第59期王座戦 Part12

前スレ
第59期王座戦 Part11
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1315395382/

【第59期 王座戦五番勝負】
羽生善治 王座　−　挑戦者 渡辺　明 竜王
第1局 09月07日(水)　　　羽生王座　●−○　渡辺竜王 先　東京都港区 「グランドプリンスホテル高輪」
第2局 09月20日(火)　先 羽生王座　＿−＿　渡辺竜王 　 　京都府京都市 「ウェスティン都ホテル京都」
第3局 09月27日(火) 　 　羽生王座　＿−＿　渡辺竜王 先　山形県天童市 「天童温泉 松伯亭 あづま荘」
第4局 10月04日(火)　先 羽生王座　＿−＿　渡辺竜王 　 　新潟県魚沼市 「龍言」
第5局 10月17日(月) 　 　羽生王座　＿−＿　渡辺竜王 　 　神奈川県秦野市 「陣屋」

◆ 棋譜中継 ：http://live.shogi.or.jp/ouza/kifu/ouza20110907.html　[第1局]

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【王座戦五番勝負 日程】

第1局 9月 7日（水） 於：「グランドプリンスホテル高輪」 東京都港区高輪3-13-1
立会：青野照市九段　新聞解説：阿久津主税七段　記録係：天野貴元三段
────────────────────
第2局 9月20日（火） 於：「ウェスティン都ホテル京都」 京都府京都市東山区三条蹴上
立会：桐山清澄九段　新聞解説：山崎隆之七段　 　記録係：　 未　 　 定
────────────────────
第3局 9月27日（火） 於：「天童温泉露天風呂の宿 松伯亭あづま荘」 山形県天童市鎌田2丁目2−1
立会：大内延介九段　新聞解説：木村一基八段　 　記録係：伊藤和夫三段
────────────────────
第4局 10月4日（火） 於：「龍言」 新潟県魚沼市坂戸79
立会：中村　修 九段　新聞解説：近藤正和六段　 　記録係：上村　亘 三段
────────────────────
第5局 10月17日（月) 於：「陣屋」 神奈川県秦野市鶴巻北2-8-24
立会：　 未　 　 定　 　新聞解説：　 未　 　 定　 　 　記録係：　 未　 　 定

【王座戦五番勝負スケジュール】
09：00　 　 　 　対局開始
12：00-13：00　昼食休憩
13：00　 　 　 　対局再開
15：00　 　 　 　おやつ
18：00-19：00　夕食休憩
19：00　 　 　 　対局再開

第59期王座戦 挑戦者決定トーナメント
┌───────────────────────────────┐
│ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 挑戦者　渡辺　明 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │
│　 　 　 　 　 　 　 ┌───────┗━━━━━━━┓　 　 　 　 　 　 　 │
│　 　 　 　 　 　 　 ┃　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃　 　 　 　 　 　 　 │
│　 　 　 ┌───┗━━━┓　 　 　 　 　 　 　 ┌───┗━━━┓　 　 　 │
│　 　 　 ┃ 　 　 　 　 　 　 　┃　 　 　 　 　 　 　 ┃　 　 　 　 　 　 　 ┃　 　 　 │
│　 ┌─┗━┓ 　 　 　┏━┛─┐　 　 　 ┌─┗━┓　 　 　 ┏━┛─┐　 │
│　 ┃　 　 　 ┃　 　 　 ┃ 　 　 　┃　 　 　 ┃　 　 　 ┃　 　 　 ┃　 　 　 ┃　 │
│┏┛┐　 ┏┛┐ 　┏┛┐ 　┏┛┐ 　┏┛┐　 ┌┗┓ 　┏┛┐　 ┏┛┐│
│┃　 │　 ┃　 │　 ┃　 │ 　┃　 │ 　┃　 │　 │　 ┃ 　┃　 │　 ┃　 ││
├┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┴┬┸┬┸┬┴┬┸┬┴┤
│●│●│●│●│●│●│●│●│●│●│●│●│◎│●│●│●│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│深│村│丸│佐│久│南│佐│青│三│中│村│屋│渡│森│山│藤│
│浦│山│山│藤│保│　 │々│野│浦│川│田│敷│辺│内│崎│井│
│康│慈│忠│康│利│芳│木│照│弘│大│顕│伸│　 │俊│隆│　 │
│市│明│久│光│明│一│慎│市│行│輔│弘│之│明│之│之│猛│
│　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │ 　│ 　│　 │　 │　 │　 │　 │　 │
│九│五│九│九│二│九│五│九│八│八│四│九│竜│名│七│九│
│段│段│段│段│冠│段│段│段│段│段│段│段│王│人│段│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘

【過去20年の王座戦】
39 1991 谷川浩司 ２ - ３ 福崎文吾　●●○○●
40 1992 福崎文吾 ０ - ３ 羽生善治　●●●
41 1993 羽生善治 ３ - １ 谷川浩司　○●○○
42 1994 羽生善治 ３ - ０ 谷川浩司　○○○
43 1995 羽生善治 ３ - ０ 森　 雞二　○○○
44 1996 羽生善治 ３ - ０ 島　 　朗 　○○○
45 1997 羽生善治 ３ - ０ 島　 　朗 　○○○
46 1998 羽生善治 ３ - ２ 谷川浩司　●●○○○
47 1999 羽生善治 ３ - １ 丸山忠久　○●○○
48 2000 羽生善治 ３ - ２ 藤井　猛 　●○千●○○
49 2001 羽生善治 ３ - １ 久保利明　○○●○
50 2002 羽生善治 ３ - ０ 佐藤康光　○○○
51 2003 羽生善治 ３ - ２ 渡辺　明 　○●●千○○
52 2004 羽生善治 ３ - １ 森内俊之　○○●○
53 2005 羽生善治 ３ - ０ 佐藤康光　千○○○
54 2006 羽生善治 ３ - ０ 佐藤康光　○○○
55 2007 羽生善治 ３ - ０ 久保利明　○○○
56 2008 羽生善治 ３ - ０ 木村一基　○○○
57 2009 羽生善治 ３ - ０ 山崎隆之　○○○
58 2010 羽生善治 ３ - ０ 藤井　猛 　○○○
----------------------------------------
　 　 　 　 　 　 　 　57 - 10　．8507

59 2011 羽生善治 ０ - ０ 渡辺　明 　−−−
　 　 　.　対戦成績.13 - 15　．4643

【過去20年の王座戦】
39 1991 谷川浩司 ２ - ３ 福崎文吾　●●○○●
40 1992 福崎文吾 ０ - ３ 羽生善治　●●●
41 1993 羽生善治 ３ - １ 谷川浩司　○●○○
42 1994 羽生善治 ３ - ０ 谷川浩司　○○○
43 1995 羽生善治 ３ - ０ 森　 雞二　○○○
44 1996 羽生善治 ３ - ０ 島　 　朗 　○○○
45 1997 羽生善治 ３ - ０ 島　 　朗 　○○○
46 1998 羽生善治 ３ - ２ 谷川浩司　●●○○○
47 1999 羽生善治 ３ - １ 丸山忠久　○●○○
48 2000 羽生善治 ３ - ２ 藤井　猛 　●○千●○○
49 2001 羽生善治 ３ - １ 久保利明　○○●○
50 2002 羽生善治 ３ - ０ 佐藤康光　○○○
51 2003 羽生善治 ３ - ２ 渡辺　明 　○●●千○○
52 2004 羽生善治 ３ - １ 森内俊之　○○●○
53 2005 羽生善治 ３ - ０ 佐藤康光　千○○○
54 2006 羽生善治 ３ - ０ 佐藤康光　○○○
55 2007 羽生善治 ３ - ０ 久保利明　○○○
56 2008 羽生善治 ３ - ０ 木村一基　○○○
57 2009 羽生善治 ３ - ０ 山崎隆之　○○○
58 2010 羽生善治 ３ - ０ 藤井　猛 　○○○
----------------------------------------
　 　 　 　 　 　 　 　57 - 10　．8507

59 2011 羽生善治 ０ - ０ 渡辺　明 　−−−
　 　 　.　対戦成績.13 - 16　．4482

【過去20年の王座戦】
39 1991 谷川浩司 ２ - ３ 福崎文吾　●●○○●
40 1992 福崎文吾 ０ - ３ 羽生善治　●●●
41 1993 羽生善治 ３ - １ 谷川浩司　○●○○
42 1994 羽生善治 ３ - ０ 谷川浩司　○○○
43 1995 羽生善治 ３ - ０ 森　 雞二　○○○
44 1996 羽生善治 ３ - ０ 島　 　朗 　○○○
45 1997 羽生善治 ３ - ０ 島　 　朗 　○○○
46 1998 羽生善治 ３ - ２ 谷川浩司　●●○○○
47 1999 羽生善治 ３ - １ 丸山忠久　○●○○
48 2000 羽生善治 ３ - ２ 藤井　猛 　●○千●○○
49 2001 羽生善治 ３ - １ 久保利明　○○●○
50 2002 羽生善治 ３ - ０ 佐藤康光　○○○
51 2003 羽生善治 ３ - ２ 渡辺　明 　○●●千○○
52 2004 羽生善治 ３ - １ 森内俊之　○○●○
53 2005 羽生善治 ３ - ０ 佐藤康光　千○○○
54 2006 羽生善治 ３ - ０ 佐藤康光　○○○
55 2007 羽生善治 ３ - ０ 久保利明　○○○
56 2008 羽生善治 ３ - ０ 木村一基　○○○
57 2009 羽生善治 ３ - ０ 山崎隆之　○○○
58 2010 羽生善治 ３ - ０ 藤井　猛 　○○○
----------------------------------------
　 　 　 　 　 　 　 　57 - 10　．8507

59 2011 羽生善治 ０ - １ 渡辺　明 　−−−
　 　 　.　対戦成績.13 - 16　．4482

　 　　＿＿＿＿＿
　　／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　/::::::::::::／~~~~~~~~/
　|::::::::／　━､　, ━ |
　|:::::√　＜･>　< ･>|　
　(6 ≡　　 　 '　i 　｜
　 ≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜
　　　＼　 ､'､v三ﾂ ｜ 　＜あっ第一人者が通りますよ
　　　　 ＼　　　　　｜
　　　　　　ヽ＿＿　ﾉ

羽生の形勢
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00046130.jpg

>>1
おつ

現名人は高みの見物だね

この手は１秒も検討されていなかった。

おいｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿ ＿＿＿＿　 ＿＿
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／ :＞─-─‐- ､｀＼　　｀＼
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／.x／／⌒　 ⌒＼ ＼　ヽ　　　＼　　　　　＜ねる
　　　　　　　　　　　　　／ (ｽ/ /　 //│ ﾘﾊ　ヽ　ﾏ)()、::.　　 ヽ　　　　
　　　 　 　 　 　 　 　 /　.::// /{{//{{{ﾉﾉ ﾉﾉﾘ　}}ﾊ　|　 ∨::　　　｀＼
　　　 　 　 　 　 　 ／　.::（ﾉ /c≡≡　　　≡≡っ　|ﾉ ﾘﾊ:::..　　　　 ）
　　　　　　　　　　/.:::::::／ノﾘ /////　　　////厶匕イく入:::..　　　ﾉ
　　　　　　　　　　7⌒（ （(r个ー─（￣￣￣￣￣》　　_厂>＼::::....,′
　　　 　 　 　 　 /　　 く⌒¨`ー‐一'´￣￣￣￣￣￣　／　　 ＼/
　　　　　　　　　 ＼　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　 　 ノ
　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

ヘイヘイヘイ

ハライテェｗｗｗｗ

この手は１秒も検討されていなかった。

フラグｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!

控え室仕事しろｗｗｗｗｗ

悪手という間接的な講義か。

[-3097] △２三銀(22)▲同桂成(15)△同金(32)▲４二飛成(52)△同玉(33)▲４三銀打△５一玉(42)▲６四香打△６二金打▲６三歩打△９七金打▲同桂(89)△９二飛打

同銀同桂同金
精算ｷﾀ━━━━ヽ(ﾟДﾟ )ﾉ━━━━!!!!

1000 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2011/09/07(水) 21:42:26.16 ID:ayGvvCsA [3/3]
1000ならお前らの肛門括約筋が役立たずになる(｀・ω・´)

ソフト＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞控え室の十数人

1秒も検討されていなかった（が先手勝ち）。
だろ。どうせ。

ナベうめええええええ

竜王の駒が薄くなってきたなあ

>>1乙
将棋板のタイトル戦で次スレ迷子って殆どないな

1000 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2011/09/07(水) 21:42:26.16 ID:ayGvvCsA [3/3]
1000ならお前らの肛門括約筋が役立たずになる(｀・ω・´)

モーホー、ケンハー！

　　　　　　　　　　　　r‐‐- 、
　　　　　　　　　 r‐'⌒,　　　＼
　　　　　　　　 /　r''巛　　　　 'ヽ
　　　　　　　 /　 i´　 ヽ　　　　 　ヽ
　　　　　　　 l 　 |　　　ゞヾ ミ、 　 ﾘ　　
　　　　　　　 i´　ll二ﾆ_.　 ,二_'y、　|　　
　　　　　　　 l　イi´(･ )ﾞl | ( ･) j| ﾘ　 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　
　　　　　　　'ｯ .|.|　　 r "jヽ,__,,r`|i　　　／　
　　　　　　　 ﾞﾏ.l `""　 ~ ′　 　ij　　　|　　
　　　　　　　 　 ヽ.　　,r ⌒',ゝ　 i　　 ＜　　　えひゃい
　　　　　　　　　　i,,　　　 ~ 　　/　　　　|
　　　　　　　　　　 l へ,,　　　ｲ　　　　　 ＼
　　　　,.､-　￣/ 　|　ｌ　 ￣ / |　|` ┬-､ 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 /　 ヽ.　/ 　 　ト-` ､ノ- |　 l　　l　 ヽ.
　　/　　　 ∨ 　 　　l 　　|!　 | 　 ｀>　|　　i
　 /　　　　 |｀二^>　 ｌ.　　|　 |　＜＿_,|　　|

1秒もｗｗｗｗ

>>20
終わったのか・・・orz

>>2
何が面白くてこんなこと書いてスレたてるかねぇ。

もう控室の思わせぶりな発言はいらねーんだよ

何か切れ気味に見えるんだけど教えて強い人

羽生さああああああああん

ボナンザ
+5748
▲42龍△42玉▲43銀打△51玉▲64香打△86桂打

ソフト検討陣、どうなんだよ！

羽生の形勢
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00046131.jpg
渡辺勝ち

>>10
鍋つえーーーー

同金かよ

この展開は頓死まっしぐらじゃ？？？？？？

どうやっても先手勝っちゃうよ

なんか先手玉の周りがさっぱりしてきたけど

　　　　　 ／￣ハブ＼　　　
　　　　／ ―　　　 ― ＼　　
　　 ／ 　（●）--（●） 　＼　 　　
　　|　　　　　__´___　 　　 　|　
　　＼　　 　 `ー'´ 　　　／ 　 　 >>1乙かと、ええ。
　,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.　　　
　:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i　
　　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|　　
　　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

さっき先手勝勢だったよなソフト。もう勝ちになった？

一手ごとに詰みがあるだのないだの経緯も書かずにダラダラ流してるならもうブランクで良いよ
残り時間だけ読み上げろ

まあこれでも良いんだろうが

羽生の時間攻めくるううううううううううううううううううううううう

まだまだああああああああああああああああ

コレで詰むのか
魔太郎すげえ

飛車切って43銀〜63銀で先手玉大丈夫かこれ？

元々は単に２３金の予定だったけど、よく読んでみたら、
飛車銀の交換を入れてから２３金の方が安全だと言う事か。
細心の注意で落とし穴を避ける渡辺って感じ

竜王つええええええええ

+1361 [19] ▲４四香△同　金▲同　銀△３四玉

大横綱千代の富士の晩年に頭角を現した大横綱貴乃花
大横綱貴乃花の晩年に頭角を現した大横綱朝青龍
前大横綱は去る運命、今までお疲れ様でした羽生永世六冠

まだ控え室の勝ちは出ないのか

よっしはる！よっしはる！よっしはる！よっしはる！

時間とメシのほうに興味があるファンは別スレものだな。

終わったか

ブーハーの負け確定か

1秒もって、激指10は一番に上げてた手だぞ

すっきりしてくると間違えないからな。渡辺流石だわ

>>34
ここにソフトより強い人はいないだろ
強いて言えばitumon

早大将棋　ー３８００

さすがに読み切りだわ
ちょっと期待したじゃねえか

これ詰むのか・・・

必至で終わりか
あーあ

４２飛車成━orz━!!

事件だね

一気に飛んだー

読み切ってるな
面白かった

凄い寄せ北な

飛車切り・・・さっきまで駒渡せない将棋だったのに、
かっこよすぎるだろ魔王

>>38
まだだ。
最後の1本が抜けるまで諦めん！

つめろじゃないよな？

おわた

飛車切ってZなの？つみある感じしないけど

これでつむのか？

実況であって観戦記じゃないからこの時の控え室の心情が分かることを優先に書くべき
ここにはそう思ってない人の方が多いけど詳しい観戦記はどうせ日経で読めるんだしそうして欲しい
日経読まない貧乏人はくんな

ナベつえーな

しかし羽生も弱くなったなあ。
ファン止めといて正解だったわ。

　　　 ／~~~~~~~~~＼
　　 / / 　　　　　　　|
　　 |/　　　　　　　　 |
　 　||　 　／　　 ＼　|
　 ｒ-─|　-・=H=・-　.
　 |り|　 ー一( )ー一'　
　 ー l　　　　〓　　　l　
　　　 ヽ､＿＿＿＿ノ

２０連覇は阻止する、絶対にだ

はぁ・・・ちょっと渡辺の強さは人間レベルじゃないな。やばい。

ボナンザ
Mate
▲42龍△42玉▲43銀打△51玉▲64香打△86桂打▲86歩△63歩打
▲63成香△97金打▲97桂△88金打▲88玉△89飛打▲89玉△79飛打
▲79玉△57馬▲89玉△79馬▲79玉△87桂打▲87銀△45金

期待ばっかでどうもならんな。

ほぼ飛車金ゼットなんだから普通の攻めといえば普通の攻めだよな

４４銀打かな

あれれ？竜切りよいのか？

うそだろ？

おい更新飛ばしすぎｗ

>>45
とっくになってる

　　　　　　　　　　　　r‐‐- 、
　　　　　　　　　 r‐'⌒,　　　＼
　　　　　　　　 /　r''巛　　　　 'ヽ
　　　　　　　 /　 i´　 ヽ　　　　 　ヽ
　　　　　　　 l 　 |　　　ゞヾ ミ、 　 ﾘ　　
　　　　　　　 i´　ll二ﾆ_.　 ,二_'y、　|　　
　　　　　　　 l　イi´(･ )ﾞl | ( ･) j| ﾘ　 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　
　　　　　　　'ｯ .|.|　　 r "jヽ,__,,r`|i　　　／　
　　　　　　　 ﾞﾏ.l `""　 ~ ′　 　ij　　　|　　
　　　　　　　 　 ヽ.　　,r ⌒',ゝ　 i　　 ＜　　　うわらば
　　　　　　　　　　i,,　　　 ~ 　　/　　　　|
　　　　　　　　　　 l へ,,　　　ｲ　　　　　 ＼
　　　　,.､-　￣/ 　|　ｌ　 ￣ / |　|` ┬-､ 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 /　 ヽ.　/ 　 　ト-` ､ノ- |　 l　　l　 ヽ.
　　/　　　 ∨ 　 　　l 　　|!　 | 　 ｀>　|　　i
　 /　　　　 |｀二^>　 ｌ.　　|　 |　＜＿_,|　　|

http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00046132.jpg

今日だけは渡辺に抱かれてもいい

同玉　４３銀　５１玉
粘りｷﾀ━━━━ヽ(ﾟДﾟ )ﾉ━━━━!!!!

