【頭髪は】渡辺明応援スレ55【永世脱毛？】

現竜王・初代永世竜王　渡辺明（棋士番号235）の応援スレです。

渡辺明ブログ（コメント不可／トラックバックは承認制）
http://blog.goo.ne.jp/kishi-akira/

プロフィール（将棋連盟）
http://www.shogi.or.jp/player/kishi/watanabe-a.html

自他共に認める愛称は魔太郎（転じて魔王）
http://hendora.com/madmatarou/book/akita.htm
本人の感想「似てる・・・くっ」

妻の小言。
http://inaw.exblog.jp/

前スレ

【頭髪は】渡辺明応援スレ54【永世脱毛？】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1311174959/

■実績と今後の予定

36期棋王戦　久保棋王が勝ち3勝1敗で防衛
60期王将戦　挑戦者決定リーグ3-3　リーグ残留決定
70期名人戦　A級順位戦2-0で 1番手　　
82期棋聖戦　決勝トーナメント二回戦で敗退
52期王位戦　予選敗退
59期王座戦　挑戦者：現在一勝
24期竜王戦　タイトル保持者

04回朝日杯　ベスト4
60回NHK杯　ベスト4　
19期銀河戦　本戦Eブロック最終戦から出場
05回大和証券杯最強戦　一回戦敗退
32回日本シリーズ　組み合わせ未定

http://pds.exblog.jp/pds/1/200808/07/72/e0021572_10193598.jpg

【第70期A級順位戦】　※挑戦１名、降級２名
順　棋 士 名 　成 績　１回戦　２回戦　３回戦 ４回戦　５回戦　６回戦　７回戦　８回戦　９回戦
01　羽生善治　２−０ ○三浦 ○丸山 ＿渡辺 先高橋 ＿佐藤 先屋敷 先久保 ＿谷川 先郷田
02　渡辺　明 　２−０ ○郷田 ○屋敷 先羽生 ＿久保 ＿三浦 先谷川 ＿高橋 先丸山 ＿佐藤
07　谷川浩司　２−０ ○丸山 ○佐藤 ＿久保 先三浦 先郷田 ＿渡辺 ＿屋敷 先羽生 ＿高橋
03　高橋道雄　１−１ ○久保 ●郷田 ＿佐藤 ＿羽生 先丸山 ＿三浦 先渡辺 ＿屋敷 先谷川
04　郷田真隆　１−１ ●渡辺 ○高橋 先屋敷 先佐藤 ＿谷川 ＿久保 先丸山 先三浦 ＿羽生
05　三浦弘行　１−１ ●羽生 ○久保 ＿丸山 ＿谷川 先渡辺 先高橋 ＿佐藤 ＿郷田 先屋敷
10　屋敷伸之　１−１ ○佐藤 ●渡辺 ＿郷田 先丸山 先久保 ＿羽生 先谷川 先高橋 ＿三浦
06　丸山忠久　０−２ ●谷川 ●羽生 先三浦 ＿屋敷 ＿高橋 先佐藤 ＿郷田 ＿渡辺 先久保
08　久保利明　０−２ ●高橋 ●三浦 先谷川 先渡辺 ＿屋敷 先郷田 ＿羽生 先佐藤 ＿丸山
09　佐藤康光　０−２ ●屋敷 ●谷川 先高橋 ＿郷田 先羽生 ＿丸山 先三浦 ＿久保 先渡辺

　

渡辺ちっとも応援されてねえwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

　

松尾に手も足も出ずサンドバッグｗｗｗｗｗｗｗ

９、ｗｗｗ

王座戦も竜王戦も
一番のメイン戦型は角換わりなんだよな

次局は渡辺後手だから横歩はやらないし
矢倉になるかも知れんが、やはり角換わりが最有力だな

竜王戦なんか下手したら全局が角換わりの研究合戦になるかも

どうでもいいけど羽生スレ、渡辺スレ、藤井スレときょうはやけに新スレ移行が
多いな

皆で応援してハゲ増そうｗ

なんだかんだ言っても
強い棋士に人気が集まるのは現実も２ｃｈの世界も一緒

藤井先生スレにはファンタネタがあるしｗ
渡辺スレには競馬ネタと髪の毛ネタがあるしなｗ

渡辺には、是非とも毛根ネタと渡辺フラッシュで天下を取ってもらいたいんだが

>>14
ハゲは今年入ってから確か2回くらい横歩採用してたような気がする
対居飛車党用に準備してるのかあるいは…

>>19
後手盤横歩はやってないだろ？

後手渡辺相手に初手2六歩突くと…なにになるんだっけ

横歩か角換わり

また渡辺の急戦矢倉が見たいな
以前、竜王戦で羽生に新手をぶつけて２勝してる

５筋交換〜角が反対側行って先手の飛車の頭に銀打ったりしてた。

ようやく二冠に手が届きそうなだけなのに、渡辺は評価高いよな
羽生は二十代前半で四冠だったこと考えると、ちょっと寂しい

７連覇はすごいだろ

王座１９連覇よりも竜王７連覇の方が
格と実力が上だろ

丸ちゃんは全局冷えピタ貼って対局するかな
渡辺もおでこに貼って、「冷えピタの戦い」になったら面白いな

王座戦7連覇まで
福崎谷川谷川森け島朗島朗谷川

竜王戦7連覇まで
森内木村佐藤佐藤羽生森内羽生

島の分だけ当たりがきついか

>和服は基本的に暑いので、対局室は暖房ではなくて冷房かも。

寒くなる前にカタをつける宣言ktkr

今の渡辺は一番充実してるからな
王座ストレート奪取も有り得る

羽生さんは矢倉でくるでしょ
3局目は横歩だろうなぁ

最近は本格的な相矢倉の登場が少ない
竜王戦の再来を希望

久保が挑戦だと決め込んで、対居飛車用の研究作戦を気楽に使って連勝を重ねてきたが、丸山挑戦と知ってあわてて温存し始めたな。
松尾戦は研究のための捨て局にしたんだろうな。
これで王座戦は３連敗するよ。
明日の順位戦も負けだろう。
だが、竜王戦では４連勝だろうな。

>>33
羽生ヲタ　即死ね

棋王戦まけちゃったけど今年の挑戦はもうないの？

>>35
王将戦が最下位シードｗ

順位戦は横歩で羽生が誘導してくれて

王座は次局が相矢倉
そして３局目が横歩になれば面白いな

そうなれば竜王戦の○対策である
角換わりの研究ストックを使わなくて済む

羽生も丸山もこの後は先手は角換わり、後手は横歩で徹底してくるんじゃないかな
それで研究ストックを食い潰すんじゃないかな

○の後手横歩は余り見たことないなぁ

85飛はなやかなりし時にやっていたが、確かにここ最近は○後手横歩やらないな

>>39
あれ、今は違うのか

○は昔は後手横歩で勝率が高かったらしいが
今は横歩は先手盤でしかやらないみたい

銀河戦でハゲ相手に横歩の後手番持ってたぞ＞○

渡辺柊ってなんて読むの？ひいらぎ？

語呂悪いな

>>44
しゅう
だった気がする

>>46
thx

人間のクズ　渡辺明

順位戦の大一番が近づいてきたな
実質、勝者が名人挑戦だな

王座戦はどうなってもいいから今日だけは勝て何がなんでも勝て

負けたらヤバイぞ

他の６タイトルも１期づつでいいから獲ってくれ

竜王２０期
名人１期
王位１期
王座１期
棋王１期
王将１期
棋聖１期

今日は羽生との順位戦か。
どこに行けば棋譜が見れるんだー!?

道路上将棋

今日勝てば名実共に棋界の頂点だな

今日の対羽生の順位戦、なんで渡辺が上座なんだろう。
席次は永世竜王だからって記者コメントあったけど、普通に考えたら順位が上で永世名人の羽生が上座だと思うんだが。

>>53
http://www.meijinsen.jp/

年長者だからだろ

竜王だからだろ
永世と仰々しい二文字がついた途端、現役タイトルホルダーより上と勘違いする馬鹿が多いからな
囲碁に合わせて名誉称号にすればこんな勘違いも起きまい、中身は一緒なのに呼び名で印象が違う

竜王名人が一番上
これは誰もが知ってる周知のルールだ

>>60
七冠王の方が強いんでない？

竜王名人のみ　＜＜＜＜＜　七冠王

新しく出来た竜王が一番上とか笑わせるな

>>61
どんだけ日本語不自由やねんw

タイトルホルダーより永世の方が上だったんじゃないの？
竜王＞名人なのかな？　　　ほんとゴミ売り新聞には困るよ

伝統という点から見れば　将棋＝名人
　　　　　　　　　　　　　　　　囲碁＝本因坊

竜王や囲碁の棋聖なんて新参者のお祭り

渡辺は今のままだと森内コースだよなぁ。
一度竜王失って初心に戻ってから精進すれば進歩しそうだけど、
その勇気が無さそうだしなぁ。

渡辺は、森内から恩恵受けたんだよなあ、考えてみたら渡辺を何で今の段階で
過大評価するのかわからない

>>64
どんなに歴史伝統があっても金をくれん主催者にエエ顔する必要はあらへん！

伝統なんてはっきり言って何の意味もない。
そんなもんにへばりついてたら永久に新陳代謝が起きんでしょ。
つまり永久に名人戦以上の棋戦は現れないことになる。
それでは名人戦以外の棋戦のスポンサーにとって全くモチベーションが上がらない。

他の業界と照らし合わせてみても一番賞金の高い大会が
最高ランクに位置するのは当然といえる。

もうその話題はいいから

本来、羽生は居飛車党である

羽生のゴキ中なんか
ナマクラ刀と思ってたが・・・

そして渡辺は対ゴキ中に執念を燃やす男だ
ゴキ中嫌いで有名な
この戦型を終わらす気概で研究に打ち込んでいる

あのゴキ中最強の使い手の久保でさえ
渡辺の前には歯が立たなかったのだ

いわんや羽生のナマクラ刀のゴキ中が通用するワケがなかろう

>>68
まあ、他の新聞は名人戦より賞金を高くして最高ランクにする、という発想そのものがないけどな

羽生ヲタは羽生さんが名人位を取られてから
名人最強論を以前ほど唱えなくなった件ｗ

来年、渡辺が名人を取れば
名人最強論が復活するだろう

長いこと「序列」３位だった棋聖戦がこんな感じになったのに、
いまだにタイトルの序列にこだわるの？ｗ

歴史と格式はあるけど、ただそれだけかなあと。

序列バカって毎日の生活の中でも意固地で融通がきかない
タイプが多そうだな。学校でも職場でも。
単なるスポンサーの賞金総額の増減だけなのになｗ
個人的には順位戦と王将戦がよくできたシステムだと思う。

大山が生きていたらどうしただろうな
二上に会長を横取りされなければもっと棋士の待遇は上がっていたと思う

７４、何で渡辺が名人取ると名人の権威が変わるんだよ、頭大丈夫か？

７４、何で渡辺が名人になると権威が変化するんだよ、頭、大丈夫か？？？

２度書きになったのは済まない

苦戦してるな

先手番での負けはつらいな。
今年も名人挑戦は無理か…

どうしてこうなった？

今年は、完全にピークの時期の調整を間違えたな

ハゲオタ逝ったみたいね。

ある意味愉快だったからいいだろ

そうら、地獄の９月がやってきただろ

まさかゴキ中でボコられるとは…

完全に押さえ込まれたな・・・

▲56に馬作った時は良く見えたんだけどなぁ
△25角の対処が難しかったか・・・

連敗でも、来週また羽生と対局だ
また、ボコられてくれ

60 名前： 名無し名人 投稿日： 2011/09/17(土) 00:47:51.49 ID:8Tw1oV2I
なんか羽生が研究で嵌めただけって感じだったね
真正面からぶつかるのを期待してたから残念
コメントにも渡辺の得意戦法を避けたって苦言を呈されてたし
それだけ渡辺が怖いってことかな
116 名前： 名無し名人 投稿日： 2011/09/17(土) 00:51:23.21 ID:8Tw1oV2I
まあそういうことなんだろうな
もう普通にやったら勝てないって認めてるってとこか
214 名前： 名無し名人 [sage] 投稿日： 2011/09/17(土) 00:56:50.67 ID:8Tw1oV2I
いやもう研究済の中盤の段階で勝負ついてた
あとはミス待ちでだらだら進んでただけ
特に見所はない
これだけ注目された対局なんだから、渡辺の得意戦法を受けて実力勝負にしてほしかった
まあ今の羽生にそんな余裕はないんだろうね
276 名前： 名無し名人 投稿日： 2011/09/17(土) 01:00:10.00 ID:8Tw1oV2I
序盤のとこのコメント見てみ
羽生が逃げたって記者もがっかりしてるし、控室もそんな雰囲気だったんだろ
二人の対局は順位戦初めてだし、気合入れて勝負に望んだ渡辺がちょっとかわいそう
研究勝負でハイお終いだもんな
322 名前： 名無し名人 投稿日： 2011/09/17(土) 01:02:45.61 ID:8Tw1oV2I
いや渡辺はめっちゃ終盤強いよ
これを否定するのはアンチだけでしょ
421 名前： 名無し名人 投稿日： 2011/09/17(土) 01:08:20.98 ID:8Tw1oV2I
渡辺は連盟の序列に従っただけ
それを否定するのは連盟に対する侮辱になる
442 名前： 名無し名人 [sage] 投稿日： 2011/09/17(土) 01:10:16.14 ID:8Tw1oV2I
研究に嵌っただけって結論出てるけど？
ボコるとは言わんだろ
今日の将棋は羽生研すごいねーってだけの話
二人の真価が問われるのは王座戦だろうな

嘆かわしい

研究将棋でしか勝てないハゲが研究で負けたからなあ
ヲタは発狂するよな

渡辺負けたの？っていうことは、羽生が勝ったのか…信じられんな。
まぁいいか、俺の将棋ちゃうし

>>95
それも後手の羽生はゴキ中だよ
屈辱的だろ

抑え込まれて、玉も馬も飛車も隅に追いやられた挙句、そのまま蹂躙された、レイプのような将棋だった。

>>92
気持ち悪い

ヤバいかもって思う時にあっさり勝って
余裕だろって思う時にあっさり負ける
ある意味期待を裏切らない人

今年も名人に挑戦できなかったら渡辺株大暴落だな

竜王にしがみついてるだけなら森内と大差ないレベル

>>97
９８王８８飛７８金は酷過ぎる
永世竜王なんて名乗れないレベル

終盤で58とと、勝負してみたかった所はあるということになるか。

渡辺は、タニーのタイトル獲得数さえ超えられるのかな？
竜王７連覇は立派だけど、リーグ戦のタイトル挑戦は一度もないじゃん！
本来、強ければリーグ戦のほうが有利なんだけどなぁ・・・・
竜王の価値を下げるばかりだなぁ・・・・

森内超えは確実だけど、谷川はどうかな

まあ、羽生世代が去った後にアイツを止められる若手が現れないと
大山みたいになりそうな気もするが・・・。

一時期とはいえ先後の勝率を逆転させたほどの戦法を
葬り去りたいなら、魔王は公式戦で自分で指して
勝ってみせるくらいの感覚を磨かなければ無理なのでは。
この惨敗をきっかけにゴキ中指すくらいの大転換見せて
その上で野望達成したらサイコーに面白い奴ってことで
一生ファンになるわ。

>>64
永世名乗ってる奴は無冠
無冠がタイトルホルダーより上ということはない


そもそも今は現役で永世名乗ってるのがいないがな
あくまで将来名乗る資格があるだけ

王座戦で反撃の狼煙を上げろ！

羽生のゴキ中如きに負けるとは・・・
調子に乗ってドンドン使ってくるぞ

とりあえず上座とかの問題は渡辺が序列上なんだからなんの問題もないよ。
羽生の上座に座るなんてって言ってる奴も大半は茶化してる程度でしょ。
まあ前名人はタイトルホルダーと同等に扱うみたいな曖昧な規定がややこしく
してるんだけど。

渡辺は見切りの良さが長所だけど
若い頃からそれをやってるとどこかで伸びが止まるように思う
勿論今でも十分強いだろうが、それでもせいぜい谷川クラスが限界の棋士。

大山先生も若い頃は読みまくってた
その積み重ねがあるからこそ後年は大局観で勝てたんだよ

「長所(見切りの良さ)は即欠点(突っ込みの甘さ)に繋がる」

ハゲは駒得なのに指せないというパターンでたまに自滅するな…

谷川さん残留おめでとう
Ａ級３１期はすごい

見切りの名刀を盤上で見ると正確に読めるとしても読めないにしても
切っ先の鋭さを突きつけられるのは嫌なもんだよｗ

日本語でおｋ

谷川はＡ級から落ちたら引退すると公言してるからな。
覚悟が違う

よ、一年を竜王だけで暮らす良い男

タイトル戦ばかりで、多忙な羽生とは違うねぇ
あぁ、うらやまし

渡辺と佐藤は逆だな
佐藤は
「長所(突っ込みの深さ)は即欠点(見切りの悪さ)に繋がる」

森内と渡辺も逆だよな
髪の毛の量が

パッと見で良さそうな手が見える才能、その手を深く読む事に時間を費やす事は、棋士として理想な姿だよな

羽生の奇襲にやられたな、渡辺も全力じゃなかったとは居え
研究に嵌められてしまったな

まぁ実力では既に一回りも二回りも上なのだから
王座で逆襲すれば良いだけだ
ストレート奪取も余裕だな

（2011年度対局数）

渡辺　明 　17戦
羽生　善治 35戦

羽生より圧倒的に暇な筈の渡辺が
「研究の差でやられちゃいました」は無いわ

魔太郎は自分の土俵に踏み込んできてくれるタイプには無類の強さを発揮するけど
研究を外されると結構もろいような気がする。
格下相手に取りこぼしが多いのもこれが要因だろう。

羽生もついに魔太郎に真っ向勝負では勝ち目がないとみて飛車を振ってきたか。
羽生は若い頃も森下との番勝負で矢倉で挑んで
角番に追い込まれてからひねり飛車を連載して制したことがあったけど，
今回の王座戦もなりふり構わず勝ちに来そう。

羽生の角打ちはその場でひねり出したんだろうね。
素の棋力がすごすぎる。
自分の研究が出せないとＣ２にも普通に負ける渡辺はダメだなあ。

研究勝負なら対ゴキで負けちゃダメだな

暇すぎて実戦感覚が鈍ってんだよ

対久保用に山ほどゴキ中研究したはずなのに研究負けなのかよ
何を研究していたのかな

前日その研究を復習していなかった
42金の新手

残当

あんなヘチャチョコなゴキ中じゃあ
本気出す気がしなかったんだろ
矢倉戦を期待してた渡辺もガッカリしてるに違いない

久保はゴキ中やり過ぎだろ。ここは原点に帰ってノーマル四間飛車を
指してみたらどうだろうか？　久保は終盤強いからこれで戦えると
思うけどな。

>>128
なんじゃそのゴキ中はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
馬鹿じゃねえのｗそんなんじゃ園児にも勝てねえよｗｗｗｗ
だからお前の勝ちでいい（きり

