第53期王位戦 Part1

第52期王位　羽生善治 （1期目・通算13期）

王位戦中継サイト：http://live.shogi.or.jp/oui/
王位戦中継ブﾛグ：http://kifulog.shogi.or.jp/oui/
王位戦 棋戦情報：http://www.shogi.or.jp/kisen/oui/index.html
連盟 Twitter解説：http://twitter.com/shogi_mobile

前期最終スレ
第52期王位戦 Part55
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1315907733/

【第52期 王位戦七番勝負】
広瀬章人 王位　−　挑戦者 羽生善治 王座・棋聖
第1局 7月12-13日(火・水) 　 　広瀬王位　○−●　羽生二冠 先　三重県志摩市 「賢島宝生苑」
第2局 7月26-27日(火・水)　先 広瀬王位　○−●　羽生二冠 　 　兵庫県神戸市 「中の坊瑞苑」
第3局 8月02-03日(火・水) 　 　広瀬王位　●−○　羽生二冠 先　北海道小樽市 「グランドパーク小樽」
第4局 8月09-10日(火・水)　先 広瀬王位　●−○　羽生二冠 　 　福岡県北九州市 「門司港ホテル」
第5局 8月23-24日(火・水) 　 　広瀬王位　○−●　羽生二冠 先　徳島県徳島市 「渭水苑」
第6局 8月29-30日(月・火)　先 広瀬王位　●−○　羽生二冠 　 　神奈川県秦野市 「陣屋」
第7局 9月12-13日(月・火)　先 広瀬王位　●−○　羽生二冠 　 　神奈川県秦野市 「陣屋」

第52期王位戦 第1局 （2011年7月12-13日）
▲羽生善治 二冠　対　△広瀬章人 王位
http://live.shogi.or.jp/oui/kifu/oui20110712_13.html
第52期王位戦 第2局 （2011年7月26-27日）
▲広瀬章人 王位　対　△羽生善治 二冠
http://live.shogi.or.jp/oui/kifu/oui20110726_27.html
第52期王位戦 第3局 （2011年8月02-03日）
▲羽生善治 二冠　対　△広瀬章人 王位
http://live.shogi.or.jp/oui/kifu/oui20110802_03.html
第52期王位戦 第4局 （2011年8月09-10日）
▲広瀬章人 王位　対　△羽生善治 二冠
http://live.shogi.or.jp/oui/kifu/oui20110809_10.html
第52期王位戦 第5局 （2011年8月23-24日）
▲羽生善治 二冠　対　△広瀬章人 王位
http://live.shogi.or.jp/oui/kifu/oui20110823_24.html
第52期王位戦 第6局 （2011年8月29-30日）
▲広瀬章人 王位　対　△羽生善治 二冠
http://live.shogi.or.jp/oui/kifu/oui20110829_30.html
第52期王位戦 第7局 （2011年9月12-13日）
▲広瀬章人 王位　対　△羽生善治 二冠
http://live.shogi.or.jp/oui/kifu/oui20110912_13.html

【第52期王位戦 紅白リーグ】
＜紅　組＞
順位　氏 　 　名　 　勝　敗　 1回戦　2回戦　3回戦　 4回戦　5回戦　ﾌﾟﾚｰｵﾌ　決定戦
　 3 藤井　猛 九段　４−１　●戸辺 ◯遠山 ○深浦 ◯豊島 ◯谷川 　 　 　 　 ●羽生　残留
　 2 戸辺　誠 六段　３−２　○藤井 ◯谷川 ●遠山 ○深浦 ●豊島 　 　 　 　 　 　 　 　残留
　 3 豊島将之六段　３−２　●遠山 ○深浦 ○谷川 ●藤井 ◯戸辺 　 　 　 　 　 　 　 　陥落
　 3 遠山雄亮五段　３−２　○豊島 ●藤井 ○戸辺 ●谷川 ◯深浦 　 　 　 　 　 　 　 　陥落
　 1 深浦康市九段　２−３　○谷川 ●豊島 ●藤井 ●戸辺 ●遠山 　 　 　 　 　 　 　 　陥落
　 3 谷川浩司九段　１−４　●深浦 ●戸辺 ●豊島 ○遠山 ●藤井 　 　 　 　 　 　 　 　陥落
＜白　組＞
順位　氏 　 　名　 　勝　敗　 1回戦　2回戦　3回戦　 4回戦　5回戦　ﾌﾟﾚｰｵﾌ　決定戦
　 1 羽生善治名人　４−１　○窪田 ○吉田 ●佐藤 ◯三浦 ◯村山　○村山　○藤井　挑戦
　 3 村山慈明五段　４−１　○三浦 ○佐藤 ○窪田 ◯吉田 ●羽生　●羽生　　 　 　 　残留
　 2 佐藤康光九段　３−２　○吉田 ●村山 ○羽生 ◯窪田 ●三浦 　 　 　 　 　 　 　 　陥落
　 3 三浦弘行八段　２−３　●村山 ○窪田 ●吉田 ●羽生 ◯佐藤 　 　 　 　 　 　 　 　陥落
　 3 吉田正和四段　１−４　●佐藤 ●羽生 ○三浦 ●村山 ●窪田 　 　 　 　　 　 　 　 陥落
　 3 窪田義行六段　１−４　●羽生 ●三浦 ●村山 ●佐藤 ○吉田 　 　 　 　 　 　 　 　陥落

もうタイトル戦は全部羽生ｖｓ渡辺でいいよ
久保とか広瀬とかその他大勢が浅瀬でぱちゃぱちゃやってるような将棋はみててつまらん

>>1乙
王位リーグは若いの多くて面白い

つかタイトル一期で対局集出させるなら、
藤井先生の本も出せよ

王位奪取の興奮冷めやらぬまえにいうのもなんだけど、王座戦が不安だな。

もし、王座を防衛できれば王座20連覇、タイトル獲得数大山越えと今度の
王座戦は色々と節目になる。
アンチがよく言う事だけど羽生はそういう時に弱くなる傾向があるのも
事実だからなぁ。

自分は正直、王位は羽生でも広瀬でもどちらでもよかったんだけど、
王座は羽生がとってほしいと思っている。

そのあたりはもうまとめてオワコンだろ・・・
特に山崎は王座戦で終わったと確信した

999 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2011/09/13(火) 20:39:57.92 ID:sN2HOCXN
はたして山崎、松尾、阿久津ら辺がタイトル取る日は来るのか

>>8
ちょっと前は宮田もこれに加わってなかったっけ

４０歳ぐらいまではチャンスがあるさ

229 名前： 名無しさん＠恐縮です 投稿日： 2011/09/13(火) 20:39:23.47 ID:nLFqnGHy0
ヤフートップ来た

羽生 タイトル獲得数首位タイ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110913-00000829-yom-soci

陣屋ってタダで見学してくつろげる？！
せめて温泉くらい入らないと見学してくつろげない？！

16 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/09/13(火) 19:54:25.13 ID:Uf8nhqqi0 [2/2]
名人森内、後頭部を強打し死亡

広瀬の投了の意思表示に対して、羽生は身体をびくんと震わせ、
「おっ」と声を上げた。突然の投了に心から驚いている様子だ。
そしてすぐ山崎に向かって、この将棋は難解なまままだまだ続くはずであったろう、
そして自分の方の形勢が少し悪かったという意味のことを、かなり強い口調で指摘した。
山崎もすぐさま言葉を返したが、大盤解説の森内は机から転落し後頭部を強打、
翌日、ベンチで冷たくなっている森内が発見され、吉村と村田は病院内で静かに息を引き取った。

http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2010/12/15/20101215_moriuchi.jpg
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2011/09/13/bdsc_0035.jpg

感想戦コメが楽しみだが今日はなかなか出ないな

>>13

変化の余地がない角換わり腰掛銀の定跡みたいなコピペになってしまった

陣屋からホテルへ戻ってきました。

陣屋は暑くて、来てる人たちはお冷やコーヒーをガブガブ飲んでいました
隣に座っていたおじいさんはコーヒーを10杯は飲んでましたよ

携帯電話とタブレットのスマートフォン持参（合計2台）で行きましたけど、
電池は何とか持ちました（対局が9時くらいまで長引いたら電池持たなかった）。

次回現地解説会に観戦に行くときは、スマートフォンとタブレットのスマートフォンと
携帯の3台持参しようと思いました。

甲府の名人戦の時は途中で電池がなくなってしまいましたからね。

それか予備の電池を持参するしかないですね

陣屋ってクーラー付けないのか。
今日の陽気じゃ死人出そう

>>16
投資家？
乙

広瀬負けたか
渡辺森内並みの最終局の強さは持ってなかったわけか

現地解説会の様子

広瀬が投了して羽生の勝利確定したら、その時点で帰る客が３分の１くらいでしょうか

広瀬が投了したあとは、勝又と上野が解説して解説会は終了しました。

真田は「久しぶりに強い羽生さんを見た」と言っていました。

帰りの電車で上田初美を見かけました。一人で帰るようでした。

自分は電車とバスを乗り継いで泊まっているホテルに帰ってきました。

８０期獲得の記者会見もあるから、
今日の感想戦コメはえらい遅くなると思う。

>>16
レポ乙です。
陣屋での観戦とはうらやましいですねー
いつかは陣屋カレーを食べれる日が来るんでしょうか。
夢ですね。

>>16
最近のタイトル戦はめったに鯖落ちないから、指し手の報告は要らないかも
数年前なら、中継サイトまったく更新されず、現地情報頼りのこともあったけど
スネーク乙でした

俺もいつかは陣屋カレーを食べたいものだ

現地解説会の様子２

陣屋の豚づけは美味しかったです

森けい二は解説会には現れませんでした
中川八段も解説会には現れませんでした

陣屋の解説会場は冷房入れてましたけど、温度設定が高かったのか
来ている人は暑がっていました。汗をふきながら観戦している人や、
お冷を飲んでいる人が多かったですね

鶴巻温泉駅降りると、パチンコ屋とコンビニ（ファミリーマート）があり、
スーパーもあります。
自分は駅前のケーキ屋でカフェしてから陣屋で昼食
そして解説会を見学してきました。

＜終了＞

これは真田にアンチが付くなｗ

＞真田は「久しぶりに強い羽生さんを見た」と言っていました。

かなり失礼ｗ

>>20
やはり羽生は衰えたと思われていたんだな。
全盛期よりは落ちたけどもうしばらくはやれるかな。

>>25
そんなとこにもパチ屋があるのか
しょうもねぇな

真田なにさまと呼んであげよう

真田は羽生をほめてましたよ
ノーミスだったと（今日の対局は）

>>31
なんで煽るようなレスをするんだよｗ
真田が羽生を誉めたってｗ

羽生の〜手目で勝ちを意識しましたはないのか

国営、トップは脱北者。
日本のテレビ局ではないのか？！

ホテルの部屋でスマートフォンの充電中

陣屋は初めて行きました。
山の中ってイメージしていましたが違いましたね。

次回は竜王戦を天童に見に行きます。
対局場所のホテルは予約取れなかったですけどね。

違うでしょ。久しぶりに(圧倒的なまでに)強い羽生さんを見た、でしょ。
真田さん、当たりいい人なんだし、含まれてる意味が敬意なことくらいわかるじゃん

番勝負おもしろいな
勝率5割1分の人が、5001番勝負で勝つ確率は、9割5分か

真田うぜーｗ

ｲｰﾅｰ

7001番勝負で9割5分だった。5001番勝負だと、9割2分。

>>36
その通り
でも彼のレスは誤解を生む

>>36
２ｃｈでそんな甘い考えは通用しない！

真田は根っからの羽生ファンなんだよ

羽生名人が負けるんじゃないかと思っていましたが
今日は大山の記録に並ぶから新聞記者がたくさん来ているのだと
勝又が言ってました。

記者会見があるって。

羽生がタイトル８１期取ったら、更に報道されるんでしょうね
大山の記録を超えたってことで

>>13
俺の中途半端なレスが補完されててワロタ

５３期スレなので，一応来期のシードを

紅組
１位　広瀬
２位　戸辺

白組
１位　藤井
２位　村山

連盟のＨＰも更新されてる

ちょっとした言葉のアヤだろ
普段の羽生をけなしてるんじゃなくて、今日の羽生がそれほどまでに完璧だったという意味だろ

羽生名人・・・哀れウティｗ

>>44
名人失冠したのに羽生名人ってお前は桜井章一か

＞@itumon ithiaya
＞名人戦第7局の夜、雀鬼会の桜井章一さんに羽生二冠が電話をされていたそうです。
＞リンクは、その時の様子を書かれた雀鬼会のホームページです。
＞(羽生二冠の写真もあります)→ttp://www.jankiryu.com/cgi-bin/r/1685.html
＞25 Jun via web

＞第69期名人戦第7局感想戦の直後

＞羽生善治　「夜分恐れ入りますが・・・・です」

＞桜井章一　「ハイ、どちらさんですか」

＞羽生善治　「・・・・。・・・・。はぶですが」

＞桜井章一　「ああ、羽生名人ですか。対局はどうでした？」

＞羽生善治　「負けちゃいました。やっぱり考えちゃダメですね」

＞桜井章一　「名人、将棋を考えないでどう指すんですか(笑)」

ブログやっときたか

連盟のＨＰ、タイトル戦登場回数１０位の南さんの名前が
燦々と輝いている。
森内は１０位以内にも入っていないのか？！

羽生さんっていうのにすでに強いっていう意味が含まれてるからな
強い羽生さんっていうのは強調表現みたいなもの

>>50
それ何が面白いの？
今日だけで何十回貼った？

羽生、通算タイトル獲得数歴代１位タイに

広瀬章人王位（24）に羽生善治二冠（40）（王座・棋聖）が挑戦する第52期王位戦（主催：新聞三社連合）第7局は
9月12、13日（月、火）に神奈川県秦野市「陣屋」で行われ、羽生が勝ち、4勝3敗で5期ぶり通算13期目（歴代1位）の王位を獲得しました。
このタイトル奪取により羽生三冠の通算タイトル獲得数は80期になり、（故）大山康晴十五世名人と並び、歴代1位タイになりました。

【米長邦雄会長のコメント】素晴らしい記録に並びました。40歳で到達ということは、信じられないスピードです。
大山先生は59歳の時にタイトルを保持（王将）していたので、羽生王位が60歳過ぎのタイトル獲得ということになれば、
大山先生をはっきりと凌駕したことになると思います。それを強く期待しています。


タイトル獲得数

１．大山康晴　８０
１．羽生善治　８０　
３．中原　誠　 ６４
４．谷川浩司　２７
５．米長邦雄　１９
６．佐藤康光　１２
７．森内俊之　　９
８．木村義雄　　８
８．加藤一二三　８
９．升田幸三　　７
９．南　芳一　　 ７
９．渡辺　明　　 ７

http://www.shogi.or.jp/topics/2011/09/post-469.html

>>1
すいません、大盤解説まとめを
将棋会館・陣屋

正直、会長のコメント要らん

感想戦※きてるね

>>46
広瀬が昇級できないと
紅白リーグ全員B2以下って可能性もあるんだね

羽生は６０歳の時には将棋引退してるんじゃないかと思う
衰えたからじゃなくて

感想戦※　２行だけ？

>>55
60過ぎてタイトル獲らないと認めてくれないのかよ※ｗｗｗ

真田に誉められるレベルになりたいもんだな

>>59
おいこらてめー
藤井先生ディスってんのか

>>53
羽生さん=かなり強い棋士
強い羽生さん=むちゃくちゃ強い棋士

みたいなかんじか

ホント白髪は増えたね

今でさえキツイのに、２０年後に６０歳過ぎてA級に入れる時代ではないと思うんだ
例え下のクラスに居たとしてもタイトル奪取ってどうなんだろうね？

渡辺このままのペースでいけば73年かかるな

>>62
格下相手だったら40代でも50代でも圧倒してあたりまえ

年の差16歳
2011年　王位戦　○羽生（40） 4-3　広瀬（24）●


40代の王位戦
2002年　王位戦　○谷川（40） 4-1　羽生（31）●
2003年　王位戦　○谷川（41） 4-1　羽生（32）●
2004年　王位戦　●谷川（42） 1-4　羽生（33）○

年の差20歳のタイトル戦
1970年　王位戦　○大山（48） 4-1　米長（28）●
1974年　棋聖戦　○大山（51） 3-0　米長（31）●
1976年　棋聖戦　○大山（53） 3-2　米長（33）●
1980年　王将戦　○大山（57） 4-1　米長（37）●
1982年　王将戦　●大山（59） 1-4　米長（39）○　※あと約1週間で60歳
1982年　棋王戦　●大山（59） 0-3　米長（39）○　※あと約1週間で60歳

>>60
羽生は大山や加藤と同じで生涯現役だろう。そういう人だから。

>>62てか今の研究スピードからしたらマジで大山時代からみたら年齢をマイナス15で凄さ同等と思うし。今50過ぎてタイトルとったら正真正銘神の国のお人。

広瀬今までは負けても写真ではあんまし応えてなさそうだったけど
さすがに目に見えて落ち込んで見えるな

囲碁では68歳でタイトル取った棋士いたよね

>>69
はいはい
いつものキチガイね
アンチ羽生に人生を賭けてるｗ
http://hissi.org/read.php/bgame/20110913/MG1FVnphSVE.html

60過ぎてタイトル獲るのは羽生のスタイルではきつい。
むしろ森内のほうがワンチャンあるかも

>>69
そういえばタニーも２００４年くらいまでは普通にタイトル保持者だったな

広瀬失冠はつらいなー
これから広瀬七段だからな
順位戦でも先崎とやるとき豚が上座だもん

67歳か

今日の勝勢を決める1手はやっぱ41香？

>>72
ちょいと気の毒なようだが、それでも将棋界全体の中ではかなりの勝ち組だしな
どうということもない

>>73
秀行先生か。66歳で奪取、翌年67歳で防衛だな。しかもそのときの相手は小林光一。

ブログに写真はいっぱい出てきたけど記事は無しだな。

まあ、60までにはコンピュータと対戦することになるんだろう
見たいような見たくないような

恐らく広瀬は第4局で舐めた将棋指した事について悔やんでるんだと思う

初の永世竜王＋永世七冠の阻止に続き
王座20連覇＋タイトル獲得数新記録の阻止を
する渡辺の姿が見える

(´･ω･`)

広瀬は今でも棋王に挑戦できてたらなあ思う。あと1勝だったのに、相手が渡辺だったとはいえ2連敗したから、一気にブレイクするのを逃しちゃった気がする

>>78囲碁は将棋よりは長持ちすると思うよ。石のひとつひとつに特別な意味はないから。将棋のほうが発想力がいる。
駒によって働きが違うからその分ね

>>68
魔太郎って100歳くらいまで生きそうだから可能なんじゃん

感想戦の盤面を見たら、7三桂成りの変化をやってるな。桂を交換してくれるのなら先手も成ってみたいところだったんだよな。

>>77
広瀬はこれからでしょう。
大学も卒業して将棋一本に打ち込めるし。
羽生にタイト戦で負けたことも今後を考えてるとむしろプラスに
働くかもしれません。

初防衛戦が羽生ちゃんだもんね。
ナベちゃんの言うとおり、いきなりの初防衛戦が
羽生ちゃんなのはやっぱりキツイよ！！

いつもは負けてもニヤニヤしながら感想戦してる広瀬も
さすがに今日は厳しい表情だな

女流王位が熱視線
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2011/09/13/513.jpg
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2011/09/13/520.jpg

羽生だって最初は谷川に負けたし、すぐにブレイクしたわけじゃない。
広瀬は今回充分その強さを見せたし、これから楽しみだな。

本局の結論は所司の言うとおり▲４五歩が無理気味だったいうことみたいだな

羽生があのまま食い付いて押し切ったのか。
羽生おめ

４筋からの逆襲が見事過ぎた。
あそこで食い付かれちゃうと専門家でももうダメなんだろうな。

結果から振り返ると一手損して飛車押し売りの
辺りで何か無かったという点と、
６１角打った手で他に何か攻め方が無かったのか。
もし無いとすると羽生の完璧な名局になるのかな。

広瀬はこの敗戦で終盤力に頼ってばかりじゃタイトル戦は
厳しいと悟り、地道な序盤研究に走って
更に強くなって返って来ると予想してみる。

>>94
そりゃあ、記念対局でやるなら馬より、羽生さんでしょう。

>>94
中原→林葉
羽生→甲斐か

タイトル戦に出ると香一本強くなると言ったのはモテだったか

棋王戦で広瀬ｖｓ羽生くるー？

>>92
挑戦者が猛ちゃんだったら、４−２ぐらいで広瀬防衛だったかもね

真面目な話、渡辺さんは今から二冠維持していけば谷川さんと同等くらいまではいけるかな？って感じ？最大うまくいって30期。中原さんの半分以下か。

広瀬は今回四間穴熊で羽生に正面からぶつかった事は
評価されるべきでしょう。
負けはしましたが、少なくとも逃げはしなかった。

囲碁は作っていくらって感じだからねｗ
王さんの取り合いときつさが違うかも。

あと、将棋はデジタルな読みが必要だが、囲碁はぼんやりした場面の
大局観が大事だから。

ヤフートップにきてるな

・大卒
・振り穴使い
・タイトル１期

広瀬さんは大内コースに進むか

広瀬の若さなら、まだまだ負けて得るものも大きいだろう
正直渡辺も、2期目の挑戦者佐藤あたりに奪取されてたほうが
もっと大成してたかも、と思える部分はある
タイトル持ってたら、どうしてもそれに振り回されるしな

確かに羽生相手に初防衛戦で3発入れたんだから、広瀬は本当にいい経験をした
いろいろな戦型も指せるし、またタイトル戦に帰ってきてほしいね

８６歩と突き捨てないのが良い工夫だったんだよな？

ぶち切れて空港で職員ぶん殴るのか
見たいなーそれ

世代交代不成

振り穴はやっぱダメなんだな
次はゴキゲン、石田を渡辺に潰してもらおう

棋譜コメに感想戦の話が追記されているぞ。

>>91
でもこっから下の世代が本格的に覚醒したら広瀬の居場所がなくなる気がする。
阿部とか増田とか佐々木とか永瀬とかって才能は広瀬以上だろうし。

最終手の△８四角はボナンザとかの最善手だったのですか？

＞広瀬さんは大内コースに進むか

同感ですな

羽生の二日制持ち時間８時間のタイトル戦 （2002年度〜2011年度）

苦手
● 羽生 ０期−２期 渡辺 ○
● 羽生 １期−２期 谷川 ○
● 羽生 １期−２期 森内 ○
● 羽生 １期−２期 深浦 ○

好敵手
△ 羽生 １期−１期 久保 △

得意
○ 羽生 ５期−０期 佐藤 ●
○ 羽生 １期−０期 阿部 ●
○ 羽生 １期−０期 広瀬 ●

そりゃ覚醒すればな
毎年言われてるなｗ

広瀬の場合今から磨けば振り穴指さなくても他で行けるだろ
本局で振り穴潰れたとしても

５８手目の感想コメ、５９竜ってどういうことだろ
角がきいている気がするんだが

また感想戦で完敗したようだ

>>107
「名人戦でフルセットで負ける」がないと。

これまでもタイトル多く取る人の初防衛戦って相手に恵まれてる
感じがするが（魔太郎の相手は禿基）、広瀬は運もなかったということか。
大内塚田コースな気もしてきたなあ・・・

渡辺って、意外と馬にひかれて早死にすると思う。

広瀬はこれで強くなると思うよ
世代最強になれる

>>116
今日のBonanzaの終盤は全然役立たずでした。
後手玉のゼットがわかってないから、とにかくガジガジと王に食いつくだけで
「プロなら一目の寄せ」に辿りつけていない。
最後の△8四角も、その後の後手の寄せも読めてませんでした。

