▲将棋クラブ24_中級者の集うスレ27▽

将棋倶楽部24 で6〜10級の者対象。何でも語ってください

前スレ
▲将棋クラブ24_中級者の集うスレ26▽
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1311401967/

>>1
乙

まじ乙

【中低級って】▲将棋クラブ24_中級者の集うスレ27▽【呼んじゃ嫌】

っていうスレを建てようとしたら
タイトル長くて駄目だってさｗ

それは本当によかった

なんで待早２で待ってるのに早指し１とか１５分で挑戦してくんだよ
指定してる意味ねーだろ
自動ではじくようにできんのかな

早指し１のやつは早指し２に応じてくれる可能性は高いよ
俺は早指し２限定でやってるから早指し１待ちのやつに挑戦する
ちょうどよいレートのやついなかったら１５分待ちのやつにも
早指し２で挑戦するけど、中には受けてくれるやつもいる

>>7
うぜーよ
こっちの指定してる時間でこいや

わざわざご丁寧に指定してるのに違う待ち時間で挑むことないだろうに

この前なんか時間違うから別時間希望で断ったらさ
指定以外の時間全部で挑戦してきやがった
ふざけんなよ

んなこといってるからお前らは中級なんだよ
ボケカス

↑？？？

tomoai
こいつひたすら400点下の奴を狙い打って過小楽しんでやがる！
[Name] [Rating] [Ave] [Win] [Lose] [Game] [BestR] [ID]
tomoai 952 .886 1292 166 1458 1116 236955

こいつクメールしたら消えるかな？

>>13
相手を選ぶのは個人の自由だから消えない

>>14
相手選んでるとはいえ間違いなく過小だ

３手詰１８問/５分
一問１６秒くらい。遅いのかな

まぐれで６級にあがれた

>>16
問題による。
基本的な３手なら１６秒はちと遅いかもしれん。
多めに見積もってパッと見候補がでるのに５秒、確認に５秒。
３手でも難しいのが混ざってるなら、途中で嵌って考えるだろうからそんぐらいかな。

３手はあんなに簡単なのに、５手詰めは何分経ってもわからない問題があって不思議。

低級　3手　中級　5手　上級　難しい5手と7手

これで上がれるらしい

>>18
５秒くらいで解けるのと、つっかかったのがあって平均こんな感じ。
実戦では終盤に辿り着く前に終わった
序中盤弱すぎﾜﾛｽ。中盤は実戦で鍛えるしかないのでこれからもたくさん負けることになるぜ

３手は一瞬じゃないとだめだろ
５手ハンドは何周もすべき
棋力には関係ないけどｗ
まぐれは続かず７級に落ちたｗ
いずれ９級までずるずる落ちるんだろな・・・

中級のくせに生意気なのが多いな　

これで必死だ。どうだ！(ｷﾘｯ

ってやったら、そんなことしなくても即詰みがあって、そのまま討ち取れた。
恥ずかしい…

７手ハンド140まで解いたり！３問間違い
レートはここ三日間で980→890に下がった！
なぜ(;ﾟДﾟ)！？
無理に詰めようとしてるんかなぁ
ってか中盤で悪くなっとるしなぁ

９０なんて別に下がったうちにはいらんだろ　

だれか低級スレを立ててくれ。

実戦では何手詰めか教えてくれないからなぁ
詰め将棋の本１〜５手は、こんな形なら詰みますよってのを覚えるためのもんだろうな。
その形にもって行くための必至も寄せも練習しないとね。
やはり実戦(観戦含む)の検討が一番だよ。

ついでに、詰め将棋を逆さにしてやると頓死が減る。

藤井システム出来ないくせにやってくるやついるよな

香上げる前に角道あけて来たw
開け返して居玉ボコボコ

トントン拍子で中級抜けたがすぐさま落とされた
強すぎだろアイツラ

２４でばっか指してて上級にあがれないやつは一度ヤフーで指してみるといいぞ
あそこは２４なんてくらべものにならないくらい筋悪のはめ手連発してくるけど、
それに対応することでしっかりと受け切る力と反撃のタイミングを見抜く力がつくと思う

そんなめんどくさいことするなら棋書読んでた方がマシ

ぼろまけ、相手玉絶対に安全
投了しようとおもって
さいごに王様のあたまに
まったく意味のない歩をうったら
相手が投了した。
来客でもあったのかな、、、
ラッキー。
自分で負けと決めつけてはいけない。
勝利の女神はほんとにきまぐれだ。

そんなんで結果が勝ちになっても嬉しくないし逆に情けなくなる
マジでラッキーと喜べているなら恥ずかしい限りだ

>>24
強いな〜
俺なんか１００問超えたあたりから間違いが・・・

俺なんて５手50問が限界。しかも解けないのが２，３でてくる

プロ棋士が教える強くなる方法なんて信用するな。
良い盤駒を買えだと、このリベートヤロウ。
ハナヤマの引き出し付きプラ将棋盤セットで十分だ。

５歳になったら
将棋をおしえる。
天野の精選の駒落ちを並べさせる。
升田大山の棋譜だけ並べさせる。
毎日詰将棋１時間解かせる。
ネットで１日３局対戦させる。

必死問題も、、、

>>32
そりゃ稀にある過少の可能性あり。
まぁ明らかに勝ちだし数字は減らしとくかと　Rが上がり過ぎるのを嫌う人がいるみたいだ

>37　自分にできないことは、子どもも続かないよ。
9xFSHb4tさんが、楽しそうに毎日上記を続けている場合は、
子どもの方からやろうとしてくれる可能性あり。
（それでもまったく興味をしめさない可能背もあるが）

俺は朝起きて１時間くらい棋書読んで、対局するのは２４で一日一回だ。

広瀬は詰め将棋マスターだし
アマチュア名人の井上さんも詰め将棋作家兼詰め将棋アマチュア最強
つまり、詰め将棋を信じよ と
すぐ効果が出ないからといって諦めず詰め将棋を頑張る！

詰め将棋じゃない、詰将棋だ
間違えるな

>>43
じゃあこの本を出してる人にもそう言ってやれ
ttp://www.ikedashoten.co.jp/book-details.php?isbn=978-4-262-10130-9

必至でも必死でもいいのと同じでこれもどっちでもいいんだよタコ。

>>35
７手ハンドの最初のほうは
５手ハンドより簡単

>>44
どっちでもいいということはない
詰将棋が正式名称
必死（必至）とは全くの別問題

Ｒ900台だけど、このところ低迷してる。
かなり優勢になっても終盤で自玉の詰めろを見逃したり、即詰めあるのに詰め損なったり
そんな悔しい負け方が少ない。
やっぱり基本に帰って詰将棋でトレーニングするよ。
タカミチの7手詰めを1分以内で解く練習を始めた。

やるなぁ
俺も勝浦のを１問３分以内で解く練習するよ！

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８八角成
▲同　銀 △２二銀 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △３五角
▲２八飛 △５七角成 ▲１五角

中級ってこの変化知らない奴多いよね

ダイレクト向かい飛車の変化とか知らなきゃ知らんだろ

これは知らなかった　サンクス

>>49
３枚換え定跡ですな
ダイレクト向かい飛車の定跡にくらべて
△８４歩の形が違うけど、そこんところはどうなのかなぁ

頭の中で動かないけど
３３系でうかってるんじゃないの？

ああ
２２ひしゃなりどうひ３３かくなりか
で４２飛車に１１うま？

中級上位と上級タブ下位の人に挑んだら上級タブ下位連中のが指し手が甘い気がする

この勢いで上級タブ入り・・！！

>>49
２四歩打ちだとどうなるの？

そりゃ本気で指してないからだろ
俺は中級相手にするときはメリケンで一手も受けない縛りで指してるよ
てゆうか、よく８００くらいのやつが１４００とかに挑戦してこれるな、そんなにＲほしいのか

俺も中級上がった時は低級トップの人より弱いって感じたことあったなぁ

はじめて中級上がったとき８級まで降級しなかったよ

低級トップは部分ソフトとか過小とかのクソ野郎が多いんだと思う。

５手詰を３０秒以内で頑張ろう
今５０秒くらい

中級タブトップのノータイム野郎は実力3級はあると思う
上級経験もあるやつばっかだし
そんなやつらに８００、９００で騒いでるようなお前らが勝てるわけない罠

>>62
実力3級ある連中なのに何で中級まで落ちたの？

適当に指してるから
正直二段くらいまでの人間が適当に指せば大抵中級上位に収束すると思う
観戦してて思うけど適当っていうか相手の手に対する読みが一瞬もない
手筋とかそういうのは中級で覚えてる段階で、初段になるにはほとんど十分なくらいであとはどれくらい本気で指せるかだから

>>63
３級はどうかしらんが、4級、5級は連敗で1050くらいまで
悪ければ落ちる時があるよ
つーかね、中級タブトップから４，５級ってのは
実力的には横ばいな感じ
そこらへんでエレベータしてるやつは多いはず
さすがに800とかはないと思われるけど

1400くらいになると中級に落ちてくるなんてまれだとは思うが
早指し１専門のやつは、多分上下ひどいと思うけどね

上級からするとR1000ぐらいは普通に雑魚で格下だと思ってるよ
何回やっても雑魚だから勝てる

nhkのプロの解説レベルだと
２テスキがすぐにわかったりするのがすごいなと思う

持ち駒の移動でしかもそれが代わったりするわけで
どんだけ最終版複雑なんだよと思う

それをその前から読んでいくわけだろ
頭どうなってんだよ


麻雀でいうと
２手スキってイーシャンテンのことだろ？
そう考えるとわりと簡単に思える、かな？

俺も低級は雑魚で格下だと思ってる

有段からするとR1500ぐらいは普通に雑魚で格下だと思ってるよ
何回やっても雑魚だから勝てる

プロ棋士「」

300〜格下からの挑戦は全部断ってるな。
感想戦ありなら、少し上の人とやるのが上達にはいいっていうしわかるんだが、
ただ１発いれたくて挑戦してくるクズしかいない。

最初の頃は受けてたけど、感想戦しましょうか？と言っても即去りだからなぁ

俺はだれの挑戦でも受ける。
１発入れられるのもたまには面白い。

人がいいなぁ、詐欺とかに気をつけてな

>>46
ばかはおまえだ。
図式ともいう。

先手石田４手目Δ８八角成、すごい激しいね

今までの成績を整理すると、相掛かりの先手が一番勝率高かった　
対四間は苦手でした　

きょうはばかつき。ウハウハ。
１局目　７６０のひと　王手角とりかけたら角がにげた。
２局目　８５６のひと　王様の斜め下の金とりに角打ったら
　　　　　　　　　　　金が下がって王がとれた。
９月半ばの午前中は弱い老人ばっかし。

チラ裏乙

今までの成績を整理すると、三間飛車穴熊の先手が一番勝率高かった
対中飛車は苦手でした

コクヨ関係者様にお願いがあります。
将棋対戦記録ノートを発売してください。

androidのスマホ買ったんだけど
PCにためてた棋譜を移植して通勤中に見る方法ないかな？
柿木android版ではできそうもないんだが、、

ある

>>80
自分で作れ、カス

マクラーレンジャバプラス
ｃトムロンをインストし
テクノキーファインで
リメッションすればかんたん。
Ｃ＋わかってればこんなの常識。

>>81
棋譜をメールで送って通勤中に脳内再生を頑張るんだｗ

最近２４のトップページに「初段への道」って連載されてるけど、
あれってどっかに過去ログあるのかな？
最初１５回分くらい読んでなかったからすげー気になる・・・。

ぐぐればすぐあるがな

>87
ありがとうございます。
ナンバリングとか微妙に違う気もするけど、見つけた中で一番それっぽいのがこれでした。
http://internet.shogidojo.net/forums/Thread.cfm?CFID=2470840&CFTOKEN=30641031&CFApp=8&Thread_ID=30351&mc=41
検索ワードの決め方がよくわからないけど、「初段の道」で最善なのかな？

>>88
俺も早速ブックマークさせてもらいました。
あとで全部読んでみよう

苦手な早指しで最高Rを更新
一方15分専用の本垢は何故か200点ほど下で低迷している

＞★初段への道（その１２）：バイブルをみつけよう
　手垢で真っ黒になるほどくりかえし見る本ありますか？
　「振り飛車破り」「新・鷺宮定跡」「読みの技法」
「上達するヒント」「藤井システム」「スラムダンク」
　自信の源。困った時頼りになる先生。ぜひ一冊バイブルを。

おいスラムダンクｗｗｗ諦めたら試合終了ってかｗ

おおお、なんか深いな
葉隠読んでとか聖書読んでとか、心構え的な精神的支柱というか
こういう本が意外と心の支えになる人もいるかもね

そういえば高橋本の５手詰め時間計ってやってみたよ。
バラバラの秒数になると思ったが意外にも、
１２〜１５秒・３０〜３５秒・300秒〜320秒
と解ける時間はだいたい決まってた。
ぱっと見でわかって確認してあってたのが１番。
こんな手順かな？といくつか脳内で試して正解がすぐ見つかるのが２番。
むむっ！詰まない・・・と思って片っ端から試してみるのが３番。

5手詰30秒きれないと早指しで詰められないからな
そのためにはまず基本を、ということで短手数の詰将棋本4冊注文した。

実戦と違って盤面を理解するのにも数秒かかるし、
実戦は絶対にこの手っていうのがあっても、３０秒間は次の事考えられるから
詰将棋本で３０秒ちょいなら全然問題ないと思ってる。

基本が大事なのは間違いないよ、終盤が苦手なんだけど見栄はって５手詰めからはじめて後悔したわ。
詰将棋は、読む力云々じゃなくて王が詰んでいる形を覚えるのが大切なんだとわかった。
読んで詰みを見つけるのはいいことだけど、定跡のように
この形は最終的にこんな形で詰みそうだなってのが直感でわかるようにするためのものなんだな。

だから段位者が７手９手詰みをパッと見でわかるのもあるよっていうのもうなずける。

5分で3手は19問、5手は7問だった。
前回は3手17問5手は6問だったのでちょっと進歩した。
毎日続けようと思う。10分しかかからないし。

君たちは熱心だね　ストップウォッチを、使ってるのかい？

携帯にストップウォッチ機能付いてるからな。

鷺宮定跡間違えて即死したorz

対振り急戦で端攻めが決まって快勝。
１勝２敗。内時間切れ負け２局。早指しは無理。

切れ負けってよく意味が分からないんだけど、
候補になる手がいくつか思い浮かんでて、時間内にどれがいいか読む＆他の手を探すでしょ？
カウントダウンはじまったら腹くくってどれか選べばいいのに。
候補手すら見つけられなかったってこと？

>>101
１局は指す手が思いつかずもう１局はマウス操作が間に合わなかった。

そうか、切れ負けでこっちが勝ってもなんかいい気分じゃなかったけど
時間配分も実力のうちだと思うことにするよ。

今日は初めて見るような嵌め手を使われて連敗を喫した　しかし良い勉強になった　

７５０〜８２０
詰みをのがすやつ多すぎ。
一生中級どまりだ。
定跡とか学ぶ以前の問題、頭悪〜〜〜〜・

こちら振り飛車で角こうかんして
序盤で角を歩の両取りに打てば
たいてい勝てる。

>>105〜>>106　頭悪〜〜〜〜・

>>105
俺のことか？
俺、頭悪〜〜〜〜・

頭悪〜〜〜〜・

中級者らしい流れだな

矢倉を勉強してるけど矢倉にならないな。
今日は角がわり昨日は棒銀の速攻。

もう絶対敗けたくねぇ
勝ちたいって思って指すと気楽になって指し手がぬるくなってる
絶対一回も敗けたくねぇから15分限界まで使って死ぬ気で指す！
15分で指してる奴らはみんな異常にＲを大切にしてるから
大変だけど、もう中級は嫌なので一皮剥けるために
15分だ！

俺は番数が足りないと思ったので早指しでばんばん指すことにした。

はやざしで番数こなしても結局浅くよむスタイルになっちゃうので
よっぽどセンスがないかぎりいつまでたってもつよくならんよ
はやざしだけで上達する奴ははじめから才能ある奴

早指しは手拍子で指す癖がついてしまうぜ

>>114の言う「センス」っていうのは、早指しでも手拍子で指さずにきちんと考え、
試合中に感想戦みたいなことを自然にやってる奴な。
主に子供が多いと思うんだけど、今の手じゃなくてあっちやってればよかったな〜とか
１局１局血肉にできるタイプは、所謂指しまくってるだけでグングン上達する。

向き不向きはいろいろあるが、級位があがればおのずと早指し待ちが増えるので
デメリットのない１５分戦を今のうちにやっておいたほうがいい。
早指しで第一感を磨きたいとか分けわかんないこと言ってる奴は好きにしろ。
ちなみに15分戦のほうが第一感が磨けるからな。
意味も分かってないのに第一感を磨く！とか失笑ものです。

１５分でも自分だけは早指しルールとか勝手にできるんだし、詰みのときだけ時間使うとかでもいい。
今のうちから早指しは、待ってる時間が耐えられない人と
ただ単に指しまくりたい気分のとき以外はおすすめできないな。

15分は負けが怖いので指せませんな　

負けが怖い（）

自分も最近早指しを始めましたが、確かにあまり上達につながっているような気がしません。
早指しは上達につながらないとしたら、なぜ有段では早指し待ちばかりなのでしょうか？

有段は多くの局面を暗記してるから読む量が少なくてすむからじゃないか

15分でも早指しでもそんなに変わらないと思うけど　

有段までなるともう経験で指せるだろうからちょっと考えれば分かる程度の悪手なんてそんなに指さないんじゃないの
悪手指す時は何十手後になって悪手と分かるような時で何時間もなけりゃ足りないよってレベルとか
あとは上達する余地もあんまりなくなってきて級位卒業という分かりやすい目標もないからたくさん局数楽しみたいのが優先なのかも

