お引き取りください

順位戦しか話題がないんですか
他の棋戦は出場してないのですか？

>>691
このスレのローカルルールで、順位戦以外は、無かったことになってます。

長所を見ないと。

>689
自分でググれカス
沢山あるよ
図書館もおすすめです

>>691
谷川先生だけ月下の棋士の世界に住んでいるので
順位戦しかありません

>>694
なんのための2チャンネルｗｗ
2茶も少しは世のため人のためにたたないとな

わかったよ
一番有名なのは「△7七桂」だ。これでググりなさい。

盤面をみよ！
「桂先の玉寄せにくし」をわざわざ作るような桂打ち。しかも桂馬で桂取り。こんなにアホっぽい手がこの世にあるだろうか。でもこの少し後に羽生投了。中盤たけなわというところからいきなり終戦。
まさに谷川光速流。

これから怒涛の５連敗で、谷川ここにありを示してくれる。

朝日の谷川ー三浦戦の順位戦解説読んでるけど
完勝に見えてミスしてるんだよな
三浦がとがめきれずに終わってしまったので問題なかったが
去年の4連勝の時も同じように勝っていても後から
見ると相手のミスに助けられてる感じ

後半になると残留、名人挑戦で
皆本気度が変わるから
結局4敗か5敗しそうだね

順位戦なら完璧な勝ち方ができる・・・のなら、他であれだけ負けが込むことはないだろうね。
ま、誰だって完璧な勝ち方は年にそう何勝も出来るもんじゃないのだろうが。

>>699
それは最善手を指さなかっただけで悪手を指したわけではないだろ
三浦戦は序盤から終始優位を保ってたはず

逆に久保戦なんかは飛車追われる上に谷川玉が薄く久保玉は全く手付かずで完全に
久保良しと見られてたのに感想戦ではお互いに谷川良しで一致していたのは驚いた

>>701
順位戦スレいたが、久保戦もずっとタニー優勢の見解だったろ。
素人が勝ち切るのは難しいってだけで。

>>702
棋譜コメントを見直せと言うか見れないんだなｗ

感想戦のコメントがお互い谷川良しで一致していたが
解説やこのスレは完全に負けパターンで絶望していただろ

>>703
お前こそ順位戦スレ見直せ

俺のかすかな記憶ではソフトが41香車（だっけ？）指せれば谷川優勢みたいな感じだったから
スレ見てた人は、へーそんなもんなんだって谷川持ちに切り替わっていった感じかな。
それまではタニーが一方的に攻め潰されるんじゃないかって心配してたんじゃないかな。

>>704
お前は金払って棋譜を見ろよ

順位戦スレの棋譜乞食だろお前ｗ

2chは棋力の低い人の集まりだから将棋の内容で優勢か劣勢かを判断出来無い。
だからその棋士の雰囲気や実績で判断する。
要は勝ち馬に乗りたいだけだからアテにならない。

>>707
夢も希望もないマジレスだなw

たしかにぱっと見では美濃囲いに手のついていない久保の方が
圧倒的に有利に見えたんだが、ソフトはずっと五分の評価だった。
あのときぐらい今のソフトの大局観の優秀さを感じた時はなかったな。

697さんどうもです
これはもしかして羽生さんを強くしたのは谷川さんじゃないですか
なんかこちらのほうがマジックみたいですね

羽生が初めての竜王を谷川に奪われた時には、終盤力で負けていたという発言をしたよ。
谷川は「羽生さんがいたから私はより強くなった」旨の発言をしたよ。
お互い様だな。

ある対局で。
谷川が羽生玉に攻め入った。それを羽生が「詰めろには見えないが谷川さんが指したんだから詰めろなんだ多分」と決めつけてしまって受けに回り、結果（攻めれば羽生の勝ちだったのに攻め遅れて）谷川に勝ちが転がりこんだ。

ある対局では。
谷川が羽生玉を詰まそうという局面まで進んだが、
内藤九段のいう「谷川君なら２秒で解くはずの詰め手順」を誤った。これは谷川にしてみれば羽生玉がこんな簡単な詰み筋にいるはずがないという心の迷い。結果勝ちにはなったが四苦八苦した。

ほんとお互い様だよ。そして凄まじい将棋を見せた。

魔太郎が尊敬だか目標だかが谷川らしいんだけど、ソースってどこだろう

昨年の事もあるから
あと１勝して欲しいなぁ

ここ２年、後半戦１０戦９敗だもんな
今年２勝出来れば、３年で１５戦１２敗になって面子が立・・。。。

>>712
渡辺明五段に聞く
http://hobby.nikkei.co.jp/shogi/kaiken/index.cfm?i=20030620s4000s4
よく並べるのは谷川先生（谷川浩司王位）の棋譜です。
谷川先生は子供のころからあこがれていました。
まだ対戦がないのが残念ですが…。

今また聞いてみたいね。
当時はあんなこと言っていましたが、何度か対戦してみて今の谷川先生をどう思いますか？

羽生も渡辺も谷川の将棋を並べて育ったと言ってるから谷川が将棋界に与えた影響は大きい。
光速の寄せの鋭い切れ味は永遠に語り継がれる。

>>714 サンクス

ハブ世代はみんなタニーの棋譜並べて研究して強くなったのは間違いないでしょ

タニーがいなかったらハブとハブ世代のここまでの活躍はあったかな

少なくとも凸と※と123あたりのA級での寿命がもう少し伸びたかもね

緊急連絡
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1312621707/143
のような書き込みが現在封じられています。
特にここに書かれているアドレスがNGワードになっているらしく
書き込みができない。
これは武者野勝巳にとって都合の悪い内容だが、是が非でも書かせたくないという
武者野勝巳２CH将棋板管理人の思惑が確実に見え隠れしています。
２CH将棋板管理人は武者野勝巳です。
武者野が政敵を誹謗中傷するために削除人になって乗っ取っている
事実上武者野勝巳の私利私欲掲示板なのでしょう。
こう書いていけばまた書ける様になるはずなのでｗ