>>123
羽生佐藤森内は全員初防衛戦で失冠しているから、かならずしもそうでもないと思う。

>>25
箱そば忘れてるよ

広瀬は羽生に揉まれて強くなった気がする
順位戦のB2じゃ負ける感じが微塵も無い

>>118
いつも思うが、1期で苦手だの得意だの、有意なデータじゃねーだろ

59手目３４角成が敗着なのか・・・厳しすぎる

>>62
※は50才の名人戦を秘かに自慢してるんだよ。羽生ができなければ自分が上。

>>116
ボナは2九と金でなく4八角。これで受けがないから勝ち。

陣屋じゃなかったら羽生が負けてたね

>>130
コピペキチガイにマジレスするだけ無駄

広瀬とは対戦成績は五分だ。広瀬ならこれから嫌というほど羽生さんと戦うだろう。まだ始まり。

>>115
すまんが増田って誰だ？
いや、だれと間違えたんだ？

羽生勝ったのか。

やっぱり陣屋は相性いいんだな。

>>128
駅前の立ち食いみたいなそば屋ですか？

>>136
名人・新人王記念対局を含めると、まだ広瀬が勝ち越しているけどな。
しかし、羽生も対戦成績 0-4 から、よく五分近くにまで持ち直した。さすがだ。

>>130
1期で？
たった1勝差でタイトルを取った羽生を馬鹿にしてんのか？

広瀬はたまたまうまくいってタイトル取ったんじゃなくて
奨励会の頃からタイトルを取る器として認知されてたからな
失冠してもまた取るよ

>>79
9二飛なんかも、余裕があってよかったんじゃね？

>>121
ほんと、なんだろうね、この５９竜。わけわかめだ。

>>141
日本語わかんねえならレスすんなよ在日

>>129
というか、羽生に挑決で勝って王位に挑戦し、深浦から奪取したわけで、
その時点で十分強すぎる。
羽生に「揉まれた」とか全く関係ないぞ。

4ニ銀と固めまくってからの仕掛けが納得いかない

>>111
30年後新橋で解説ですね

やっと五分に戻した

羽生ｖｓ若手（25歳以下）

2011年度 　　5-5
○羽生 4-3 広瀬●
●羽生 0-1 糸谷○
●羽生 0-1 菅井○
○羽生 1-0 阿部健●

2010年度　　3-3
●羽生 0-1 広瀬○
●羽生 0-1 豊島○
△羽生 1-1 糸谷△
○羽生 1-0 戸辺●
○羽生 1-0 吉田●

>>132
だね。
大山大嫌いな※が言いたいのは自分の事ｗｗｗ

やっぱり羽生は天才だわね。すごいわ。

感想戦※２つだけで終わりか
大一番で内容も面白かっただけに残念だ

>>152
俺も▲４五歩の周辺見たかった

いつまで羽生に働かせるんだよ！！！！！！
他の棋士は恥ずかしくねえのか！！！
もしかして羽生って俺が思ってるより化け物なの？
将棋お化けなの？

インタビューが更新されてますね中継ブログ

>>152
たしかに。局面にもよるんだろうが、もうちょいあってもいいよな

二日制タイトル戦でも勝てたか

将棋も囲碁みたいに、イスで対局させるタイトル戦をいくつか作るべきなんだよ。
それで棋士生命が飛躍的に延びる棋士がどれだけいると思ってるの。
今回の羽生をじっくり見て、二日目に「足にきてるな」と確信したよ。
何回席外したか・・・。
あれじゃあプロ棋士がかわいそうだよ。拷問だもん。

お前たちはそういったことは一切考えてやらないんだな。
一日中座布団の上にいるのがどれだけ足（関節）に響くか、わからないだろう？

アマチュアだけテーブルで指せるなんておかしいぜ。

>>158
背広なんて導入するぐらいならそれでいいよね
伝統のためにも和服強制しちゃえよ

>>154
棋神

気のせいか、連盟サイトが重いな

>>158
俺もそう思うが、自分に直接関係ないので行動は起こせない
お前が署名サイトでも作れば署名するぐらいはしよう

真田の羽生好きは有名

羽生はオワコンとか言って五冠ぐらいする若手はよ！！！

>>115
実際は
広瀬に追いつくだけでも大変だと思うけどね

――大山十五世名人に並んだ感想をお願いします

「やはり大山先生は偉大な大先輩ということで当時と今とでは状況や環境がまったく違います。
単純に比較は出来ないとは思うのですが、数字の上では偉大な大先生に並ぶことが出来たのは非常に光栄というか名誉なことだと思っています」

――王座戦の防衛戦も行っていて、タイトル獲得81期の新記録が懸かっています。意気込みを聞かせて下さい

「この王位戦もそうですし、王座戦もそうなのですが、若い20代の人たちが台頭していて、一局勝つというのが最近は大変だなとしみじみと実感することが多いです。
もちろん記録が懸かっているというのはあるのですが、それ以上に私自身も新たにいろいろと研究・勉強しながらいまの将棋を理解して、
それにプラスして自分の個性を出せたらいいなと思っています」

――永世七冠や通算勝ち星などいろいろな記録があると思うのですが、どの記録を意識しているのでしょうか

「なかなか簡単に出来る記録はないので、もちろんそういったものが達成できれば達成できたで嬉しいのですが、
そうは言っても実際の状況は一手ずつ積み重ねていくとか一局ずつ、積み重ねていくということで地道なものだと思っているので、
特別に記録を目標とするのではなく、一生懸命やった結果としてたどりつければいいなと思っています」

――羽生さんが現在40歳で大山十五世名人は最後にタイトルを獲得したのが59歳。羽生さんが59歳までやればタイトル100期ぐらいいきそうだと思うのですが、羽生さん自身はどのように考えていますか

「50代や60代のことは先すぎて想像がつかないというところがあります。とりあえずこの１年とか２年をしっかりやれればいいなと思っています。
年齢的なことにどのように向き合っていくのかというのは目の前にある課題だと思っています」

早指しなんか立ったままやったら格好いいかもな
王手するときなんかポーズつけて指したりとか

>>163
野球と嫁と羽生どれが１番好きか聞いてみよう

　　　　　 ／￣ハブ＼　　　
　　　　／ ―　　　 ― ＼　　
　　 ／ 　（●）--（●） 　＼　 　　
　　|　　　　　__´___　 　　 　|　おい広瀬、宿泊代全部払え
　　＼　　 　 `ー'´ 　　　／ 　 　
　,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.　　　
　:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i　
　　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|　　
　　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

――具体的には若い頃とは違うと思っていますか

「戦術的なところで昔の将棋と今の将棋は変わってしまっているのでその辺のところを意識的にマスターしていくというか
知っていくということをしないと置いていかれてしまうという感覚があります。たとえば今期の王位戦でも広瀬さんは振り飛車穴熊という強力な作戦としてあって、
棋譜を見ても分からないところがあるので実際に真剣勝負で対局していく中でしっかりと感覚というか戦術を自分なりにマスターしていくことになると思います」

――逆に言うと若い頃は力まかせでいけたということですか

「ルール自体は変わっていないのですが質が変わったというところがあるので、力まかせというわけではないのですが、
前と同じやりかたでは今は厳しいのかなと実感として思っていますし、今回のシリーズも特にそういったことは強く思いました」

――同世代の棋士の中で突出していますが、80期も積み重ねられた要因は心・技・体の何だと思っていますか

「何がといわれるとちょっと分からないですが、最近は割合、どんな状況になってもあまり変わらないで自然体で対局できる感じになってきているのでそれがいいのかなあと」

やはり羽生のコメントはつまらないな
ないほうが良いレベル

開始日時：2011/09/13
持ち時間：４時間
棋戦：棋王戦
場所：東京将棋会館
先手：渡辺明　竜王
後手：松尾歩　七段
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩
▲７八金 △３二金 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲３四飛 △３三角 ▲３六飛 △８四飛
▲２六飛 △２二銀 ▲８七歩 △５二玉 ▲５八玉 △６二銀
▲３八金 △５一金 ▲４八銀 △７四歩 ▲１六歩 △７三桂
▲１五歩 △４一玉 ▲３三角成 △同　桂 ▲８八銀 △９四歩
▲３六歩 △２五歩 ▲２八飛 △７五歩 ▲同　歩 △８六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲３七桂 △６五桂 ▲８七銀 △７七歩
▲同　桂 △同桂成 ▲同　金 △３六飛 ▲３四歩 △同　飛
▲４六桂 △５五角 ▲６八玉 △３五飛 ▲３六歩 △７七角成
▲同　玉 △７五飛 ▲７六歩 △７一飛 ▲６八玉 △９五桂
▲７八銀 △７六飛 ▲５五角 △５八金 ▲同　玉 △７八飛成
▲６八金 △８九龍 ▲５九銀 △７七歩 ▲７九歩 △同　龍
▲６九金 △４九銀 ▲同　玉 △６九龍 ▲５八銀打 △８九龍
▲２五桂 △７八歩成 ▲４八玉 △３七歩 ▲同　金 △２五桂
▲同　飛 △３三桂 ▲２八飛 △６八金 ▲同　銀 △同　と
▲４九銀 △５九と ▲３九金 △２七歩 ▲同　飛 △２六歩
▲同　金 △４五桂 ▲３四桂 △７八龍 ▲５八桂 △同　と
▲同　銀 △６九銀 ▲４九角 △５八銀成 ▲同　角 △６九銀
▲５九銀 △５八銀不成▲同　銀 △５六桂 ▲４九玉 △６八桂成
▲３八玉 △５八成桂 ▲２八玉 △３三銀 ▲３五金 △３七銀
▲１七玉 △２六歩 ▲２九飛 △４八成桂 ▲２一銀 △２三金
▲３七角 △同桂成 ▲２六飛 △３四銀 ▲同　金 △同　金
▲２三飛成 △２五桂
まで140手で後手の勝ち

やっとこさ羽生も80期か・・
藤井が3期なのを考えると26.66666666666666・・倍は強いな
広瀬は未だ1期だから藤井は広瀬より3倍は強い事になる

――（王位戦では）フルセットで２回続けて負けていたことについて、意識はあったのでしょうか

「場所がこの陣屋だったということもあって、よく覚えているということもありますし。最後の１局というのは、非常に緊迫感のある中での対局ですから、
いろんな思いが交錯します。今回に限っていえば、５局目が非常に内容的にも負けの将棋でしたので、そういう意味では、気楽とまではいえないですが、それに近いような。
前の対局で終わっていても不思議ではなかった、という（ある意味気楽な）感覚で臨めました。

――長い間タイトル戦に出ていますが、一番印象に残っているタイトル戦は

「やっぱり一番最初にタイトル戦に出た時が、印象としては一番残っていますね。もう20年以上前になるのですが、
それまで（タイトル戦の）会場にも足を運んだことがなかった中での対局でしたので。それはやはり一番印象に残っています。
他の対局も、その場所に行ったり、写真を見たら思い出すということはありますね」

――将棋が進化していく中で、ファンの方に今後このような羽生善治を見て欲しい、というメッセージをいただけますか

「急に、というわけにはいかないと思いますが、年代年代で少しずつ自分自身のスタイルというか、
形というか、そういうものを変えていけたらいいな、ということは長い目標として持っています」

――王位戦についての印象を聞かせてください

「位戦は、北は北海道から九州まで、全国各地を転戦していきますし、対局以外のところでも、いろんな場所に行けるので印象に残っています。
今回も始めて行く場所がありましたので、王位戦なんだなあとしみじみ感じましたね（笑）」

――今後の目標を聞かせてください

「棋士の生活と言うのは非常に長いので、長期的なスパンの中でどれだけ力を発揮できるか、どんなものが残せるか、そういうものだと思っています。
あまり過去のことにこだわるのではなく、いまあるもので、できることをやっていく。それが自分自身のスタイルみたいなものにつながればいいなと思います」

http://kifulog.shogi.or.jp/oui/2011/09/post-1155.html

>>172
これで今年もタイトル戦最多出場者が羽生になるわけか…

>>110
たぶんそのときから４１香車と打ってから４２飛車と回ってさばく構想を考えていたんじゃないかな？

羽生倒せば皆から誉められるんだろ？
遠慮せず勝っちゃえよ！！！
勝つだけで認められるとかワンチャン過ぎるだろ
若手頑張れ

渡辺は松尾に負けたのか

>>174
>長期的なスパンの中でどれだけ力を発揮できるか、どんなものが残せるか、そういうものだと思っています。

これは大山が言っていたことだな。
羽生もこんなこと言うようになったか。

>>172

　　　 ／~~~~~~~~~＼　
　　 / / 　　　　　　　|　　　　ゴミタイトルは久保と羽生で争え
　　 |/　　　　　　　　 |
　 　||　 　／　　 ＼　|
　 ｒ-─|　-・=H=・-　.
　 |り|　 ー一( )ー一'
　 ー l　　　　〓　　　l　
　　　 ヽ､＿＿＿＿ノ

先生は偉大な大先輩ということで当時と今とでは状況や環境がまったく違います。
単純に比較は出来ないとは思うのですが、数字の上では偉大な大先生に並ぶことが
出来たのは非常に光栄というか名誉なことだと思っています。

先崎 　学　584勝　368敗　0.614　　 (9月12日現在)
升田幸三　544勝　376敗　0.591

椅子で六本木ヒルズとかで対局もあってもいいな

>>171
お前は千回読んでも羽生さんのコメの意味は
理解できないだろ
朝鮮人に日本語の読解は無理

大山＝神様
加藤一＝牛魔王
中原＝界王
米長＝亀仙人
谷川＝ピッコロ
羽生＝孫悟空
佐藤康＝べジータ
丸山＝フリーザ
森下＝ナッパ
森内＝人造人間17号
藤井＝ヤムチャ
先崎＝クリリン
林葉直子＝占いババ

渡辺明＝セル（人造人間17号を吸収してパワーアップ）
広瀬＝魔人ブウ

>>59
不吉なこと言うなｗ

またあの手のないようなところで沢山読んでるな。
感想戦を全部聴けたらさぞかし楽しいだろうなあといつも思う。

今の将棋界って幸せだなこんな最高な相手と勝負出来るとか
未来の人は絶対対戦してみたい相手に羽生あげてるだろ

>>184
例えるの毎回つまらんし無意味

こんだけ長期に渡って活躍してるし
本来1番貰わないといけない人だ
国民栄誉賞マダ〜？

王位戦最終局についてのコメントはなしなのか・・・

>>184
　　広瀬＝魔人ブウ

　　ないないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>190
一般メディア向けの会見じゃないのこれ

>>184
広瀬は魔人ブウではないだろ
チャパ王で十分だな

>>172
またしてもゴミのような汚れ棋譜がｗ

だから魔太郎は応援する気になれないんだよ

>>189
引退or亡くなった時なら国民栄誉賞あるかもしれんな
流石に現役中は無い

>>184

藤井は天津飯
http://home.catv.ne.jp/dd/slipyasu/ten1.htm

>>192
会見じゃなくて、ブログにこないなあと思って

感想戦コメ来てるぞ
△４１香に対して▲３４角成が敗着で▲３８金寄が正着らしい
もうまったく意味が分からない世界だわ

記者会見イイ感じだね
それにしても実際に対局しながら感覚をマスターしていくって凄いな
羽生は何となくロックマンと被って見えるよ

>>172
これひでえな・・・・

3筋に歩が効くのは激痛ってことよ

羽生と広瀬じゃ完全に手合い違いだな
羽生には振り穴は通用せんな

今日の解説会はなごやかだったな、羽生が勝ちだったからだな
羽生が負けの時の解説会は客の口数が少なくなるからな
今日は客が無駄口叩いてたよ

前の方に座ってるおじさんが解説の棋士にこの手はどうだてな感じで言ってるのがいたよ
おそらく解説会によく来てるんだろうなああいうのは

なでしこジャパンの後に国民栄誉賞ってなんかしょんぼりだよな・・・

陣屋なんか家が近くなきゃ見に行かないよ駅からはそこそこ近いからね
駅前のケーキ屋が美味しいぞ
行った奴は食べてみな

相穴熊は歩を先にパクッとした方がと金のリスクを負うってやつか。

198
おまえさんなんかに分かってたまるか

解説会のモニタが小さくて対局者カメラ映像が見にくかったよ
前の方にしかモニタなかったし

将棋で栄誉賞とかｗ

十年連続全タイトル独占とかじゃないと無理だな。
木村名人の時代ならともかく。

羽生は陣屋だとその日のうちに自宅へ帰るんじゃなかったかな
いまからだときっとタクシーだろうが、いくらくらいかかるもん？

>>198
だとするとソフトが種別を問わず3四角を第一推奨にしていたのは
やはり穴熊ではソフトはダメということか。

もっともソフトはそれ以前に、先手のこの形に持って行かなかったと思うが。

帰りは駅のパチンコ屋で遊んできたよ
不便な駅だよ東京に暮らしてると痛感するな
とか言いながらまた見に行くんだけどな

王座戦が５局目までなったら陣屋で対局だからよ

ここはひとつ平成陣屋事件を

現地でパソコン開いてるのいたけど途中で電池切れてたぞ
持たないだろう
それにしてもスマートフォン使ってる奴の多いこと

じじいって耳が遠いからか携帯の着信音大きくしてるじゃん
そんでボケてるから、解説会でマナーモードにするの忘れてて
鳴り響くんだよね
携帯ならすのはじじいばかり
じじい率多いよね

「この王位戦もそうですし、王座戦もそうなのですが、若い20代の人たちが台頭していて、一局勝つというのが最近は大変だなとしみじみと実感することが多いです。
もちろん記録が懸かっているというのはあるのですが、それ以上に私自身も新たにいろいろと研究・勉強しながらいまの将棋を理解して、それにプラスして自分の個性を出せたらいいなと思っています」

これ見て思ったんだが、やっぱり昔は一局勝つくらい楽チンだったのかな？

陣屋の食事は高いから食べ物持参で行ったよ
駅前のスーパーでペットボトルとウィダーインゼリーとおにぎり買って

感想戦コメ

▲３八金寄△５九竜▲７三桂成△同桂▲同角成△４八歩
▲同金寄△６六桂が検討され「こんな攻めがあるんですね」（広瀬）

△５９竜は▲同角だが△６９竜の間違いだろうか

>>210
二万位

>>198
正着というわけでもなさそうだが？

>>※ここで▲３八金寄△４八歩▲同角に△８四歩が検討され「ちょっと△８四歩は指しにくいですね」と羽生。
>>また▲３八金寄△５九竜▲７三桂成△同桂▲同角成△４八歩▲同金寄△６六桂が検討され
>>「こんな攻めがあるんですね」（広瀬）。▲３八金に「少し変ですが」と羽生が言いながら△４七歩と垂らす。
>>以下▲７三桂成△同桂▲同角成△５七桂▲４七金△４九桂成▲３八金△８八竜▲３七馬△４六歩が検討され
>>「これは不味いですね」と広瀬。感想戦の大半は▲３八金寄が調べられた。

陣屋から家に帰りシャワー浴びて
今日は暑かった〜
電車に１時間以上乗るのは久しぶりだった

次は羽生が振穴指すかもね
王座戦の後手番とか順位戦の渡辺戦とかで
指したらそこそこ強いんだろうな

陣屋は終電とか遅くまであるからいいけど、
終電早く終わる駅だと帰れなくなるから見に行けないし。

というかさ
羽生が四間飛車穴熊を広瀬に対して指して欲しかったよ

羽生は王位を取ったけど、７局通じて内容が悪いと思った。
あの角打ちはないだろう。

でも名人戦で森内に負けて、竜王戦で渡辺に負けて
王位戦で広瀬に勝って

となると
渡辺＞広瀬となったね
広瀬はやや渡辺にかなわない

渡辺が一番で羽生は２番目で

▲５一飛打が敗着とみた

広瀬が羽生に勝って防衛したら渡辺レベルだったんだけどな
将棋界のナンバーワンは渡辺＆羽生なんだな

>>179
４０を過ぎると先が見えてくるからなあ・・・
身の回りで亡くなる人も見えてくるし

渡辺がやや羽生を上回るか

>>220�d
うひゃ　都内から近いといっても、結構遠いんだね

角換わりと横歩のはキャンセルしてもう2局やってほしいな

連盟のHPつながらない(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

それにしてもこの第7局は本当に楽しみで前夜祭の日からほとんど眠れなかったな
こんなこと久しぶりだと過去を振り返ってみたら羽生タニーのタイトル戦のとき以来だと気づいた
同時になぜ今のタニーを見ていてこんなに悲しくなるのかにも気づいた

６一角が緩手だったか

振り穴の答えが出たか？

ID:Yz/kqPNNは串か？

>>184
先崎＝ヤジロベエ

いやこうだろ。

振り穴はやっぱり不利穴だ。

得意戦法にしてもいいことはない。

第七局の感想や広瀬の敗戦の弁なんかも聞きたいけど
（特に広瀬が防衛失敗して何を思ったかは興味ある）、
80期のせいでそれが後回しになってるなあ
まあ、掲載紙を買え、ってことなのか

今、棋譜見てた。
なんか最後の一手すごくね？びっくりした！

予選予想

１組　渡辺
２組　森内
３組　横山−窪田
４組　鈴木
５組　菅井
６組　稲葉−佐藤天
７組　丸山
８組　永瀬−豊島

広瀬は島、三浦コースか

>>239
そこはまぁブログである程度伝えてくれるんじゃないかな

３強ははっきり羽生、渡辺、久保だよね。

羽生ー渡辺
２日制では渡辺やや持ち一日制では互角

渡辺ー久保
２日制では互角一日制でも互角

羽生ー久保
２日制でも一日制でも羽生

というところかな。名人は

>>244
A級で全然勝てない久保は、３強に入れることはできん。

>>172
羽生だったら松尾相手にこんな不様な将棋絶対しないのにな・・・
なぜ渡辺に苦戦するのか不思議

>>244
ジョコビッチ、ナダル、フェデラーか。まあ、テニスの方はジョコビッチ１強になりつつあるが。

久保は羽生とのタイトル戦１−４　通算１５−３４だからなぁ
3強と呼ばれるにはまだまだ違和感が
瞬間的にはそうなんだろうが

>>247
フェデラーがタイトルを捨てて打倒ジョコビッチに絞れば面白いものが見られそうだが

まったく、こんなつまんねー将棋観るために一日使っちまった
やっぱ２日目の最後の１、２時間だけ見るのが妥当
それに相穴熊なんてプロらしくない
相掛かりのほうが全然面白い

　 　　＿＿＿＿＿
　　／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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　|::::::::／　━､　, ━ |
　|:::::√　＜･>　< ･>|
　(6 ≡　　 　 '　i 　｜あ、名人をお忘れでは・・
　 ≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜
　　　＼　 ､'､v三ﾂ ｜
　　　　 ＼　　　　　｜
　　　　　　ヽ＿＿　ﾉ

>>240
プロなら一目の手

>>247
つうかフェデラーはもう引退するような年齢だぞ。そこにフェデラーが入るということは、他の２人が大したことないということ。

長い目で見れば羽生渡辺、森内佐藤久保だろう。
渡辺は若いとはいえ、あの出来上がった棋風と実績で。
久保はこれからが勝負。森内佐藤は言わずもがな。
ただ、広瀬と菅井がマジですぐにくるよ。断言しとくわ。
阿部健は佐藤康光と棋風がソックリだから、成績には波があると思う。