１５分だと４０分くらいかかるけど
はやざしだと７分くらいで終わる

どっちが得かわかるだろ？

なんの損得の話をしてるの？

おじさんにもわからん

>>123
たくさん指したから得だとは思わないけど

15分でも早指しでもどちらでも上達につながればいいんだけどね。

上達するのはもういいやと思えるならたくさん指せる方が楽しいんじゃない

ハアハア、封印してた振り穴解禁で一気に
１００上昇。

きゅうせん定跡勉強すれば
穴熊は自由に指しても
かてるようになる。

おまえらどんな棋書読んでるの

>>123
全ての時間受けてるけど、逆に俺は早指しも１５分もあまり変わらないな。
大差で圧勝は７分ぐらいしか使ってないけど、普通に１５分ぐらいは早指しでも使ってる。
>>123は試合の時間が７分とか言ってるんでしょ？
典型的な手拍子君じゃんｗ

15分のほうが長くなるときは、最後難しくてお互いに１分使い合って長引くとき。
脳の奥が痒い感じが味わえてたまにはいいよ。

>>130
「久保の石田流」
「羽生の頭脳　最強矢倉」

>>130
奇襲大全
B級戦法の達人
我が道を行く定跡の裏街道
神戸発珍戦法で行こう
痛快！ワンダー戦法

棋書とか読んでて中級にいるやつが信じられない

そうかな　普通だと思うけど

棋書一冊も読まずに有段もいるし、
棋書を沢山持ってても低級もいる

定期的にこういう話題が出る

定跡本はただ手の羅列だけ書いてあるのはだめね
東○将棋シリーズとか典型的にダメなパターン
これで本当に互角？って疑問に思うことも多いし
覚えゲーやってたらいつまでたっても力はつきません

定跡本はなんでこの手になるのかがしっかり説明されてるのがいい
その形における狙い・構想ってのがわかるのでね
それをちゃんと理解できれば多少部分的に違っても応用がきくでしょ

>>133
ちょっ おまwww
ド変態だなww

手の羅列だけでも十分役に立つと思うけど。定跡は手筋の塊でしょ　
しょせんは中級なので、偉そうに言えないが

>>133のお宅に１泊したいなｗ

悲しいあることに気がついた
一年前10で低級→上級で俺なかなかやるじゃんと思ってた
それから一年。今、中級にいる。
変わったことは、最初の10ヵ月は15分
その後〜今はずっと早指しなのだ！！！
一年を無駄にしたのか限界なのか
とにかくもう早指しはやらん！

>>128
さすがだなオッサン

酔った勢いで1000台に挑んだら勝てちゃった

500〜1000はマジでそこまで差は無いよな
人によっちゃ500でもえって思うほど強いと思うことがある

500と1000はさすがにけっこう差がある。
でも戦型によっては５００側が強いことだってもちろんある。
将棋はただの腕力比べではないからね。
Ｒ高いほうが全てにおいて上回ってるわけではない。
戦法の数だけ属性があると思えばいい

１０００と５００はガチ指ししたら角落ちでいい勝負だろうね

500あたりのほうがキチガイが多い

>>130
勝浦の詰将棋
ひとめの弘法
ひとめの必至

中級って中途半端だよなあ・・　人にも言えないし　
せめて上級に上がりたいよ

上級でも人に言えないわ（）

いやいやなんで言えないんだよ
趣味将棋ですくらい言えるだろ

俺も将棋指すんだよ
今度指そうぜって流れになったらどうするんだよ

24棋力聞いて相手が強ければ駒落としてもらえば良いしなんも問題ない

それもそうか

中級の人って読み入れたりするの？
ただなんとなく指してるって感じ？

読みの方向が違うんだよ。

なんとなく指していって、ん？おかしいなと思ったら考える　

読んでるつもりだけど読みぬけが多い
勉強せずに上級やら段持ちの人より純粋に頭が悪いんだろうな
しょうが無い

ハアハア、、、
今月は８２０〜６６０までおちて
８０３までもどった。
藤井の急所１とタカシのおかげです。

たまに800ぐらいの過小ＩＤ使うんだけどこっちがノータイムで指すのにあわせてノータイムになるのは止めた方がいいと思う。
ノータイムで指す手が悪手ってのはあれだなと。
まぁこっちも酔ってりするから勝てないんですけどねはい。

なんか飛車角をコンプさせて勝つことが多くなってきたｗ
居飛穴優秀過ぎるだろこれ。

あーあ、また中級に戻ってきちゃったよ。うっかりで王手放置２連続してる
時点でさっさとやめときゃ良かった。

なんかこういうスレ覗いてるとRの増減が気になってくるね

普通に頑張ってれば徐々に上がるし全く気にならない。
150ぐらいの増減なんて誤差だし、気にする理由がわからんｗ
しっかり努力してれば、増えたり減ったりを繰り返してるうちに自然に上がっていくよ。
低級から中級は３ヶ月だったので、上級へは半年で上がれればいいかなぁ。

ハアハア、、、
８２０までもどった。

>>165
初心者からそれは凄いな。
俺なんて中級まで2年かかって来てるってのに。

俺も将棋始めて2年だが中級だ

このスレに時々あらわれるハアハアの人が実は女性で、パソコンの前でいつも良い感じにハアハア言いながら将棋を指している動画はありませんか？

８２０で市の将棋大会に参加したら
ベスト１６にはいれますか？

市の規模によるのでは？
俺は人口30万クラスの地方都市住みだけどベスト16は無理だと思ってる
大学や進学校もない田舎の3万人ぐらいの都市ならば24中級でもいけるかも？

俺は24初段になったら、リアルの大会に出ようと思う。

いきなり大会とか二歩やらかしそう

今まで数回リアルで指したことあるけど、あれはいいね　
時間忘れて局面に集中できる　なぜかわからないが

>>167
あ、すまん。全くの初心者ではない。
初心で登録して、最初の１ヶ月指しまくって14級だったよ。
リアルの友達相手に２枚落ちで勝てるのにこんなバカな！！と思って、
ちょっと本気で取り組むことにしたんだ。

最初は定跡書買って勉強してたけど全く成長しなくて、
いろいろ調べたり考えた結果、感想戦が最強という結論に至った。
それ以来、毎局感想戦と寝る前の詰将棋を頑張ってる。

早いときには、２週間〜１ヶ月で「あ、なんかちょっと強くなったかも」って実感できてるよ。
夜帰ってきて軽く飲みながら指して、１局＋感想戦で終わることもある。
どれだけ指したかというよりも、どれだけ考えたかだな。

やっぱ感想戦かぁ。オレもソフト買わなきゃな。

ん？ソフトなしでも出来るよ。
というか、ここどうすればよかったんだろう→ソフトに聞いてみよう
これじゃあんまり意味ない。

まぁ、使い方を間違えなければソフトがあったほうがいいけどね。
道場いけるなら人に教えてもらうのが一番いい。

ソフトは友達、怖くない！

俺は1年で中級になれた
詰将棋やってれば半年でなれたのかもな

俺は序中盤あたりを検討しすぎると弱くなる　感覚がR700くらいの頃に戻ってしまう
その理由はわかったけど書くと長くなるので

深浦の超急戦ガイドは良い本だったよ　終盤の解説もあるし　
大切なのは序盤より終盤だな

>>170
俺もR800前後で、人口20万規模の市だけど、級位者の部では優勝狙える。
初二段の部では互角、3段以上は差は歴然。
将棋大会は、基本は段級位自己申請（前年優勝とかは上の階級に強制）だから、
賞品目当てで、級位者の部でも相当強いやつがいる。

>>180
理由を簡単に教えてくれないかな
俺も最近になって激指を買って、必ず局後に検討しているんだけど伸び悩んでる。
やっぱり自分の頭で考えないといけないかな、少し気づき始めてるけど

下手の考え休むに似たりで
強い人に教わらないと
無理なのかも

俺はＲ７００で満足だけど

ハアハア、、、
８３６までもどった。
オナニーの翌日で低気圧接近という最悪のコンディション
むちゃ王手したら逃げ方間違ってくれたよ。
８３０ぐらいのひとって
うけがヘタッピーだね。

俺はもっと下手だｗ
中級下位は攻めはまぁまぁ
受けは低級って感じ

お前らＮＨＫでも見て勉強しろ

>>165
いいこというな。続け行けば結果付いてくるよね
目先のRに惑わされないようにと意気込むあまりかえってRをきにしていたみたいだ

Ｒ７７７が目標
今はまぐれで９００までいったが
すぐ落ちるだろう

まぐれも実力のうち

名残惜しいがようやくこのスレから卒業だ

おまいら今までありがとう

またすぐ帰ってくるぜ！ｗ

おおー
俺もがんばるわ

まぐれで最高Ｒ爆上げした後、Ｒが元に戻るのが何より辛い・・・

>191
二度と来るなｗ　（応援的な意味で）

Ｒがいっきにあがって
いっきに下がってきた

こんなもんだな・・・

今日はひどかった
まぐれで６級手前までいき
８級まで一気に落ちたｗ

>>189
R777の人にはよく挑戦するんだけど今のところたしか全勝。さすがラッキーナンバー

ハアハア、、、
８５０勝達成　R８５０超え
きょうはこの幸せな気分のままで
眠りに就こう。
もう１局して負けるの嫌だからね。へへ。
目標、今年中に１０００勝　R１０００
みなさんご協力お願いします。右四間はやめてください。

R777は微妙ですね。
うえからおちてきたひとはよわよわ。
あがってきたひとはてごわい。

３連勝。さすがにR２００も落ちた後だとちゃんとさせば勝てる。
この調子で上級までいきたい

過小っぽいのと当たったがすげぇなぁ
おまえは下手だ！っていわれてるみたいでﾄﾞＭだから燃えた
早く中級おさらばしたいわ

８５０超えると気合入れないと
勝てないな。

８５０超えに必要なもの。
熱くなって連敗をしない。一息いれる。
序盤ミスで１歩損をしない。
駒損をしない。
奇をてらわない。
３枚の攻めをこころがける。
手をもどして自陣を安全にする。
寄せで捨てごまをしてきれいに決めようとしてはダメ。
セールスマンがきたら無視してでない。

（続き）
おしっこはペットボトルに
うんこは紙皿に

てゆうか８５０超えるのに必要なのは最低限の定跡を覚えること
ここらへんの人の序盤はほんとにひどい
大抵本当だったら３０手くらいで終わってる将棋

それはあるな。前▲７六歩△３四歩に▲５四歩と指されてビックリした事がある。
最近は敢えて馬作らせる手順もあるからわざとかなぁとも思ったが、その後フルボッコにしたからやっぱウッカリだと思う

▲５四歩て書くお前もウッカリさんだね。

あぁ、▲５六歩だw
後手番だったからついね。

挨拶なし＋筋違い角野郎はBLに入れる事に決めた！

HNも晒してやるからな！

ハアハア、８００台キープするのが
せいいっぱい。
もっともっと定跡を勉強しよう。
まだまだ伸びる予感がする。

つぶされるためにＲさしてる感じがする。

７手詰めハンドを１題３秒以内で、一冊通して全問解けたら立派な２４の高段者レベルだよ。

２４しか経験のない奴は一度TAISENで指してみたら良い

同じ７５０でも明らかに将棋の質が違う。

一日何局ぐらい指せばいいのかな
負けたくないから指したくないんだが指さないと強くなれいしな
うーん。そんな俺は今日も３手５手の詰将棋を解く。

>>206
それ低級のときにやったわｗｗ
相手が飛車先前提で、角道開けた場合が書いてない本で初心者には不向きだったなぁ。

棋力がついてくると将棋盤が広く見えてくる
攻め筋が前より多く見えるため読む量が多くなってるからだと思う

序盤で一方的に馬作って歩も２枚得してるのに負けちまったおわっとる・・・
これでまた中級に逆戻り。突然優勢になると手堅く指そうとしてかえって
差が縮まるな。

序盤でナメプされたのかただで馬つくらせてもらったら玉頭に馬引き寄せてひたすら玉頭攻め
桂がクソ使いやすくなるから適当に桂はねて拠点つくって銀でもぶち込んで薄くしまくって、駒足りなくなったら飛車でも切って補充
大抵大差で勝てる

>>218
> 突然優勢になると手堅く指そうとしてかえって
> 差が縮まるな。
これはマジで分かる
で、意識して一気に攻め潰そうと思うんだが無理攻めして負けるのが俺

低級安定（１１級〜１２級）から１６０局余りで上級。
これって速い方かな？

ただ、全部１５分だから早指しの人の何倍も時間使ってるから実質数千局かもしれないけど
長い対局になると１時間半とかあったからねぇ・・・

ふ〜ん

ハアハア、、、
８００台からおちるのいやだよ〜〜〜
絶対に７００台のひとの挑戦は受けないぞ。

最初はうざかったけど最近はハアハア、、、がかわいく思えてきた
ハアハア、、、頑張れ

>>224
ハアハアの人は女の子だよ＾＾

下の挑戦ってそんなに嫌か？
漏れなんか下の挑戦ばっかり受けててどんどんＲあがってったけど
つか１００の差なんてほとんど力かわらんし
数字のわずかな差の順番でならんでるだけ
感じるのは600ぐらいと800ぐらいでは差を感じるといったぐらい

個人の自由だけど俺は中級ごときで下からの挑戦断るのは生意気だと思う

akiakiakiakiaki　はここ数日どうした

１００の差がほとんど力変わらないなら、１００上に挑戦した方が
はるかにR溜まりやすいな。

どの道自分に見合ったＲに落ち着くよ

やべえ。７ヶ月前のRと変わってないことが判明した。
俺この半年近く成長してないって？きびしー

いや、おまいは成長してるが周りがもっと成長してるんだろう。

それはない

ハアハア、、、
今朝８５０超えたよ。
自己最低６３０、最高は９４０。
８５０〜９００の間に
ものすごく終盤へたなひとが
たくさんいてる。
６００台に落ちたら
８７５のひとに挑戦すべき。

道場で１級のやつが２４で四段で登録して
３０局して８７０まで落ちてくる。
カモですね。

ハアハア、、、
８７０になった。
９００に近づくと心臓バクバクしてくるよ。

ハアハアﾀｿ乙

>>199
うそ？
最高Ｒ１３００の９００と
最高Ｒ９００の９００じゃ
最高Ｒが高いほうが強いよ

Ｒは自分と同じぐらいの実力の人と対戦するための指標だろ、
こだわりすぎると将棋がストレスというかつまらなくなるんじゃないか？

飛車角をさばきあった後の居飛穴の７六歩の傷てどうやって埋めるの？

7筋の歩は捌く直前か直後に突き捨てといたほうがいいよ
7筋は拠点にもなるし場合によっては超絶固い底歩にもなりうる

あと中級の人って勘違いしがちだけど居飛穴は全部受けようと思ったら勝てないよ
綺麗に三枚穴熊の形で勝てたとしたら、それは相手が弱かったからか攻めがうまくいったから、大抵前者
よく本とかに乗ってる寄せの手筋をあえてくらってそれを手抜いて、それでも一手差で勝つのが穴熊の最大の長所だからね
嫌味０の状態で９９玉９８香８９桂88金の形はどう頑張っても詰まない形、もっというなら９９玉８８金だけで相駒さえあれば絶対につまない
だからこの形にされる前につめろかければ勝ちっていうこと

>>239
そうだけど
同じＲなのにやけに向こうが強いなと感じるときは
最高Ｒが上級ってことが多い

Ｒ下がり過ぎ
鬱になってきた
1100→800

koronyan７級　挑戦拒否してんのに、挑戦してくんなや

１１００から８００とか流石にネタだろ

>>226
俺も下100差までは普通に受ける
上は未知の世界だが
中級から下は200差で一区切りあると思う

８００台で王手見逃して負ける人とか
馬筋見落として駒打ってただ取られたりする人
けっこう多いね。
お互いがそれに気づかないとかあったり、、
結局このレベルはへぼなんだ。

いままでおびえすぎていた。
８７０になって
よ〜〜〜くわかった。

普段から指してる中原流３七銀が王座戦で採用された今日俺も３七銀を指す機会に恵まれた
勝ったぜ。アマなら攻めてる方が有利だわ

落ち着けｗ文章がちょっと変だｗ

文脈でわかるだろ　

>>251は>>250の言いたいことが分かってないな。

>>245
ねたじゃないから鬱なんだよ
1000以上を2週間位キープしてたんだけど
1100で連敗してから勝ちかた忘れた
昨日も負けて790までおちてきた
半端ないストレス

負けが込むと読みが荒っぽくなる。
とにかく次の対局で悪くなってもとことん粘りまくることだ。
結果負けたとしても
そのしゅうねんが女神の心をくすぐるのだ。
先週の畠山VS谷川の内藤解説が言うように
執念をもって指して、勝ちたいという気持ちの強いほうが
必ず勝つ。

１局目　相振り序盤の初歩的ミスで完敗
２局目　相手ミスで銀ただ取りで完勝
ハアハア、、、
R1上昇で８７１
ほんまこのクラスはヘボ将棋ですね。

ハアハア、、、
やったぜ、R８８８
ラッキーナンバーげっと。
あと１手でつむところ
中断のいやがらせに
再開待ちして勝利。
石田流とみせかけて穴熊に囲ってるのに
ぼう金で対抗するばか。

相手が７７７のときはたしか全勝してる者だが、自分が８８８のときはたしか全敗してる・・・
と言ってもまだ３戦だったと思うが。

くそー　過小に似たＨＮだなぁと思いつつも挑戦を受けたらやっぱり過小だった。
最高Ｒほぼ同じだったし同一か。

>>245
別ＨＮで一度１１５０までいったけど
３００まで落ちたことがある・・・

今は７００から８００くらいで落ち着いている

７００だの８００だの１０００だの・・いちいちＲの報告すんのやめろよ目障りだから

タブトップのオレ様からしたら微笑ましくて良いｗ

タブトップ常駐してる奴は目立ちたがりのナルシスト。
俺みたいにサッと通り過ぎていく奴は、先を見据えた求道者のようだ。

ハアハア、、、
乳玉した。金、成香、と金８枚でまもる。
相手も乳玉して大量に駒取られた。
判定なら負けだけど
おしっこちびりそうになりながら
と金の上下運動繰り返し続けた。
相手中断でたすかった、なんとかRそのまま維持できた。