>>714
今年初め頃の将棋世界のイメ読みでも十段戦の▲谷川浩司七段（当時）ＶＳ△中原誠の
最終盤局面でどちらが有利か？どう指すか？という問いに
渡辺は「先手玉は詰みますよ！掛けますか？ソフトで調べて下さい。えっ！詰まない？」

この局面を当時19歳の谷川は残り時間30分ほどの内10分程で詰まないのを読んだことを知らされ
「さすがだなあ！」と感嘆している

ちなみに佐藤康光は
「自分なら一時間は読みを入れますね」と答えていた

なんかこのスレ余裕が出てきたな。

>>715
魔『がっかりしました。子供の頃に憧れていた人がこんなに弱かったなんて...
　　そう思ってしまうと谷川さんの棋譜も何だか随分陳腐なものに見えてきて...』

ずっとネガティブと言われ続けてるこのスレだが
正直>>722みたいなのは勘違いしすぎゴミなんだからさっさと死ねばいいのに
ネタなら面白くないし、ガチで渡辺がそう思ってるはずと思うならただの馬鹿。その上ファンでもなさそう
ひたすら褒め続けろって意味じゃねーぞ

こういう奴は前々からいたけど、最近目に余るほど増えてきた
成績悪いのも衰えてるのも事実だから、他スレでやれば文句はないのに

別に面白けりゃいいと思うよ
>>722はセンスが無いからあかんだけ

渡辺が参考になると谷川並べてたのは事実だけと、
本当の一番ファンは、一二三だぞ。
棋士界遊泳術としていろいろあるんだろ。

そんでも羽生世代にしろ、渡辺にしろ、谷川なしには存在しない。


ジャングルの中でいきなり刀振り回して、ばっさばっさと切り出し、
周りがなんだなんだと唖然としている間に、
しばらくすると道が見えてきて、そこまでなって、
はじめて谷川のやろうとしていたことがわかる。by先崎。

ああ見えてなかなか世渡り上手だよな、渡辺
このスレ見ても効果覿面ｗ

タニーは北斗で例えるとトキなんだよ
リュウケン=大山 ラオウ=中原
ケンシロウ=羽生

渡辺の幼少の頃の憧れがタニーで奨励会時代のバイブルが「羽生の頭脳」だっけ

タニーとにらめっこした夢をみたよおはよう！

>>727
リュウケンだけおおいに認めるｗ頭クリソツ

自演つまんない

渡辺・・・顔大山、体型谷川

そりゃ強いはずだわ

体型谷川？？

>>733
激細になったのしらないの？

渡辺がいくら痩せたって、タニーの手足の長い体型とは
似ても似つかないわ

頭身が違いすぎるな

タニヲタ発狂ｗ

こうじはスタイルがいい

てか、顔が大山な時点で大衆の支持は得られないだろ

次の対局まだかよ
ﾀﾆｰひまなんだなｗ

晩年の大山は愛嬌のあるまろやかな外見のジーサンに見えなくも無い

普通に傲慢で屈折した爺さんに見えるけどな

将棋界なんか知らなくても、普通に根性腐ったジジィに見えるよな

あのてのツラ構えは

出場資格はトップ12棋士まで
“出場できるだけで一流の証”と言われる「JT将棋日本シリーズ［プロ公式戦］」に出場できるのは、
前年度のJT杯覇者とタイトルホルダー、そして賞金獲得ランキング上位の順で12名まで。
厳しい出場資格によって選ばれた、将棋界最高峰に君臨する、トッププロ棋士たちによる公式戦です。

谷川、来年は出場できるの？
賞金ランキングは何位なんだろう

ここんところ出場できてるんなら来年も出来るんじゃない
大して成績変わってないんでしょ

1993　*2位　5650万
1994　*4位　4359万
1995　*2位　5402万
1996　*2位　5069万
1997　*1位　11762万
1998　*2位　9539万
1999　*2位　6769万
2000　*2位　6739万
2001　*4位　4846万
2002　*5位　4231万
2003　*4位　4291万
2004　*3位　4673万
2005　*5位　2844万
2006　*5位　3205万
2007　*9位　2350万
2008　13位　1657万
2009　11位　2187万
2010　11位　1925万

>>740
理事の仕事で忙しい

>>746
ふーん、なんだかんだで随分長く5位以内を保っていたんだな
つーか1位が一回だけか
あれほど強い、強いと言われていたのに
意外

>>748
そもそも羽生以外で一位になったことあるのタニーだけやがな

>>749
羽生ってそんな昔から居るの？

>>749
３冠取ったころの森内は？

>>751
http://www.shogi.or.jp/news/syoukin/2004.html

>>746
それでも年収２千万円もあるのかよ？

対局料が２千万ってことでしょ
理事報酬やら講演料やら印税やら含めれば３，４千万あるんじゃね？

いやでも第一人者というかトップクラスでそれって結構大変だぞ。
年間数人がプロになれる狭き門でも、トップクラスでその程度？って感じだ。
谷川先生クラスなら対局だけで年収１億はコンスタントに超えるくらいじゃないと。
著書や講演などの副収入を入れて2億円くらいとか。

C2クラスはまともな生活できてるのか心配だな。
無名芸人みたいにコンビニでバイトでもしてるのか。

プロの報酬は、その商業的価値に比例するのが健全な姿

将棋は今でももらいすぎ
新聞社の寄付してくれなくなったら、おしまい

新聞ってもう斜陽産業だしなぁ。
先行き不安だよね。
かと言って、楽天とかソフトバンクがスポンサーについた将棋ってのもちょっと怖い。
コンピューター系やネット系企業と近づきすぎるのは将棋にとって諸刃の剣っぽい。