羽生の記者会見が王位戦ブログにあがってるね

――具体的には若い頃とは違うと思っていますか
「戦術的なところで昔の将棋と今の将棋は変わってしまっているのでその辺のところを
意識的にマスターしていくというか知っていくということをしないと置いていかれてしまうという感覚があります。
たとえば今期の王位戦でも広瀬さんは振り飛車穴熊という強力な作戦としてあって、
棋譜を見ても分からないところがあるので実際に真剣勝負で対局していく中で
しっかりと感覚というか戦術を自分なりにマスターしていくことになると思います」

5局目は相手を知る上での撒き餌だったのかな・・・

>>248
現タイトルホルダー同士のタイトル戦　（直近3年）

●羽生ー森内○
●羽生ー渡辺○
●羽生ー久保○
●森内ー渡辺○

渡辺　2-0
久保　1-0
森内　1-1
羽生　0-3

>>183
だからなんでそこで差別的な発言がでてくるわけ？
将棋と将棋ファンの品性を貶めんなよ、死ねクソ野郎。

ざっと棋譜見たが、先手が、後手の３筋の切らした状態を作る前に
３八に金を寄っておくべきだったということなんか？

>>172
渡辺は懐に呼び込んでねじり倒すような横綱相撲は
まだ取れないって感じだな
もろ差しされたらそのまま寄り切られる

全盛期の羽生だったら格下はこてんぱんにやっちゃう
朝青龍みたいなところがアンチを生んじゃったんだろな

訂正

現タイトルホルダー同士のタイトル戦　（直近3年）

●羽生ー森内○
●羽生ー渡辺○
●羽生ー久保○
●渡辺ー久保○
●森内ー渡辺○

久保　2-0
渡辺　2-1
森内　1-1
羽生　0-3

2強2弱

>>258
感想チャットみるにあそこではすでに
▲３８金寄しかなさそうということで
それでもしダメなら敗因自体はもっと前なんじゃないかな

ななななんと、羽生さん買ったのか！！
年には勝てんと思っていたが…
まだだ！まだ終わらんよ！

>>91
そもそも大学はほとんど負担になっていなかったと思うぞ
大学で真面目に勉強している（した）のはおそらくダニーだけ

相手に攻められそうだった4筋で逆に攻め返すという発想が
ミステリーのどんでん返しみたいで面白かった

>>261
そうなると封じ手の直後に仕掛けたこと自体問題だということに
なりかねない。

広瀬が終わったわけではないが
さすがに四間穴熊でこの先何年もやっていくのは無理がある

すいません、明日の週刊将棋に今日の王位戦の記事載りますか？

でも正直四間飛車穴熊はもういいかなという
深浦広瀬のときは面白かったけど、今年は一方的なの多かったし
そうなりやすい戦型というならあんまり嬉しくないな
いま俺の中では相居飛車が見たくなってきた
特にノーマル角がわりをもっと見たい

>>146
羽生と二日制の番勝負で、しかも7局も戦った
将棋の特訓でこれ以上いい方法があれば教えてほしいくらいだぞｗ

>>149
だからそれは間違ってると何度言えば（ｒｙ
煽りたけりゃさっさと記録でも見て直してこいｗ

せっかく羽生無冠にまっしぐらだったのに情けないな広瀬
これで○が竜王奪取しちまったら時計が逆戻りだ

>>267
日曜に擦り終わってるから載るわけがない
来週買うといいよ

広瀬の新四間穴もそろそろ潮時みたい
後手でこれを倒した羽生もさすがだけど

結局、相振も相穴も羽生が勝って終わり、というのはなんか切ないな
確かに5局目まででいろいろ吸収されてしまった感が否めない

そういえば羽生と同世代のM.シューマッハも一昨日凄かったな
スポーツの方が年齢の影響大きいだろうに

他の20代棋士は挑戦はおろか挑決までも来てないわけで
数年後は渡辺広瀬の天下だろどう考えても

まぁ、こんなに真っ正面から真っ向勝負で完膚無きまでにやられたから
当分四間飛車穴熊は研究段階にもどるだろうな。

正直、ここまでこてんぱんにやられるとは思わなかったがｗ

藤井が挑戦者だったら良かったんだよ

>>272
そうですか、残念
来週買います
ありがとうございます（´・ω・｀）

>>276
王将挑戦者豊島とか棋聖挑戦者決定戦の稲葉とかは
なかったことになってるのか

>>276
稲葉と佐藤天と戸辺は行っただろ　＞　挑決

>>269
相振りと一手損とゴキゲンは力戦調で良かったけど、横歩と２局の相穴熊のはあまり効率の良い勉強にはならなかった気がする

>>276
豊島は挑戦したし
天彦や稲葉はトナメ決勝(実質挑戦者決定戦)まで進んでるはずだが

>>281
戸辺は行ってない

広瀬は第4局で棋譜並べするからこうなる

将棋連盟のウェブサイトが更新されてるんだがw

>>284
プレーオフ止まりか。
橋本と混同していた。
サンクス

インタビューにもあるけど、羽生は番勝負7局の対局自体を通じて
広瀬という新感覚にアジャストしてきたって感じだな

後手居飛車は相穴熊のときは４４歩型の方が４４銀型より勝ちやすいのかな。

>>289
銀が前に出ていると当たりが強い感じがある

個人的には羽生の33銀がマジックだたな

>>289
△４四銀型は一手の差がすごく大きいけど
△４四歩型は先手が微妙な手待ちをするくらいだから小さそうだよね

将棋世界のインタビューを読んだ印象では、第４局は棋譜並べをしたというより、金縛りにかけられたような感じだった。

△４４歩型が振り穴の今後の課題だな。
△４４銀型は広瀬流があるし。

ブログの記者会見の写真がひどいｗ
もっといい写真とれなかったのかよ

四間穴熊に対しては確実に44歩の方がいいだろうなと思ったわ俺は
菅井が成長してくれることを祈る

>>291

俺も同意。33銀は驚いた。えー固めるんだー、みたいな。

おれのおふくろみたいにやつれてるんだが・・・

渡辺　広瀬　豊島　天彦　稲葉　糸谷　戸辺　村山
羽生　佐藤　森内　郷田　丸山　藤井　先崎　村山（故）

どっちが豪華なんや　　　　

>>289
４四銀型の居飛穴は四間飛車相手には難しいところがある。
三間相手なら４四銀型で問題ないんだが。

>>271
それは羽生の国民栄誉賞のフラグだな

村山が生きていれば四天王の一人だったのに

>>286
はええなあ　と思ったら会長のコメントを載せるためか

>>189
引退後に普通に叙勲されるだろうから、本来勲章の代替品である国民栄誉賞はいらないんじゃね？

広瀬はよくあそこまで仕掛けるのを耐えた
だがプロとして長く将棋に携わった分、コンマ１ミリだけ羽生が上だった

棋士というものに、生まれて初めて畏怖した
広瀬章人というもののふを心底怖いと思ったぞ
もし羽生と広瀬の生まれた日が逆なら、今頃王位のタイトルは広瀬が掴んでいたかもしれない
将棋に関わった時間がそのまま明暗を分けた
ただ、それだけだ

今日は興奮してオナニー二回はできる

広瀬よ王位を諦めるな

>>174
やっぱ羽生も５局目の負けは衝撃的だったんだな。

５二歩を堂々と同飛と取られて
４三成銀を指しきれずに３三とで負けにしたのは
大局観で広瀬に負けたって事だもんな。

羽生渡辺の最初の竜王戦の1局目の
羽生の圧倒的な大局観のミニチュア版みたいだった。
それをやられたのが羽生だったのが
見てる方にも衝撃的だった。

>>217
7冠前後の頃は誰とやってもどんな戦法でも負ける気なんてしなかっただろうね。実際凄まじい勝率だし。

4五歩の仕掛けがまずかったんだろうね。でも初防衛の第7局であんな挑戦的な手が指せるってのは広瀬は大物になるんじゃないかなー。
このままで終わることはないと思う。

広瀬は今何を思う。
羽生は五局目で負けたからある程度最終局の戦型は予想してたんだろうか
先手なら角換わり、後手なら四間穴熊を予想してたんだが先手で四間は予想できなかった

>>247
フェデラー＝羽生
ナダル＝森内
ジョコビッチ＝渡辺

サンプラス＝谷川
アガシ＝佐藤

ボルグ＝中原

みたいな感じ

NHKのビズスポで出なかったな。
少しくらい映せよ。

Googleの急上昇ワードに広瀬章人がランクインしてるな

ブログの写真
俺なんかはムダな肉の付いてない
精悍な印象を受けるんだが
軽く日焼けしてヒゲでもたくわえるともっといいｗ

>>308
広瀬が羽生の「絶対に許さないリスト」に載った
一局だったね。
まあ広瀬は力があるから、藤井のようにはならないはず。

羽生さんやっぱすげえな馬王位からしかも相手の十八番戦法破って奪取かよ
この世代に簡単にズルズルいかないのはさすがだな

>>312
木村は松岡か？

王座防衛とＡ級１位が今年のブーハーの目標だな
来年名人奪取しろ

>>315
羽生は最近太ってきた気がするんだけど、タイトル戦がダイエットになって痩せている感じ
タイトルに出られなくなったら、たぶん加藤になる

羽生さんは劣勢でも簡単に土俵を割らないのが凄いところ
普通は一度差がついたらそのままズルズルと行ってしまう

>>318
w

錦織は橋本かな

十八番を潰されての敗北だし納得の負けだろう
意外とすっきりした気持ちかも

これで広瀬は、本格的にオールラウンダーになってくるのかな？

>>319
A級には羽生の忠犬がたくさんいるから、なんなく
名人挑戦できると思うよ。
今日の解説会の森内は金返してほしいくらいダメダメだった。
穴熊は全然わからなくて、斉田や客に頼り出す始末。
羽生は名人挑戦は全部穴熊にすればいい。

この写真は入院患者だぞどう見ても。
ダイエットなんて、気楽な見方だな。

通算タイトル数が一般ニュースになってるのを見るに
将棋の興味のない一般層の耳目集められるのは羽生だけって感じだな

そう言う役割での後継者って現れるんかいな

>>305
あら渋川さん

>>315
アッー ！

藤井のようにはならない筈って藤井も十分凄い棋士なんだけどな

&diamonds;

>棋譜を見ても分からないところがある
何を言ってるのかわからねぇんだが、
渡辺の「解説無いとわからない」みたいなもんか？

これから24で苦労しそうだわ
44歩型はどうしても若干不利になるから色々小細工が必要なんだよな…

羽生さんすげー

>今日の解説会の森内は金返してほしいくらいダメダメだった。
>穴熊は全然わからなくて、斉田や客に頼り出す始末。



ワロタｗｗｗ
どんだけダメな名人なんだよアイツは

ナベ棋王戦予選敗退みたいよ

今日本屋で、羽生の「４０歳からの適応力」だかなんだかって本さらっと立ち読みしたんだよ。
二歩で負ける悪夢で目覚めたことがあるって書いてあった。
これじゃ白髪増えるわけだなと思った。

おまえ机の上に立って天井に頭当たって
まともな解説とか無理だろｗ

>>337
ストレスヤバイな。もっと気楽にと言いたいが、そんなんじゃトップ棋士の座は守れないんだろうね。

あれ、広瀬は○段になったの？

弟７局は羽生の研究が勝った感じだな

�F段。

羽生を倒せるのは渡辺だけか。
でも、渡辺を倒せるやつはいっぱい居る

>>291
同感

>>335
ダメっていうか、あれは金取っちゃいけないレベル。
次の一手も羽生の手番だったんだけど
「まあ３筋に何か駒を動かせば正解ですよ」
とか言っておいて、正解は５九龍。
見えていたのに、ヒントにつられたバカな俺ｗ
森内を無視した賢明な人たちが正解。

>>337
じゃあ、今日の寝癖も許せるね。

以外にフルセットに負けが多くて少し心配してたけど、
いらぬ心配だったみたいだわね。
さすが天才羽生だわ。日本の宝だわ。
国民栄誉賞確実だわ。

八百長力士がもらえる賞とかもうどうでもいいだろ・・・

第４回哲学ワークショップ　糸谷がなんか話しているらしい
http://www.youtube.com/watch?v=oYQkVMM9uRk

「１００期も夢ではない」羽生の強さの秘密
http://sankei.jp.msn.com/life/news/110913/shg11091323560003-n1.htm

トップ棋士の実力差は紙一重とされるが、タイトル獲得通算１０期以上は６人しかいない。しかも羽生三冠とほかの現役棋士とでは大差がついている。
なぜ実績が突出しているのか。棋界データに詳しく“教授”の愛称で呼ばれる勝又清和六段（４２）は「独特の大局観と構想力が特に優れている」と分析する。
大局観とは、盤全体の駒の配置を見ながら形勢を判断すること。棋士は誰でもそうするが、羽生三冠は際立っているという。
そして終盤に見られるのが“羽生マジック”と呼ばれる絶妙手（ぜつみょうしゅ）。対局相手が予想もしない手を繰り出し、何度も逆転してきた。

もう１つ大きな要素がある。十七世名人の資格を持つ谷川浩司九段（４９）は「気持ちの切り替えの早さがずぬけている」と説明する。
負けた後は表情が暗くなるのが普通だが、羽生三冠は終局後の会食で、いつも談笑している。「終わったものはくよくよ考えても仕方ないから」という。次の対局に気持ちを引きずらないことが強みだ。

今後について、谷川九段は「大山先生は４０〜５０代がピークでした。１００期の大台もある」と期待。
日本将棋連盟の米長邦雄会長（６８）は「４０歳での到達は信じられないスピード。大山先生は５９歳の時にタイトル（王将）を保持していたので、
羽生王位の６０歳すぎのタイトル獲得を強く期待する」という。タイトル獲得歴代３位の中原誠十六世名人（６４）は「今後増えてくる若手への対応が鍵」と指摘する。
その意味では、すでに始まっている渡辺明竜王（２７）との王座戦が「世代交代がかかる天下分け目の決戦」（谷川九段）となる。

NHK杯初戦で消える糸谷はもう何の魅力もないな

>>226
角打ちって今日の？

>>339
おれたちがその辺で対局して二歩で負けるんじゃないよ。
何万人が見守る中での二歩だから、
比べものになんないくらいの悪夢だよな。

角打ちってなんか酒飲みみたい

>>305
なんの漫画だっけ
元ネタがでてこねぇｗ

中原は戦った中では羽生を一番評価して、基本すごいすごい言いながら
辛口というか心配したり苦言を呈したりが多いな
後輩というより同世代のライバルみたいな発言だ、藤井に近い

>>350
大山先生は４０〜５０代がピークでした

その言葉を関西の谷川先生って棋士に言い聞かせてやってくれ。
順位戦で間違い起こらないかなー

>>332
そういうことでしょ
第一局の広瀬の羽生さんの手の意味がいまだに分からない
ってのも意味は一緒

>>355
>>328にあるぞ

　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　 　 　 ﾉ（＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　 　 ／⌒::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　 　 /::::::::::::／~~~~~~~~/
　　　　　　　　　　　　 　 |::::::::／　━､　, ━ | 　　>>345よ！
　　　　　　　　　　　　 　 |:::::√　＜･>　< ･>|　　名人を奪取し多忙である私の解説が
　　　　　　　　　　　　 　 (6 ≡　　 　 '　i 　｜　 たったの2000円で聞けたのだ
　　　　　　　　　　　 　 　 ≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜　
　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼　 ､'､v三ﾂ ｜ 　ありがたいと思わんのかね！
　　　　　　　　　　　　　　　 ／ ＼　　　　　｜ 　
　　　　　ﾋﾞｼｯ!!　　　　　__／ﾆﾍ　 ヽ＿＿　人__
　　　　　　　 ＿_,,,,=＝ﾆﾆ三三ﾍ.　　　　 　｜|三ﾆ==､__
　　　　　/三三三三三rｲ◯三ﾆ| 　 ＼__,／　|三三三三ﾆ==､
　　　 　_|三三三ﾆ/　　`ｰｲﾆ三;;|　.／三＼　|三三三三三三;＼
　　　　_|三三三=广 ＼. `i,j!　｝ﾆ;|　 ＼三/　:|三三三三三三三|
　　 　 |三三三iく　 ＼　 {　／三=|　　:|三|　 |三三○三三三三;|
　　 __/三三三||　＼＿}ｰ^三三三|　　|三;|　|三三三三三三三;;|
　／三三三三;|＼＿＿,ﾘ三三三ﾆ|　 :|三;;| :|三三三三三三三;;;|
　|三三三三三|　　　／三三三ﾆ=;|　 |三ﾆ|:|三三三三三三三ﾆ;|
　|三三三三三`==='三三三三三ﾆ|　|三三||三三三三三三三三|

>>359
あぁ、ぐらっぷらーｗｗｗ

>>360
お前の頭に斎田乗せてやればよかっただろw

>>257
在日だろ

死ね

>>356
中原は羽生の名人戦の不調を見て
自分の経験から新しくしたメガネを変えろってアドバイスしてたな
結局森内に奪われちゃったが３勝３敗まで戻した

>>360

いつもの事ですが、会場の天井に頭が擦りそうなのが気になりますた…。

フサフサ森内さんは大丈夫でしょうが、
木村さんが解説する時は少し台を低くしてあげてね。
接触事故起きたら大惨事だよ(´･ω･｀)

ei

故中原さんさすが通算15期も保持した大山さんに次ぐ大名人だよな惜しい人をなくした

２連敗からのタイトル奪取って過去にありますか？
珍しいよね

>>367
中原さんて亡くなってたの？知らなかった
引退しただけで存命されてると思ってたわ

おれも一回だけ大盤解説行ったことあるけど、あの机の上に立ってやるのはねーよな
ドカタじゃねーんだからさ

>>360
ていうか名人奪取で一年分のパワー使い果たしてないww？

>>369
生きてるよ

>>368
いくらでもあるだろ

>>365
　　　　　　　　　　　　　 　 　 ＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　 　 ／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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　　　　　　　　　　　　 　 |::::::::／　━､　, ━ | 　　
　　　　　　　　　　　　 　 |:::::√　< ･ >　<･ >|　　
　　　　　　　　　　　　 　 (6 ≡　　 　 '　i 　｜　
　　　　　　　　　　　 　 　 ≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜　
　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼　 ､'､v三ﾂ ｜ 　＜　「名人は危所に遊ぶ」覚えておきなさい
　　　　　　　　　　　　　　　 ／ ＼　　　　　｜ 　
　　　　　ﾋﾞｼｯ!!　　　　　__／ﾆﾍ　 ヽ＿＿　人__
　　　　　　　 ＿_,,,,=＝ﾆﾆ三三ﾍ.　　　　 　｜|三ﾆ==､__
　　　　　/三三三三三rｲ◯三ﾆ| 　 ＼__,／　|三三三三ﾆ==､
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　　　　_|三三三=广 ＼. `i,j!　｝ﾆ;|　 ＼三/　:|三三三三三三三|
　　 　 |三三三iく　 ＼　 {　／三=|　　:|三|　 |三三○三三三三;|
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後手の三筋の歩を取ったのが
先手が負けた原因？

>>374
歯並び直して出直して来いよお前ww

>>370

そうそう。ああまでモロに「机の上！」と見せちゃいかんと思うのよ。

せめて周囲に板付けて木製の専用台みたいに見せるとか、
シートをかぶせて机とわからなくするとか。

解説会のたびに使う物なんだから
いっそ本当に専用台を注文するとかしても良いんじゃないかな−。

ＢＳニュースきた
映像つき!!

>>378
ありがとう

６１角と打った手で何か有りそうだけどなあ。
６４歩、同歩、６３角と打つのはどうだろうか？

>>368
王位戦だと初だな＞二連敗からの奪取

モテ相手に王位戦で二連敗からの防衛はあったな。

>>347
将棋がもう少しメジャーなら確かに国民栄誉賞確実だったな
せめてＷＳＣ（ﾜｰﾙﾄﾞｼｮｰｷﾞｸﾗｼｯｸ）で日本が優勝でもしてればあったな
イチローと並んで羽生が貰えた

>>380
同歩はないだろ
そのまま手抜きする

>>383
麻生内閣の時に永世七冠達成を条件に内定が出ていたから、その時が惜しかった。
それでも今は党派を超えて将棋文化振興議員連盟も出来たので連盟からも政治に働きかけがしやすくなっているから、
今後何らかの大記録を達成すれば国民栄誉賞は出るだろう。

将棋文化振興議員連盟発足
http://www.shogi.or.jp/topics/2011/08/post-458.html

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　　　,.-",　　 /......:::::i::l/::::::::::／~~~~~~~~/
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　i、 ﾍ　 :＼:::::::ｷ;:::::::（:::≡　　 　 '　i 　.｜　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ﾔ、 ＼:::::＼,::::＼:;;;:iゞ:　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜　 ／
　　/＼.,,ィ^-‐'`ー":＼　＼　 ､'､v三ﾂ ｜＜　>>376　さんをつけろよ　オカルト野郎
　 ´川 j二ﾆ'.　`二_ミy ,j 　＼　　　　　｜　 .＼
　　|iiイi´'..@.ﾞ,l l,".@..　iﾘ.ii| ＼ヽ＿＿　ﾉii;;:___ 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 (6 .|.|. oﾟ .r"jヽ__ﾟo_.|.|三| 　 ＼__,／　|三三三三ﾆ==､
　　ﾞﾏ.l `""　~ ′　 　 |;;三|　.／三＼　|三三三三三三;＼
　　　 ヽ.　 , r'.⌒'ヽ　 .iﾆ三|　 ＼三/　:|三三三三三三三|
　　　　 ` ,　　　~　　./;三三|　　:|三|　 |三三三三三三三;|
　　　　 　 ` -- ─ '

中原と米長がなし得なかった夢　大山80期

>>383
国民栄誉賞って国内のローカルな人がいっぱい貰える賞だから羽生はあり得るよ
文化人だし。

オレはサッカーファンだけどはっきりと
なでしこよりも羽生の方が国民栄誉賞にふさわしい

「１００期も夢ではない」羽生の強さの秘密
http://sankei.jp.msn.com/life/news/110913/shg11091323560003-n1.htm

>>389
なでしこは９９�l政治利用だから
そもそもドイツに勝ってやっと報道されたのに、多くの日本人に勇気や希望なんて与えられる訳がない
何より予選からやったとしてもＷ杯優勝くらいじゃ本来絶対貰えないからな

羽生さん立派だと思うけど、なでしこのほうが国民栄誉賞にふさわしいと思う人のほうが多数だと思う

国民栄誉賞貰ったメンツ見てみろよ
たいした賞じゃないよあんなもん

そうか？

NHKニュース（動画あり）

羽生二冠 最多タイトル数並ぶ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110913/t10015580561000.html

なでしこもあんなに持ち上げられて可哀想だぞ
負けたらすぐ見捨てられるだろうし

元々褒賞できない若い人にあげるための賞だから

宇宙原理だとかカルマだとか言ったり、雀士とのつきあいが
あるような人物にはあげられないと思う。

>>384
と金出来るより後手に有効な手ってある？
６９竜なら４７角と打って７４に飛び出す。

眠い頭で考えても仕方ないか。
お前ら、お休みノシ

400なら来期は木村が挑戦

>>399
64歩にいったん82飛86歩をいれてから64歩を取る
そのあとの63角は桂に当たらなくてぼけるし
64同角は62飛かな？

さすがに第3局と第4局を捨て局にしたら羽生には勝てんよな。
内容的には広瀬4-2か4-3で防衛な感じだったけど。

広瀬は４局の定跡を終盤までなぞってやられたのはどうか？と思う。

国民栄誉賞あげるとしたら、やっぱり永世七冠だな
これ達成すれば文句の付けようがない
このまま何の不祥事も無く引退した時点であげてもいいと思うけど

>>349
思わず全部見てしまってこんな時間だよｗ
ﾀﾞﾆｰは今、分析哲学方面に興味持ってるのかな
修論はハイデガーだったらしいけど

※羽生王位が60歳過ぎのタイトル獲得ということになれば、大山先生をはっきりと凌駕したことになると思います。それを強く期待しています。

どんだけ大山嫌ってるんだ・・
別に二人とも偉大な棋士ってことでいいのに・・

奪取は佐藤からの棋聖戦以来か

ところで△３三銀引きに▲４三銀成▲同香としたとこ、
▲５五角と逃げてたら後手はどう勝つのがいいんだろう
ソフト相手に△３９竜と△９八竜どっち指してみても簡単には勝てんね