万引きしたやつがブログに書いたりするのってこーゆー人種

詰まされそうになったら中断する
お前に言われたくないよ。

いい加減、自分のブログでやってくんねーかな
ここはおまえの日記帳じゃねえんだよ

基地外のじじいだからしょうがないだろほっとけ。
あーあ、R170も落ちて６級からも落ちそうだ。適当に指したらやっぱ駄目だな

６級はみんな昇級したくて必死だから、真面目に指さないとどんどん負けるよ

石田に組んで穴熊に持ってこうなんてドンだけ手数かかるんだよ
組む間に棒金につぶされるよ
棒金やったやつが下手なだけ

序盤むちゃくちゃやっても中終盤で逆転勝ちできるのは８５０までだね。
今日は９００台のひとに３負け１勝ちだ。
自分に足りないものは定跡の知識だと痛感。
振り飛車党だけど高橋矢倉から勉強開始だ。

ハアハア、、、
９５０超えのひとには
勝てそうな気がしないよ。
駒損してみじめな姿さらすのは嫌だ。。。。。。。

>>269
ネタだよな？
賢い奴は棒金対策の組み手順を採用するし棒金封じはもはや常識ぢゃんwww
だからこそ石田で穴熊を目指すのに
今時、棒金対策も石田崩し対策も知らない三間党は完全な初心者くらいだろ？
低級でさえ「金には金」をきっちり指す奴がかなりいるのに中級者スレで何言ってるんだ？あ、まさかお前…

>>271
ジジイがんばれ

ハアハア　ていう奴いい加減うざいよ

>>272
中級どころか上級でも棒金受けれない奴居るぞ

棒金受けれないってか横歩以外の定跡まったくしらないけど、終盤で逆転できるから問題ない
てゆうか序盤でいわゆる作戦勝ちしてしっかり勝ちにできるのって４段くらいからだと思う

三間飛車にして石田にするぞとみせかけて
穴熊にする。
相手はバカの一つ覚えで棒金にして金が遊ぶ。

クメールきたよ。
愛乳玉で点数足りなかったら
投了しろだってさ。
返信で引き分けならどうするのときいても
まったく回答メールなし。
ふざけんな、ばか。

>>278みたいなキチガイの相手をしなきゃなんないなんて久米さんも災難だな

８５０はキープできる実力が付いてきたと思ったら
実は学生さんの夏休みが終わって
ひまなジジイばっかり
相手してた、、、、

ん。夏休みのほうが上がれるだろ。

相入玉で点数負けしたったｗｗｗｗｗｗｗ
いい経験になったわ

テレビのCMタイムに
ちょこちょこ将棋本読みなさい。
着実に棋力向上する。

そんなやり方じゃなくて時間取ってちゃんと集中して勉強したほうが身につくぞ

あんたはブサメン中井や
とても人間の顔とは思えない草薙の
くだらんCMみて喜んでるのか？時間の無駄だ。

中級スレも低級スレと同じく基地外が住み着いたようだな。
さっさと上級に脱出しよっと。

石田やると居飛車が全然飛車先突いてこない
穴熊しやすくって嬉しい

初手飛車歩党は対石田の準備しなくていいから楽

最高Ｒの低いカモを探して対戦したほうが
点数はあがりそうだな

レートの増減なんて気にしてもしょうがないだろ　初段以上なら分かるが

中級ごときでレートなんぼあがったのだのほざいてるゴミ共は絶対伸びないだろうな、ピークで初段がいいとこ

あーあ、適当に指してたら４級から７級だわ。
何級まで落ちるんかな。
中級相手に適当に指しても勝てる棋力手に入れるまでが長いなぁ。

中級が何を言っているんだｗ
今のレートこそ本当の実力と知れ。

８００台に定着できる自信がついてきた。
７００台では穴熊で楽勝だったが、
８００台では自己流の穴熊では通用しない。
序盤から乱戦もようのほうが
勝ちやすい。序盤必死に勉強してるやつが多いが
終盤はよわよわ。

３手詰この一週間で３００問くらい解いた
大駒の開き王手・合利かずがかなり多い。
無駄手がいっさいなく凝縮された手順でなかなか楽しい。一番の効果はポカが減ること
駒の利きに鋭敏になるからかな。おかげで６連勝した

対振り穴勝率７〜８割あるぜ。
意味もわからず穴に入ってる奴多すぎｗ
将棋が楽しいんじゃなくて勝つのが楽しいに変わってる奴は上達が遅くなるね

勝つのが楽しい方が勝つためにいっぱい勉強する

>>277
三間〜石田で穴熊なんて手数掛かりすぎで斜め棒銀で十分だ。

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲５八金右 △３二飛
▲６八玉 △４二銀 ▲７八玉 △３五歩 ▲４八銀 △６二玉
▲２五歩 △３四飛 ▲５六歩 △１四歩 ▲１六歩 △７二玉
▲６八銀 △５二金左 ▲５七銀左 △１三角 ▲９六歩 △３三桂
▲９五歩 △８二玉 ▲６八金上 △９二香 ▲４六銀 △４五歩
▲同　銀 △同　桂 ▲１一角成 △３六歩 ▲同　歩 △同　飛
▲５五馬 △５四銀 ▲６六馬 △３七歩 ▲３九香 △３五角
▲３七桂 △２六飛 ▲同　飛 △同　角 ▲４五桂 △同　銀
▲４一飛 △５一金引 ▲２一飛成 △６四桂 ▲５七銀 △２九飛
▲３二香成 △７二銀 ▲４二成香 △同　金 ▲３一龍 △５二金寄
▲４六歩 △５四銀 ▲５五歩 △４三銀 ▲３四歩 △８四香
▲７九桂 △１九飛成 ▲３三歩成 △８五香打 ▲７七馬 △５九角成
▲同　金 △同　龍 ▲６九銀 △８七香成 ▲同　桂 △８六金
▲４三と △７七金 ▲同　金 △８七香成 ▲同　金 △５七龍
▲５二と △６六桂 ▲８八玉 △７六桂 ▲同　金 △８七銀
▲同　玉 △６七龍 ▲７七金打
まで93手で先手の勝ち

これ後手終盤近くまで優勢じゃね？
無理攻めしてきたおかげで勝てただけだろ

最後までまともに囲いも組めなかった後手のどこが優勢に見えるんだ・・・？

うわ、棋譜見なきゃよかった
目腐るわ

振り穴相手に作戦勝ちだったのに
無理攻めを受けているうちにおかしくなり負け
悔しすぎる・・・あー悔しすぎる

雁木党の俺に死角はありすぎるほどあるのだった・・・orz

>>300
終盤近くまでってのは間違ってた
「終盤は」に訂正で

合ってるか分からないけど66手目△59角成で
▲33歩成なら△58馬▲同金△77香車？▲同玉△89龍
▲同金なら△同龍に対して受けるか分からないけど
例えば▲69桂に△56香車とかでダメかな
本譜よりは良いはず

>>304
△59角成なら▲同金だな。
△同龍なら▲３三歩成だ。

６九桂はあくまで８七の地点を受けるためのものだから今打つ必要がない。
△５六香に▲４三と△５７香▲同馬で金あたりが残ったまま。

△７六桂と跳ねても金を逃げずに▲７九銀で△６八桂を▲同馬で龍に当てながら受ける用意ができる。
と金ですぐ金は補充できるし、攻め続かないでしょ。

私はたったいま９００勝達成しました。
自己最高は９４０、現在８４０
1勝１Rぐらいの計算になります。
皆様の目安としてください。

は？

>>305
▲33歩成なら△77香車でどう？
▲同玉以外は△79金
▲同玉なら△89龍で▲43となら△同金と一回とっておくとか
それで次に△88金の詰めろがキツそう

>>298
負ける気がしねーｗ
振り飛車持ち

>>308
▲７七同桂で△７９金に▲８８玉で継続手段ないでしょ。△８九玉も▲９七玉でなんともない。

次に▲４三とで△同金ならもちろん６二銀。
代えて△５一金引きでも△６２金寄りでも後は一手一手の寄りだね。

>>309
あの玉形じゃどう見ても居飛車優勢だろ。
ちゃんと端歩受けて美濃囲いなら飛車交換した時点で振り飛車優勢だが、この場合舟囲いの方が固い。

>>310
77同桂見逃してたけど△99龍があるんじゃね？
って思ったけど▲65桂とかで全然ダメか・・・
先手優勢でしたね
参りました

なんかもうゴミみたいな手ばっかで考える気もおきない
初心者の棋譜じゃないのこれ

今頃になって藤井システムで居飛穴に対抗してるけど
意外に簡単に勝てるなあ
みんな対処法忘れてるみたいｗ

忘れるもなにもむちゃくちゃ細かいだろあれ　俺は急戦しか考えないから悩まないけど

対藤井システムなんて最近まったく勉強してないなあ

急戦しかしないから関係ないなあ。

でも藤井システム使う人って急戦定跡がうろ覚えの印象が・・・。

みなさん、こんにちは。
わたしはなにもかもうろおぼえ。
今日は
８４０から一気に５連敗で
７３０まで下がりました。
いまから図書館へ行って
棋書ながめてきます。さようなら。

さようなら　二度とここに書き込まなくていいぞ

>>317
コテでも付けてくれよ
NGしてやるから

図書館で相振りの疑問点調べてきました。
これでばっちり、さっきいきなり２連勝しました。

先手：俺
後手：相手

▲７六歩 △８四歩 ▲５六歩 △８五歩 ▲７七角 △６二銀
▲５五歩 △５二金右 ▲５八飛 △１四歩 ▲１六歩 △９四歩
▲９六歩 △７四歩 ▲４八玉 △７三桂 ▲３八玉 △６四歩
▲２八玉 △６三銀 ▲３八銀 △３二銀 ▲６六歩 △３四歩
▲６八銀 △４二玉 ▲６七銀 △３一玉 ▲５六銀 △４四歩
▲４六歩 △４三銀 ▲３六歩 △３三角 ▲３七桂 △２二玉
▲６八飛 △６二飛 ▲５八金左 △３二金 ▲４七金 △５四歩
▲同　歩 △同銀右 ▲５五歩 △６三銀 ▲５八飛 △４二角
▲４五歩 △２四角 ▲４四歩 △同　銀 ▲５四歩 △７九角成
▲６五歩 △４三歩 ▲４五銀 △５七歩 ▲５九飛 △７八馬
▲４四銀 △７七馬 ▲同　桂 △４四歩
まで64手で中断

これは先手優勢だと思うんだけど判定勝ちにしていいのかな？
この程度ならダメ？

別に優勢じゃなくても勝手に判定すりゃいいだろ
そんなに棋譜さらしたかったの？クソ棋譜だよはっきり言って

プロならともかく中級では互角の局面と言っていいだろう

局面図だけ貼ればよかった
なんか前に互角だったのに判定されたからクメールがどうとかって書いてあったのを見たから…

「これは勝てるぞ！」って思ってたけどなんか怖いなあって
>>323の意見もあるし、また会ったときにやればいいか
スレ汚し失礼した

あかん、７５０〜８５０の上下運動のくりかえしだ。
図書館でアマ名人になる法を読んできた。
みんな棋譜並べ超すごい量やってるね。
な＾＾んかじゃまくさいんだよね。

みんなって誰だ？　おまえ友達いるのか？

３２５と３２６は親友

１局目快勝した。
今日はもうこれでやめよう。

>>321
相手が接続切れとかそういうこと？それなら有無を言わさず判定勝ちだよ
例えこっちがあと一手でつまされる状況であってもね

適当に指してわざと負けてあげたら、連続挑戦された。
内容も超つまらんかったのに、そんなにＲがほしいかね

そりゃ雑魚を見つけたら稼ぎたくなる人もいるだろうよ

相三間がわけわからなくて困る
大体乱戦になって滅茶苦茶してるうちに圧敗か圧勝になってる

相振りってさ、角交換されたほうが勝率いいよね。

今年２月から将棋初めて、今日初めてＲ１０００超えた！

マジで感動・・・

へーすごいね

いいね
俺ももうちょっとで1000超えるよ
wktkする

>>334
天才現る。

ぼくちゃんは下値切り上げ型上昇トレンド
６４０〜８３０
７２０〜８８０
最近７６０〜？？？
今月中に自己最高の９４０超えしたいな。

奨励会入るような天才小学生だとどのくらいの成長速度なんだろうか

豊島は幼稚園で道場１級だった。

oonisinoriakiが先約待ちだとよ

俺は２年くらいずるずる指して今８級。
実戦するより詰将棋解いてる方が面白いことに気がついた。負けるのが辛すぎる。

詰将棋は苦痛だからやらないわ・・　おかげで終盤はウンコだ

やったよ！1050超えたよ。行ってくるよ！


すぐ戻ってくると思うけど。

>>334
お前　若いのか本当なら
天才かもしれねぇ
他を寄せ付けない才能だ

さえんなあ、、、
私生活の乱れが盤上に表れてる。
定跡書読む前に部屋の掃除でもするか、、、、

７００以下は超へぼ。話にならない。
７５０からはすこしできる。
８００から定跡書よんでる。がへぼ。
８５０からなんとか将棋になってる。

>>347
全部ヘボですｗｗｗ

段の友達に見守られながらやってたら途中から急に強くなった奴とあたったので
こちらもチェンジした。
友達曰く、ずっと押されてたけどわざとっぽいぬるい手のおかげで勝てた。
目には目を、歯に歯を、だな（

俺も囲い知ってるレベルから2月に初めて今1150だけど

囲いを知らないレベルが中級には普通にいるが…。

囲い知らないレベルからはじめて2年8ヶ月経ったけど、760だ。
学生時代に出会ってればもうちょっとマシだったのか

将棋一本に趣味を絞れるほどストイックにできちゃいないぜ

囲いの形は知ってるけど急所を知らない奴は確かに見かけるわなあ中級でも
棒銀の可能性があるのに矢倉の端歩を受けちゃう人とかね
55に角がいて桂馬と金駒持ってるのに受ける気のない美濃囲いとか(ほとんど詰めろに近いのになあ)

>>352
本格的に指し始めて2年目の２０歳だけど８００台から全然伸びない

小学３年生におぼえたけど
７００だよ
もう何十年たったことか・・・

15分と早指しと両方指すけど、早指しだと相手が勝手に間違えて勝つことが多い。
なんか実力で勝った気がしないな。

わたし四間飛車、相手６５０〜７５０居飛車
定跡通り攻められて簡単に角成られて
ぼろぼろ桂香とられても
歩をつかってと金をつくれば
かんたんに逆転勝ちできる。
コノクラスは森下のなんでも棒銀読んでるやつ多いな。
穴熊攻略も序盤は本どおりにくる。
ちょこっと変化すればもうついてこれない。

>>357
けんそんなさるな。
中原や米長のように運も実力のうちなどと
あつかましいことを言ってるやつが
名人になれる。
勝ちは勝ちあんたが強いのだ。

最高R気になるのはしょうがないが
どんなに不調でも700後半　とかも何というかプライド的にイイよ　

此処の歩突くと将来の棒銀でキズになる
とかは知識で知らないとできないな。ただ、それが必要になる中級から上級の境目は厳しい

棒銀の正しい受け方も、矢倉の正しい組み方も知らんがR1000に到達したよ
下手の横好きなんだから、苦手戦法で来られたらゴメンナサイで十分

▲なら13歩に22銀から互角だから、そのあとなんて読み合いでしょ

12歩だったか

穴熊ばっかりやってると
だんだん荒っぽい指しぐせがついてきて
勝率わるくなる。超ヘボにまける。
ふつうの美濃でも
攻められながら補強できる技術あれば
穴熊以上に固くなる。
これに気が着いてから
勝率アップした。
７００以下のヘボに負けない方法は
中盤で複雑な局面にすることだ。

レート700を区切りにしてその下はヘボその上はヘボじゃないとか言ってると恥ずかしいからやめろ

矢倉はパフォーマンス
将棋好きなおっさんだけ指してりゃいいよ
定跡多い割に全然おもしろくないし、なんか矢倉得意なやつって終盤下手そう

初心者は穴熊やらないほうがいい、とか勘違いした低段がよくほざくけどさ
最終的にいきつく先は穴熊だからな、んで急戦ばっかやってきたやつが穴熊やっても全然勝てねえわけで
したら最初から穴熊やりゃいいじゃんって思うわ
アマの早指なんて所詮感覚がメインなわけで、だけど穴熊に関して完全に読みの勝負になる、得に終盤、しかも答えがわかりやすい
中級あたりのやつって「王手がかからない」ってことしか穴熊の利点わかってないだろ、指さなきゃわかんないからねいろいろと

>最終的にいきつく先は穴熊だからな
おまえは何も分かってないな・・・

穴熊に出来ない時は困っちゃうね！

穴熊と美濃は負けた時の投了図が悲惨だからやんない！

「隙あらば穴熊」っていうのが現代将棋だと言われてるけど

>>372
逆に隙あらば急戦ってのも現代将棋じゃね

８８０〜６４０の間を数回
上下してるわたしは
この数カ月なにをやってたんだ。
下がれば１００以上上の人に勝ち
上がれば１００以上下の人に負ける

穴熊に組もうとするのを見て仕掛けてきた相手の攻めを
丁寧に受けきって穴熊に組めたときは最高の気分。
組めただけで思わず勝ったと思ってしまうのだがしかし

15級の頃から対振りは居飛穴メインでやってきた俺がいる。
振り飛車に対して居飛穴に組んだ時の勝率は通算6割を余裕で超える。
急戦に対応できる組み方ができるのもいい。

>>366
４級以下はへぼだよな？
俺もそう思う
強いと思えるのは３級以上

７４０ぐらいのひと
うっかり王手放置頻繁にでくわす。
ほんまヘボだわ。
定跡以前の問題。

なんでsageない人の書き込みって池沼っぽいのが多いの？

俺も３級がラインだと思う
定期的に低い点数の人と戦ってるから０〜２０００の人の感じ全部把握してるけど
終盤ありえないタイミングでそっぽの飛車取りに行ったりとか、あ〜こいつ将棋の本とか読んで勉強してるけど全然楽しめてないんだろうな〜
って感じのやつらがいるのが３級以下
とりあえず駒得しとけみたいな、未だに将棋が王を取るゲームだってわかってない