IT系はなんかあった時には容赦無く切り捨ててくるから収益の柱にしにくい。
マスコミはなんだかんだいっても長年の付き合いでずっと金出してくれてるんだから優しいよ。

タニーはプロの将棋はファンを魅了しないといけないことを
自覚している数少ない棋士の一人だと思うよ

まぁほとんどのプロ棋士はそういう将棋を指したくても
指せないだけなんだろうけど

俺もそう思う。
その反対が渡辺だよね。

朝日の記事でも勝つことしか喜びがないとか言ってたしなナベは
でもナベも若い頃NHK杯で派手なことやってたよな。魅せてやろうと思ってとか言ってたよなw

渡辺は今はそういう時期なんだろう。頂点に駆け上がっていくところだからそれで正しいとは思うが。
渡辺もいずれはタニーや羽生と同じようにファンを魅了することも意識するようになるよ。

>>761
そりゃ昔は谷川先生に憧れていたからな。
でもそれじゃ駄目だってことに気づいたんだろう。

>>575
富士通達人戦
JT日本シリーズ

次は、モバゲーあたりが・・・

羽生も若い頃は、自分の棋譜が後世どう思われるかには
全然興味が無い、勝ち負けだけが問題、と公言してたからな

>>762
小さい頃から風貌があれなんだからそういう考えは持ち合わせてないだろ

ところでさ、勝利数、結構羽生さんに
迫られてきてない？
まだ数年はいけるとは思うけど。

何を今更ｗ

勝ち星の数なんかどうでもいいわ
魂が震える光速の棋譜が残ればそれでいい

今更なのか

今さらの話だ。

タニー自身が、もう十数年前に、
将棋の神様に選ばれたのに、自分が応えられなかった
ということを書いていたしな。

そんなに気負わなくていいのに
始めて将棋の面白さに触れたときみたいな
真っ白な気持ちで指せばなるようにしかならんよ

「たくさん勝つのは羽生君でしょうが、 ここ一番で勝つのは谷川君のような気がしますね」
先崎少年の言である。恐らく当っているだろう。

竜王戦名人戦の直接対決
谷川　１５勝　勝率　.６５１　３期
羽生　　８勝　勝率　.３４９　１期　

４−１
３−４
４−１
４−２

>>774
それ谷川じゃなくて森内

若い頃の先崎が、将棋の世界には天才と呼ばれる棋士がたくさんいるが
真に天才と呼べるのは、升田と谷川だけだと本に書いた。

それが２ちゃんに貼られるたびに、羽生ヲタが先崎をフルボッコにする。

1983　???　　?????　谷川名人←初タイトル

1989　*1位　6069万　谷川名人（王位）
1990　*1位　6313万　谷川竜王（王位・王座）
1991　*1位　7519万　谷川竜王（王位・王将・棋聖）
1992　*1位　8551万　谷川二冠（王将・棋聖）
1993　*2位　5650万　谷川王将
1994　*4位　4359万　谷川王将
1995　*2位　5402万　<<羽生が全部>>
1996　*2位　5069万　谷川竜王
1997　*1位　11762万 谷川竜王・名人
1998　*2位　9539万 <<藤井確変中>>
1999　*2位　6769万 谷川棋聖
2000　*2位　6739万
2001　*4位　4846万
2002　*5位　4231万 谷川王位
2003　*4位　4291万 谷川二冠（王位・棋王）
2004　*3位　4673万
2005　*5位　2844万
2006　*5位　3205万
2007　*9位　2350万
2008　13位　1657万
2009　11位　2187万
2010　11位　1925万

谷川スレなのに、肝心の部分が切れてたので追加してみた

あ〜あ、アと１回ﾀﾆｰ-ハブの名人戦がみたかったなぁ

意外な事に谷川vs羽生の名人戦は一度しか実現していない。
1997年だがその時は谷川が勝っている。

>>777
年表に出ている分だけでも 115,950万円か,11億円も稼ぎ出すとは将棋ってゲームも馬鹿にならんな。

ていうか谷川vs羽生の名人戦ってあったんだ
王将戦や竜王戦ばかりでぶつかっていた印象がある

>>779
永世決めた時だな。

後手番で単純棒銀が炸裂した名人戦な

>>777
年収１千万円以上・・・・・

>>777
1989−2010年合計

11億5950万円

これって対局料と賞金だけ？
それとも執筆や講演やCMの収入なんかも含まれているのかな。

対局料収入だけだよ

まじかよ

獲得賞金・対局料ということですな

11億5950万円も稼いでるのか。
世の中不景気って言われてるけど、棋界はバブル継続中だな。

>>790
それもこれも、A級を維持しているのが大きい。

ちなみにひふみんの年収の推移を知りたい。

とは言っても、タイトル獲得数と同じで
谷川先生以上に稼いでるのは羽生さんくらいのもので、
断トツの２番手なんだよ、谷川さんは。

トップがこれくらい稼いでくれないと夢がないよね。

>>790
イチローの二年分くらいじゃね？　サッカーとかテニス、ゴルフのスター選手なら
一年分かもしれん。

プロを目指す人の数を考えたら十分おいしいよ

でもタニーなりに近年は収入激減してるよね

ちょっとしたお笑い芸人でも月100万以上稼ぐことを考えれば少なすぎだろ

今だと１歳下のダウンタウンの松本と浜田なんかの10分の１以下だろうな

将棋よりもお笑い芸人のほうが金を生み出せるんだから
しょうがないよ

>>777
これを見ると1980年代〜1990年代中盤くらいまでは谷川時代だったと思う。
1990年代後半くらいからタイトル戦は羽生世代ばかりになってしまったけど昭和の終わりから平成にかけて輝いた棋士として谷川の名前は確実に歴史に残る。

羽生初タイトル獲得以降の賞金上位トップ３(単位：万円)
(竜王戦の賞金・対局料は翌年度に加算されるので90年から)