ってことか
渡辺面白いなｗ

>>128
負け惜しみもここまでバカだと笑えるなあ

>>129
また「飛車を振る場所がない」時代に戻るぞｗ

>>92
60
「研究に嵌められた『だけ』」って軽く言ってるけど、
それこそが渡辺が１冠止まりの理由だよ。
渡辺は竜王戦でしか研究手を使えないが、相手は関係なく研究手をバンバン使ってくる。
その結果負けてなかなか挑戦者になれないでいる、という現状だろ。
歴代の大棋士と森内＆渡辺の差は、それでも勝てるかどうかにあるんじゃないの。

>>133というかそもそも研究ありきじゃないと勝てない時点で地力がさあ。
それって羽生さんなみ忙しくなったら勝てないってことだよ。
精々行けて二冠ってことになる。

羽生ヲタが嬉しそうだな

渡辺ヲタは今夜もお通夜ですねｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗ

>>134
そういうことなので、で不用意にタイトル戦２つぶつけちゃってどうなるか見物だよなあ

まぁ羽生ヲタは今は喜んでるが
９月末には王座を奪取されて
順位戦も次あたりポロリと負けて挑戦出来ないんだから
楽しみにしとけよ

>>138
ハゲヲタも同じようなことを思われているんだけどね

まさか次も通用すると思ってる？

>>140
次は通用しないと思ってるのかい
のん気過ぎるよ、それ

角打ちの対処を間違っただけで
▲１七桂　▲５八金右が致命的だったが
次はもう通用しないだろう

>>104
森内超えは出来そうだがモテ超えは難しいかもしれない。

しかし、羽生も大変だな。つい数日前、王位戦だったのに。順位戦と王座戦のかけもちかよ。

山（中原）→谷（谷川）→山（羽生）→谷（渡辺）ときて、
問題は次の山がちょっと見当たらないことだよな。
豊島きゅんも思ったほどではなかったし、佐々木あたりが頑張れるか？

>>141
通用すると思われる根拠を言えよ
あそこで▲４八金右と上がってれば通用しなかった筋なんだが
渡辺は二度と間違えないだろう

>>145
長瀬が千日手の果てにもっと強くなるとか

羽生さん銀河戦でまさかの頓死
渡辺くんに限らず若手の成長が著しい

>>148
頓死だったのか
いくら糸谷が早指しに定評があるっつったって限度があるだろうと思ってたらそういうことか

>>146
くやしいのぅｗｗｗ

>>150
羽生ヲタという人種は
どうも論理的に指摘できない分際で
煽るだけしか脳がないらしいな
将棋の内容は一切わからないのに煽るだけの基地害は消えろ

>>146
次って王座戦第２局だから羽生が先手だよ
次も通用するっていうのは次も羽生が勝つんじゃないか、ということだよ
同じ戦形なんか、誰とやったって二度と通用する訳ないだろ

>>152
一度味を占めたから次の後手盤でもゴキゲンでやってくるだろう
そこを渡辺に完膚なきまでに撃破されるのは目に見えてる

次の２局目の羽生先手は角換わりなのは間違いないだろうが
後手盤の渡辺の研究ストックを使えば圧勝だろう

ほっとけ
ハゲるぞ

>>149
感想戦で糸谷くんの攻めが切れて入玉出来た事が判明
でも超ギリギリだったみたいだから仕方ナス

棋運が糸谷くんに味方したのかな

>>153
昨日研究将棋でボロ負けしたのにまだ懲りていないらしい
まあ、元気でいいけど、あんまり入れ込み過ぎるとハゲるぞ

ブーハーが糸谷にフルボッコされたんだって？ｗ

ブサイク仲間の糸谷が勝ったのでうれしかったのかな

棋界の王道系譜
（歴代世襲名人）→木村→大山→中原→（谷川）→羽生→？

棋界の邪道系譜
阪田三吉→塚田→升田→（加藤）→米長→森内→渡辺？


王道系棋士の特徴
・総獲得タイトル数が20期以上(木村を除く)
・複数タイトルを数年間保持(木村を除く)
・4冠王以上の経験あり(木村を除く)
・全員眼鏡をかけている


邪道系棋士の特徴
・総獲得タイトル数が20期未満
・複数タイトルを一瞬保持することもあるが、ほとんどは単一タイトル保持または無冠である
・同時期王道系棋士に異様な対抗意識を燃やしている
・同時期王道系棋士と互角か、やや負け越しの対戦成績である(渡辺を除く)
・眼鏡をかけていない棋士が含まれる
・外見が気持ち悪い棋士が複数実在する

>>159
その王道系譜の中でも頭一つ、ないし頭２つ抜きん出ていたのが大山
木村は早めの引退、中原は全盛期の短さ、羽生はビッグタイトルでのへタれっぷり
と欠点がある。大山だけが全てを兼ね備えた完璧な覇者だった。　

知ってる人はいると思うが羽生が謎の１敗　糸谷が謎の１勝１敗
渡辺が謎の２勝をしていますね
もしかしてギャラクシーの戦いで？やったね

王座さえ取れば
雑魚棋戦などどーでもいい

謎の勝敗スレでやれ

>>159
勝負の世界に王道・邪道はない
ただ将棋界の発展を考える上で性格は考慮して、王道・邪道の歴史を訂正して
羽生スレに貼ってきた
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1315945544/244

王道は渡辺だろ

コーヒーのはなし？

>>165
棋風的には渡辺が王道だよな
まさかこのタイミングで羽生がゴキってくるとはおもわんかった

王道と言うより効率的だな

ソフト

勝率の悪い戦法は指さない　流行戦法に乗る
という意味では王道だな

>>167
羽生は王者の将棋ではない
ゴキ中・カニカニ銀とか平気でやってくるし
その点渡辺は本格居飛車党の誇り高い王者の将棋だ。

本筋しか指さない

しかし名人陥落後、絶対に落とせない一番で
後手盤と言えども渡辺相手にゴキ中とか平気でやってくる羽生の軽さに驚くな

実質その変化球で勝ってるんだからしゃーない

（ハゲは）切り替えていく

前期、渡辺さんが振り飛車してたの忘れたの？

>>175 あれ、ほんと？ いつ？

そういや渡辺が後手番で苦しんでたとき、
ちょろっと飛車振ってた時期あったね

うまくいかなかったのか、しばらくして振らなくなった

渡辺に心酔する若手などが
「渡辺さんの将棋は本格派。
後手なら必ず△8四歩と突いて
『さあどうぞ、好きにやってきなさい』という将棋。
自分もそういう将棋が指したい」
みたいな発言するけど、
ほんの一時期、（試行錯誤してだと思うが）
ちょろっと飛車を振ってたこともあるよなって思って
読んで苦笑したな。

俺は別に飛車を振るのが悪いとは思わないし、
振り飛車を邪道扱いされると面白く思わない振り党で、
むしろ羽生には「振り飛車退治」のイメージがあるおっさんだけどな。。。

ワロタ

魔太郎はチョンテセに似てるな

>>177 そうなんだ。棋譜さがしてみるけどいつのか知ってたら教えてもらえたら助かります。
個人的にはトップ中のトップが戦型絞ってるのは将棋の進化にとってマイナスだと思うんで魔王には若い内に振ってほしいんだよね。
羽生さん見て育った将棋ファンとしては、後継者には棋風なんて逃げでしかないくらい言えるくらいの棋士が理想。勝手だけどねw

>>180
棋譜まではわからんが、俺は渡辺のブログで読んだ
図面も紹介されてたような記憶がある

ナベが飛車振ったのは見たことが無いなぁ
相振りならたまにやるけど

相手が２手目３２金って指した時は振ったなあ

深浦相手に振ってたのは、確かあったはず
あれ去年かな

しかし羽生のゴキ中に完璧に押さえ込まれるとは思わなかったな
飛車と角が苦しそうな声出してたわ

>>180 ありがとうございます見てみます
てか相振り含め結構あるなら思ってたよりも柔軟なのか。常に棋戦追わなきゃ下手なこと言っちゃだめだねすまん魔王先生
ただ鰻屋一時閉店くらいのインパクトで沸かせてくれたら最高なんだけどw

藤井システムに続く
渡辺システムを構築してくれw

>>180
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=34338

例えばこれとか。2005〜2006年あたりにちょくちょくやってるな

大和証券杯かなんかでも三間に振ったような記憶があったんだが、これかな
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=64639

>>188-189
わお、ありがとうございます。探す前に貼っていただけるとは。
対照的ですね。というか両方面白いけど両極端すぎるわｗ
全然検討してなくて印象だけだけど、佐藤戦はともかく谷川戦の合穴熊は研究してた感が。
24歩（2度目）の時点で飛車角交換すればたぶん勝ち切れる、というところまで研究してた？
公式戦で振るからにはかなり研究してるはずと先入観でそう見えるだけなのか？
面白いなー。せっかくタイトル戦挑戦してるんだから大舞台でまた振ってほしいな

>>187
そういうのを作っちゃったらホントに一生竜王だけで終わっちゃうぞ

王座戦の前に羽生を油断させるのが上手いな

順位戦を使ってやることじゃないけどな

去年も順位戦(対郷田)使って羽生釣ってたぞ

王座戦第１局、順位戦と今期は羽生がハゲを釣っているな

油断した羽生に渡辺の研究が襲い掛かる

>>196
これだけ用意周到な羽生は珍しいのに、何を言っているのやら

ハゲにハブの研究が襲いかかるシリーズ

まあ第二局でわかるさ
後手盤の角換わり最強の渡辺が圧勝するだろう

後手番もまともに書けない人の言ってることなんて信用できるかよ

ww

> 後手盤
で正解だが

aho

我ら四天王のなかでも渡辺は最弱

202 ：名無し名人：2011/09/18(日) 11:22:53.14 ID:EFtCEMqy
> 後手盤
で正解だが

拳を振り上げるのは簡単だけど
一度上げた拳を下ろすのは難しいね

そうだな

糸谷が敗退で
今年はＮＨＫ優勝の可能性があるな

腹黒姑息流にも程がある
あまりにも本当にインチキ臭い

>>207
おーい、大丈夫か

羽生は忙しいが羽生ヲタの口癖だけど
去年度は羽生さんは名人で順位戦が免除だから
対局数は渡辺竜王のほうが多くて最多対局賞を受賞したんだけどね

去年の藤井から防衛するのと
渡辺から防衛するのは意味合いが違う

>>211
でも、今期は8月までは思いっきり暇で、調子は良かった
9月以降は超多忙で調子落とすだろうけど

はげてる人がんばれ

実践感覚が研ぎ澄まされるから
スケジュールが多忙な方が調子良くなるだろう

>>215
ハゲは調子が落ちるんだよ
実は体力ないんじゃないの

竜王は何だかんだ言って竜王防衛を一年の目標にしてるし必ずそこに照準を合わせて調整してる雰囲気。
去年も第６局に研究のストックがあって良かったって言ってたし、７局分は無いにしても今頑張って研究してるだろうね。
しかしだ、今年は王座戦が入って、かつ居飛車の丸が挑戦者。
不安すぐる。

>>217
対石田や対ゴキ中のストックばっかりだったりして

居飛車の研究は日課だろ、さすがに

実際に研究の「ストック」があるとして、
そういうのって、仲間内の研究会で見つけて
竜王戦で渡辺が使うまでみんな内緒にしておく、
とかなの？

チョン・テセ

うん、不思議でしょうがないよ。
ストックしておいても、明日にでも誰かがその手を指してしまうかも知れない時代なのに。

渡辺も、はげ散らかせなくなって来た分だけ５０代以降と思えば普通の
面構えに見えるようになった事は、いいことだね。これが貫録ってやつ
なんだね

>>220
2007-08-11 渡辺ブログ
この新手は研究会で試したわけではないので(研究会でやると、広まってしまい、自分が指す前に他の人に指されてしまう。
という理由もありますが)不安はありましたが、うまく行きました。

>>211
タイトル戦は拘束日数が前夜際から翌日のインタビューまであるし、その間
主催者への対応や地元名士たちとの交流までこなさないといけないので通常の
対局1局とは比べ物にならないよ。
羽生さんはタイトル戦毎年3.4つこなしつつだから忙しいといわれる。
久保さんも複数冠になって改めて羽生さんの大変さがわかったって言ってるくらいだし。
当然渡辺さんの最多対局も立派なのは言うまでもないよ。

土日は競馬の研究だろうな

競馬のストックも多そうだな
まぁ勝ってるのか知らんが

>>223
あのブサイクは普通の面構えじゃないだろ

研究も人のを吸収するだけ、自分のは広まると困るから研究会でつかわない。

人としてどうなのよ？

そう言えば、研究会での新手の検討結果に緘口令を敷くという前代未聞なことをやったのも渡辺竜王だったね。
まあ、それは例の「質問三羽烏」問題を受けてのことだったわけだが。

いや、実際いくつかの新手は研究会では使ってるだろ。
ただ新手は考えた人が公式戦で指すまで他の人は指さないってのが
暗黙の了解。
関西では有名な手でも公式戦で指されないから関東の棋士はろくに知らない
ってのは結構ある。

>>229
ええっ、人だったの

研究会って騙し合いなのか

とっておきの新手ストックは
研究会では出さないだろ

研究会ってなんのためにあるの？

そうだな。ただの騙し合いに思えてくるな。
研究手を披露しようもんなら、みんな心の中では「こいつマジかよw」みたいに思ってる人はいるかもね。
でもうまくやらないと友達無くすよね。

プロ棋士の間に友情は成立するのか？

公式戦前にわざと研究会でヌルい手（一応研究手）を指して負けておいて、本番で同じ局面から真の研究手放って快勝するつもりが実は相手もそんなんお見通しでノータイムで返されたりとか普通にありそうって思えてくるな。俺の勝手な妄想だけどw
プロの世界って厳しそう。

順位戦とかでガツガツ当たる相手とは一緒に研究会やらないぞ

>>237
師弟愛さえも疑わしく思える時がある
弟子に負けるのとかプライドが許さんだろう

整いました
渡辺竜王とかけまして羽生の衰えとときます
その心は、どちらも明らかでしょう

明まじで気合い入れろよ

整いましたはいらねーよ

衰えた羽生に５割しか勝てないはげｗｗｗ

>>241
死ね創価

>>243
ハゲも衰えているからしょうがない

>>226
現在、京都に移動しながら「エルムSが気になるんだけど…」

「私は、ゴキゲン中飛車が気にくわない。この戦法を終わらせるつもりで研究しています」

>>247
そこまで言って惨敗だもんなあ
恥ずかしいよな

所詮はハゲだからなｗ

今日って王座戦？(ё_ё)

順位戦に続き羽生が攻勢に転じてるな
渡辺の長所を潰す作戦に切り替えて来たわ

受け切り楽勝に見える
こりゃ20連覇阻止あるな。ヒール役の本領発揮という感じ

まあ今日は苦しいが次で止めれば問題無いだろ
予想していたとはいえ羽生の踏み込みが鋭くなってきたな

あら・・・勝っちゃったｗ

ハゲマジよくやった
中盤はずっと絶望してたけど粘った甲斐があったな

最強王座の誕生近し

難解な終盤戦を
完璧に読みきっていたな

羽生の54飛車がどうだったんかな
羽生焦ってるか？

いやいや渡辺だからこそ
あの凄まじい受けが出来たんだよ

△32銀上
これ以外なら先手勝勢の変化だった、
あのギリギリの攻防で受けきる渡辺は凄すぎる

ハゲ強すぎ(@_@)

あ、勝ちか
最後やけにあっさり決まったな

これで奪取に王手か

第三局は渡辺先手、後手羽生
この前の順位戦のようにゴキゲン中飛車になりそうだな

お彼岸の二冠までもう少しｗ

竜王勝ったやんけワレー♪ヽ(´▽｀)/

途中ブーハー勝ちみたいに解説しおってハラハラしたわボケがー♪ヽ(´▽｀)/

羽生に一方的に攻めさせるだけ攻めさせて
全ての攻撃を受け止めて切れさせて、最後に一撃で詰ますとか
次元が違いすぎたな

どこがｗ
自爆してもらっただけだろ

ボナ6で1手5分で検討しながら見ていたが
５四飛から、羽生の指手はボナ最善手のみ

293 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2011/09/20(火) 23:01:11.72 ID:9tQsOWv4 [3/3]
竜王の受けは「自分が寄せられないのだから相手も無理だろう」というギリギリの受け
森内の受けは「自分にも分からない筋があるかもしれないから手厚く受けておこう」という受け
ということが分かった



↑これおもしろいな
渡辺は少年漫画的なヒロイズムには溢れてるけど、ロマンチシズムは見事に欠如している

ハゲ最強ｗｗｗ
将棋界TOPがハゲｗｗｗ

>>268
竜王と名人は同じ性質のギリギリの受けでは
後者は○や久保じゃない
ただし攻めるとき久保はギリギリの前者タイプだが
○は攻めも手厚い後者タイプで区別される

うん、ただ勝負師として「自分の想像の及ばない領域」とどう付き合っていくかの
違いが現れておもしろいなあと。

渡辺には「自分の想像の及ばない領域」はそもそも想像できないのだから「存在しないのと同じ」
と割り切ってしまえる強さがあるな。ここら辺の完全合理主義的なキャラがファンもアンチも作るｗ

その癖に渡辺家のぬいぐるみは喋るのか

ここ3年の4強同士のタイトル戦

森内名人
2009年　竜王戦　●森内 0-4 渡辺○
2011年　名人戦　○森内 4-3 羽生●

渡辺竜王
2008年　竜王戦　○渡辺 4-3 羽生●
2009年　竜王戦　○渡辺 4-0 森内●
2010年　竜王戦　○渡辺 4-2 羽生●
2011年　棋王戦　●渡辺 1-3 久保○
2011年　王座戦　＿渡辺 2-0 羽生＿

羽生三冠
2008年　竜王戦　●羽生 3-4 渡辺○
2010年　王将戦　●羽生 2-4 久保○
2010年　竜王戦　●羽生 2-4 渡辺○
2011年　名人戦　●羽生 3-4 森内○
2011年　王座戦　＿羽生 0-2 渡辺＿

久保二冠
2010年　王将戦　○久保 4-2 羽生●
2011年　棋王戦　○久保 3-1 渡辺●

>>274
久保はその前が悲惨ｗｗｗ

まだ森内が４強と言ってもらえるのか

次に検討されたのは
（２）▲４六桂。以下、△７二角▲３四歩△３二金▲１一飛成△３七歩▲７四飛△６六桂▲６八玉（▲同歩は△８五角が王手飛車取り）△７八桂成▲同玉△９四角の進行が予想される。
「先手が勝ちそうな局面なんですが……難しいです」と山崎七段。

単刀直入に飛車を切る。予想していなかった指し手が飛び出して、控室に再び衝撃が走った。
継ぎ盤に、（１）△５四同歩▲３一角△５一玉▲５三桂△３二銀▲４一桂成△同銀▲５三桂までがすぐに並んだ。
二度の▲５三桂が細いながら厳しい攻めで、これは寄ってそうとのこと。