「ヘボ」って単語を使ってる人は同一人物っぽいな
歳を取ると正常に脳が働かなくなって幼児化するらしいからな・・・
怖い怖い

この頻繁に変動するＲシステムの中で、●級にラインがあると思ってる奴ってまだ居たのかｗ

もしラインがあるなら１毎にある。
壁も然り。もし壁があるのなら毎局が壁。

数値化することで大雑把な実力がわかったり、目標を立てやすくなるメリットもあるが
数値に捉われすぎてわけのわからないことを言い出す奴もいるから困ったものだ。

対局恐怖症にかかった。治し方おしえてください。

>>383
怖くてもレート戦で一局指してみる→負ける→熱くなって連戦→完治

ぼろ負けの将棋でも
むちゃくちゃ駒損無視で王手連発すれば
詰む方向に逃げてくれる。
ほんまに７２０〜７４０のやつって
超ヘボキスト。

>>382
そうそう。
ライン云々なんて言ったところで、所詮自分の実力を基準で、自分が一番苦労した点数を言ってるだけだし。

なのにいかにもって感じで、ここに見えないラインがある！とか、xxxからyyyは実力に差がない！とか（単にお前の力が付いた時期だろ…）、言っちゃうとことが痛い。

>>385
あるあるｗｗｗｗ
よりによってなんでこっちに逃げるのって思うこと多数。
自分もやられたら同じ方に逃げるんだろうけどｗ

高美濃囲いで桂馬はねてイビ穴かんたんに攻略できた。
藤井さんのおかげです。

来月中に１０００勝達成できる。
きみたちは何勝かな？

楽勝

1000勝してしまった
中級か
予定と違う

約2000局もやってるのにまだ中級なのかｗ
と、バカにするのは上級になってからにしよう。
14級から800局だけど最近伸びてないな・・・

ただいま。。。(´・ω・｀)

この流れよくあるんだろうな。

200勝で8級。
1000勝する頃には、何とか初段になりたい。

さっきR３００といい勝負してしまった

きょう角頭歩突き戦法にであった。
でもぴょんぴょんとんできた桂をただ取れた。
その桂馬を打って銀取ったが
あいてに桂馬わたしたのがまずかった。
なにもせずにあばれてくるのを
丁寧に受けつづければよかったか？
でも最後は大差で楽勝。
しょせん米長の本など読んでるヘボピーに
わたしが負けるわけがない。

２４ってさあ、
実力１０級ぐらいの人が
５級で登録してスタートするのと
15級で登録してスタートするのとでは
どっちが得かな。

>>397
お前とって、何が得で何が損なのかという価値観を説明してもらわんと、何も答えられんが。

クイズ

15級で始めるのが日本人
5級で始めるのは？

>>399
日本人

>>397
断然5級。
格上とやって痛い目にあうということはのちのち貴重な財産となる。

まさに俺がそういう経験をしたから。

15級登録だと過少とか文句言われそうだしな
5級のが良いんだろう
俺は15級登録してしまったが

７年前くらいに２４の段級が道場と違うことを知らずに登録した。
道場初段くらいだったけど昇給の喜びを味わいたかったから
５級で登録したら７級まで下がった。
過小のつもりが過大だった。

俺もそうだったな
東大将棋で６級と診断されたから
６級で登録したら
あれよあれよと・・・

>>398
おまえのようなやつのことを
世間ではばかといってます。
司法試験の論文で落ちるマニュアル人種。
そういう質問には
価値観を３つほどあげて、
きめ細かくこたえてやれ。

１００以上上のやつには楽勝なんだが、
１０上のやつには苦戦。
これはおたがいのゆだん度のちがいか。

１５級で登録すると
ヘボ菌に感染するよ。

生涯勝率にこだわるなら１５級からすたーと。
５級で落ちていくと５割に復帰できない。

>>405
他人には親切を強要するゆとり人。
残念ながら、世の中そんなにお前に都合の良くは出来てない。

>>408
格下とやれば勝率あげられるだろｗ

中級くらいの実力がある奴が15級から始めると楽勝すぎてつまらんだろ
俺はそれで24やらなくなった

15級から中級に上がるのなんて勝ち続ければ意外とすぐだよ

>>406
油断っていうのは大いにあると思う。
俺はＲ100以上の格上には結構勝てるけど格下にはよく負ける。
だから格下からの挑戦は受けないようにしてる。

100くらいR下の人で挑戦してくる人はダメ元で開き直ってるのが多い
それに加えて直感でパッパッて指してくる人が大苦手だ

２級あたりってマジキチばかりだからこの辺でやめといたほうがいいぞ

１００以上格下でも
早指しでアヒルでこられたら
たいていやられる。

まさかきみたちわかものは
長考で挑戦しないよね。

挑戦しようにいも待長考がいない

相振りの極意をつかんじゃった。
角交換はしない。
ひかくけいきょうで
端攻め。
しかたなく金無双に組んでも
早急に美濃にかえる。

４級の俺は上級者なの？

100以上格下からの挑戦はレート狙いの糞野郎だから、受けるべきじゃない。
20分前後かけて勝っても数点、負ければ数十点とかありえん

俺は自分から申し込んだことないぞ

15分じゃ時間足りないけど
長考じゃ時間かかりすぎる・・・

２０分切れ負けがあってもいいんじゃないかい？

１５分でも考えどころは中盤ぐらいで
あとは全部１分以内で指してるから
２０分なんていらない。
６０分でも終盤は秒読みになるんだからね。

６時間でも秒読みになる。

1300ぐらいの奴が挑戦してきたんだ。
胸を借りるつもりで承諾したんだが、格下の俺相手に穴熊（振り穴）に組みやがった。
対振り穴は研究しまくってて勝率80％以上あるからフルボッコにしてやったぜ

振り穴対策は相穴熊？
俺今は落ちぶれて800前後が精一杯だけど
最高rは1140
で、1200位のやつから挑戦されて
必死で頑張って粘ってかっこ悪く勝った
満足

穴熊おもしれー　評価値５００くらいなら簡単にひっくりかえせるわ

>>429
ソフト指しでつか？

いや棋譜解析

ソフト使ったこと無いからわからんけど、中級の将棋なんてグラフ揺れまくりなんじゃないの？

>>428
いや、穴熊はやるのもやられるのも嫌いだからｗ
趣味レベルの将棋で、しかもまだヨワヨワの中級のうちに
勝率を求めて本来の読みあう楽しさを放棄した穴熊を選ぶのか謎。
人の勝手だから別にいいんだけどさ。
これから戦おうっていうのに穴を掘って隠れるなんて、しらけるにもほどがある。

ちなみに対策は、ただ単に端攻めをするだけだよ。
穴熊を理解して使ってる奴は受けられる。
とりあえず熊って一安心っていうクソ野郎には勝てる。
中級で遭う穴熊は全部後者なのか俺もビックリの勝率。
香をあげるのに合わせて端に勢力集めてるのに、
無視してバカの一つ覚えみたいに熊るやつしかいないからなぁ、つまんないわ。

>>433
勉強したいから端攻めの成功例を載せてくれ

>>432
中級かどうかと言うより、早指しだと結構揺れる。
逆に15分だと、そんなに揺れることはないな。一回しくじると、大抵そのまま持って行かれる。

穴熊の方が終盤難しいだろ　中級のくせに粋がるなよ　

>>433
俺は君と正反対の熊派だけど、今のところは、端攻めしてくる奴の方が相手が楽だな。

っていうのは、こっちも美濃の端攻めを狙っているところに、道具（桂香）も揃ってないのにわざわざ端攻めしてきてくれて、逆襲して一丁上がりってパターンが多いんだわ。
あと、最後まで9九には居たくない熊派なので、脱出を助けてくれると言う面もあるし。

まあ、どっかでお手合わせ願うぜ。

ひっくりかえるのは穴熊に限ったことじゃない

普通に強いやつは黙って上級に上がっていく
ごちゃごちゃ武勇伝みたいのを語ってるやつは大体雑魚

>>439
よくわかってるじゃねーか
道場によくいる万年初段と中級は似たようなもんだな

相振りで自陣の３段目の桂馬とられかけて
桂馬の下にふを打って守る感覚って最低。
こんなので勝てるわけないだろ。
７５０前後のヘボピーさんへ。

万年初段って棋譜並べしないよね。
怠惰な性格が棋力向上を妨げ
人生でも敗北者になる。

>>437
普通に穴熊に組むなら桂も香もなしで、手数的に穴熊完成か１手前で特攻するよ。
もちろん無理攻めだ。勝っても負けてもつまらんが、いつかあたったらよろしく。

穴熊は人生の大切な時間を無駄にする。
指していて面白くないし、
アクロバチックな手もでてこないし、、

>>444
だったら、相手に穴熊にされないように指せば良いだけだし、それも出来ないなら、振り飛車を止めれば良いだけだし。

自分は勝手に飛車を振っておいて、居飛車には穴熊するなっていうのは、都合よすぎ。

飛車まで切って穴熊を崩壊させたのに、そこに玉はいなかったんだよ

プロでは対抗形は穴熊が基本ということになってしまったから、
素人もそのマネするわなあ。

穴熊は卑怯だという意見は多いが、
居玉党の人から見たら矢倉も美濃も卑怯だろうなぁ

穴熊は読まなきゃカス囲いだよ
終盤相手に何枚でも駒渡せるからこそ、組む価値がある
詰む詰まないに限らず、相手が攻めてきたら反射的に受けちゃう低中級の穴熊はふな囲いと同等の価値しかない

相手振り飛車なら必ずイビアナにしてる
不利なさばき合いの後でもけっこう逆転勝ちできるし
船囲いではやや有利なさばき合いでも逆転負けがけっこうある

１手詰もみおとすR750のヘボラーのくせして
ワシに３０秒で挑戦とは
１０年はやいよ。

卑怯ではないし、優秀な囲いだと思うけど、
級位で穴熊やってるやつのほとんどは、格ゲーで言う強キャラばんざいの奴だからなぁ。

つまんない　これにつきるよ。
鎧を着てケンカするより素手で殴りあったほうが楽しいっていう自己中な考えだけど。

へぼりすと
へぼぴょん
へぼりーな

王手飛車で角うてたのに
みおとして
他の手を指してしまったときは
対局中は後悔してはいけないと
アマ名人が本に書いていた。
でも凡人はひきずってこうかいしまくりで
まけちゃうんだよな＾＾。

>>450
昔の対抗型では、振り飛車側が今の居飛穴側みたいな感覚だったんだろうなｗ
だいたい居飛車側から先攻するので、どうしても互角の速度になり、
最終的に王手が先にかかる振り飛車が不利になるという・・・ほとんど必勝に近い戦法じゃね

>>452
元々は振り飛車の方が、駒組で何にも考えなくても良いから楽が出来るし初心者向きみたいな、イージーキャラ扱いされてたのを知ってるかな？
最近は立場が逆転しただけ。

あと居飛車党として言わせてもらえば、居飛車は覚えることが多いから（矢倉、角換わり、横歩、相掛かり、対石田、対ゴキ…）、いちいち対抗型向けに面倒な定跡まで覚えてられんという事情がある。
（おたくらは、対抗型＋相振りだけで良いだろうが）

結局、振り飛車のほうが優秀ってこったな。

>>434
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1221087625/471

>>457
ところが、常にプロのトップでは少数派という矛盾…。
まあ、アマ向きと言う意味では合意だが。

>>456
何か勘違いしてる、俺は振り飛車党ではない。
趣味レベルなのにプロの足跡辿って定跡暗記するのはなんかむなしいから
極力勉強しないようにしてる、そして隙あらば力戦狙い。
もちろん定跡の勉強を否定してるわけじゃない、手筋の宝庫だし
一生考えてもわからないような最善手がごろごろ転がってるわけだから
勉強したほうがいいに決まってる。
勉強嫌いだから自分に言い訳してるだけってのもあるけどｗ

>>434
458の棋譜は俺とは関係ない。
ボナ評価-500ぐらいの無理攻めだし晒す気もない。

必勝法２つ。
�@序盤で相手に、こいつヘボリストじゃないの？と油断させて勝つ。
�A逆に、奨励会目指してる小学生か、無茶強いぞと思わせてびびらせて勝つ。

�Aを詳しく説明すると、チャットの有効利用
　あいさつは　おはこんばんちは　
　中盤で　　　ちょっとうんこいってきます。

四間党だけど四間相手に対抗形で指すのが楽しい。
自分が定跡を覚えているか確認しながらいろいろやってる。
どっちを持ってもやれると思いながら指すのがいい気分。

マジで相振り勝てないつらい

>>463
omaega
souzouryoku nai bakadakara katenai

700台になるとちょっと敗勢っぽくなるとイライラしながら指してる人が多い　
パッと見えた手を数秒で指してくる

対局恐怖症にかかって今週は一局もささなかった

みなさんのなかで
曜日ごとの勝率をノートに記録してるひといますか？
ぼくは木曜日が最悪な感じがします。
土曜日はカモが多く最良。

同じレベルの人と指すんだから勝率は5割くらいなんだが、
毎回序盤でやられるのはなんでだ？

勉強不足

簡単な５手詰めもとけないやつでR６００位のがいてる。
そいつは渡辺のNHK本などをくりかえしよんでる。
そんなやつに序盤やられてるんだろ。

竜王の手でこられたら手ごわい。

終盤なんて上達の差はあれ場数踏めばある程度はいくんじゃなかろうか　
序盤は場数踏んでも勉強しないと下手くそのママ？

低級とか中級あたりまでは一手三手五手の詰めろは読めても９手詰み以上の詰めろには全く気付かないからありがたい。
序盤中盤でほとんど劣勢になるが詰め将棋が得意なので詰み形を作ってしまえばもうこっちのもの。
自分に詰めろがかかってるのに嬉しそうにこちらに詰めろをかけてきたり攻めてくる人の数が半端無く多いが、皆、本当に詰め将棋とか詰めろ問題や必死問題を解いてるのだろうか？

俺は解いたことないが

頭金の形なら９手詰めぐらいなんとかなるが
中段とか入玉系は３手も怪しい

詰むってわかってれば大丈夫だけど、実戦での３手詰みはけっこう見逃すよなｗ
３手でも１５％ぐらいは見逃してる気がする。
５手になると５０％ぐらいは見逃してるんじゃないだろうか。
15分戦だったらそこまでひどくはないだろうけど。

>>473
７手ハンドを適当にページ開いていくつかやったけど３分で解けた問題が１つもない。
それでも最高Ｒ1000ぐらいだよ。
５手詰みがんばってるけど脳内で駒が動いてくれない。

序盤から変な動きする奴には
穴熊で懲らしめてやることにしてる。

今日はノーマル四間飛車で連戦連勝。
９級〜８級にもどった。
どうも自分は複雑な局面になったほうが勝率良い。
これって頭がいいのかな？

学歴のほうが頭の良さを計る指標としては妥当かと。

>>477
まずは自分のレートを見ます
8級だということを確認します
頭が悪いということを確信します

あ〜あ、一時の気分でレート３００も捨てるんじゃなかった。
中級のつまらん将棋に付き合わされると、モチベーションがどんどん下がっていく。

先手石田流目指したいけど俺の大好きな相掛かりの可能性が低くなってしまう・・

>>451
そのヘボの見落としなかったら負けじゃないかｗｗｗ

初R1000超えきたあああああああああああ
なんか4桁になるとすごい強くなった気がする不思議

俺もはやくそこに到達してえ・・

そろそろ対局してない日数が２週間近くなってきた
やばいなコレは

目標のＲ２０００も達成したんで１年ほど将棋引退します。お疲れ様でした

ここ3ヶ月でＲ900台を上下してるだけ
なかなか中級の壁が破れないよ
伸び悩んでるから将棋を指すのが少し疲れてきた

と、いいつつ
さりげなく
おれは９００台だと
自慢してる。

ぼくちゃんなんか
７００台上下を３年間くりかえしてるよ。

中級は地獄

鬼たちの戦場・・・それが中級

鬼はいないけど
６００まで落ちたｗ

900で自慢か
大変だな、おまいらの世界もｗ

適当指ししててR280も落ちたわ。
以前に比べどんなに適当に指しても８５０以下にはならないから
上達はしてるんだろうな。

R500代後半なんですけど、将棋指すの楽しくてしょうがない。

>>495
俺もその頃が一番楽しかった。
将棋の棋力と楽しさは比例しないと思うよ。

何を言ってるんだ　月下の棋士を読め

初段から将棋の本当の面白さが分かるというがこの一見眉唾物の通説を信じておるものが
いるようだな

ハアハア、、、
楽勝かと思って適当に指して
まずい寄せで失敗。２手すきになった。
自陣は一気に必死ぽい局面になった。
絶妙の受けで香を入手。
歩ともらった香を見事に使って
１３手で即詰にうちとった。ツメキストの本領発揮。
じぶんをほめてやりたいよ。

中級スレが一番楽しそうだぞｗ

狩りに来た格上返り討ちにしてやった
奇跡だぜｗ

はじめてソフトを手に入れたので敗勢になってからヒントを見た。
さすがに勝てないだろう、勝っても最後投了しよう
そんな気持ちでやってみた。


そしたら全勝した、俺は目を疑ったよ
中級ってなんだ？敗勢から全部逆転とか何が起こってるのかわからねー
一生を低級や中級で終える人間だっているというのに。
今までの将棋人生を全否定されたような圧倒的強さだった。
明らかな無理攻めを仕掛けてからソフトに交代するとそのまま勝ったり、
一体何がどうなっているんだ？


そして気がつくとＲが１５０増えていた。

しまった！！！！投了を忘れていた！

一生頑張ってもソフトの１０秒将棋に勝てないなんてむなしいので将棋やめることにします。
みんばがんばってくれ。

コンピュータと競って勝てるわけないじゃん　

なんでこのスレにこんな書き込みするんだろうね
頭おかしい

こういう頭弱い子が敗勢になってから中断して、再開後急に強くなったりするんだよなｗｗｗ

ひさびさに７００未満のやつと対戦して。
感じたこと。
本当にヘボリストの群れだ。
ゴキ中とか右玉とかやってくるんだよな＾＾＾。
３手詰めとけないやつばっかり。
数的優位がわかってない。

たしかにこのクラスで右玉やってるやつはすごい弱い

>>473
貴様が序中盤を鍛えればもれなく上級への道が開くだろう！だが！期待するな！序中盤で異様な強さを発揮する余が圧倒的大差で終盤までに終わらせてくれようぞ！貴様は永遠に上級には成れぬのだ！