90　谷川　*6,313　　中原　*6,182　　羽生　5,237
91　谷川　*7,519　　中原　*5,183　　森下　3,662
92　谷川　*8,551　　羽生　*6,197　　中原　5,030
93　羽生　10,063　　谷川　*5,650　　米長　4,876
94　羽生　11,297　　佐藤　*5,513　　米長　4,732
95　羽生　16,597　　谷川　*5,402　　中原　4,309
96　羽生　16,145　　谷川　*5,069　　森内　3,398
97　谷川　11,762　　羽生　10,182　　屋敷　3,555
98　羽生　11,466　　谷川　*9,539　　佐藤　5,737
99　羽生　*7,872　　谷川　*6,769　　佐藤　6,355
00　羽生　10,595　　谷川　*6,739　　藤井　6,503
01　羽生　11,519　　藤井　*5,823　　丸山　5,727
02　羽生　11,048　　佐藤　*5,788　　森内　4,872
03　羽生　12,910　　佐藤　*5,709　　森内　5,269
04　羽生　11,272　　森内　10,833　　谷川　4,673
05　羽生　10,391　　森内　*7,117　　渡辺　6,194
06　羽生　*9,376　　佐藤　*7,576　　森内　7,536
07　羽生　*8,132　　渡辺　*8,032　　佐藤　7,927
08　羽生　10,711　　渡辺　*6,252　　佐藤　6,082
09　羽生　11,278　　渡辺　*5,605　　深浦　4,864
10　羽生　11,576　　渡辺　*6,240　　久保　4,829

名人以外のもう少しでとれそうな永世タイトルないの？

>>801
あと１期で永世棋聖

>>802
ありがとう。
あと一期か。どーにかならんかね。

>>800
01の藤井ワラタ
突撃事件って何年だっけ？
それの前後で中原の収入変わったのかな

>>804
突撃以来ガクッと弱くなったのは事実
ただ、突撃した時点で既に全盛期と比べれば衰えまくってたからなぁ

大山は中原少年を見て「将来名人になる」と言い、
中原は渡辺少年を見て「羽生さんはこの子に負けるんだね」と言った

タニーにも次の世代を予言するような発言をして欲しいんだけど、今のタニーにはもう無理かね

羽生の登場があと5年遅ければなぁ。
谷川はもっとタイトルを取れてたはずなのに。
そして羽生世代と渡辺の潰し合いが見られたはず。
羽生の登場があまりにも早過ぎた。

別に早すぎないだろｗ
「コイツさえいなければ」っていうのはその時点でのそいつのレベルが知れるんだよ

ファンだったら「もっと早く出てきて谷川と同年代で争って欲しかった」くらい言ってやれよ
年齢が同じならいいライバルだよ、きっと
衰え初めと絶賛衰え中の今じゃ差が開く一方だけど

羽生は谷川に敬意を表して１７世名人を献上したのかな？

>>805
突撃がバレたのはそうでも突撃自体は全盛期から何年も続けてたんじゃないの？
地方対局の時以外は2〜3年は毎日やってたイメージなんだが

>>806
谷川は森内中年をみて
「名人戦にしか勝てない姑息野郎とか困りますね」
みたいなことを言った
予言の一種と言えないこともない

>>811
それマジ？
いつ頃言ったん？

2011年11月10日(木) ・Ａ級 ５回戦 ▲谷川(4-0)−△郷田(2-2)

ﾀﾆｰの次戦はしらんが、次の順位戦は来週か〜まだまだ暇な時が続く

>>811
捏造すんなや
ウジ虫が

>>809
18世さくっと取ってたら多少の説得力あったかもねｗ

NHKで放送された小学生名人戦
羽生は見事に優勝した（森内はこのとき3位）

表彰式では、大山は羽生の将棋を評して、「数年後には谷川君とタイトル争いしててもおかしくない。」とベタボメ
事実、羽生は中学2年生で四段になり、その後の活躍はいうまでもない

当時19歳だった谷川は、大山のベタボメを苦笑いでスルーし、「かなり強い、いいところまでは行けると思いますよ。」と
上から目線の解説

その後、この少年にやられまくるとは、夢にも思っていなかったのだろう

谷川郷田の過去の勝敗はどんな感じ？

>>816
自分は特別だと思ってたんだろうな
まぁ、そういうプライドの高さだけは羽生よりも上だと思う

でも、タニーって最年少名人になった以降の伸びがイマイチだったんだよな
中原も米長も衰えてボロボロなのに、なかなかタイトル獲得数を伸ばせられなかった

羽生世代の台頭よりも、そこでタイトルを獲得できなかったダメージのほうが大きかったんじゃないの

>816
「事実、」と書いたらその後は前文に述べられた過去の予想・推測などを正しかったとする記述がないといけないよ。
【良い例】事実、わずか８年後に谷川が羽生竜王への挑戦者として（略）

羽生が中学二年で四段となった事は前文と関係ない。いや、この後に「なんと〇〇個のタイトル戦で二人はあいまみえたのであった」とか続けばまだいいんだけどね。大事なところで「言うまでもない」としちゃってる。

書き直しな。

>>812
>>814
捏造じゃないぞ
ＮＨＫ杯の解説で言ってたじゃないか

>>816
まあ、天狗になっていただけでしょ
それくらい破竹の勢いだったわけだし

>>817
タニーから見て32-18 1持将棋で
タニーが圧倒してるけど、タニーの先手が
やたら多くて角替わりの将棋が中心
郷田さんも受けて立つ男らしい棋風だから
今期順位戦ではどうなる事やら
ただタニーが勝てば5連勝だからね
大事な対局だよね 難敵と考えるべきだよ

「将棋の神様は、私で一度試してみたがうまくいかなかったので、やり直したのではないだろうか」
と考える人間が自分が特別だと考えないはずもないと思うのだが

>>815
１７世でしょ？

>>815
羽生は森内に敬意を表して１８世名人を献上したのかな？

>>821
捻じ曲げてるだろ・・・
お前みたいのがいるから・・・

>>825
読解力無さすぎだろ。

21歳で名人取って自分が特別じゃないって本気で思ってたら
ソレはそれで頭のおかしな人って気もするがー

佐藤が関西奨励会に入会した半年後、谷川が21歳で史上最年少名人となる。
谷川との出会いは関西将棋会館の控え室。
詰将棋を棋士、奨励会員数名が解けずに悩んでいたところに谷川が現れ数十秒で解き皆を唖然とさせる。
子供心に「A級の恐ろしさ」を知ったという。
後に谷川とはタイトル戦で相まみえる事となる。