広くね？

まあ76に角置いとけば飛車切っても絶対詰まないしな

のこり4分、ぴったり渡辺勝ちか
ちょっとでもミスってもつれたら羽生か

香をさえぎるすべがない！

詰まない

投げない・・・

>>93

終わりか

魔太郎まじでつええ

そして鮮やかな寄せかっけえ

(ﾉ･∀･)ﾉ⌒●

ｵﾜﾀか

まだｍだあああああああああああ

なんとも現実的な勝ち

もうイイだろｗ投げろｗ

　　　τ::::::::::::ヽ
　 ／::ﾍﾍﾍﾍﾍﾍヽ
　/.:::/　　　　柊│
　|::/ 　...　　　... │
　(al　 ( 丶)(ゝ )|)
　　　　　　｀´　　|　＜ この手を指すんだね、よしこれか
　　 ヽ　　 ⌒　ノ

角切らないでも寄るやん
頓死期待させるな

▲６四香で受けなし。先手玉は詰まない。

うえええ

オワタ

あれあれ？おかしいですよおかしいですね

ハム将棋　-9980

早く終われ

>>103
ついでに、控え室つかえねー

　　　,,,..-‐‐‐-..,,,
　　 /::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　　　　 _,..-‐‐-..,,,
　　l::;;-‐‐-:;;::::::::::::ヽ/／-‐,,__ ／:::::::::::::::::::::ヽ
　　l:l　　　　ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　ヽ　　 ／　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::;-'^~~^'‐;;:l
　　　~ヽ/　　　　　　::::::::::::::::::::::::::U::ヽミ　　　.ll
　　　　/　／￣^ヽ　　　::::::::::::::::::::::U:::ヽ　　,.ノ ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　　　 /　 |　　・　.|　　　　　:／￣^ヽ:::::::l'^~ .＜
　　‐/-,,　ヽ,＿,,ノ　　　　　 |　 ・　　|:::::::l　　＜　　＿＿|＿＿　　　　┌──┐
　　 l　　~^''　　　　　`‐'　　 ヽ.,＿,,ノ　　:l　　＜　　　　　|　　　　 　　./　　　　|
　　'''l^^~~~　　 　/￣￣ヽ　　　 -‐‐‐--l-　 ＜　　_＿＿|＿＿_　　ノ　 ｰ─┤　　＿＿
　　　ヽ、　,,,,　　| |||!|||i||!| |　　　~^'‐..,,_/　　＜　　　　　│　　　　　 　　　　/　　 　　|ノ
　　　　/ （:::::｝　| | |ll ll !!.| |　　　 ,,,,　イ~'''　 ＜　　　　　│　　　　　 　 　／　　　 　丿　　 ア　 ァ　 ｧ　 ｧ
　　　 l:　　~~　　| |!! ||ll| || |　　 ｛:::::） ::l　 　 .＜
　　　l:　　　　　　| | ! 　　| l　　　 ~~　　l　　　＜
　　　l、　　　　　ヽ`ニニ'ノ　　　　　　 ,l＞ 　　　V V V V V V V V V V V V V V V V VV V V V V
　　　/^‐-,,____,,,,,,,,..................,,,,,,,__,,,.--ヽ

ちゃんちゃん。
羽生の王座なくなっちゃうん？

+32578 [20] ▲６四香△８六桂▲同　歩△６三歩

６４香車━('･c_･` )━

投了か

ｵﾜﾀ

ここから

すげー

先手ななめZ！
すげええ

さすがに先手勝ちのようだ

オワター

投了やむなし

ｵﾜﾀ

はい終了

投了か

７５角から９２飛ってのも意味ないしな。

つえええええええええええええええ

投了だ

決まったな魔太郎おめ羽生無念

これは鮮やか。

終わったか

誰が羽生にナナメを渡してやってくれ・・・

64香ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
決まったな

渡辺は大嫌いだが将棋は素晴らしい

しゅーりょー

はい終わり

羽生の形勢
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00046133.jpg

うおーこれは竜王強い

投了

オワタ

オワタ

ななめゴマさえ渡さなければZ
渡辺将棋だなあ

オワタ

羽生の研究が北朝鮮の技術力並みだったって事か

渡辺　＼ｱｯｶﾘｰﾝ／

↓俺の頭髪

魔太郎つえー

まで先手の勝ち━('･c_･` )━

カナダの首都

１９歳で初タイトル
１９世永世名人
王座１９連覇
王座１９連勝●　　　でストップ

＼(^o^)／ｵﾜﾀ

↓俺の人生

カナダの首都

こら9月に終わるかもﾅ

投了だな

最後はピッタリ決まったな

毎回毎回ブーハー対ナベ戦は途中いくつ山があるんだよ
凄いやこの二人

連勝ストップきたああああああああああああああああああああああああああああああああ

うほっ羽生さん丸裸！

羽生時代終了のお知らせ

ｵﾀﾜ

見事に寄せた

プロもソフトも素人も誰も見えてなかった▲１五歩で勝ちきった
渡辺の恐ろしいまでの読みの深さだけが際立った一局だった

ここまで指す羽生さんってかなり珍しくない？

すごい将棋だったなー

酷い形で終わったｗ


しかし羽生勝てないな

おたわ

控え室なら逆転されてたかもなｗｗｗｗｗ

渡辺は史上最強だな
たぶん

藤井が↓

渡辺竜王座

羽生ヲタ撤収！

１９連勝とまったあああああああああ

　　　　　　　　　　　　 r‐‐-、 　　r‐‐-、 .　　 r‐‐- 、
　　　　　　　　　 r‐'⌒,　　　r‐'⌒,　.　　 r‐'⌒,　　　＼
　　　　　　　　 /　r''巛　　/　r''巛　.　 /　r''巛　　　　 'ヽ
　　　　　　　 /　 i´　 ヽ　/　 i´　 ヽ.　/　 i´　 ヽ　　　　 　ヽ
　　　　　　　 l 　 |　　　　l 　 |　　　 　l 　 |　　　ゞヾ ミ、 　 ﾘ
　　　　　　　 i´　ll二ﾆ_.　i´　ll二ﾆ_..　i´　ll二ﾆ_.　 ,二_'y、　|
　　　　　　　 l　イi´(･ ).　l　イi´(･ )ﾞl. l.　イi´(･ )ﾞl | ( ･)　j| ﾘ
　　　　　　　'ｯ .|.|　　 r　'ｯ .|.|　　 r　'ｯ .|.|　　 r "jヽ,__,,r`|i
　　　　　　　 ﾞﾏ.l `""　 ~ ﾞﾏ.l `""　 ~. ﾏ.l `""　 ~ ′　 　i
　　　　　　　 　 ヽ.　　,r ⌒. ヽ.　　,r ⌒. ヽ.　　,r ⌒',ゝ　 i
　　　　　　　　　　i,,　　　 ~ 　 i,,　　　 ~ 　 i,,　　　 ~ 　　/
　　　　　　　　　　 l へ,,　　　　l へ,,　　　　 l へ,,　　　ｲ
　 　　＿＿＿＿＿
　　／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　/::::::::::::／~~~~~~~~/
　|::::::::／　━､　, ━ |
　|:::::√　＜･>　< ･>|
　(6 ≡　　 　 '　i 　｜
　 ≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜
　　　＼　 ､'､v三ﾂ ｜
　　　　 ＼　　　　　｜
　　　　　　ヽ＿＿　ﾉ
　　『そ、その糞粘りはハブ！』

両者お疲れ様でした
第二局も楽しみにしています！

ｵﾜﾀ
竜王ｵﾒ

Zすなぁ

＼(＾o＾)／

うおおおおおおおおお

きたあああああああああああああああ！！
ひゃっほううううううううう

チェルノブイリ

何だ、不ワットの負けか

両対局者乙
しかし渡辺の寄せは堅実だわ

↓俺の人生

↓渡辺の毛根

渡辺２冠　羽生棋聖　来るか・・

まで１３１手で渡辺柊８級の勝ちとなりました

あかん

渡辺強すぎ

必死をかけて勝ち

最後に香車で決めた

しゅうりょー
やっと寝れる
おやすみ

▲６３歩打ちで、羽生にはナナメ駒がないから寄せようがない
明快だな

開始日時：2011/09/07 9:00
表題：王座戦
棋戦：第59期王座戦五番勝負第1局
持ち時間：各５時間
消費時間：121▲296△275
場所：東京・グランドプリンスホテル高輪
先手：渡辺　明
後手：羽生善治

▲７六歩 △８四歩 ▲７八金 △３二金 ▲２六歩 △８五歩 ▲７七角 △３四歩
▲８八銀 △７七角成 ▲同　銀 △４二銀 ▲３八銀 △７二銀 ▲９六歩 △９四歩
▲４六歩 △６四歩 ▲４七銀 △６三銀 ▲６八玉 △１四歩 ▲１六歩 △５四銀
▲５八金 △５二金 ▲３六歩 △４一玉 ▲５六銀 △４四歩 ▲７九玉 △３一玉
▲３七桂 △７四歩 ▲６六歩 △３三銀 ▲４八飛 △４二金右 ▲８八玉 △２二玉
▲２五桂 △２四銀 ▲２八角 △７五歩 ▲４五歩 △７六歩 ▲同　銀 △４五歩
▲６四角 △７三歩 ▲７四歩 △６二飛 ▲３七角 △６六飛 ▲６七金右 △４四角
▲７七桂 △６七飛成 ▲同銀右 △６六歩 ▲５八銀 △４六金 ▲２八角 △７四歩
▲７一飛 △９三桂 ▲３五歩 △２五銀 ▲同　歩 △８四桂 ▲２四歩 △７六桂
▲９八玉 △２四歩 ▲２三歩 △同　玉 ▲２一飛成 △２二銀 ▲９一龍 △５五角
▲９二龍 △９五歩 ▲２六桂 △４三銀 ▲９三龍 △４四角 ▲３八飛 △３五角
▲同　飛 △同　歩 ▲４六角 △４八飛 ▲４七銀打 △６七歩成 ▲同　銀 △７八飛成
▲同　銀 △４六歩 ▲６七角 △１三玉 ▲７六角 △４七歩成 ▲１五歩 △７五角
▲１四歩 △２三玉 ▲８九桂 △９三角 ▲１五桂 △３三玉 ▲４五金 △４四金
▲３四歩 △同　銀 ▲同　金 △同　金 ▲４五銀 △４三金直 ▲３四桂 △同　金
▲５二飛 △４二銀 ▲２三金 △同　銀 ▲同桂成 △同　金 ▲４二飛成 △同　玉
▲４三銀 △５一玉 ▲６四香
まで131手で先手の勝ち

やった！羽生ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

渡辺かっこええわ

天才すぎるｗｗｗｗｗｗｗ

ハゲ強すぎワロタ
相手が広瀬なら羽生にも勝機あっただろうな

>>178
(ToT)>ﾞ

／(^o^)＼ｵﾜﾀ


↓藤井が一言

俺の人生

勝ったああああああああ

なんで43金打にしなかったかちゃんと聞いとけ糞控え室ども

投了か

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!

もう先手で負ける魔太郎が想像つかないな・・・つええわ(´･ω･`)
しかし控え室がおまえらより雑魚でﾜﾛﾀｗ

羽生転落
もうこんな奴いらない

バルス！

なぜ投了！
まだイーブンだろ！？

投了図
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00046133.jpg

↓カナダのどこか

なんかソフトの信頼が揺らいだな今日は

おわた

両対局者、乙でした。

さすが竜王よく読んでる
時間なくても強い
駒たくさん渡しても自玉詰まない事読み切って勝ちとかマヂ強い
渡辺竜王の本当の戦いはこれから

ブーハーの王座戦の負けとは珍しいもの見れたか

ID:sM6z0TdS

ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

竜王つええええええええええええええええええええええええええええ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 -‐ '´￣￣｀ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　／　／" ｀ヽ ヽ　　＼
　　 ┏┓ 　 ┏━━┓　　　　　　　 //, '/　　　　 ヽﾊ 　､　ヽ.　　　　　　　　　　 　 ┏┓┏┓
　┏┛┗┓ ┃┏┓┃　　 　　＿　〃 {_{ノ　　　 ｀ヽﾘ| ｌ │_i|.　　　　　　　　　　　　┃┃┃┃
　┗┓┏┛ ┃┗┛┃┏━く　●　>小ｌ●　　　 ● 从く　●　>.━━━━━┓　 ┃┃┃┃
　┏┛┗┓ ┃┏┓┃┃　　 ＼／ ヽ|l⊃　､_,､_,　⊂⊃　＼／'　　 　 　 　 　 ┃ 　┃┃┃┃
　┗┓┏┛ ┗┛┃┃┗━━/⌒ヽ__|ﾍ　　 ゝ._）　 　j /⌒i ! ━━━━━━┛　 ┗┛┗┛
　　 ┃┃ 　 　 　 ┃┃　　　　 ＼ /:::::|　l＞,､ __,　イァ/　 /│'　　　　　　　　　　　 ┏┓┏┓
　 　┗┛ 　 　 　 ┗┛　　　　　 /:::::/|　|　ヾ:::|三/::{ﾍ､__∧ |' 　 　 　 　 　 　 　 　 ┗┛┗┛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ヽ< |　|　　ヾ∨:::/ヾ:::彡'　|

　 羽生　　１３−１６　　渡辺　　　勝率　0.448　　１４歳差　

　 羽生　　　３−４　　　広瀬　　　勝率　0.429　　１７歳差　

　 羽生　　　０−１　　　豊島　　　勝率　0.000　　２０歳差



　 大山　　５０―１８　　内藤　　　勝率　0.735　　１６歳差
　 中原　　４７―２４　　内藤　　　勝率　0.662

　 大山　　７６―４８　　加藤　　　勝率　0.613　　１７歳差
　 中原　　６７―４１　　加藤　　　勝率　0.620

　 大山　　５８―４６　　米長　　　勝率　0.558　　２０歳差
　 中原　１０６―８０　　米長　　　勝率　0.570

受けなしか珍しい形だが

しかし、オイラの棋力では最後までどっちが勝つか分からなかったよ。
なんせ、控室が貧弱すぎるので・・・。

この後はどうすればいいの？

羽生は今まで一番強い棋士だったが
渡辺がもっと強い棋士だっただけのこと

まいんちゃん

なんでみんな６４香なの？　63や65でもおんなじじゃ？

【過去20年の王座戦】
39 1991 谷川浩司 ２ - ３ 福崎文吾　●●○○●
40 1992 福崎文吾 ０ - ３ 羽生善治　●●●
41 1993 羽生善治 ３ - １ 谷川浩司　○●○○
42 1994 羽生善治 ３ - ０ 谷川浩司　○○○
43 1995 羽生善治 ３ - ０ 森　 雞二　○○○
44 1996 羽生善治 ３ - ０ 島　 　朗 　○○○
45 1997 羽生善治 ３ - ０ 島　 　朗 　○○○
46 1998 羽生善治 ３ - ２ 谷川浩司　●●○○○
47 1999 羽生善治 ３ - １ 丸山忠久　○●○○
48 2000 羽生善治 ３ - ２ 藤井　猛 　●○千●○○
49 2001 羽生善治 ３ - １ 久保利明　○○●○
50 2002 羽生善治 ３ - ０ 佐藤康光　○○○
51 2003 羽生善治 ３ - ２ 渡辺　明 　○●●千○○
52 2004 羽生善治 ３ - １ 森内俊之　○○●○
53 2005 羽生善治 ３ - ０ 佐藤康光　千○○○
54 2006 羽生善治 ３ - ０ 佐藤康光　○○○
55 2007 羽生善治 ３ - ０ 久保利明　○○○
56 2008 羽生善治 ３ - ０ 木村一基　○○○
57 2009 羽生善治 ３ - ０ 山崎隆之　○○○
58 2010 羽生善治 ３ - ０ 藤井　猛 　○○○
----------------------------------------
　 　 　 　 　 　 　 　57 - 10　．8507

59 2011 羽生善治 ０ - １ 渡辺　明 　−−−
　 　 　.　対戦成績.13 - 16　．4482

渡辺つええええええええええ
控え室使えねえええええええ

ブーハーまだ終わってねえぞ
頑張れ！

>>220
５年ぶりぐらいか？

>>143
王手が空しいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

△９五歩とは何だったのか？

渡辺「竜王戦以外ではじめて本気になりました。」

3-1で渡辺奪取かな

羽生は19という数字に取り憑かれている。

こりゃ3連勝で王座奪取だな。強すぎるわ。というより羽生弱すぎるわ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.､ゝ 〜-≦仁
　　　　　　　　　　　　　　　　　､f巛彡vy 　 　 ヾ
　　　　　　　　　　　　　　 　 ／^ 　 　⌒ゝ巛彡　ヽ
　　　　　　　　　　　　　 　 〃　　　　　　　ｲ巛彡　＞
　　　　　　　　　　　　　　 /　_　　_,,,,,,_ 　　ｿ巛彡　彡　　　棋界の夜明けぜよ
　　　　　　　　　　　　　　.|!_ニ_　".━-　　 》巛彡 　<
　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　∫从Y　彡
　　　　　　　　　　　　　　 ', 　､_,,_　　　 　　∬_ノ　 〆
　　　　　　　　　　 　 　 　 ',　　_ _　　　　　　ミ三从
　　　　　　　　　　　　　　　 　' ご”''　　　ｨ彡 |≪
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　,;彡' 　 |三ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　,ｨﾍ'''''''' ´　　　/三三ﾆ､
　　　　　　　　　　　　　 _,.イ三|!ﾐ　　　　　/三三三三ヽ
　　　　　　　　　　　　イ三三/!|　　　　　/三三三三三三≧､
　　　　　　　　　　／三三三| |｀　　　イ/三三三三三三三三≧､
　　　　　　　　 ／三三三三.! ＼ ／　/三三三三三三三三三三ﾄ,
　　　　　　 　 /三/∧三三ｿ　／　　/三三三三三三三三三三三ﾄ,
　　　　　　　 ﾉ 三V/ 三三|／　　　/〃三三三三/⌒|三三三三三|