このスレでは自分より格下を馬鹿にするレスをいつも目にする

他のスレでもそうだったが　　勝負事は仕方ない

お互いR850ほのどの対戦で
終盤とか数秒で指してくるのに粘り方とか何かやけに強いなと思ったら数日前まで1150とか
潜在能力1200のオーラとか指しててわかるなぁ　

134 ：名無し名人：2011/10/03(月) 12:01:02.24 ID:5SjRiIs5
高橋の矢倉本買うかどうか半年迷ってます。
振り飛車党なので矢倉は指しません。

こう書いたら、指さなくても勉強になるよとか
はじめに取り組む矢倉本としてはおすすめ、とか
わかりきったこたえはいらない。
購入を促す、またはあきらめさせるような
ビシットしたきめぜりふをくれ。

137 ：名無し名人：2011/10/03(月) 12:02:27.44 ID:5SjRiIs5
はぶはこづかい１日１０００円だよ。

138 ：名無し名人：2011/10/03(月) 12:04:57.37 ID:5SjRiIs5
経済学や法学書は改定版がでるのがあたりまえなのに
棋書はだしっぱなしばっかりじゃん。

R700未満のへぼぴょんちゃんへ
３０秒で挑戦は１０年早いよ。
こちら圧倒的優勢でかわいそうになったので
わざと竜をただとらせて一手違いになるようにしてやったのに、、、
あんた時間切れ負けちゃったね。
こちら１５分でまってたのに
秒読みに自信あるの？わらっちゃうよ。

キチガイじみてる
こういうのってどういう人が書いてるんだろ
子供なら可愛いけどボケ老人が書いてる気がする・・・

いやリアルに２７くらいのフリーターだと思うよ

たしかに

３０過ぎた引きこもりニートじゃねえの

将棋強くても人生の敗北者っているからな

小池重明

R700未満って一手詰のがすひと多いね。
受けもちょうへた。
ヘボタリアン。

800でも900でも大して変わらんと思うが。

154 ：名無し名人：2011/10/03(月) 17:40:00.32 ID:gF20yfR/
高橋本には雀ざしの完璧な受け方がかいてあるってきいてますけど？
ほんとうにあとまわしでいいの？
ぼくちゃんは本の細かいところがきになる性格なんです。

156 ：名無し名人：2011/10/03(月) 17:57:04.93 ID:gF20yfR/
よみかけの本が７冊あり、また買うとなると
棋力上昇のさまたげになりませんか？

中級上位になっても居玉のまま攻め続ける奴いるな
咎めるどころか、そういう奴に負けてしまう自分が悔しい

ハアハア、、、
早石田でこられて飛車と桂の交換で馬作られた。
自陣に飛車打って受けまくり、
最後は大差だった。
R740のヤロウに強靭な受けテクを見せつけてやった。
【ヘボリート】くんお疲れさん。

174 ：名無し名人：2011/10/03(月) 22:59:28.28 ID:fBXWas1Y
早石田で銀があがらずに歩であやまったら
５５に角が飛び出してきて
飛車切り、同桂、同角成りとなりました。
こんな変化はどの本にのってますか？

アマチュア同士の対戦なら藤井システムでも充分戦えるな。

>>525
低級でも見かける手筋だｗ

ああ、居飛車にとって藤井システムは大歓迎だ
段以上の藤井システムは知らないけど級レベルの藤井システムなら松尾穴熊(天彦穴熊と言うべきか)を基本にして簡単に穴熊まで組めちゃうから
そして穴熊まで組んじゃえば居飛車の勝率のほうが高くなるよねえ、玉の固さが違うし
俺はあんまり知識はないけど藤井システムの玉の中途半端な欠点を突く急戦の選択肢もあるからねえ
先手居飛車じゃないと成功しづらいかもだけど

藤シスは普通に５七銀左戦法で十分。

中級のやつらが上級いくためには

成り駒を恐れてはならない
例えば上級でもよくいるのだが、5筋の歩を突き捨てて馬をつくってくる手
場合によるけどいっぷ損して馬作るのはだいたい損だから
そういうとこで強く同歩とれないから一方的に指されてどうやって勝つの状態になっちゃう

ふっ、今日も指さずに無敗である。
指さなければ負けないのである。

>>506
勝浦の７て９手解いたけど
Ｒ６００だよｗ
４周５周してようやく全問とけた・・

詰将棋オタの必死知らずって格言ご存じ。
バンバン駒すてて詰まそうとするのがR600
詰将棋で鍛えた読みを中盤でいかし、終盤は必死をめざすのがR700

将棋・ひと目の必死　おすすめ

ひと目の必死結構難しいよな
俺が終盤ヘボだからかもしれんが

ひと目の必死って
５手７手必死あるから難しいよ

必至は穴熊戦のときと横歩戦のときだけあるなと思っていればいい
穴熊は狭いから簡単に必至かかるけど、まあその瞬間に寄せられちゃうのが穴熊なんだけど、やっぱしっかり必至決めれないと勝てない
横歩は持ち駒が大駒だけとか多いから金二枚くらいで簡単に必至になることが多い

将棋ソフトてだいたい２４でも二歩とかできないようになってるけど
打ち歩詰めはどうなってるの？

ひと目の必死はひと目レベルじゃねーよｗ
金子本なら浅川の200だろ

まず浅川２００を1回読んで、
２回目の途中で
ひと目の必死の１〜９０問までやる。
これで要領つかめてくる。

あとは各自におまかせ。

ぎゃああああああああ
頓死したああああああああああああ

振りアナで羽生でも逆転不可能な敗勢、一手すきから
絶妙手連発で
最後はあざやかな銀捨てから
即詰にうちとった。
ぼくちゃんって天才かも、、、

189 ：名無し名人：2011/10/04(火) 12:31:12.81 ID:z98aflWW
現金でも送料手数料なし、コンビニ受け取りの
まなちゃんのセブンネットで
ついに高橋矢倉注文しました。
これで悩みは解決。
ただもう一つ気になるのは
佐藤のよくわかる振り穴です。
ついでに衝動買いしかけましたが
生活費がなくなるので、思いとどまりました。
11月には買おうかな。
評判どうですか？

R700〜749の特徴分析結果を発表します。
相振りになると本に書いてあるとおりの飛角桂で攻める。
みごとに決まったかにみえるが
その後こちらが丁寧に防戦すれば
どんどん無理攻めしてくる。
駒を大量にわたす。
王様のこびんに歩を突いても
ほったらかし、歩が成ってよりかたちに
受けになってない受けで
あっというまに王様即死。

道場では連勝しなければあがれない。
２４では２勝１負けのペースであがれる。
とくに２４の中級では１局を大事にしないひとが多い。
だから万年中級のヘボチンスキーになるのだ。

１０勝９負でもね。

道場では連敗しても級／段が落ちない。（俺が行ったところは）

>>545
同じ、万年中級じゃねーかｗｗｗ

ID:z98aflWW
いい加減にしてくんねーかな
ここはお前の日記帳じゃねえんだよ

30ぐらいのヒキニートだろ、相手にすんなって

柏の無職変態ロリコン中年、在日で生活保護を受けながら
ニコ生でソフト指し、２４でソフト指し＆不愉快チャット、ネトゲやり放題
複数回線を用いて２ｃｈで自演、プロや女流棋士を中傷し続ける

長谷川彰（実名：http://www.othello.org/BBS/?bbs=oj&tno=237&mode=l）

精神病の既往がある在日変態中年40代前半の新キャラ発見
ID:z98aflWW
http://hissi.org/read.php/bgame/20111004/ejk4YWZsV1c.html

『ハアハア、、、』キャラ
09月22日にIDが変わっている点に注意、この在日変態中年の特徴は
誰が見ても、「ああ、またあの人書き込んでる」と直ぐ分るほど個性を出して
しかも複数回線で多くのキャラクターを演じる点です
このキャラクターではソフトで指さずに実力で指しているようです
このキャラがリアルなら、以前10級だったのが２４の7級に昇級したのでしょうか
人間40過ぎてオセロで行き詰って将棋に転向してもこの位まではいけるようです
もっとも２４四段の私『アンチソフト』には二枚落ちでまず勝てませんが（笑）

09月22日
http://hissi.org/read.php/bgame/20110922/c0VYREFTVHk.html
http://hissi.org/read.php/bgame/20110922/WkVlbGo2YlA.html

09月21日
http://hissi.org/read.php/bgame/20110921/RnphelhhMUk.html
09月21日
http://hissi.org/read.php/bgame/20110920/eGxBWHJIRm4.html

10月02日
>>499
ID:JiygUR9/
http://hissi.org/read.php/bgame/20111002/Sml5Z1VSOS8.html


10月03日は２度IDを変えています
>>506>>513
ID:5SjRiIs5
http://hissi.org/read.php/bgame/20111003/NVNqUmlJczU.html

>>520
ID:gF20yfR/
http://hissi.org/read.php/bgame/20111003/Z0YyMHlmUi8.html

>>524
http://hissi.org/read.php/bgame/20111003/ZkJYV2FzMVk.html

しけん党からゴキ石田党に変えたら平均でＲ200上がりました！

ゴキ中やめたらＲ２００上がった俺とは反対だな

ゴキ中はゴキ中で超急戦やら超速で
結構大変だからな

タカミチの５手詰買ったら芸術性もクソもなくてﾜﾛﾀ
実戦の泥臭さの中に一滴清水を垂らしたぐらいだ
これはなかなか味がある

50歳すぎてA級はたいしたもんだ。
小学生のころから将棋本マニアのタカミチは
読者の期待にこたえてくれる。

anaguma de boromake
saigo no onegai de
oute kaketara
aite mo oute sitekita
arigataku ousama moratta
korega R740 no jituryoku
by usa

210 ：名無し名人：2011/10/05(水) 11:21:40.74 ID:S0KLXZ88
むかしの将棋世界の付録整理してたら
福崎の穴熊でてきた〜〜〜〜〜〜〜
さすがにてづくりがうまいよ。
さんこうになるね。
へへへ、これで連戦連勝だ。

ハアハア、、、
大逆転だ〜〜〜〜〜
相振りでぼろまけから
角入手、王手飛車〜怒涛の寄せで即詰み。
あざやかすぎる。

>>559
相手にするな。

あと１つ・・・
あと１つ勝てば上級・・・。

今朝ははやおきして
対局したのに
４連敗で、、、
R700台でけっこう強いひとに負けた。
でも終盤の早い寄せ見落としてた。
終盤だけは自分のほうが強いとおもった。

Ｒ７００台に負ける終盤力で強いとか弱いとかアホか

>>564
相手にすんな、ボケ！

朝早く起きる、平日の昼間からネット中毒、たぶん無職
定年退職したお爺さまだ

２時台はよわよわヘボリナーラがおおいね。
１００以上上の人に相振りで
圧倒的大差で完勝。

すげえ気持ちいいテクニカルな寄せが決まったあああああああああああああああああ
これだから将棋はやめられん・・・

R740レヴェル
王手うっかり放置して負ける。
ヘボウッカリーナ。

？付きだとカモだと思ってた格下からバンバン挑戦来る・・・・・・・・

全部拒否するけど(´･ω･`)

○　思ってか
×　思ってた

俺は？付きは怖いから逆に手を出さない

俺はそいつの棋譜をみて弱かったら粘着する

俺は低級から中級に上がる時は、格上の？付きばかり狙ってＲ200点以上稼いだ。
でもＲ1000以上の？付きは逆に強かったりするから最近はあえて挑戦しない。

かなり前に？とやったとき明らかに手合い違いで、こっちは成り駒ひとつも作れず
完敗してから？には手を出さないようになった。

序盤4手目ぐらいで７四歩って突いてくるやつって

へぼ山へぼ造君か

へぼ村へぼ子さん

序盤4手目で相手評価してる時点でお前がへぼ倉へぼ雄くんだよ

お前らが後手番の時に
▲7六歩△3四歩▲7五歩とされたら、どう対応してる？
俺は振り飛車党なんで△5四歩と突いてる。

76歩の瞬間32飛してる

後手番の時は2手目84歩と決めている

おれも

R748のひとのヘボグロビン濃度
序盤斜め棒銀の速攻で角交換し、飛車成りこみ桂香とり
おまけに桂なって、飛車いじめ。
自陣安泰どうやっても負けようがない。

ここからぼくちゃんの中盤めくらましテクで怪しい雲域に。
死にそうな飛車を馬と交換でき、あとは
高速の寄せ。
ようするにあんたのは速攻じゃなくて
側溝に落ちてるやないか。

>>578
３手目までに時間つかってるひととそうでないひとのよって
手をかえてる。
ようするに相手のヘボちゃぁ〜〜指数を計ってるわけよね。

R1150から適当に指して850まで落ちたらここ１週間すっかりR900に定着してしまった。
よくわからんな将棋は。

俺も後手番は飛車先突く　

初心者に四間飛車を教えるのはやめよう会

R748のヘボリンピック選手
こちらが飛車ふってるのに
飛車先の歩だけのばして
角道開けないって
性格ゆがんでるみたい。
こらしめのために
穴熊でめったうちしてやった。

序盤で王手飛車とかマジ勘弁してほしい・・
つまんねえじゃねえか・・
あと、勝てるわけないんだからさっさと投了してね。

>>578
４二玉から銀冠を目指す。
相居飛車後手番では、横歩の勝率が高いから３四歩はやめられないｗ

さっき王手飛車かけて飛車まるまる得したのに余裕こいてたら負けた

>>589
銀冠に組むと、77角型石田流が手ごわいんだけど……。
ホントは終盤で銀冠を生かした玉頭戦や端攻めでごちゃごちゃやってなんとかなるんだろうけど、おれの棋力ではできない。

居飛車党なら２手目８４歩
先手中飛車にはどうすん？とのことだが生粋の中飛車党は初手５６歩としてくるのであんまり関係なかった

自前の奇襲戦法が失敗して、結果ぼろ負けする人の気持ちって
どんなんだろうね。

奇襲が成功しなかったら棋力の差が出て勝てないんだから、さっさと投了してね。

ＮＧにするからコテつけてくれよ、マジできもちわるい

そろそろ11級になりそうだｗ

タブの境界は混沌とするから引き込まれるなよ。
10級登録する奴も多いし。

おまえら終盤強すぎ　

いつもR750ぐらいにいてる
ｔさん
対局してるのみたことない。

イビ穴には美濃でふつうに指してれば楽勝だね。
たいてい中央で銀交換になって５筋にいた飛車のこびんに銀打たれて
こちらが不利に見える。しかし
飛車にげて角の頭に銀がなってくる。
そこでかくを８八ににげる。
そうこうしてるうちに
その角でイビアナの守りの金をぶったぎる。
これであっというまにガタガタ。
対イビ穴戦は９割の勝率。

３手詰め逃す人
王手うっかり放置
奇習戦法、右四間使用者
Ｒ６００どまり。

奇襲戦法、右四間使用者だけど２５手詰めくらいなら一瞬で見えます

どこのプロだよ・・

たぶん中川兄貴かと

>>600
あなたR750以上については全く語らないね。下ばっか見ているようじゃ、いつまでも強くならないよ。
あと、いい加減うざいので、早く生活保護もらって、ここと棋書スレから出ていってくれ。
これ約束な。

R800~850には上から落ちてきた道場１級がうじゃうじゃ。
R750~800には下から上がってきた実力者がうじゃうじゃ。
800台のほうが勝ちやすい。

道場１級はさらに下がり続けて低級へ。

８５０より上は魔物

９００以上は元有段者もちらほら

今日で３週間無敗である
一局も指してない

今日は朝から８局指して４勝４敗、
勝った将棋は全部逆転勝ち。
最後のはぼろ負け、受けなしになった「９手でつむ」ので
最後のお願い、かたちづくりで、
桂馬でしばったら、受けてくれたので
と金よってなにやかにややってるうちに詰ましたよ。
ツメパラ10年間購読のご利益あった。
結局本日はR１３あがった。
終盤ヘボピーナッツ野郎多すぎ。

>>609
9月はデビュー以来初の無敗月間だったわ。
休日にしか指さないからそこまで昇級してないけど

>>610
まだこいつ特定できないの？ｗ

>>612
>>551-552

恋愛レボリューション激指

さ〜〜〜てと、今夜も夢の中で詰将棋をつくろうかな。

おまえは目を覚まさなくていいから

大阪道場のフリーでよく見るCAR-SEXとかいう奴は恥ずかしいから他の名前にしてくれ

篠崎愛が可愛すぎて巨乳すぎて歌が上手くてびっくりした
若い頃の画像見ると、いわゆるお人形さんみたいでこわいぐらいかわいくてつらい死にたい

スレ間違えた、恥ずかしくて死にたい

篠崎愛ってのがかわいいのか　

やっぱりみんなしこりながら指してるんだな。
俺だけじゃなくてほっとした。

２４ってＲが減るのがいやなのか
上のやつは挑戦をうけない

同じレベルとばっかりやるはめになる
いつまでたっても強くなれないシステム

同じレベルの奴らに勝ち越さないと上がれないから、強くなれると思うが。
むしろ格上挑戦は、レートが実力の指標としては不完全であることを前提にすると、
レートを上げるのには合理的だが、邪道だと思う。

>>622
相手からしてみれば「格下の相手とやっても強くなれない」と思ってるだろうな
君は身勝手な考え方だなー

棋譜並べとか勉強すりゃ一気に強くなれるだろｊｋ
指してるだけじゃたいして強くなれないに決まってる

Ｒの100〜200くらいは誤差の範囲内だからね
実力が同じくらいかもしれないのにＲは増えないなんて嫌だ
あと過小も怖い

>>624
「格下の相手とやっても強くなれない」ではなく、
「負けたらＲをどっと持って行かれる」が本心だろ
実際にＲ100〜200差なんて大して実力差は反映されてないよ

俺は１２００から３５０くらいまで一気に落ちたことあるし
誰とでも対局するよ

あなたは心が広い大らかな性格の人だね

３５０ってなんなんだ、居眠りしながらでも
まともな頭なら６５０は維持できるだろ。

>>627
その理屈が通るなら「強くなるために上の奴に挑戦」の本心は「Rをどっと持って行ってやる」だろうね
Rが実力差に反映されないというならそれこそ上の奴に拘る理由なんて無いのにねｗ