渡辺は（１）のコースを選んだ。

こんな不細工はげがTOPだと将棋界の未来がない

大山先生を侮辱するな

15-3 .833

>>276
ここ３年だったら森内を入れるよりは深浦だろうから
>>274は大分しい的

棋力的には、渡辺が頭一つ抜けてるな
後はどんぐり

解説の森内でも読めなかった
△63歩が素朴ながら懐の深い巧手だったな

羽生の▲33歩成り捨ては防御の手としては良かったが
あの後の▲４４銀よりも
一旦、自陣を整備する方が良かったな
77銀にして壁銀を解消しつつ角道を止める防御をしておくなど

>>278
控え室の検討では
渡辺が△５四同歩の悪手を選んだような印象だったな

そっちよりも△５四同銀の方が良かった

羽生さんは夕方〜夜になると疲れて間違えてしまう事が多い

　　　　　 ◢▀▅　　　　　▃
　　　 　▋ 　　 ▋　　◢▀　▀◣
　　　　▌　 　 　▌　▌ 　 　 ▌
　　 　 ▌　　　　▌ ▌　　　　▌
　 　　▐ 　 　　 ▌ ▌ 　 　　▌
　 　　 ▐ 　 　 ▀■　 　 　▌
　　　◢◤　　　　　　　　　▀▃
　　◢◤　　　　　　　　　 　　 ◥◣
　　▌　　　　　　　　　　 　　　▌
　▐　 　●　　 　　　　● 　 　▌ 　　　　　バカにはできないコピペだよ
　　▌　　　　　　　　　　　　　 ▌
　　◥◣ 　 　　 ╳ 　　　　　　◢◤
　　 ◢▀▅▃▂　　　▂▂▃▅▀▅
　◢◤　　　　▀▀▀▀▀　　　　　◥◣
▐◣▃▌　　　　　　　　　　　▐▃◢▌
◥◣▃▌　　　　　　　　　　　 ▐▃◢◤
　 ▀▅▃　　　　　 　 　　▂▅▀
　　 　 ▀■▆▅▅▅▆■█▀
　　　 　▐▃▃▃▲▃▃▃◢▍

極めて難解な終盤だった
渡辺以外なら受け切れなかっただろう

>>247
終わらせるんなら、ゴキ中よりハゲヲタの方をなんとかしてくれ

>>291
いいことを教えてやる。お前が首を吊ればもうゴキ中もハゲヲタも見なくてすむよ。

>>292
こちらもいいこと教えてあげるよ
おまえはバカだ

小学生が居る

>>294
小学生乙

渡辺明の軌跡と栄光と今後
・おっさん顔なのに「おっさんには負けたくない」と言い見事に有言実行
・羽生善治の初代永世竜王＆永世７冠阻止
・羽生善治の王座20連覇を阻止
・羽生善治の名誉NHK杯を阻止
・羽生善治を９段に追い込む
・タイトルの２日制の廃止と共に突如将棋会を離れる

どうも将棋の内容はサッパリの雑魚ばかりのようだな
少数を除いて

開始日時：2011/08/16
表題：第19期銀河戦決勝トーナメント準決勝第1局
棋戦：銀河戦
先手：渡辺明
後手：稲葉陽

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金
▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲３四飛 △３三角
▲３六飛 △２二銀 ▲８七歩 △８五飛 ▲２六飛 △５二玉 ▲７七角 △７四歩
▲６八銀 △５一金 ▲６九玉 △６二銀 ▲５九金 △７三桂 ▲４八銀 △４一玉
▲１六歩 △５四歩 ▲３六歩 △２五歩 ▲２八飛 △７五歩 ▲同　歩 △６五桂
▲３三角成 △同　桂 ▲６六角 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲８八歩 △５五角
▲同　角 △同　歩 ▲７四歩 △５六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲４六角 △６四角
▲同　角 △同　歩 ▲５七歩 △８六飛 ▲７五角 △８一飛 ▲６四角 △４四角
▲７三歩成 △５三銀 ▲７五角 △４二銀 ▲６六角 △３一玉 ▲４四角 △同　歩
▲５四角 △６一飛 ▲３七桂 △７六歩 ▲６三と △７七歩成 ▲同　桂 △同桂成
▲同　金 △５三歩 ▲同　と △同　銀 ▲４三桂 △２一玉 ▲５一桂成 △同　飛
▲６三角成 △５四銀 ▲６四馬 △５五角 ▲同　馬 △同　銀 ▲２五桂 △２三歩
▲３三桂成 △同　銀 ▲３五桂 △３一桂 ▲４三金 △２二銀 ▲２四歩 △同　歩
▲２三歩 △４三桂 ▲同桂成 △２三銀 ▲３五桂 △２二金打 ▲３二成桂 △同　銀
▲２三歩 △同　銀 ▲同桂成 △同　金 ▲３四銀 △同　金 ▲４三角 △３二銀
▲３四角成 △３一玉 ▲３三金 △同　銀 ▲同　馬 △４二金 ▲４三金
まで127手で先手の勝ち

銀河竜王座の誕生か

羽生はダニーが潰したし、銀河ぐらい取ってもらわんと。
竜王7期の癖に一般棋戦優勝４回とか明らかに手抜きすぎ。
JT杯も初戦で負ける気全開だったのが見え見えだったし。
（F先生にいつものファンタを発動されて勝たざるを得なくなったがｗ）

渡辺は将棋は強いかもしれないが、リスクマネジメント能力はスッポリ欠如してるよな。
広島の山岳ガイドが大雪山系で大勢が犠牲になった悲惨な遭難事故を起こしたけど、
それと同じように自分の過ちを絶対認めることができない危うさを渡辺から感じる。
東海テレビの「セシウムさん事件」を起こした番組製作会社の社員も同様な精神構造の持ち主なのでは。
渡辺は将棋連盟のような大きな、それも公的組織のリーダーには向かないだろう。

渡辺はリスクマネジメント能力が欠けているからイチかバチかの勝負に飛び込んでいけるのかもな。
どちらかというと突撃隊長向きの性格なんじゃないか。
自分一人を危険に巻き込むのはいいが、将棋連盟のような大所帯を引きつれて責任ある行動を取るのは渡辺には向かないと思う。

>>300
大事なスポンサー社である読売新聞社への配慮で渡辺は活躍できているのでしょう。
棋戦優勝4回も下駄を履かせてもらった結果では。
細君が無類の金の亡者ということもあるかもしれないが。

羽生に負けた順位戦は取り返しがつく
今期は棋王が痛いな

>>303
読売は仕方がないと諦めているんだよ

王座
56手目　△63角引きが疑問手だな
あれで77の桂馬を呼び込んでしまった
攻めが分厚くなってしまった

△82飛車の方が良かったな
羽生陣は薄く飛車の打ち込みに弱いので
交換は出来ないのだから、64の飛車を逃げるしかない

> △82飛車の方が良かったな

訂正）
　△82飛車　⇒　△62飛車

銀河三勝目待ったなしやな
ハゲラのことだからNHK杯の雪辱を果たすだろな

8/26　糸谷相手に第19期銀河優勝してるけどｗｗｗ
ttp://homepage3.nifty.com/kishi/chuki2.html

いずれにせよ最高峰の戦いだった
渡辺の強靭な受けが羽生の鋭い攻めを上回ったのだ

間違いなく史上最強
羽生の不幸はハゲと同世代に生まれなかったこと

>>311
羽生スレ在駐の大山厨が来るからやめろ

貫禄では既に大山クラスだな

今期の勝率凄いな

マジ、七冠王になってほしい。１年だけでいいから

親衛隊がいないから無理。

何だそれ？

魔王に競馬だけでも勝ちたいな

>>318 競馬やらなければ勝ち。

この人が、現代日本の最高頭脳なんだね。

それはないわ〜
将棋界なんかに日本の最高頭脳は行かない。

最高の頭部なのは間違いない

>>322
確かにあのブサイク顔にハゲの飛び道具というのは反則だよなあ

来週には二冠王になるのか

ハゲヲタ　台風で飛ばされて
し根やｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いよいよ王座奪取の総仕上げだな
今週ぐらいは競馬は休んで研究に没頭していることだろう

こいつが今後の将棋界の顔になるのか〜

将棋ファンと人に言えなくなるな

横綱審議委員会みたいなものを設立して、内館VS渡辺でバトルしてくんないかな

王座戦もクライマックス
棋界最強になる男のスレにしては余りにも平和・・・ってか過疎りすぎですのん
もっと盛り上がっていこうぜ

渡辺明の目標は、２０代はずっと竜王位に君臨し続ける事だろう。
そして彼ならできる。

長かったねえ。やっと２冠か・・。

最優秀きし

今日の競馬が気になってしょうがないんじゃね？

オルフェーヴル 2冠
渡辺明 1冠

明って所詮ドラキーだろ？

>>333
今週には二冠王になるので並ぶ

渡辺竜王・王座

渡辺竜王・名人・王座

一応 銀河も

順位戦は羽生に一歩リードされたが
まだまだ逆転のチャンスもある

羽生さん順位戦でもう負けないんじゃないの

なかなか全勝とはいかないから、
１，２回は負けるとは思うけどね。
ただそれは渡辺も同じ。

羽生はちょっと負ける相手がいないよね。
唯一(後手だったら)負けそうな森内はいないし、渡辺にはもう勝ってるし。

渡辺は飛び抜けて得意って相手はいない。
郷田戦は相手の凡ミスで勝ったようなもんだし、実質まともに勝ってるのは屋敷だけ。

渡辺が王座取ったら、正月番組出られるのかな
呼び名が「竜王」な限り無理なのかな

来年名人とるまで我慢だろう

正月番組には出せないだろ
空気が悪くなるの目に見えてる

>>327
ウ・ラ・ミ・ハ・ラ・サ・デ・オ・ク・ベ・キ・カ〜

>>344
広瀬、阿久津、山崎あたりと比べると確かに番組向けではないけど、
これから第一人者の道を歩むならそろそろ顔見せしておかないと。

銀河戦は結構賞金高いらしいから、他の棋戦よりモチベーションが高いのかも?

このハゲのブログつまらなすぎ

いよいよ明日なのに平和過ぎる…
息をひそめて羽生時代の終焉を見守ろうというスタンスなのか？

>>349
将棋板は罵詈雑言が酷過ぎるからまともな人はあまり常駐してない
タイトルを獲得すれば祝福で溢れるさ

朝日杯も一千万だから高い方だよね。
明日はいよいよ渡辺明二冠の誕生か。

ワタナベの目は既に木下戦に向けられている

>>352
渡辺はろくでもない奴だけど
おまえほどバカではないよ

初戦・先手渡辺で角換わりで圧勝
２戦目・後手でも羽生の注文通り受けきって圧勝

そしてまた先手、角換わりで圧勝しか有り得ん
ゴキ中で来るかも知れんが、それでも圧勝だな

あるいは横歩の可能性もあるな

どちらにせよ渡辺圧勝は揺るがんが

羽生は、永世七冠、タイトル戦２０連覇、大山大名人超え等、
大一番になるほど著しく弱くなるな。

今日は空気読めよ

運命の日が来たな
まさか羽生が王座じゃなくなるとはな・・・

渡辺と20代の中原ってどっちが強い？

横歩かもらったな

>>359
三十代の中原。

>>359
二十代の一二三。

今日は渡辺竜王座になる日

二冠へのカウントダウン開始

開始日時：2011/09/27 9:00
表題：王座戦
棋戦：第59期王座戦五番勝負第3局
持ち時間：各5時間
消費時間：121▲299△299
場所：山形県・松伯亭あづま荘
先手：渡辺　明
後手：羽生善治

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金
▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲３四飛 △３三角
▲３六飛 △８四飛 ▲２六飛 △２二銀 ▲８七歩 △５二玉 ▲５八玉 △７四歩
▲３八金 △６二銀 ▲４八銀 △５一金 ▲３六歩 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛
▲３五歩 △８五飛 ▲３七銀 △３五飛 ▲８二歩 △７三桂 ▲８一歩成 △８八角成
▲同　銀 △８七歩 ▲７七銀 △４四角 ▲４六飛 △２五飛 ▲２八銀 △５五角
▲８二と △６五桂 ▲７二と △４六角 ▲同　歩 △５七桂成 ▲同　玉 △５九飛
▲４七玉 △５五飛寄 ▲６八金 △２七歩 ▲同　銀 △４九飛成 ▲４八角 △２九龍
▲５六歩 △３五桂 ▲５八玉 △５六飛 ▲５七金 △５四飛 ▲６六桂 △３四飛
▲５六角 △２七桂成 ▲同　金 △６九銀 ▲６八玉 △４九龍 ▲６二と △同　金
▲３四角 △４八龍 ▲６九玉 △１四角 ▲２五歩 △８八歩成 ▲５八金 △７八と
▲同　玉 △５八龍 ▲６八銀打 △８六歩 ▲４四桂 △４二玉 ▲８二飛 △８七歩成
▲同飛成 △４四歩 ▲８二龍 △５一金 ▲７四桂 △５二金寄 ▲５九歩 △３八龍
▲５二角成 △同　金 ▲６二桂成 △２五角 ▲５二成桂 △３三玉 ▲３六歩 △８六歩
▲３五金 △８七角 ▲８八玉 △２七龍 ▲８六龍 △６九角成 ▲５三成桂 △８七歩
▲９八玉 △２四歩 ▲２五金 △同　龍 ▲３五金 △７八金 ▲８七龍 △６八金
▲同　銀 △８七馬 ▲同　玉 △８五飛 ▲８六歩 △９五桂 ▲７八玉 △８七銀
▲６九玉 △３五飛 ▲同　歩 △同　龍 ▲５六角 △５五歩 ▲４三金 △同　金
▲同成桂 △同　玉 ▲５四銀
まで147手で先手の勝ち

渡辺二郎

直突きを得意とする元ボクシングチャンプ
一瞬だけWBA・WBC統一王者になったことで知られる日本有数のボクサー
後年、不祥事により裁判沙汰まみれの余生を過ごすことになる
竜王・王座の二冠は一年で終わることになるだろう

ヽ(*ﾟ▽ﾟ)ﾉ~▽▼▽[祝]▼▽▼~ヾ(ﾟ▽ﾟ*)ﾉおめでとう！！！！！！！！！

Good Job!

将棋史上最強絶対無敵とか言われて羽生王座を三タテってｗｗｗ凄すぎるｗｗｗｗ

これで棋界は
完全に三国志状態だな


羽生---王位（二日制）・棋聖（一日制）
渡辺---竜王（二日制）・王座（一日制）
久保---王将（二日制）・棋王（一日制）

渡辺が序列一位なのか？これだと

>>366
自分で俺の頭は悪いって自覚ない？

余裕の獲得だったな
まあ取る時はこんなもんでしょ
今後も羽生をカモる事は大切だ
終盤力だけで圧倒出来そうだ

もう羽生は相手にもならないな

マジ穫っちゃったよ・・
信じらんねー

来年は王位・棋聖を根こそぎ奪いに行くんだな

あの二枚飛車でも凌げるってのが凄い
プロの受けはやはり異次元だな

2冠おめ！！
下から飛車打たれたときはこりゃ全然ダメだと思ったけど、
粘りの力がやっぱ凄いわ

確かに、挑戦者にさえなれば、羽生みたいな前世紀の汚物から奪取することは容易なんだろうけど、そこまで行く方が大変だな。

もう少し早く二冠になって欲しかったけど
永世七冠阻止と王座20連覇阻止
何とか面目躍如だな
数年したら追われる立場になるだろうけど
やっと渡辺時代の始まりって感じだ

そろそろ将棋星人の相手任せても大丈夫なの？

Wiki更新はやっｗｗｗｗｗ

16-3 .842

久保からもタイトル一つとって欲しいね
やや苦手としてる相手だし

9月30日（金曜日）
渡辺　明 　木下浩一 　 王位戦 予選

大一番来たな

次の羽生いじめは名誉NHK杯阻止

まさしく大一番だな。
木下にとってだけど。

王位リーグには入っとかんといかん
広瀬と番勝負見たかったんだが

魔王おめでとう！
あそこから受け切るとか強すぎワロタ

魔王になったか

勝つと思ってたよ。
おめでとうございます。

おめでとう
このときを待ってた

渡辺竜王王座、おめでとうございます。
羽生ファンだし20連覇が見られなかったのは残念だけど、
まあ若き実力者に渡って納得しています。
羽生さんを応援しつつも、やはり若い棋士がもっと活躍する将棋界じゃないと。
若い棋士同士のタイトル戦も早く見たいものです。羽生さんも見たいけど。

とりあえず竜王戦でも○撃破して今期はとりあえず最優秀棋士賞ゲットして欲しいわ。
順位戦は羽生の唯一の対抗馬だったけど既に負けちゃってるからあきらめるしかないけど(´･ω･`)

現タイトルホルダーのここ3年の直接対決

森内名人
2009年　竜王戦　●森内 0-4 渡辺○
2011年　名人戦　○森内 4-3 羽生●

渡辺竜王
2008年　竜王戦　○渡辺 4-3 羽生●
2009年　竜王戦　○渡辺 4-0 森内●
2010年　竜王戦　○渡辺 4-2 羽生●
2011年　棋王戦　●渡辺 1-3 久保○
2011年　王座戦　○渡辺 3-0 羽生●

羽生三冠
2008年　竜王戦　●羽生 3-4 渡辺○
2010年　王将戦　●羽生 2-4 久保○
2010年　竜王戦　●羽生 2-4 渡辺○
2011年　名人戦　●羽生 3-4 森内○
2011年　王座戦　●羽生 0-3 渡辺○

久保二冠
2010年　王将戦　○久保 4-2 羽生●
2011年　棋王戦　○久保 3-1 渡辺●

現タイトルホルダーのここ3年の直接対決

森内名人
2009年　竜王戦　●森内 0-4 渡辺○
2011年　名人戦　○森内 4-3 羽生●

渡辺竜王
2008年　竜王戦　○渡辺 4-3 羽生●
2009年　竜王戦　○渡辺 4-0 森内●
2010年　竜王戦　○渡辺 4-2 羽生●
2011年　棋王戦　●渡辺 1-3 久保○
2011年　王座戦　○渡辺 3-0 羽生●

羽生二冠
2008年　竜王戦　●羽生 3-4 渡辺○
2010年　王将戦　●羽生 2-4 久保○
2010年　竜王戦　●羽生 2-4 渡辺○
2011年　名人戦　●羽生 3-4 森内○
2011年　王座戦　●羽生 0-3 渡辺○