さすが渡辺だ
リトル大山というだけのことはある
まだまだ大山先生の域には程遠いが精進してほしいと思う

魔太郎が今年度負けたのって
柊が指してた大和証券杯だけか

福崎が危ない

７９銀決めた方がよかったんじゃないの？

終わってた

見事な寄せだった
渡辺すごいな

「おっ」
〜
山崎

以下略

むしろ渡辺手こずりすぎたと思うよ。羽生さん大丈夫だとおもうけどなあ

大山とはタイプが違うな

ﾊﾌﾞ＼(^o^)／ﾏｹﾀ

>>226
人のせいにすんな

オマタ

なるほど、６２に合い駒しても６３歩で受け無しなのね・・・
しかし良いもん見してもらったわ！

強すぎる
こんな化物に勝てるわけがない

終わってみれば95歩が緩手になってる
羽生の読み負けかな

itumon

難しい終盤でしたが先手がうまく勝ちきりましたね。
第2局は9月20日に「ウェスティン都ホテル京都」で行われます。
私は競艇場へ向かっているところです。

79銀ならこの香車なくて攻めが変わったな

良い対局だった
竜王はソフト以上だな

朝日杯見に行ったのは貴重だった　木村戦のやつ

羽生なら△4三金打ち見えてたと思うんだけどなあ
時間もあったし
錯覚でもあったんか？

>>244
咎めたのさ

強いなぁ

△９五歩が泣いてるねぇ

渡辺杖ええ

>>227
どうもできない
王手しても詰まない
受けても６２を埋めると５２銀打で終わる

中盤から最後まで密度の濃い好局だった
こんなんしてたらそらデコも禿げ上がるわ

トッププロ＞＞ソフト＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他が確定したね

今度は朝からスレを７つ立てておいてね

羽生の毛根を根こそぎ絶やすような指し回しだったな

将棋界
終

同じ端歩でもえらい違いだった

>>230
できるだけ後ろから打ちたいけど、わざわざ自分の角道塞ぐのは気分悪い

>>231
こうやって見ると歴代挑戦者でもストレート負けの棋士と
1回でも羽生に勝った棋士とでは明らかに格が違うな

　　　τ::::::::::::ヽ
　 ／::ﾍﾍﾍﾍﾍﾍヽ
　/.:::/　　　　柊│
　|::/ 　...　　　... │
　(al　 ( 丶)(ゝ )|)
　　　　　　｀´　　|　＜ パパ、夕食休憩のときに来ていい？
　　 ヽ　　 ⌒　ノ

　　　 ／~~~~~~~~~＼
　　 / / 　　　　　　　|
　　 |/　　　　　　　　 |
　 　||　 　／　　 ＼　|
　 ｒ-─|　-・=H=・-　.　ああ、対局再開の時に交代するから
　 |り|　 ー一( )ー一'　
　 ー l　　　　〓　　　l　
　　　 ヽ､＿＿＿＿ノ　

>>226
解説者とは、どっちが勝ってるかを解説するのではなく
手の意味を説明し、どれだけ素人たちを最後まで楽しませられるかが仕事

まあ王座は後手番落としただけだし
次がんばれええええ

そしてナベちゃんおめえええええ

９五歩が死んでる
これは酷い

今日もソフトの圧勝だったな

こりゃ駄目だ
羽生王座もついに陥落か

>>231
20連勝ならずか

面白かった！
対局者はお疲れ様
渡辺間違えそうだなとか思ってすまんかったｗ

でも２０連覇が見たいー！

ようやく渡辺二冠になるのか

>>210 ここにいるのは級位池沼のカスばかりだろ
控え質より強い訳ないだろ
アホか？

羽生が一冠か
時代はかわるもんだな

ソフト以上wwwww
何の褒め言葉にもなってねえw

トッププロ＞＞ソフト＞＞＞＞＞＞＞＞夜の日本庭園

やっぱり藤井先生は強いんだということを思い知らされた一局だった

>>251
ネット中継での控え室は
初心者でもある程度分かる程度の読み筋は披露してもらわんと困るぞ。

渡辺の将棋は素人の手本になるな

122手目の局面って問題集みたいな局面ですね
斜めの駒渡さずに詰めろかけて必至みたいな問題

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　´:::::　｀ヽ ヽ/´:::::　｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|::::::::　 ::::: 　 :::::　 ＼:::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　.|::::::::　::::: ::::: ／ノ川 ＼:::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　|:::::::: 　 ::::: ／ノ/　 ＼:::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　|:::::::: ::::: 　 ／ノ/　 ＼:::::::::::|
　　　　　　　　r‐‐- 、 　　　　　　　　　 .|::::::::r‐‐'　´ ノ　　＿ ヽ.:::.:::::|
　 　 　　　r‐'⌒,　　　 ..ヽ 　　　　　　　 |::::::::|　 三ｼ　　　ヾ三 　 |::::::|
　　　　　/　r''巛　　　　...' ヽ 　 　　　　 ト､ ┼（<●ﾝ）--（ <●ﾝ‐|:::::|
　　　 / i l ,i´　 ヽ　　　　ﾞ　.ヽ　 　　　　 ', iヽ!　`ー‐'　/　 !､ー '　|ｼ,ｲ
　　　l 　l, |　　　ゞヾ ミ、 ﾞ　ﾘ　　　　　　 i,ヽﾘ　 　 　 ,' :　 !.　　　 |ｆ ﾉ
　　　i´川 j二ﾆ'.　`二_ミy ,j l　　　　　 　 ＿!　　　　 i ,､　,..､ヽ 　 lノ
　　　l　イi´'...@ﾞ,l l,"...@　i .|.ﾘ 　　　,, - '"r' ~|　　　　　 _　_　　　 / ゛ヽ､
　 　 'ｯ .|.j.|oﾟ 　 ,ハ,____ﾟo`|i 　　／　　 /　　 l　　　,ｨﾁ‐-‐ヽ 　 / 　 　 l
　　 　 ﾞﾏ.l `""´ ~ ′　 　ij　／-､　　 i　　　 | ヽ　　ゝ､二ﾌ′/'i　　　 i !
　 　 　　ヽ.　 , r'.⌒'ヽ　 / ／　　 ヽ　 |＿　　 ＼ ヽ 　 ｰ一　/ /　　／/
　　　 　 　` , 　　~　　. ／"　　　　　! 　 　 ￣ ヽ＼. ＼____／ / 　 /／
　　　　 　 　 ` - ─／￣￣　'''　　　 l　　　　　　　＼__／-､ /　 / /
　　　　　 /:　:　:／　　　　　　　　　 |　　　　　　 　"~　　 ｀´ /　'　>
　　 　 　 {:　:／　　＝ ､　　 　 　 　 !　　　　　　 　 　 　 　 /_ -‐<-,
　　　　　/｀ {　　　　　ニ＼　 /､ ヽ-　　　　　　　　　　 ／/　　　　 {
　　　　/i　: _ヽ_, -'"￣　　 ` ´}　＿ 　 ＿,-‐-=ｩ‐- イ　>　 r ' ￣ ﾄ
　　　/ : i　/　<_　　　　　＿,, ｨｺ　　￣ 　　　､ -ﾉ_, /　 ＼/＼　 　 l,-､,,-､_
　 　/ :　 ＼　＿ヽ_　ヶ､'~　　 ＼,_, -,‐_T`‐--イ／ ､　　 _,, - +‐ti;;;;,､ ヽ , `､

羽生の投了の意思表示に対して、 羽生は身体をびくんと震わせ、「おっ」と声を上げた。

両者乙
▲３五歩と仕掛けた手が個人的には印象的だった

>>273
　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣＼　
　　　　　　　　　　　／─ 鰻　─ 　＼　　　　　
　　　　　　　　　 ／-=・=- -=・=- 　　＼　　　
　　　 　 　 　 　 |　　　（__人__）　　　　　|　　　そう思うだろ　
　　　　　　　　　 ＼　　 ｀ ⌒´　 　　　／ 　　　
　　　　　　　　▼／￣　　　　　　￣￣）＿＿＿　
　　　　　　〃(⊥) ´/　　　　/￣￣/ / 　 〃 ⌒i
　 ＿＿＿i /⌒＼./　　　　/ 　 　 し'＿＿|;;;;;;;;;;i

名局

>>284
楽しい羽生時代
　　　　　　　　　　　おわり

今期の渡辺勝ち過ぎ

羽生も間違えさせようとしたけど
Zの時の渡辺は間違えないわ

羽生負けたｗｗｗｗ
よっしゃよっしゃよっしゃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

渡辺最強！！
ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

渡辺は竜王戦の挑戦者が久保だと決め込んで
対居飛車用の研究作戦を全部王座戦に注ぎ込むつもりだから
羽生は第２局以降、石田とゴキゲンで行くべきだな

>>227
5二金には6三香成で必至。
6二金には、6三歩、5二金（6一金）、6二銀と指す。以下、4一玉と逃げる形になって3二銀成までの詰み。

先手番で辛勝しただけなのにナベヲタはしゃぎすぎじゃね？ｗｗ

19世名人、19連勝、19連覇

開始日時：2011/09/07 9:00
終了日時：2011/09/07 21:46
表題：王座戦
棋戦：第59期王座戦五番勝負第1局
持ち時間：各５時間
消費時間：131▲298△276
場所：東京・グランドプリンスホテル高輪
先手：渡辺　明
後手：羽生善治

▲７六歩 △８四歩 ▲７八金 △３二金 ▲２六歩 △８五歩 ▲７七角 △３四歩
▲８八銀 △７七角成 ▲同　銀 △４二銀 ▲３八銀 △７二銀 ▲９六歩 △９四歩
▲４六歩 △６四歩 ▲４七銀 △６三銀 ▲６八玉 △１四歩 ▲１六歩 △５四銀
▲５八金 △５二金 ▲３六歩 △４一玉 ▲５六銀 △４四歩 ▲７九玉 △３一玉
▲３七桂 △７四歩 ▲６六歩 △３三銀 ▲４八飛 △４二金右 ▲８八玉 △２二玉
▲２五桂 △２四銀 ▲２八角 △７五歩 ▲４五歩 △７六歩 ▲同　銀 △４五歩
▲６四角 △７三歩 ▲７四歩 △６二飛 ▲３七角 △６六飛 ▲６七金右 △４四角
▲７七桂 △６七飛成 ▲同銀右 △６六歩 ▲５八銀 △４六金 ▲２八角 △７四歩
▲７一飛 △９三桂 ▲３五歩 △２五銀 ▲同　歩 △８四桂 ▲２四歩 △７六桂
▲９八玉 △２四歩 ▲２三歩 △同　玉 ▲２一飛成 △２二銀 ▲９一龍 △５五角
▲９二龍 △９五歩 ▲２六桂 △４三銀 ▲９三龍 △４四角 ▲３八飛 △３五角
▲同　飛 △同　歩 ▲４六角 △４八飛 ▲４七銀打 △６七歩成 ▲同　銀 △７八飛成
▲同　銀 △４六歩 ▲６七角 △１三玉 ▲７六角 △４七歩成 ▲１五歩 △７五角
▲１四歩 △２三玉 ▲８九桂 △９三角 ▲１五桂 △３三玉 ▲４五金 △４四金
▲３四歩 △同　銀 ▲同　金 △同　金 ▲４五銀 △４三金直 ▲３四桂 △同　金
▲５二飛 △４二銀 ▲２三金 △同　銀 ▲同桂成 △同　金 ▲４二飛成 △同　玉
▲４三銀 △５一玉 ▲６四香
まで131手で先手の勝ち

羽生の投了の意思表示に対して、渡辺は身体をびくんと震わせ、「おっ」と声を上げた。
突然の投了に心から驚いている様子だ。

まあそれでも来年の7月までは無冠の心配ないし
よかったな

つぎの王位戦第7局で勝って王位奪取したらまだわからんが
負けて挑戦失敗に終わったら王座はストレート負けありそうだなこりゃ

あのゆるふわは何だったのかキッチリ問いつめとけや

いやー、しかし渡辺も素晴らしかったが
それよりも羽生の敗勢からのこの粘り
素晴らしいの言葉では言い尽くせないくらいの迫力だった
結果的に羽生の新手が不発という事だったが
相変わらずの羽生の終盤で最後まで楽しめた

その時歴史が動いた

平成２３年９月７日

>>230
６三でもいいかもしれないけど、出来るだけ離して打つのが普通だ
角を通しつつ一番離した場所が６四

ううむ、これはいよいよ王座じゃない羽生をみれるかもしれんね

全体的には今日は珍しく控室≧ソフトだったと思うんだが、
最後の「検討陣は1秒も読んでない手」が激指最善手、且つ渡辺の指し手、且つ必勝筋
ということで、かなりイメージが悪くなったな。

２二飛だとどうするの？

こりゃ王位は確保せなあかんでｴ…

森下先生が解説者だったら
「しかしこの△９五歩が・・・」と
終局までに５０回は駄目だしされてるな

↓山崎が

渡辺の今期勝率が９３％超えてしまった。

こりゃつええ、広瀬なんぞに苦戦してるようではまだまだだなｗｗｗ

栄枯盛衰

将棋界は十年に一度の割り合いで天才が現れる。
みなさんご存知だろうか。名を挙げれば、加藤一二三、米長邦雄と中原誠、谷川浩司、羽生善治である。
その流れからすると、羽生が四段でデビューしてから約九年。そろそろ大天才が現れる頃だと思っていた。

歴史は誤らない。ちゃんと天才が現れたのである。
渡辺明君といい、昨年奨励会に6級で入った。
そして半年あまりたった今は、すでに2級である。年は小学校五年で十歳。(中略)

用事にかこつけ、銀座に出て、「萬久満」に寄ると、中原、佐藤(義)、小倉の面々がいた。
結局話し込んで、帰りは午前様になってしまったが、そこで例の渡辺少年の話をすると、
中原さんは「ほう」と眼を輝かせ「その子に羽生君はやられるんだ」すかさず言った。
こういう一言は書き留めておく値打ちがある。

1995年　河口俊彦

301修正

5二金には取って詰みだった。すまぬ。

ホント、これ見ると、羽生相手じゃいくら優勢になっても勝ちきるのは容易じゃないって分かるね

>>314
32歩でいいんじゃない

森内の将棋には人の目を引くところがない。一見、冴えがないのである
仮に中盤で有利になったとする（中略）
プロならそれを探し出していっぺんに勝とうとする（中略）
森内はそういった常識にとらわれない。
有利な態勢になっても決して勝ちを急がない（中略）
名人に対してゆっくり指そう、なんて考えるのは大変な素質で、恐るべき底の深さを感じる。
全盛時代の大山は「最初のチャンスは見送る」と言っていた。
なんとなく似ているではないか。

底の深さと言えば、もう一つ感じたことがある。
それは、人生経験が将棋にプラスするだろう、と思わせる点で、
森内は三十歳くらいまで年々進歩するはずだ。
もしかしたらここ数年がピークなのではないか、という感じの羽生と違う、人間的なスケールの大きさがある。

「たくさん勝つのは羽生君でしょうが、ここ一番で勝つのは森内君のような気がしますね」
先崎少年の言である。恐らく当っているだろう。

1988年　河口俊彦

銀を取らせても端玉で大丈夫、という渡辺の読みがすごいな

>>309
完全に同意

>>318

　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　／─ 鰻　─ 　＼
　　　　　　　　　 ／-=・=- -=・=- 　　＼
　　　 　 　 　 　 |　　　（__人__）　　　　　|　　　俺のおかげで達成できた数値だお
　　　　　　　　　 ＼　　 ｀ ⌒´　 　　　／
　　　　　　　　▼／￣　　　　　　￣￣）＿＿＿
　　　　　　〃(⊥) ´/　　　　/￣￣/ / 　 〃 ⌒i
　 ＿＿＿i /⌒＼./　　　　/ 　 　 し'＿＿|;;;;;;;;;;i

お母さんお母さん
魔王がくるよこわいよ

羽生はワンピで言うところの白ヒゲポジションだな

羽生達人とだけは呼ばないでやってくれよ

>>316
「うう゛ーん！これが羽生流ですかぁ〜はぁ〜」

2004年の第52期王座戦第４局から続いていた羽生王座の王座戦での連勝は、19で止まりました。

羽生弱っｗだいたい40代のおっさんがいつまでも第一人者なんておかしいだろ将棋界
渡辺の次の世代が渡辺から竜王を奪う日を楽しみにしてるぜ！

９年前の王座戦では
渡辺は先に２勝したのに負けたろ
今日先手で１勝したくらいで騒ぎすぎ

７６桂馬をぬかれないように８８金うって、７８銀取るのはだめだったの？
？　あー控え室答えてくれー

８４桂の銀取りを手抜きで攻められたのが羽生の誤算だったか
終盤追い込んだけど少し足りてないだろうな

>>267
なにをいまさらｗ

渡辺竜王の今期の成績はかなり狂っとる感じですか
渡辺明勝局集そろそろ出してもいいでしょう

とうとう王座陥落か
長かった

>>314４２銀打から飛車入手して３２飛

>>314 ▲４２歩

　　　　　　　　　r‐‐- 、
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　 　 　 　 /　r''巛　　　　 'ヽ
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　　　　l 　 |　　　ゞヾ ミ、 　 ﾘ
/⌒ヽ i´　ll .二ﾆ_　,二_'y、　ﾘ
| 　/ 　l　イi´'..@.ﾞ,l l,".@ 　i .|
|　|　 　'ｯ .| |. oﾟ ..,ハ,__ﾟo__|.|
|　|　 　 ﾞﾏ.l `""　 ~ ′ 　 .i　
| ｜　　 　ヽ.　　,r ⌒',ゝ　 i　 ＜魔太郎じゃ、魔太郎の仕業じゃ！
| /　　　 　　 i,,　　　 ~ 　./
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| |　　　////ＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
| |　　////ＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
Ｅ⊂////ＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
Ｅ／///　　　　　　　　　ヽヽヽヽヽヽヽ
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80手目辺りから観戦しだしたんだが、正直ここまで続くとは思わなかった。
やっぱこの二人の対局は面白いな。