9〜10級で3手ハンド必死こいてやってるんだけど
短期間に何周もしてるわけじゃないけど、もう5周以上はやってると思うが
いまだに機械的な感じで王手になる手を片っ端から読んで、それに対する受け方も機械的に読んで
ってのを3手分繰り返すような解き方しかできない。

短期間で同じ問題を繰り返せば、この形は大体こんな形で詰む形みたいのを思い出すけど
皆さんは3手ハンドレベルの問題ならいきなり見て、大体こういう手筋パターンだろって判断して
余計の読みを入れずに直線読みで回答に大体辿りつくもんなのでしょうか？

作者の身になってやれよ。
３手詰みで初手がイモ手はないだろ。
そんなのはあとまわし。
林葉直子が言ってたのは
詰将棋なんて飛車や角をすてれば詰むようになってるんですって。
かまがさきでギャル探すより本町あたりを歩けちゅうことやね。

林葉は愛人

1200から350て落ちすぎだろｗｗ

完全にあり得ないからただの嘘だろ

残念ながら本当の話・・・
今年も５級から９級までいっきに下がったわ・・・

あり得るよ

akiakiakiakiakiってひとは1100から200まで落ちてる

>>632
中級トップでも
せいぜいあなたよりは余計な読みは多少省けてるかもって程度だろう

>>632
15級の頃から、5手ハンの赤緑しか詰め将棋はやってないわ。
3手ハンとか時間の無駄じゃね。

Ｒなんて急に増減するもんじゃないだろ　中級下位なんて百回やっても８０回は勝てる

>>637
早指しで、何にも考えずに指してるでしょ。
他人が口を挟むことじゃないが、そんな指し方しても時間の無駄じゃね？

浦野の詰将棋はツメキストにいわせると異質。
棋力向上に役立たない。

R780でべたっと王手してるのに他の手さして死ぬやつって
どんなに低能なんだ。

>>642
俺がそうだわ。6級と11級のあいだを3往復くらいしてるぜ。
はっきり言って将棋は暇潰しだからな。

４段も５段も暇つぶしですね

ていうか、皆暇つぶしだろ

暇だから将棋を指すのではない。
時間をやりくりして、将棋を指す時間を作っているのだ。

そこらへんは人それぞれだね

>>632
見栄をはって５手詰めから始めたんだけど、最初は俺も苦労したわ。
全然上達しないし同じ問題に何回もひっかかるし。
でもあるとき急にスラスラ解けるようになったな。

最終的にどんな形になるか想像する感じ。
頭金になりそうならそうなるような手順を考えたり、
この駒がなければ詰むなぁとかなら、どうやってどかすか考えたり。

こうやったらこう逃げてこうして・・・・　というのではなくて。
この駒がなかったら頭金で詰むから、こうやってどかして・・・とか
こういう形で詰ますには、これが邪魔だからこうして・・・ってかんじ。
説明が下手ですまない。
これをスムーズに行うためには、いわゆる詰みの形をパターンとして体で覚える必要がある。


３手詰めなら、気分転換に持ち駒を隠して何が持ち駒だったら３手で詰むかを考えるのもいいよ。

何かの手違いで上級に上がったばっかりに、
中級の皆からめっちゃ挑戦される。

そしたらまた手違いで４級に上がってしまった・・・

実力７級なのに。　

R戦恐怖症になってしまった・・・

いやいやその時が来たんだよ

>>643
浦野の詰将棋が異質とか、おまえ詰キストじゃねえだろ

R770さん、あんた序盤は竜王のレベル、むちゃつよい。
でも受けが１４級、わたしがあれだけ駒損してぼろ負け状態だったのに
飛車1枚であっというまに詰んじゃった。

ついに上級に上がれました。長かった。
ずっと低級⇔中級のエレベータ組で、上級なんてバケモノだと思ってましたよ。
ちなみに自分は定跡も知らないし、ちょっと難しくなると3手詰めも解けませんｗ

おめでとう！　

宝くじにあたったようなもの
この時期には弱い奴にあたって急上昇は
よくあること。
来週戻ってきなさい。

トップタブで感想のままにしている奴ってなんなの？
とっとと消えろよ。

トップだと観戦者が話しかけてきてそのまま感想戦入ることがよくあるからな

あーあ、ついに８級まで落ちて過去最低R更新だわ。
勉強すればするほどRが下がるってなんなんだろな。

８級といってもまだ８００台じゃないですか

中級の人って私以外は
終盤一手違いになったら
必ず間違う。
無理気味でも王手かければ
詰むように詰むように受けてくれる。
さっきの対局もＲ８２０の人だけど
１５手ぐらい王手かけまくったら、なんと
王様がにげれば勝ちだったのに、
よくばって王自らこちらの角をとってきたので
一発即死。ようするに一手詰みが見えてないんだよね。
まあ、きょうはすべてわたしの大逆転勝ちでした。
さっきのは美濃崩しの超有名パターンの飛銀＋下段の角くらったけど、
正確に逃げながらつめろを消した、みごとでした。
序盤銀損ぐらいではほぼ勝つ自信できました。
もしかしたらわたしの才能は羽生を超えてるんじゃないだろうか。

>>659
おめでとう、もうすぐ１０級だね。

３秒指ししてもさすがに１０級とかないわｗｗ

なんかここ数日わけわからん位負ける
もうダメかもわからん

死ぬなよ

地域がfukusｈimaってのを見た時勝ってしまうとちょっと可哀想だから
挑戦するのはやめようと思ってしまった　ネット将棋が唯一楽しみな人だったら・・と

>>659
過大登録してたんだろう。
見栄を張っちゃいかん

>>666
別になんとも思ってないしおまえなんかに負けないし

>>659
勉強の仕方が悪いんじゃね？

登録は７級だよ。４級目前まであがって今９級ｗｗｗ

戦型変更中とかじゃね？
プロも棋風改造中は安定しないらしいし。

俺は昔から居飛車しかやらないんだけど最近は先手で石田を指すようになってＲが下がってしまった
当たり前だが

専ブラの機能で自分のレスを振り返られるんだがそれを見ていると、一年前とレートが変わっていなかった。
今年働くようになって時間がとれなくなったとはいえこの有様は流石にショックだ
ここ１ヶ月ほど実戦から遠ざかったいたが、これでは来年の今頃も中級だろう
実戦を指すことにする

1年前とか将棋やってなかったわｗ

将棋ビロローン

わたしノーマル四間飛車党です。
６連続で序盤竜王レベルで終盤１４級ドヘタヤローにあたった。
さっきのなんてぼろまけだったのにあっというまに詰めちゃった。
６９０まで下がってたのが８２０までもどった、
最高は９００こえてますがね。。
高橋の矢倉本と西尾のよくわかる角換わりを読んでから
将棋の大事なものを教わったようなきがする。
それと金子本を繰り返し読んでるのがよいのかもしれない。

さきほど精神的に不安定な状況で指し始めました。
案の定、自陣に飛車うたれ
下段の桂と空中にういた銀の両取りをくらいました。
飛車ひいて銀のほうをとってくれたのでたすかりました。
こういう手はたいてい一手おくれて悪手になりますね。

精神というより頭がおかしそうｗ

たしかに精神が不安定ってのは伝わってくるｗ

おまえら、かまうなよ

ハアハア、、、
きょうもなんとかR８００台は維持できた。
天守閣美濃に端攻め攻撃で完勝。
相振り指しこなし１買った、これでパワーアップ間違いなし。
でも今月の生活費枯渇寸前。
あしたからごはんにちりめんじゃこでのりきるぞ。

昔、田丸昇「急戦左美濃戦法」 を読んでやってみたけど
玉頭からの反撃を食らって負けることが多く俺には指しこなせなかったな。
たしか右の銀を守りに使うのではなく攻めに使う説明で、しばらくずっと
左美濃はそういうものだと思ってた。
天守閣美濃に組んで棒銀で攻めてくるって最近あまり見ないよね。

今は右銀も守りに使って固めるやつを使って結構勝ってる。

ハアハア、、、
朝から頑張ったが
８００台維持するのが精いっぱい。
ほんまに石田多いな。
角交換して乱戦でも勝てると思うが
上品で教養あるわたしには似合ってない。

上品で教養があったら囲碁してると思うｗ
将棋やるやつはおっさん
囲碁してるやつはおじさま

>>682
俺もまったく同じ本を読んで同じ経験してたよ
やはり玉頭攻めに遭って負けることが多かった
今は対振り飛車には居飛穴専門だけど

中級はイビアナ少な過ぎ
勉強してんのに使う機会ないわ
20試合に一回あたるくらいか

>>686
イビアナ以外だとどういうのが多い？？

24は相手が振ってくることが多いので居飛穴メインの俺の棋譜は居飛穴だらけだよｗ
まぁ居飛穴の勝率が6割越えてるから、レートが稼げてるわけだが。

相振りが半分以上
いままで三間に振って苦戦してたが
さっき向飛車で角交換して馬作って
飛車ぶった切って快勝した。

R800超えると急に対局数がへるんだなあ、、、
1日３局。落ちたくないから。
おちてR700近くなると熱くなってきて
1日10局ぐらい指す。

まあこんなこと言ってるのも
今年限りかな、、、わたしの並はずれた才能を
こんなヘボのたまり場においておくのはもったいない。
来年は皆さんとさよならして
上級へ行きます。
ちょっとはやいですが、お世話になりました。

1300から一気に800へ転落・・・
とんでもない落ち方をしていた事に今更気づいたわ
なにムキになってんだろな、オレらって

俺は常に冷静だよ。
仕事柄、常に理性的に判断対応することを求められるしね。

東京道場と大阪道場で何か違いありますかね？

東京道場　いつも満員
大阪道場　誰もいない

四間美濃から穴熊に変えたが・・・
世の中そんなに甘くねぇなぁ・・・。勝てねぇ

最近、四間高美濃で負け知らず。
右桂がよく働いてくれるんだな~~。

大阪道場ってどうして大阪なの？

大阪道場必要ないな
いざという時のバックアップとかで役に立つのかな？

>>686
俺は後手番では四間を指すけど
たしかに中級の中位までは居飛車側は急戦が多かった。
でも中級上位以上になると、ほとんど居飛穴で対抗してくる。
居飛穴の対策持ってるから嬉しいけど

イビアナなんて
いじめられてる角をぶった切って
王様の守りの銀をとって、
５３にと金つくればおしまい。

まず最近四間が少ないから最初から穴熊を目指す展開自体が少ない
そして相穴熊の研究が進み振り穴がかなりやれることをみんなわかってきたのでそれなら急戦でいいんじゃね？ってなる
あとこれは好みの問題だろうけど、居飛車側がミスらなければ急戦のほうが勝ちやすい
少なくとも中盤まで優位に持って行きやすい
現実的にそんなことは無理なので普通は固い囲いにして保険をかけるわけだが、俺は中盤まで優位に持っていけたほうが気分がイイので急戦を多用する

本に書いてある居飛車よしの局面は
中級では振り飛車よしだ。
とろとろ攻めてたら
必ず逆転される。

>>703
なんとなく分かるが羽生の頭脳熟読すればなんとかなる

え＾＾＾＾＾＾＾＾＾、羽生の頭脳？？？・
あんたそんなクソ本読んでるの？
だから万年R600なんだね。

さっき２４でR８上のやつに挑戦したら
断わりやがった。
ふざけんな、てめえは５０以上上に挑戦してるくせに、ぼけ、かす。

木曜日は客層わるいな。
リアル道場でも
ビジネスシーンでも同じだね。

朝6時半から挑戦してるが
みんな拒否されてる。
どうなってんねん。
午前中はやめた。やめた。

ハンドルネームの出身地で　ibaragi

発見、そんな県はないぞ。
こいつおおばかやろう。

大阪の茨木かも

ぼけ、大阪も　イバラキ　だ。

>>711
あんたが対局を拒否られてる理由が良く分かった。
俺の場合も、あんたは即BL行きになりそうだ。申し訳ないが。

>>712
キチガイにかかわるな

参考までに皆さんはどういう人をＢＬに入れてますか？
自分は、変態戦法指す人、意図的な王手放置した人などを入れてる。

超早指しの人と無断×ボタン中断はお断りしてる

加藤一二三もBL。

作戦まけで、こちらが圧倒的敗勢なのに、
相手（R880)が突然黙って投了した。時間８分残しながら。
BLに放り込むぞ。

きょうは対局運に恵まれない日だ。
みんな忙しいのかな。

左玉やめろや

暴言を吐かれた時以外はBLには入れない
挨拶なし即去りでも無断中断もめんどいから入れない

少しずつ勝ってレートを上げていく→ある時負けていらいらしてレートを大幅に落とす
→下のほうでまた少しずつ勝ってｒｙ

いい加減学習しようぜ俺・・・

ＢＬ…
ボーイズラブなんてキモいから無理

>>705
羽生の頭脳を糞本って言ってる時点でお前はカス

>>723
キチガイはスルーしろって

羽生の頭脳は写真の羽生の鼻毛が出てるって評判だな

>>720
15分待たされた挙句の中断を味わったことないのか

謎の好調到来でレート1050越え
ちょっくら上級の偵察にいってくらぁ

>>727
おかえり

R810のへぼが３０秒で挑戦してきやがったぜ。
変則序盤でかき回そうという魂胆みえみえ。
そんなのに惑わされると思ってんのか、ぼけ。
中盤で馬作って銀桂得で最後は飛車成って圧勝。
１５分で待ってるけど、ほとんどノータイムでさせるよ。ははは。

>>729
ミ○ラってやつだろ
おれもそいつに圧勝したぞ
以来、粘着挑戦される。。。

>>728
上級でも2連勝中だぜ

果たして右四間でどこまでいけるのか

>>730
キチガイスルーしろ

レスしても無害やん

レスしたら喜んで居座るだろ

きちがいがほんとキモイから上級になってないけどこのスレ卒業するわｗｗｗ
ここで得るものないしな。

せめて上級になってから卒業しろよ

四手目３五歩というゴミみたいな手を咎められなくて悲しい

ゴミみたいな手なのか？
3手目26歩なら35歩で石田狙えるんじゃね？
3手目それ以外の手なら殆ど飛車回った瞬間65角の筋でアボンっぽいけど

2003aki　R830ぐらい
こいつ金開きで
こちら巧妙に指しまわして相手手詰まりにしてやったら
×で閉じて逃げやがった。
おまえなんか四ね。

最近白髪やばい

いつも初手２六歩なんだが４手目３五歩はこの辺のレベルだと普通に互角か　
色々分岐はあると思うけど先手が完封できる決定的な手順ないし

>>740
2年くらい前から前髪が伸びなくなってきた。
洗面所に短い抜け毛(3cm)がいっぱい落ちてる。
俺絶対禿げるな。

中級から抜け出せないひとの特徴
将棋世界を毎月購読してるが
先崎のエッセーとか読んで時間の無駄使いをしてる。
付録もええ加減に見てるだけ。やたらプロ棋士の順位に詳しい。
定跡書は1回ざっと読んでそのまんまでまた他のを買う。

>>739
yabaniya乙

henaneet40乙

yabaniya>じゃがりこ戦法の創始者です。

さっき将棋してたら突然めまいと耳鳴りがして椅子から落ちて手もめっちゃ痺れた
今は汗ビッショリ死ぬかと思った

>>747
早く耳鼻科行け！
でないと、後悔するよ。
耳系の病気は初期対応早さで後遺症が残るかが決まる。

>>747
東日本の人ならストレスだろう

R850超えると
まやかしは通じないね。
R850維持するの大変だ。
３連敗でR810まで落ちてしまった。

539 ：名無し名人：2011/10/14(金) 23:16:41.31 ID:xGTwCxsa
いとうしんごはふりーくらす
あたまよわそうだからきたいできない。

おお、とうとう1ヶ月指してないぞ！
月間最高勝率だ！

すっかり８級に定着してしまったな。
どうやって1ヶ月前まで６，５級に定着してたかわからん。
こんなに短期間で将棋って弱くなるもんなのか。

２４ってさ、くじ運に左右されてると思う。
上から落ちてきた道場初段の新参加者に当たったらもうけもの。
実質R５００ぐらいだろ。

そんなのと当たってＲ伸びてもすぐ戻るだけですね

今月の暫定勝率六割五分
調子よくてかなり勝ってるつもりだったが、
勝率にするとそうでもないんだな・・・

全体的にＲのデフレが起こっている
−１００〜３００ぐらい下がってないか？

俺のＲが順調に下降しているのは確かだ

中級のひとは
道場でどれぐらいで指してるの？
ワシは３０年前に連盟道場で９勝２敗かなんかで
初段の認定状（名刺サイズ）もらったよ。
道場へはそれ以来行ってない。
今は６８０〜８５０の間うろちょろしてる。
最高９４０。

道場で指したことないわ

俺も小学生以来、実際に人と指したことはないな
友達は誰も将棋なんかやってくれないし・・・・

やってもどうせ手合い違いだしな　駒落ちは嫌だし

リアルで指したのは小学校と高校でそれぞれ1局ずつのみ

6級の時千駄ヶ谷で初段認定してもらったな
もうちょっとで二段になりそうだった
24厳しすぎ

あーあ、２ヶ月でR450も下がってるよしにたい

>>735
それは「卒業」とは言わない、「中退」と言うのだ。

道場へは行くな。
料金が高すぎる（本が１冊買える）、タバコの煙とかいやだ。
二歩打ってもへいきで
その歩を引っ込めたり、急所で待ったするおっさんがいてる。
じぶんは１０分も長考して相手が５分考えると
長いなーとかイヤミ言う。
桂馬でしとめたとおもったら、
あんたその駒、手にかくしてたやろとか
いんねんつける。
小学生はなまいきで、たまにくる女はぶすばっかり。
万年１級とかいててうざい。

そういえば秋葉原の道場にいったことがあった。　タバコがきつかった

バブルでも怒らない限り
道場は確実に滅亡する。
３０年前に足洗った。

561 ：名無し名人：2011/10/15(土) 12:47:03.67 ID:BczmO/+h
某六段の三面ざしで
所司の駒落ち本丸暗記して２枚落ちで勝。
面白くもなんともない。
ほんまこんなクズ本いらんわ。