てか今の研究将棋時代で６０でタイトルとるとか不可能だよな
これからも恐ろしい速度で進化していくわけだし、コンピューターの出現により若手も成長しやすい。
棋士人生は普通より長いのは間違いないだろうけどこの調子だと年々短くなるでしょ
上手く説明できないけど俺は羽生さんに６０歳まで将棋してもらいたくないな。
５０くらいで引退してもらいたい

あ、△６九竜と逃げて▲４五歩に△５八歩でいいのかな
あまりはっきりしないけど結局後手が少しいいか

>>408
平凡に△69竜から△58歩垂らすのはだめなん？

ボナだとこんな感じで食いつくけど
▲５五角△３九龍▲同金△３八歩▲同金△４八金打▲８八飛打△４九銀打
▲３九金△同金▲同銀△３八歩▲同銀△同銀成▲同飛△４九銀打

39竜で決まってるならもちろんそう指すだろうけど
うちの棋力じゃよく分からん・・・

>>411
それがいいのかもしれないね
でも△６九竜▲４五歩△５八歩は
▲４七金△５九歩成▲３七馬と粘られて容易じゃないよなぁ・・

>>412
△３九竜には▲同銀がしぶといと思うんだがどうなんだろう

>>414
一例。
△４九銀打▲４六歩△３八銀成▲同銀△４八金打▲３七銀
△４九金打▲２八玉△３八歩▲１六歩△３九歩成

>>415
ありがとう。やはり相当ほどきにくいのかな
ただ、後手が1手間違えたら普通に先手勝ちもありそうだ
この辺で納得しときます

>>414
よく分からないけど▲37馬のあとは△58銀とか絡んでなんとかなりそうにない？
あまり自信が持てなくなってきたな

>>406
つーか、米長ごとき（米長が強かったことは否定しないが）が遥か上の二人を評するなと。
いや、ファンがあーだこーだ言うのはいいが、公的な立場でそれをやるなと

米長って基本頭悪いよな。
この発言聞いた他のプロ棋士全員”無理に決まってんだろ、時代考えろ“って思ってるに違いないわ。

いま将棋世界見て、やっと第４局のなぞがとけた

米長は、ずる賢い人物だよ。　ねじ伏せられた人に思い切りつまさきでキックできるし、
ついてきた人は召抱えるくらいの　芸はある。

>>419
米長が基本頭悪いなら、その兄はもっと基本頭悪いんだろうな

あのうさぎさんを食べた鬼畜眼鏡は強かった

広瀬は2勝して渡辺にも羽生は怖くないと言われて（予想）、
最後は降り穴で100パー勝てる、一敗くらいは覚悟で（旅館で美味しいものも食べてれてもったいない）、
心の余裕ができてしまったのが敗因
羽生の恐ろしさを今頃知って後悔しているであろう

４局目の定跡通り惨敗とかあれが致命的で流れがおかしくなった
最後の将棋もろくに研究してないだろ
あんな仕掛けでよくなるわけがないじゃん
相穴熊で中盤の紛れなんてまずないし
終盤までちゃんと読んでたのかね

陣屋なんか一度行けば充分だな
一度だけ行ったことあるよ

葉山で対局して欲しいよ

>>422
※兄は、クォリティコントロールの理論を駆使して出た結論として
「羽生は銀が好き」だった。とか発表するくらいだから
相当頭が悪いと思う。もしくは良すぎて一周りしちゃってる。

棋譜用紙の写真が出ないね中継ブログに
棋譜画面の写真がいつも最後に載るじゃｎ

■羽生善治新王位の話…４五歩（４１手目）と仕掛けられたあたりは悩ましい局面が続いた。終盤に入り、４九銀（１００手目）で良くなったと思った。
今期は２連敗で始まり厳しいシリーズでしたが、王位戦では以前、フルセットで２回負けていたのでとてもうれしい。

■広瀬章人前王位の話…４五歩（４１手目）からの仕掛けは一回やってみたかった手だが、うまくいっているかわからなかった。
香損して、４一香（５８手目）からその香が活躍する展開になったのは誤算。最後は残念な結果になったが、チャンスもあったと思う。


http://www.chunichi.co.jp/s/article/2011091490021746.html

感想戦の内容の更新コネー

>>409
＞コンピューターの出現により若手も成長しやすい

これはいかにも老人的発想だが、全くの誤解というか妄想だな
羽生が完璧に否定した発言している。

情報の広がりが早くなった影響としては、上下の格差が少なくなったことだな。
昔は、最先端の将棋の棋譜はトップ棋士が独占してその他の棋士がすぐに知ることはなかった。

低級の俺が察するに
居飛車側穴熊の急所は34と突いた歩にあるから取って下がるようじゃ駄目だったね
飛車を苛めるためといっても角が玉に対してソッポ向いてるのも怖くなかった

陣屋は前にいったけど一回いけば十分だとおもった

>>383
というか、25才で七冠のときに国民栄誉賞の話があったが羽生が固辞したという話をきいたことがあるが。
一説によると、候補になったが結局、内閣総理大臣賞に落ち着いたとも。

h

第６局も途中まで後手良しだと思ったんだけどな…
広瀬七段にはこれからの奮起に期待

NHKも朝のニュースで流すのはありがたいど
羽生の初タイトルが竜王とか間違うのはやめてくれ。他のニュースもこの程度の正確さなのかと思うやないの。

>>431
言ってることが矛盾してるよw

>437
????

羽生の初タイトルは竜王だろ？

広瀬は2連勝して余裕を持ち過ぎてしまったのかも。
結果論だが、三局目から四間穴熊連投なら防衛出来たかもしれない。

来年は藤井と挑戦者争いすると思うが、
そこで一皮むけるかどうか

広瀬はこの経験を活かし一回り成長するだろう
そしてさらに強くなってまたタイトルに絡んでくる思うぞ

広瀬は先手とれたんだから普通に居飛車で行けば防衛できたかもなｗ
横歩研究漏れは痛かったなぁ
しかし羽生にちょい欠陥気味の戦法と言われる四間穴熊が何度も通用するはずもなかった

広瀬はまず順位戦がんばれ。

いや、全部がんばれ

既出と思うが58手目の棋譜コメ38金寄59竜って角で取られるよね？

折角連勝スタートだったのに・・・・・・・・もったいない
やはり先手では居のほうがいいな

深浦は羽生から奪取、防衛だからもっと見直されるべき

むしろ深浦が広瀬振り穴に対し、居飛車穴熊でひたすら対抗してて、
それを見て羽生三冠がやはり居飛穴でもいけると踏んでいた風がある

谷川九段
「大山先生は４０〜５０代がピークでした。１００期の大台もある」

米長邦雄会長
「４０歳での到達は信じられないスピード。大山先生は５９歳の時
にタイトル（王将）を保持していたので、羽生王位の６０歳すぎの
タイトル獲得を強く期待する」

中原誠十六世名人
「今後増えてくる若手への対応が鍵」

40代の大山さんは中原大名人にフルボッコにされたんじゃないか。それ以降は
隙間をねらってコソコソ稼ぎしか出来なかったんじゃないか。

>>450
なんで中原は素直に祝辞を言えないのかね
仮にもかつて棋界の発展に尽力した立場にいた人間だろうに

>>441
それをやれば確かに防衛できたかもしれないけど、初防衛戦でそれをやらなかった広瀬は偉いと思う

>>451
中原や米長の登場が遅かっただけだよな

>>453
あのさぁ…

>>429
>王位戦では以前、フルセットで２回負けていたのでとてもうれしい。

深浦歓喜やな

>>451
中原大名人に名人獲られたのは４９歳のはず。
初めのうちはわりと善戦してたかと。
それ以降は中原にタイトル獲られてそれを別に棋士が獲ってさらに大山がそれを獲るみたいな謎のサイクルにはいるｗ

将棋はミスしたら負ける。グダグダ言ってる馬鹿はしょうもない。
今の棋士は切り替えが早く次に意識が向かっている。弱い奴ほど引きずる。
落ち込んでる暇があったら努力しろって話だ。メソメソするような弱者は
トップであり続ける事はできない。

>>454
米長には５９歳までタイトル戦で負けたことがないはず。

中日新聞、予想以上の取り上げっぷりでワロタ

>棋譜を見ても分からないところがあるので実際に真剣勝負で
>対局していく中でしっかりと感覚というか戦術を自分なりに
>マスターしていくことになると思います

棋戦が研究会みたいなものと言われる羽生ならではの言葉だな

>>452
そんなコメントの断片でどうこう言ってるお前の方がアレだな

朝日も結構紙面割いて80期強調してたな
やはり偉業なんだろうけど
タイトル戦いつも観戦してるとその辺麻痺するな

http://up2.pandoravote.net/up25/img/panTG00000039.jpg
昨日の陣屋の入場券

まあ、フラグはあまり立てない方が本人の為だが、マスコミは騒ぎ過ぎなんだ。次の王座戦負けたらどっち道弱っとか勝ったら最強とか抜かすのが出てくるだろうなこのサイトも。自分は羽生さん応援してるけどもね。小学校から始めるきっかけになった人だからね。

最強の挑戦者！頂上決戦！なんてわかりやすい煽りで盛り上げるのは仕方ないと思うよ
それを真に受けるにわかファンが沢山出てきたとしても、ファンの裾野を広げようと思ったらやむを得ないと思う

>>461
羽生さんの四間穴熊、近々登場かね

相手の得意技を己のものに・・・

って北斗神拳かよｗ

王座は20連勝と20連覇をかけた戦いに渡辺が出てきたのが面白い所だね。
最近の相手はヌルすぎたから。

羽生さん、あの長いインタビュー中、「え、まあ、そうですね〜」って
何回言ったんだろう？

おっと藤井の悪口はそこまでだ

新記録が「８１」期ってのが凄い

>>469
F八段に失礼すぎるだろうが

将棋盤に取ったタイトルの書いてある駒置いていくとあと一つで埋まるのかｗ

>>472
いいこと言うじゃないか。

羽生がガチになれるのは渡辺と先手森内だけかもしれん。

>>437
羽生の初タイトルは19才のときの竜王なんだが何か間違っていたの？

>>475
ということは、他の対局は手抜きだらけですか？

まあ、正直言えば、得意戦術や研究手で、序盤作戦勝ちを狙いにいかない、羽生のスタイルは全ての対局が手抜きというしかないと思うが。

棋譜コメントはこれ以上追加されないのかね？

>>478
長年トップで居続ける秘訣が羽生のスタイルだよ
常人では無理だけどね

>>478
田中寅先生や藤井先生が理想ですねわかります

>>473
8段に格下げするお前のほうが失礼だ

まぁ広瀬は今一歩か

>>478
実際問題、こんだけの数のタイトル戦やってると、
全部に自信のある研究手を用意するなんて無理なんじゃね。
今年度、タイトル戦だけで何戦してるんだ。

>>482
いや、イニシャルFの八段なんていないっ
っていうのが正しい。つられちゃいかんｗ

渡辺ブログより

・王位戦は△羽生二冠が勝って王位、三冠に復位。
タイトル８０期は大山十五世名人と並んで歴代１位タイ。
８０期って、どんな気分なんだろうか。想像を絶する。

>>478
名人戦と竜王戦はガチ羽生だけどな。
角換振飛車やカニ銀なんて絶対にやらない。

＞角換振飛車やカニ銀なんて絶対にやらない。

というか、そういうのをタイトル戦でやるのは極めて稀じゃないのか？
そもそも羽生がカニ銀とかやったのは過去にたった１局だけだろ？

渡辺は谷川の27期くらいかな。
豊島とかの成長しだいだけど。

＞深浦は羽生から奪取、防衛だからもっと見直されるべき

いかに相性がいいとはいえ
羽生相手に20勝をして、先手番では羽生に勝ち越し、C2棋士時代にA級の羽生に4勝もしている
そんな深浦先生を今さら「見直されるべき」もなにもないでしょう

渡辺がこれから全盛期に複数冠数年保持したとしても８０とか遠すぎるからなぁ
最短で７冠１０年ちょいとか不可能にもほどがある

　　　　　　＿＿＿＿
　　　　 ／　　　　　　＼
　　　　/　 　＿人＿　 |
　　　　|　 ノ　　　　　ヽ|
　　　　|　/　 ━　　━ |
　　　　|￣ー-[・]-[・]-|　　　　　　＞　そうそう
　　　　(6　　　　　　ヽ |　　　　　　　 そういう話題で私を取り上げてください
　　　　 |:::::::. > :/(´ヽ >
　　　　 ヽ:::　　:::/:（―）　　　　　　決して変なうわさをたてないでください
　　　　　 ＼::::　　　 ノ

８四角みたいな手で勝てたら気持ちいいだろうな

実際、深浦＝魔太郎くらいだと思う
羽生は比較の対象がない

>>489多分無理。今からだと二冠維持のまま十年でやっとだから。ピーク過ぎの30代後半まで二冠十年維持できるような人なら、もう既に複数冠経験してるって。
20期に乗るか乗らないかってとこじゃないかな＞渡辺さん

>>487
相手次第じゃね？
森内や渡辺は矢倉や角換わり、横歩みたいにある程度定跡の固まってる型をきっちり研究して誘導してくるから少なくとも途中までは定跡に付き合うしかない
佐藤や深浦や藤井みたいに最初数手から斬新な手を指す棋士相手なら名人戦や竜王戦でも愉快な形になるだろ

魔王は森内に近いかんじだろうな
二日制のが強いみたいだし　竜王と名人合計１５期ぐらい他の５期ぐらいでどうか
竜王戦とかなくならないといいけどな

金曜に順位戦で羽生とあたる
勝った方が三連勝で名人挑戦濃厚だな
渡辺は正念場だよ本当に

＞深浦は羽生から奪取、防衛だからもっと見直されるべき

いかに相性がいいとはいえ
羽生相手に20勝をして、先手番では羽生に勝ち越し、C2棋士時代にA級の羽生に4勝もしている
そんな深浦先生を今さら「見直されるべき」もなにもないでしょう

羽生はタイトル3桁いける？

王位戦はリーグ陥落したら復帰かなり大変だね。
んっ、羽生は1993年にリーグ入りして、落ちたことないのか。
あれっ、佐藤康や郷田の方がリーグ入り早かったんだね。
で、羽生は郷田から初王位とってるんだな。ふーん。

おじいちゃん、誰と話してるの・・・・？

羽生は王位という感じがしない。名人の風格しかない。

>>500
40代以降の中原が9期だっけ。層が厚いし厳しいな。

隣にいる芹沢名人

三冠維持を7年続けて通算100期
二冠維持を10年続けて100期

48歳まで三冠維持　50歳まで二冠維持ってのはちょっと無理
90期くらいじゃないだろうか

>得意戦術や研究手で、序盤作戦勝ちを狙いにいかない、羽生のスタイルは全ての対局が手抜き


いかにも姑息な大山オタらしい発想だなｗ
そんなセコいやり方で勝利したって誰も認めてくれないよ？(例:森内）

相手の得意戦法や研究を恐れず正面から受け止めてこそ横綱の相撲
コソコソ逃げ回って楽な勝利を得ようとするような奴を誰が王者と称えるんだ？
まあ、雑魚相手にも見苦しい盤外戦術を駆使してきた大山には一生解らない美学だろうね

んーここから10年で計70期のタイトルを分け合うことになるわけだが…
久保が5期、渡辺15期、今後の若手で20期、羽生世代で10期
残りの20期を羽生と考えれば、まぁ妥当な目標じゃないか？

これから5年でどれだけ稼げるかだな。
挑戦は難しくなるから防衛が大事になる。

この5年で90は超えとかないと厳しいだろうな

しかし、これからの将棋界ではこういう独り勝ち棋士ってでてくるのかね
渡辺はとても強いと思うが、この現状だし
若い頃の羽生みたいに悪魔的な感じの強さで全部ぶっ壊してくみたいな
勢いがないと、80期は到底届かんよなあ

タイトル戦は今の数が維持されるのかな
羽生さんデビューぐらいから将棋見てるけど、当時より棋戦減っちゃってるからなあ
この先も果たしてどうなるか・・・

当面は王座戦を防衛できるかどうかやね

棋戦･･･、増えてるんじゃないの？
大和証券杯とか。

棋士紹介のタイトル保持者欄写真から馬が消えたあああああああああああああ
いつもながら仕事はえええｗ
http://www.shogi.or.jp/player/index.html

>>448
いや、深浦の評価が高まったのはまさに羽生に2年連続で勝ったからであって
王位在籍時は今の広瀬なんかよりもはるかに評価は高かったと思う
王将戦でやられて棋聖戦で2年連続スイープされてその評価も地に落ちたけど

大和はカウントするのか？
まあカウントしなくても80期超は余裕だけど
あれは多分羽生が一回とれば終わるな

>>516
大和は公式棋戦だがタイトル戦ではない。
したがってタイトル数にはカウントされないが、棋戦優勝回数にはカウントされる。

羽生が大和優勝か

名誉NHKより永世竜王より遠い気がするｗ

>>515
広瀬は二十代前半でタイトルをとっており、多くのプロ棋士が将来の名人候補と評価し、
王位戦で戦う前の深浦でさえ「将来の複数タイトル保持者の胸を借りたい」と述べていたほどの逸材。
深浦とはものが違うでしょう。

名誉NHKはあと何回？
絶対大和より有望だろw

>>513　>>516
NHK杯とか大和證券は別計算。一般棋戦優勝回数は37回だそうだ

>>518
クリックミスのトラウマから解放されることは永遠になさそうだしな。

>>520
後1回

感想戦のコメントが２つしかない

>>523
NHK杯は意外と年食っても取れる印象があるから
あと一回ぐらいなら何とかなるな

４年前：羽生ですら６回。名誉NHKは遠すぎる、達成者は出るのか
今：今期羽生がNHK杯４連覇と名誉NHKに挑む

４年前の俺が聞かされてもこの状況信じなかったと思うｗ

>>525
現在NHK杯3連覇15連勝中の棋士に対して、「あと一回なら何とかなる」というのは失礼すぎるだろうがｗ

>>527
あんなトーナメント一発勝負、何が起こるかわかんねえだろw

こ の 私 に 不 味 い コ ー ヒ ー を 飲 ま せ る と は ど う い う こ と で す か ・・・？

広瀬「えっ？」

馬「タイトルとるんじゃなかった、羽生に勝つんじゃなかった」

竜王　獲得 06 ＝奪取 04 　防衛 02 　　　挑戦失敗 02 　防衛失敗 04
名人　獲得 07 ＝奪取 03 　防衛 04 　　　挑戦失敗 01 　防衛失敗 03
王位　獲得 13 ＝奪取 03 　防衛 10 　　　挑戦失敗 02 　防衛失敗 02
王座　獲得 19 ＝奪取 01 　防衛 18 　　　挑戦失敗 00 　防衛失敗 00
棋王　獲得 13 ＝奪取 02 　防衛 11 　　　挑戦失敗 01 　防衛失敗 02
王将　獲得 12 ＝奪取 03 　防衛 09 　　　挑戦失敗 01 　防衛失敗 03
棋聖　獲得 10 ＝奪取 03 　防衛 07 　　　挑戦失敗 01 　防衛失敗 02
------------------------------------------------------------
合計　獲得 80 ＝奪取 19 　防衛 61 　　　挑戦失敗 08 　防衛失敗 16

NHKは、山崎に決勝で負けたのが痛恨だった。なんてことにならないといいんだが

ていうか真面目に100期達成の可能性を語ることができる棋士が出ようとはね。

27期とかならまあ何となく、天才なら届くかなと思える(とりあえず感覚的に)けど、三傑になってくると夢のまた夢だねぇ

>>528
持ち時間もたった10分だしなw

挑戦失敗８ってすごいな。
言われてみれば全部思い出せる

30期まで届く人すらなかなか出そうもないからなあ

昔は３冠で全冠だったりしたしな
数稼ぐのは今は有利だね。
男も女も。

深浦とは新しいものへの適応力の速度が違うんだな

>>537いや、タイトル増えてれば体力的にきついから、若手はともかく30後半からは有利には働かない。

竜王の挑戦失敗って藤井、渡辺×2で3じゃないの

最後に期待されてた広瀬四間穴熊破りがキッチリ見られてよかったね

>>540　乙

竜王　獲得 06 ＝奪取 04 　防衛 02 　　　挑戦失敗 03 　防衛失敗 04
名人　獲得 07 ＝奪取 03 　防衛 04 　　　挑戦失敗 01 　防衛失敗 03
王位　獲得 13 ＝奪取 03 　防衛 10 　　　挑戦失敗 02 　防衛失敗 02
王座　獲得 19 ＝奪取 01 　防衛 18 　　　挑戦失敗 00 　防衛失敗 00
棋王　獲得 13 ＝奪取 02 　防衛 11 　　　挑戦失敗 01 　防衛失敗 02
王将　獲得 12 ＝奪取 03 　防衛 09 　　　挑戦失敗 01 　防衛失敗 03
棋聖　獲得 10 ＝奪取 03 　防衛 07 　　　挑戦失敗 01 　防衛失敗 02
------------------------------------------------------------
合計　獲得 80 ＝奪取 19 　防衛 61 　　　挑戦失敗 09 　防衛失敗 16

>>542つまり端的に言って、タイトル戦での、棋戦としての勝率が7割5分ってことだね

>>539
いや、普通に有利だよ。
棋士達がどんだけ低レベルになろうが皆が疲れようが、
絶対に7つのタイトルが降り撒かれるんだから。
全体で７つ稼げる。
昔は3つだけだった。

>>429
やっぱ広瀬は勝てない相手じゃないと思ってるな。
内容的にもそう言って構わないと思うけど。
ただ、今はまだ羽生の方が強いんだろうね。
いつか逆転するかもしれないが。

昔も４つ〜７つあったよ

>>544
昔より今が低レベルに見えるってどんだけ棋力低いんだよ
つうかむりやり３つにしようとするとことかそこまで作為がひどいと信憑性ゼロの人間と思われるよな

>>506
10年のうち、3冠4年+2冠2年+1冠4年で20期だから
不可能ではなさそう。もちろん若手や同年代の頑張り具合によるけど。

>>547
国語勉強しろな

>>549
何か悔しいらしいｗ　国語読めないの？

大山が初タイトルを取った頃は三冠しかなかったでしょ。
途中から増えたけど、大山の全盛期は五冠しかなかった。
最初からずっと七冠ある羽生と単純に比較はできない。

ただ、そういう事情を考慮しても
羽生の数字の方が凄いと思うけど。

＞国語読めないの

何これわろた
日本語ヘタな子供はしゃーねーな

ﾊｲﾊｲ、爺様方悔しいのね
あんたら今後生きててもいいことないよ

>>551
棋聖が年二回でタイトル戦は6回だからな
そんな変わらんよ

今は久保でも年に2期稼げるからな。
昔は年に2期稼ごうと思ったら
最強棋士でなくてはならなかった。

>>546
いや8個の時代もあったよな。
棋聖は1962年〜1994年の間は1年で2期だったから、1962〜1973年が年7期のタイトル
1974〜1994年は年8期タイトルがあった。