羽生の負け

しかし123手目▲２三金と打てば一本道で投了図まで行くのに
ホントに控室は誰も見えてなかったのか？

つか、第2局の4日前に順位戦でもこの二人当たるのか…
往復ビンタあるよ

>>268
別IDでスレ立て早漏の自画自賛するのみっともないぞ
早めの終局や千日手でURL変更とかがあるんだし乱立させるな

>>301
6三香成を同金と取ると

棟梁図以下、△62飛なら、どーすんの？？

＞2004年の第52期王座戦第４局から続いていた
＞羽生王座の王座戦での連勝は、19で止まりました。

「王座戦では7年ぶりに負けた」って…。異次元な記録やのう。

>>347
また竜王の先手だしな

いや今回の王座戦は戦前から渡辺奪取予想多いだろ

>>351
そら一度負けたらもう終わりって気分になるくらいの連勝数だな

ポナンザなんで△62金に▲６３歩が読めないんだよｗ
ponanza_shogi ponanza [(131)６四香打][先手が歩13枚分有利だよ(1388)] [探索局面数は0000万くらいだよ]
△62金打▲34銀(45)△63歩▲同杏(64)△41金打▲42銀打△61玉▲52金打△同金(41)▲同全　(45sec)

二段目の飛車打ちで受けるのは、５二銀打ちからばらして
７二飛車打ちくらいで詰み？

>>>350
53銀打ちから飛車と交換して終わってんじゃね

ソフトより渡辺が数倍強い事はわかった

広瀬、渡辺に往復ビンタくらいそうだな

結局△9五歩ってなんだったの？一手パス？

>>334
丸山挑戦だったらどうするよ？ｗ

両者終盤が安定してると最後まで楽しめていいね
ファンタでもある意味楽しめるけど

　　　　　 ／￣ハブ＼　　　
　　　　／ ―　　　 ― ＼　　
　　 ／ 　（●）--（●） 　＼　
　　|　　　　　__´___　 　　 　|　まだはじまったばかりですから、今度は容赦しませんよ
　　＼　　 　 `ー'´ 　　　／ 　 　　
　,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.　　　
　:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i　　
　　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|　　
　　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

渡辺二冠おめ

>>227
>>301は嘘
△5二金は同銀成から詰み
△6二金は▲6三歩いか簡単

羽生は角換り中心の研究してるみたいだね

△７九銀入れてから竜とる変化は本譜より劣ったってことかね。
あと９８手目△８八金の変化を掘り下げて解説してほしいね

渡辺は本当に自玉をＺにしてその瞬間に寄せきるの上手いよな
穴熊で培った感覚というか

>>347
往復ビンタどころかトリプルビンタ、クアトロビンタもあるかも

@itumon ithiaya
羽生王座投了。▲３五歩が羽生王座の研究に無かった手かもしれません。羽生王座は研究会では角換わり中心に指しているという極秘でもない情報

ハブは竜王戦で往復ビンタされ
王座戦で頭突きを食らうはめになるなｗ

羽生オタが騒いでただけで渡辺の圧勝だな。
角落ちくらいの差がある。

渡辺＞＞久保＞＞＞＞＞広瀬＞＞＞森内、羽生、豊島、佐藤くらいだな

まあソフトで検討すればいいのかな
もーええわw

ちょっと前の久保みたいに
大ピンチと思われて全部もってっちゃうとか

羽生が負けたから眠い

>>349
間違いです。すいません。その後、5二金には同銀成で普通に詰みだっていうのが分かりました。
前のレスで修正してるんだぜ。

>>350 52銀 同飛 同銀成り　同玉　72飛以下詰み

竜王がいまソフトとやっても多分こういうふうに勝つんでしょうね
駒渡しまくっても玉詰まないから勝ちという勝ち方
ソフトがどれだけ強くなっても水平線効果の影響により
長手数の一本道チックな手順が読めないのです
まあ読む速度が超高速化したら人間勝てなくなるかもしれませんが
とりあえずまたトッププロの方が強そうだ

羽生が無冠になったら羽生９段になるの

王座戦で羽生が負けるのって久々に見た気がする。
王座戦の羽生を倒すとは
今年の渡辺は又一段強くなってるな

ν速にスレ立った

羽生負けたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ連勝１９でストップｗｗｗ渡辺最強ｗｗｗｗｗｗｗ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1315400167/

>>291
夜の日本庭園内は、走行しないでください

２段目の飛車は>>356でオーケーだな

>>376
確かに

>>357
なーる、サンクス！

感想戦の想定

渡辺「ずっと難しかったですが、▲５ニ飛車で勝ちになったかなと」

羽生「△８四桂がよくなかったですかね、そこからはずっと駄目でした」

>>372
どさくさに紛れて豊島と羽生を同格にするなｗ

清水さんが無冠になった時もショックを受けましたが、

　　　 ／~~⌒⌒｀＼
　　 / /ＹＹＹＹＹＹＹヾ
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　 ｒ-─|　-・=H=・-　|
　 |り|　 ー一( )ー一'| 　　柊の治療代を稼ぐか
　 ー l　　　　〓　　　l
　　　 ヽ､＿＿＿＿ノ

やっぱり強いわ、渡辺二郎

>>369
ただ、正直まだどっちがどっちにするかはわからんレベルな気がする
羽生−渡辺だと冷静さを欠いたレスが多くなるけど、まだ渡辺の信頼は
そこまでじゃない印象
今年の絶好調が、一皮むけた結果なら話は別だけど

ボナのほうが強い　両者より

奥さんは、だんなが棋士人生でこんなに苦しんでいるのに、助けようと思わないのかな。

正直最近の久保は過剰に評価されてるような気がする

>>379
羽生無冠になります

>>377
おー、詰みだったか！感謝！

>>387
羽生≒豊島

2010年　王将戦　○久保 4-2 羽生●
2010年　王将戦　○久保 4-2 豊島●

広瀬との王位戦より面白い。あっちは馬っぽい。

渡辺が先勝、羽生敗れる　将棋王座戦第１局
2011/9/7 21:50
　20連覇を目指す羽生善治王座（40）に渡辺明竜王（27）が挑む第59期将棋
王座戦（日本経済新聞社主催）の五番勝負第１局が７日、東京都港区のグラ
ンドプリンスホテル高輪で指され、先手の挑戦者、渡辺竜王が先勝した。羽
生王座の王座戦での連勝は19でストップ。渡辺竜王は初の二冠に向けて好ス
タートを切った。

去年の王座戦とは盛り上がりの質が違うよな

今年の渡辺は最高勝率樹立も夢ではないくらいの強さだな

羽生善治 対局日程

8月29日　広瀬章人　王位戦　第6局
9月07日　渡辺明　　 王座戦　第1局
9月12日　広瀬章人　王位戦　第7局
9月16日　渡辺明　　 順位戦　Ａ級 3回戦
9月20日　渡辺明　　 王座戦　第2局


ほんの数日おきに広瀬、渡辺、広瀬、渡辺、渡辺…。

>>397
それだと羽生＝豊島だろ

最悪手
羽生９五歩

おまえ、馬に失礼だぞ

まあ熱戦だったからいいとして
渡辺竜王は100番勝負の本出せるかのう・・・
同世代に渡辺クラスの棋士がおらんから
100番指すのは相当厳しいかのう
今からでも山崎が覚醒すれば渡辺竜王が45歳ぐらいまでに

連勝も連覇も渡辺が止めたら格好いいな

羽生が無冠になったら

羽生永世六冠と呼ぶのかな

>>393
羽生の奥さんは羽生は好き勝手やってるだけだと思ってるから無理。

>>402
馬と馬主で連携プレーか

>>402
王座戦の前にA級もあるんだな

>>402
その期間で羽生は鍛えられるということかな

http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2011/09/07/dsc_0484.jpg

>>400
スレの伸びが一番よかったのは挑戦者決定戦だったかもしれないシリーズだからな

>>409
マジか
ひでえな

>>402
うれしくて脳汁でまくってそう

>>366
> 羽生は角換り中心の研究してるみたいだね

研究の結果がコレか？

>>401
9月以降は対局過多で自然に勝率は落ちて普通になるよ

羽生は強い。ただそれより強い男がいただけのこと。

>>412
ハゲのほうも鍛えられるぞ

次も角換わりかな

３５歩の局面は今後の研究課題だろ
本譜のほかにもいろいろ後手が有力な変化がありそう

ゆるふわを咎められたな

羽生ヲタが嫁叩き出したら失冠の兆候

柊骨折したの？
いよいよ将棋に本腰入れる時か

悲しいけど、羽生は渡辺と広瀬には勝てないみたいだね（負け越し）

>>410わろた

「もういいや、連盟会長になろう」

タニー涙目

ていうか、渡辺はこの局勝たなければいつ勝つんだよ。
もう竜王戦間近だってのに。今日負けてるようだったら３タテくらうところだった。

正直、途中までの羽生の劣勢、フルボッコザマをみて王座陥落か？とは
思ったが、その後の立て直しを見て十分防衛できると確信した。

女は一度冷めると、とことん冷酷になるから恐ろしい

羽生が無冠になっても羽生九段と呼ぶのは違和感がある。羽生無冠が良い。

△５五角の時△３五角はどうなんだろうな

渡辺に中盤で不利にしちゃ勝てないでしょう

仮に棋聖までとられても達人位がっ！

>>429
羽生ヲタ信者


キタナイ涙流しながら
アホなレスしてんじゃねーぞｗ

羽生も竜王戦第1局で渡辺を叩きのめしてから
渡辺あまり無理やり穴熊にしなくなったもんな

やっぱり08年の時点で苦手意識を植え付けておけなかったのが痛い

羽生って５段が最後でそれ以降段位で呼ばれてないんだっけ？

>>410
だれうま

>>430
子供が生きがいになるからね
夫はただの金づるとしか思ってないんだろう

渡辺はマジで羽生より自分を信用してるんだろうな

羽生が無冠になったら

羽生名誉王座と呼ばれることになる

ぶっちゃけ敗着はゆるふわ
あれがなければ後手十分だった

これでも渡辺はまだ竜王戦前の５０％の状態だからな
１０月に７０％になり、１１月に８０％になり、１２月に完全体となる
それほどに竜王戦の賞金は重い

さすがにゆるふわはなかった

時代は、木村→大山→中原→谷川→羽生→渡辺と移るのか

少し出遅れ気味の渡辺だけど、谷川の実績くらいまでなら追いつけるか？

別にずっと渡辺優勢だったし、終盤も渡辺が勝ってた感じ。

>>439
ふれてあげないのが普通だろｗ
勝負事を仕事にしてる人の嫁はだいたいそんな感じじゃね

無冠になっても大山や中原みたいな決議が棋士会から出るしょ
ブーハーはえっ別に九段でもなんて言いそうだけど

>>437
竜王戦の挑戦者の時は多分羽生六段じゃないか？

これだけ年度前半から飛ばすと
冬場に調子落ちして竜王失冠もありえるな

ゆるふわの△９五歩を指してるのは不利だからで、
その時点の形勢が悪い

△９三桂あたりの新手の局面では、いい勝負だったのに

永世名人同士の対決は森内に軍配が上がったが
名誉王座と永世竜王のガチ対決は永世竜王の勝ち

棋譜のHPに貼ってある渡辺の写真って
正面からじゃ髪の毛が写らないからああいう角度なのかな？

羽生がボロカスに言われるのはまあ恒例行事だが、
実際の所はオワコンになったのは角替わりのような

>>445
谷川以降は露骨に見劣りするな
渡辺に期待

>冬場に調子落ちして竜王失冠もありえるな

デブ三冠はマジで勘弁

羽生新手は不発か
よく対応したわ
さすが王者

羽生時代は終わったな。

羽生ファンだけど、渡辺さんに負けて長年の冠(まさに王座)を明け渡すのも、
格好いいかなと思ってる俺がいる。
これが他の棋士だと、ちょっと「なんでこんな奴に」ってなるけど。

>>450
3勝くらいは向こうが勝手に謎の自滅を遂げてるだけだから問題ない
郷田とか後遺症で2手目84歩突けなくなっちゃったんだぞ

無冠になったらテレビ出演で
今日の解説は「羽生１９世名人です」と呼ぶように
なると

柊君、骨折のあと予後不良にならなくて良かった

永世竜王ＶＳ永世名人で連勝してる渡辺とは一体何者なのです？

>>445
２７歳時点のタニーはタイトル８期。渡辺はまだついていってる。

渡辺は王座戦で無理しすぎると竜王落とすような予感がする。

>>454
そうなってないのも渡辺が後手番で採用してるのが一因なんだよな。
みんな後手番はゴキゲンに逃げる中、よくやるよ。

>>456
ヒエピタ＆カロリーメイト竜王か
それもいいな

角換わりの後手もまだまだやれる
分岐点がたくさんあり新手の余地がある

>>459
名人も渡辺に取られた方が良かったよな
なんであんなウンコ野郎に・・・

>>459
おっと、十八世名人の悪口はそこまでだ

>>463
将棋界のダルビッシュだな
怪物を超えた化け物

>>460
うわあああ それもう郷田じゃないじゃん

>>460
ゴーダに関しては全く同情しないなｗ

>>472
きれいなジャイアンか。

19連勝の羽生も異常だが、
それを止める唯一の存在の渡辺もまた異常

itumon ithiaya
凄い将棋でしたね 羽生二冠が王座戦の初戦を落とされるのは１１年振り、藤井竜王との王座戦以来だそうです



１１年ぶりとかねｗ

渡辺は完全に羽生を超えたな
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1315400980/

　　　 ／~~⌒⌒｀＼
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　 　||　 　／　　 ＼　|
　 ｒ-─|　-・=H=・-　|
　 |り|　 ー一( )ー一'| 　　今までのザコ挑戦者どもとは違いますよ
　 ー l　　　　〓　　　l
　　　 ヽ､＿＿＿＿ノ

>>465
相手の将棋が全く違うので、
あんまり深々とダイブする必要が無い。
渡辺ならざっくばらんな大局観でこなせる。

羽生も振り駒で先手なれーって祈ってたと思うよ
先手勝つのは大きいからな

>>406
山崎じゃ無理でしょ
広瀬豊島が頑張れば

羽生時代は終わったなとか言ってる奴、
名人戦モードの森内を忘れちゃいないか？
今のハゲラを止められるのは森内しかいないぜ。

近未来のタイトルホルダー予想

渡辺王座・竜王・名人、広瀬王位、豊島王将、糸谷棋聖、阿久津棋王

>>476
当時の藤井の最強っぷりが忍ばれるな

>>482
あれは対羽生モードだろ

>>476
やっと藤井の後継者が現れたようだな

もう年齢には勝てないんだから仕方ない。
無冠になったら潔く引退すべき。

羽生も飛車降ればいいのに
やっぱり自信ないのかな

羽生は純真だから8四歩と突けばいつものように矢倉で応じてもらえると思ってたんだろうね・・・。
そこで先手有利の評判も高い角換わりに持っていく鬼畜

羽生の今後の日程
１２、１３日　王位戦最終局
１６日　順位戦（対渡辺）
２０日　王座戦第２局
２７日　王座戦第３局

…涎がでるな

>>482
仮に今期名人戦がハゲ―フサ対決なら
フサのほうが4タテされる絵しか思い描けない

△9五歩の真意とは？

一手損はやらんのかな
普通の角換わりシリーズになりそうだな

魔王は前評判を裏切らないな
無敵の1日制王座相手に何故か希望を持たせてはいたが、
実際勝っちまうんだからな

>>466
渡辺って振り飛車は全くやらないの？
ゴキゲン中飛車を終わらせるつもりで研究してるらしいけど

>>476
竜王に弱いのか…

>>484
当時の藤井は羽生を見下ろしてたと思う

>>489
角換わりを選んだのは羽生だ

渡辺にタイトル全部とられそうだね・・
引退したりしてｗ

横歩も選択できた出だしなんだけど
さすがに採用しすぎて飽きたのかなあ

>>490
１３日は陣屋に行くよ。

>>495
渡辺の三間はたしか勝率100％だったような…

羽生は次先手だし絶対に勝たないと駄目
勝てば最終局までもつれそうで見ている方も楽しい

投了図からの詰み手順は？

>>495
思い出したように力戦振り飛車はやる
でも多分だけど後手番のサンプルを他に提供しないためにやってる

>>495
そこで2手目△32金ですよ

森内はゼットンみたいなやつ。
羽生には強いが渡辺が挑戦してきたら名人失冠だろう。

まあ俺は渡辺が王座とっても、金は安いし、竜王戦前に疲れるしで
羽生の１９連勝だけ止めて、後は形作りで３勝２敗で羽生防衛とみるけどな

79銀をなぜ打たなかったんだ。。

>>508
羽生さんから見たら王座失冠すれば
竜王奪取できるということですね

悪いと言われてる型に挑みそのまま負ける
渡辺戦こればっか

>>491
いやいや、名人戦の森内ならわからんぞ。













他の棋戦の話は、また今度ゆっくりな。

>>478
いや、アンタもその雑魚の中にしっかり入ってるんで
まだまだ油断はできませんけどね


2010 羽生善治 ３−０ 藤井　猛
2009 羽生善治 ３−０ 山崎隆之
2008 羽生善治 ３−０ 木村一基
2007 羽生善治 ３−０ 久保利明
2006 羽生善治 ３−０ 佐藤康光
2005 羽生善治 ３−０ 佐藤康光
2004 羽生善治 ３−１ 森内俊之
2003 羽生善治 ３−２ 渡辺　明
2002 羽生善治 ３−０ 佐藤康光
2001 羽生善治 ３−１ 久保利明
2000 羽生善治 ３−２ 藤井　猛
1999 羽生善治 ３−１ 丸山忠久
1998 羽生善治 ３−２ 谷川浩司
1997 羽生善治 ３−０ 島　　朗
1996 羽生善治 ３−０ 島　　朗
1995 羽生善治 ３−０ 森　雞二
1994 羽生善治 ３−０ 谷川浩司
1993 羽生善治 ３−１ 谷川浩司
1992 羽生善治 ３−０ 福崎文吾

