森内名人対静岡県アマ名人駒落ち対局

森内名人に長谷川県アマが挑む　将棋公開模範対局

森内俊之名人に静岡、山梨両県のアマ名人が挑戦する恒例の「将棋公開模範対局」
（静岡新聞社・静岡放送、山梨日日新聞社・山梨放送主催、公益社団法人日本将棋連盟後援、日本将棋連盟静岡県支部連合会協力）が
２４日、静岡市駿河区登呂の静岡新聞放送会館で行われる。
静岡県アマ名人の長谷川大地・四段（１６）＝浜松北高１年＝が、森内俊之名人（４０）に挑む。
対局は森内名人の飛車落ちで、持ち時間は各５０分。持ち時間を使い切ると、一手６０秒の秒読みとなる。

対局は9月24日(土)13:30からネット中継します⇒http://live.shogi.or.jp/event/shizuoka/kifu/shizuoka110924-02.html

http://www.at-s.com/news/detail/100063384.html
http://www4.shizuokaonline.com/shogi_s/index.html

今日は日レス杯もやってるんだね

下手は△４九角成るを受けなければならない。

>>3
へ…下手

ここで封じ手か
ソフトは
1.△６４角　2.△７６歩　3.△４２角　4.△３９角成
４番目なのか

もう8分しかないのか
終盤厳しそうだ

４５桂馬で形勢互角になった

▲４五桂と行ったところは
▲４五銀だろうな

ふんどし来るか

下手の飛車が働かず苦しそう

下手の角がいなくなると△６六歩がド急所になるな

もう一枚馬作るかな

勿論、森内が下手だよな？

おれの読みすら当たっちゃうんじゃもう負けだな

ひどいことになってきたなw

森内名人強すぎだろｗｗ

△３六歩ってすごい手だな

これは痛い

駒落ちでもこれほど差がつくものなのか

５９金打ちはよくなかった

名人らしいかっこいい手がないか考えてるのかな

一気に寄せられそうな悪寒

森内勝勢

スススススッーと

むごたらしい局面だ

一局目の方が内容的には良かったな

今北
ってぼろぼろやないか
この静岡名人はＲどんくらいなんやろか？

△４五桂が詰めろで先手もうダメか

森内名人舐めたらあかんな

４６銀から即詰み

詰ますぞ

森内カッコいいいいいいいいいいいいいいい

ｵﾜﾀ

森内はやっぱりすごかった。

｢負けました｣と長谷川アナの声が聞こえた。

開始日時：2011/09/24 13:45
持ち時間：各50分
表題：将棋公開模範対局
棋戦：平成23年度将棋公開模範対局
場所：静岡・新聞放送会館
手合割：飛車落ち
下手：長谷川大地
上手：森内俊之

△３四歩▲２六歩△４二銀▲４八銀△３二金▲２五歩△３三銀▲５六歩
△６二玉▲６八玉△７二玉▲７八玉△６二銀▲７六歩△５四歩▲９六歩
△９四歩▲５七銀△６四歩▲４六銀△６三銀▲３六歩△４四銀▲３七桂
△７四歩▲５八金右△６二金▲２四歩△同歩▲同飛△２三歩▲２九飛
△６五歩▲６八金寄△３一角▲３五歩△７五歩▲同歩△同角▲５八金上
△３五歩▲２六飛△３九角成▲２二歩△同金▲４五桂△３三桂▲２四歩
△４五銀▲同銀△７六桂▲３四銀△８八桂成▲同銀△３七角▲２七飛
△３六歩▲２三歩成△２六歩▲３七飛△同歩成▲２二と△３八飛▲５九金打
△６六歩▲７七銀△４八と▲同金寄△同馬▲同金△同飛成▲５七銀
△３九龍▲６六歩△７九金▲６七玉△８九金▲７五桂△３四龍▲１一と
△７四銀▲４六角△３八龍▲９一角成△４五桂▲４六馬△５七桂成▲同玉
△３七銀▲６四桂△８二玉▲８六香△４六銀成▲同歩△４七金▲６七玉
△４九角
まで97手で上手の勝ち