まあ時代背景的に羽生のほうが有利な点もあるし、大山のほうが有利だった点もある。
それらを正しく見積もって比較するのは無理だろうｗ

しかし、ここまで突出するのは極めて難しい時代だと思うがなあ…

3つあるタイトルを全部取るのと、7つあるタイトルのうち3つ取るのでは
後者の方がやりやすいだろうな。

羽生は王位戦で四間穴熊をラーニングしたはずだから、
王座戦では四間穴熊を見せてくれるかな？

>>559
あまり好きそうとは思えんがなあ。
そもそも、羽生って自分のほうから工夫するとロクなことにならんケースが多いよねｗ

大山31歳〜40歳

わかりやすくするために
54年度から10年間の大山以外の全棋士を仮に藤井とする

　　　　名人　　　　棋聖 　 　　王位　　九段・十段　　王将　
54　大山康晴　＿＿＿＿　＿＿＿＿　＊藤井猛　大山康晴
55　大山康晴　＿＿＿＿　＿＿＿＿　＊藤井猛　藤井　 猛
56　大山康晴　＿＿＿＿　＿＿＿＿　＊藤井猛　藤井　 猛
57　藤井　 猛　＿＿＿＿　＿＿＿＿　＊藤井猛　大山康晴
58　藤井　 猛　＿＿＿＿　＿＿＿＿　大山康晴　大山康晴
59　大山康晴　＿＿＿＿　＿＿＿＿　大山康晴　大山康晴
60　大山康晴　＿＿＿＿　大山康晴　大山康晴　大山康晴
61　大山康晴　＿＿＿＿　大山康晴　大山康晴　大山康晴
62　大山康晴　＿＿大山　大山康晴　大山康晴　藤井　 猛
63　大山康晴　大山大山　大山康晴　大山康晴　大山康晴

＊名人に出場資格がなかった為大山は不参加

藤井　９期 （大山不参加を除くと　５期）
大山２８期

大山は若い頃タイトル数がなくて不利だった
しかし晩年であってもPC導入前であり
さらにライバルであった升田は体調不良なことが多く実質ライバル不在の期間が長かった
盤外戦術も駆使して勝利にこだわった

羽生は若い頃既に棋界が整っておりまたタイトル戦も7つあって数の上では大山より有利であった
また米長をはじめとした盤外戦術を使わない棋士の恩恵も多大に受けた(と思う)
しかし上には谷川と55年組、同年代の羽生世代、下には久保深浦屋敷など層の厚い時代であった
PCの台頭で研究が飛躍的に進んだため怠ればすぐに遅れる激しい時代にもなった
また棋戦が多い分体力的には昔より厳しくなった

>>542
あとは王座の挑戦失敗があればコンプリートだな

＞ここまで突出するのは極めて難しい時代

同世代に強豪・ライバルがごろごろ。上の世代に谷川、下の世代に久保や渡辺。
まあ、よく80期もタイトル数を伸ばしたもんだよ。

五冠とは言っても棋聖が年二期制だったんだから
年間では6枠あった計算になる
その後75年に棋王が加わって年間7枠
83年に王座が昇格して年間8枠
95年に棋聖が年一期制になってから現在までが7枠

>>564
ライバルの多い少ないより、
これだけ研究が速く量が膨大になってくると、同じやり方で勝とうにも寄ってたかって潰されるし、
どんどん出てくる新しいものに常に対応していくのが難しい筈だからね…

>>862
不利っていうか物理的に不可能
45歳までの全タイトルを獲得しても80期に届かない

>>566
羽生の場合は終盤型の棋士だから、そういう心配はない。
そのかわり、序盤で作戦負けする頻度が高くなる。一日制なら終盤逆転可能だが、二日制だと難しい。

>>558いや逆だと思うよ。タイトル戦が少ないってことは、お互い研究を見せる機会も少ない＝対局者同士の条件差も少ない。もちろん体力的にも。ということは昔は割と『地力』通りの結果になる。

だけど今期の羽生さんの異常過密日程とか見てたら明らかに名人戦とかは条件が・・・
とかそういう差が今は出やすい。

日程に関しては連盟がもうちょっと平等になるように考えるべき

>>569
いや、558正しいよ。
羽生が疲れるから久保や広瀬がおこぼれもらえるだろ。
昔はおこぼれなんかなかったので最強棋士以外は容易に数稼げない。
今の最強棋士だって、疲れて取りこぼしても、元の棋戦の数がそもそも多いから
3冠くらい取れるし。

広瀬はともかく久保はおこぼれじゃねー適当なこと言うなよｗ

>>561
羽生の31歳〜40歳のタイトル専有率ってどのくらいなの？

つか大山厨は、ｗ
悪性のウィルスみたいだなｗ
昔は大変だったｗ今は楽ｗ

これしかいう事はないのかｗ

どんなスレでも出てくるｗ撲滅は不可能なのか？

大山厨がどんな研究手を見せてくるかと思ったけど
最近飛ばし過ぎてもうネタがないんだろ
巻き込まれてる渡辺ファンがかわいそう

タイトル数より通産勝率で比べた方が分かりやすそう
大山の40歳時の勝率ってどんなもんだろ　全盛期はそれ以降だからそれほど高くないかも

感想戦コメントがこれだけってことは、
あまり勝負所が無かったことの表れかね。

しかし、強い人には当たり前かもしれんけど、△４六歩▲同角の交換を入れるのが巧いなあ。
角が４筋にいるといないとじゃかなり違うものなあ

遠いようでも5筋にと金できればもう勝負ありなんだな

上は木村に頭が上がらず、下は中原にフルボッコ
コレが大山の全てを表している

雑魚しかいない暗黒時代に長期政権を築いたからって、それが一体何なの？
本物の天才が現れれば、あっさりメッキが剥がれる程度の男に王者を名乗る資格はない

人数少ない時代にシードつくんだから
昔のほうがタイトル保持者がタイトルを増やすのは容易だろ

棋聖戦が年2回あったしな。

大山厨ってより老害だよ
色んな所で問題になってるけどね
見えない、分からない、知らないで挙句の果てに
逆切れ。50才以上は焼却処分にするべきだと思うが、、

>>570
三冠くらい・・・っていうけど
羽生以外だと、現役で森内、谷川しかいないじゃん

>>576
8時過ぎに記者会見が設定されたりしたから時間がなかったのかも

>>582
南も２冠止まり？

羽生の記者会見の内容、なかなか味わい深いね。
おもしろみこそないけど、誠実な人柄が伝わってくるわ。
こういう人がトップに君臨し続けていることは、日本将棋界
にとってほんとにラッキーだと思う。奇矯な天才ではなく、
常識的で、将棋が大好きで、常に研鑽を絶やさないまじめな
人がトップにいるというのは安心だよね。後進の励みにもなる。

>>576
あれだけの報道陣が駆けつけたんだ。
感想戦もよっぽどいいポジションをとらなければ何言ってるかすら聞きとれなかったんじゃ？
ましてや(棋譜・コメント入力＝吟）。ある意味仕方がなかったのかも。
週刊将棋、将棋世界、新聞観戦記を待つしかないね。

受け一方の香車かと思ったら、攻撃の中核になったのが凄かった
広瀬は、あの香車についてどこで脅威を感じたんだろう。
観戦記には、そのあたりにも触れてほしい

大山厨は団塊ってことでおｋ？
とりあえず羽生の言うように比較のしようがないってことでいいんじゃねーの

>>588
比較できる
50代で12期以上タイトルを取ればいい

大山は50代で11期/66期、60代でタイトル挑戦2回

>>582
森内と谷川と同格扱いにするなよ。谷川は短期間とはいえ四冠までいった。
森内は確変期のたった半年だけの三冠。
タイトル獲得は谷川27期、森内はたった9期。
谷川は賞金王・最優秀棋士賞の両方をとったことあるが、森内は一度最優秀棋士に選ばれただけ。
格が違うよ。

大山は中原が出たとたん化けの皮がはがれた。
羽生は渡辺や若手が続々出ているがずっと複数冠を
持ち続けてる。今も不調不調と言いつつ3冠。

>>572
大山31歳〜40歳

わかりやすくするために
02年以降の羽生以外の全棋士を仮に藤井とする

　　　　名人　　　　棋聖 　 　　王位　　　 王座　　　　竜王　　　　王将　　 　 棋王

02　藤井　 猛　藤井　 猛　藤井　 猛　羽生善治　羽生善治　羽生善治　藤井　 猛
03　羽生善治　藤井　 猛　藤井　 猛　羽生善治　藤井　 猛　藤井　 猛　藤井　 猛
04　藤井　 猛　藤井　 猛　羽生善治　羽生善治　藤井　 猛　羽生善治　羽生善治
05　藤井　 猛　藤井　 猛　羽生善治　羽生善治　藤井　 猛　羽生善治　藤井　 猛
06　藤井　 猛　藤井　 猛　羽生善治　羽生善治　藤井　 猛　羽生善治　藤井　 猛
07　藤井　 猛　藤井　 猛　藤井　 猛　羽生善治　藤井　 猛　羽生善治　藤井　 猛
08　羽生善治　羽生善治　藤井　 猛　羽生善治　藤井　 猛　羽生善治　藤井　 猛
09　羽生善治　羽生善治　藤井　 猛　羽生善治　藤井　 猛　藤井　 猛　藤井　 猛
10　羽生善治　羽生善治　藤井　 猛　羽生善治　藤井　 猛　藤井　 猛　藤井　 猛
11　藤井　 猛　羽生善治　羽生善治　羽生藤井　藤井　 猛

羽生31歳〜40歳
藤井　３８期
羽生　２９期

>>561
大山31歳〜40歳
藤井　９期 （大山不参加を除くと　５期）
大山２８期

>>592
コピペしかできない在日大山ヲタさんちーっす

>>589
いやだからー
コンピュータの有無も関係あるんじゃねーの

そのコピペ連投する在日に何言っても無駄だよ
生きてる日本人が憎いだけだし

>>592
thx

大山 28/33 専有率84.8%
羽生 29/67 専有率43.3%

どっちも凄いけどこの数字だけで比較するなら大山が上だね。
羽生は半分以上は取ってると思ったけどそうでもなかったか。

>>589
それこそ、全然比較できないって。
>>596
数字上はそう見えるが、実際はだいぶ違うんじゃないの。

>>596 は？分母の違いは本人達のせいじゃないし、それこそタイトル戦少なければ専有率は高くなって当たり前。
勝ち数同じなら同格か、またはこの情報化された現代で同じだけ勝つ羽生さんが凄い。の2沢でしょ。結論としては。

棋戦が増えて捨てゲームが多くなった今よりも
全ガチになる昔の3冠の方賀は難易度は高いわな。
情報化されて無い時代の難しさもあるし。

>>598
今ほど情報化されてなかった大山時代や羽生7冠時代は凄くないってこと？

大山先生をディするのも筋違いだけどな
あと大山ファンは圧倒的に５０歳以上だろうけど
２ちゃんで騒いでるのは若い暇人だろ

現代の方が棋戦が増えたかもしれないが
棋士の数も増えてるので比較しようがない話なのに
いつまでやってるんだかw

６局では穴熊に組ませてもらえずに力戦で苦しめられ、
先後わからない７局でどうすればいいか、とあれこれ
悩んでなんとか臨んだところで、お前の得意戦法で
かかってこいコラァと言われ、フルボッコにされる。
羽生は本当に鬼畜だ。

>>600 大山時代は新手の寿命が全然違うしね。一個弱点見つければそれで何回かは戦えるから今よりは全然楽だと思うよ。
羽生さんが七冠の頃はもうある程度情報化されてたよ。今ほどではないにしろね。つーか六冠防衛での七冠はそういう次元の凄さじゃないし。

でもまあ今、25歳の羽生さんがタイムスリップしてきても七冠は無理。
要は七冠当時羽生さんは10年くらい未来の将棋を一人でやってたってこと。
あと一番の違いは、羽生さんと羽生世代のせいで皆が『研究するのが当たり前』になった。

忙しくても情報が手に入る今の方が楽

各年度の占有率に全棋士数を掛けた数字ほうが比較としては正しいってことはないでしょうか？
頭悪いから数学詳しい人教えてください

コメントの▲３八金寄もあまり冴えんような感じがするなあ。
まあ▲３四角成が良くなさそうってのは解るが

>>604
研究するのが当たり前になったのは羽生世代に依るものなのかなあ？
この点はちょっと疑問なんだが。
モテが室岡の影響を挙げてたり、島圏だって当然島の主導なわけで、
もうちょっと上の世代の影響が強いような気も

大山の棋力で80期取れるんだから
昔のほうがとりやすかったのは当たり前。
羽生世代登場からだろ、将棋で一人勝ち出来なくなったのは。
羽生7冠もどちらかというと時代はよかったと思う。
いま羽生が全盛期で登場しても恐らく５冠が限度でしょう。

唯一確実なのは対戦成績だけだが、それは羽生が勝ちこしている。
ただそのときはすでに大山は全盛期を過ぎていたし、羽生も新米で
不安定な状態だったのでわからん。
大山と羽生に差はほとんどないだろうが、感覚的に羽生の実績のほうが
すごいように見える。これはほとんどの人がそう思うはず。

>>588
大山の強さを感じた世代とはとても思えない

不思議なことに大山厨（かつ比較厨）の書き込みには
大山へのリスペクトが感じられない場合が多い
彼らにとって大山は書き込みのための引用データでしかないからだ

もう小山はいいよｗ

>>609
そういうタイプは大山にも羽生にも渡辺にもソフトにもいるから

ダルビッシュと江夏どっちが上かっていう野球板で
よくやってる議論と同じだな。
恐らく確実な結論なんて絶対出ない。
でもほとんどの人がダルビッシュのほうが上だと思っている。
同じ数字なら基本的に近代のほうが難しいと思われるのは
どの世界でも同じ。
陸上競技のような絶対的な数字は出ないんだから。

あー比較厨でひとくくりしてたか

大山と数多く対戦した中原が史上最強は羽生って断言してる時点で答えは出てるじゃん

>>607 羽生世代に、研究するという週間をつけさせたのが55年組とかで、それで羽生世代が将棋界制圧したから研究の大事さが身に染みて当たり前になったと思う。

>>615
パソコンでデータを解析できるようになったのが大きい
いち早くパソコでデータを解析して、序盤戦術を飛躍的に進歩させた羽生だったが
他棋士も真似したので序盤のアドバンテージがなくなった

＞羽生時代から戦国時代へ変わった背景
＞「棋士一人一人がパソコンでデータを解析し、昨日の定跡が今日の定跡として通用しなくなった」（青野照市九段）

＞序盤戦術を飛躍的に進歩させた羽生４冠だったが、情報化時代のなかで競争相手に追いつかれてきたわけだ。

http://hobby.nikkei.co.jp/shogi/column/index.cfm?i=20020722s3026s3
　将棋界、戦国時代に突入・パソコンで分析、定跡通用せず

　将棋界が戦国時代に突入した。
96年の羽生７冠王誕生による将棋フィーバーから２年、情報化時代による定跡の進歩のスピードが将棋界の様相を一変させている。

　王位戦初戦は落としたものの、棋界では佐藤名人の勢いと充実ぶりを買う声が多い。
その佐藤名人について、今月発売の将棋専門各誌はそろって特集を組んだが、その評価は秀才、熱心、誠実、清潔。
「将棋指し」らしい破天荒なエピソードがほとんどない所が、かえってデジタル時代のスターらしい。
　棋譜のデータ分析に優れ、膨大でち密な読みの力で知られる。
棋士養成機関である奨励会入会は82年と羽生４冠と同期で、挫折らしい挫折もなく頂点を極めた棋界のエリートである。

　羽生時代から戦国時代へ変わった背景に「棋士一人一人がパソコンでデータを解析し、
昨日の定跡が今日の定跡として通用しなくなった」（青野照市九段）ことがある。
序盤戦術を飛躍的に進歩させた羽生４冠だったが、情報化時代のなかで競争相手に追いつかれてきたわけだ。

二上九段は「今は過渡期。デジタル分析を早く突き抜けた棋士が次の覇者」と予言する。

>>615
無知もいいところだな。
羽生がパソコンで棋譜を整理するようになったのは20代になってからで、特に早かったわけではない。
連盟が棋譜のデータベースを提供するようになってからだと思われる。
それまで棋譜は将棋会館でコピーをしていた。

そもそも、羽生は終盤型の棋士で序盤研究家ではなかった。
プロに入ってからもしばらくは本格的に序盤研究をしたことがなかったそうだ。
彼が序盤を勉強しないとだめだと思うようになったのは、最初のタイトルである竜王を谷川に奪取された後。
八王子の将棋クラブには、序盤を勉強しないとこのままではだめだという趣旨の決意文（？）が一時期、掲示されていたそうだ。

谷川曰く「失冠して一人前」らしいから頑張れ広瀬。
ちなみにその理屈だと羽生王座はまだ半人前か。

羽生の頭脳も読んだことがない似非羽生オタだな

>>619
羽生の頭脳は20代になってからの勉強の成果だが、
その後、全く更新されていないのでそこで示された定跡の多くがすでに古臭くなってしまったのが残念。
いまだに羽生の頭脳を読んで最新の定跡を知った気分になっているとしたら時代遅れもいいところだよ。

>>617 羽生さんが早々にパソコン使ったなんて言ってないけど？
ただ研究する習慣付いたって言っただけ。

まあ、その後の羽生は忙しすぎて本を書く時間もないから仕方がないわけだが。
あれだけ羽生名の本が出版されているのに
ゴーストでない純然たる本人著作が終盤術の第一巻と英国で出た英語本の2冊だけというのも情けない。

＞いまだに羽生の頭脳を読んで最新の定跡を知った気分になっているとしたら時代遅れもいいところだよ。

どのレスにたいして書いたんだ？

あともう一冊、本人著作があったな。将棋世界の連載を著作にしたやつ。

羽生さん勝ったらしいね
絶対負けると思って日程すら見てなかった
棋譜見たら一方的じゃないの
穴熊だから仕方ないんだろうけどさ
広瀬どうしたんｗ

羽生大山スレで、王位戦の話はスレ違いかも知れないが、広瀬はやはり羽生を甘く見ていたと思う。
４５歩からの突っ掛け、研究不足だけれどなんとかなる、と思ったのだろうけれどそうはいかなかった。
結果論になるけど、あれほどの大差負けは、研究どころかほとんどハッタリだけだったと言われても仕方ないレベル。
横歩取りの対局以上に悔やまれる。

>>617
羽生がパソコンでデータを管理しだしたのは10代の時から
羽生の頭脳第1巻は羽生が21の時、当然序盤研究は10代からやっている

横歩よりは見応えあったと思うけどｗ

羽生の終盤術の２巻と３巻がゴーストだって証拠あるの？

単なるファンだから想像でしかないが、
研究うんぬんに関しては単にそういう時代だっただけで、
羽生世代はその時代の流れの中に居ただけじゃないかという気がする。

羽生世代の台頭に対して研究なりパソコンなりといったキーワードが付いてきたのは、
才能や地力だけじゃないとするある種のやっかみのようなものもあったのではないかと

>>626
フルセットにまで持ち込まれているのに甘くみていたというのは言いすぎだろうね。
ただ、羽生のこわさをまだ知っていない棋士の1人だと思うよ。

たとえば、若干21才で羽生の七冠をくずした三浦八段が、
羽生の恐ろしさを知るようになったのは20代後半になってからだという話だし。

>>626
羽生を甘く見てたうんぬんではなく単に普段からそういう人なのかもしれん。
羽生だって結構そういう感じで序盤からずっこけるところがあるしｗ

>>626
いいイヤミだ

ほんといつもの流れだな
終わってみればスレには羽生厨と大山厨が出てくる
羽生はともかく、大山厨ってなんで出てくるんだろうな
王位戦語らないならマジで他でやれよ

>>626
自分の得意な四間飛車穴熊で「直感的にダメであるとされている４５歩」
指した理由は好奇心でしょう、ただ指したくなった

結果論で話せるってなら上出来でしょう、それに45歩の後に敗着があったようだし

そういえば今更だけど曲がりなりにも王位経験者がタイトル経験無いA級より段位低くなるってどうなんだろうね。
それに、タイトル獲得出来なくても、タイトル戦登場回数による昇段とかあっていいよね。

誰かが写真が酷いって言ってたからか、
ブログの写真が変わってるｗ

katsumata　勝又清和

超難問。王位戦ブログの写真の中に「隠れドラえもん」があります。さてどこでしょう。

せっかくなんで棋譜用紙画像も出してくれたらいいのにな〜

深浦武市はどうなってる？武市先生勝てそう？

>>636
同意はするが、既存棋戦に関わる昇段規定はなかなか変えにくいだろうな。
変えちゃうと、もっと早く変えてくれてたら…ていう人が出てきちゃうし

>>636
段位は過去の実績・貢献度、一発屋に九段の資格なし、7段までは並のプロでも成れる
wikiで将棋の段級を見れ、自分は現状で妥当だと思う

過去の実績が殆ど無いのに九段になっている棋士も結構いるけどな。
まあ、囲碁に比べればましだが。

まあスレ違いだろうな

>>640
今日やってるのか。
この予選ブロックは凄いねえｗ

去年、挑戦で昇段、獲得で昇段、と二段上がってるじゃん。
防衛できなかったんだからシャーナイだろよ。

つーか、奪取失敗つまり準優勝で昇段ってのは甘い
アマでも全国の栄誉を掴めぬ準優勝で何も得られず涙を呑むってのに

>>643
長年勤務で賞賛されるからね
高齢になってから勝数で9段になって微妙な悔しさを本人が味わったりもしてるし
何が凄いのかってのを知ってる人は知っている、知らない人は知らないでいいと思う

>>640
名前くらいちゃんと覚えられんのかｗ
深浦康市だ、たわけ

>>647

>>640>>647
ワラタ
どこかで使えそうなネタだな

しかし、あんまり対戦ないだろ

羽生は携帯も使えないアナログ人間。
郷田に近い

>>638
甲斐さんをバカにするな

>>649
ネタって何だよ　
深浦はコ・ウ・イ・チだよニワカめ

じゃあ現状四段棋士が年4人、続々と誕生する中で棋士数純増で七冠時より大幅に
増えたとして、そこで第ニの七冠達成者が出ても羽生七冠の価値は「今より棋士数が少ないから今の方が価値あるよね」になるか？
羽生ヲタじゃないが、そうはならないだろ
つまり棋士数で価値を計るな、ということだ

武市　三郎6段なんていなかったんだよきっと

羽生「広瀬君、穴熊でやりましょう(注訳　来いよベネット)」
広瀬「ハイ　(注訳　ぬっ殺してやるぅぅぅ)」

深浦が攻撃中で少し押しているけど、まだそれほど差はついてないかな。

ID:56da4ue2 はガチなのかふざけて言ってるのか判断に苦しむな

深浦武市vs康市三郎

第53期王位戦＜新聞三社連合＞
持時間各４時間　振駒　＜予選＞

http://www.shogi.or.jp/kisen/oui/53/images/yosen_1.gif
http://www.shogi.or.jp/kisen/oui/53/images/yosen_2.gif
http://www.shogi.or.jp/kisen/oui/53/images/yosen_3.gif
http://www.shogi.or.jp/kisen/oui/53/images/yosen_4.gif
http://www.shogi.or.jp/kisen/oui/53/images/yosen_5.gif
http://www.shogi.or.jp/kisen/oui/53/images/yosen_6.gif
http://www.shogi.or.jp/kisen/oui/53/images/yosen_7.gif
http://www.shogi.or.jp/kisen/oui/53/images/yosen_8.gif