いやあ面白かった

>>508
>>後は形作りで・・・

んなわけないだろｗｗ

>>507
渡辺はウルトラ警備隊かよ

角換わりはプロの研究課題が多いから、今日の対局の感想戦でもちゃんと掘り下げないでしょうね
掘り下げてもコメントには書かないでしょうし

>>506
渡辺。o（まぁ、最高棋戦じゃないし良いか）

前夜祭はともかくなんでおやつの写真ないんだろうな
謎だ

こりゃ王座も駄目か
なんとしても王位は取っておかないとヤバイな

>>508
王座の賞金は1400万円　（囲碁王座戦から推測）
棋聖の数百万円の泡沫棋戦とは違う

>>513
その中で一番の苦戦が渡辺戦だろう

>>507
誰が挑戦してきてもダメだろ、森内は

>>513
藤井と渡辺は別格だろうが！！！

>>521
さすがは日経だな

>>521
確か将棋の王座戦は500万じゃなかったっけ

>>524
藤井は去年の３タテでザコ認定

藤井の急速劣化はひどすぎるな

>>527
あれは最強の羽生王座に壊された事にするための形作りだからノーカン

>>526
それ王将戦じゃね？

>>530
王将戦は一番しょぼい300万だったような・・・

Ｂ１四連敗の棋士が羽生王座に勝てるわけなかったのは本局見るだけでも分かる。

>>521

え、確か３００万だったはずだが、、、

将棋は安いんだよ。

で、投了図以下詰み手順は？

王将は１０００万のはず。

>>528
最近は劣化棋士だらけだから、あまり目立たんけどね

森内　俊之 14戦 6勝 8敗 0.4286
谷川　浩司 11戦 4勝 7敗 0.3636
佐藤　康光 17戦 6勝 11敗 0.3529
高橋　道雄 7戦 2勝 5敗 0.2857
藤井　猛 　15戦 5勝 10敗 0.3333

将棋の七大ﾀｲﾄﾙ戦の優勝賞金はいくらくらいですか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1233725337

>>535
確か順列6位に格下げになった原因が値下げだったはず。

>>534
詰んでるじゃん

なにこれ、完敗やん

>>534
もう受けないだろ。
羽生もここまで粘るとはめずらしい。やっぱり20連勝したかったんだな。

王位７５０
王座５００
棋王４５０
王将３００
棋聖１００

>>542
雑魚が見事に並んでるな

>>542
ラディッツも倒せないじゃん

>>541
故福崎名誉前王座の地位を守る為だよ

>>539-541　（＞＜）棋力10級ぐらいでつ・・・　　６２金で羽生たんは粘れないのでつか？

>>546
そういうのを清水のクソ粘りって言うんだよ

>>546
詰んでないけど、
△６二金▲６三歩　くらい

話、変わるけど、、

梅田望夫さん来ていたんだね。一度お話したことあるんだけど、
あの時失礼なことを言ってしまって、、、
株やっている人間なら知らないとまずかったらしい。
元外交官の岡本とファンド作っているんだよ。

>>545
お〜い。ボンゴ氏は昨日対局なさったばかりだがな。

126手目　同玉だったらどうなってたんですか？
3二角成り、3四銀は頓死のような気がするのですが・・

感想戦（渡辺竜王）

「 はっきりしない将棋だったのですが、少し良いかなとは思ったのですが……。
最後は分からなくなってしまいました。（寄せに行った順は）最後は分かっていな
かったですね。△９三桂は新手なので予想はしていなかったのですが、▲３五歩
ぐらいしか……」（渡辺竜王）。
http://kifulog.shogi.or.jp/ouza/2011/09/post-a93c.html

来年夏には竜王・名人・王座で渡辺時代到来だな

http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2011/09/07/dsc_0485.jpg
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2011/09/07/dsc_0527.jpg
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2011/09/07/dsc_0529.jpg
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2011/09/07/dsc_0532.jpg
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2011/09/07/dsc_0542.jpg
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2011/09/07/dsc_0510.jpg

永世竜王は阻止され、王座20連覇の祝賀祭も台無しにされるのか

鍋の嬉しそうな顔来たー

しかし渡辺は永世七冠・初代永世竜王・王座20連覇を悉く潰すわけか。

魔太郎の高笑いが聞こえてきそうな夜だわい！

最後もやっぱりハゲは持ってたか
ちゃんと2分残してるし

来年の王座防衛戦は次男と一緒に迎えられそうだな

>>554 三冠ヘアー級王者

写真、渡辺の内面からの充実した喜びが

まあ賞金が安くても他棋戦でのシードもあるし対局料そのもののベースも
上がるだろうし、賞金だけでは語れない部分も大きいだろうけどね。羽生
クラスになるとあんま関係なさそうだがｗ

渡辺のドアップ5連発とかやめてくれよｗ

羽生、２ｃｈと控え室の言うとおりに順当に負けとるし・・・
羽生は何を考えてるのかさっぱり分からんな

あとは芥川賞の作家さんの観戦記を待つだけか

渡辺の威圧感がやばいな
怪物というかんじ

>>554
潮吹の「え〜羽生さんこんな奴に負けちゃったの〜」って表情が鬱陶しいな

王座戦の連勝が19で止められたので王座の連続獲得回数も19期で止められるのだろうか。

>>564
口直しに久保のドアップ５連発いくか？

感想戦（羽生王座）

「同じ将棋は指したことがあって、ちょっと手を変えてみたのですが、桂・香を
拾われて思わしい手がなかったですね。（終盤に熱戦になったことについて問
われ）ちょっと足りないかと。（王座戦が19連勝でストップしたことについて問わ
れ）そんなに続かないですから（苦笑）」（羽生王座）。
http://kifulog.shogi.or.jp/ouza/2011/09/post-a82f.html

次は9/12　9/13か
王位の初日と竜王が重なるんだな
この日は忙しいわいw

羽生は今日これだけ疲れる将棋を指して、
５日後には広瀬とのタイトル戦最終局が待ってるんだよな…。

>>554
なんか生え際復活した？もっといってた気がするけどこれなら大丈夫だな

http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2011/09/07/dsc_0515.jpg
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2011/09/07/dsc_0503.jpg
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2011/09/07/dsc_0516.jpg
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2011/09/07/dsc_0524.jpg
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2011/09/07/dsc_0551.jpg
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2011/09/07/dsc_0560.jpg
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2011/09/07/dsc_0566.jpg

>>570
また暴発かよ
ほんと酷いな
こんなのばっかじゃん
本気で病気なんじゃないか？

>>573
アートネイチャーとＣＭ提携したのかもな

>>548　なるほど。５２金だと？同銀　同玉　４３金　５１玉　６２歩成り　４１玉　４２金　でつね。
ありなっとー。

>>575
こう指せば確実に良くなる、みたいな作戦はそう用意できるもんじゃない
羽生みたいな対局過多は成算なくても試さざるを得ない

いよいよ羽生が特別な、唯一無二の存在ではなくなりつつあるな
もはや渡辺、久保、広瀬、森内と並ぶ五強の一角に過ぎない

ごめんね。羽生名人。
今日の対局、ひさびさにずっとネット中継みてたんだけど、
午後３時あたりで集中力がきれて、応援できなくなったわ。
ＡＡ貼りまくって、勝敗がどうでもよくなってたときもあったわ。
今回負けたのはすべて私の責任だわ。
第２局はきっちり応援するから頑張ってね！
羽生ファン！一緒に応援よろしくね！

渡辺の手を逃れた羽生を待っていたのは、また広瀬だった。
広瀬の中に住み着いた穴熊と暴力。相穴熊が生み出した千日手。
渡辺と広瀬が交互に襲いかかってくる、ここは惑星地球の日本。
来週も羽生と地獄に付き合ってもらう

ヒロセと羽生の王位戦は終わったっけ？

>>581
おにぎり屋のボトムズ乙

負けたときの感想が羽生は淡白なんだよね
　やっぱりダメだったか、すんません（笑）みたいな

ナベのデコもギリギリの所で踏みとどまっているな

例の棋士ランキングなんだけど、羽生首位から転落か？

年間でタイトル戦出場４回、獲得１つ
これじゃあさすがにきつい
まだオレは３冠になると思ってるけど

　　　 ／~~⌒⌒｀＼
　　 /0゜　　　　　 　ヽ
　 　||　　　　　　　　　|
　 　||　　　　　　　　　|
　 　||　　　　　　　　　|
　 　||　 　／　　 ＼　|
　 ｒ-─|　-・=H=・-　| 　
　 |り|　 ー一( )ー一'|
　 ー l　　　　〓　　　l
　　　 ヽ､＿＿＿＿ノ

まだ転落してないと思うよ

弱いな
早く雀鬼の胸で泣いて来いよ

角換わりで▲２８角▽４６金　以下の将棋は後手芳しくない
って方向で進んでいくのかな？

>>513
魔太郎が最後の危機だったんだな
今までの雑魚っていうのは05年以降の挑戦者のことを言ってるのであろう

>>574
今来たけど　羽生の髪型変じゃね

>>549
一体何を・・・

ていうか渡辺の後は羽生のカモばかりだったから１９連勝できたんだろ。

今年はマジで危ない。

hiroi_Hiroi

藤井先生、解説面白すぎるw 「ＪＴ杯、竜王と対局して、今日の先手みたいに僕の方が凄く良かったんだけど、逆転されて負けちゃたんだよね。
竜王、ついてるって言って、次の日競馬行っちゃったんだって。頭に来るよね！僕が負けるのはいつもの事なんだけど」会場爆笑しまくり

>>533
囲碁は賞金だけで対局料を含まれないから
総額で考えると将棋も囲碁も大差ないって聞いたことある

挑戦者になるのはその年に充実した人が来るでしょ
去年の藤井の挑戦には驚いたけど

>>550
神様がボンゴにくれたんだよ。「持ち時間」という名の人生のロスタイムをね。

藤井も今は知らんけど研究会で色々と渡辺にヒントや影響与えてるだろうから
腹立つだろうな

>>593
2002年の方が変

トップ棋士の姿　10年間の変化
森内名人　http://web.archive.org/web/20020808060021/http://www.shogi.or.jp/syoukai/gazou/moriuti.jpg
　　 ↓
森内名人　http://www.shogi.or.jp/player//ph_kishi/moriuchi.jpg
渡辺四段　http://web.archive.org/web/20020814232150/http://www.shogi.or.jp/syoukai/gazou/watanabe-a.jpg
　　 ↓
渡辺竜王　http://www.shogi.or.jp/player/ph_kishi/watanabe-a.jpg
羽生竜王　http://web.archive.org/web/20020809065809/http://www.shogi.or.jp/syoukai/gazou/habu.jpg
　　 ↓
羽生二冠　http://www.shogi.or.jp/player/ph_kishi/habu.jpg
久保七段　http://web.archive.org/web/20020814223258im_/http://www.shogi.or.jp/syoukai/gazou/kubo.jpg
　　 ↓
久保二冠　http://www.shogi.or.jp/player/ph_kishi/kubo.jpg
谷川九段　http://web.archive.org/web/20020808060711/http://www.shogi.or.jp/syoukai/gazou/tanigawa.jpg
　　 ↓
谷川九段　http://www.shogi.or.jp/player/ph_kishi/tanigawa.jpg
佐藤二冠　http://web.archive.org/web/20021015000325/http://www.shogi.or.jp/syoukai/gazou/satou-y.jpg
　　 ↓
佐藤九段　http://www.shogi.or.jp/player//ph_kishi/satou-y.jpg
郷田九段　http://web.archive.org/web/20021003165900/http://www.shogi.or.jp/syoukai/gazou/gouda.jpg
　　 ↓
郷田九段　http://www.shogi.or.jp/player//ph_kishi/gouda.jpg
丸山九段　http://web.archive.org/web/20021003170330/http://www.shogi.or.jp/syoukai/gazou/maruyama.jpg
　　 ↓
丸山九段　http://www.shogi.or.jp/player//ph_kishi/maruyama.jpg
藤井九段　http://web.archive.org/web/20021022134731/http://www.shogi.or.jp/syoukai/gazou/huzii.jpg
　　 ↓
藤井九段　http://www.shogi.or.jp/player/ph_kishi/fujii.jpg

今日の将棋の内容みたら王座は十分防衛できると思った。
渡辺はこれから竜王戦だし。いくら羽生を倒したくても竜王捨ててまでの
覚悟はないでしょ。

>>599
糖尿病の文吾にとってはシャレにならんわ〜

>>598
あれは巡り合わせが良かった
青野とか

>>601
渡辺以外は１０年前の方が強そうだな

渡辺は最後読んでなかったのか
それでも指せるのが渡辺のすごいところだな

>>601
森内だけ同じ年の使ってるだろ

>>598
近年は羽生のカモしか来てない印象だったが

王座よりも王位の方が問題だ。
広瀬は初めての防衛戦なのに意外とよくやっている。
第四局はアレだったが。

渡辺はこんなに強いのに何でずっと竜王一冠なんだよ

>>601
肌も綺麗になって髪も減ってスッキリした顔になったな渡辺

今の渡辺なら十七世名人相手に香を引いても勝てそう

>>610
順位戦でAになるのが目標で、
他は捨てゲームにしてたから。

あとから、棋譜に感想戦のコメントは追加されるのかな？

久保７段カッコよすぎだろ
漫画に出れるわ

>>601
森内の髪はいったいどうなってんの？

>>613
その割にはB1でずいぶん足踏みしてたな

羽生の全盛期は今の渡辺みたいに強かったんでしょうね

森内は髪の毛だけ多毛症なのじゃないですか

違うのよ。みんなが気がつかないかもしれないけど、
火山の噴火に似てるのね。
溜め込んだエネルギーが今渡辺は爆発してるのよ。
ずっとＡ級にあがれなかったり、タイトル挑戦者になれなかった時期があったけど、
そうやってエネルギーがどんどん溜まっていって、ついに噴火したのね。

例でいうなら、先崎もそうだわ。ずっとＣ２にいて、悶々してたわけだけど、
溜まりに溜まったエネルギーが一気に噴火してＡ級まであがったけど、
今じゃ落ち着いて元の場所へ戻ったわ。

そんな感じだわよ。
渡辺が本物か偽者かは、噴火が終わったあとの居場所でわかるのよ。
瞬間的に３冠になれても、はたしてそれを維持できるかは疑問だわよ。

それよりも久保の顔面が倍に膨れ上がってるのが・・・

渡辺は斜め駒さえ渡さなければZだから
安全に1手あます順を考えていたんだろう
しかし渡辺の端攻めは絶品

大局観（笑）だけで勝てるほど将棋は甘くない。

羽生も衰えちゃったなあ
羽生の全盛期と今の魔太郎がぶつかって欲しかった
どんな将棋になっただろう

78 ２二銀打
※この手で▲６一竜は、「△９五歩が嫌でした。そこで▲３八桂も、
次が▲４六桂△同歩▲同角では迫力がないですね。９筋が嫌なので」（渡辺）

79 ９一龍(21)
※△３五角は▲３九香△５七金▲３五香△４八金▲３四香△３三歩と進んでどうか。
先手指せそうなニュアンスだったが、明確な言葉はなかった。
また△６七歩成▲同銀△５七金は、▲３六桂△３五角▲７六銀△４八金▲２五歩で、これは先手やれる。

81 ９二龍(91)
※「▲９二竜は良い手でしたね」（青野九段）
「そうですね。ここで苦しくなったような気がしました」（羽生）

84 ４三銀(54)
※「しかし△４三銀と引かれてよくわからかったですねれども」（渡辺）
「先に▲３九香は無かったですか？」（青野九段）
「△６七歩成▲同銀△５七金▲５五角△４八金で、次に打ったばかりの香を取られるので」（渡辺）
「え？△４八金に▲６六角打が……」（羽生）
「ああ、たしかに。いま見たら▲４四歩と打っても勝ちですか。じゃあ▲３九香のほうがよかった。
▲９三竜としてからは余せる展開にならなくて、攻め合いになってしまいましたから」（渡辺）
「なので▲３九香には△４四角しかないかと」（羽生）
△４四角からは▲３四桂△同銀▲同歩△３八歩だが、やや先手指せるようだ。

87 ３八飛(48)
※「代えて▲３九香と迷ったのですが」（渡辺）
「それには△６七歩成▲同銀△５七金で、駒がぽろぽろ取れそうなので」（羽生）
「そうですね」（渡辺）

>>602
竜王戦始まる前に３タテで決めてやる！
って考えているかもしれないとは思わないの？

>>624
１回目の竜王戦は羽生の第二の全盛期だったと言って良いんじゃないか？

http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2011/09/07/dsc_0524.jpg

竜王フサフサ！

マジで魔太郎に相性悪いなー。
まぁ実力者相手に後手番だから仕方ない面もあるが。

95 同　銀(58)
※「ここは△４七飛成でしたか」（羽生）
△４七飛成には▲５五角の一手。渡辺はそこで△５七竜▲６六角打を読んでいた。
しかし▲５五角には△４八竜と入る手がある。
以下▲３四桂打は△同銀▲同桂△９六歩▲同竜△８四桂で
「これは嫌な感じです」と渡辺。「まだ難しいところもありましたか」と羽生。
△４八竜に▲７九金打は、△６六歩▲７六銀△６七銀▲６八桂△７六銀成▲４四歩△６七歩成▲４三歩成。
これはギリギリの勝負。感想戦では明快に先手勝ちの順は出なかった。

102 ４七歩成(46)
※「ここはまだ、よくわかっていませんでした」（渡辺）
「しかし本譜で大丈夫じゃないですか」（青野九段）
「ええ、そうでしょう」（羽生）

120 同　金(43)
※この局面は▲２三金から相当危ないが、感想戦では詰みが見つからなかった。
「▲５二飛が冷静な手でしたね」（羽生）
「いや、でもまだわからないところが……」（渡辺）

121 ５二飛打
※ここで△４二歩は、▲５三飛成△４三金打▲３四銀△同玉▲４五金△同玉
▲５六竜△３四玉▲４五金△２五玉▲２九香△１四玉▲３四金で「ピッタリですね」（羽生）

125 同　桂成(15)
※「ここで△同玉がわからなくて……。▲１三歩成△同香▲同香成△３三玉に
▲４二飛成で寄せきれるかどうか」（渡辺）
厳密には▲４二飛成以下、△同玉▲３四銀で寄っているようだ。

>>460
それ後遺症じゃない
今年から変える宣言してたから

>627
07年あたりから羽生の終盤は怪しくなってたから
06年あたりに対決したらあっさり渡辺をノしてただろうねえ

竜王戦で結果としてモテに鍛えてもらって羽生に鍛えてもらった形になったのは大きな財産

森内木村モテモテ羽生森内羽生だもんな相手。嫌がらせに近い組み合わせ

>>551に回答が無いと思ったら渡辺でも読みきれてない難しさだったか

今日は感想戦米速いな

久保は今のほうがずっといいだろ
601の写真なんか、田舎のヤンキーみたいじゃん

>>610
今まではここ一番で弱いからだけど、
今は充実してるからほっときゃ複数冠になるでしょ
対抗系だけは手薄だから久保に研究で負けるくらいで全棋士に分がいいはず