早くこのキチガイいなくなんないかなー

oichannma 　格上挑戦して×閉じ。
×閉じすると２０分ぐらい待たされるシステムどうにかならんかねぇ

え？なんで20分も待たされるの？おかしくね。

15分放置＋ディレイで5分ぐらい止まるだろ。
最悪の場合再開されるとなぜか時間が戻ってて合計30分以上待つ羽目になるよ。

クメールしましょう

>>768
俺も秋葉原の道場に行ったことがある
タバコ臭いところだった

桂馬で王手されたから取ろうとしたら、
龍にブレーキがかかって桂馬の真横でストップ→王手放置で負けちゃった
入玉確定してたのに・・・

それにしても相手の玉を取る速さは凄かった
執念を感じたね

ただの間抜けなクリックミスじゃねえか

王手放置する奴って、たまに気付いて
中断してくるから急いで玉取るようにしてる

確かに道場のジジイは糞なやつも結構いるまった当たり前だし
それと角交換のとき相手のコマひっくり返して自分の駒手持ちにするww
ほとんどの人がやるから道場の伝統的な何かかと思ったわw

あれははじめてやられたときはキレそうになった

道場でなくても盤駒で指す時は普通にやるだろ
大会ではやらんけどさ

相手が長考するんで暇だからエロ動画視てたら負けた

銀ならずか、なりかちゅうちょして
駒からまだ指をはなしてないのに
その駒を取るおっさんがいてる。
どっちでも結局とるんやからええやないかとほざく。
むかつくわ〜〜〜。
だから道場へは３０年前から行ってない。

相手がチェスクロック押し忘れてたので
しめしめとおもって指さずにいたら。
おっさんがもう１手さした。
反則ですよと言ったら、
時計がうごいてるからオレの番や言いはる。
だから道場へ行きたくない。

あんた何歳だよ

やはり関西人はクズの集まりですね

>>780

＞それと角交換のとき相手のコマひっくり返して自分の駒手持ちにするww

プロでも普通にやるし、別に失礼にも当たらない。知らないの？
あんたリアル指しの経験が少ないんじゃないか？

プロでも普通にやるってマジか？
どっかで反則だって聞いたけどな　＞自分の駒手持ち

普通はやらないだろう。
相手の駒を取ってから自分の駒を移動させるのが正式な作法

プロがやったら反則負けだろw

>>789
NHK杯とかでもやってるよ。っていうか、俺はテレビで見て覚えたし。みんながみんなやるわけではないが。

ちなみに順序は、相手の駒をひっくり返してから、自分の駒を駒台に置く。

角不成りみたいなもんだ

奨励会で反則負けになった奴がいるそうな。
でもプロだと極一部でやった奴がいるし、明確に反則扱いではないのかもね。
マナーとしては悪いから奨励会だと負けにできたのかも。

初めての1000越え、ついに上級が見えてきた

駒とって駒大においてから自分の駒を動かそうとすると
あれ？どこだっけかと迷うな。

R400さがって安定してるのにふと1000程度のやつに１５分で挑戦したら
勝てたりする。わけがわからん。
棋力はけっこう適当なもんなのかもしれん。

ハメ石田の速攻まじつまんねぇ・・・
おまけに負けると自分に腹が立つ
ぬあああああああああああああ。

ハメ石田野郎と１００連戦して慣れたいなぁ
リアルでライバルいたらそーゆー練習できるからいいよね

R830~850
3 ninni maketa
R880
1 tori ni katta
kaisya ni ataruto arappoi sasiteninatte makerunokana

>>799
おいyananiya、ハローワーク行け

会社ではなく下位者だろ
お前は学校にいけ

角筋の王手うっかりしてる相手にどうしてる？
王様取って角も成るのはトドメみたいで嫌なんで角不成りだよな？

王様の一歩手前のコビンで寸止めだろそこは

>>802
即指しは腹立つので申し訳ないけど・・という気持ちをこめて4秒ほどで取る

ハアハア、、、
●●●○●○○
なんとか８００台は死守した。
８５０超えても1日で落ちちゃうよ。くくくっ、、、
テレビで９０歳超のじいさんが
卓球の新技に取り組む姿に感動した。
日々勉強して死ぬまでに必ず２０００超えるぞ。

>>805
働けよ、じゃがりこ戦法の創始者ｗｗｗｗｗ

じゃがりこ戦法詳しく

550〜700の話が少ないのはなぜだ？

>>803 それかっこいい。
でも、相手がそこで投了したらもっとかっこいい。

今月の後手番横歩取りの勝率がかなりいい。
見よう見まねで始め、ぼこられ続けた経験が報われ始めた。

後手番だと45角しかできない

クソ連敗地獄から漸く脱出
反動で9連勝したった
中盤で取る一手と思っても
案外違うことが多いことを再認識した

３戦４戦くらいしないとエンジンがかからないな　

どんだけスロースターターなんだよｗ
俺もそうだがな！

俺の嫌いな中級の棋風
・横歩を取れない
・とりあえず駒を渡さないように寄せる
・戦法の型はいろいろ知ってるけど攻め筋は棒銀のみ
・歩を垂らされたら読み0で歩で受けちゃう
・基本的に相手の手を消しにいく棋風
・でも敗勢になった途端に適当王手で駒バンバン渡してくる、とにかく雑

・だがそんな嫌いなやつらに勝てない

が抜けてるぞ。

・でも敗勢になった途端に適当王手で駒バンバン渡してくる、とにかく雑。でもたまにそのまま負けちゃう

これもね

・でも敗勢になった途端に適当王手で駒バンバン渡してくる、
けど、相手の玉がかたいから受け損なって
負けてしまう・・・

>>807
【じゃがりこ戦法】のポイント
�@カルビーのじゃがりこを駒台またはマウスの横に置いて対局する。
�A先手で７筋に位を取り歩銀角飛の三間にかまえる。
�Bひたすら４枚穴熊をざす。
�C飛角きって８筋にと金をつくり、９１香を取りに行く。
�Dそのと金をじわじわ８９７６筋へ持ってくる。
�Eあとはイモ手連発で寄せる。

�C、、
角をきって２２銀をとる。
飛車は金と交換がおすすめ。

相手はもらった飛角をあっちこっちうちまくってくるから
金で両とりがかかることが多い。

�B三枚に訂正、

>>772
その手があったか！

870のひとは強いと思ったが
902のひとは弱かった。
かんたんな５手詰にきがつかないほどヘボ武者。

中級に強いも弱いもねーわ
みんな弱いのが分かってるのにそれに負けるから腹立つんだよな

なんで将棋で負けたくらいで腹立つの(´・ω・｀)

将来のA級とか名人が今小学１年生だとしたら
中級の７００ぐらいにいてるかもしれないじゃん。

自分のばかさとかあまさにはらがたつんだよ。

ビジュアル的にくるよな将棋は
大切で守りたかった自分の分身である
玉を分捕られる
一番大切なものを全身全霊を込めて守ってんのに
取られる
なんか悔しくてそういう時に出る体液があったら
びゅー！って出る位はらたつ

>>827
うちの息子達は小２と小４だけど上の子は1050到達、下の子は850到達しています

>>830
そのうち小２のほうが兄貴に勝ちだして、兄貴ぐれるパターンに直行するぞｗ
スポーツ選手でもたいてい兄貴は弟に負けるからな
基本的に下は倒すべき上の兄弟がいるが、上はマイペースにやるしかないからな


てかだれか上級スレつくってクリシェ

>>829
俺の場合は、ぶしゃああああああああああだな

俺も、びゃびゃびゃぁぁぁぁぁぁぁああああ、らめぇぇぇぇぇえええええ、
って感じかな


思うに二歳差の兄弟ほど危険なものはないぞｗ
パレスチナみたいなもんだ
これも一つのクリシェだがな

ハアハア、、、
勉強の効果が表れてきた。
絶好調だ。８５０超に戻った。
穴熊やめて四間銀冠で完勝につぐ完勝。
プロが好む銀冠という意味がわかりかけてきた。
今月中に１０００到達するぞ。

貴様みたいな汚らわしい四間銀冠つかいは
一生レート三ケタを漂ってろ

本当、将棋って負けたらなんであんなに悔しいのかな
俺は声出して悔しがってるわｗ

中級将棋で悔しがる感覚がまったくわからない

何将棋で悔しがるんだ

>>830
荒らしに構うな

超早さ指しでほぼ考えなくて感覚だけで指してみたけど、つまらんかった
負けたから面白くないのかと思ったけど、勝ったときも全然嬉しくもなかった

早指しは考えなくていいと言うのがおかしい　

30秒もあるのに頭金の３手詰めのほうに逃げるやつに今日遭ったわ。
我が目を疑ってよく確認してから詰ましてやった。敗勢だったからありがたい。

中級ではよくあること
１手詰め見逃しも稀によくある

同桂で馬が取れるのに10手後くらいまでお互い気付かなかったのは面白かったよ

すぬいたり、両取りかけたり
交換してる気でやってると
5手進んで何時の間にか銀損になってて
呆然とすることがある

昨日ぼろ負けした将棋をソフトで解析したら一瞬だけ俺が良くなってた所があって
調べたら17手詰みがあった。
こんなの詰ますのは俺には無理だけど将棋って逆転落とし穴があって怖いなと思った。

17手詰めって本とかのやつだとマジ無理だけど実戦でその手数だと大したことないよね

きゃー、絶不調、５連敗だ〜〜〜〜。
R850〜760に転落、みじめ。
これというのも１局目で簡単な詰みを逃したので
女神さまに嫌われたんだ。
負けが込むと勝負どころでばかな手を指してしまう。

終盤こっちがほぼ勝かなという時に中断されると苦笑いしてしまう

>>847
まあ長いだけで妙手とか特に必要なかったりするしね
王手かかる筋が限定されてて実質悩むのは数手とかあるし

>>849
あるある
容赦なくＢＬにようこそだよね

ハアハア、、、
なんとかよれよれで勝ちを拾った。
執念の１勝。
これで復調だ。

中級の石田がほんま腹立つ
生意気だから段になるまで使うな
全員ＢＬ入りじゃぼけ

中級の右四間がほんま腹立つ
生意気だから段になるまで使うな
全員ＢＬ入りじゃぼけ

中級の右玉がほんま腹立つ
生意気だから段になるまで使うな
全員ＢＬ入りじゃぼけ

何という自己中w
将棋より勝利が好きなタイプだな

中級の右玉がほんま腹立つ
生意気だから段になるまで使うな
全員ＢＬ入りじゃぼけ

確かに右玉で待ってる奴は
初期スト2の待ちガイル位むかつくが

俺のちんぽも右玉だが？

誰か上級スレ作れｗ

上級のやつがここ書き込んでたらどうしよう

たまに里帰りする上級の人は書き込んでるよ。俺がそうだから。

でも中級のときは石田流とか右四間だとか苦労したな
懐かしい思い出だぜ

石田流はこちらから居飛車側の歩と飛車先の歩を上手く突き捨てとけば
軽く居飛車が捌けるよ
あと角道も良いタイミングで通して、できれば歩をひとつ持ってると理想的
上級の中の石田流使いまではそれだけで倒せる

でも石田流使う奴って終盤とか弱い奴が結構多い気がする
四間飛車とか使う奴は結構強い
石田で中盤優位にならないと気が済まないタイプ多し
終盤に難あり

石田の無理攻め率は異常。
咎められないことも多いけど…

右四間は低級時代はよく遭ったけど、中級になってからはめっきり減った。
前まで最多だった四間がやや減り、中飛車と石田が増えた感じ

右四間はこった受け方すると
ひどいことになる場合が多い。
すんなり角銀交換したほうがよいかも。
700前後のやつは
中盤からびっくるするほどヘボヘボになるやつが多い。

今日は１５級ぐらいのひどい見落としを２回もした。
それというのもダニにかまれて足がかゆかったせいだ。
みなさん、お部屋の掃除はこまめにしようね。

ダニを見落とすようじゃまだまだ

きのあ将棋の才蔵さんｌｖ30と早指しルールでやっていい勝負するんだけど普通？
ｌｖ40はマジ強い

最近右玉にはまってるというか角換わりの将棋を指すと自然と右玉を指しちゃう
勝率は結構いいんだけど、投了図が全部入玉模様
俺が今まで嫌っていた戦法なのに

勝てる戦法より、楽しい戦法・自分が好きな戦法のほうがいいよ。
勝てるけど嫌いな戦法をつかってると勝てなくなったときに一気につまらなくなるし、
他の戦法を学ぶにしても、右玉なんて他とちょっと違うから経験値がやばくて泣いちゃうと思う。

右玉って角換わりくらいしかやらなくね？
矢倉右玉って逆にやられそうだし
ましてや対振り飛車右玉なんてNHK杯でしかみたことない
ゴキゲンに右玉地下鉄飛車ってみたけどやりたくない

上達に一番近い戦法を教えろ

居飛車穴熊と角換わりだけしとけば上級いけるよ

角換わりは得意になりたい

右玉はロマン
指していて全く飽きがこない

右玉って卑怯な戦法なんだけどすごいんだよね
下段に飛車きいてるから上部開拓しちゃえばいくらでも駒わたせちゃう
桂馬とか歩とたいして価値変わらないし、それ以下かも
将棋ってやっぱ相手の駒台がにぎわってるときに勝つのが一番気持ちいいからなー、卑怯だけど

将棋の戦法に卑怯も糞もない

穴熊は卑怯だろ

中断とソフトは卑怯だよ

勝つ奴が卑怯

最高Rの990いった　4桁は遠いな

勝ったやつが正義
久米に怒られなければ何やってもいい

今度から横歩後手は３三桂でいくわ

今朝の対R802さんの右四間もようとの将棋
みなさんに見せたかったよ。
すばやく中飛車にして持久戦に
途中図は銀４金２の堅陣
投了図は残りの金２と飛角とって、馬竜つくった。
まさに圧勝。
きのうの５連敗を深く反省して戦略を練り直したの幸いした。

>>883
ぜひ見たいからハンドルネーム教えて

>>884
yabaniyaという荒らしなのでスルーしろ

開始日時：2011/10/20 10:56:56
棋戦：レーティング対局室
先手：yabaniya
後手：vheart517

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △６二銀 ▲５六歩 △５四歩
▲５八飛 △４二玉 ▲５七銀 △５二金右 ▲６六銀 △３二玉
▲７七角 △３四歩 ▲４八玉 △４二銀 ▲３八玉 △８五歩
▲２八玉 △６四歩 ▲７八金 △７四歩 ▲３八銀 △７三桂
▲９八香 △６三銀 ▲１六歩 △１四歩 ▲９五角 △８三飛
▲６八角 △６五歩 ▲７七銀 △６四銀 ▲４六角 △５三銀上
▲９六歩 △４四歩 ▲３六歩 △４五歩 ▲３七角 △９四歩
▲７九金 △４二金上 ▲６九金 △４三金右 ▲５九金左 △３三角
▲２六歩 △８一飛 ▲２七銀 △８六歩 ▲同　歩 △７七角成
▲同　桂 △８六飛 ▲９七角 △８九飛成 ▲６四角左 △同　銀
▲同　角 △８四角 ▲８五歩 △同　桂 ▲同　桂 △同　龍
▲９一角成 △８九龍 ▲４八銀 △６六歩 ▲同　歩 △６七銀
▲３八銀打 △５八銀成 ▲同金直 △６六角 ▲６八香 △９九角成
▲５九桂 △９八龍 ▲６三香成 △４四馬 ▲６四馬 △５一香
▲３七銀打 △６八歩 ▲６二歩 △６九歩成 ▲６一歩成 △５三香
▲５一と △６六飛 ▲５二と △６四飛 ▲４二と △同　金
▲６四成香 △５九と ▲同金引 △８六角 ▲６二飛 △４一桂
▲６三成香 △４三馬 ▲５二金 △６一歩 ▲４二金 △同　馬
▲８二飛成 △５九角成 ▲同　銀 △６二桂 ▲同成香 △同　歩
▲同　龍 △５二金 ▲４四桂 △４三玉 ▲５二桂成 △同　馬
▲３二角 △３三玉 ▲５二龍 △３一金 ▲４三角成 △２四玉
▲２五金 △１三玉 ▲１五歩 △４二香 ▲１四歩 △２二玉
▲４四角 △３三桂打 ▲４二馬 △同　金 ▲同　龍 △３二角
▲３一金 △３八龍 ▲同　金 △４三銀 ▲３二金
まで143手で先手の勝ち

これは堅陣だなｗｗｗ

▲９七角をうっかりしていたんだね　俺なら２四角ね

うひゃーこれは堅いな　マグマの塊みたいだ

どこにでもゴキブリは沸くんだな

30秒将棋はスリル満点だぜ。駒ただで取られまくって勝った。
悪く言えば大味な将棋だけどな。

先手：俺
後手：相手
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △３二金 ▲７八金 △８五歩 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲３四飛 △８八角成 ▲同　銀 △２八歩 ▲同　銀 △４五角 ▲３二飛成 △同　銀 ▲８七歩 △７六飛
▲７七銀 △７四飛 ▲３五金 △８八歩 ▲４五金 △８九歩成 ▲８三角 △２四飛 ▲２七歩 △３三桂 ▲３五金 △８四飛
▲６五角成 △９九と ▲２二角 △２一飛 ▲３三角成 △同　銀 ▲４三馬 △３二歩 ▲同　馬 △２二飛 ▲３三馬 △６二玉
▲２二馬 △７二玉 ▲１一馬 △３一香 ▲８六香 △８五桂 ▲７五銀 △７七桂成 ▲同　金 △５四飛 ▲５八金 △３五香
▲３二飛 △５二銀 ▲３五飛成 △３八角 ▲８四銀 △２九角成 ▲８三銀成 △６二玉 ▲４四桂 △２八馬 ▲５二桂成 △同　金
▲４四桂 △４二金 ▲３一龍 △４一金打 ▲２二龍 △３七馬 ▲４八銀 △５五馬 ▲５六香 △７七馬 ▲４九玉 △４四飛
▲２一龍 △３一金打 ▲２三龍 △３三歩 ▲同　馬 △４三桂 ▲４四馬 △同　馬 ▲８二成銀 △３三金 ▲１二龍 △２二銀
▲８一成銀 △３四馬 ▲７一成銀 △１二馬 ▲７二飛 △５一玉 ▲８二飛成 △７九飛 ▲５九金 △５六馬 ▲同　歩 △５二香
▲４五桂 △３六桂 ▲２六角 △４八桂成 ▲同　玉 △５七銀 ▲同　玉 △６五桂 ▲５八玉 △７八飛成 ▲６八銀 △３九角
▲４八銀 △２八角成 ▲５三桂成 △同　香 ▲同角成 △４二金直 ▲６三馬 △５二桂 ▲６四桂 △同　馬 ▲同　馬 △同　桂
▲６三角 △５二角 ▲同角成 △同　金 ▲５四香 △５三桂 ▲同香成 △同　金 ▲４五桂 △５七香 ▲同銀右 △同桂成
▲同　玉 △３五角 ▲４六香 △５二金 ▲２五桂 △３二金引 ▲７三龍 △同　龍 ▲８四角 △同　龍 ▲同　香 △７五角
▲６六歩 △５四飛 ▲６七銀 △４二玉 ▲８三香成 △７一角 ▲７二飛 △４四角 ▲７五飛成 △５六桂 ▲同　銀 △５五銀
▲同　銀 △同　飛 ▲同　龍 △同　桂 ▲７三飛 △６七飛 ▲５八玉 △４七飛成 ▲６九玉 △６七桂成 ▲３四桂 △４一玉
▲７一飛成 △同　角 ▲５三桂不成△５一玉 ▲４二銀 △同金左寄 ▲同桂成 △同金上 ▲６一金