なんか昔話ばっかりだな・・・。

いいじゃん、一度は咲いた花よ。

対局も無いし残留のメドも立ったし
残るは、昔話しになります。

理事としての活躍もある

でも順位戦７連勝とかしちゃったら流石にざわめくだろ？

>>835
「しちゃったら」ね。かなりのタニヲタでもそれは無いとあきらめているだろｗ

今のＡ級で名人挑戦にも降級にも関係のない棋士は谷川のみ

タニーの名人挑戦は震災被災者に勇気と感動を与えるだろうな

谷川ファンの年齢層どんなだろ
俺は将棋覚えたての中学生の頃、初めて買ったNHK講座が
当時棋王だった谷川さんのひねり飛車の講座だった
難しくてさっぱりわからなかった
あと福崎文吾家族の特集もあったっけ？いや違った
内藤さんがサンドバッグ叩いてたかな？
記憶があやふやだけど、谷川さんがかっこよかったのは鮮明に覚えています

30歳以上のおっさんが多いことは容易に想像つく

渡辺がタニオタだからな
下はこれぐらいの年代じゃね

谷川ファンはめぞん一刻ファンとリンクしてる。

セーラー服反逆同盟の方を見てた

シャボン玉ホリデーの方を見てた

ファミコンソフト「谷川浩司の将棋指南」で遊んだ世代です

俺は四角ボタンのファミコン持ってた。

>>842
めぞん好きだけど谷川は嫌いだ

めぞんもうる星もきまぐれオレンジロードも好き
谷川は大嫌い

>>840
将棋板の平均年齢が４０歳を超えていることを知っての発言か？

ファミコン世代よりゲームウォッチ世代だな

インベーダー世代

>>851
すげーw

タニーのファンはおニャン子クラブのお世話になった奴がいっぱいいそう

榎田喫煙、ｍｊｓｋ？

>>816
その後、雑誌記事の中だったと思うが『チャイルドブランド（羽生、佐藤、森内、村山等）についてどう思うか？』
という質問に対する谷川の返答は、『羽生さんだけです。』ときっぱりと言い切っていた。
まだ自信に溢れていた頃だった。

後に佐藤、郷田、森内等に完膚なきまで叩きのめされたのは御承知の通り。

谷川があの１７世をとれないでいたら、今頃どうなっていたんだろうね。

羽生が断腸の思いで、名人位を一期めぐんでくれたおかげで
谷川は永世名人として余生を送ることが出来る

実力制初代プチ永世名人

気前良すぎ

名人戦・竜王戦

羽生ｖｓ谷川十七世名人　　１−３
●羽生　1-4　谷川○
○羽生　4-3　谷川●
●羽生　1-4　谷川○
●羽生　2-4　谷川○

羽生ｖｓ森内十八世名人　　３−４
○羽生　4-1　森内●
○羽生　4-0　森内●
●羽生　0-4　森内○
●羽生　2-4　森内○
●羽生　3-4　森内○
○羽生　4-2　森内●
●羽生　3-4　森内○

羽生ｖｓ渡辺初代永世竜王　　０−２
●羽生　3-4　渡辺○
●羽生　2-4　渡辺○

歴代通算勝数記録
　　　　
*1位　大山　康晴 　　2216局 1433勝 *781敗　2持将棋　 0.6472　物故
*2位　中原　誠　 　　 2093局 1308勝 *782敗　3持将棋　 0.6258　引退
*3位　加藤一二三　　2374局 1300勝 1073敗　1持将棋　 0.5476　　　
*4位　谷川　浩司 　　1917局 1207勝 *707敗　3持将棋　 0.6306　　　　
*5位　羽生　善治 　　1609局 1160勝 *449敗　1持将棋　 0.7209　
*6位　内藤　國雄 　　2050局 1118勝 *932敗　　　　　　　　0.5454
*7位　米長　邦雄 　　1904局 1103勝 *800敗　1持将棋　 0.5796　引退
*8位　有吉　道夫 　　2090局 1088勝 1002敗　　　　　　　　0.5206　引退
*9位　桐山　清澄　　 1739局 *946勝 *793敗　　　　　　　　0.5440
10位　大内　延介　　 1695局 *887勝 *807敗　1持将棋　 0.5236　引退
11位　佐藤　康光　　 1365局 *874勝 *491敗　　　　　　　　0.6403
12位　二上　達也　　 1608局 *856勝 *752敗　　　　　　　　0.5323　引退
13位　森　けい二　　 1603局 *825勝 *778敗　　　　　　　　0.5147　　　　
14位　森下　卓　　　　1342局 *820勝 *521敗　1持将棋　 0.6115
15位　森内　俊之　　 1252局 *808勝 *444敗　　　　　　　　0.6454
16位　西村　一義　　 1520局 *778勝 *742敗　　　　　　　　0.5118　引退
17位　高橋　道雄　　 1322局 *763勝 *558敗　1持将棋　 0.5776
18位　島　 　朗　　　　1311局 *747勝 *563敗　1持将棋　 0.5702
19位　南　　 芳一　　 1287局 *742勝 *545敗　　　　　　　　0.5765
20位　田中　寅彦　　 1321局 *727勝 *594敗　　　　　　　　0.5503