渡辺も終盤の切れ味が良い訳じゃない。
羽生衰えたな。

2008年 11月26日 ●　羽生善治　渡辺明　○ 第21期竜王戦 タイトル戦 第4局
2008年 12月04日 ●　羽生善治　渡辺明　○ 第21期竜王戦 タイトル戦 第5局
2008年 12月10日 ●　羽生善治　渡辺明　○ 第21期竜王戦 タイトル戦 第6局
2008年 12月15日 ●　羽生善治　渡辺明　○ 第2回朝日杯 本戦 2回戦
2008年 12月17日 ●　羽生善治　渡辺明　○ 第21期竜王戦 タイトル戦 第7局
2009年 05月29日 ●　羽生善治　渡辺明　○ 第50期王位戦 紅組 5回戦
2010年 01月13日 ○　羽生善治　渡辺明　● 第3回朝日杯 本戦 2回戦
2010年 10月14日 ●　羽生善治　渡辺明　○ 第23期竜王戦 タイトル戦 第1局
2010年 10月26日 ●　羽生善治　渡辺明　○ 第23期竜王戦 タイトル戦 第2局
2010年 11月05日 ●　羽生善治　渡辺明　○ 第60期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 4回戦
2010年 11月10日 ○　羽生善治　渡辺明　● 第23期竜王戦 タイトル戦 第3局
2010年 11月25日 ○　羽生善治　渡辺明　● 第23期竜王戦 タイトル戦 第4局
2010年 12月01日 ●　羽生善治　渡辺明　○ 第23期竜王戦 タイトル戦 第5局
2010年 12月14日 ●　羽生善治　渡辺明　○ 第23期竜王戦 タイトル戦 第6局
2011年 03月06日 ○　羽生善治　渡辺明　● 第60期NHK杯戦 本戦 準決勝
2011年 09月07日 ●　羽生善治　渡辺明　○ 第59期王座戦 タイトル戦 第1局

渡辺３冠いけるって言っている人はさすがに渡辺買いかぶりすぎだろうと思う。
もしできるんならとっくにやっているだろうと思うんだが。

あー悔しいー(´・ω・｀)
鍋よかったな〜おめでとう

>>627
そう言えばあの頃は四冠だったんだよあな
今じゃもう見る影もないが

>>639
全盛期はこれからだからなあ
羽生世代は順当に衰え中、久保さんはゴキ中の寿命次第・・・
将来的に3冠くらいはいけるでしょ

>>639
今年久保相手に防衛できれば、竜王名人は行けると思うよ
王座もこれでとれば三冠

にしても魔太郎は時間無いと終盤急に怪しくなるから
羽生とかよりも全盛期は短いんじゃないかと思う

羽生世代と五分だったよな。予選で羽生世代に勝ったり負けたりだから、上がれんかった
だろう。羽生世代も衰えてくるからそろそろ上がってくるじゃない。空白期間でタイトル荒稼ぎ。
タニーみたいやん。

渡辺は手堅い将棋だから、あんま強いイメージがない
羽生に勝つことによって、その強さを証明してる感じだな

福崎永世前王座の亡骸に「カタキは討つ！」と誓ったハブが
このまま終わるはずはない！！

>>643
最近凄まじい勢いで中盤までカッ飛ばして時間を残すという技を覚えたから大丈夫だろ

ゆるふわ極モテの一手はけっきょくどういうこと？

鯉釣りスレに誤爆するなよ

>>639
今までの渡辺はいつも
挑決トーナメントの準決勝で負けるとかそんな感じだったね
丸山に近い存在だった

去年度名人挑戦一歩手前まで行ったしこの王座取れば
一気に行きそうな感じがしてる

>>648
　　　　　　　　　　( 'A`)　　　　　　　　　　　　　　('A`) 　ほれ次の手番だ
　　　　　　　　　　(〜 ) 〜 　[手番]三二=-　〜〜)
　　　　　　　　　　ノ ノ　　　　　　　　　　　　　　　ノノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑ 渡辺
　　　　　　　　　　( 'A`)
　　　　　　　　　　(〜 ) [手番]
　　　　　　　　　　ノ ノ

　　　　　　　　　　('A` )
　　　　　　　　　[手渡し])
　　　　　　　　　　ノ ノ


( 'A`)　　　　　　　('A` )
(〜[９五歩]　　〜( 〜)
ノノ　　　　　　　　ﾉ　ノ

↑渡辺

>>645
いや、魔太郎の将棋見て強さ感じないのはさすがにおかしいよ
序盤研究も行きとどいてるし、形の明るさとかもそうだし
ちゃんと勝負どころで踏み込めるし、終盤も時間さえあればまず間違えない

そもそも角換わりの後手で五分以上に勝ってるのが異常
将棋の内容だけなら超かっこいいと思う

何か感想戦見てると羽生楽しそうねｗ
こんな捻じり合いできる機会めったにないから楽しかったのかなｗ

つか、ルックスの良い棋士が今日の将棋指したら、
ヒーローあつかいだよｗ
渡辺がやっても大魔王のいてつく波動だがなー

>>654
山崎が変態将棋なのが惜しまれる。

そうか福崎も前王座の称号をついに名乗れなくなるかもしれないのか、、
ボンゴなら「前前王座って誰だか知ってる〜？」なんて自虐ネタを言いそうではあるが

羽生さん出直しだ、
顔を洗って出直しだ

>>625
あのゆるふわを警戒していたのか！

しかし、長くてこれから10年くらい魔太郎時代がいずれ来るんだろうが
永世竜王と王座20期だけは羽生に達成してほしいアンビバレンツな心境だわ

>>642
>全盛期はこれからだからなあ

そうか？自分の認識では渡辺も羽生と同じく早熟な方だと思うんだが。
プロ入りも一応「中学生棋士」だし。

130手目なんで5一玉なの？

18歳の羽生くん(童貞)がタイムスリップしてきたらどれくらい勝てますか

プロが将棋をこれまでと同じように指して行けると思ってるなら
おめでたい話だぜ

解説会行ってきたよ！

藤井先生絶口調でしたね。上田女王もノリがいい。
「冷えピタ貼って勝てるんならいくらでも貼りますよ」
「みんなで貼りましょうか」
「竜王戦、丸山九段が挑戦者なら、戦型は角替わり同型相冷えピタで」

渡辺の時代が来るのは間違いないね
これまでは、羽生、谷川、佐藤、森内でタイトル回してたのが
タイトルに絡まなくなるんだから、チャンスが増えるのは当然なんだが
まぁ、羽生のような活躍は無理だけど
谷川クラスの活躍なら十分あり得ると思う

>>661
それ以外は1手詰み

>>662
20歳の羽生なら複数冠とると思うよ
羽生世代後の今だと７冠は絶対無理

>>661
△３一玉△３三玉は▲３二銀成
△４一玉は▲４二銀打

棋士としての全盛期って、30から35ぐらいの間のような気がする
それぐらいが、読みの力と経験と精神面の強さがうまくバランスの取れた全盛期ではないか
今までタイトルを取れなかった棋士が、それぐらいの年齢から取り始めることがあるし

タニーの全盛期は３０前後。
渡辺はこれから数年で３冠以上になれるかどうかがポイント。

>>660
個人的にＡ級順位戦の経験は大きいと評価
このままＡ級に居座って３０〜３５くらいがピークかと思ってる

将棋に早熟型なんていないよね
中学生棋士は出てくるのも早いし劣化だって他の棋士よりは全然遅い

>>669
タイトル保持数＝棋力とすると
３０超えてピークが来たのは、森内、久保、深浦、米長
中原、谷川、羽生は２０代後半がピーク

最後△６二金打なら、どうやって詰ますの？
わからん

大山名人を思えば羽生や渡辺は十分早熟型と言っていいと思うけど？

色々な絡みがある大山より渡辺さんのが上だろうな

大山の時代に渡辺さんが居たらきっとタイトル独占していただろう

魔太郎が勝つと
つまらねえな

大山の時代は大局観の時代だからどうだろうな
想像できん

大山も当時の基準からいけば結構な早熟だけどな

>>675
２９歳まで名人取れなかった大山がクソ過ぎるだけ

>>674
63歩だろ

渡辺が通算20期超えられるかどうかはこの先数年複数冠維持できるかどうかだね
羽生世代が衰えてきて下の有望な若手がC1やB2でもたついてる今がチャンスだろう
二十世名人狙うにも20代のうちに2期くらいは取っておかないと

名人取るのが遅かった一二三や米長はどうなるのー

羽生は二手目32飛戦法とか先手石田流、または先手中飛車、後手角交換四間を指すわけにはいけないの？
渡辺はそれらの戦法に対して対策を確立するまでには至ってない気がする。

いまは角換わりが正統派で振り飛車が邪道と言われる時代でもなくなったし、振り飛車での勝利も立派な一勝だよ。
渡辺相手の時だけ、伝統的な相居飛車の将棋にしたがるのが謎。

>>676

ハゲラが大山とタメはってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>681
そっか
ありがと

>>656
来期、文吾が挑戦、奪取。でおけ。

>>684
そこまで勝利にこだわってないんだよ
相居飛車がっつりやって自分以上のパフォーマンスしそうな相手なんだから
相居飛車指すに決まってる

佐々木勇気て公式戦何勝何敗？
天才の片鱗見せてる？

てか、ブンゴまだ生きてたのか

伝説上の人だとばかり・・・

>>684
二手目△３二飛は普通に有りだと思う
先手中飛車や石田は有りっちゃ有りだが、渡辺が後手番で苦労してる現状では
羽生先手の時は居飛車で来られる方が多分渡辺にとっては嫌
後手角交換四間は欠陥戦法だから採用したら渡辺大喜び

>>684
後手角交換四間なんて早指し＆王座戦前だったから負けかけただけだぞ

>>680
大山は初の２０代名人だぞ。

>>689
片鱗は時折見せるけど
アホみたいに勝ちまくってはない

まだあまり序盤勉強してないらしいからこれから伸びまくるか
今後も勉強せずに伸びないか、、、

羽生は「石田流は経験で指す戦法」と言って敬遠してる。

羽生時代の終焉ってレスが多いけど、
なんだかんだ10月半ばにはフツーに羽生３冠復帰って
オチになるんじゃね。

>>693
実力制移行とか色々な絡みがあるんだろ

初めての３冠升田先生の方が凄い

>>694
そうなんですか。まだわからないけど、ちょっと
期待はずれかも。豊島も伸び悩んでる感じだし・・。

魔太郎の全盛期とか話してる俺が言うのもなんだが
経験上タイトル戦スレで大山の話はやめた方がいいぞ

２ちゃん見てると羽生時代は何回も終わってるような…

>>698
とりあえず終盤力あるのはわかるから伸びると思うよ
ただ、序盤研究がちゃんと整わないと終盤力だけじゃ無理

>>699
でも大山将棋より絶対上なんだよね

>>700
２ちゃんではイチローも大したことない打者らしいぞ

>>697
升田はどうでもいいけど大山の名人獲得が遅いって事はない。
次の２０代名人は中原で２０年近く先のことになる。

>>693
だから、昔の将棋界は基本的に低レベルだったんでしょ
頭の回転の鈍いオッサン達がいつまでも名人に居座れるほどに

若い頃は序盤がホントに適当だったってタニー羽生渡辺みんな言ってたけど
それでも普通以上には勝ってたからな
佐々木がこのレベルに並び称されるには少し負けすぎな気もする

>>699
始まっちゃったｗ

>>705
オッサン達って居座ってたの木村名人だけだし。

>>706
魔太郎は最初の頃酷かったぞ

>>704
中原以降２０代名人は当たり前になってますが？

大山時代までがクソ過ぎただけです、ハイ

>>705
羽生7冠の頃は今よりレベルが低いからとか言って貶めるなよ
羽生7冠時代や大山時代も、いくら昔といっても、その時代での争いがある。
時代や環境からくる面があるんだから、しょうがない。そのときはそれが最高峰だったんだから。

佐々木勇気があの若さで若手キラーとか言われてるのには笑った

>>710
ただの名人大山より色々な発想を提示した升田先生のが価値がある

強さを言うならば、大山より渡辺さんのが確実に上なんだし

大山40代で荒稼ぎしたけど、よほどレベルが低かったんかね。
今で言うと、羽生世代が衰え、若手が育ってない空白でガッポリってかんじか。

>>708
塚田名人にも挑戦して敗れてるだろ、あのハゲは
２０代の絶頂期で通用しないんじゃ話にもならん

まー今じゃ100ｍ９秒台で走る選手沢山いるけど
今より凄くないかというと別だからな
ボルトだって当時に生まれてたら９秒じゃ走れない

>>714

木村の若いうちは実力制じゃなかったしな

>>713
升田は評価してるよ、一応
相手があの醜悪なハゲとはいえ、名人に香を引いて勝った男だからな

>>714
そんな感じだろうな
羽生さんや渡辺さんみたいに派手なことやらない大山将棋には将棋ファンが生まれなかったんだろうな

渡辺の後を追いかけてくるべき若手の顔ぶれ見たら今の方が楽チンだと思うがね
本当なら渡辺はもっとタイトルとっていないとおかしい

研究会もしない上に、棋譜も他の棋士の渡らないように手回ししてたような時代は
現代よりもトップとその他との差が縮めにくかったってだけの話だろ

>>714
若い頃は木村に大苦戦、歳とってからは中原にフルボッコ

どう観ても、スター不在の空白期に荒稼ぎした雑魚ハンターです

△２二銀打たなきゃだめなんじゃ△９三桂自体が成立してないか
△２五銀のとこで時間差で△７五歩利かせて▲同飛成で下段飛車に退いてもらうとか
▲２四歩が厳しかったな

>>714
大山３９歳までのタイトル獲得数は２８期
大山以外の棋士がとったタイトルが大山デビュー前も含めて全部で２２期
この時点で半分以上のタイトルは大山が獲ってたんだよアホ

まあ新手一生が新手一勝に変わったぐらいだし、時代が違うんだろうな。

>>721
>渡辺の後を追いかけてくるべき若手の顔ぶれ見たら今の方が楽チンだと思うがね

確かに、第２の大山時代がやってくるかもしれないね
将棋界にとっては不幸なことだが

20代がピークなのに木村にぼこられた大山が40代で活躍できるなんておかしいよな。
読みに抜けが出て致命的なのに。

>>728
番外戦術やってたからな大山は

>>728
大山が誰から名人獲ったのか知らんのか…？

渡辺の棋才が伝説級とは思わないが、
それと羽生を倒せるかどうかは別だな。

なんつーか、渡辺は、
ここぞって勝負には勝つし、棋理にも明るいし、腕力もそれなりだが、
羽生や大山ほどの負けず嫌いじゃないから、第一人者レベルまでしかいかないタイプ。
無理すれば絶対王者になれるとしても、
そこまで勝負にこだわらず、棋理や普及や趣味や家庭に労力を割いちゃう。

大昔なんて、東の人間がにしで行われた対局の棋譜を手に入れるのでさえ何十日もかかった時代があったらしいからね
そういう時代だと、自分が手に入れた知識や知恵を外に漏らすことなく、囲い込んでいれたから
一人の実力者が飛び抜けた実力を持つことも可能だったんだろうと思う
ある意味、情報の重要性は今よりも高かったと思う
それに比べたら、今日の王座戦の棋譜を今の段階で知らない棋士はほとんどいないとおもう
トッププロは、公式戦の棋譜についてほとんど全てに目を通しているらしいからな
知識量で他に差を付けることはほとんど不可能になっているんだろうなと感じる

羽生ヲタさん、王座失冠が間近だからって大山叩きで現実逃避するのはやめましょう。

>>730
引退を目前に控えた４７歳の木村から
２９歳にしてやっとこ名人を奪った大山が自慢なんですか？ｗ

これだから昔の将棋界のレベルの低さには反吐が出る

>>703
イチローは守備、走塁、バッティング合わせて一流だからな
打者で上なのは幾らでもいるよ

>>734
レベル低いなあ
さすがだわ

>>733
別に、俺はただ事実を述べてるだけだから

渡辺が次のスターならそれでいいよ、ただ大山みたいになるのは勘弁な

タイトル戦終了直後のいつもの風物詩ですな〜w
ソフト　大山　羽生

いくら大山叩いたって羽生が負けたことは変わらんのにアホだなｗ

渡辺は話が面白いし良いキャラだけど、羽生あってのって所があるからなあ
タイトルどんどん取れば印象も変わるんだろうけど

受験とか経験してる人なら情報の大事さが分かるよな。情報の有無の差はとつてもなく大きい。
進学校が受験に強いのはこのため。

ジメイ、天彦、戸辺は、いつかはＡには行くんだろうが微妙だし
豊島が複数冠とるほど脅かすとは思えんし、ダニーはあれだし
菅井は戦法の流行次第だし、阿部健は三浦みたいになりそうだし

さて、誰が化けるんだろう

>>742
本命はやっぱ豊島だろう

>>735
いくらでもいるのか・・・すいませんでした

ここ何のスレだっけ？

大山全盛期ぐらいなら棋譜は連盟の資料室行けば手に入るだろ。
情報がとか言ってるのはもっと昔の話じゃないか？

３月に被災して避難所で将棋覚えて
今日初めて王座戦実況観戦して
さっきやっと駒並べ終わったけど
やっぱ将棋おもしれーな

もっと子供の頃に覚えたかったってすげー後悔してるわ

>>641
見る影もないと言われる二冠王もおるまい

つーか、升田すげー升田すげー言われるけど
大山の序盤とか大局観の明るさって今見てもすごいんだぞ
振り飛車党がこぞって褒めてる藤井の41金型だって大山の手だし

羽生の終盤頼みの棋風では年々衰えがハッキリしてくるだろう
中原みたいな40代での復活はなさそうだ

>>748
太った久保さんのことですね

升田は所詮、通算タイトル一桁期だしな

>>747
各タイトル戦のサイト行って
過去の解説見ながら棋譜並べると超おもろいぞ
とりあえず羽生-渡辺、羽生-久保のカード
前回の王位戦の相穴熊地獄あたりがオススメ

>>749
大山の場合、同じ作戦は使いたがらないから評価されない。
対棒銀の△４二金も大山新手だが２局しか使ってない（両方勝ち）。
これでは将棋の進歩に貢献してないといわれても仕方ない。

大山31歳〜40歳
わかりやすくするために
54年度から10年間の大山以外の全棋士を仮に藤井とする

　　　　名人　　　　棋聖 　 　　王位　　九段・十段　　王将　
54　大山康晴　＿＿＿＿　＿＿＿＿　＊藤井猛　大山康晴
55　大山康晴　＿＿＿＿　＿＿＿＿　＊藤井猛　藤井　 猛
56　大山康晴　＿＿＿＿　＿＿＿＿　＊藤井猛　藤井　 猛
57　藤井　 猛　＿＿＿＿　＿＿＿＿　藤井　 猛　大山康晴
58　藤井　 猛　＿＿＿＿　＿＿＿＿　大山康晴　大山康晴
59　大山康晴　＿＿＿＿　＿＿＿＿　大山康晴　大山康晴
60　大山康晴　＿＿＿＿　大山康晴　大山康晴　大山康晴
61　大山康晴　＿＿＿＿　大山康晴　大山康晴　大山康晴
62　大山康晴　＿＿大山　大山康晴　大山康晴　藤井　 猛
63　大山康晴　大山大山　大山康晴　大山康晴　大山康晴