高校一年生なのか

この子ははまっきか
強くなる頃には県外だな
静岡の暗黒時代は長いなあ

この高校生の子が虐殺されちゃったか

名人強すぎﾜﾛﾀ

角落ちならともかく、飛車落ちで負けるんかよ…
これはだらしない

高校生に花をもたせてやるとかせんのだのｗ

飛車落ちはR２２００ぐらいからトッププロにもかなり勝てるらしいけど
この高校生どれくらいのレートだったんだろう
R１９００の俺よりは強そうな感じだけど

たぶん平手ならもっと善戦するんだと思う

>>41
トッププロに飛車落ちで勝てたら奨励会に入れるレベル（＝アマ５〜６段）
長谷川アマはアマ四段だから順当な結果だろう。まだ高校生だし、もっと強くなるよ。

頭良いんだっけか。東大将棋部コースか

高校生四段で県名人になれるんかよ
東京じゃ小学生五段がうようよいるのに

封じての１つ前が疑問手だなあ

プロの対局でも部屋が暑い、寒いでケンカになる事があるんです。だいたいアノ人が絡んでいるんですけどね(笑)(青野九段）。


ひふみｗｗｗｗｗｗｗｗ

緊張して時間に追われちゃったかな

>>43
高校生トップで2800くらいだと考えると低く見積もっても2500はあるだろ

まあ緊張するよね

四段というのは何の四段なのか知らないけど
24の四段じゃ相当運良くないと県代表には無理じゃないかな

森内強くなったなぁ
もう俺でも危ないかもしれんな

「最初は飛車落ちなら、どうやっても勝てると思ったのですが、
対局してみると指しているうちにおかしくなってしまった。
もう少し落ち着いて指せればなと。
やはり名人は強いと認識することが出来ました」（長谷川アマ）。

「難しい将棋でした。公式戦のような気持ちで指しました。
よいところを見せられて良かったです。
今日は自分にとっても有意義な１日でした。
最後までご観戦ありがとうございました」（森内名人）。

下手だなコイツ、俺は10年前の谷川に飛車落ちで普通に勝ったぞ

森内強いな。
県名人がどのくらいのRかはわからないが。
R2300くらいはあるのかな？

>>56
どうせ多面指しの指導対局だろ？

新聞社主催の一対一と多面指しでは天と地の差だよ

下手の強さがわからない。

2005年頃森内はＡＩ将棋に角落ちで勝っていたから
今日のアマは、2005年のソフト以下の強さということになる。

山梨や静岡という、弱めの県代表だとしても
今日の二人はR2400くらいはあるんだろうな。

飛車落ちで勝つとかすごいわ。
もうすぐ平手で森内ｖｓ武者野と試合あるけど
武者野やばいなｗｗ

しかも圧勝だもんな

静岡には圧勝、山梨のほうはいい勝負だった、
ひょっとしたら武者野にも角落ちでなら勝てるかもしれないな。

てか、名人しか指せないような絶妙手なんか一つもないじゃん

何となく下手に付き合って何となく勝ったような、実に森内らしいつまらない将棋
それにしても最近の餓鬼はヌルすぎるわ、マジで

羽生は瀬川に角落ちで勝ってたよな。アマ時代だけど

しかも2面でな

平成23年度　将棋公開模範対局

10:00〜　森内俊之名人　対　上田裕典 山梨県アマ名人
http://live.shogi.or.jp/event/shizuoka/kifu/shizuoka110924-01.html
13:30〜　森内俊之名人　対　長谷川大地 静岡県アマ名人
http://live.shogi.or.jp/event/shizuoka/kifu/shizuoka110924-02.html

何が「どうやっても勝てる」だか・・・

>>63 嫉妬乙
雑魚は黙っててくれ
谷川に勝ったとかほら吹いてないで

山梨とか静岡だったのがいけなかった

>>67
飛車落ちの谷川に勝つのがそんなに夢物語なのかお前はｗｗｗ
マジで笑えるわ、低級雑魚って哀れだねｗｗｗ

まあ10年前だから自慢にもなるけど、今の谷川なんか飛車落ちなら余裕で潰せるな

「今の谷川なんか飛車落ちなら余裕で潰せるな 」

vmDD5zqcさん、かっけーな

>>69
すごい猛者が現れたな今24のレートどのくらいなんだ？県代表レベルなら勝てるのだろうか

>>66
山梨名人はなかなか魅せてくれたな

今年の高校竜王が普段2600台 準竜王が2400台だから
中川の学年が抜けた今年の高校生アマはかなりレベル低い

上手飛車落ちなら
少々差があっても下手振り穴で
もうちょいやれるんじゃないの？

アマが飛車落ち指す事そうそうないだろう。慣れてない分から、力を出し切れないだろう。

慣れてないことができないというのは棋力が低いからだろう

指導に熱心なアマでも普段は落とす側だからなぁ
落とされる側というのは相当違うわな
気持ちの面でも

いっそ平手の方がいい棋譜残すんじゃないか？

若い子に経験値が多いはずもなく。

この企画は昔から行われてるけど
今年に限らずだいたいプロの名人が勝ってる
全国クラスのアマ強豪は飛車落ちで勝てるんだろうけど
並の県代表じゃ厳しいって事だろう

それはお互い様。
森内だってまともに指してたんじゃダメってことで73同金で未知の力戦にいったんだから。
結局は棋力の無さ。

そんな当たり前のこと言われてもな

序盤でいかに有利にするか。アマ強い人ほど駒落ちでそんな対局やらんだろう。
そうそう、旅館の亭主で飛車落ちに強い人いたね。
木村名人の頃からプロ相手に散々こなしたから平手より強いの。
確か山田女流相手に飛車落として勝ってるの。
強い女流と聞いたから飛車落としたんだけど
山田女流それを知らなかったから涙目になったとか。

