第59期王座戦 Part6
1 ：名無し名人：
【第59期 王座戦五番勝負】
羽生善治 王座 − 挑戦者 渡辺 明 竜王
第1局 09月07日(水) 羽生王座 ＿−＿ 渡辺竜王 東京都港区 「グランドプリンスホテル高輪」
第2局 09月20日(火) 羽生王座 ＿−＿ 渡辺竜王 京都府京都市 「ウェスティン都ホテル京都」
第3局 09月27日(火) 羽生王座 ＿−＿ 渡辺竜王 山形県天童市 「天童温泉 松伯亭 あづま荘」
第4局 10月04日(火) 羽生王座 ＿−＿ 渡辺竜王 新潟県魚沼市 「龍言」
第5局 10月17日(月) 羽生王座 ＿−＿ 渡辺竜王 神奈川県秦野市 「陣屋」
◆ 棋譜中継 ：http://live.shogi.or.jp/ouza/kifu/ouza20110907.html [第1局]
王座戦中継サイト：http://live.shogi.or.jp/ouza/
王座戦中継ブログ：http://kifulog.shogi.or.jp/ouza/
王座戦 棋戦情報：http://www.shogi.or.jp/kisen/ouza/index.html
NIKKEI NET 将棋王国：http://hobby.nikkei.co.jp/shogi/
連盟 Twitter解説：http://twitter.com/shogi_mobile
前スレ 第59期王座戦 Part5
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1315227963/
羽生善治 王座 − 挑戦者 渡辺 明 竜王
第1局 09月07日(水) 羽生王座 ＿−＿ 渡辺竜王 東京都港区 「グランドプリンスホテル高輪」
第2局 09月20日(火) 羽生王座 ＿−＿ 渡辺竜王 京都府京都市 「ウェスティン都ホテル京都」
第3局 09月27日(火) 羽生王座 ＿−＿ 渡辺竜王 山形県天童市 「天童温泉 松伯亭 あづま荘」
第4局 10月04日(火) 羽生王座 ＿−＿ 渡辺竜王 新潟県魚沼市 「龍言」
第5局 10月17日(月) 羽生王座 ＿−＿ 渡辺竜王 神奈川県秦野市 「陣屋」
◆ 棋譜中継 ：http://live.shogi.or.jp/ouza/kifu/ouza20110907.html [第1局]
王座戦中継サイト：http://live.shogi.or.jp/ouza/
王座戦中継ブログ：http://kifulog.shogi.or.jp/ouza/
王座戦 棋戦情報：http://www.shogi.or.jp/kisen/ouza/index.html
NIKKEI NET 将棋王国：http://hobby.nikkei.co.jp/shogi/
連盟 Twitter解説：http://twitter.com/shogi_mobile
前スレ 第59期王座戦 Part5
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1315227963/
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2 ：名無し名人：2011/09/07(水) 09:07:37.43 ID:mA0qU3Cw
【王座戦五番勝負スケジュール】
09：00 対局開始
12：00-13：00 昼食休憩
13：00 対局再開
15：00 おやつ
18：00-19：00 夕食休憩
19：00 対局再開
第1局 9月 7日（水） 於：「グランドプリンスホテル高輪」 東京都港区高輪3-13-1
立会：青野照市九段 新聞解説：阿久津主税七段 記録係： 未 定
第2局 9月20日（火） 於：「ウェスティン都ホテル京都」 京都府京都市東山区三条蹴上
立会：桐山清澄九段 新聞解説：山崎隆之七段 記録係： 未 定
第3局 9月27日（火） 於：「天童温泉露天風呂の宿 松伯亭あづま荘」 山形県天童市鎌田2丁目2−1
立会：大内延介九段 新聞解説：木村一基八段 記録係： 未 定
第4局 10月4日（火） 於：「龍言」 新潟県魚沼市坂戸79
立会：中村 修 九段 新聞解説：近藤正和六段 記録係： 未 定
第5局 10月17日（月) 於：「陣屋」 神奈川県秦野市鶴巻北2-8-24
立会： 未 定 新聞解説： 未 定 記録係： 未 定
09：00 対局開始
12：00-13：00 昼食休憩
13：00 対局再開
15：00 おやつ
18：00-19：00 夕食休憩
19：00 対局再開
第1局 9月 7日（水） 於：「グランドプリンスホテル高輪」 東京都港区高輪3-13-1