>>885
こいつの穴熊めちゃおもろいわｗ
金銀五枚の姿焼き食らってるし

みなさん、大変な事態発生です。
さきほど対局中、
盤上に馬２枚ありました。
相手はどこから持ってきたのか
こちらの陣に角を打ってきました。
そうです、ありえないことに目を疑いました。
結果は時間切れ負けです。
クメールすればいいんですかね？

それはバグだから普通のメール
久米にクメールってことです。

こんなのきちゃったよ〜〜〜ん。

こんにちは

将棋倶楽部２４の席主の久米です。
この倶楽部２４は、下記「守ってね」にあるように、
http://www.shogidojo.com/etc/complaint/access.htm
どのような理由があっても不愉快Chatは厳禁です。
例
あなたへぼりすと？
あんたよわいな
あんたよわいね
くそ
さいてい
そくつみあったやろぼけ
ばーか
ばか
ばか、つんでたやろ
へぼ
へぼ、ばか
よわ〜〜〜〜
よわすぎるんや、あんたわ
よわよわ
盤外作戦でしかかてないへぼ。
など

このままでは他の会員の方の迷惑となりますので
残念ですが、会員停止いたします。
ごめんなさい。

将棋倶楽部24　久米

情けないというか恥ずかしいというか…もう死ぬしかねーなｗｗｗクズ認定免状乙ｗｗｗ

会員停止になったらヤフーとかSDINとかで指すしかないの？
久米のおっさんに泣きついたら
停止は解除してもらえるかな？

ぼくは小４です。15年後に名人になると思う。
こんなぼくちゃんを会員停止にするのは
日本の損失だとおもう。

なんの名人だよｗｗｗハドソンの高橋名人の二代目でもするのかｗｗｗ未来の基地外名人誕生ｗｗｗ

ようやく気違いが淘汰されたか

>>894
この子かわいい

やっぱ関西人は駄目だなｗ

yabaniya削除されたか
めでたいｗｗｗ

丸山　久保　高橋から2人降級　しかし何となく高橋は残りそう

みんな棋界の情報に詳しいんだな。
名前と顔はけっこう一致するようになったけど、誰が何冠とか何段とかよくわからん。
順位戦とか○級○組とか意味不明だわ

2年くらい追ってれば大体わかる

10年ぶりに将棋を再開したが半年で棋界情報は昔より詳しくなったな
ネットはすごい

立石流されたときってどういう駒組みしてる?

>>886
>>888
この記譜は２０１１ベスト３だね。
まさに【マグマ囲い】誕生の記念譜。
この子小学４年だそうだ。
手の作り方が並みの才能ではない。

24会員停止処分くらったyabaniyaは書き込み禁止

君たちははまだ２４のような不完全システム
（角が３つ現れる）でやってるのか。
わたしはSDINに登録して５局ほど指した。
相手の実力がまったくわからないというのも
スリリングで大会のような気分でいいもんだ。

24の久米は不誠実なやつだ。
一方的にメール送ってきて。
返信して質問しても
なしのつぶて。
ふざけんなよ。ぼけ。

ミクシで学歴詐称（http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1317739569/45）の
柏の無職変態ロリコン中年、在日で生活保護を受けながら２ｃｈとネトゲやり放題
女流棋士と一部アマ、武者野プロなど複数回線で中傷し続ける嫁無し、子無し
唯一のお友達はインコちゃん（爆）（http://www.hasera.net/cgi-bin/joyful/143.jpg）


◎長谷川彰の作曲（笑）した胸やけ起こす腐れバッハもどき
（http://www.hasera.net/etc/hase001.mid）→ひとかけらの才能も感じさせない腐臭漂うノイズ（爆）

長谷川彰（実名：http://www.othello.org/BBS/?bbs=oj&tno=237&mode=l）



長谷川彰の
中級者スレ荒らし『ハアハア、、、 』キャラ
http://hissi.org/read.php/bgame/20111019/cC9FUWZ6eG8.html
http://hissi.org/read.php/bgame/20111021/QWZQNEFMQnU.html
http://hissi.org/read.php/bgame/20111020/N1g3MjkybFM.html
（15年後に名人になる小学校四年生の設定、以下は孤独な無職老人の一人問答）
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1315657947/897,908

書き癖が全く同じ人物どうしで擁護（笑）
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1315657947/894,848　
　

>>911
ID削除くやしいのぅwwwww

久米さんＧＪ　

　　　　　　　　　　　　 _,,..　--─- ､..,,_ 　 　 　 　 　 　 　
　　　　　　　　　,.　'"´　　　　 　　 　　 ｀'ヽ.,　　　　　　
　　　　　　　 .／　　　　　　　　　　　　 　 　 ヽ.　　,ﾍ　　　
　　　　　　 /　　 /　　　　　　　　　　　　　 　､ ヽ/∧',　　
　　　　　　,'　　　i　/ 　 ;'　 /i　 　,　　　ヽ.ｒ‐┐//／､_ 　
　　　　　　i　 i　/|‐ﾊ-､|　/　|　/_|_ 　　　Yニi'　ﾆ二7/　
　　　　　　|　ﾉ　! ,ﾉY ヽ|/　　|/　 | ｀ i　 　i___,!｀"''r-'　　
　　　　 　 ﾚﾍ 　ﾊ　_　　'　　　' 　　Y ' l　 　|　.|　　|　　　
　　　　　　 ,ﾍ .7 " ｀ヽ　　　　, ‐-､_　 |　 /　/　　|　　ごはん、
　　　　　　/ 　,ﾊ ""　　' 　　　　,,,,,,,｀ ﾉ|／|／　　 |
　　　　　 ,'　　　 ヽ､　　ｒｧ--､　　　　/ 　. |　　i.　 |　　おいしいね♪　　
　　　　　 |へ/|　／ ＼ 　　_ノ　　 ,.ｲ　　 i | 　 | 　 |　　　　　　
　　　　　　　　ﾚヽ, /´ i`''ｰr‐ｧ　´/　/　,ﾊ|､　ﾊ　 ﾉ
　　　　　　　 　 　 ,'ヽ.i::::::::|Y___／!／ﾚ'::／ヽ. ｲ
　　　　　　　　 　 |　 |::::::,レへ／ /::::::/　 　_,.':,　　　　　　　　
　　　＿|＼／＼∧∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧∧／＼／|＿
　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　　　　/　 ＼ 　./　＿|＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　　　＼/　　＼　/　/　 　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　　　／＼　　 _ノ　　　 _ノ 　　＼　　/ | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

格下狩りの糞初段に勝ったった
深夜ならではの頓死だったけど神を狩った気分だぜ

>>916
フリーで？

２４やめてSDIN将棋はじめた。
とっても楽しいよ。
将棋てこんなにワクワクするもんだったと再認識。
みんなも早く２４やめて
SDINに来いよ。

うるせえぞyabaniya

>>917
いやレートで
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △５四歩 ▲４八銀 △５五歩
▲４六歩 △５二飛 ▲６八玉 △４二銀 ▲５六歩 △５三銀
▲５五歩 △４四銀 ▲５四歩 △３三角 ▲２五歩 △３二金
▲３六歩 △５四飛 ▲３七桂 △６二玉 ▲５八金右 △７二玉
▲７八玉 △５六飛 ▲４五歩 △５五銀 ▲６八銀 △７六飛
▲７七銀 △７四飛 ▲４七銀 △５六歩 ▲６八金上 △６二銀
▲１六歩 △４四歩 ▲９六歩 △９四歩 ▲５七歩 △同歩成
▲同金直 △４五歩 ▲同　桂 △４二角 ▲５六歩 △６四銀
▲２四歩 △同　歩 ▲４四歩 △７五銀 ▲４六銀 △４四飛
▲６六銀 △７四飛 ▲６五銀 △８四飛 ▲１一角成 △３三桂
▲２一馬 △３一金 ▲４三馬 △４五桂 ▲同　銀 △５三桂
▲５四銀右 △６四歩 ▲６三香 △６五歩 ▲６一馬
まで71手で先手の勝ち

あまり面白くない棋譜だった

なにこの初段ｗよわいなｗｗ64歩ってなんだよｗｗ10級クラスでもやんないだろｗ

将棋歴９か月にしてついに１級まできた
ここらへんは初段童貞が多いのか相手も自分も指し手の緊張感がやばい
読み抜けしたらいつも以上にうわあああああああああああああってなりそう

スレタイ読めなくても１級までいけるんだな

妄想1級だろｗ

低級スレだけ独立してればいいという話だから
中級と上級をまとめて次スレを↓で立てていいかな？

▲将棋倶楽部24_上中級者が集うスレ1▽

よかねーよ

将棋倶楽部24_上中低級者が集うスレ

上級スレ以上は立てても人こねーよ

>>929
じゃあこうか
▲将棋倶楽部24_中級以上が集うスレ1▽

それともこうか
▲将棋倶楽部24_低級以外が集うスレ1▽

中級以下が集うスレ

上級落ちたの？
個人的には中級とは分けてほしい8級の俺

上級は強いから
分けてていいよ
むしろ低級と中級を・・・・・・・

上級は来るな

俺へぼいから将棋やめるわ
年始早々５級まであがったのに
今じゃ９級・・・おわってるなｗ

http://www.youtube.com/watch?v=vc_UVpFayaw

>>935
よくあるだろＲ変動400位なら。
俺何かの間違いで1250位まで行った事あるけど今は半分だし、
７級にすら上がっても即落ちるからな

君達は8級や9級が実力なんだろ
一瞬、レートが高くなったのはまぐれで

４５角ってマジやる価値なくね
ソフト同士で対局させても１００％大差で先手勝ちだし
４５角だけは何段きても負ける気しねえわ

ほー
フリーで対局しようか

ついに中級トップにたどり着いた
あと数点、あと１勝で上級なんだ　この状況なら
700〜800くらいの奴相手にして勝っても恥ずかしくないよね

一旦とりあえずどんな手段使ってでも上級に行った方がいいぞ
全然世界変わるから
中級将棋のグダグダした感じがほとんどない、投げ際がとにかくいいしね
で、初めて５級上がったらだいたい３、４級まですぱーっと行けるからそこで上の空気を吸ってくるべき

ソフト乙

上級に行ったことあるが中級に逆戻りのやつ多いんだな。
俺も５級から９級まで落ちたわ。今７〜８級だしわけわからん。
違いといえばR気にしてたころは１５分で指してたが今は早指しで適当なくらいだ。
お前らも１５分にしたらまた上級に戻れるんじゃねーの。

Ｒを気にするのならアカを二つ持つ方法がある。
最高Ｒを達成したら別アカを作るんだ
別アカで前の最高Ｒを抜いたら前のアカで指す
こうすることで常に最高Ｒのままだ

>>945
どうやるのかおしえて？

昇級がかかった対局で観戦者が多くて緊張してしまったｗ
昇級を祝福してくれた人達ありがとー

いつも早指しでやってるんだがたまに１５分でやると素晴らしく手が見える

というかちゃんと読みを入れることができるよな。
15分あるのに手拍子で指しちゃうやつとあたるとラッキーって感じ

１日に40局くらい指すとゲボ吐きそうになって全然手が見えなくなるな

２４は同レベルの対戦が多くなり、
なかなか棋力向上しないし、面白くない。
そのてん、
【ＳＤＩＮ　将棋】は
棋力ばらつきがあるので
どんな強い相手にあたるかわからないので
非常に刺激がある。

>>951
24で指せないのカワイソスｗ

自分より強い相手と指すのは面白いが、
圧倒的に弱い奴と指しても全くつまんね。
だからSDINはなし。

うへへ、ソフトと連戦して鍛えて棋力を一気にあげて一気にＲあげちゃうぞ、あぁ、いきなり一気に
Ｒあがってソフト疑惑かけられたらどないしよ、なんてにやにやしながら久々に緊張の対人開始。

…対人甘くねーなー。バッティングセンターで140km打てるようになっても、人が投げる80kmのヘボ球
は打ちづらくて空振りばっかみたいな感じで勝てないやん…。

最高R更新すると指すのが怖くなるな

>>951
フリーの１５級でやればいいじゃないの。

マジレスしちゃうのもあれだけど、互角の人と対局するのが一番楽しいと思うけどね

>>951はyabaniya

自分よりちょっと強い人と指すのがいいって
モテ先生が言ってた

毎日Rが５０づつあがっていくな。早くもとのRに戻りたいもんだ。

２４ってシステム欠陥だらけだな。
詰んでてもまだまだ駒をうごかせる。
それであそんでたらイエローカード。
ふざけんな。
イエローカードはおまえじゃ、久米のおっさんきいてるか？
SDINみたいに詰んだらジャジャーンと音楽鳴らして終了させろ。
ぼけかすあほんだら。

>>961
ワロタ
近所にこういう性格のおっさんおるわ

なんで将棋指しってこういう頭おかしい人多いんだろうな

>>961はyabaniyaです

SDINスレに沸いてるなｗｗｗｗ

>>965
２４のシステムは不完全スレにも沸いてますよｗ

大阪の人ってほんと最悪なイメージ

>>966
ほんとだｗｗｗ
なんか初めて、死んだほうがいいレベルの人間ってやつを見れた気がする。
ガチの池沼とかじゃなくて一般人なんだろ？しんじられねーわｗｗｗ

お前ら全然知らない相手と感想戦したりする?

たまにするよ
自分からは感想戦誘うことはほとんどないけど

これがあるから立てなくてもいいか。

▲将棋倶楽部24総合スレ Part2△
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1308146906/

今上級タブトップ見てたんだが
片方の人が持将棋知らないみたいで400手以上の将棋になっててワロタ
で、負けてたほうがしぶしぶ投了したあと「勝ち負けこだわらないんで」見たいな台詞吐いてかっこつけててさらにワロタ

勝勢からクリックミスで負けたああああああああ死ね

マジでカスに負けたら腹立つわ
死ね死ね死ね

金打てば詰む局面で銀打ち
自分自身に腹立つ

腹銀の語源である

>>935
１２級に落ちるまで差しなさい

将棋って急に強くなるな、強くなった理由は分からんけど
数指してたらいつか伸びる

将棋があまりに勝てないと涙がでる。

>>979
昨日2連敗してそういう気分だったけど今日2連勝して最高の気分

真面目な質問です。
後手番では四間飛車を指しますが最近、ミレニアム囲いというやつによく出会います。
急戦や居飛穴、左美濃などの対策は藤井先生の本に載っているけど、
このミレニアムの対策が分かりません。
四間党の強い人がいたら教えて下さい。

このスレではきっと大したことは聞けないよ
中級だから
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1275655380/
ここで聞きな

２４でやってたときは相手のレベルがはっきりわかるので
マンネリしてた。
いまはSDINで
相手の力量がはっきりつかめない
大会のような雰囲気を
楽しんでます。

だまれゴミ

正直ここまでスルースキルないのもどうかと思うわ

真・スルー　何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。
偽・スルー　みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
予告スルー　レスしないと予告してからスルーする。
完全スルー　スレに参加すること自体を放棄する。
無理スルー　元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。
失敗スルー　我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
願いスルー　失敗したレスに対してスルーをお願いする。ある意味３匹目。
激突スルー　話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。
疎開スルー　本スレではスルーできたが、他スレでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。
乞食スルー　情報だけもらって雑談はスルーする。
質問スルー　質問をスルーして雑談を続ける。
思い出スルー　攻撃中はスルーして、後日その思い出を語る。
真・自演スルー　議論に負けそうな時、ファビョった後に自演でスルーを呼びかける。
偽・自演スルー　誰も釣られないので、願いスルーのふりをする。狙うは４匹目。
３匹目のスルー　直接的にはスルーしてるが、反応した人に反応してしまう。
４匹目のスルー　３匹目に反応する。以降５匹６匹と続き、激突スルーへ。

981
四間対ミレニアムは四間飛車道場の
穴熊対持久戦に載ってる
偏見なしだから互角だけど基本はわかる
右三間に振り直して桂馬攻めたら勝てる

>>980
俺は7連敗のあと10連勝したことがある、天にも昇る気持ちだったのに上級には昇れなかった

俺はいままで最高で５連勝くらい

>>981
ミレニアム（西田スペシャル）は基本的に対藤井システムの戦法だから
普通に玉を囲って△4五歩〜△4四銀型に組めれば既に作戦勝ちだよ
オレは藤井システムはしないから中級でミレニアムにされても普通に勝ってるなあ

とうとう８級まで落ちた
でも、周りが弱いから本気になれねえ・・

おまえも弱いがな

気分転換にSDIN将棋においでよ。

>>993
この害児しつこすぎてうけるｗｗｗｗｗ

きみたち700台はSDINのR1200に負け越す。

まぁそうやろ 3級の俺が1300ちょいくらいのやつとやって
いい勝負するからな

あんた３級でなんで中級スレに来てるの？
むっちゃ弱いじゃん。
ぼく２４で９４０でSDIN１３００超えたよ。

１０００

このスレ終わってるな。
全然役立たず。
次スレいらんわ。

そして誰もいなくなった。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。