久保二冠
2010年　王将戦　○久保 4-2 羽生●
2011年　棋王戦　○久保 3-1 渡辺●

あれだけ飛車にふところに入られて、
それでもするりするりとかわすんだからな。

裸玉に59飛車打たれて
55飛車と挟み撃ちにされた時は羽生圧勝に見えたがな

これで竜王防衛したら最優秀棋士か。
いよいよ第一人者だな。

それにしても久保が不甲斐ない。
お前が竜王戦に出るべきだろ。

たしかに久保と渡辺の竜王戦は見たかったな

ついに羽生王座の伝説を打ち砕いたか、ハゲラ。
羽生との格付けが完全に済んでしまったな。

あと残すは名人戦の森内だけになったな。
このまま一気に駆け上がるのか？

予定通り3連勝なのも良かった
後ろ2つは粘っての逆転っぽいけど
この終盤力を魅せ付けたのは大きいな

5年後に５冠、竜王13連覇、名人挑戦なしとかになってそう
そういうクセがあったほうが魔太郎っぽい

ハゲおめ
ハゲの進行も止まったようでなおよし
あとはブログをもうちょいおもしろくしてくれ、まわりに配慮しすぎてつまらん

棋界の落合博光

まあ名人戦はA級順位戦で全勝挑戦はほとんど無いで
チャンスはある。
竜王名人王座で棋界TOPも時間の問題だな。
最優秀棋士と賞金王も射程距離にはいったし。

棋士のレートでも１位になったな。
この調子で竜王防衛、名人奪取に期待！

渡辺さん王座奪取おめでとうございます。これで名実ともに将棋界の第一人者になりましたね。

若手有望株の頃は結構歯に絹着せぬ発言で物議を醸したのに最近はそれが聞けずに残念です。

名人になったら渡辺名人になるのか。

名人になっても渡辺竜王であって欲しいような…

>>408
>若手有望株の頃は結構歯に絹着せぬ発言で物議を醸したのに最近はそれが聞けずに残念です。

今の立場でそんな発言してたらただの朝青龍だよw

そうそう下手すると弱い者イジメになっちゃう
将棋(土俵)で勝ったら発言は控え目に

なんとなく魔太郎が来そうな予感はあったけど、まさかスイープとは

嫁ブログより

タイトル：王座戦
おめでとう。


一言www

もはや敵はいない。

このままの調子を維持できたとしたら、羽生の総タイトル数の半分ぐらいは
いくかもしれないな

それと、今後タイトル戦の数が減る可能性もありうるので獲得できるタイトル数が
さらに減ることも考えられるし。

嫁さんは面白いな
スラムダンクを思い出す

将棋ファンが減ること必定だな。

これが阿久津か山崎ならもっとメディアに出て欲しいと思うが･･。

渡辺のキャラは面白みがあっていいじゃん
このご時世、ネットに媚びずに自己主張できるのもいい
広瀬とか豊島よりはいいよ

竜王戦はよりによって丸山か。
なんかヤラレそうだな。

大山の時代にタイトルが7つあれば大山は獲得数100超えてる

最近の丸山と渡辺の対戦成績はどうなってるの？

羽生の得意な短時間の棋戦でストレート負けしたからね。
長時間のタイトル戦ならもう二度と渡辺には勝てないだろう。

>>422
渡辺と丸山は６勝６敗
最新では銀河戦で渡辺が横歩取りで丸山に圧勝
http://mune1232007.blog121.fc2.com/blog-entry-1768.html

丸山はＡ級順位戦０勝３敗中

ラスボスは名人戦の森内。
渡辺挑戦出来るか。

名人戦の森内は問題無い
問題なのは順位戦だ

○ならよほど悪い目が出ない限り大丈夫でしょう。
あの王座戦見た後だと奪取される気はまるでしない。

ただ、露骨に必殺級の研究手とか放ってきそうで怖い・・・
それに順位戦3連敗ってのが逆に不気味だな。

わからんよ
丸山に大人の将棋指されたらわからんよ

>>423
>>425
マルチコピペで考える力もないお前は将棋を語るなよ

ID:elnmGDTR
http://hissi.org/read.php/bgame/20110928/ZWxubUdEVFI.html

実力では渡辺に完全に劣っているのにメディアに祭り上げられる羽生も辛いだろうな

○ちゃんをなめて勝てるほど、そこまで渡辺の棋力は無いとおもうが・・・

たしかに羽生は渡辺には勝てないけど、他の棋士たちとの成績を
考慮すると未だに羽生>渡辺だろう。

現状では渡辺は最強棋士じゃなくて羽生キラー程度。

福崎名誉前王座のこともたまには思い出してあげてください

>>433
今の渡辺なら香車落としたって10戦10勝できる棋士のことなんて何で思い出す必要があるの？

○の横歩取りはともかく、受けて立つであろう純正角換わりがキツい

これで後手番は全部守勢は必至だし、流石に楽勝とはいかないだろう

永世竜王への軌跡に続く
詳細自戦記第二弾を切に願う

「渡辺の頭脳」的な将棋の戦法別の解説本出してくれないかな。
今出たら売れると思うのですが。

渡辺はよりによって竜王と時期がかぶる王座とるとは
もし今年竜王を防衛できたとしたら来年はどうする気だろうか

王座戦は3タテで済ますしか無いだろう

>>438
まずは今回の竜王戦に影響が出るでしょ？

羽生をおろしたかったんだよ。交友関係を見てね

いよいよ渡辺の時代か！と素直に称えたいところだが
棋王戦1回戦敗退は頂けない

>>441
Ａ級に集中したいから、手を○いたんじゃないかな？

>>442
しかし去年は棋王戦も竜王戦も順位戦も頑張ったんだよな。
王座戦が無かったとは言え

渡辺時代になったって人が多いけど、第一人者だったら
手を抜くことなくどの棋戦でも成果をだしてほしいんだよな。

実際、自分は渡辺時代が来たとかは全く思っていないけど

http://www.shogi.or.jp/player/index.html
渡辺が序列１位になったから渡辺時代が始まったともいえる

手を抜くとか言ってる時点でただの馬鹿アンチ丸出しｗ

あとすぐ○○時代とか言い始める馬鹿も死んでいいよｗ

竜王戦で20連覇だな

順位戦で羽生さんにヤラれた将棋が、日にち前後して
王座戦の第３局目だったら、その後どう転んだかわからんよね。
結果的にうまく立ち回ってる感があるよｗ

棋王と王将は、この時期は負担が大きいので
名人になってからﾁｬﾚﾝｼﾞして下さいｗ

そういう姿勢でのぞんでたらいつまでたっても名人になんて
なれないと思うぞ

現実的に全部勝つなんて無理なんだから
挑戦者になる回数が増えてくれば本物でしょ

王将は獲ってしまえば防衛は日程上都合が良さそうだけど、（竜王戦で使わなかった研究を試してみるとか）
獲るまでが竜王防衛に邪魔すぎるから適当にこなすだけだろう

やはり渡辺竜王名人が見たい
順位戦で羽生に不覚を取ったのは改めて残念だ

>>451
いや明らかに渡辺は「第一人者」とか「渡辺時代」とか言われるほどには
タイトル戦にはでてきていない。この程度なら数年前の森内の方が
すぐれていた

いや、だから始まったんでしょ
終わっちゃうかもしれんけどｗ

始まってすらいない (始まっているかもしれんが) という事だよ

本当に始まったのかどうかはもう少し時間をかけて見なければいけない

今はまだスタート地点に立っただけって感じだな
竜王の防衛と棋王・王将・名人のどれかを奪取して初めて渡辺時代の始まりと言うことができる

>>432
里見と清水に似てるな。

清水は里見には全く勝てないが、
他の女流たちへの勝ちっぷりは清水のほうが上だ。

3冠4冠になりゃ本物だし
当然持続性も求められる訳で
＋羽生を蹴落とさないと

○に奪取されることはないな、むしろ４タテ防衛じゃろ
めぐみと離婚でもしないかぎり今期の魔太郎を崩すのは無理

そもそも渡辺時代をスタートさせる気が本人にあるんだろうか？
ブログを読む限りでは、他の誰よりも将棋が好きな単なる将棋ヲタクに見える。
誰よりも打ち込んでる証として、その称号の竜王や名人が欲しいだけじゃないだろうか？
某通算タイトル数自慢の人のように、他の棋士全員をひれ伏させて、棋界を牛耳る多タイトルホルダーになることだけが目的の人とは違うような。

>>461
どう見ても渡辺と羽生が逆だろ

王座戦も結果だけ見たら「羽生を3タテで一蹴。これぞ渡辺の本気！」みたいになったけど
実際の内容的には全く獲りに行ってないしな。
羽生の方が乾坤一擲の研究で必勝態勢で臨んでるのに対し、渡辺はその日、その場で受けてたって対応しただけ。
一度も自分から誘導してない。
特に王座が欲しいという感じ、2冠になりたいという感じじゃなかった。

羽生の研究将棋か

ついこの間まで、羽生再び７冠か？とかいってたんだぜ。
それが２冠が三人並んでるんだもんなあ。

二日制番勝負の竜王戦でこれまでたかが対戦成績5分程度の○相手に失冠とかあり得ないわなｗ
過去圧倒的に分が悪かったモテ戦でも、しっかり２連続防衛してきた竜王を、対戦成績互角程度の
○相手に失うわけがない。万が一失冠したら俺の５年越しの童貞を室谷にくれてやる(｀･ω･´)

今年は何が起こるかわからんよ

羽生の敗因は角交換四間飛車を採用しなかったこと
角交換四間飛車つかっておけば王座は守れた

>>463
羽生が全力で研究を繰り出してるのに対して
渡辺は余裕でその日に対応して受けきったな

順位戦のゴキ中こそ対応出来なかったが
王座戦の２局目・３局目はその場で対応して受け切った
もはや王者の将棋だ

ついに竜王覚醒か？

と思わせておいて
次局なんてことない相手にウソのようにボロ負けするのが竜王クオリティ

王座がほしかったかどうかはともかく竜王以外のタイトルがほしかった
ってのは事実としてあるだろう

連盟だと序列1位になってるのかな

直近20戦くらいの羽生×渡辺の戦績えぐいな。

内心は望外の結果って思っていないだろう。
こいつは最近ブログに本音を書かなくなったね。

大人になったんだね
○は竜王戦以外だと今期5-8だ

有名人のブログは危険だからな。
すぐに挙げ足を取るのが日本人。

本音は、拍子抜けした、楽勝でした、羽生さん衰えましたねw って感じだろうが、建前では最後まで難しい将棋でしたがタイトル取れて嬉しいですって感じだろうね。
将棋に関することは無難に書いておけばいいのさ。

>>475
あきらかに取りに行く気満々だったのにな

１９連覇、１９連勝という凄まじい数字を見て
（奪取は当然にしても、さすがの私も3タテで自分が）勝つ姿はなかなか想像出来なかったので、望外の結果です。

ついに渡辺＞久保＞森内・羽生　になったか

昔はもっと色々書いてくれたのにね
最近つまらない

羽生オタが難癖つけて叩きまくったせいだろw
せっかく面白いブログだったのにな

こいつも可哀想にな。
他板での熱狂的渡辺推しに比べここの冷めよう。
アンチ御用達使い捨ての出汁、本当に応援してくれる人がどれだけいるのか。

>>446
逆だろうが。
渡辺は竜王戦に注力するためにそれ以外は手を抜いている、だから他の棋戦は負けてもいいんだって言い続けてきたのは渡邊オタだぞ？
本気でやればいつでも勝てるけど、わざと負けているんだというようなことばかり書いてきたじゃないか。

相性、っていうものがあって
藤井さんはブーハーに全然勝てなくて、深浦さんはブにほぼ五分なんだけど

渡辺さんは劇的な場面で劇的に奪っちゃうもんだから

ブに苦手意識植えつけちゃったねｗ

竜王戦は◯の勝ちだよ
来年は渡辺王座・・・
そして羽生の永世七冠。
そのときタニーは名人に返り咲き。



正夢だせ

渡辺明四冠（名人.竜王.王位.王座）

嫌でも認めなきゃいけない時代がやってくるのか

というかブログに局面図載せるのは完璧にアウトになったっぽいな
前は「１日に２面以上載せてはいけない」とかだったのに
局面図使えないと報告くらいしかないから、もうブログやる気ないね
連盟死ね

新聞社だろ

A 級棋士でタイトルホルダーだから
専門紙とか新聞で扱われるのも多いという
理由もあるんじゃね？

http://blogs.yahoo.co.jp/good3csmat/64061424.html
渡辺も、気になってしょうがないみたいだな

渡辺の終盤＝大山の受け＋谷川の光速の寄せ

相手の攻めを受け切ったと思えば既に相手玉が詰んでいる

あの嫁がわざわざおめでとうと書いてるのだ
本気でないわけが無かろう

19回銀河戦　決勝戦
先手　糸谷
後手　渡辺

▲７六歩△８四歩▲２六歩△３二金▲７八金△８五歩▲７七角△３四歩▲８八銀
△７七角成▲同　銀△４二銀▲３八銀△７二銀▲４六歩△６四歩▲４七銀
△６三銀▲５八金△３三銀▲６八玉△４二玉▲９六歩△９四歩▲１六歩△１四歩
▲５六銀△５四銀▲４五歩△６五歩▲３六歩△３一玉▲４八飛△５二金▲４六角
△４四歩▲同　歩△同　銀▲２八角△４五歩▲７五歩△６三金▲７九玉△２二玉
▲２五歩△３三桂▲３七桂△４二飛▲１七角△４三銀▲２六角△５四金▲１五歩
△同　歩▲４六歩△同　歩▲１五香△同　香▲４五歩△４七香▲２八飛△１七角
▲２九飛△２六角成▲同　飛△５五銀▲２四歩△同　歩▲５五銀△同　金
▲６四角△５四金▲４六角△１三歩▲４七金△３八角▲４八金△１六角成
▲２四飛△２三歩▲２九飛△１八銀▲６九飛△４七歩▲同　金△３八馬▲６八飛
△２七銀成▲５六銀△２九馬▲５五香△同　金▲同　角△５四香▲６四角
△４七馬▲同　銀△５七香成▲５四歩△同　銀▲５三角成△６八成香▲同　銀
△３七成銀▲４二馬△同　金▲５一飛△４一金打▲５四飛成△４七成銀▲２四歩
△７六桂▲２三歩成△同　玉▲２四歩△１四玉▲５九角△２九飛▲２六香
△１七香成▲１六歩△同成香▲２三歩成△２六成香▲３九金△８八銀▲同　金
△６八桂成▲同　玉△５七角▲７七玉△３九飛成▲６八銀△５九龍▲同　銀
△６六銀▲同　歩△同角成▲７八玉△６七金▲６九玉△５八角
まで142手で後手の勝ち

渡辺銀河棋譜サンクス♪ヽ(´▽｀)/

>>484
わざと負けるわけないだろ。
渡辺だろうと対局は常に全力に決まってるだろ。
ただし、
対局中に全力で指すだけ＝勝率6割
対局中に全力で指す＆相手の傾向に対策を練る＆とっておきの研究を使う＝勝率9割
で「前者＝勝ちに行ってない」と言うだけ。

それにしたって毎年JT杯のやる気のなさは異常だ。
今回初勝利したけど
藤井相手に序盤良くなっときながら敗勢、ファンタ発動で仕方なく勝利だし・・・

>>497
竜王戦とかぶるし、しゃーないだろｗｗｗ

ダニ、すっかり準優勝男やな

>>497
羽生の大和証券杯のやる気のなさも問題にして羽生スレに帰れ

開始日時：2011/08/26
棋戦：第19期銀河戦 決勝
先手：糸谷哲郎五段
後手：渡辺明竜王

▲７六歩 △８四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲７八金 △８五歩 ▲７七角 △３四歩
▲８八銀 △７七角成 ▲同　銀 △４二銀 ▲３八銀 △７二銀 ▲４六歩 △６四歩
▲４七銀 △６三銀 ▲５八金 △３三銀 ▲６八玉 △４二玉 ▲９六歩 △９四歩
▲１六歩 △１四歩 ▲５六銀 △５四銀 ▲４五歩 △６五歩 ▲３六歩 △３一玉
▲４八飛 △５二金 ▲４六角 △４四歩 ▲同　歩 △同　銀 ▲２八角 △４五歩
▲７五歩 △６三金 ▲７九玉 △２二玉 ▲２五歩 △３三桂 ▲３七桂 △４二飛
▲１七角 △４三銀 ▲２六角 △５四金 ▲１五歩 △同　歩 ▲４六歩 △同　歩
▲１五香 △同　香 ▲４五歩 △４七香 ▲２八飛 △１七角 ▲２九飛 △２六角成
▲同　飛 △５五銀 ▲２四歩 △同　歩 ▲５五銀 △同　金 ▲６四角 △５四金
▲４六角 △１三歩 ▲４七金 △３八角 ▲４八金 △１六角成 ▲２四飛 △２三歩
▲２九飛 △１八銀 ▲６九飛 △４七歩 ▲同　金 △３八馬 ▲５六銀 △２七銀成
▲６八飛 △２九馬 ▲５五香 △同　金 ▲同　角 △５四香 ▲６四角 △４七馬
▲同　銀 △５七香成 ▲５四歩 △同　銀 ▲５三角成 △６八成香 ▲同　銀 △３七成銀
▲４二馬 △同　金 ▲５一飛 △４一金打 ▲５四飛成 △４七成銀 ▲２四歩 △７六桂
▲２三歩成 △同　玉 ▲２四歩 △１四玉 ▲５九角 △２九飛 ▲２六香 △１七香成
▲１六歩 △同成香 ▲２三歩成 △２六成香 ▲３九金 △８八銀 ▲同　金 △６八桂成
▲同　玉 △５七角 ▲７七玉 △３九飛成 ▲６八銀 △５九龍 ▲同　銀 △６六銀
▲同　歩 △同角成 ▲７八玉 △６七金 ▲６九玉 △５八角
まで142手で後手の勝ち

>>495

>>５０１が訂正棋譜です

渡辺　8期　優勝4回
森内　9期　優勝12回
佐藤　12期優勝8回

>>501
ありがとう♪ヽ(´▽｀)/

昔のほうが棋戦が多いから単純比較できんだろ

>>503
あと魔太郎の優勝回数は銀河戦３度目の優勝で５回だ　今日中に連盟ＨＰが更新されるはず

史上初の永世竜王・永世名人のタイトル取ってほしい

称号だね

渡辺が永世名人は無理。

せいぜい取れて2〜3期じゃね？

そういうのはまず名人とってからの話だろ

見ていて今までで今期がもっとも挑戦に有望だったけど羽生に
負けたのが痛かった

渡辺のキレイな額に鉛玉をくれてやりたい

アウト

>>501
８月？？

>>509
羽生を軽く撃破、羽生以上に名人トルに決まってるじゃん。
一度取ったらやすやす手放さないのが渡辺クオリティー。
１５は堅い

それ以前に、１５年後もタイトル自体が存在するかどうかも怪しい。

新聞社系のタイトル戦が全滅して、名人戦だけがスポンサー無しで細々開催されてる可能性は高い

>>514
そういうのは名人とってからいってくれ

グーグル戦希望。

新聞社系のタイトル戦が減らないように、棋戦が増えるように、牽引していくのが、
渡辺さんの責任。棋界のNo.1をうたうなら、当然の責務ですね。

二冠になっても渡辺二冠ではなく渡辺竜王なんだな
もし名人もとったらどう表記するのか

>>517
まあみてなよ。そのうち何も言えなくなるから

>>520
同一人物がとったときには「竜王・名人」と表記する

谷川、羽生、森内が達成している

>>518
いいねそれw
渡辺永世グーグル目指そうぜw

渡辺ｗｗｗ
たったの７連覇ｗｗｗ

森内の前竜王連覇見習えよｗ

>>524
ばーか。もうすぐ８連覇だぜ

ハゲラよ、名人戦の森内だけは舐めるなよ？

>>511
鉛玉はもちろんNGだけど
あのデコにパチンコ玉ぶつけたら楽しいだろうなあ

渡辺が大山に似ているってよく言われるけど、大山の３０歳くらいの時の
写真ってあるの？名人をはじめてとった時の記念写真とかがありそうだけど

あの羽生に3-0で王座を奪取とは、、、

あんな異端な将棋を指す羽生に完封勝ちとは渡辺、異常感覚過ぎる。
丸山との竜王戦はホントに大丈夫なんだろうか、、、
既に羽生によって感覚破壊されてるんじゃーなかろうか？