現役で次の1300勝に一番近いのがタニーだね。
年間8勝するとしてあと12年か

>>857
失礼なこと言うな！羽生にも失礼だ

>860
タニーが７勝する内に
ハブが６０勝くらいしてないか

タニー、今年度２桁勝ちの大台に乗せられるだろうか

羽生が凄いのは勝利数は歴代5位なのに、負け数はこの表のなかで2番目に少ない。
この勝率は異常だ。
5年前の勝率はもっと異常だったろうな。

むしろ、5年前から大して下がってないのが異常

いやいやこれだけ家庭生活に不安があってもまだ勝ち続けてることが異常。

その上変なオカルトにのめりこみながらも勝っていることが異常。

タニーの勝率だって凄いぞ。
最近落としてきたとは言え、歴代勝利数10位の棋士の中では3番目に勝率が良い。
その上が大山羽生だから納得の結果だな。

中原を下回る日トトカルチョの提案ですね。

一番驚いたのは森下の勝率が６割を超えてること

なん・・・だと・・・

>855
完膚なきまでって、歳とって負けが込み始めてるだけじゃん

実は今年度だけの成績を見ると、昨日1300勝を達成したヒフミンと、タニーはほとんど同じ。
当たる相手の違いや順位戦の成績を差し引いても、これはすごいかも。
逆にあと20年以上もタニーが現状維持できるか不安。

羽生さんの勝率は棋戦数や対戦者を考えると（考えなくてもだが）別時限の人
１対その他に集約される。そもそも比べるのが論外。
一喜一憂が良いところかも、少し前の10連勝？をまた見てみたいけど・・・。

>>872
いや当たる相手の違いはさすがに重要だろｗ

>>873
玲瓏によると羽生は1610戦のうち500戦以上タイトル戦だな

中原との差が101勝75敗
中原の勝ち数を抜いたとしても、
勝率は下回ることは確実か・・・

>>876
うん、どうだろう？
0.574の勝率が必要になるね。今のタニーには難しいかな。

郷田戦が待ち遠しいぜ

お互い格調高い将棋を指して谷川先生が光速の寄せで華麗に勝利する
いよいよ最年長名人誕生へのカウントダウンが始まる

光速じゃなくていいから勝って欲しい。
でも郷田の形の良い将棋も好きだ。

↓7年前から27期のままだったが、なんとか名人とってほしい
http://logsoku.com/thread/game2.2ch.net/bgame/1079778313/
370 : 名無し名人 : 04/04/01 11:53 ID:8NxhMV2G [1/1回発言]
ﾀﾆｰに残された最後のチャンスは、よくてここ１、２年だろう。
美学なんて言ってると、タイトル獲得数は27期で終わっちゃうよ。

タニーが自信持って指せる戦法って何だ？
俺には何も無いように思えるんだが…

タニーはA級だろうがB2だろうが、S級だろうがどこいっても同じ成績のような気がする。
相手に合わせちゃうっていうか、よくそういう人いるよね。
ロイスアンドロイスみたいな。

タニーはもっと手堅い受けも指してほしいな
年齢的に光速流は難しい
美学より相手の嫌がる指し方してほしいわ

>>881
俺にとっては、タニーといえば角換わり腰掛銀なんだが、研究将棋になるから今はつらいか…。

>>882

ドS級になりつつないかなぁ？
順位船は、前半だけ相手を痛めつけて「快楽三昧」して
後半戦はドSを味わうのが、ここ数年の｢気風」だしねwww

ロイスアンドロイスかぁ！
懐かしいね〜〜〜＾＾
スティゴールドもお忘れなく！

スティゴールド

タニーの場合、終盤の入り口まで互角なら何でもいいやって感じで
流行の戦法をとっかえひっかえ使ってた気がする

そこは普通はナイスネイチャじゃないのかと

昔は作戦巧者だったでしょ。
勝ち方が鮮やかだから光速ばかり言われてるけど優位を勝ちに持って行く技術は当時、卓越してたと思う。

>>887

メリーナイスもありじゃないかと

>>888
昔、米長が谷川と俺は二大序盤下手だと言ってたぞ

>>890
羽生は米長の序中盤を「気が抜けない」と言っていた。

>>884
同じく。
ただ研究将棋で辛いというより、終盤がなぁ…

将棋したらば管理人さんから犯人のホストを教えていただきました。
やはりですが明石淳が住んでいる群馬、埼玉からアクセスしたものでした。
これは米長邦雄を誹謗中傷活動してた人で、
春気分と同じものであり、最近においてもなお同一人物の激しいストーカー行為
が行われているようです。
この春気分と噂になっている人物ですが、噂が本当だとすれば恐ろしい、明石淳という人物で、
新聞に載せてもらったときの話題になったのですが、
明石淳が田岡真理子さんを絞殺した事件ことを話しますと佐生和弘という方が、俺は武者野勝巳と付き合いがあるのだと言っていました。
直後、あーこれ言っちゃいけないんだ・・・まあいいか？？？？などと独り言を喋っていたのです

>>890
あと米長の場合リップサービスが多分にあるから。
米長の序盤下手は対中原で秘策として用意した角頭歩を回避され番勝負でも3-4負けになったときのことを言ってるんじゃない？
谷川と番勝負を争ってた頃の米長は米長流急戦矢倉とか開発してて序盤が下手なんて誰も思わないし。

>>879
音速でもいい！

>>894
わざと逆のこと言ってんだよ。

まあそいつらと比べてもオレのほうが序盤下手だよ
終盤も下手だけど…

序盤下手なら俺も負けないぜ。

田中寅彦が、タニーと羽生の王位戦の事前予想で
二人とも（序盤のエジソンと呼ばれた）自分から見れば、
序盤は上手くない、物足りないと喋ってたと記憶する。
確かWebで読んだと思うけど、もう残ってないかな。

>>899
第４０期王位戦　「羽生マジック」対「光速流」　棋界最高峰の両雄対決
http://www.nishinippon.co.jp/jigyou/99jigyou/99oui/tokusyuu.html

石田先生は序盤について寅とは別の見方をしているのが面白い

豪傑や変人が多い将棋会で爽やかな棋風を持ち込んでイメージアップに貢献したタニーの功績は
なかなかのものだよね。
タニーに憧れて将棋始めた人も多い。5万人くらい。

>>830
それ村山君の本にも同じ場面があるね。
村山は恐れというより、対抗意識に燃えたという描写だったけど
読んだときは、おいおいタニーかっこよすぎｗとは思ったわ