＊名人に出場資格がなかった為大山は不参加

藤井　９期 （大山不参加を除くと　６期）
大山２８期

タイトル占有率　28/34　.824
全7冠に換算すると57.6期

>>746
今みたいに、パソコンで一挙に棋譜を並べられるのとはやっぱり違うと思うけどねぇ
取材のなかで、渡辺がパソコンで見てたけど、すごいスピードで流れるようにして見てたからね
資料室に行ってちまちま見なければいけない時代とはやはり違うと思う

それに、棋譜だけじゃなくて、新手に対する対応とかも
スピードが違ったのではないかな?
大山の時代とかだと、ほとんど研究会みたいなのやってないでしょ

>>755
名人に出場資格がないんじゃ名人先にとったら三冠なれないじゃん。どういうこと？

さすがに全盛期の羽生と渡辺なら羽生の圧勝だよ。

>>755
レベル低かったんだなあ

戦争でそれどころじゃなかったんだな

結構盛り上がっているけど
去年の異常な盛り上がり方と比べると普通だよな
去年は一体何だったんだろうな

>>756
山田教室あたりから当時の若手棋士たちはみんなやってる

>>756
研究会自体はあったらしいが今のＶＳ中心のではなくガチ研究会だったようだ。
本気でこの戦法潰すにはどうするかとか話し合う研究会。

羽生ですら
七冠時代の自分よりも今の自分の方が強いと言っているんだから
全盛期の羽生と渡辺でも羽生が圧勝するわけでもない

>>760
去年は最初に振り駒したやつが悪いと思うｗ
みんな勝ち負けはわかってる分、期待してたのは藤井の先手番だから
藤井先手を２局みたかったわ

>>763
いや、その強さは最新の将棋知ってることが前提だから意味が違う

10月まで楽しめるのか

去年の王座戦は第２局で藤井が良い感じだったのに中盤混乱して負けたのが印象的。
解説でタカミチが藤井矢倉を酷評しまくった後に
羽生が藤井側持ってタカミチをフルボッコしたのが良かった。
結局羽生が良かった。

>>273
モテの悪口はやめろ！！！

>>765
強さというのは、知っているかどうかも含まれるでしょう
終盤ですら、知識の要素があるんだから
知識の要素を除外した強さを言ったところで意味がない

羽生の全盛時の強さは間違いなく渡辺より上だよ
それだけに時の流れの残酷さを感じるね

>>767
結局あれ今のとこ先手が指せる将棋らしいしな
王位戦の挑戦者決定戦も作戦勝ちしてから一手でダメにしてるし
藤井が羽生に勝てない理由わかるわ

でも全盛期の羽生連れてきても渡辺に序盤でフルボッコされて終わりだからね…

渡辺とタニーってどっちが上だろうね。タニーのことはよく知らんが。

>>769
全盛期の羽生って仮定持ち出してんだから
そんなこと言ったら仮定する意味が無くね？
そんなん言うと今の山崎とか木村とかが当時にタイムスリップしたら７冠とるよ

>>772
50になろうとしている谷川や高橋がA級で通用してるんだから
序盤の知識なんてその程度のもの

>>601
う〜ん、○ちゃんの顔の縦横比の変化、久保二冠とは逆の意味ですごいな

2002年9月8日　　　　 2011年9月8日

名人　森内（31）　　　 名人　森内（40）

一位　丸山（31）　　　 一位　羽生（40）
二位　佐藤（32）　　　 二位　渡辺（27）
三位　谷川（40）　　　 三位　高橋（51）
四位　羽生（31）　　　 四位　郷田（40）
五位　森下（36）　　　 五位　三浦（37）
六位　藤井（31）　　　 六位　丸山（40）
七位　青野（49）　　　 七位　谷川（49）
八位　三浦（28）　　　 八位　久保（35）
九位　島＿（39）　　　 九位　佐藤（41）
十位　郷田（31）　　　 十位　屋敷（39）

10年間で確実にレベルが上がった

名人　森内（31）　→　名人　森内（40）

三位　谷川（40）　→　七位　谷川（49）
二位　佐藤（32）　→　九位　佐藤（41）
四位　羽生（31）　→　一位　羽生（40）
十位　郷田（31）　→　四位　郷田（40）
一位　丸山（31）　→　六位　丸山（40）
八位　三浦（28）　→　五位　三浦（37）

七位　青野（49）　→　三位　高橋（51）　タイトル０期　→　タイトル５期
九位　島＿（39）　→　十位　屋敷（39）　タイトル１期　→　タイトル３期
五位　森下（36）　→　八位　久保（35）　タイトル０期　→　タイトル５期
六位　藤井（31）　→　二位　渡辺（27）　タイトル３期　→　タイトル７期

ほぼ一直線の将棋だったなあ
後手番だしもっと粘れそうな戦型…
って現代にはもうなさそうだ

>>774
いや、おれは、>>758のレスに対して言っただけだから
全盛期の羽生(これが七冠時代のことを言っているのか、純粋な実力のことを言っているのかは知らないが)
が圧勝するわけではないと言ったまでだよ

今の山崎とか木村とかが当時にタイムスリップしたら７冠とるよ
っていうのは、正しいでしょ
一手損だの、85飛車だのバンバン出してれば、七冠楽勝でしょうね

つーか、山崎とか木村じゃなくてもC2とかC1棋士でも７冠とれるやついるぜ
対左美濃藤井システムに石田流に角換わりに横歩にゴキ中に
矢倉も森下システムに73桂46銀の85歩型も95歩型もなんでもやれて知識で勝てるし

実際大差でブーハーの負けだ、残念だが

すでに渡辺と羽生は差が開いてるな
序盤 渡辺＞羽生
中盤 互角
終盤 渡辺＞羽生

これで対戦成績は

羽生　１３−１６　渡辺

かな？
３０局超えて羽生に勝ち越すの初の棋士になるな。

そろそろ羽生も勝ちに行く勝負将棋指そうぜ
定跡系は全部外して大山先生を見習ってさ
もう最新形と遊べる力は残ってないんだ

>>783

通算対局数がこれくらいの回数になってるし、
それでしかも勝ち越してるなんてマジで
羽生さん越えてる唯一の棋士じゃね？

今のトップ棋士が95年に戻っても7冠取れるかは疑問
新戦法出しても対策されるし、当時のトップ棋士のその場の対応力を舐めてはいけない

渡辺強い！！！

将棋の序盤は確かに進歩したが、
序盤戦術にみんな幻想持ちすぎていないか？
序盤でリードしても中終盤でひっくり返るなんてざらにあるでしょ
藤井先生が過去に行ったら７冠取るとは思えないんだが

渡辺の不安要素はこの辺だな
まだ20代のくせに40代の羽生より勝率低いのは頂けない


渡辺　明 　 552戦 376勝 176敗 0.6812
羽生　善治 1599戦 1154勝 444敗 0.7222

>>787
終盤力で相手にならんよな。ここはバカばっか。

タイトル戦全30局ぐらいをぶっつけ本番ならともかく
予選からいちいち指したらそのうち対策される可能性もあるか
それに当時の羽生の終盤はやばいと思うけどね
少しでも紛れたら羽生マジックという名の泥沼に突き落とされるし
読み切れるならいいけど

>>747
別にプロ目指すわけじゃない
アマ将棋なんだからいつでも遅いってことはないよ

羽生vs深浦は30局対局時点で勝敗何対何だったの？

羽生対策は完璧のようだな
もう今日なんて丸山戦に備えての練習みたいなもんだったしな
いや〜ほんと強いわ

>>787
ちなみに当時のトップ棋士ってどのメンツなんだろ
タニー、モテ、森下ってとこか？

>>794
ぴったしイーブン

>>791
その当時のトップ棋士たちが積み上げてきた
過去10数年の上に今の戦法はあるんだぜ
終盤力だけじゃ形勢を盛り返せないよ

研究手たくさん持ってる相手といきなりやったら流石に負けるんじゃね
そもそも今の研究手、将棋のレベル等は羽生自身も多大に貢献してるわけだから未来と過去は比べたらいかんわな

そういや羽生とソフトの手は一致するってどっかでみたな。ソフトで研究しまくったんだろう。

>>794
１５勝１５敗

羽生の対応力を甘く見てると、渡辺もいつか深浦みたいになるぞ

俺は羽生の棋譜・指し手を参考にソフトが作られたって聞いたわ

早く竜王戦で本気になった渡辺がみたいなｗ

>>800
ソフトのほうが、元として羽生の棋譜を多く使ってるんだろ。

ああだから羽生には強いんか。今分かった。羽生はかなり不利なんだろうね。

>>799
うん、俺も全盛期の羽生と今の渡辺がやったらという馬鹿らしさを言いたいだけだ

渡辺は奨励会時代から、
勝率は妙に低いが勝ちたいときに勝って昇級してきた、
いままでにない大物タイプ。らしい。

朝吹の観戦記有料かよｗ
ワロタｗｗ

いつ載るの？これ

>>804
こっそり武者野の棋譜とすり替えておけばソフトの進化を遅らせることができたのに・・・

>>807
森内みたいなお調子者で終わらなければいいけどな

激指の評価関数とやらが羽生の棋譜を大いに参考にしただけで
ソフトが羽生と同じ手を指すとかそういう話じゃないよ

魔太郎相手に角換わりは無理。

日経って１６０円もするんだぜ？
うまい棒１６本も買えるやん・・・

魔太郎の時代来そうだな・・・

これで第二局を羽生があっさり勝ったら、どう手の平返すのやら

羽生さんの一番苦手な角換わり
渡辺さんの一番得意な角換わり

ある意味結果は見えていたようなものなのかもしれませんね！
でも羽生さんの異常なまでの粘りで最後の最後まで難解な将棋でした！
渡辺さんの寄せもお見事でした！
この負けは羽生さんも納得の負けでしょう！
今頃家でそっかーそっかー言ってる姿が目に浮かびます！
これからも面白い将棋をよろしくお願いします！
今日は両者ともお疲れ様でした！

>>815
勝ち方によるわな
それにフルセットになったら羽生負けちゃいそう

角換わりって将棋の戦型で一番面白いと思うから
後手不利って結論はずっと出ないでいてほしい
羽生も魔太郎も深浦もまじ頑張れ

あ、あとこないだアマも知ってる変化でやらかした郷田も頑張れ

次は矢倉で頼むわ

五番勝負で1-1と2-0じゃまったく違うからな
楽しみになった

羽生は序盤にあんま興味ないから前例ありの局面で進みやすい
そういうとこも渡辺には与しやすいとこだろうな

>>818 同意
角換わりはやってても、見ててもオモロいな

格替わり後手番ってホント罰ゲームみたいな感じだな
まだ後手横歩の方が勝てる気がするわ

まだ相手の要求にそのまんま答えて自分鍛えてるのか

>>825
最近は自分で研究手だして主導権握ろうとして指しすぎてる印象だよ

>>826
それ本当に研究手なのかという問題が・・・
ちょっと前に思いついてどうやるのか見てみたかったとかじゃないの？と勘ぐってしまう

羽生さんは他の棋士と違って研究にハメやすい棋士ですので渡辺さんにとって羽生さんはやりやすい相手だと思います！
研究の質さえ良ければ羽生さん相手でも逃げ切れます！
ただしそのくらいの研究は年に何局も用意できないので渡辺さんは勝率が低いのです！
低いと言っても十分高いですけどね！
羽生さんみたいにロクに研究もできてないはずなのに勝つのは常識では考えられません！

今年の成績見たらそんな事言えないわ

>>827
少なくとも羽生にはどうやって先手良くするのか分からなかったんだろうからな
と言っても用意の新手指して、渡辺の次の手を見て1時間考えるのはどうかと思うが

>>827
ほとんど羽生研もしくは長岡とのVSで試してから指してるよ
特に長岡を恨めｗ

羽生さんは昔みたいに研究を受けてる方が勝率が良い気がします！
でも受けてばっかりに飽きたんでしょうかね！
自分で考えた手が使えるかどうかという棋風にシフトしている感じがします！
でも正直羽生さんの新手は微妙なのばかりです！
今でも残ってるとすれば超急戦の羽生新手くらいでしょうか！
それも厳しいようですが！

>>797>>801
サンクス。

ジメイが羽生さんは独自研究のストックも常にあるって言ってたから
全部が全部そうだとは限らないけどね

たしかにここ最近は羽生新手の不発ラッシュだ

作曲家が駄曲でもリリースしないと次に取り掛かれないみたいに
一旦全部放出してスッキリしたいのか

>>831
長岡・・・

羽生さんは広く浅くの研究タイプで
渡辺さんは狭く深くの研究タイプです！
一定の局面に限っては渡辺さんは無敵といってもいいでしょう！
そして羽生さんはオールラウンダーなのです！
普通はこんなことやってたら勝てません！
だからみんなある程度戦型を絞るのです！
得意でもない将棋の研究やってる時間なんか普通ありません！

第59期王座戦 Part13
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1315413990/

>>830
最近研究会でこの将棋ばっかやってたらしいのに
羽生研メンバーも長岡も誰も35歩指さなかったてのが酷いな
竜王戦でもこんな感じだったよな

雑魚が何匹集まっても雑魚だしな

角換わりに関してはやはり渡辺さんと丸山さんが二大巨頭でしょうかね！
得意で慣れてるのもあるでしょうが勘所が分かってる感じがします！
羽生さんの中でも最近角換わりブームが来ているようでこれからが楽しみになってきますね！
順位戦も羽生さんの後手角換わりが見られるのではないでしょうか！
楽しみです！

羽生世代はそろそろ若手のカモの地位を確立しつつある。

渡辺がすごいってことか

どの棋士もやがてカモになるものです！
棋士なら避けて通れない道です！
しかし羽生世代はカモかもしれませんが羽生さんはもう少し頑張れそうです！
対戦成績でダブルスコアをつけられるようになるのはあと十年くらいでしょうか！
相性の悪い渡辺さんでもほぼ五分の星ですのでそんなに心配はいらないでしょう！
渡辺さんより圧倒的に強い棋士が現れれば話は変わりますけどね！

渡辺さんは凄いですよ！
羽生さん相手に三つも勝ち越してるんですから！
あの伝説の長沼さんでさえ一つしか勝ち越していません！
まず羽生さん相手に勝ち越すことが不可能に近いです！
それをやってのけてるだけで評価できます！
羽生さんが衰えたと言ってもその衰えた羽生さんに勝つのすら難しいです！
これは渡辺さんが強いから勝っているということです！
欲を言えばこの強さを継続させてほしいものです！
それだけが残念でなりません！

羽生は後手角換わりを再興したいのかもしれないが、難しい気がする

誰が指しても微妙な感じ

羽生の後手横歩は将棋板での評判が悪かったが、
本人もそう思ってて角替わりに期待してるのかもな
沈みゆく船に飛び乗った気もするが

そういえば羽生の有力な後手番作戦無いな

角交換四間飛車は今のところ勝率１００パーじゃないのかｗ

魔太郎に指したら笑われちまうわｗｗ

羽生さん角換わりに飽きたらまた横歩に戻ると思いますよ！
正直後手角換わりより後手横歩の方が作戦的にはやれます！
横歩大好きみたいですし！
それをあえて角換わりを選んでるんですから何かあるんでしょうけどね！

深浦さんに指したときも大丈夫なのだろうかという微妙な雰囲気はありましたね！
渡辺さんは藤井さんの角交換四間に完敗しかけた時笑われてましたね！
最終的に笑われたのは藤井さんでしたけど！
藤井さんならではの見事なお決まりのオチでした！
最初から最後まで全部一人でさらって行った藤井さんでした！

おはようございます！趙子龍です！！　みたいなやつが一人いるな

後手番で有力な戦法なんぞ、この世に何一つとして存在しないのを知らんのか？
頼みの綱のゴキゲン中飛車ですら最近負けが込んでいるんだぞ
羽生の戦法の選択が失敗だうんぬん言うのなら、後手番で有力な戦法を１つでもあげてみろや
アホウが

結局▲９二竜が決め手だったのかな？
その前から先手良しと思ってたけど

後手番てのは有力かどうかじゃないんだよ
自分が後手番の時に狙い通りの戦型に持ち込めるかどうか
要するに主導権を握れるかどうかってことに重きが置かれる

藤井の角交換しかり一手損も横歩も全部この趣旨で指されている
ゴキゲンだってそう

今回の魔太郎が羽生相手に三手目78金としたことの意味よく考えてみ？

｢羽生さん、お好きな戦型どうぞ。全てに用意がありますよ
さぁ盛り上がっていきましょう｣
てなもん
で、羽生さんもカチンと来て敢えて普段やらない角換わりを選んだと

羽生の後手か
ゴキゲン→渡辺相手は無謀、竜王戦の相手次第では久保用の研究をぶつけられる可能性すらある
横歩→やはり渡辺相手だと若干分が悪そう、銀河戦の丸山渡辺とか酷かった
角替わり→今日やった
角交換四間が真面目に有効な気がしてきた

千日手に持ち込めれば御の字の角交換四間が有効なわけないだろ
穴熊に組んでわざわざ手損解消させた深浦がアホなだけだ

もう羽生は後手なら３２飛でいいと思う。
魔王は久保相手ではこれが怖くて初手２６歩になってるんだから。
羽生相手に初手２６は無いし、やればモロに嵌るよ。

今期の羽生は初戦落として追いつめられるって展開が
多いから心配だな。自分としてはここまで来たらキリよく２０
連覇してほしいと思っているんだが。
１日制だったら羽生に分があると思っていたけど、間違っていたかな。

35角に対する飛車切りからは微差だが終始渡辺がリードしてたと思うけど
84桂に渡辺が王手で取れる状態を放置して攻めを優先したあたりがポイントかな
多分どちらがいいか分からないレベルだろうが、もしかして後手の方が指せるのかも？

いくらなんでも渡辺の勝率は高すぎる
絶対どこかで揺り戻しがあるはず

スタートダッシュがよくないのはいつものことなんだが、
後半で盛り返せなくなってるんだよな。
2連敗後2連勝だと昔はほとんど制してたはずなんだが。
やはり体力の問題か。

羽生が王座になった20年前はまだ大山も指してた
その頃からずっと守ってるんだぜ

渡辺・・・氷室
羽生・・・滝川

渡辺には超越した世界に逃避せずに現世で戦い続ける強さがある。

過去の栄光にすがるようになったら羽生も終わりよ。
プロなんだから、現時点での強さがすべて。

羽生の頭脳とかちょっと前に出した矢倉の研究本とか見れば
羽生もかなり突っ込んだ深い研究してるって分かるのに
いつも出てくる羽生は研究してない事にしたがる奴は何なんだろな