羽生に圧勝＝圧倒的な強さor他のトッププロと「読み筋」が合わなくなっている
ってコトだ。

丸山が名人になったとき、ファンサービスをまったくしない名人としてひんしゅくを買ったからな。
丸山には負けないでくれよ。

名人はともかく竜王は一般知名度ないから別にファンサービスなんていらないだろ

先手番の羽生から2勝以上を挙げて勝ち越している棋士はわずか二人
しかいない
一人は広瀬2勝1敗
そして渡辺8勝7敗
大山康晴 3勝3敗
先手羽生の戦績627勝181敗　0.7760

読み筋が合うかどうかは結構重要だよね。
丸や郷田なんかは結構苦手な感じする。
もりうてぃには負ける気がしないけど。

三浦に3連敗中
モテに4連敗中

三浦には一番最近の対局で勝っただろ
王将リーグの残留決定戦

竜王戦の取材で忙しいのか

ファンサービス
渡辺は森本レオとトーク対談したり
サービス精神旺盛じゃないか

世間では羽生が将棋の顔・最強棋士だから、渡辺が出てきても
羽生と比較ばかりされて羽生への対抗心ありまくりの渡辺的には
面白くないだろうし、世間が求めるような受け答えはできないだろう

>>538

ふーん、引きこもりニートのお前が妄想する「世間」ってのは、ずいぶん変わってるんだねｗ

いや世間的には将棋＝羽生だろうが
その認識もってないやつの方が異常

将棋に興味ない人の多くは、大山名人か中原名人だろ、jk

渡辺って真の強者・王者の風格が出てきたな。
２５にしてデコ禿は、その証拠。いつまでも少年っぽいのは逆に言えば精神的に大人になり蹴れていない証拠

最早、大山クラスの風格が出てきたな

>>537
それはしないほうが良かったんじゃないか、相手はレイパーだぞｗ
竜王の価値が下がるだけ

>>445
名人・竜王の序列は１．現在のタイトル保持数。２．同数の場合は棋士番号順(先輩上位)

ハゲ更新乙
次の銀河戦も優勝狙えよ

一般的には将棋＝羽生さんって認識は正しい。
それはテレビＣＭやバラエティ番組に出たり、当然七冠で騒がした事も大きい。

その点、ナベはまだまだ二冠で少ないファンが浮かれる程度でしかなく
そのグロティックフェイスにＣＭやテレビ番組からの出演依頼は今後も期待出来ない。
ナベがブルガリアヨーグルトやコーヒーのＣＭに出て、誰が買いたいと思う？

ID:hoYr2kCiはナベ似のグロティカルフェイスかハゲ野郎としか思えない。ｗｗ

>>547
早指し将棋戦をなくして棋聖戦を序列７位にしたくせに
何言ってるの？

>>547
お前の巣にお前の低能レスを紹介しておいてやったよ
礼には及ばんよ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1316946271/650

グロいID:hoYr2kCiが暴れ出したか。ｗｗｗ

無能が常識を捻じ曲げてどうするつもりなの？ｗｗ

虚言しか吐けないID:hoYr2kCiのようなゴミが応援するとは、ナベも可哀そうだ。ｗ

2chでハゲの評判を落としているのはハゲヲタだからなあ

ブログの内容充実してるなー

>>550-552
長年暖めてきた王座をよりによって渡辺に奪われて悔しいんだろ？
「ぐやじいのおおおおおおお」と正直に言えよ
ＰＣの前ではこんな顔しながらレスしてんだろ？
http://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=200901/30/87/c0167187_1661673.jpg

>>554
イカのグロい写真です。注意

ロケットマン渡辺！

にしても、ロケットにラッキーにダッシャーなんて
級位者そのものじゃないか・・・当たっても嬉しくも何とも無い
3番とか7番とか13番とか16番とか怪しいのいかないとな

Win5は手堅い指し回しで勝とうという渡辺流だな
高尾は適当に買って勝ち越したらさっさと帰るらしい

序列が１番になったって自分で言う話じゃないと思った。

事務連絡で序列一番の話吹いた・・・
あんなの羽生や森内は絶対自分で言わない
棋界の恥さらし渡辺ハゲラ竜王ここにありだな

ハゲはアホだなｗ
名人を取らずして１位もくそもあるかよｗ

事務連絡＝聞いた話であって自分で主張してるわけでないって意図を感じる。
しかしながら、どうすると１番なのか長々と説明したうえで”だから自分が１番”。
ひとことで言うと、品がない。

ヒールキャラなんだからいいんじゃね？
今更真面目ぶられても・・・

序列は、賞金王みたいに客観的に決まるんだから、別に自分で言ってもいいだろ。
渡辺は、「一番を目指す」という自分の目標が序列１位という形で達成されたので
書いただけ。これで叩いている奴はアホすぎるわ。

おまいらがなんと言おうと渡辺明は今、将棋界の序列一位です

渡辺が、タイトル戦以外で、
先に入室して下座に着いて、「いやいや」「まあまあ」
みたいな儀式をするつもりのある相手は羽生さん森内さんぐらいですかね？

とうとうアンチも重箱の隅をつつくことしか出来なくなったなｗ

渡辺はあくまで将棋界の発展に少しでも
寄与する為にブログを書くという方針だから
将棋以外の部分である序列とかを紹介して
プロ将棋の魅力を発信していくのは大切だろう
ストイックに反省だけを書き連ねるのでは
ライトなファン層は増えない

自分の喜びももちろんあったろうし、
それを素直に語ることも棋士の務めと思ったんだろ。
さらに序列の成り立ちを知ってもらうことで
棋界への興味をより促進させてるんだろ。
まさに棋士の鑑だよ。

序列の話は知らなかったから面白く読んだよ。それだけだな。

７年間「竜王位のみ」だったことに改めて感動した。
相手の冠数にかかわらず、いつも「２位」だったんだからｗｗｗ

気合の入れなおしだと思うけどな
竜王取られたら末席まで転落だし

正直、連盟の定めた序列はスポンサーへとの大人の事情がからんでいて
棋士の実力を正しく反映していないからどうでもいい

渡辺本人もこれで自分が最強棋士だとなんかは思っていないでしょう

>>573
あの書き方からは、「最強棋士」と思ってるだろｗ

森内を空気化した功績は大きい。

>>566
これからずっと上座だろ　って当然思っているハゲ太郎でしたとさ

竜王防衛したとしても

１．森内が王将奪取
２．羽生が名人奪取

で２番手に逆戻りｗｗｗ

名人もとります

>>578
A級にて羽生に直接対決で負けて１差
どうやって挑戦すんの？ｗ

今まで雑魚タイトルと馬鹿にしていた連中には皮肉だよなあ
雑魚タイトルのおかげで序列1位になったんだから

>>579
POしらないの?
POなるかどうかはわからないけど。

>>576
連盟のサイト見たことないのか？
渡辺は連盟が決めた序列に従ってるだけだよ。

羽生もまぁ一応王座タイトルホルダーではあったけど、普通に下座に座ったら良かったのにな。
何を勘違いしてるのか竜王相手に上座をぶんどったもんだから、渡辺にそれをキッチリ咎められて3タテ食らったんだろう。
羽生チャンも次からは身の程を知るべきだね。

その通りだな

石田流の無理攻めに負けるとホントいらつくわ
竜王は早く無理攻め破り本をだすべき

>>583
こういうの書いて喜んでるから、ハゲヲタは低レベルと言われ続けるんだよ

「雑魚タイトル」とあからさまに強調するのは
雑魚タイトルだけ保持して竜王名人を持ってない場合、
又は雑魚タイトルで荒稼ぎして総タイトル獲得数を水増ししてる場合においてだよ

神や中原のように別格タイトルを２５期以上取った上で
他タイトルも沢山取れば叩かれない

渡辺はまだまだ今後次第。まだ始まったばかりだね

>>586
そういうスルー力の無いお前みたいなのも低レベルむき出しだぞww

竜王も実質雑魚タイトルだろｗ

序列の話は品がねーな。がっかり。

いやいや、最優秀棋士への良いプレッシャーになってる
これで良い。

>>590
まあ、自慢話だよなあ、あれは

ここまで嫉妬の嵐

>>593
タイトル獲れて嬉しいです、って書いても自慢や増長に見える人達ですからw

>>594
不覚にもﾜﾛﾀ

大当たりじゃんｗｗｗ

>>594
見えねーよ。かこつけて自慢してるところがあざといと感じたのよ。
ふつうに自慢すればいいのに。

羽生オタは王座失冠直後に芸スポに立ったスレで
本来の実力じゃないだの勝ち負けを超越して実験したから負けただの言って
羽生さん大好きな芸スポ民にまで失笑され叩かれてたからな
将棋板全体が基地害認定されてナベオタが謝ってたのには笑ったわw
普通に応援してるファンにも迷惑かけてるし一般的にはまともじゃないことを自覚した方がいい

つうかさ、周囲も中学生棋士なんだから、とか、
結構なプレッシャーが渡辺さんには常にあると
思うんだよね。
そんな中で序列1位に名実ともになれたんだから、
それは誇ってもいいし、喜んでいいと思うよ。

羽生ファンの俺でも心からおめでとうと思う。

>>598
オレの記憶

渡辺　棋界１位に竜王就位７期目で初めてなるｗ
羽生　竜王名人になった瞬間にあっけなくなる
谷川　初タイトル＝名人　で当時は竜王戦無かったのであっさりなる
加藤一　名人就位まで時間が掛かった上、わずか１期で陥落ｗｗｗ

渡辺がどのコース辿るかは注目！

>>598
それが普通の反応
将棋板住民なら羽生の凄さは誰でも知ってるのに
他棋士を貶したり妄想や誇張を押し付けてくるから反感持たれるんだよ
羽生オタが吠えれば吠えるほど羽生の価値を下げてることに何で気づかないんだろうね
この板のアンチ羽生ってほとんどが羽生が嫌いなんじゃなくて羽生オタが嫌いなだけだと思う
まぁ中には神を連呼する真性の
基地害もいるけどw

羽生　竜王名人になった瞬間にあっけなく序列１位になったとはいえ
４１歳の今になるまで１位だった期間は約８年程度に過ぎなかった

神は１８年間１位だった

渡辺の今後が楽しみだね

羽生レベルまで到達するのか、更にその上の中原クラスまで到達するのか、
その更に上までは・・・流石に無理だろうけど、期待してるぞ！

7冠達成の時点で羽生は史上最大の棋士となったので
別に名人はもういいです

>>601
本当に楽しみだね
オレは「中学生棋士」だけ上げたが、加藤一クラスで終わることだけは無い、と信じているｗｗｗ

>>602
羽生「棋士の生活と言うのは非常に長いので、長期的なスパンの中でどれだけ力を発揮できるか、
　　　どんなものが残せるか、そういうものだと思っています。」

一時力の７冠達成程度で史上最強の棋士となることはあり得ない
少なくとも羽生本人はそう判断してる
勿論彼はそれだけで終わった棋士ではなく今まで強さを維持し
特に竜王名人以外での活躍は文句のつけようがない
しかし・・・

＞別に名人はもういいです

「勝負の世界では『永世名人になれば良し』とする消極的姿勢になるのが一番怖い。
常に前進を目指さぬ限り、そこでストップし、ついには名人１桁、序列１位１０年未満
　で終わるという惨憺たる結末が待ち受けているからである」

>>600
だからさ、それはアンチなわけ。普通の羽生ファンは
「くそー残念だな、羽生さん。20連覇なんて今後出ないかもしれないのに。
でも渡辺さん強かった。惜しい！今日はヤケ酒のもう！」
このぐらいの気持ちだと思う。少なくとも中傷や変な言い訳もしたくない。

アンチは、元が誰のファンでもだれのアンチでも、害虫なの。
それどころか、昨日見たが、羽生スレに急に他の棋士の中傷する奴がいて、
ID調べたら、アンチだったり。そんな生き物が暗躍してるわけですよ。
騙されないで。

だまされるのが渡辺ヲタでしょう。
今回の渡辺は強かった。名人に挑戦してほしい。

ロケットマンしょぼwww

>>593
自分がプロ棋士じゃないのに、序列に嫉妬なんかするかよ

別に連盟が序列を決めてるわけじゃない。
世間の動きに対応せざるを得ないだけで。
安くなった棋戦は落とすしかない。やむをえない。

>>609
連盟にとっては序列は必要なんだろ
毎回、上座下座で揉めたくはないだろうし

金出してくれるスポンサーの顔も立てないといかん。
しかし金だけで名人より上の格を買おうとするナベツネはけしからぬ。

タイトルの格という点で言えば囲碁界は別格タイトルと雑魚タイトルが明確に区別されてるよな
棋聖名人本因坊が大三冠と呼ばれていて棋士もファンも当たり前に別格タイトルとして認識している
しかも棋聖名人本因坊はすべて２日制７番勝負
他のタイトルはすべて１日制５番勝負
もちろん賞金額も大三冠と雑魚タイトルでは大きな開きがある
将棋界の別格タイトルは竜王名人だけ
雑魚タイトルでも２日制７番勝負の王位王将がある
将棋界も囲碁界に学ぶべき点は多い

次の羽生戦はJTか

渡辺はそろそろ色紙とか扇子に「無敵」と書いて良い頃

キャラ的に許されるかもなw

>>612
馬鹿だろ

実質的な差のないタイトルを無理に差別化している囲碁界のほうが
おかしいだけ

>>616
お前が馬鹿だろｗｗｗ
冗談は顔だけにしたまえｗｗｗ
実質的に差がありまくりじゃねえかｗｗｗ
形式的には１タイトルだけどなｗｗｗ

また羽生ヲタが「名人はただの１タイトル」って主張に無節操にも逆戻りしたのかｗ

差が解らない男＝羽生ヲタｗｗｗ

いや、実はわかってるからこそ
羽生が名人のときは大喜びで羽生名人羽生名人って称えてたんだろう

羽生オタって勝てば羽生強いで相手を叩き、負ければ指運だからなｗ
見てて気持ちが悪いわ

王将リーグ開幕はいつから？

>>621
でも渡辺さんとこも負けると「こんなタイトル欲しくない」って言う奴いるよね。
悔し紛れに言うのをいちいち気持ち悪いだの言うのもどうかと思う。

見えない敵と戦うのが好きなようだね

>>623
今までは他の平凡タイトルを獲ったことがないから、悪意を持って受け取ると負け惜しみに聞こえるが、
王座獲った後も「王座なんて全然要らんから、順位戦に勝った方が良かった」等という意見も普通に多かった。
ということで、やっぱり「こんなタイトル欲しくない」は本音で書いてるヤツが多かったことの証明になった。

それどこの平行世界？

本人が喜んでいることをなあ．．．。

王座みたいな糞タイトルはマジでいらないだろ
強いて言えば○相手でも100%竜王防衛できるわけじゃないから、万が一失冠したときに渡辺九段より渡辺王座の方がマシかなって程度
何とかここから巻き返して名人奪取できたら、渡辺は王座なんて来年即捨てる。まぁ見てなよ

つーか、タイトルを見捨てなければ他のタイトルを維持できない事確定って時点で
第一人者の力量には及ばないだろ

タイトルに格差はあるが、
竜王名人以外を糞扱いする奴は
頭がおかしいのだろう

>>629
研究将棋に頼ってるだけだと複数冠は厳しいよなぁ

王座戦は研究じゃなくて終盤力で勝ち切ったって点で将来は明るいなぁ。
あとは大局感か。こればっかは羽生より劣ってる気がする。今回の中盤は劣勢だったし。

>>629
第一人者って、竜王名人を維持できない人のこと？

タイトル持ってて、予選なりランキング戦なりをやらなくて済むメリットは大きいですよね。

4，5年前までは渡辺がとっておきの研究を羽生にぶつけて何とか必死に竜王を防衛してたのが
今となっては羽生の方がとっておきの研究を渡辺にぶつけて、尚且つ、渡辺がそれに無策で応じても王者の風格で一蹴するようになったのな。
時代は変わったもんだ。

渡辺は基本的に後手番で、初手７六歩の時、２手目は８四歩とする。
何でも受けてたつぞワレー！っていう王者の風格だよね。

森内と並ぶ本格派だからナベは

オッサンとか更年期とかなんなの？
匿名掲示板とは言え、子の親が他人様をそういう風にに呼ぶのは良くないと思った。

>>611
別にナベツネが社長になってから急にそうなった訳じゃない、
讀賣という会社は正力松太郎の時代から一貫してそういう阿漕な商売を続けてきた。

第一人者ってのは
�@最高タイトルを長期間保持しつつ
�A他タイトルも沢山取り、棋戦優勝を重ねる人

羽生は年数の割には�@が駄目
渡辺は年数の割には�Aが駄目

現代は小物しかいない、どんぐりの背比べだ
先が思いやられるよ

森内がハゲに自信を持たせたのがすべての原因

森内が渡辺に自信を持たせるとどうして羽生に勝てるようになるのか、全く意味不明なんだがｗ

渡辺に自信を持たせたのは竜王戦３連勝の後油断して４連敗した羽生自身だろ。

終盤力はしばらく安泰だろうからタイトル量産するなら今だぞマタロ

そうだな。
21期で３連敗４連勝、そして次の年はもりうてぃに４連勝。
更に翌年もブーハーに開幕２連勝で竜王戦１０連勝。
これがナベの貫禄を後押ししたのは確実。
戦犯は、、、ブーハーともりうてぃや。