ホモイチ

森内−武者野なんてやる意味あんのかねえ？ｗ

一方で、初戦から当たるのはもったいないカードもちらほら

>>662
角落ちでも普通に森内が勝ちそうだからなｗ

>>653
深浦武市はどうなっている
王位戦予選　深浦ｖｓ武市戦はどうなっている

>>653
ここまでがコピペになる

GK 18 加藤順大 GK 21 江角浩司
DF 5 高橋峻希 DF 32 杉山新
DF 4 スピラノビッチ DF 4 深谷友基
DF 17 永田充 DF 34 片岡洋介
DF 14 平川忠亮 DF 20 金英權
MF 27 小島秀仁 MF 6 青木拓矢
MF 8 柏木陽介 MF 17 上田康太
MF 22 山田直輝 MF 13 渡邉大剛
FW 10 マルシオリシャルデス MF 8 東慶悟
FW 24 原口元気 FW 10 ラファエル
FW 15 エスクデロセルヒオ FW 37 ホドリゴピンパォン

GK 1 山岸範宏 GK 1 北野貴之
DF 3 宇賀神友弥 DF 14 坪内秀介
DF 6 山田暢久 DF 26 村上和弘
MF 13 鈴木啓太 MF 23 金澤慎
MF 7 梅崎司 MF 16 金久保順
FW 29 マゾーラ MF 11 藤本主税
FW 31 デスポトビッチ FW 9 石原直樹

ペトロヴィッチ 監督 鈴木淳

主審 扇谷健司
副審 山崎裕彦
村上孝治

ここまで見事な誤爆も珍しいなｗ

棋譜は？

>>666
アルビレックス新潟のメンバー表？

>>589
老害

今日のMVPバカｗ


ID:56da4ue2

深浦武市先生を知らないの？

今日は康市三郎先生を応援するか

>>666
強い方の埼玉はいつまで坪内をベンチに置くのか！

>>662
森内−武者野はやばすぎだろｗ
これ、万が一負けたらしゃれにならんｗｗｗ

広瀬は今週末に日本シリーズの対局があるのか。
初めて日本シリーズの舞台に立つのに既に失冠した後ってのはちょっと可哀相だなｗ
もう少し早い日にしてやればよかったのに

なるほど、埼玉人には所沢出身の羽生のヲタが多いんだな。

>>675
実際角落ちでも勝てるだろ

広瀬はしばらくタイトル戦挑戦は難しいかな？
棋王戦、王将戦はまだ可能性あるのか。

ㄘㄘをㄟ⁰ㄋㄟ⁰ㄋㄜㄝㄋ

まさかと思って調べてみた。

「それではここで、お二人のこれまでの対戦成績を見てみましょう」

森内俊之　0-0　武者野勝巳　

順位戦でもあたってないとは。

羽生と佐藤には１９８９年度のＣ１順位戦であたってるようだな。

結果は？

>>679
王将は阿久津に勝てばリーグ入り
棋王は大介三浦を連破すればベスト4

>>682
実は同じ組に同居したことすらないみたい。
森内がC1に上がるのと同じタイミングで武者野がC2に落ちてる

>>680
すげえな

武者野って引退いつ？

>>679
阿久津に勝てば王将リーグ入り
鈴木・三浦に連勝すれば棋王は本戦ベスト4入りが確定

来期は順位戦はおいとくとして王位は紅組リーグ1位
予選が始まってる棋聖と王座は本戦シードが確定済み
竜王はランキング戦3組から

棋王戦は渡辺が負けちゃったし、残りの面子からすると結構チャンスあるかもね。
まあ広瀬以上に羽生にとってチャンスが大きいが

無駄だとは思ったが、調べてみた・・・　郷田に申し訳なかった・・・

======|.羽生 |.渡辺 |.森内 |.佐藤 |.丸山 |.久保 |.谷川 |.郷田 |.三浦 |.屋敷 |.高橋 |.広瀬 |.木村 |.藤井 |.合　 計 |勝率
武者野|00-03|00-01|00-00|00-03|00-01|00-01|00-02|01-05|00-02|00-03|00-05|00-01|00-02|00-01|001-027| .036

広瀬と羽生（もしくは渡辺）で今度は▲５八金▲４九飛型でやってほしいなあ

あと最終局って広瀬ワールドって感じじゃなかったな
普通に相穴熊を指して無理筋だったので負けました、のような感じ
右桂を跳ねたりする意味不明のやつが見たかった

>>691
郷田ェ…

まさかの初手合いｗ

>>691
郷田は何やったの

武者野さんの晴れ舞台だから是非とも中継してほしい

開始日時：1992/03/03
棋戦：第42回ＮＨＫ杯戦予選
持ち時間：20分
場所：東京・将棋会館
先手：郷田真隆四段
後手：武者野勝巳五段

▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △４四歩 ▲２五歩 △３三角 ▲４八銀 △３二銀
▲６八玉 △８四歩 ▲７八銀 △８五歩 ▲７七銀 △４二角 ▲７八玉 △３三銀
▲５八金右 △３二金 ▲５六歩 △５四歩 ▲６六歩 △４一玉 ▲６七金 △５二金
▲７九角 △６二銀 ▲３六歩 △４三金右 ▲８八玉 △３一玉 ▲７八金 △２二玉
▲３七銀 △５三銀 ▲１六歩 △７四歩 ▲２六銀 △５一角 ▲４六角 △６四歩
▲３七桂 △７三角 ▲１五歩 △６二飛 ▲５五歩 △同　歩 ▲１四歩 △同　歩
▲同　香 △同　香 ▲１五歩 △１三歩 ▲１四歩 △同　歩 ▲２四歩 △同　銀
▲２五香 △３三銀 ▲３五歩 △６五歩 ▲同　歩 △８六歩 ▲同　歩 △４五香
▲６八角 △４七香成 ▲３四歩 △同　銀 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　香 △２三歩
▲同香成 △同　銀 ▲２四歩 △１二銀 ▲１三歩 △同　桂 ▲１五歩 △８七歩
▲同　玉 △５六歩 ▲１四歩 △５七歩成 ▲同　角 △同成香 ▲同　金 △２五桂
▲６四香 △３七桂成 ▲同　銀 △６四銀 ▲同　歩 △９五桂 ▲９六玉 △２七歩
▲１八飛 △１七歩 ▲６八飛 △５九角 ▲３五桂 △３四金 ▲６三歩成 △３五金
▲６二と △８四桂 ▲８五玉 △６八角成 ▲同　銀 △３七角成 ▲４六歩 △３六馬
▲５三飛 △９四銀 ▲７四玉 △５四飛 ▲同飛成 △同　馬 ▲１一角 △同　玉
▲５一飛 △４一角 ▲同飛成 △３一歩 ▲６四銀 △７三歩 ▲同銀不成 △同　桂
▲１三歩成 △６四飛 ▲７三玉 △８二銀 ▲同　玉 △６二飛 ▲７三玉 △７二飛
まで136手で後手の勝ち

>>697
早囲いが完成しといて負けてる！
ださっ！

まあ郷田のデビュー2年目で早指しだからねえ。
当時の武者野はC2に落ちてきた年度だから、今の勝又みたいなポジションだし

>>691
凄いな。羽生と3局も対局したなんて。
1局も対局できずに引退する人も少なからずいるだろうに。

武者野の手筋の達人は良い本だと思う。

郷田なら３０秒とは何だったのか

手筋の達人探したけどなかった
代わりに遠山の中飛車の本２冊とタカミチの８五飛本と詰将棋本買っちゃった

名人の1回戦の相手がフリクラってのはどうなんだよ。

広瀬のブログ更新来たな
これからもがんがれ広瀬

>>704
ある意味、王位戦名物ということでｗ

>>705
タイトルホルダーが失冠して自分のブログで敗者の弁を述べるのは将棋界史上初のことだから物凄く貴重だね。

そうか。

魔太郎はタイトル戦で負けたことが数回あるけど失冠した事は無いんだね。ｗ

さわやかな敗戦の弁だったな

夕焼けの浜辺で羽生さんに人差し指でおでこをツンして
『こいつぅ』ってやってもらったんだな

20代の失冠なんて珍しいからね

>>708
噴いた
酒代返せ

初挑戦、初タイトル、初失冠
初物尽くしの記念になったじゃないか
間違っても、某姑息棋士みたいにはなるなよ

>>716
広瀬にタニーの言葉を贈ろう。広瀬の飛躍はこれからだ。


「トップ棋士というのは、タイトルを獲得して、それを失って初めて一人前になれる、と私は考えている。
・・・竜王のタイトルを持ち続けることが、皮肉にも渡辺の飛躍を妨げている、とはいえないだろうか。」

スレが異様に伸びるなと思ったが案の定大山ｵﾀが暴れまくったんか。
子供の頃の憧れのヒーローが抜かれてすっかり影薄くなったのが悔しくて悔しくて
悔しくて悔しくてしょうがなかったんだろう。

将棋板はｷﾁｶﾞｲｺﾋﾟﾍﾟ 大山オタのせいで大山嫌い多いからな

>>716
まったくその通りだなｗ
逆効果だよね

神が４５歳まで全タイトルを獲得していたとしても
８０期には到達しないという恐るべき事実
それだけのハンディを背負った上で最終的に８０期取っちゃう
のが神の神たる所以

米長の
「羽生が６０歳過ぎのタイトル獲得ということになれば、
　神を凌駕したことになると思います。」
も、つまりはそういう意味。


大山が40歳までに出場できたタイトルは46期
40歳までのタイトルは年平均2.3期

こんなんで８０期行った神はマジで化け物ｗ

広瀬というより振飛車が負けたのが残念
振穴が勝ちまくれば対抗形急戦の復活もあったのに
将棋の歴史のなん分のいちかの部分が埋もれっぱなしなのが残念だよ
道美や照市も浮かばれへん

そうなんだよな
結局ノーマル振り飛車はやっぱりダメということが確認されてしまった
角道を閉じない戦法ばかりになってしまった

確かにそれは俺も思うなあ
ノーマル振り飛車に対してはとりあえず穴熊で対抗
すればＯＫって流れが続きそうなのは残念だね

神がご存命ならその定説も覆せたろうに・・・

広瀬には荷が重すぎたね。

角将w

しかしなあ、振穴が居飛穴に対して互角にやれたとしても、
持久戦で圧倒するってのは現状なかなか難しかろう。
陣形の堅さで優ってるわけではないんだし。

圧倒しようと思ったら、やはり居飛車側に十分に組ませない何らかの策が無いとなあ

藤井システムっぽく見せかけて相手に陣形を決めさせてこっちだけ振り穴に組む的な

それと、広瀬が勝ってたとしても、
振穴が「広瀬なら勝てる戦法」の枠に収まっちゃってるうちは、
なかなか対抗急戦形の復活ってことにもならないんじゃないかね

羽生は広瀬の振穴を恐れ相不利に逃げたりしたが、広瀬は振穴の
限界(弱点)をわかっている気がする。
だから居飛車にも手を出したし、今シリーズも振穴を後半にとっておいた。

相穴44歩型が苦手っていってたのも広瀬だったか？
昔はほとんど44銀だったが２４ですら44歩の方が多くなってきて大変だわ

もう一つかみ合わなかったな

相穴になったのは七番中二番だけだったなあ
戦前の予想と言うか期待？よりはいろんな戦形だった

イビアナの金が31金、32金と縦に二枚並んだ形が最強なだけで
この形を許さなければ恐れる必要はない
だが、振り穴にしたらこの形になるのが必然となったり、これ以外の良くなる変化がありそうで
振り穴はちょっと分が悪いんじゃないかと

結局振飛車は77角で8筋守ってるのがどうしても制約になるね
固めあうと飛車角の配置がどう見ても居飛車有利
そもそも飛車角を接近させるメリットは玉の固さ以外ないからなあ

まぁ、広瀬はそれで王位となったわけだが

>>731
四間穴熊の場合、飛車を右四間の位置に振り直すから居飛車の飛車先よりも玉側に近い方を攻めている、という主張があると思う。

相穴熊の場合、5筋付近がスカスカだから飛車をどこに成り込もうがあまり関係が無い
むしろ桂香を拾い易い位置から攻めた方が効果的なことも多い＿（突破のし易さや内飛車・外飛車もあり一概には言えないが）
さらに、玉の位置が同じためどの筋から攻めてもその反動で同じ筋から攻められる
本局のような攻め合いにならない場合では意味がなく、どちらかに一方的に利用されるがね

本譜みたいな41香みたいな手を指されなくて
意地でも飛車を取って4筋緩和されるような展開も無しで
43からぶち込めれば桂損くらい関係ないんだが
やっぱ4筋がなによりも急所だということを理解されてる本譜のような展開はつらい

プロ棋士のキャンパスLIFE

テレビ番組や対談集で羽生さんの頭脳と“対局”してきた脳科学者茂木健一郎さん（４８）は
「“受け”が得意だった大山さんに対し、羽生さんは流儀をつくらないのが流儀。とらわれないからこそ進化し続けている」と分析。
「大記録達成も一つの通過点。羽生さんの脳の限界はまだ見えません」と続けた。

脚本家内館牧子さん（６３）は将棋雑誌で連載をもつ将棋ファン。
羽生さんの強さを「『良い棋譜を残したい』という姿勢で一局一局戦ってきたことが彼の強さ。新記録への畏れも涼しい顔で超えてほしい」とたたえた。

将棋と通じる真剣勝負の世界で本塁打記録を塗り替えてきた福岡ソフトバンクホークス会長、王貞治さん（７１）は
「多くの挑戦者を退け、トップを維持する苦労は理解できます。『見事！』の一言です。道は厳しいでしょうが心新たに高い壁を乗り越えていってください」とコメントを寄せた。


http://www.nishinippon.co.jp/nlp/item/263271

王は普通として、それ以外の二人は的外れ。
「羽生さんの脳の限界はまだ見えません」ってw
羽生のファンだが、明らかに羽生は衰えてるだろ。

羽生にかこつけて自分をアピールしてるだけ
という風に見えちゃう＞茂木

茂木って将棋強いのか？
王貞治みたいに勝負の世界に生きてる訳じゃ無いから
コメントに全く説得力を感じない

内館の二文目は、的確かどうかはともかく、
彼女自身の羽生に対するイメージを彼女自身の言葉で語ってるとは思う。
将棋に触れた一文目が要らんｗ

一番ひどいのが会長という現実

茂木の・・・ＡＢ型ですからね。一つの戦法にこだわらず、いろいろな事を試してみたいんでしょう。
内館の・・・『勝つ』という姿勢で一局一局戦ってきた。棋譜は結果としての産物。
王の　 ・・・将棋と通じる〜　通じないでしょ？担当者。この文字が無ければよかったのに・・・

会長のコメントは「50歳で名人の俺偉いだろ」ってことだな

茂木の番組に出た時も不愉快で仕方がなかったのにこんなコメントまで読まされるなんて
森内も羽生ももうあんな奴に付合っちゃいけません

茂木って脱税した人でしょ？

王さんは将棋やるんだっけ

>>742
それは同意。
そもそも、取材されて答えるならともかく、公式の記事に会長のコメントなんて要らん

>>729
3・5・7局が相穴だったんじゃない？
3は相穴と言っていいのか微妙だが

>>680

大記録達成　将棋の羽生王位が金字塔

http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/263466

雀鬼（笑）からのコメントは無いのか？
縁を切ってくれたなら良いんだけどな
羽生が間接的にしろヤクザと関わるのは色々とマズイ

>>751
俺らもそうだけど、言う方は無責任w
60代までタイトル狙えとか、言われる方はたまらんな
羽生ってどんな人生だろうなと時々思うわ
そらまあオカルトくらい嵌ってもしゃあないって感じ

さすがに20年も先のことを言われてもねえｗ

それを会長が率先して言っちゃうってのがもうね…

>>751
何さまか存知上げないが甚だしく上からでﾜﾗﾀw

>>755
西日本新聞も王位戦の主催者だからね。スポンサー様が一番偉いんだよｗ

>>751
社説かよ！
さすが主催社

＞大山康晴−升田幸三、中原誠−米長邦雄、羽生善治−森内俊之など、宿命のライバルが盤上に火花を散らす原動力である。
＞また、「光速のヨセ」といえば谷川浩司氏の代名詞であるように、棋士の個性、人間性がちりばめられ尽きない魅力となる。

それにしても、羽生の宿命のライバル＝森内で固定されちゃってるんだな。タニーじゃなくなったのがなんか悲しい。

おおっ主催社さま〜w

ここまで言うからには、
今後少なくとも20年以上はスポンサーとして将棋界をサポートしてもらわんとなｗ

>>751
>序盤数手目から最終の「詰み」を考慮しながら指す時代である。

　 ｲ｀ﾍ
　/: :| ヽ
/ : :/　　ヽ　＿＿＿　　　_,,,:. .-: :´彡ﾌ
_ノ＼＿∠: : : : : : : : :｀: :-: :,:_:／彡　/
　　　　　 ( : : : : : : : : : : : : : : ｀ゝ　 /
　　マ　　r::/: /: : | : : : : : : : : ::＼ /
　　 　 　//: /: : : |: : | |: : |: _: : : :ヽ
　　ジ　 {/ 7|｀＼/i: /|:|／|´: : : : :|ヽ
　　　　　〉 ,‐-‐､｀|7　|| |_::|,_|: : :|:::|: |
　　で　／ r:oヽ`　　 　/.:oヽヽ: :|: | :|
　　　 　{　{o:::::::}　　 　　{:::::0　}/: :|N
　　っ　 |　ヾ:::ソ　　　 　ヾ:::ｿ /|: : |
　！？ ヽ::::ー-..　／ヽ　..ー-::: ヽ::|　r--ッ
-tヽ／´|｀::::::::::;／　　 `､ ::::::::::: /: i　}　 ＞
::∧: : :|: |J　　 ＼　　 ／　　 ／::i: | /＿ゝ
. ＼ヾ: |::|｀ - ,, ___｀-´_ ,, - ´|: : :|:::|
　　 ヽ: |::|＼　　　 ￣/ /|　　|: : :|: |

>>761
わろた

>>751
情報サンクス
東京新聞は主催紙だが今日の社説には無かったｗ

>>761
定跡選択の時点でプロは詰み付近まで考えて逆算してるらしい
ありえねーとか思ったら羽生の　変わりゆく現代将棋　でも読むと

矢倉のさりげない序盤の手順前後が終盤こうなって1手負けだから採用しない　
みたいなことがしょっちゅう書いてあるから事実

渡辺との王座戦で20連覇と81期をかけるなんて、いい演出だね

新聞社もTVもオワコン
わかるだろ将棋の「プロ」とかがどうなるか

そんな事言っても王手見逃して負けちゃう棋士もいるわけだから

社説って言っても、なんか記者の感想文みたいだねｗ

広瀬ー羽生

５−４

>>769　4-4

東京将棋会館の大盤解説によると、すでに羽生優勢でかなり大差がついたな

来期への深浦の挑戦は終わらない

○ 深浦康市 武市三郎 ●　王位戦 予選 携帯中継

>>772
始まったばかりじゃんかｗ

始まったばかりで終わった武市先生の身になってみ

前の期に王位を失冠した人がリーグで残留できずに予選に回るのは
18期ぶりみたいね（谷川が郷田に取られた次の期のリーグで陥落）

>>751
＞将棋は平安時代に現在の姿になったという説が有力だ
この文章にまじで？って言いたい
>>761をコピペしたら、本文長すぎって言われた

>>761
森内は名人は取ったものの、今期の棋戦は不甲斐ない、くらいのこと書いてくれたら面白いんだけど

>>777
今期に限ったことではないが、他棋戦の成績は不甲斐ない。

穴熊王子とか言われてるのに穴熊で負けるのは辛いだろうな
渡辺みたいに奮起してくれると良いけどね
ﾌﾞｰﾊｰに負けて調子崩す人多いしな

俺の中では羽生のライバルはモテなんだが

モテ最近衰えが見えすぎて悲しい。もっと頑張ってよ

森内は近年いつもこんなもんだ。で、終わってみれば五割台半ばぐらいの成績
羽生世代の他の棋士や久保、深浦、屋敷らも負け越したことあるが、羽生と森内は年度負け越しがないなｗ

武市の棋譜見たいなー？（ﾁﾗｯ

>>780
頑張ります。

>>779
そもそも穴熊王子なんて言われるのが恥ずかしいだろうけどなｗ

>>783
佐藤先生なにしてはるんですか

>>781
今年は負け過ぎ

４０代名人の勝率（名人戦除く）ワースト５

２０１１年　森内名人　　３勝　５敗　勝率０.３７５　（名人戦　４−３）
１９９３年　米長名人　１３勝１８敗　勝率０.４１９　（名人戦　４−０）
１９９０年　中原名人　２３勝２３敗　勝率０.５００　（名人戦　４−２）
１９９２年　中原名人　２４勝１９敗　勝率０.５５８　（名人戦　４−３）
１９９１年　中原名人　２２勝１７敗　勝率０.５６４　（名人戦　４−１）

　６位加藤名人
　７位大山名人
　 〜
１５位大山名人

>>786
このぐらいの時期から持ち直してくるものなのよ。
特に王位戦の予選でぬるい相手と当たるので

http://sankei.jp.msn.com/life/shogi/kifu/kisei/063/063yosen-23.htm
羽生もこんな若々しい将棋を指していた頃があった

>>653
赤くしておいてやる

達人戦決勝の二人見て
胸熱だったのは自分だけじゃないと知ってうれしいわ

達人じゃない戦を新しく作らないと

>>653
恥ずかしいお

>>788
こんなのあったっけなあ
無茶苦茶だなw

>>788
この頃ﾀﾆｰが舐められすぎﾜﾛﾀ状態で可哀想だったｗ

>>794
二日制だと谷川は羽生と互角だけど
一日制では完全なカモだから

羽生谷川のタイトル戦

一日制　
羽生　９ー０　谷川

二日制　
羽生　７ー６　谷川

>>788 谷川VS羽生100番勝負に載ってたわ
100番で羽生の勝率はぴったり6割

>>788
この時はスレの速さも尋常じゃなかったな

広瀬の敗着が分からないなあ。
37角と打った局面で、代わりに57の地点に利かしながら46角なら難しかった？
この戦型での広瀬の修正手順が早く見たいよ。

でも指し手の選択肢は確実に狭められているな〜

>>788
芹沢が文句を言う気持ちが分かった気がするｗ

>>798
後手に香車が入りやすいので、４６角は打ちづらいと思う

>>788
このシリーズは矢倉の第一局と角換わりの第三局再指し直し局以外は序盤がフリーダム過ぎ
それにしても角換わりのタニーはかっこいいな

タニーは先手でしか角換わりやらないからなあ・・・

>>184
＞林葉直子＝占いババ
これが言いたいだけだろｗ

全盛期の羽生谷川の将棋は異次元だな
意味不明だし　終盤にしても派手な手ばかりで今の将棋と進行の仕方が違う

>>714
魔太郎と羽生王座はまだ半人前だな

このスレくだらないな

羽生に負ける広瀬はオワコン
羽生は劣化

これでええやろ

オワコン()