橋本の連勝と違って
渡辺の今期勝率は確変とは思えないんだよな
このまま3冠王くらいまでは一直線なんじゃないだろうか

ゆるふわが敗着だろこれ

感想見ると、最後の飛車切りで４７飛車成りが有力だったようだが、指しにくい手だなぁ

ゆるふわいい手と思ってるのかな今も

やっぱ大局観がだめなんだよ羽生って

感想戦コメによると、９１竜か６１竜かのときに、渡辺がゆるふわ９５歩を恐れていたようで。
やっぱり頂上はすごいなぁ。

魔王は相居飛車は相当研究してるからな〜
やっぱ３二飛戦法がいいんじゃないか？
もっとも例の乱戦の変化を深く研究して対策をもたれてるかもしれんけど

おいおい、９五歩が一番の見所だったっていうのにｗ
不利な局面で一直線に行くとわかりやすく負けるんだよ　あそこは
見事な逆転の罠の仕掛け方だった

>>872
それは羽生ヲタの願望であり間違い。
61竜だと95歩が怖かったので91竜にしたって話。
それでも95いったのはどうだったんだか。

７８手目：△２２銀
※この手で▲６一竜は、「△９五歩が嫌でした。そこで▲３八桂も、次が▲４六桂△同歩▲同角では迫力がないですね。９筋が嫌なので」（渡辺）

香を取ってなきゃ95は「ゆるふわ」にはならないしな。

2四歩同歩2三歩同玉2一竜2二銀より
2四歩に3一銀と受けた方が明らかに得だった

渡辺の調子も良さそうやし
どうやら羽生も王座を失禁する日が来たようですね

どっちも強すぎるだろw恐ろしいな
渡辺の写真かっこいいね。

普通に危なげなく勝ったな。渡辺の貫録勝ち。

まあ、まだわからん
２０連覇はあきらめてないだろー

昨日のは羽生先生が形成悪くなってから　ゆるふわの手を指してみたり　こういう局面ではどう指しますか？っていう
難解局面問題つくっても竜王がことごとく全問正解したっていう感じの将棋だった

先手番ならともかく後手番で一回負けたぐらいで
衰えただの王座陥落だの騒ぎすぎだろｗ

流石にストレートで失冠はないだろうが･･･
先に渡辺から3勝ってムリゲーすぎるだろ

渡辺は微差の優勢をホント手放さないね

羽生はもう渡辺に勝てないかもね

>>886
渡辺は寄せがうま過ぎるからな。
羽生には隙が全くないんだが、渡辺の勢いと腕力が凄すぎ。
なんにせよ一局目からおもしれえ
マジおもしれえ

渡辺ってNHK杯は何回優勝してるんだっけ？
先崎ですら優勝経験がある大会だけど。

ついに先崎か・・羽生衰えすぎだろ

ソフトがある時代にぬるい手が通用するわけないだろう。

人間が発見した厳しい手をそのままインプットしてるだけだろ・・・
1手目からソフトの考えた手を指すとかできないんだから。

いつものように羽生が苦し紛れに指す頓死狙いのクソ手も羽生ヲタにかかれば

「こういう局面ではどう指しますか？っていう難解局面問題」になる。

次スレ
第59期王座戦 part13
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1315442809/l50

過去数万局のプロの棋譜・２４七段の棋譜を「正しい着手」と想定し、
その「正解」が導き出される様にするにはどういう計算をすれば良いのか、という風に「評価関数を逆構築」する。
これが現在のソフトの主流となっている「機械学習（ボナンザメソッド）」方式だ。

この方式は、

・サンプル数の少ないもの（例えば入玉将棋）は正確に評価出来ない

・この方式はチェスの論文から導入された。
　チェスでは基本的に「センターを支配」した側が優勢となる。
　よって平べったい陣形（石田超急戦、横歩、ゴキ中超急戦、など）は正確に評価出来ない。

・（理屈抜きで）実戦的に勝ち易い将棋（要するに穴熊）を大いに好む

といった特徴がある。
これは抜本的に何か新しいメソッドが産まれなければ是正される事は無いと思われる。

ブログ見たが、魔太郎のドアップ写真やめれ
めっちゃ凶悪な顔で笑ったわｗ

>>556
JT 杯で自身の扇子をみせたら、破顔の
笑顔をみせた写真、いる？ ＼(^^)／

とにかく渡辺の迫力はやばい　羽生も恐怖を感じているかもしれないね

>>895
チェスの論文から導入されたからといって、チェスの評価関数とは全く違うんだろうから
平べったいとかは関係なくね？

１２２手目４２金だと昔のボロソフトだと後手優勢だが、違うのか？

でもなんにしろトッププロよりソフトの方が数倍強いな

トッププロが何時間かけても間違う最善手を２秒で指せるもんな

↑あほ

>>899
△４二金？△４二金打じゃなくて？
後手に金渡したら普通に詰むだろ。

▲２三金△同銀▲同桂成のとき
△同玉だと▲４二飛成で次の▲１三金が受からない。
△同金だと▲４二飛成△同玉▲４三銀で玉がどこに逃げても金打って詰む。

訂正

後手に金渡したら普通に詰むだろ→先手に金渡したら普通に詰むだろ

MHK杯に激指が出場したら羽生も渡辺ももう勝てないだろう

>>901
４２金打ち

記録係が第四局まできまってるのに第二局だけ空欄なんだけど
これって菊地の予定だったけど退会になったからだったりする？

>>905
サプライズで藤井先生がやるから

>>895
ボナンザは穴熊多くないだろｗ適当なこと書くなよ

矢倉と穴熊でも竜王に勝てないだろうし羽生王座ｵﾜﾀ・・・

感想戦での渡辺のわからない連発（本当かどうかは知らんが）には笑った
これで逆転負けしてたら渡辺の終盤力（笑）ってなってたんだろうが
分からないなりに悪手を指さないできちんと勝つのが藤井との違いか

もっと良い手がありそうってだけだろ

渡辺はしっかり勝ちきる力は凄いよね
でも羽生のなんだかんだで最後は形にしてしまうのは職人芸というか
もうこれは芸術の域だなと思った
羽生相手にしたらこれを勝ちきらないといけないんだからそらみんな苦労するわな

>>909
ちゃんと翻訳すると以下
羽生には本局程度の手で良かった訳だけど、竜王としての最善手かどうかは検討する必要がある

タイトル戦の対局を段持ちの連中が検討する意味ってあんの？
段持ちごときが竜王の考えてる手を読めたら皆タイトル取れるしｗｗｗｗｗ

あと女流が検討に加わるとかタイトル戦馬鹿にしすぎｗｗｗｗｗ

>>907 多い。

渡辺玉は安全だから後手玉に即詰みがあるかどうか分からんってことだろう。
実際は即詰みがなかったので▲６四香の必至で詰ませた。

羽生は子供の頃に親と将棋やってる時は羽生が勝ちそうになったら盤面をひっくり返す
って遊びをしてたらしい
プロになっても劣勢から逆転が多いのはそういうところもあるのかも

お前程度が棋界の何かを批評するとか生意気すぎ

次スレ
　第59期王座戦 Part13
　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1315413990/

スレ立て荒らしの立てた重複は放置処分で
　　　第59期王座戦 part13
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羽生は差し馬みたいなもん
少々の劣勢は気にならない終盤力
渡辺は先行
序盤しっかり優勢を築いてきっちり決める

>>911
その最後は形にしてしまう将棋をやらせたら羽生の右に出る棋士はいない。

序盤で先行、終盤で騎手を振り落とす
そんな藤井をまた見たいものだ

羽生って勝ち将棋は言わずもがなだけど、負け将棋に名局が多い
羽生の終盤の粘り腰が決まると、終わりそうでなかなか終わらない
それだけでなく最後まで逆転のあやがあったりする
対局者はプレッシャーかかるよ、これは

>>922
郷田「羽生マジックと言われますけど、最後まで勝ちを諦めず最善を尽くしてるだけです」

これが全てを表してるね
一手一手が逆転に繋がってるんだよ

羽生の逆転術は本当にいつも参考になるし凄い
とても真似できないけどね
淡泊に負けたのは王位戦の相穴熊ぐらいか

>>922
そういう羽生は35歳までで終わったよ
渡辺相手には終盤に次善手疑問手指してダメにしてる方が多い

次は矢倉だろうね
ハブさんガンバ

>>925
鵜呑みわろた

>>911
それは本当に思う
対戦相手は大差かなと思ってても気付いたら危なくなってたりするから恐いと思う
でも最初からそれをやって逃げ切ってくれよと思わずにはいられないｗ

>>924
穴熊は差が付いたらどうにもならないからな
羽生の良さが生かされない戦型
それに王位戦は仕掛けで失敗してるしもうどうにも止まらない

>>923
郷田さんそんなこと言ってたの？
羽生さんについて語ってたの？

次は矢倉
羽生先手は基本矢倉と見ていい
羽生後手は角換わりが本線で横歩があるかどうか
順位戦も角換わりでほぼ間違いない
研究会では角換わりを中心に指しているそうだ

矢倉が強い奴はみんな大抵強いよね
往年の棋士も谷川も羽生世代も若手では渡辺も強い
他の若手がパッとしないのは矢倉ができないからなんじゃない？
矢倉は将棋の全てが詰まってると言われてるくらいだし

羽生が先手で矢倉にするかどうか　矢倉指したいだろうけど、勝てるのは角換わりや横歩だろう
お互い後手のときは矢倉になれ矢倉になれと思ってるんじゃないか？ｗ
矢倉と角換わりで先手勝率に差が出ているみたいだから

>>402
笑える
これから連敗地獄の始まりやでー

>>932
矢倉は長手数の詰みを読み切ったり、細い攻めをつないだり、寄せの力が要求される印象がある
ゴキゲンなど振り飛車はバランスや受けの力？
寄せの力や攻めの構想が育つのかもな　矢倉を指すと

今の時点でも1日制ならまだ羽生に分がある。
渡辺が今期やけに好調なのが気になるが。

将棋も良かったけど、藤井と上田の大盤解説会は超面白かった
あれが無料で見られるのはすごくもったいないと思った
丸山の冷えピタの話題で会場は大爆笑
冷えピタ対策として相冷えピタなんて話題も出てた

>>920
> その最後は形にしてしまう将棋をやらせたら羽生の右に出る棋士はいない。

渡辺の　対遠山戦（王位予選）は無残だったｗｗｗ

渡辺って雑魚には力がでないんだろな　本気でないっつーーーか

雑魚には力でないというか、力の振り分けがうまいきがする。
DBでいったら気の使い方がうまい感じ。特に竜王戦や羽生に
たいしては界王拳使っている感がある。色んな意味で強化クリリンと
いうところか。
羽生は気自体は大きいが戦闘力のコントロールができない
フリーザみたいなもの。

渡辺の優れているところは中盤力とか研究力、そして鋭い攻めで優勢を勝ち切る力
不利な将棋を逆転する力は羽生のが上かもしれない

将棋の中盤って、正解に読みで到達しやすい終盤と違って
読みにくいふとしたことで形勢が徐々に広がったりするから
雑魚相手だろうが中盤で作戦負けすることってよくあるんじゃないかな
そこから逆転する力が、雑魚に負けるか負けないかを決めているという考え

なでしこ―豪州戦みたいなもので、
見てる間はハラハラもするけど、
終わってみれば、ほぼ危なげない内容だった。

竜王戦から引き続き、力の差ははっきりしてる。

>>941
先日の藤井戦か、、、

>>943
俺の理論からいくと竜王はあれは負けてなきゃおかしいんだが、
藤井先生の逆転され力が大きすぎたｗ

>>941
大体同意

渡辺は羽生ほどリスクを取らないから必敗形から逆転は
少ないので勝率がそこまで上がらないんだと思う
ただ互角か僅差の接戦になると抜きん出た中終盤力で
大体勝ちにしている
何だかんだ言われてたが年々着実に実績を上げてきてたし
これで王座を取るならかつての羽生のような
３冠、４冠保持者になるかもね

>>937
相冷えピタ
想像して吹いた。

「はっきりしない将棋だったのですが、少し良いかなとは思ったのですが……。
最後は分からなくなってしまいました。（寄せに行った順は）最後は分かっていな
かったですね。△９三桂は新手なので予想はしていなかったのですが、▲３五歩
ぐらいしか……（でも本当は柊が見つけた手なんですけど）」（渡辺竜王）。

王座戦の羽生が特別だというのは本当だったな
先手の渡辺相手に中盤まで決定的な差を付けられずに食らいつき
終盤もなんとか粘った
これが竜王戦でなら
中盤でさらにリードを広げられ
終盤で悪手を指して投了だろう

この感じなら、5局目まで持ち込むことも十分可能ではないかと思う
後は振り駒などの運もある
羽生にとって王座戦はきっと特別な存在なのだと感じました

１２２手目４２金打ちだと後手優勢じゃないのか？

>>949
激指8では▲２３金や▲４四香で先手勝勢となった

もし竜王戦の挑戦者になったら
○は冷えピタに代わる秘策を考えてるだろうな

○と羽生の対局風景を使った冷えピタの新CMが俺の頭の中で完全に映像化された

>>949
▲２三金△同　銀▲同桂成△同　玉▲４二飛成△同　金▲１三金△同　香
▲同歩成△３三玉▲２二銀

ブーさんばんばれ〜

福崎と羽生がタイトル戦してたこと自体信じられん。

羽生相手にあんな勝ち方出来るのは渡辺しかいなだろうな
わずかな有利を勝ちに繋げる技術が半端じゃない
まさに横綱相撲、王者の将棋

別に渡辺は王者でもなんでもないぞ。
今は戦国時代みたいなもん。渡辺は有力大名ではあるが
天下人ではないな。

今川うじざねか

信長は谷川
秀吉が羽生
家康が渡辺

だろ

藤井は佐竹くらい

ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

(;´д`)ﾉθ"" ｳﾞｨｨｨﾝ

次は勝ってよ

>>941
羽生って悪くしてからのバランス感覚がズバ抜けてるよな
てか悪くしてからが本領発揮みたいなとこがある

>>937
ふじいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

片上のブログに興味深い見解があったw

渡辺も角換わりは先手がいいと思ってるってだけだろ
今後は羽生が後手角換わりを引っ張って行くことになりそうだ

羽生は何で急に角換わり復活させたのかな？
何か面白い変化でも見つけた？

棋聖戦で勝ったしまあ

いや　いつも同じような戦型だったら見る方もやるほうもつまんないとかそんな理由でしょ
いつも戦型は散らしてる
角換わり後手有利とは全く思ってないと思う　絶対勝ちたいなら横歩やってた
後手角換わり放棄したら、相居飛車横歩ばっかりになるから、そこに配慮したのかもしれない

>>969
竜王戦で横歩は爆死しただろ

>>967
多分名人取り返す用に横歩研究ストックしてるのと
場合によっては角換わりの研究をぶつけるぞと森内に対しての牽制もある
こうなると森内は嫌でも角換わり研究しないといけなくなるし負担が増える
と推理してみた
単に角換わりやりたくなっただけかもしれないし
色々やって楽しませるファンに対するサービスかもしれないし
本当のところは分かりません

井山が負けたぞド低脳が
まあ囲碁の王座戦はいいとして
ついに羽生先生の一人勝ちモードが解消されて
一介のタイトルホルダーとなりつつあるのかなという気はします
カズさんがフランス大会で日本代表外れた時のような
ジョースター家がプッチ神父に負けた時のような
佐為がヒカルのもとから離れて成仏したときのような寂しさはありますが
これが新しい時代の幕明けだという気分もします
まあ別に王座防衛できなかったわけではないので何とも言えませんが

>>970って頭悪いなｗ
絶対勝ちたいって言って勝てる戦法があったらみんなやってるｗ
勝ちを狙いに行ったってことだろうに読解力が無さ過ぎるｗ

あ、と第一局のおかげでレーティング一位が竜王になりましたが
これははじめての事ですか？
竜王もちょっと前まで竜王戦だけのハゲ
1年を4勝で暮らすハゲと言われていましたがさすがに今ではそんな声もなくなりましたか

>>971
森内に負けたの結構悔しそうだったから可能性あるかも
去年は横歩ばっかりだったから狙い撃ちしやすかったしね
本気で取り返しに行く気なのかも

>>974
竜王だけって評価はこれからも変わらないんじゃない？
王座とって安定して勝てるようにならないと森内みたいにバカにされ続ける
森内でさえ四冠やってるから森内以下か

羽生がレーティング１位から落ちたのっていつ以来？

>>976
＞森内みたいにバカにされ続ける

そうなの？永世名人なのに・・・
2ch以外でマイナス評価見たことないよ

羽生さんの今の最大目標は名人復位だから
順位戦の前に１番貸しを作っておいたって感じだな
順位戦勝ったらあっさり３連勝して防衛でしょうね

羽生さんの4月1日時点での今年度の目標

1　王座防衛で王座20連覇
2　竜王復位で二代永世竜王
3　NHK杯優勝で名誉NHK杯
4　棋王復位で久保の永世棋王阻止
5　王位復位で広瀬にリベンジ
6　王将復位で久保にリベンジ
7　名人防衛
8　棋聖防衛

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澤田ＶＳ船江
互角かなあ。

現時点で渡辺は羽生と王座戦対戦成績が五分の唯一の棋士

>>978
プラス評価もないだろう。
透明人間名人だ。

>>985
いかにも嫉妬に狂ったダメ羽生オタらしい発言だなｗ

>>986
おまえはほんとに羽生がいないと生きていけないんだなｗ
誰が羽生の話してるんだよｗｗ
おめーだけじゃん

羽生とは何の関係もなく、森内はダメ名人

ダメ羽生オタがアンチになるのは森内と渡辺なんだよな
どっちも羽生にとって目の上のたんこぶ

>>989
>>987

ここ３代レベルの低い永世名人が続いたから20世はまともな棋士になってもらいたい

今日の夕刊１手しか進まないのかよｗｗｗ

>>991
広瀬は順調に行ったら五年以内に名人になりそう
振り飛車党(居飛車も指すが)の名人なら話題にもなりそう
それまでに渡辺が名人とれてれば若手名人戦が実現する
話題になったあの羽生対森内の時みたいに

http://ameblo.jp/panconote/entry-11011410615.html

キチガイ羽生ヲタは森内、渡辺に加えて最近は広瀬にも粘着嫌がらせしてるからな。

こいつら最低だよ。

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１０００ならば渡辺名人誕生

１０００ならば羽生名人復帰

１０００ならば森内名人陥落

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。