王将戦挑決リーグ
佐藤-羽生-広瀬-森内-豊島-三浦

前半三連勝しての5-1ぐらいでプレーオフが狙い目

>>628
王座を取ったから序列１位になったことを知らないのかなあ

別格タイトル保持した上で雑魚タイトル取れば
雑魚タイトルも活きる

こういうことでしょうな

王将戦の挑決
A級よりレベル高いな

竜王は名目上は別格タイトルだけど、実質は雑魚タイトルになってしまった。
王座も名実ともに雑魚タイトルになってしまうのだろうか？

一口馬主、投了かよｗ

羽生ヲタの主張の変遷

・羽生名人時（名人・王座・棋聖）
名人こそが最高にして唯一の至高タイトル。竜王なんて雑魚。

・羽生2冠時（王座・棋聖）
名人なんて数あるタイトルの中の一つに過ぎない。むしろ1日制で夜にソフトで検討できない王座くらいが最も格式の高いタイトルと言える。

・羽生3冠時（王位・王座・棋聖）
名人も竜王も関係ない。タイトル数が全て。2冠の久保とかタコ。3冠とってこそ初めて第一人者と言える。

・羽生二冠時（王位・棋聖）
竜王とか王座とか糞タイトル2つ持って偉そうにしてるハゲは氏ね。王位＋棋聖の2冠こそが最高に実力のあるタイトル組み合わせと言える。



もはや、どう考えてもまともな神経じゃない。狂ってる。

アンチアンチ羽生オタにしか見えない

ケーキを食べたいから食事量減らすって、どこのＪＫやねんw

ハゲはいつ見ても生活感あるな
俗っぽいというか何というか

>>650みたいのは、仲を引っ掻き回そうというアンチの書き込みに見える。
単発IDっぽいし。
事実は渡辺竜王は久々に出てきた若き王者。
羽生さんが負けるのは寂しいし悔しいけど、若い世代の台頭なくして
将棋界の発展もない。
事実、ダニーがNHK杯で羽生さんがやったような再現で、永世名人竜王なでぎり
を達成か、という59回、思わずダニー応援したもの。決勝の糸谷vs羽生。
王座戦も「渡辺さんなら仕方ない」。今は名人とか他の冠とってっていいから、
竜王手放さねーかなー。あと一期なんだよなー。

渡辺オタはカスばかりでうんざり。
渡辺自体は好きだが。

どうでもいいことだが
渡辺の競馬ブログ
何が楽しくて競馬やってんのか全く伝わってこねえな
競馬板の阿呆みたいに、次のGIでＯＯが来なかったら竜王戦で○の顔めがけて顔射しますとかやってくれよ

お前、そういうノリなら楽しいタイプなの？

俺に興味持つなよ
俺はノンケだよ

竜王王座じゃないんだね。
羽生の時は１９年のほぼすべてを２冠とかでくくられていて存在感なし。
森内名人棋王の時も思ったけど王座ってかわいそうな運命・・・

二大タイトルはそれだけスポンサーも金出してるしな
同等に扱われたければそれだけの金を出せってことだろう
いろいろ言われてるけど名人より上の最高位を作ろうとして連盟に認めさせた読売はちゃんとやることはやってる

年鑑読んだけど今年の目標Win5当てることかよｗ

羽生ヲタの主張の変遷２

･永世竜王を懸けた竜王戦で３連勝したとき、渡辺など羽生さんの敵じゃない楽勝楽勝→その後４タテを喰らう
･渡辺など所詮はＢ１じゃねえか→渡辺Ａ級に昇級
･羽生が名人のとき、竜王などより名人のほうが格上→クソ雑魚森内に名人を奪われる
･渡辺なんて竜王だけしか持ってないじゃん複数タイトルを維持してる羽生さんのほうが上→渡辺に３タテで王座を奪われる
･王座は仕方ないが順位戦で渡辺に勝った。来年は名人返り咲きだな→順位戦も渡辺に捲られ渡辺名人誕生

>>662
こういうの貼る人、意識的に煽ってるよね。

ネトウヨみたいなもんだから。
NG安定。

羽生ヲタの主張の変遷。その中でも一番大きいものは・・・

「神は名人を１８期取った。羽生じゃもう永久に追いつけないよ」と言うと
羽生信者「神と同年齢の頃の羽生の名人在位数は、神と変わらないから。
　　　　　これから追いつくよ」
と自信満々の答えが返ってくるのが常だったが・・・

またしても森内にアッサリ取られた今じゃ
殆どそういった声を聞かなくなった。
「昔は相手が雑魚だから１８期取れただけだよ
　今だったら１０期ぐらい取れたらもう超えたと言えるよ」
と諦め、方針を変える事にしたようだ

一口馬主、今年の2歳がダメだったらやめるみたいだな
あれだけ勝てなきゃ、さすがにバカバカしくなったんだろうな

だから・・・社台とか・・キンカメとか・・
そういうのはやめろって
将棋で言ったらパッと見えてる手だけ指してる
レベルと一緒だろ、地味な馬適当に並べて嫁に選ばせてみろって
流石にミーハー過ぎるわ竜王

羽生ｖｓ渡辺　を楽しめるのは将棋ファンとしての至福

どちらかだけを応援してどちらかを貶めるようでは楽しみは半減以下だぜ

渡辺2冠は今はマニア受けする存在だが、名人を獲って羽生さんと並ぶ
棋界の第一人者と世間一般に認知されれば、その味わい深いキャラが
大いにウケるとみている

>>667
確かに、普通は1/100で馬の値段も安いラフィアンあたりから始めるんだけどね
まあ、金は余っているだろうからどんどん無駄遣いしてくれる方が日本経済のためになっていいけど

＞どちらかだけを応援してどちらかを貶めるようでは楽しみは半減以下だぜ

まさにその通りだ！

渡辺の図太さは賞賛するが、まんべんなく活躍出来ないのは叩く
羽生の竜王名人でのへタれっぷりは叩いて、他棋戦の活躍は賞賛する

俺は両方叩いた上で更に両方応援する
だから半減どころか、むしろ２倍楽しめるわけだ

何気に頑張るネトキムわろた

渡辺が竜王を失冠すれば渡辺ヲタも目が覚めるよ。

丸山竜王、森内名人が将棋界最強の二人、、、
て思うヤツなんていない。

竜王・名人と言う肩書きが無くなっても羽生や渡辺の方が彼らより実力は上。
タイトルなんてタダの飾りですからw

羽生は神格化されたが、渡辺は人間らしさを前面に出している
後者に感情移入してしまうのは自然かもしれない

>>670
なるほどｗ
そういう楽しみ方もあるかな

いずれにしても将棋界の最高峰の戦いはレベルが高い
最高勝率を誇る羽生さんが名人竜王では意外なほど勝てない
勝負弱いと判断するか、そこが将棋の奥深さと見るか

今は竜王戦で不敗を誇っているが、
今後渡辺２冠が一時代を築いて名人竜王を連取できるかというと難しいだろう

まず渡辺が丸山から竜王取られるということがあり得ない
せいぜい一番盛り上がるパターンとしては・・・

丸山が初戦に勝ってひょっとしたら、てニワカが大騒ぎする
そんで何事も無かったかのように２局目以降渡辺が圧倒して終了。

渡辺は番勝負で先行されてもブレないからね
羽生は先行されるとブレる傾向が昔からあるけど。


実力はあっても結果が出せなきゃ真に強いとは認められませんよ
竜王名人が最高位である以上、どちらも保持してなければ
「俺の方が強い」と胸を張って言うことは出来ない
名人を羽生と渡辺どちらが取るか、それが決まるまで
は誰が上とも言えないよ

現状は戦国時代、どんぐりの背比べなんだよ
どんぐりが「俺の方が3mm背が高い」
って自慢しても空しいだろ？
ある程度以上の差をつけないことにはね

>>673
神になったからあっちの世界に行きかかっとるのかｗ

頭1つ出ないと誰も認めないね
未だに羽生が第一人者だよ、と考える人が多い
とにかく3冠いや4冠になれば誰も文句言わないだろう

はぁ・・・こっち来なくていいよ・・・
羽生スレで相手にされなくなったからって・・・
いつものｵｵﾔﾏｶﾞｰはどうした？
叩ければ何でもいいのな、ポリシーねぇ奴

王座戦で角換わりの研究のストックを使わないで済んだから
竜王戦で○との角換わりシリーズに全部研究成果をぶつける事が出来るな
これで防衛は安泰だな

○は先後関係なく角換わり得意なんだっけ？
俺同型好きなんだよなー。
竜王はかつて後手を持って受けきる自信があるって言ってたけど飛車取らせて強行するやつ出てきてからは後手やんなくなったね。
今回の竜王戦では一局くらい後手持って受けきって欲しいな。

発汗しないから体重落ちないってことはねーわな。

>>681
将棋で痩せないのかね

〇は先手しか角換わり持たないことで有名だよ
角換わりの将棋を少なくても50局以上指しているはずだが、そのすべてが先手
その徹底ぶりから恐れられてる

○ちゃんの後手主力って何だっけ？
横歩？

ちょっと前まで一手損ばっかなイメージだったけど
最近また横歩を主力にしてるね

最近の○の後手横歩は見たことないんだが

どんだけ人気無いんだよ○

大人気無い

渡辺は「冷えピタ介の字貼り」で対抗してもらいたい。

冷えピタやまほど持ってきて、○に｢これ、全部俺のなんすよwww｣ってやるんだ渡辺明。

タイトル戦の間くらいはダイエットのことは忘れようよ

>>690
感想戦でニヤニヤするだけで手の内を明かさず
○をキレさせるのもお願い。

主導権は握り易い相手
今の終盤力なら最初連敗しなければ大丈夫

多分、将棋道の威厳を損ねるとして丸山には連盟から注意があった筈
なので相冷えピタの戦型は可能性が低い

○は困った顔しないから
戦況をどうみてるのかわかりにくいな
羽生はわかりやすいんだがｗ

ー将棋とは何でしょうか
升田「我慢比べです」

升田最晩年?の頃の問答だったと思うが
もうこの頃になると升田も血気盛んだった若い頃と違って
冷静に認めることが出来ていたんだろうね
自分は新手、新戦法を量産した。一時力とはいえ三冠を取った。
棋譜は後世に残る。升田の業績は未来永劫色褪せない。
・・・でもその上には勝者が、神がいる…

升田は神には勝てなかった。
新手を再三繰り出しても神の驚異的な２枚腰の粘りの前に
跳ね返された。一時力で三冠を奪ったものの、
長期的なスパンでは歯が立たなかった。
升田が引退した後も神はＡ級でずっと戦い続けていた。

そう、「これだけやったからもういいや」
こう思っちゃうのがその人の実力なんだね
神の辞書にそんな言葉は無い
彼は戦い、戦い抜き、完全燃焼した。
そんな彼の姿を見て、
晩年の升田は神には勝てなかったことを自ら認めていたんだよ

羽生「棋士の生活と言うのは非常に長いので、長期的なスパンの中でどれだけ力を発揮できるか、
　　　どんなものが残せるか、そういうものだと思っています。」

渡辺が胸を張って「我こそが第一人者でござい」と言う為にはまず
竜王または名人を含む四冠か、あるいは竜王名人になる必要がある
そしてそれを１０年ぐらい維持することだ
その時初めて「時代を作った」と言えるだろう
勿論それでも羽生にはまだ及ばないだろうし、
その更に上にいる神の域には程遠いことは言うまでも無い

勿論渡辺はまだまだ始まったばかりだ
ただ戦争とか悪条件が無い割には活躍の度がまだまだ甘いね

>>696
香車引いて負けてなかったか？ｗ

ID:idn77o50はチビハゲを応援したがる、同属のチビハゲなんだろうな。ｗ
チビハゲはコンプレックスが強く本当に醜い性格をしていて面白い。ｗｗ

↓チビハゲは簡単に釣れる。ｗｗｗ

証明ってｗｗｗ

神てw

ついに鍋スレまで荒らしに来たか
そんだけ大山推しといて、大山本スレには全然行かないという・・・

ここで変なポエムを垂れ流すのはやめてもらえませんかね？
なに勝手に升田の心情を妄想してんのｗ

私は神ヲタではあるが、羽生ファンでもある。渡辺ファンでもある。
久保は好きじゃないな。彼は明らかに過大評価されてる。底は完全に見えてる。
軽ノリサーカスショー、捌きのアーティスト。
この２つのキーワードのおかげで人気が出るのは分かるけど。
佐藤、森内より才能が明らかに劣る割にはよくやってるとは思うがね。

ファンであってもいいところは賞賛、悪いところは叩きたい。
これも１つの応援の形、スタンス。
羽生スレにも以前書いたが、
神を称揚することによって激励するのが私のスタイルなのだ

渡辺も２冠になったから「叩くに値する」と思うようになったのよ
以前は正直、叩く気すら起こらんかった
叩くのはその人を「認めてる」から
今後も引き続き叩くに値するような活躍を続けてほしいと願ってる

ID:idn77o50
こいつどんだけカスやねんw

早く竜王戦始まって欲しいね。
角換わりか横歩ばっかりだとは思うけど楽しみ。

>>694
相冷えピタの戦型ｗｗｗｗｗ

透明あぼ〜んって便利だな

角換わりの同型見たいなぁ
後手番は全部それがいいなぁ

>>704
これから渡辺さんに期待されて負けたら大山と比べ続けるぞコイツ

>>706
○みたいに頭頂部に貼ってカッパは勘弁。

>>709
なぜ神と比べられることは光栄、
と前向きに考えられないものかな？

渡辺のwikiの「棋風」が酷い
たれか消去してやっておくんなまし

○はあんまり矢倉やんないよね。
○が後手で、▲７六歩、△３四歩、▲６六歩ってなったら○は何指すの？

見てきたけど59.143.46.92はひどいな
頭おかしい人レベル

○にはなんの期待もしてないけど、楽しみだわね〜
一発でも入れば盛り上がりそうだわね。

>>711
まさに正論
大山と比較されること自体に価値がある

○：冷えピタモグモグ
竜王：ジョギング肉丼（量少なめ）

〇：角かわり　
竜王：ケーキお代わり

「１位の座を１０年続けてやっと本当の１位になる」
神は２０年近くも１位の座を占めた。羽生は１０年近くだ。

渡辺はようやく初めて１位になったばかり。しかも暫定だ。
まだまだヒヨっ子だね

大山と渡辺じゃ、現時点じゃハゲ頭ぐらいしか比較できないだろ

>>713
飛車振ってくるんじゃね？

＞明日７日(金)は王将リーグ１回戦、佐藤九段戦。王将リーグは３年連続３回目なんですが、過去は２−４、３−３なのでそれ以上を目指して頑張ります。

４−２　狙いか、、、
研究は出さなくても　４−２　くらいは「行ける」見込みか、、、
自信あるなｗ

だいたい研究を出す前に出される

>>722
コメントを真に受けるなよ
手を抜くに決まっているだろ

モテとは研究将棋じゃないからな
力戦模様になる予感

「竜王・名人の二冠を獲得すれば最強者！」などと抜かす輩がいるが
二大タイトル以外にも雑魚タイトルも当然併せ持っての四冠以上でなければ最強者とは認められんな。

幾ら東大に入学するアタマが有っても中学入試問題を解けない、、、
なんてのはダメなんだよ。

半端な雑魚棋士と言わざるを得ないな。

竜王名人＝東京大学

その他タイトル＝中学入試

とかとでも思ってんのか？>>726は
どうしようもない馬鹿だな

なんで荒れてるの？

スルー能力が低いから。
特に渡辺オタ。

なんで荒れてるっつっても、ここはそもそも荒らしが立てたスレだから荒れて当然

竜王・名人の二冠だけに集中する半端な最強棋士でもいいや

＞二大タイトル以外にも雑魚タイトルも当然併せ持っての四冠以上でなければ最強者とは認められんな

羽生は「竜王・名人」の期間が３年未満しかない
その分を他の小タイトルで補い、総タイトルを水増ししてきた。

だから渡辺が「竜王・名人の２冠だけ」でも
暫定の最強者とは認められるだろうね
過去１０数年間の羽生がそうだったようにね

別に第一人者の要件に竜王名人などいらん。特に竜王は不要

いや、そのふたつしかいらんわ

>>733
竜王は不要だとしても、
名人７期の羽生が暫定の最強者に過ぎないのは変わらんよ

もう賞金、対局料ランキングでいいだろ

>>732は例のアレです。
ttp://hissi.org/read.php/bgame/20111007/ZjBvY3JEVEU.html

竜王戦が一体イツまで続くものやら甚だ疑問。
新聞の販売部数は年々大幅に落ち込んでいるし。

新聞の売上げにサほど貢献してると思えない「竜王戦」は早晩消滅するだろう。
竜王戦だけじゃなく新聞棋戦は終わってるよ。
存残するのはテレビ「NHK杯戦」くらい。

これからは賞金総額が大幅にけずられる。
今後取って変わりそうなのはネット棋戦くらいのもん。

日本将棋連盟の活動も衰退して逝く。

米長が今後はソフト対局やっていく流れにするようだから、
多分、１０年以内に名人ｖｓソフトが実現すると思う。
その時人間が負けたら、ここぞとばかりに解約される予感。
渡辺はその大役を担うことになりそう。

その後、プロ棋士の存在意義を問われて、"プロ"ってのが無くなるんじゃないかな。
アマに混じってトーナメント出るか、指導プロとして食っていくか。
２０年以内にはそうなりそう。

>>738
お前のレスで俺の渡辺に対する疑問が解明された。
渡辺が王位、王将、棋聖に対して全く意欲が無い訳が分かったわ。
この3つとも賞金額が減らされている、将来消滅する可能性が高い3タイトル。
逆に竜王はこのご時世に関わらず、賞金額UPしている棋戦。
まずまずやる気を見せている王座と棋王は賞金額維持で新聞社が粘りそうな棋戦。
名人はまぁ賞金額UPしてるってのもあるが、それ以前に棋士全員が第一目標にしてる棋戦＆おそらく最後まで残る棋戦だから、渡辺も当然やる気アリ。

タイトルの将来を見越してやる気に格差を付けてるんだな。
さすが渡辺。

>>740
今は存在するんだから、来消滅する可能性が高いとかいうのはただの見苦しい言い訳だよ

新聞社は東電や政治家から金もらってるからその金で大丈夫でしょ。
記事は嘘とかになりますが。

昨日の敗戦は藤井と同じ症状に陥ったからか
佐藤だからダメじゃなくてよかった

これで佐藤には3年連続で王将リーグ負けてるんだよな
一日制ではなかなか勝てないな

>>742
だから米長会長はファンを敵に回して政治家にゴマすってるわけか。なるほど。

妄想に願望で乗っかってさらなる妄想の世界に飛躍する低脳

>>744
王将リーグだから負けているという可能性が微粒子レベルで存在する…？

こりゃ痛い負けだな・・
まあ、次がカモなんで助かったが

渡辺が羽生に勝ち越してるのは、
単に渡辺が羽生に相性いいからなのか、それとも
羽生の時は渡辺が本気モードで気合い入れていくからなのか
どっちかで次の羽生戦で勝つ確率は変わってくるだろう

むしろ羽生が訳の解らんミスをして
それを的確にハゲが突いて勝っている印象

つまり羽生が一人マヌーサ状態に陥ってるんだなｗ

普通に今の実力通りのような気もするけど、
あるいは羽生は渡辺に大山の面影を感じて
威圧されちゃってるのではと思ったことがある。

昔は人生かけた竜王戦で新手二発ぶちかまして
何が何でも勝ってやるって感じだったが
今は単に羽生が暴発して受けきられて終わるみたいな感じ

>>752
それは俺も思ったことがある
渡辺の後ろに神の姿が見えてるんだろ
２人掛かりでこられると羽生もキツいだろうな

あとは何度も言われてることではあるが
３連勝４連敗喰らったこと。あれで「負け下」の関係が逆転した。
あの時点では羽生の方がまだ実力は上だったのに。
神ならああいうところでしっかり「Ｎｏ２を叩け」の鉄則に従って
２０歳年下までは抑えこんで来たんだよな
あの時点で叩けなかったこと。それが羽生の立派な実力なんだよ