ハジコンはどれですか？

ズバコン知ってる俺はここにいてもよかですか？

名高達郎はデジコン

はんぐまんｗｗｗｗｗ

人間力では魔太郎が一番
あんな顔に生まれたのにがんばってるし儲けてる

渡辺も27歳か　そう考えると年とったね
まだ竜王だけっていうのもな

羽生が異質なだけで
目まぐるしく進化する現代将棋で
守りたいor取りたいタイトルに重きを置くことは悪いことじゃないと思うんだけどなあ

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>>813
そう考えたら　ここらでもうひとつ＞王座　を是が非でも取りたいところだよね。
一方で羽生も20連覇ってとんでもない記録かかってるわけだし。

って、王位戦とは関係ない話かｗ

第53期王位戦 予選トーナメント進行中

9月1日（木曜日）
● 大島映二 中尾敏之 ○　王位戦 予選
9月2日（金曜日）
● 櫛田陽一 伊藤真吾 ○　王位戦 予選
○ 伊藤　 能 高田尚平 ●　王位戦 予選
○ 長沼　 洋 内藤國雄 ●　王位戦 予選 関西将棋会館
9月7日（水曜日）
○ 鈴木大介 阿部健治郎 ●　王位戦 予選
9月8日（木曜日）
○ 有森浩三 藤原直哉 ●　王位戦 予選 関西将棋会館
● 中田　 功 菅井竜也 ○　王位戦 予選 関西将棋会館
○ 畠山　 鎮 伊藤博文 ●　王位戦 予選 関西将棋会館
9月12日（月曜日）
● 片上大輔 田中悠一 ○　王位戦 予選
9月13日（火曜日）
○ 高野秀行 田村康介 ●　王位戦 予選
○ 西川和宏 平藤真吾 ●　王位戦 予選 関西将棋会館
9月14日（水曜日）
○ 木下浩一 石田和雄 ●　王位戦 予選
○ 深浦康市 武市三郎 ●　王位戦 予選 携帯中継
9月15日（木曜日）
○ 滝誠一郎 安西勝一 ●　王位戦 予選
● 田丸　 昇 川上　 猛 ○　王位戦 予選
○ 高崎一生 松本佳介 ●　王位戦 予選
● 加藤一二三 勝又清和 ○　王位戦 予選
○ 澤田真吾 桐山清澄 ●　王位戦 予選 関西将棋会館
9月16日（金曜日）
● 島　 　 朗 中座　 真 ○　王位戦 予選
○ 阿部光瑠 中田宏樹 ●　王位戦 予選
○ 畠山成幸 矢倉規広 ●　王位戦 予選 関西将棋会館

広瀬はリーグからか、リターンマッチあるで

藤井はリーグからか、（挑決の）リターンマッチあるで

>>819
挑決の相手が深浦だった場合に限り、羽生にボコられる権利を得られる可能性が出るわけか

森内vs武者野が実現。
これも王位戦の特徴。

篠田麻里子センター

9月20日（火曜日）
● 近藤正和 真田圭一 ○　王位戦 予選

9月21日（水曜日）
○ 安用寺孝功 田中魁秀 ●　王位戦 予選 関西将棋会館
○ 稲葉　 陽 南　 芳一 ●　王位戦 予選 関西将棋会館

9月22日（木曜日）
千葉幸生 金井恒太　王位戦 予選

9月26日（月曜日）
神谷広志 佐藤慎一　王位戦 予選
森内俊之 武者野勝巳　王位戦 予選
豊島将之 村田顕弘　王位戦 予選 携帯中継 関西将棋会館

9月27日（火曜日）
橋本崇載 西尾　 明　王位戦 予選 携帯中継
宮田利男 松尾　 歩　王位戦 予選
郷田真隆 室岡克彦　王位戦 予選

9月28日（水曜日）
高橋道雄 小林　 宏　王位戦 予選

9月22日（木曜日）
● 金井恒太 千葉幸生 ○　王位戦 予選

いよいよ、トップと最低辺の対局か。

この前の深浦武市も相当だったけど、さすがにそれ以上か

名人−フリクラはともかく豊島−村田戦も盛り上がってないのな

>>827
普通に豊島が勝つだろうからな

>>804
あの冷酷無比で残虐無道なあの棋士界の超悪役渡辺も感動したと素直に語った将棋は本当に凄かった
羽生自身も確か人生の名局に挙げてた谷川とのPOの奴
あれは凄い

>>829
深浦も「羽生谷川戦は神の領域」と以前に言っていたな。プロ的に見ても次元が違う凄さなんだろう。

羽生の変態将棋で始まり
中終盤の捻じり合い
最終盤の羽生の猛追と谷川の必死の逃げ

あのプレーオフはまさに芸術的棋譜

>>831
最後金逃げときゃ何ともないのに詰ましにいくから逆転負け
派手に詰ましにいくのって見た目はカッコいいけど
内心は、受けに自信が無いからなんだよね
「長所は即欠点に繋がる」〜神〜

羽生の場合、迷ったら８割方突撃する。そして暴発。
暴発する割合、そして大一番で暴発する割合が年々増えている

＞あのプレーオフはまさに芸術的棋譜

確かに高野山の決戦第三局に匹敵するぐらいの名局だったね
「錯覚いけないよく見るよろし」
升田と羽生が被って見える
尊敬する先生に近づけて、ある意味羽生も本望だったのかな

開始日時：2011/09/26 10:10
終了日時：2011/09/26 18:55
棋戦：第53期王位戦予選
持ち時間：各4時間
消費時間：▲3時間24分△3時間56秒
先手：村田顕弘四段
後手：豊島将之六段

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金
▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲３四飛 △３三角
▲３六飛 △２二銀 ▲８七歩 △８五飛 ▲２六飛 △５二玉 ▲７七角 △５一金
▲４八銀 △６二銀 ▲３六歩 △７四歩 ▲３七桂 △７三桂 ▲３八金 △２五歩
▲２九飛 △７五歩 ▲３三角成 △同　桂 ▲６六歩 △８四飛 ▲７五歩 △８六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲８七歩 △６六飛 ▲７四歩 △８五桂 ▲５五角 △７六飛
▲７三歩成 △同　銀 ▲７七歩 △７五飛 ▲６六角 △６五飛 ▲６七歩 △８八歩
▲同　銀 △１二角 ▲６八玉 △６六飛 ▲同　歩 △３四角打 ▲５六飛 △６四銀
▲７九銀 △３五歩 ▲同　歩 △５六角 ▲同　歩 △３六歩 ▲２五桂 △４五桂
▲６七金 △５四歩 ▲７六角 △５五歩 ▲６五歩 △７五銀 ▲８五角 △３七歩成
▲同　銀 △５六歩 ▲５九飛 △３七桂成 ▲２四桂 △４八銀 ▲５三歩 △６二玉
▲１二桂成 △５九銀不成▲６九玉 △４九飛 ▲５六金 △１九飛成 ▲２二成桂 △３八成桂
▲３二成桂 △６六香
まで98手で後手の勝ち

豊島つよいな、いい将棋だった

気になるのは森内の結果だけ

棋譜とかも気になる。フルボッコか接戦したか。

9月26日（月曜日）
○ 佐藤慎一 神谷広志 ●　王位戦 予選
○ 森内俊之 武者野勝巳 ●　王位戦 予選
● 村田顕弘 豊島将之 ○　王位戦 予選 携帯中継 関西将棋会館

9月27日（火曜日）
橋本崇載 西尾　 明　王位戦 予選 携帯中継
宮田利男 松尾　 歩　王位戦 予選
郷田真隆 室岡克彦　王位戦 予選

>>838
トーナメント表だと神谷が勝ち上がってる…

>>839
佐藤慎一ブログでも
「黒星　１２０手迄、終局は１９時４７分。」
とありますね

武者野の陰謀か

橋本
西尾

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △４四歩 ▲６八銀 △４五歩 ▲５六歩 △４二銀
▲５七銀 △５四歩 ▲９六歩 △５三銀 ▲６五歩 △１四歩 ▲６八飛 △４二飛
▲８六歩 △２四歩 ▲３八金 △６二玉 ▲４八銀上 △７二玉 ▲８五歩

開始日時：2011/09/27 10:01
棋戦：第53期王位戦予選
持ち時間：各４時間
場所：東京将棋会館
先手：橋本崇載七段
後手：西尾明六段

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △４四歩 ▲６八銀 △４五歩 ▲５六歩 △４二銀
▲５七銀 △５四歩 ▲９六歩 △５三銀 ▲６五歩 △１四歩 ▲６八飛 △４二飛
▲８六歩 △２四歩 ▲３八金 △６二玉 ▲４八銀上 △７二玉 ▲８五歩

天ぷらそばって軽いのか重いのか
主張がハッキリしない食い物だよ

天童の解説会の客層はどう？
京都は女や若い客多かったけど、

陣屋はジジイ、ばかり

天童は？

開始日時：2011/09/27 10:01
棋戦：第53期王位戦予選
持ち時間：各４時間
場所：東京将棋会館
先手：橋本崇載七段
後手：西尾明六段

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △４四歩 ▲６八銀 △４五歩 ▲５六歩 △４二銀
▲５七銀 △５四歩 ▲９六歩 △５三銀 ▲６五歩 △１四歩 ▲６八飛 △４二飛
▲８六歩 △２四歩 ▲３八金 △６二玉 ▲４八銀上 △７二玉 ▲８五歩 △６二金
▲３六歩 △５二金上 ▲５八金 △７四歩 ▲１六歩 △８二銀 ▲４九玉 △７三銀
▲３九玉 △４四銀 ▲６六銀

開始日時：2011/09/27 10:01
棋戦：第53期王位戦予選
持ち時間：各４時間
場所：東京将棋会館
先手：橋本崇載七段
後手：西尾明六段

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △４四歩 ▲６八銀 △４五歩 ▲５六歩 △４二銀
▲５七銀 △５四歩 ▲９六歩 △５三銀 ▲６五歩 △１四歩 ▲６八飛 △４二飛
▲８六歩 △２四歩 ▲３八金 △６二玉 ▲４八銀上 △７二玉 ▲８五歩 △６二金
▲３六歩 △５二金上 ▲５八金 △７四歩 ▲１六歩 △８二銀 ▲４九玉 △７三銀
▲３九玉 △４四銀 ▲６六銀 △３五歩 ▲７八飛 △５三銀 ▲３五歩 △３二飛
▲７五歩 △同　歩 ▲同　銀 △８八角成 ▲同　飛 △３五飛

開始日時：2011/09/27 10:01
棋戦：第53期王位戦予選
持ち時間：各４時間
場所：東京将棋会館
先手：橋本崇載七段
後手：西尾明六段

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △４四歩 ▲６八銀 △４五歩 ▲５六歩 △４二銀
▲５七銀 △５四歩 ▲９六歩 △５三銀 ▲６五歩 △１四歩 ▲６八飛 △４二飛
▲８六歩 △２四歩 ▲３八金 △６二玉 ▲４八銀上 △７二玉 ▲８五歩 △６二金
▲３六歩 △５二金上 ▲５八金 △７四歩 ▲１六歩 △８二銀 ▲４九玉 △７三銀
▲３九玉 △４四銀 ▲６六銀 △３五歩 ▲７八飛 △５三銀 ▲３五歩 △３二飛
▲７五歩 △同　歩 ▲同　銀 △８八角成 ▲同　飛 △３五飛 ▲８四歩 △同　銀
▲同　銀 △同　歩 ▲８二歩 △同　玉 ▲８三歩 △同　玉 ▲５七角 △３一飛
▲８四飛 △７二玉 ▲８三銀 △６一玉 ▲７四銀成 △７二銀 ▲８二飛成 △５一玉
▲７三歩 △同　桂 ▲２四角 △４一玉 ▲７三成銀 △同　金 ▲７四歩 △２八歩
▲同　玉

開始日時：2011/09/27 10:01
棋戦：第53期王位戦予選
持ち時間：各４時間
場所：東京将棋会館
先手：橋本崇載七段
後手：西尾明六段

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △４四歩 ▲６八銀 △４五歩 ▲５六歩 △４二銀
▲５七銀 △５四歩 ▲９六歩 △５三銀 ▲６五歩 △１四歩 ▲６八飛 △４二飛
▲８六歩 △２四歩 ▲３八金 △６二玉 ▲４八銀上 △７二玉 ▲８五歩 △６二金
▲３六歩 △５二金上 ▲５八金 △７四歩 ▲１六歩 △８二銀 ▲４九玉 △７三銀
▲３九玉 △４四銀 ▲６六銀 △３五歩 ▲７八飛 △５三銀 ▲３五歩 △３二飛
▲７五歩 △同　歩 ▲同　銀 △８八角成 ▲同　飛 △３五飛 ▲８四歩 △同　銀
▲同　銀 △同　歩 ▲８二歩 △同　玉 ▲８三歩 △同　玉 ▲５七角 △３一飛
▲８四飛 △７二玉 ▲８三銀 △６一玉 ▲７四銀成 △７二銀 ▲８二飛成 △５一玉
▲７三歩 △同　桂 ▲２四角 △４一玉 ▲７三成銀 △同　金 ▲７四歩 △２八歩
▲同　玉 △４九銀 ▲３三歩 △２三歩 ▲７三歩成 △２四歩 ▲３二金
まで79手で先手の勝ち

>>838訂正されました

9月26日（月曜日）
● 佐藤慎一 神谷広志 ○　王位戦 予選

開始日時：2011/09/27 10:01
終了日時：2011/09/27 17:56
棋戦：第53期王位戦予選
持ち時間：各４時間
消費時間：▲3時間8分△3時間15分
場所：東京将棋会館
先手：橋本崇載七段
後手：西尾明六段

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △４四歩 ▲６八銀 △４五歩 ▲５六歩 △４二銀
▲５七銀 △５四歩 ▲９六歩 △５三銀 ▲６五歩 △１四歩 ▲６八飛 △４二飛
▲８六歩 △２四歩 ▲３八金 △６二玉 ▲４八銀上 △７二玉 ▲８五歩 △６二金
▲３六歩 △５二金上 ▲５八金 △７四歩 ▲１六歩 △８二銀 ▲４九玉 △７三銀
▲３九玉 △４四銀 ▲６六銀 △３五歩 ▲７八飛 △５三銀 ▲３五歩 △３二飛
▲７五歩 △同　歩 ▲同　銀 △８八角成 ▲同　飛 △３五飛 ▲８四歩 △同　銀
▲同　銀 △同　歩 ▲８二歩 △同　玉 ▲８三歩 △同　玉 ▲５七角 △３一飛
▲８四飛 △７二玉 ▲８三銀 △６一玉 ▲７四銀成 △７二銀 ▲８二飛成 △５一玉
▲７三歩 △同　桂 ▲２四角 △４一玉 ▲７三成銀 △同　金 ▲７四歩 △２八歩
▲同　玉 △４九銀 ▲３三歩 △２三歩 ▲７三歩成 △２四歩 ▲３二金
まで79手で先手の勝ち

9月27日（火曜日）
○ 橋本崇載 西尾　 明 ●　王位戦 予選 携帯中継
○ 松尾　 歩 宮田利男 ●　王位戦 予選
○ 郷田真隆 室岡克彦 ●　王位戦 予選

9月28日（水曜日）
高橋道雄 小林　 宏　王位戦 予選

>>851
「東京将棋会館」じゃねえ、「東京・将棋会館」だ。

9月28日（水曜日）
● 小林　 宏 高橋道雄 ○　王位戦 予選

9月30日（金曜日）
渡辺　 明 木下浩一　王位戦 予選
佐藤康光 川上　 猛　王位戦 予選
森下　 卓 大平武洋　王位戦 予選
阿久津主税 熊坂　 学　王位戦 予選
井上慶太 糸谷哲郎　王位戦 予選 関西将棋会館
杉本昌隆 村田智弘　王位戦 予選 関西将棋会館

今更だがやっぱ森内勝ってたか
そりゃそうだよな武者野が勝ってたらスレ10個くらい立っててもおかしくないやｗ

>>855
その場合，「森内はオワコン」系統で乱立しそうなイメージがあった。
まあ，さすがにそんなことはなかったがww

名高達郎はデジコン

9月30日（金曜日）
○ 渡辺　 明 木下浩一 ●　王位戦 予選
○ 佐藤康光 川上　 猛 ●　王位戦 予選
● 大平武洋 森下　 卓 ○　王位戦 予選
○ 阿久津主税 熊坂　 学 ●　王位戦 予選
● 井上慶太 糸谷哲郎 ○　王位戦 予選 関西将棋会館
● 杉本昌隆 村田智弘 ○　王位戦 予選 関西将棋会館

10月3日（月曜日）
飯島栄治 及川拓馬　王位戦 予選
三浦弘行 中尾敏之　王位戦 予選
丸山忠久 門倉啓太　王位戦 予選
10月4日（火曜日）
木村一基 佐々木勇気　王位戦 予選 携帯中継
10月5日（水曜日）
石川陽生 佐藤秀司　王位戦 予選
10月6日（木曜日）
屋敷伸之 滝誠一郎　王位戦 予選
10月7日（金曜日）
谷川浩司 島本　 亮　王位戦 予選 関西将棋会館

当たり前のことだが慶太は関西若手にはさっぱり勝てんな

屋敷伸之 滝誠一郎　王位戦 予選

ナメを討ち取ったようにやってくれるか？滝先生！

"なめかた"を最近まで"ゆくえ"と読んでいたのは秘密

>>861
茨城県のヤツでないと読めないよｗ

すまん、取手市民の俺には読めなかったわ

いばらぎけんとってし

茨城は「ぎ」じゃなくて「き」だって必死になるよね

まあATOK先生も「いばらぎ」で入力するとちゃんと茨城を変換候補に出しちゃうしなぁ(´･ω･`)

茨城県民と栃木県民と群馬県民を見極める方法は"いばらぎ"と言うことです。
「あぁｗｗｗｗアレだろｗｗｗ納豆臭い県ｗｗｗ」と言うのが栃木県民で
「テメェ！"いばらぎ"じゃなくて"いばらき"だっぺ！」と怒鳴りながら納豆を投げつけるのが
茨城県民です。
日本語が通じないのが群馬県民です。

藤井センセイ、三浦センセイ…

武者野てんてー・・・

茨城と茨木の区別って嘘八百らしいね

どっちも「いばらぎ」とも「いばらき」とも読むらしい

>>870
ソースは？

あと「区別」ってなんだよ、どっちも公式には「いばらき」だから読みじゃ区別できないよ？

都会の人は羽生王位を
羽生オゥ、イェイ！と思うんだろな
ナウいなー

>>872
不覚にもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞ナウい
↑これ古語でしょ？
意味分かる？

>>872
団塊ジジイ乙ｗ

>>872
これは酷いｗ

ネタにマジレスしてるのは俺ってことなんだろうか
普通に考えると>>872はネタで>>874-876はマジレスだけど、自演の方が有力か？

>>872-876まで全部ネタだよ

広瀬の敗局自戦記載るらしいな
将棋世界

ナウちゃう…

>>871
何も知らんﾁﾝｶｽは黙ってろよ

10月3日（月曜日）
● 及川拓馬 飯島栄治 ○　王位戦 予選
● 中尾敏之 三浦弘行 ○　王位戦 予選
● 門倉啓太 丸山忠久 ○　王位戦 予選

10月4日（火曜日）
木村一基 佐々木勇気　王位戦 予選 携帯中継

佐々木が木村に勝てたら、次は日浦、その次は名人か。最後も
ハッシーか深浦。大変な組だな・・・

▲佐々木ー△木村戦
46銀37桂型の相矢倉戦から、城跡どおり△85歩▲98香△42銀▲99玉△64角と進んでる
ここで勝てば本物

佐々木は▲65歩ではなく▲58飛
研究手順か？

木村がハゲしい

佐々木強いな。

マジかよ。日浦には勝てるだろうから、森内とやるのは楽しみだな

佐々木はベテランに負けまくってるから、日浦は厳しいんじゃね

ネクストワン来たか
棋譜くれ

来期の王位戦七番勝負が羽生対佐々木になれば胸が熱くなるんだが。

開始日時：2011/10/04
棋戦：王位戦
先手：佐々木勇気四段
後手：木村一基八段

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀
▲５六歩 △５四歩 ▲４八銀 △４二銀 ▲５八金右 △３二金
▲７八金 △４一玉 ▲６九玉 △７四歩 ▲６七金右 △５二金
▲７七銀 △３三銀 ▲７九角 △３一角 ▲３六歩 △４四歩
▲３七銀 △６四角 ▲６八角 △４三金右 ▲７九玉 △３一玉
▲８八玉 △２二玉 ▲４六銀 △５三銀 ▲３七桂 △７三角
▲１六歩 △１四歩 ▲２六歩 △２四銀 ▲３八飛 △９四歩
▲１八香 △８五歩 ▲９八香 △４二銀 ▲９九玉 △６四角
▲５八飛 △３五歩 ▲６五歩 △７三角 ▲３五歩 △８六歩
▲同　歩 △３五銀 ▲同　銀 △３七角成 ▲４六角 △４七馬
▲６八飛 △９二飛 ▲６四歩 △同　歩 ▲１五歩 △３四歩
▲５七金 △３六馬 ▲１四歩 △１二歩 ▲６四飛 △３五歩
▲６一飛成 △５五歩 ▲同　角 △７五歩 ▲４一銀 △３一金
▲３二歩 △４一金 ▲同　龍 △６九銀 ▲８八金 △５四馬
▲９一角成 △７六歩 ▲２五香 △３三金 ▲８一馬 △３二馬
▲同　龍 △同　金 ▲９二馬 △７七歩成 ▲３四桂 △３三玉
▲７三飛 △３四玉 ▲２三香成 △８八と ▲同　玉 △６八飛
▲８七玉 △７八銀不成▲７六玉 △７五銀 ▲同飛成 △２三玉
▲６四歩 △８四歩 ▲７三龍 △５三桂 ▲７五玉 △６一桂
▲３四銀 △同　玉 ▲２五角

まで117手で先手の勝ち

佐々木の天敵はロートルだから森内より日浦戦
の方が危ない

>>893
先ほどの順位戦、早投げしたから大丈夫だんべ？

ロートルに弱いのか。まあ、日浦に負けても森内に勝てばいいさ
名人に勝てば自信にもなるし評価も上がる

>>895
日浦に負ければ終わる。
森内すら無い。

さすがに森内には勝てないだろｗ

10月4日（火曜日）
○ 佐々木勇気 木村一基 ●　王位戦 予選 携帯中継

10月5日（水曜日）
石川陽生 佐藤秀司　王位戦 予選

>>897
森内は誰とでも五分の棋士だから、五分五分だろうな。

負け越し名人

？今期10勝8敗ですけど

４０代名人の勝率（名人戦除く）ワースト５　（１０月１日現在）

　１位　米長名人　１３勝１８敗　勝率 .４１９　１９９３年　（名人戦　４−０）
　２位　中原名人　２３勝２３敗　勝率 .５００　１９９０年　（名人戦　４−２）
　３位　森内名人　　６勝　５敗　勝率 .５４５　２０１１年　（名人戦　４−３）
　４位　中原名人　２４勝１９敗　勝率 .５５８　１９９２年　（名人戦　４−３）
　５位　中原名人　２２勝１７敗　勝率 .５６４　１９９１年　（名人戦　４−１）

　６位　加藤名人　２９勝２０敗　勝率 .５９１　１９８２年　（名人戦　４−３）
　７位〜１５位　大山名人

なぜ名人戦除くなのか？

>>903
初めに作った人が名人戦を除いてたので

４０代名人の勝率（名人戦除く）ワースト５　（９月１日現在）

　１位　森内名人　　１勝　５敗　勝率 .１６７　２０１１年　（名人戦　４−３）
　２位　米長名人　１３勝１８敗　勝率 .４１９　１９９３年　（名人戦　４−０）
　３位　中原名人　２３勝２３敗　勝率 .５００　１９９０年　（名人戦　４−２）
　４位　中原名人　２４勝１９敗　勝率 .５５８　１９９２年　（名人戦　４−３）
　５位　中原名人　２２勝１７敗　勝率 .５６４　１９９１年　（名人戦　４−１）