今日の将棋に関しては、どっちも終盤の入り口までは飛車落ちのリードを保ってるよ
別に失敗してないし、力を出せてないわけでもない
どっちみち終盤力が桁違い過ぎるんだよ

森内って終盤型の棋士じゃないだろ
気がつかないうちに中盤で差がつまっていたと予想

高校生だったのか
この将棋なら立派なもんだよ
奨励会に入って将棋漬けってわけじゃないからなあ

たぶん△４五銀をうっかりしてたんじゃないかと思う

>>84
別に森内は大した手を指してないからな
少しずつヌルい手を指して追い詰められて行っただけ

くだらねえ将棋だ

大田はくろう出せよ

>>55
この糞ガキは永世名人に向かって
えらくなめたコメントしやがるなあ

舐められるような成績しか残してないからだろ

>>55
２ｃｈだけじゃなくて、普通のアマにも軽んじられてるんだな＞森内名人

2chでもアマ界でも軽んじられてないよ。
名人＆竜王戦1組なんだから、どう見ても一流棋士。

>>66
上のやつワロタ

14 ７三歩成(74) ( 0:00/00:00:00)
*「これは銀で取らないと行けません。もし銀で取らないと名人の剥奪も考えないといけなくなるなぁ」（米長永世棋聖）。
15 同　金(72) ( 0:00/00:00:00)

>>84
いや、まったく詰まってないよ
１局目に関してはむしろ差をうまく広げることに成功してる
しかし、あまりにも終盤力が違い過ぎた

将棋の強さ＝終盤の強さだからね
終盤型じゃないトップ棋士は存在しないと言ってもいい

おまえら、飛車落ちって相当だからな？渡辺は奨励会6級が飛車落ちでトッププロに勝てなきゃ見込みなしとまで言ってるほど。だから別に>>55はそこまで偉そうな発言ではない。むしろ、名人はやはり強いという事を言ってるとおもふ。

>>97
＞渡辺は奨励会6級が飛車落ちでトッププロに勝てなきゃ見込みなしとまで言ってるほど。
いつの発言だ？

渡辺は入門試験で所司六段が飛車を落とすと言った時に
小学生名人をなめてんのか？と思ったらしいが結果は惨敗
そんなことを言うとは思えない

>>97
暇人の森内乙

>>98
将棋世界の「イメージと読みの将棋観」

【「飛車落ち」について】

羽生
「角落ちならともかく、飛車落ちで奨励会員に勝つ展開は想像できない。
角落ちと飛車落ちは、それくらい違います。飛車落ちの上手は技術の違いを出しようがない」

佐藤
「自分が下手なら、相手が神様でも100戦100勝できる。
逆に上手なら、奨励会6級でもどうかなという感じです」

森内
「下手にもプレッシャーが掛かるだろうけど技術的には話にならない。
下手の有利さを勝ちに結び付ける技術は奨励会で修行した人なら間違いない」

谷川
「上手から見ると飛車落ちと角落ちの違いは大きい。級位者でも上の方には勝てない」

渡辺
「奨励会6級でもプロに飛車落ちで勝てないようでは見込みないでしょう」

藤井
「奨励会6級でも大変。飛車落ちでは将棋にならない。プロの基礎が出来ていれば負けるわけがない。
上手で巧そうなのは、森内さんや森下さん。逆に谷川さんや佐藤さんは苦手そう」

つまり、この県アマ名人達は
奨励会に入会できる男女の子供達以下と。

県アマ名人は駒落ちなんかたいして勉強したことないんでしょ
午後の人なんて明らかに平手の感覚で指してたでしょ
奨励会６級が駒落ちをしっかり勉強したら飛車落ちで負けることはない
とトッププロは言いたいんじゃないかな
名人は駒落ちの経験がたくさんあるのに県アマ名人はその経験がないんじゃ
力のだしようがない。
振り飛車党がいきなり居飛車指して同じＲ維持できますかっていう感じじゃね

将棋なんて常に未知の局面に対応するもんだ

>>103
序盤で失敗してるならその弁明もあるが、
上でも書いたが、終盤までちゃんと飛車落ちのリードは保ってた
今回の２局に関しては終盤が駄目過ぎる

森内って、終盤が強いタイプではないはずなのに
終盤の差が桁違いだったな

タイプではないってw
A級棋士の中では、とかそういうレベルだろ
プロの中でも明らかにトップクラスだから

攻めが鋭いタイプではないけど、それは終盤が弱いってことじゃないからな

わかりやすい寄せの局面を作れないとトッププロの終盤力でひっくり返される

必敗祈願

>>102
あたりまえじゃねーかｗ

>>111
関東 上田裕典 中座 山梨 H19.9 14 6級 H20 退会 7級

>>112
当時の棋力を維持してるとでも思ってんの？ｗ

>>113
むしろ強くなってると考えるほうが自然だろ。

うンこ

unko

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