その後は「衰え」だね。とにかく今の羽生の衰えは深刻だよ
あの信者の藤井も苦言を呈してるぐらいだから

>>753
そういうことでしょうな
ここ数年ですっかり立ち位置が変わってしまった

>>749
渡辺本気、羽生弱気の相乗効果と見る

そういうことでしょうな

渡辺本気、羽生弱気＋老衰　の相乗効果と見る

羽生は若い頃、純粋に将棋は「技術」と断言した。
が、この年になって、「心」が彼を大きく支配していることを
いやというほど痛感せざるを得ない状況。

皮肉なものだね

神は１２歳から内弟子修行を始めたおかげで若い頃から
「心」が大事であることが分かっていた。
「体で覚えた将棋と頭で覚えた将棋では差が出てくる」

羽生が「心」が大事だと悟ったのはあれでしょ
「才能は継続できる情熱である」とか言い始めた時。
３０代半ばか。

若い頃から分かっていた神と、３０代半ばでようやく悟った羽生とでは
それまでの積み重ね、心の修練が違うだろうな。

それが勝負強さの差、衰え方の差
大名人となんちゃって永世名人の差・・・
ここに繋がって来るんだよ

そこらへん、個人的には羽生にはがっかり。
結局「心」に左右されまくりだからね、船井とか桜井とか。

大山厨はひっこんどれ。渡辺は渡辺だ。

どないやねん

４〜６月　　名人戦
７〜８月　　王位戦
１０〜１２月　竜王戦

三冠王で十分。これで年間７０００万円＋α→１億円



一番賢い生き方

また、渡辺の仲間のドラマだな

妖怪人間ベム
日本テレビ系毎週土曜21:00〜
10/22スタート

>>765
渡辺はそんなにヒューマンな存在か？
幾らなんでもほめ過ぎだろう。

早く名人になりたい！

>>766
渡辺は、ブサイク人間ハゲ、ぐらいかなあ
顔が人間じゃないし

すいません。竜王戦の２日目の終局時間てだいたい
どれくらいですか？

まあ夜７時から９時の間とみてよいかと
もちろんそうじゃない場合もあるが

>>769
ありがとうございます。
参考になりました。

>>770
ありがとうございます。
参考になりました。

タイトル３０期は超えてほしい
４冠王まではいける

「魔太郎が来る」ってテレビで放送してたかな？
藤子不二雄は未来を見てたんだな　　こんなにそっくりな顔って驚きだよな

最初の王座戦での敗北の時にきっと「うらみはらさでおくべきか」といったと思う

　 渡辺　明 羽生善治 　 王将戦 挑決リーグ

今日か？

10月7日（金曜日）
● 渡辺　 明 佐藤康光 ○　王将戦 挑決リーグ


知らん間に負けてるじゃねーかよｗ
何をやってんだ

　
ふむ。
　
　

魔太郎って誰がつけたニックネームかね？
そんなポピュラーな漫画でもないけど
よくつけたもんだ

羽生さんが将棋ファン以外の人々をも巻き込んで席巻した時代に、
アンチとして現れた第４代中学生プロ、
羽生さんの栄光の陰に散っていった数多の棋士達の怨念を背負って登場した、
そういう存在
まさに「恨みはらさでおくべきか」だよな

藤子Fに対する藤子A、陽に対する陰、それが渡辺二冠の役回りか

知れば知るほど愛すべきキャラなんだがな、競馬好きなところとか
背負わされた役回りがアンチ羽生

全うするか、渡辺時代を築くか
要チェックやな

俺のカンでは778はo山厨。

弱いよなあやっぱり

だから最強って言うのに躊躇するんだよ

>>776
ほんっと、力のいれどころをよく心得ているよな、魔太郎はｗ
王将戦では羽生が勝つ。でまたしばらく●街道だろうな。

竜王戦の歴史を見ると、渡辺は偉業を成し遂げてるよ。
9段戦からの歴史あるタイトルだけにすごい。
棋界統一も頼むぜ。

どうやら今日の羽生戦は優勢に進めてるみたいだな
最近のハゲの終盤力なら大丈夫だろう

持ち時間が充分にある将棋で
羽生に負ける姿が想像できないな


短い時間のＮＨＫ杯ならわからんが

今日の羽生戦は棋譜中継無いのね。
王将リーグって棋譜中継出来ないんだっけ？
もったいない。。。

しかしまあ、羽生にはもう負ける気がしないな。

>>785
つい先日順位戦で負けたばかりなのに、、、

渡辺なんてどうでもいいや

王将戦中継ないってマジ？正気の沙汰と思えない。
あと、毎日は、王将戦で賞金１０００万円くらいにしてほしい。
差し込みも有りにしてね。
ある意味、順位戦以上に最強棋士が集まっているだけにもったいない

王将戦は男女ともに寂しいことになってるな・・・

どこから王将戦の情報が入ってくるのだろう？

羽生に負けていい将棋は負け、勝つべき将棋は完膚無きに勝つ。まさに王者ですね

うむ

いや、負けていい将棋でも普通に勝っちゃうのが真の王者だろｗ

ゴミはゴミ箱へ

>>788
実質債務超過の企業にそんな負担を求めるのが(ry

何だよ勝ってたのかよ
心配して損した

棋譜が見たい

http://livedoor.2.blogimg.jp/galapagosu/imgs/f/4/f45557a5.jpg

羽生に勝ったのは良いが
モテに負けたのが痛いな

豊島に勝てば挑戦濃厚か

>>798
この吊り上がった細い目。みんな在日なんだね

在日中国人は合図ひとつで在日中国軍になるから注意な。

ザッザッ

渡辺竜王　現地の写真
http://up2.pandoravote.net/up25/img/panTG00000224.jpg
１０月１２日撮影

第一人者、王者の風格だな。３連敗してもそれを跳ね返す精神力が感じられる

なんか変だと思ったら、上着が長すぎｗ
サイズあってないじゃん

つうか、渡辺が強いっていうか羽生が弱すぎ。あんなのが80期とれたんだから、余程今までの将棋界がぬるま湯だったんだろ。

>>804
やばいなんか痩せ過ぎて変だよ26歳に見えないwww

安心しろ誰がどう見ても40〜50歳以外には見えんw

やせ過ぎには見えないけどな
小さめの体型で、ただ顔がデカイだけじゃね？

>>804
オヤツを楽しみに入念に準備して絞ってきたな
首が伸びて今すぐにでも喰いつきそうです。
竜王戦に対する意気込みを感じます

普通にカッコイイ
ほれてる女ならびしゃびしゃ状態になる
つまり今ごろ嫁は・・

>>809
もはや、60歳以下には見えないけど

>>812
どこまでいってブサイクはブサイク、ハゲはハゲ
眼科行け

ブサイクほど他人をブサイクだと叩くの法則

>>815
そういうあなたは、やっぱりブサイク？

痩せてる事はイイ事ばっかじゃねーけどなあ

上着も大きいが、ネクタイも長い

首が長くなった分、顔の大きさが目立つ

頭髪の後退で顔はデカく見えるようになったなあ

ちょっと脱水症状気味の亀だな

渡辺は顔と言うか頭もでかいが肩幅が狭いんだよな
細木数子と同じで体と顔のバランスが悪すぎる

一万年後の人類は大抵こういう形態だと思わせるシルエットだなｗｗ　魔太郎はニュータイプ(´･ω･`)

王者の風格だな

>>804
かっけーな竜王

>>822
ﾜﾛﾀ

調度良い機会だから○にウェイトトレーニングのやり方でも教えてもらうべきだな

一日目で優勢かよ
楽勝だな

時間もタップリ残ってるし
何と言っても二枚替えの駒得が大きいな

渡辺のwiki 酷いのでどなたか修正願います。

>>将棋と息子と競馬の話題など。

妻も話題にしてやれよw

棋風の項目を何故削除したんですか？
断っておくが書き込んだ者ではありません。事実の書き込むを何故削除するんですか？
彼の棋風の特徴を記した文章は非常に的確でした。ブロックの解除を願います。

本人わろた

ふむ

IPアドレス 59.143.46.92
ホスト名 KHP059143046092.ppp-bb.dion.ne.jp
IPアドレス割当国 日本 ( jp )
市外局番 該当なし
接続回線 光
都道府県 東京都

「がめつい流」とも呼ばれその名の通り「がめつい」棋風。
指し手がいい意味でも悪い意味でも非常に図々しく自陣に傷が残っていても強引気味な攻めで
傷をウヤムヤにして最後には借金を踏み倒すかのように全体重をかけてそのまま
押し潰す勝ち方が多い。別名「踏み倒し流」。
駒得という意味ではなく得に得を重ねてそのまま主張をつっぱねて勝つパターンが多い。
不利な形勢では紛れやすい変化に持ち込むのが上手く相手が選択に迷う変化に誘導させるのが非常に上手い。
終盤でのプレッシャーのかけ方などは定石書などには書かれていない勝つ為の勝負術と引き出を多く持っており
それらの部分は他の棋士よりも圧倒的に優れている能力である。
又、対局中悪い手を指しても相手にそれを感じさせないだけの独自の雰囲気をもっており
こういった要素も棋士として非常に重要な部分である。

棋士として完全無欠で全く隙がないように見えるが唯一の弱点があるとすれば早指しの将棋に若干脆い部分があり
事実ＮＨＫ杯の対糸谷哲郎戦では敵陣に手をつけられず一方的な負けとなった。
「他の棋士達に対渡辺戦の戦い方へのヒントを糸谷君が教えてくれた」と某棋士が述べている。
賞金の大きな対局には驚異的な強さを見せる。ギャンブル好きな要素も十分に絡んでいると思われる。
ただし順位戦や他の棋戦ではあっさり負ける事も多くその負け方も不可解なものが多い。
対局中（特に竜王戦）トイレに行く回数や席を外す回数が他の棋士よりも非常に多くトイレや自室での
ソフトの使用、もしくは外部と通信手段を用いてカンニング行為をしているのではないか、という噂も一部にある。
過去にこういった事を陰口で言われるの嫌い将棋連盟にカンニング行為に対する監視体制を強化してほしいと述べたこともある。

ウィキの「棋風」の項目でこの文章が削除された。何か問題あるのでしょうか？
非常に的確な表現だと思います。

おかしな奴が現れたと聞いてとんできました。

記念カキコ

>>831
客観的事実なら出典出せばいいんじゃないの？
削除した人は「出典のない批判的記述の除去」って書いてあるじゃん

要はこういうこと

「がめつい流」とも呼ばれ[要出典]その名の通り「がめつい」棋風[要出典]。
指し手がいい意味でも悪い意味でも非常に図々しく[要出典]自陣に傷が残っていても強引気味な攻めで
傷をウヤムヤにして最後には借金を踏み倒すかのように全体重をかけてそのまま
押し潰す勝ち方が多い[要出典]。別名「踏み倒し流」[要出典]。
駒得という意味ではなく得に得を重ねてそのまま主張をつっぱねて勝つパターンが多い[要出典]。
不利な形勢では紛れやすい変化に持ち込むのが上手く相手が選択に迷う変化に誘導させるのが非常に上手い[要出典]。
終盤でのプレッシャーのかけ方などは定石書などには書かれていない勝つ為の勝負術と引き出を多く持っており[要出典]
それらの部分は他の棋士よりも圧倒的に優れている能力である[要出典]。
又、対局中悪い手を指しても相手にそれを感じさせないだけの独自の雰囲気をもっており[要出典]
こういった要素も棋士として非常に重要な部分である。

棋士として完全無欠で全く隙がないように見えるが唯一の弱点があるとすれば早指しの将棋に若干脆い部分があり[要出典]
事実ＮＨＫ杯の対糸谷哲郎戦では敵陣に手をつけられず一方的な負けとなった。
「他の棋士達に対渡辺戦の戦い方へのヒントを糸谷君が教えてくれた」と某棋士[誰？]が述べている[要出典]。
賞金の大きな対局には驚異的な強さを見せる[要出典]。ギャンブル好きな要素も十分に絡んでいると思われる[要出典]。
ただし順位戦や他の棋戦ではあっさり負ける事も多くその負け方も不可解なものが多い[要出典]。
対局中（特に竜王戦）トイレに行く回数や席を外す回数が他の棋士よりも非常に多く[要出典]トイレや自室での
ソフトの使用、もしくは外部と通信手段を用いてカンニング行為をしているのではないか、という噂も一部[誰？]にある[要出典]。
過去にこういった事を陰口で言われるの嫌い将棋連盟にカンニング行為に対する監視体制を強化してほしいと述べたこともある[要出典]。

記念真紀子

>>837
ソースならありますよ。ちょっと待ってて下さいね^^


すみません、どなたか>>834のソースをお持ちの方いらっしゃいませんか？

一般人が自分のHPに書いた文章の類をソースとか言いだしそうだｗ

早指し普通につえーし

アレな奴には慣れっこの将棋板住人もこの自演には思わず苦笑い

面白いことは面白いけど、主観バリバリでとてもwikiに載せる文章じゃないなあ

とりあえず自演くんがどこまでやれるか見学。

２ちゃんでチラ裏ネタとして書いてるうちは笑って貰えるだろうがそれをwikiで
しかも何回も繰り返してやるって事が如何にキチガイじみてるか分ってない
頭の不自由な人が来てるね・・・この基地害ぶりはやはり本人だろ(´･ω･`)

本人じゃないと言いながらブロック解除しろとか言ってるしなｗ

面白いくらいに的を射ている。棋風に関する部分も彼の弱点に関する部分も合理的。
がめつい流のネーミングはピッタリ！
彼のファンか関係者が快く思わなくて削除したんだろうけど渡辺明の項目の中で一番的確で
一番面白い文章だった。
断っておくけど本人じゃないよ。

誰も呼んでねーしウソ書くなキチガイ

本人じゃないけど

これは流行る

批判している連中はファンの人かな？
俺は別に渡辺のファンでも書き込んだ者でもないけど彼の特徴を凄くうまく表現していると思う。
個人的には消すべき内容ではないと思う。

そりゃ、wikiの記事はこれに比べれば全然面白くはないけど
面白ければいいというものではないからなあ

だからウソ書くなつーの
「がめつい流とも呼ばれ」みたいなウソは批判されて当然

お前の消すべきかどうかの判断なんてどうでもいいんだよ
Wikipediaに於いて記事の書き方に沿ってない記述は当然削除される

富士でF1やってた頃にモタスポ板荒らしてた香具師に似てるな

そいつはまちBBSも荒らしてたけど

>>851
ｇｄｇｄ言ってないでさっさと出典持ってこいやおら

この文章、なんとなく同業の棋士たちの裏話っぽいなあ
wikiに上げたのが棋士かどうかはともかく

試しにがめつい流で検索したら、wikiのキャッシュとこのスレしかヒットしなかったぞ
どこで呼ばれてるの？そうか、自分が呼んでるだけか

第一人者

今日の将棋はまさに「がめつい流」の真骨頂じゃない？
封じ手は８０％の確立で５３歩成だと思う。
先手はソフトを持ち込んでる筈だから深夜まで研究するんじゃないかな。
普通に渡辺若干優勢だと思う。

と、嘘つきキチガイが

ＰＣ持ち込み不可になったのでは？

渡辺アンチって数あるアンチの中でも異常だな
wikiを荒らす行為は流石に笑えない

だから俺が書き込んだんじゃないのよ。
でもあの文章的確すぎるというか本当に素晴らしいと思った。的確に簡潔にまさにその通りなんだもん。
ウィキの削除は言論弾圧でしかないよね。

そもそも今日の対局は丸山の自滅だと素人目にも判る
研究だか何だか知らんが、△3三桂の後何も無し
ソフトで研究？する必要すらない程優勢だろ

ID:UmJ0GHtg
嘘つきと言う部分に反論できない自分を鑑みて、
削除も仕方ないものと理解しろ

でも携帯電話が使えるから例えば一晩とはいかなくとも夜中までソフトや棋士が
出した手や結論を電話で伝えるという事も可能だよね。
だから携帯電話は勿論通信に関する機器の持ち込みも前面禁止にして厳しい監視体制に
すべきだと思うよ。タイトル戦だけでなく順位戦や他の棋戦は勿論奨励会もね。

ねたみか嫉妬か知らんが、みっともねえなｗ

ルールを作る連盟が棋士という事で本人のモラルに任せている信用している部分があると思うんだけど
それでは駄目だと思うんだよね。やるやらないの問題ではなく危機管理の問題。
津波は来ないだろう。来てもたいした高さにはならないだろうという考えが根底にあって
今回の福島の事故はおこるべくして起こった。
将棋のカンニング問題もこれと全く同じ種類の問題だと考える。決して大袈裟な話でなくね。
野放しにしておけばいつか必ず膿が出てくる問題だと思う。

んで、渡辺だけがそれをしているように言うってのはどうよ。

だいたいwikiと何の関係もない場所でブロック解除してくれとかお門違いも甚だしい

>>869
で、渡辺がソフトを持ち込んでるはずだから、
とかいう情報はどこから入手したの？

がめつい流とか言っちゃう嘘吐きの話逸らしを相手にするなっつーの

そもそも自分の能力を頼みに戦ってるプロ棋士への尊敬の念がないからおかしなことを考えるんだろう

しているなんて一言も言っていないよ。
ただその疑惑があるというだけ。一度部屋に入れば密室の空間になる訳でしょ。
事前に調達したＰＣを使う事も、はたまた携帯電話を使って家族や知人、もしくは棋士からだって
情報を得ることもできる。
２ＣＨで今どういう書き込みがあるか、なんてこともね。
いくらでもできるんですよ。今のルールだと。
だから開場入りする際の持ち込み品の厳格なチェック体制、対局中席を外した時の
監視体制、これらの部分はきちんとやらないといつか必ず問題が出ると思うよ。

ならそれを踏まえて860書き直しだゴミ

本人ワロタw
ブロック申請したの竜王戦スレの住民くさいぞ

「がめつい流」と表現されたソースなくね？
だったらwikiでそう書くのはだめだろ

他棋士よりもトイレに立つ回数が多い
ってのもソースなくね？
断定表現が削除されるのは当然だろう

というかその言い方なら全ての棋士に疑惑があるわけだがｗ

ドーピング検査ね
スポーツ選手を見てものを抜かせ
尊敬しろ
将棋みたいなゆとり野郎は

久々に馬鹿なアンチを見たわｗ

モテも死ぬほどトイレ行くしな
まぁモテの場合咳がひどすぎるからだけど

>>875
IDがかぶっちゃうことがあるのは知ってますけど、
>>860は別の人の書き込みだったんですか？　だったらすみませんでした。

将棋お前らブサイクナ顔でもてるわけないだろ
わかってる？

その通り。ただウィキの書き込みにもあった通り魔太郎君の場合その頻度が
他の棋士よりも遥かに多いのは事実。
全ての棋士に疑惑があるからこそカンニングに対してのルール作りは絶対必要だって事だよ。
棋士を信用しているとか、そんな事はあり得ないとかそういう類の問題じゃないというは分かるよね？
協会の危機管理の問題です。企業、一流企業などはそういう危機管理が非常にしっかりしている。
やるやらないの問題ではなく起こりうる可能性としてあれば必ずメスを入れる。
今回の津波に対する東電の準備と一緒だよね。
将棋連盟は東京電力にならない事を願う。
その為のルール作りです。