>>902
森内調子いいじゃん

武者野からの勝ち星なんかカウントすんなよ
名人のプライドが傷つく

谷川　「勝ちは勝ちなのでよろしいんじゃないかと・・・（苦笑）」

10月5日（水曜日）
● 石川陽生 佐藤秀司 ○　王位戦 予選

10月6日（木曜日）
屋敷伸之 滝誠一郎　王位戦 予選

10月6日（木曜日）
○ 屋敷伸之 滝誠一郎 ●　王位戦 予選

10月7日（金曜日）
谷川浩司 島本　 亮　王位戦 予選 関西将棋会館

タニーがんばれ、勝つんだタニー

来期から二次予選を導入しろ
リーグは一本化、紅白廃止

>>910
さすがにこれは鼻くそ舐めながらでも勝たないといけない相手

>>911
王位戦はいまの方式だから面白い

今日、谷川さん勝った？！
もし負けていると、永世名人３人が同じ日に
負けた事になるんだが？！

いくらなんでもシマーに負けんだろ…いや…まさか。。。

10月7日（金曜日）
○ 谷川浩司 島本　 亮 ●　王位戦 予選 関西将棋会館

10月11日（火曜日）
堀口弘治 窪田義行　王位戦 予選
小倉久史 北島忠雄　王位戦 予選
畠山　 鎮 牧野光則　王位戦 予選 関西将棋会館

10月12日（水曜日）
伊藤　 能 遠山雄亮　王位戦 予選
有森浩三 吉田正和　王位戦 予選 関西将棋会館

10月13日（木曜日）
野月浩貴 横山泰明　王位戦 予選
畠山成幸 菅井竜也　王位戦 予選 関西将棋会館

10月14日（金曜日）
田中寅彦 長岡裕也　王位戦 予選
深浦康市 田中悠一　王位戦 予選
豊川孝弘 伊藤真吾　王位戦 予選
堀口一史座 永瀬拓矢　王位戦 予選
久保利明 船江恒平　王位戦 予選 関西将棋会館
淡路仁茂 山崎隆之　王位戦 予選 関西将棋会館

棋戦情報スレの連中が何の疑いもなく釣られてたのが悲しいわ
誰一人、釣りだろ？って声すら出てなかった…

淡々と事実を受け入れるのが本来の日本人の美質なんだよ。
谷川が負けたって言われたら、やっぱりねって……。

タニーだからこそ
やっぱりね　てのが大きいかと

お前らこうじ舐めすぎだろ

10月11日（火曜日）
○ 窪田義行 堀口弘治 ●　王位戦 予選
○ 北島忠雄 小倉久史 ●　王位戦 予選
○ 牧野光則 畠山　 鎮 ●　王位戦 予選 関西将棋会館

10月12日（水曜日）
伊藤　 能 遠山雄亮　王位戦 予選
有森浩三 吉田正和　王位戦 予選 関西将棋会館

10月12日（水曜日）
○ 伊藤　 能 遠山雄亮 ●　王位戦 予選
○ 吉田正和 有森浩三 ●　王位戦 予選 関西将棋会館

10月13日（木曜日）
野月浩貴 横山泰明　王位戦 予選
畠山成幸 菅井竜也　王位戦 予選 関西将棋会館

伊藤能が勝っただと！？

10月13日（木曜日）
● 野月浩貴 横山泰明 ○　王位戦 予選
○ 菅井竜也 畠山成幸 ●　王位戦 予選 関西将棋会館

10月14日（金曜日）
田中寅彦 長岡裕也　王位戦 予選
深浦康市 田中悠一　王位戦 予選
豊川孝弘 伊藤真吾　王位戦 予選
堀口一史座 永瀬拓矢　王位戦 予選
久保利明 船江恒平　王位戦 予選 関西将棋会館
淡路仁茂 山崎隆之　王位戦 予選 関西将棋会館
阿部　 隆 伊奈祐介　王位戦 予選 関西将棋会館

>>923
伊藤能、ナイス！

10月14日（金曜日）
○ 田中寅彦 長岡裕也 ●　王位戦 予選
○ 深浦康市 田中悠一 ●　王位戦 予選
○ 伊藤真吾 豊川孝弘 ●　王位戦 予選
○ 永瀬拓矢 堀口一史座 ●　王位戦 予選
● 久保利明 船江恒平 ○　王位戦 予選 関西将棋会館
● 淡路仁茂 山崎隆之 ○　王位戦 予選 関西将棋会館
○ 伊奈祐介 阿部　 隆 ●　王位戦 予選 関西将棋会館

10月19日（水曜日）
塚田泰明 飯塚祐紀　王位戦 予選

10月20日（木曜日）
先崎　 学 鈴木大介　王位戦 予選 携帯中継

予選トーナメント
１組：[(渡辺-<塚田-飯塚_10/19>)-(真田-阿部光)]−[(���ｱ-<北浜-中村太>)-(三浦-勝又)]
２組：[(森内-田中寅)-(日浦-佐々木勇)]−(深浦-橋本)
３組：[(屋敷-北島)-(横山-伊藤真)]−[(中村修-泉)-(青野-窪田)]
４組：[(高橋-��野)-(松尾-村中)]−[(先崎-鈴木_10/20)-(佐藤康-森下)]
５組：[(福崎-船江)-(山崎-西川和)]−[菅井-(小林裕-吉田)]
６組：[牧野-(稲葉-伊奈)]−[(中座-佐藤天)-(神谷-伊藤能)]
７組：[(丸山-千葉)-(飯島-<富岡-中川>)]−[(小林健-村田智)-(谷川-長沼)]
８組：[(郷田-永瀬)-(佐藤秀-阿久津)]−[(安用寺-糸谷)-(豊島-澤田)]

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王位リーグ残留：広瀬、藤井、戸辺、村山

紅組：広瀬、戸辺
白組：藤井、村山

永瀬、出てくんな！

10月19日（水曜日）
● 塚田泰明 飯塚祐紀 ○　王位戦 予選

10月20日（木曜日）
先崎　 学 鈴木大介　王位戦 予選 携帯中継

ザキざまぁ

10月20日（木曜日）
○ 鈴木大介 先崎　 学 ●　王位戦 予選 携帯中継

10月24日（月曜日）
佐藤康光 森下　 卓　王位戦 予選 携帯中継

10月25日（火曜日）
富岡英作 中川大輔　王位戦 予選
北浜健介 中村太地　王位戦 予選
三浦弘行 勝又清和　王位戦 予選
中村　 修 泉　 正樹　王位戦 予選

10月27日（木曜日）
松尾　 歩 村中秀史　王位戦 予選

きのう、いないなば戦あったのか。赤ん坊あやすみたい。

そういやなだいなだなんて作家もいたな

>>932
当日の朝になっても「週間対局予定」には無かった。
順位戦の「本日の部屋割り」にあって、あれっ？
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1305894540/190

10月21日（金曜日）
● 稲葉　 陽 伊奈祐介 ○　王位戦 予選 関西将棋会館

予選トーナメント
１組：[(渡辺-飯塚)-(真田-阿部光)]−[(���ｱ-<北浜-中村太_10/25>)-(三浦-勝又_10/25)]
２組：[(森内-田中寅)-(日浦-佐々木勇_10/28)]−[深浦-橋本]
３組：[(屋敷-北島)-(横山-伊藤真)]−[(中村修-泉_10/25)-(青野-窪田)]
４組：[(高橋-��野)-(松尾-村中_10/27)]−[鈴木-(佐藤康-森下_10/24)]
５組：[(福崎-船江)-(山崎-西川和)]−[菅井-(小林裕-吉田)]
６組：[伊奈-牧野]−[(中座-佐藤天)-(神谷-伊藤能)]
７組：[(丸山-千葉)-(飯島-<富岡-中川_10/25>)]−[(小林健-村田智)-(谷川-長沼)]
８組：[(郷田-永瀬)-(佐藤秀-阿久津)]−[(安用寺-糸谷)-(豊島-澤田)]

稲葉、伊奈なんかに負けてんのかよ…

６組は牧野が来る流れ
稲葉とも天彦とも当たらずにリーグ入りしそう

こうなりゃ、伊奈に頑張ってもらわねば。

佐藤森下戦の戦形わかる人いる？

森下、勝勢か。

かずきは今思えば次々と挑戦者になってた頃がピークだったか。

・・・・・悲しいピークだな。

すごいな251手、先手森下勝ち

10月24日（月曜日）
○ 森下　 卓 佐藤康光 ●　王位戦 予選 携帯中継

※予選トーナメント４組：
[(高橋-��野)-(松尾-村中_10/27)]−[森下-鈴木]

10月25日（火曜日）
富岡英作 中川大輔　王位戦 予選
北浜健介 中村太地　王位戦 予選
三浦弘行 勝又清和　王位戦 予選
中村　 修 泉　 正樹　王位戦 予選

もはや最強の佐藤はアマの時代か・・・

森下さんあっついな…

持ち歩が10枚とか、さすが森下さんだな

10月25日（火曜日）
● 富岡英作 中川大輔 ○　王位戦 予選
● 北浜健介 中村太地 ○　王位戦 予選
○ 三浦弘行 勝又清和 ●　王位戦 予選
○ 中村　 修 泉　 正樹 ●　王位戦 予選

10月27日（木曜日）
松尾　 歩 村中秀史　王位戦 予選

10月27日（木曜日）
○ 松尾　 歩 村中秀史 ●　王位戦 予選

10月28日（金曜日）
日浦市郎 佐々木勇気　王位戦 予選

10月28日（金曜日）
○ 日浦市郎 佐々木勇気 ●　王位戦 予選

11月2日（水曜日）
神谷広志 伊藤　 能　王位戦 予選

予選トーナメント
１組：[(渡辺-飯塚)-(真田-阿部光)]−[三浦-(���ｱ-中村太)]
２組：[日浦-(森内-田中寅)]−[深浦-橋本]
３組：[(屋敷-北島)-(横山-伊藤真)]−[中村修-(青野-窪田)]
４組：[松尾-(高橋-��野)]−[森下-鈴木]
５組：[(福崎-船江)-(山崎-西川和)]−[菅井-(小林裕-吉田)]
６組：[伊奈-牧野]−[(中座-佐藤天)-(神谷-伊藤能_11/2)]
７組：[(丸山-千葉)-(中川-飯島)]−[(小林健-村田智)-(谷川-長沼)]
８組：[(郷田-永瀬)-(佐藤秀-阿久津)]−[(安用寺-糸谷)-(豊島-澤田)]

11月2日（水曜日）
● 神谷広志 伊藤　 能 ○　王位戦 予選

11月5日（土曜日）
丸山忠久 千葉幸生　王位戦 予選 携帯中継

11月7日（月曜日）
横山泰明 伊藤真吾　王位戦 予選
小林裕士 吉田正和　王位戦 予選 関西将棋会館
豊島将之 澤田真吾　王位戦 予選 関西将棋会館

11月8日（火曜日）
森内俊之 田中寅彦　王位戦 予選
青野照市 窪田義行　王位戦 予選
高崎一生 中村太地　王位戦 予選

11月9日（水曜日）
中座　 真 佐藤天彦　王位戦 予選
伊奈祐介 牧野光則　王位戦 予選 関西将棋会館

11月5日（土曜日）
● 千葉幸生 丸山忠久 ○　王位戦 予選 携帯中継
11月7日（月曜日）
○ 伊藤真吾 横山泰明 ●　王位戦 予選
● 小林裕士 吉田正和 ○　王位戦 予選 関西将棋会館
○ 豊島将之 澤田真吾 ●　王位戦 予選 携帯中継 関西将棋会館

11月8日（火曜日）
森内俊之 田中寅彦　王位戦 予選
青野照市 窪田義行　王位戦 予選
高崎一生 中村太地　王位戦 予選

○　田中寅彦　森内俊之　●　王位戦 予選 携帯中継

まじかよ

森内今シーズン負け越しほぼ確定じゃないのかｗ

森内氏ね

なんという最弱名人

いやあ、竜王戦スレから飛んできたよ。
ウティファンの俺だけど、これはちょっと
いただけないな〜。
なんか心配事でもあるのかな〜 うーん。

うんち名人の棋譜置いておきますね

開始日時：2011/11/08
棋戦：王位戦
先手：田中寅彦九段
後手：森内俊之名人

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀
▲５六歩 △５四歩 ▲４八銀 △４二銀 ▲５八金右 △３二金
▲７八金 △４一玉 ▲６九玉 △７四歩 ▲６七金右 △５三銀右
▲２六歩 △８五歩 ▲７七銀 △５五歩 ▲同　歩 △同　角
▲２五歩 △３三銀 ▲７九角 △７三角 ▲４六角 △６四銀
▲６八角 △５二金 ▲７九玉 △３一玉 ▲８八玉 △４四歩
▲４六歩 △４三金右 ▲４七銀 △２二玉 ▲３六歩 △５三銀
▲３七桂 △５四銀 ▲１六歩 △６四歩 ▲５八飛 △６五歩
▲同　歩 △同　銀 ▲６六歩 △５四銀 ▲１五歩 △６四角
▲６五歩 △７三角 ▲６六銀 △５五歩 ▲３八飛 △８四角
▲４五歩 △同　歩 ▲３五歩 △同　歩 ▲同　角 △４四銀
▲１七角 △３五歩 ▲２四歩 △同　歩 ▲２五歩 △３四金
▲２四歩 △同　金 ▲３六歩 △２六歩 ▲同　角 △２五歩
▲１七角 △１四歩 ▲３五歩 △１五歩 ▲３六銀 △１六歩
▲３九角 △４六歩 ▲７七銀 △７三角 ▲１二歩 △同　香
▲１三歩 △同　香 ▲５七角 △８六歩 ▲同　歩 △８五歩
▲同　歩 △８七歩 ▲９八玉 △５六歩 ▲同　金 △５五銀直
▲同　金 △同　角 ▲５六銀 △７七角成 ▲同　桂 △５五歩
▲２五銀 △同　金 ▲同　桂 △６九銀 ▲２三歩 △同　金
▲２四歩 △同　金 ▲７一角 △７八銀不成▲４四角成 △３三歩
▲７八飛 △５六歩 ▲７九角 △８八銀 ▲２八飛 △２三金打
▲３四銀 △２七歩 ▲同　飛 △２六歩 ▲同　飛 △３四金寄
▲同　歩
まで133手で先手の勝ち

おい、おい・・・タナトラを貶すつもりはないが森内それは駄目だろう・・・

・・・

タナトラつえええええええｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗ

タナトラ「名人は勝負強いが将棋は弱い」

名人がB2で降級点とるような人に負けるわけないでしょ
馬鹿かこいつら

だいたい寅彦は理事で研究の時間もないんだから
名人に勝つわけないでしょ
偽造棋譜まで作ってご苦労様です

仮にもB1で5連敗6連勝を2回もやった棋士だ

△８八銀の代わりに△８八金なら後手勝ちだったらしい

Ｃ２に負けるし、今期は散々だな

田中は、羽生に連勝したころ調子に乗って本まで出したから、
今度は名人の倒し方って本を出さないかな

11月8日（火曜日）
○ 田中寅彦 森内俊之 ●　王位戦 予選 携帯中継
○ 窪田義行 青野照市 ●　王位戦 予選
○ 高崎一生 中村太地 ●　王位戦 予選

11月9日（水曜日）
中座　 真 佐藤天彦　王位戦 予選
伊奈祐介 牧野光則　王位戦 予選 関西将棋会館

次スレ
第53期王位戦 Part2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1320799589/

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│渡│飯│真│阿│中│��│勝│三││森│田│日│佐│橋│西│田│深│
│辺│塚│田│部│村│�ｱ│又│浦││内│中│浦│々│本│尾│中│浦│
│　 │　 │　 │光│太│　 │　 │　 ││　 │寅│　 │木│　 │　 │悠│ 　│
│竜│七│七│四│五│五│六│八││名│九│八│四│七│六│四│九│
│王│段│段│段│段│段│段│段││人│段│段│段│段│段│段│段│
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│屋│北│横│伊│中│泉│青│窪││高│��│村│松│鈴│先│森│佐│
│敷│島│山│藤│村│　 │野│田││橋│野│中│尾│木│崎│下│藤│
│　 │　 │　 │真│修│　 │　 │　 ││　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │康│
│九│六│五│四│九│七│九│六││九│六│六│七│八│八│九│九│
│段│段│段│段│段│段│段│段││段│段│段│段│段│段│段│段│
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│○│○│○│○│●│○│●│○││○│●│○│●│○│○│●│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│船│福│西│山│畠│菅│小│吉││伊│稲│牧│畠│佐│中│神│伊│
│江│崎│川│崎│山│井│林│田││奈│葉│野│山│藤│座│谷│藤│
│　 │　 │和│　 │成│　 │裕│　 ││　 │　 │　 │鎮│天│　 │　 │能│
│四│九│四│七│七│五│七│四││六│五│四│七│六│七│七│五│
│段│段│段│段│段│段│段│段││段│段│段│段│段│段│段│段│
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│○│●│○│○│○│○│○│○││○│○│○│○│○│○│●│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│丸│千│飯│中│村│小│長│谷││郷│永│佐│阿│糸│安│澤│豊│
│山│葉│島│川│田│林│沼│川││田│瀬│藤│久│谷│用│田│島│
│　 │　 │　 │　 │智│健│　 │　 ││　 │　 │秀│津│　 │寺│　 │ 　│
│九│六│七│八│六│九│七│九││九│四│七│七│五│六│四│六│
│段│段│段│段│段│段│段│段││段│段│段│段│段│段│段│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘

森内ふざけんなよ。名人位を何だと思ってる！

別格タイトル
雑魚タイトルには無駄な力を使いません

あ、名人？　数あるタイトルのうちの一つでしょ？
あ、名人だからといって何ら特別なものはないです。

Ａ級棋士に聞く「名人とは」

郷田　「別格の存在です」
谷川　「名人と順位戦は、棋士の格を決める棋戦と言えますね。
　　　　お金ではなく、棋士のプライドと序列をかけた順位戦に
　　　　最も魅力を感じる。」
羽生　「ゴルフだとマスターズ、テニスだとウィンブルドン。
　　　　伝統と格式がある特別な存在です」
佐藤　「一言で言えば神の領域」
丸山　「別格のタイトル」
藤井　「縁がないと思っていたが、今は挑戦を争える。
　　　　とにかく七番勝負に出たい」
久保　「将棋の道を志した時から目標であり、憧れの対象。
　　　将棋界の頂点というイメージが強い」
三浦　「棋士を目指した子供の頃から、誰もが夢見る存在。
　　　挑戦を争う場にいるが、『こんなに遠いものか』と感じる」
木村　「永遠の憧れの存在」
行方　「将棋界の歴史そのもので、いまだ遠い存在」

その「名人」を率先して自ら貶めている男が現名人なわけですが

？

第53期王位戦 Part2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1320799589/

藤井　「縁がないと思っていたが、やっぱり無かった。」

>>975
半分ほどB級棋士に聞いてる

>>975
煽りじゃなくて、マジで知りたいんだけど
コレ何年前くらいのネタ？いろんな年が
混じってる？
てか、肝心の森内が何て言っているのか
知りたい・・

A級順位戦で毎回始まる前に確認が抱負を語るじゃん
それで名人に言及したのをあつめたんじゃないの

並びからすると>>975は第66期順位戦開始時かな？
結果は羽生が挑戦、久保と行方が降級

へーっ みんな詳しいね。そうか、森内
が名人だったからコメントがないのか。
てか、ここ王位戦スレだったw 失礼。

森内ざまあW　　　´　｀｀ヽ
　　　　　　　　／::::::::::|:::::: ｀ヽ
　　　　 　 　／:::＼::::::::<● >　　｀ヽ
　　（（　　 /　<●>::::::::::⌒　 　　　）
　　　　　　|　 ⌒（_人__）　　　　　ﾉ　| |
　　　　　　ヽ 　 　）vvﾉ:　　　　　/　ノﾉ
　　　　 　　 ヽ　（__ン　　　　　 人
　　　　　　　人　　　　　　　　　　＼

あまひこもやらかしてるね。
�Eの山は牧野がくるのか。

牧野は稲葉も天彦も回避とはついてるな

【第53期 王位戦 予選 トーナメント表 (３回戦以降)】
┌───────────────┐┌───────────────┐
│ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　�D││ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　�E│
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│ 　┌─┴─┐ 　 　 　┌─┴─┐ 　││ 　┌─┗━┓ 　 　 　┌─┴─┐ 　│
│┏┛┐　 ┌┴┐　 ┌┗┓　 ┌┗┓││┏┛┐　 ┏┛┐　 ┌┗┓　 ┌┗┓│
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│○│●│○│○│●│○│●│○││●│●│○│●│●│○│●│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│船│福│西│山│畠│菅│小│吉││伊│稲│牧│畠│佐│中│神│伊│
│江│崎│川│崎│山│井│林│田││奈│葉│野│山│藤│座│谷│藤│
│　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 ││　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │ 　│
│恒│文│和│隆│成│竜│裕│正││祐│ 　│光│ 　│天│ 　│広│ 　│
│平│吾│宏│之│幸│也│士│和││介│陽│則│鎮│彦│真│志│能│
│　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 ││　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │ 　│
│四│九│四│七│七│五│七│四││六│五│四│七│六│七│七│五│
│段│段│段│段│段│段│段│段││段│段│段│段│段│段│段│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
　11月9日（水曜日）
　○ 中座　真 　佐藤天彦 ●　王位戦 予選
　● 伊奈祐介　牧野光則 ○　王位戦 予選 関西将棋会館
　11月10日（木曜日）
　○ 船江恒平　福崎文吾 ●　王位戦 予選 関西将棋会館

牧野は奇面組のキャラそのものなんで、
おっさんの俺は注目している。

牧野ラッキーすぎだろｗ

11月11日（金曜日）
● 真田圭一 阿部光瑠 ○　王位戦 予選
○ 村田智弘 小林健二 ●　王位戦 予選 携帯中継 関西将棋会館

11月14日（月曜日）
屋敷伸之 北島忠雄　王位戦 予選
11月15日（火曜日）
谷川浩司 長沼　 洋　王位戦 予選 携帯中継 関西将棋会館
11月16日（水曜日）
深浦康市 橋本崇載　王位戦 予選 携帯中継
11月17日（木曜日）
佐藤秀司 阿久津主税　王位戦 予選
山崎隆之 西川和宏　王位戦 予選 携帯中継 関西将棋会館
安用寺孝功 糸谷哲郎　王位戦 予選 関西将棋会館

予選トーナメント
１組：[阿部光-(渡辺-飯塚)]−[三浦-���ｱ]
２組：[田中寅-日浦]−[深浦-橋本_11/16]
３組：[伊藤真-(屋敷-北島_11/14)]−[中村修-窪田]
４組：[松尾-(高橋-��野)]−[森下-鈴木]
５組：[船江-(山崎-西川和_11/17)]−[菅井-吉田]
６組：牧野−[中座-伊藤能]
７組：[丸山-(中川-飯島)]−[村田智-(谷川-長沼_11/15)]
８組：[(郷田-永瀬)-(佐藤秀-阿久津_11/17)]−[豊島-(安用寺-糸谷_11/17)]