>>901
皮肉か？
若いころの谷川なんてテレビに出ちゃいけないタイプの人間だったんだぞ
どんだけ将棋ファンが肩身の狭い思いしたと思ってんだよ
せめてもう少し見た目に気を使って欲しかったわ

勝率6割2分を超えている棋士（通算100勝以上）

*1位　大山　康晴 　　2216局 1433勝 *781敗　2持将棋　 0.6472　物故
*2位　中原　誠　 　　 2093局 1308勝 *782敗　3持将棋　 0.6258　引退
*4位　谷川　浩司 　　1917局 1207勝 *707敗　3持将棋　 0.6306　
*5位　羽生　善治 　　1609局 1160勝 *449敗　1持将棋　 0.7209　
11位　佐藤　康光　　 1365局 *874勝 *491敗　　　　　　　　0.6403
15位　森内　俊之　　 1252局 *808勝 *444敗　　　　　　　　0.6454
21位　丸山　忠久　　 1089局 *715勝 *374敗　0.6566
25位　郷田　真隆　　 1085局 *695勝 *389敗　0.6411
28位　深浦　康市　　 1027局 *679勝 *348敗　0.6611

久保　利明　*899局 *570勝 *329敗　0.6340
木村　一基　*699局 *465勝 *234敗　0.6652
行方　尚史　*744局 *464勝 *280敗　0.6237
山崎　隆之　*640局 *433勝 *207敗　0.6766
渡辺　明　　 *563局 *384勝 *179敗　0.6821
阿久津主税 *515局 *341勝 *174敗　0.6621
松尾　歩　　 *504局 *326勝 *178敗　0.6468
飯島　栄治　*424局 *270勝 *154敗　0.6368
橋本　崇載　*421局 *270勝 *151敗　0.6413
広瀬　章人　*268局 *184勝 **84敗　0.6866
糸谷　哲郎　*242局 *167勝 **75敗　0.6901
豊島　将之　*225局 *163勝 **62敗　0.7244
佐藤　天彦　*203局 *140勝 **63敗　0.6897
戸辺　誠　　 *186局 *123勝 **63敗　0.6613
稲葉　陽　　 *151局 *103勝 **48敗　0.6821

>>904
ハゲけっこう頑張ってるんだな

アニーの語加減は？

>>904
あらためて大山すげえな

>>904
1000勝達成時にはタニーが大山の成績（1433勝）を越えるのは間違いないだろうと思われたいたのに、
中原の成績（1308勝）を超えるのさえ不可能になるとは！

一流棋士であっても超一流棋士でなかったから当たり前か。

これから300局を250勝50敗ペースか、ちょろいぜ

50勝50敗でも大変なのに・・・

次勝てば今期勝率5割か、復調したな

次って今度はいつ将棋指すのこの人は？

珍オタじゃなけりゃなあ少しは応援してやるのに

お父さんが亡くなって２年弱、生活はともかく精神的にも随分違うと思う。
そろそろ落ち着いたと思うので勝率と棋戦数の上昇を願いたい。
もともと勝率は上位並クラスなので少し連勝が続けば大丈夫！
棋戦数は初手を落とさなければ増えるのだが、頑張り所でしょう。

>>900

>>915　追）7年前か！もうその日の再来はないのか！
でも最後の花火ではないでしょう！

>>900
面白かった

通算勝ち数が羽生に抜かれるのは時間の問題

多分、通算対局数と通算負け数は抜かれないだろう

来週の木曜日が運命の5回戦かぁ〜
しかし、羽生 渡辺戦が後半なのは
オチはともかく盛り上がるよな
郷田戦を勝てばね…負けても5-4だろ今期は

１０年前ならともかく、今の谷川ごときがたとえまぐれでも
羽生や渡辺に勝利したりしたら、完全に八百長を疑わざるを得ない

>>920
神様が八百長したからお前が生まれたんじゃないかｗ
まともにやってたらお前のような精神的片輪は生まれないわ。

つまり八百長は存在すると

大山のころは複数で研究なんてなかったからなｗ
今はあの程度の終盤術で勝てるほど甘くない

>921
あのレベルを相手にするのは時間の無駄以外の何物でもないよ。実際会えば分かる。

>>923
終盤術は、研究は関係ないでしょ。

なんか、タニーの動画を貼りまくってる奴がいるが
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6539576
こっちのほうが名局だろ

ゴキゲン中飛車や横歩取り８五飛戦法は、若者向きの戦法とは思えない。
若手は矢倉、角換わりなど、
盤の底まで読んでやろうという将棋を目指すべきだと思います。
若い時の佐藤康光さん、郷田真隆さんたちはそうでした。
私に有望な弟子がいるのですが、
技をかけられないようにすることは必要ですが、
自分から小手先の技をかけたりする将棋は指さないようにと教えています。

でおまえは誰だ！

森下だね

こうじ、子供に人気ありそうだな
http://kifulog.shogi.or.jp/kurashikitouka/images/2011/11/05/dsc_0319.jpg

子供にも大人にも女にも人気ある。
奥さん滅茶苦茶綺麗。
たぶん結婚したころは年収5000万円くらいあったかも。

タニー木曜日だけは勝ってくれー！
その後4連敗でも良いからｗ
5連勝となると、無いと分かっていても
ひょっとして万が一って盛り上がれるし
高橋 屋敷から○一つ拾って6勝すれば
順位もかなり良くなるからね

何で無いと分かっているんだ？

お前もわかってるんだろ
素直になれよ

郷田相手に勝って5連勝は十分あるだろ。
問題はその先だ。

>>935
「ひょっとして万が一って盛り上がれるし」の一文で有る無しの話が５連勝のことじゃないって分かりそうなものなんだが

挑戦のことだろうが。
だからそれがどうして無いって分かってるんだ？

>>937
読解力ゼロなのｗ？
だからどこに「５連勝が無いとわかってる」って書いてあるんだ？

ごまかそうと思ってるようだが、それは無理だよなｗ

全くだよなw

>>940
氏ね貸すｗｗｗｗｗｗ

子供に人気あるな、こうじは
http://kifulog.shogi.or.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2011/11/05/dsc_0052.jpg