武者野一番弱いらしいじゃないか
将棋指すか？

ID:UmJ0GHtg

ここまで脳に不自由がある奴は久々だわ

>>885
それをわざわざwikiで主張するのが間違ってるんだっての
wikiはあくまでも辞典であって、新聞や雑誌の読者投稿欄じゃないんだから

個人的には佐藤さんのあの咳は空咳半分のような気もします。
緊張すると咳が出る。ただついでにそれを強めてやっているフシもある。
相手は当然集中力が削がれますから。狙ってやっているという部分もいくらかはあると思うよ。

＞８８８
だからそれを書き込んだのは俺じゃないっつーの。
あの文章に共鳴したから支持したのであって。

ID:OCDxZxht
ID:UmJ0GHtg
二大荒らし降臨ｗ

>>890
対局中に離席する回数の棋士別データを持ってらっしゃるんですか？

対局中棋士が何回席を外したか終局までカウントしていた事はあります。

>>875
王座戦を見るにＰＣなんかいらないでしょ。
まあ、念には念を入れて、持ち込みしていないことを確認するのは大事だけど

>>890
あんたはあの文章に共鳴したかもしれんけど
あの文章に対してこれだけ正確性を欠くとか主観に過ぎないとかいった
ツッコミが出てる時点で事典の記事としては没なの
そういう客観的視点くらいは持とうね。いい大人なんだから

将棋の日のイベントで、羽生とやって勝ってたけど？

（将棋）　羽生善治×渡辺明　（次の一手名人戦）　前編
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6582371
（将棋）　羽生善治×渡辺明　（次の一手名人戦）　後編
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6582565

>>890 とりあえずアンカーくらいまともに付けてくれ。

>>893
わざわざ現場まで行ってそんなことしたんですか！？
で、何回だったんですか？

とりあえず本人じゃないってんなら今すぐその共鳴した文章をwikiに投稿してこいよ
最速で荒らし報告してやるから

席を外す回数が最も多かったのは渡辺さんです。
彼が不正をしていると言っている訳ではありませんが
渡辺さん以外にも特に終盤席を外す回数が多い棋士は要注意。

>>900
＞　席を外す回数が最も多かったのは渡辺さんです。

だからソース出せよｗ

>>885
androidスマートフォン（タブレット型携帯電話）も日々進化してきてるから、
将棋の終盤の局面で詰みがあるかないかも簡単に確認出来る時代。
外部との連絡は固定電話のみにするとか、携帯電話の持込みは完全に禁止する
とかの防護策をとらないと、後々疑惑やトラブルの原因になる可能性は否定出来ない。

もしも万が一不正が発覚（大相撲の様に）する様な事態にはなって欲しくないです。
起こってからは取り返しがつかないですし・・・

>>900
ソースプリーズ。
動画でもいいぞ。

wikiはあくまで「辞典」だ。
主観なんていらない。事実だけあれば良い。
主観とかはチラシの裏とか便所の壁とか2chとかに書いとけばいい。

ID:UmJ0GHtgのウソと妄想をwikiから削除するのは当たり前

>>902
確かにそういう懸念はあるけど
だったらwikiに書くような回りくどい真似せずに
直接連盟に問い合わせればいいじゃないか

だから書いたのは俺じゃないっつーの。

いくら将棋板といえど、これほどの逸材はなかなかおるまいて

ID:UmJ0GHtg
お前、通報されたら本気でやばいのわかってる？
ソフト関係は将棋界あげてピリピリしてるし、ヨネあたりだと動きかねないよ。

しかしおまえら乞食に餌をやるのがほんとに好きだな・・・・
この中に１２３の猫騒動で１２３批判してた奴はまさか居ないよな(´･ω･`)

通報？何の問題があるの？
断定してる訳でもないし問題提起しているのよ。
何が問題あるの？言論弾圧する事の方が遥かに問題なんじゃないの？

俺はこのままだといつ不正の問題が出てもおかしくないからその前に
将棋連盟がルールを作る事がどれ程重要かと言っているの。
津波が着てからではもう遅いというのは東電がよき反面教師になっているでしょう。
棋士としても疑われたる勘ぐられたりするのは気分が悪い。
全ての棋戦、奨励会含めて統一のカンニング防止のルールは作らなければ駄目。

竜王戦開幕したから久々に来て見たら荒れまくっててワロタ
Wikiは修復といちゃもんに命を掛けてる連中が居るから
ここで一人が騒いでもどうにもなんねーよｗ

銀河戦は、囲碁将棋チャンネル主催の将棋のテレビ棋戦。
双方の持ち時間が少ない早指し戦である。

持ち時間は各15分で、使い切ると1手30秒以内で指す。
ただし1分単位で合計10回の考慮時間がある
（NHK杯テレビ将棋トーナメントと同じ）。

2005年　優勝　渡辺明竜王

2007年　優勝　渡辺明竜王

2011年　優勝　渡辺明竜王


↑「席を外すのが多い（ｷﾘｯ」とか言ってるアホは
テレビ中継されてる早指し戦での渡辺の強さについて
何か面白いデムパな言い訳を書いてくれｗｗｗ

これって、渡辺の棋風についておもしろいトイレの落書きがあったので百科事典に載せろ、って言ってるようなものだろ

そもそもソフト使うことの何が悪いん？
駆け引きの一つじゃん

がめつい流のソース出せや低脳

渡辺のパソコン持ち込みは禁止すべし

>>804
渡辺の場合は痩せてますます不気味になっているな

中国でのアジア大会か何かのペア囲碁でマスクしてたし、性善説の時代は終わったね。
大相撲の様になってからでは遅いよ。信頼回復に何十年も掛かってしまう。
根本的に不正の有り得ない環境下での対局にしないと、疑念を抱かせてしまっては誰の為にもならない。
でも改革は米長じゃ無理か。

むしろ米長しか無理

やっぱり、がめつい流なんて言われてないのか。
初めて聞いたので不思議に思った。ｗ

そのうち渡辺五冠くらいになりそう。羽生は終わったし。

現実的に考えてそれはないな。
渡辺が強いといっても、羽生以外には別に大して勝ち越しているという事はない。
仮に羽生がいないとしても、3冠くらいでとまるだろう。

渡辺がんばれ〜

逃げたか。

>>916
そもそも持ち込んでない

嫁「そうかそうか、じゃあこんどから明にはトイレ禁止を調教しよう」

じゃあ小便を中出しか

順位戦で降級点を持ってるオッサンとかなら不正に走ってもおかしくないような気はするな。
夕休に会館内でメシ食ってるヤツは大丈夫だろうｗ

>>900
携帯使用はあるかも根

桐山先生の指摘は慧眼だったのかね？

持ち物検査で出てくるのはPCではなくDS

申し訳ないがラブプラス同伴はNG

ぬいぐるみも助言禁止で没収

ラブドールも禁止！

ここを見てるだろうから言っておくが、
１週間ブロック禁止の後に、また同じような書き込みをしたら
無期限ブロックになる可能性が高いよ

ダービースタリオンが可なら、他は不可でもOK

土日だったら、こっそり馬券を買うのかな？

殺虫剤はOKだよね　(￣□￣；）

どうせ防衛するんだし竜王センつまんない

それは2局目で○先手の角換わりを見てから言うことにしようぜ

二局目を見るまでもないな

強かった

これで「リーグ戦優勝」できるようになれば（ｒｙ

午後のおやつを食う前に投了かよ
余裕すぎるな

がめつい流

今回の封じ手は加藤一二三が言ったとおり本来ならば渡辺の反則負け。

「プロがソフトをカンニングしてる」と大騒ぎしてる人が居ると一応連盟にメールしといたよ。
何か音沙汰があるといいですね。

ID:2kyLMKlb
昨日のキチガイか

wikipediaでIP丸見えになってるけど、事実無根だった場合本人特定されて何らかの不利益が降りかかることはないのかなあ
まあ絶対の自信があって告発してるようだから問題ないのかな

>>944
封じ手用紙がアップされてるの見た？

そもそも棋風自体がズレてるし定石ってなんだよ

渡辺はバランスがいい
羽生は攻めすぎな感じ、森内は受けすぎな感じ
渡辺はこの中間で一番いい感じでコマを働かせてるように思える

浅染雅央はカツラ

浅染雅央は不能者

>>950
羽生が攻めすぎってのは違和感の塊なんだが

連盟にタイトル戦にパソコンと携帯持込するようにメールしていいかな
不公平だ

羽生オタの俺に言わせると、渡邊がソフトを使っているっていうデマは羽生に対する冒涜なんだよ。
羽生が棋士ではなくソフトに負けたかのように言っていることに他ならないから。

ハゲ勝ったか
さすが、がめつい流だな
というように使うのかなあ

顔面受け流

森内が受け過ぎって何年前の話だよ

２ｃｈでがめつい流を連呼しても、それはwikipediaの出典先にはならないよｗｗ
羽生の棋風を「オカルト流」とwikipediaで書けないことと同じ
妄想は自分の日記帳にでも書いてね

>>950
森内さんは受けすぎって違和感あるな
結局見る目ないな

蔭では「がめつい流」よりもっとひどい呼ばれ方をしているような気もするが
そういうのは普通は表に出てこないからなあ

気もするってｗｗ小学生よりひどい知能だなｗｗ

丸山って４１歳なんだな。
そりゃかなわんだろ。
もう羽生世代は年だわ。
渡辺時代は始まったばかりという感じだ。
下手すると７冠に近いところまでいきそうだな。

無敵すぎて怖いぐらいだな
ストレート防衛あるぞ

羽生の「オカルト流」はしっくり来てﾜﾛﾀ。
な〜んかﾓﾆｮﾓﾆｮしてるあいだに羽生勝勢ってオカルトみたいだし。

>>962
君、想像力ないだろ

竜王が対局にソフト使ってるとか本気で言ってるやついるの？
いくらなんでもアホ過ぎるわ。

仮に使ってたとしたら羽生はソフト以下じゃねえかよ。
ちょっとは考えろ。

あと封じ手て反則負けとか言ってるアホもいたな。
BS 見たけど、どうみても8五歩以外考えられない。
あれはひふみんが悪い。

------------------------------------------------------------
次スレ

【頭髪は】渡辺明応援スレ56【永世脱毛？】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1318605799/

------------------------------------------------------------

>>967
どう見てもみんなで一二三を生ぬるく笑ってる図だよなｗ
あれを真に受ける方が・・・。

>>968
乙

ひふみんって名人だったんだよな・・・

5000万円おめでとうｗｗｗ

渡辺は身体をびくんと震わせ、「おっ」と声を上げたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>968
乙である

老眼なら仕方ないのかもしれん

>>973
これかね。

289 名前：名無し名人 投稿日：2009/03/06(金) 15:54:26 ID:WtyO36oM
「生意気な渡辺竜王をシめてやるッ！」

深浦王位が見守る中、制裁は行われた。
既に渡辺の口には野月七段のサオがねじ込まれている。

「マル、コマしたれ」

そう深浦が言うと、丸山九段はズボンのチャックを下げ間から己の一物を取り出した。
優に一尺はあろうかという巨大な業物に、渡辺はぶるっと震えた。
しかし、その恐怖とは裏腹に〜いや、渡辺にとってはその恐怖こそが
色欲を沸き立たせるものだったのかもしれないが〜渡辺の花らっきょうの
ような小振りの一物は痛い程にそそり立っていた。
その「花らっきょう」の皮を三浦八段が唇でちゅるんと器用に剥く。
三浦の口中にアンモニア臭が広がる。
そして、丸山の一尺竿が渡辺の菊門にねじり込まれていく…
盤上での熱戦に勝るとも劣らないド迫力の４Ｐファック。

喜劇はまだ、幕が開いたにすぎない。
悦楽は、ここから始まる。夜はまだ終わらない…。

申し訳ないがホモはNG

いや、ソフト使用でなければ外部と通信を使ってのカンニングしている可能性は
あると思う（マジ）
事実いつだったかの竜王戦で羽生ＶＳ渡辺のドキュメンタリー番組かなんかで
番組スタッフがホテルで渡辺にかばんの中を見せてくれといった場面で渡辺は
それを断った。それだけでも怪しいし、対局中に席を外す回数も多いし何より部屋に戻れば
いくらでもそういった行為は可能なだけど俺は渡辺を信用していない。

持ち込み品の厳格化や席を外す際の監視体制等カンニング行為に対するレギュレーションを
厳格化すれば渡辺明の勝率は下がると思う。
彼がヤヲをしているとは言わない。
ただ、絶対に渡辺明のタイトル戦や公式戦での勝率は下がると思う。

はて、いつの話だろうか
スタッフの「パソコン持ってきてないのか」との問いに
「持ってきてないですよ、パソコン持ってきたら反則ですよ」
と答えた場面なら知ってるが

wikipediaでは出典のないいい加減な内容しか書かず、BBSでは捏造した逸話をさも事実のように書き込む
どうしようもない基地外だな
で、結局証拠は出せないんだろ？

根拠のない妄想を絶対と思ってる証拠は出たな

渡辺は早指しでも強いし、ソフト疑惑は悪魔の証明だよ

それに、ソフト疑惑はほとんど全棋士に対して疑惑がかかるから、渡辺がどうのじゃなくて連盟に対して言えよ
何で渡辺だけソフト疑惑なんだよ

っていうかそんなにソフト＞羽生の不等式を信じたいのか

じゃあ羽生や久保に対してソフト疑惑かけてやろうか？
悪魔の証明なんだから、高橋だって疑惑を晴らす事は出来ないぞ？
携帯さえあれば仲間がパソコンでソフトを起動してメールで手を教える事が出来る
そんなの渡辺に限った事じゃ無いだろ



文句があるならお前が直接連盟に抗議しろや
何で渡辺スレでだけ言うんだよ

そもそも渡辺はNHK杯、銀河戦、朝日杯と早指し棋戦に強いからね
ソフトソフトいってる基地外はその点についてまったく説明できていない

そもそも渡辺明の場合公式戦での対局中（特に竜王戦）席を外す回数が尋常じゃない。
他の棋士と比較すれば一目瞭然。まずそれが他の棋士にはない疑惑１。
疑惑２としてさっきも言ったようにドキュメンタリー番組でかばんの中を
公開するのを拒否している事。何もない白であれば拒否する必然性がない。
それ以外にもトイレで機械的な音を聞いたとかの目撃情報（これは聞いた話）なども
あるようで、又、竜王戦のみでの異常な勝率などから疑惑は多いと俺は見ている。
疑われたくないのであれば全てを明白にして席を外す際の監視体制の強化、持ち込み品への
厳格なチェック体制を整えるべきだよ。

あと渡辺明に隙があるとすればウィキの書き込みにあった通りやはり早指しだと思う。
長い時間の将棋になると彼の一番の強みである大局観の部分が出てしまうから（特に二日制）
早指しの棋戦の方が「勝てる可能性」としてはかなり高いと思う。
NHK杯の糸谷戦はまさにそういう内容。通常時間攻めは自らが焦って悪手を指してしまう
場合が多いが対渡辺戦に限定すればバクチ的要素を絡めても、彼に長い時間を与えて
強みを発揮させるよりも時間攻めから自滅させる方に賭けた方がこちらとしての負けるリスクも
高いが結果的には時間を与える将棋よりも渡辺に勝つ可能性としては効率がいいと思う。
いかに割り切って考えられるか、頭の使い方ってやつだよ。

まじめな話（ずっとまじめだけど）時間攻めというものに対してプロは不純だとか
邪道というイメージをもっていると思うが戦略の一環としてやはり考えないと、
やはりそういう戦い方も戦術の一つとして引き出しとして持っているのとないのとでは転地の差がある。
将棋で飯食っているんだからね。
だからネットとかで将棋を指すのと盤で向かい合って指すのとではやはり勝負術とか精神的な
駆け引きの部分で全然違う。
アマチュアの方も真に強くなりたければネット将棋もたまにはいいが基本人と向き合って
パチリパチリと実際に駒を指さす事をお奨めする。

>962
君のは想像力ではなく妄想力

＞９６７
ソフトを使用しなくても外部と通信手段を使って情報をもらっている可能性は十分ある。
又、それが物理的に行動可能なルールになっている。
棋士仲間、家族、友人、知人、いくらでも情報伝達できる相手はいる。
今２ＣＨでどういう書き込みがあるのか、なんて事もね。
だからやるやらない、あるなしに限らずカンニングや外部との接触に対する
厳格なルール造りと監視体制を作らないと結構危険な領域まできていると思うよ。
通信の技術の進歩は凄いからね。

＞そもそも渡辺はNHK杯、銀河戦、朝日杯と早指し棋戦に強いからね
他は見たこと無いがNHK杯では無理攻め頓死を何度か見たな
棋戦によって手抜きしてる感じは否めない

＞ソフトソフトいってる基地外はその点についてまったく説明できていない
ソフトは無いと思うが(発見されたら全てのタイトル剥奪もあり得る)
携帯、ポケベルなど無線機器の使用はありえるかも(協力者が必要)
以前電車のキセルを公表してたので完全には否定出来ない

ソフトはともかく、天彦や戸辺を自宅に囲って、研究をメールで送信させるくらいはやってる可能性高いよな。
ネット中継はタイトル奪取時からずっとやってるんだし、TV中継だってある。
持ち時間も長いので、いくらでも外せるし。

三人寄れば文殊の知恵

って奴か。

そうだね
羽生も久保も丸山もクマーもソフト使ってるね
情熱大陸で佐藤が咳しながらトイレいってたから怪しいね

僕も森内の髪型が怪しいと思うんだ。

てか席を外す回数で羽生に勝てるやついるの？

>>987
＞事実いつだったかの竜王戦で羽生ＶＳ渡辺のドキュメンタリー番組かなんかで
そんな場面なかったよ
第一、かばんの中を見せてと言うシーンなんてなかった
用意された部屋でトランクを明けて荷物を取り出す渡辺のシーンがあって
そのときに、「パソコンは〜」「反則です」のやり取りがあった
一日目の対局か夕食の後、部屋に引き上げる渡辺に対してのシーンと混同してないか？
ホテルの泊まる部屋の中で話を・・・みたいなシーンでＮＯをいってる

いきなり因縁つけて悪魔の証明迫るって本気で気違いだな。

>>992
＞ソフトは無いと思うが(発見されたら全てのタイトル剥奪もあり得る)
＞携帯、ポケベルなど無線機器の使用はありえるかも(協力者が必要)

ソフトカンニングといっていてのに、否定ですか？
外部協力でカンニングって・・・・羽生より強い協力者って、誰だと思ってるんだ？
ますます破綻してきたよ

次スレ

【頭髪は】渡辺明応援スレ56【永世脱毛？】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1318605799/

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。