>>942
小学生名人戦で解説をしてもらった羽生や森内は勿論のこと
渡辺も小学生の頃谷川先生のサインこうやってもらったんだろうなｗ

ハブ渡辺に連敗こいても、順位戦の鬼森内がいないことで2敗でとどまって
その後挑戦者決定戦で一発かまして名人挑戦…






…とか考え出すと残り全部負けるんだよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つーか今の谷川ごときじゃ森内に勝てないでしょ
老いというのは酷なものだ
まあ羽生と渡辺に勝てるようだったら期待してもいいかな

次々に襲い掛かる自分より若い敵と戦う谷川。
言うだけタダで2chで「勝てないでしょ」とか書いて自慰するヲタ。
いい図だな。
ところでage

何であげる必要があるんだカス？

>>946
何でもdisれば通だと思ってる、おバカさんが多いからね。
批評家ヅラなら誰でも出来るし。

だよねー

木曜楽しみだな！勝てよタニー

で、誰がディスったって？

今のタニーをDISったのは・・・あっおまえだ！

今年も後半から失速なんてことになりませんように。
次が勝負どころだな。

とりあえず次勝って今年度勝率5割に

本日発売の週刊大衆のグラビアの連載「この人を見よ！」に出ている。
ちなみに前のページはストリッパーだけど、谷川は脱いでない。

プラス思考とか
はっきり言って谷川はばかだね。

>>954
脱ぐバカは米長だけでいい。

昨日は里見ＶＳ清水の倉敷籐花戦にも現地参加か

専務理事としての職務が大変そうだが郷田戦は先手だし
きっちり勝って名人挑戦マジックを減らしてくれよ！！17世名人

>>957
８月の大和証券杯の決勝戦にも来てた。きっとスポンサーに顔売ってんだな。
それはそれで大事なこと。ただ、結構※とペアで居ることが多いみたいなので、変な影響を受けなければ良いのだが。

タニーは関西人ながらボケ・突っ込みのセンスが・・・
※がボケても、横で（苦笑）　じゃ、漫才にならないな。

笑いのセンスは結構あると思う。上品かつ知的だからそう思われにくいのかもしれないけど。

あと、米長のボケは相手構わず暴走するだけなので、タニーじゃなくても苦笑以外の突っ込みはしにくい。

谷川のあのイヤラシイ顔が上品とか、意味不明なんだけど

警察の指名手配犯に載っていたとしても特に違和感ないだろ？

>>961
とりあえず彼女ができたらまた書き込むといいよ。

タニーの嫁は羽生嫁より美人だと思うわ

お子さんの奨励会受験は？

しるかぼけ

確かに無理矢理褒めるなら、上品とか平安貴族っぽいとかだよなー

実際は、隠し撮りされた挙句ブログで 「キモいのいた」 って晒されかねない顔だけど

タニーは品があるからそう思われないだけで、
普通にボケツッコミは出来ると思うぞ。
でもなまじ人格者とか、あとあの50代にあるまじきスタイルの良さとか
そういうのが邪魔をしてんだと思ってるｗ

自分は大阪者だけど、タニーってほとんど標準語しゃべりなので
関西弁でしゃべれない自体結構つらいだろうな〜とは思う。
時々イントネーション戻るときがあるけどｗ（神吉相手とか特に）

竜王戦の立会いをした時に、
渡辺竜王が将棋について質問してきたので嬉しかった。
昔書いた私の本を読むように薦めた。
私は渡辺竜王に1勝0敗である。
渡辺竜王は、もう大舞台で私と対局することはないと思っているので、
気楽にしゃべっているのだろうが、
今でも竜王と五分に戦えると思っているし、
対局前から諦めるようになったら引退すべきである

素でボケツッコミするのって大阪民国人だけだろ
神戸人にそんな文化はないよ

次スレ
谷川浩司56
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1320672175/

>>968
見事なボケだなｗ

昔みたいなパンチパーマにしてほしいなあ

メガネを昔のに替えたほうが良い
昔は見えていた寄せがまた見えるようになるかも

それなんてメジャーリーグ？

野球の映画を持ち出すまでもなく、
中原とか羽生とか不調の時にメガネを変えてみたって話のある棋士はいる

タニーの名人挑戦をもう一度見たい。
年内無敗でいって欲しい。

>>976
去年も一昨年もそんなレスしてただろ
タニーの順位戦ははじめだけ
いい加減学習しろよ

なんで順位戦前半だけ勝てるんだ
やっぱり八百長なのか

そう、順位戦前半だけがガチ勝負

寒くなってくると頭の回転が鈍るんだろ

真夏に、大石とかいう並四段に負けたけどね

>>954
週間大衆読んできた
上品な谷川先生にはちょっと下衆すぎる雑誌だな

しかし週5日出勤で研究する暇がないなんて専務理事は相当激務のようだが
それでいて順位戦４連勝とは恐れ入る

若さを開放してたの？

棋界を代表するブサイクなのに上品ってどういうこと？

先手番の郷田戦は絶対勝ってくれ！

>>978
何をいまさらwww
30年前からですよ。

>>968
これ全部、ヒフミンが講演会でしゃべった内容だから。タニー無関係。

サッカー選手に例えるとタニーがマラドーナで羽生がメッシだな。

>>858
あんな汚れに例えないでほしい。

野球選手に例えるとタニーが源五郎丸で羽生が王だな

記録より鮮やかに記憶されてる長島にしてくれ。

辛口でスマート体型だし広岡だな

競馬でいうと岡部だな

広瀬は競馬でいうと馬だな

記憶だと言うが、タニーは記憶で残るかね？

光速の寄せも色褪せて見えてきた。
「若々しさを解き放った写真」は永遠に残ると思うが・・・・・・

専務理事って具体的に何するん？

>>996
この人の尻拭い
http://www.shogi.or.jp/aboutus/images/ph-yonenaga_kunio.jpg

埋葬

999
銀河鉄道

一手よし

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