立会：青野照市九段 新聞解説：阿久津主税七段 記録係： 未 定
第2局 9月20日（火） 於：「ウェスティン都ホテル京都」 京都府京都市東山区三条蹴上
立会：桐山清澄九段 新聞解説：山崎隆之七段 記録係： 未 定
第3局 9月27日（火） 於：「天童温泉露天風呂の宿 松伯亭あづま荘」 山形県天童市鎌田2丁目2−1
立会：大内延介九段 新聞解説：木村一基八段 記録係： 未 定
第4局 10月4日（火） 於：「龍言」 新潟県魚沼市坂戸79
立会：中村 修 九段 新聞解説：近藤正和六段 記録係： 未 定
第5局 10月17日（月) 於：「陣屋」 神奈川県秦野市鶴巻北2-8-24
立会： 未 定 新聞解説： 未 定 記録係： 未 定
3 ：名無し名人：2011/09/07(水) 09:08:05.76 ID:mA0qU3Cw
【東京大盤解説会情報】
◆ 日 時 ９月７日（水）18：00〜
◆ 会 場 日本経済新聞本社（東京・大手町）2階 「SPACE NIO」
◆ 入場料 無料（事前申し込み不要・但し満員時入場制限の可能性あり）
（地下鉄大手町駅C2b出口直結、竹橋駅４出口徒歩約５分）
◆ 解説者 藤井 猛 九段、上田初美 女王
※ 王座戦第１局は東西とも将棋会館での大盤解説会はございません
◆ 日 時 ９月７日（水）18：00〜
◆ 会 場 日本経済新聞本社（東京・大手町）2階 「SPACE NIO」
◆ 入場料 無料（事前申し込み不要・但し満員時入場制限の可能性あり）
（地下鉄大手町駅C2b出口直結、竹橋駅４出口徒歩約５分）
◆ 解説者 藤井 猛 九段、上田初美 女王
※ 王座戦第１局は東西とも将棋会館での大盤解説会はございません
4 ：名無し名人：2011/09/07(水) 09:08:22.55 ID:mA0qU3Cw
第59期王座戦 挑戦者決定トーナメント
┌───────────────────────────────┐
│ 挑戦者 渡辺 明 │
│ ┌───────┗━━━━━━━┓ │
│ ┃ ┃ │
│ ┌───┗━━━┓ ┌───┗━━━┓ │
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│深│村│丸│佐│久│南│佐│青│三│中│村│屋│渡│森│山│藤│
│浦│山│山│藤│保│ │々│野│浦│川│田│敷│辺│内│崎│井│
│康│慈│忠│康│利│芳│木│照│弘│大│顕│伸│ │俊│隆│ │
│市│明│久│光│明│一│慎│市│行│輔│弘│之│明│之│之│猛│
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │
│九│五│九│九│二│九│五│九│八│八│四│九│竜│名│七│九│
│段│段│段│段│冠│段│段│段│段│段│段│段│王│人│段│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
┌───────────────────────────────┐
│ 挑戦者 渡辺 明 │
│ ┌───────┗━━━━━━━┓ │
│ ┃ ┃ │
│ ┌───┗━━━┓ ┌───┗━━━┓ │
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│深│村│丸│佐│久│南│佐│青│三│中│村│屋│渡│森│山│藤│
│浦│山│山│藤│保│ │々│野│浦│川│田│敷│辺│内│崎│井│
│康│慈│忠│康│利│芳│木│照│弘│大│顕│伸│ │俊│隆│ │
│市│明│久│光│明│一│慎│市│行│輔│弘│之│明│之│之│猛│
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │
│九│五│九│九│二│九│五│九│八│八│四│九│竜│名│七│九│
│段│段│段│段│冠│段│段│段│段│段│段│段│王│人│段│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
5 ：名無し名人：2011/09/07(水) 09:08:47.85 ID:mA0qU3Cw
【過去20年の王座戦】
39 1991 谷川浩司 ２ - ３ 福崎文吾 ●●○○●
40 1992 福崎文吾 ０ - ３ 羽生善治 ●●●
41 1993 羽生善治 ３ - １ 谷川浩司 ○●○○
42 1994 羽生善治 ３ - ０ 谷川浩司 ○○○
43 1995 羽生善治 ３ - ０ 森 雞二 ○○○
44 1996 羽生善治 ３ - ０ 島 朗 ○○○
45 1997 羽生善治 ３ - ０ 島 朗 ○○○
46 1998 羽生善治 ３ - ２ 谷川浩司 ●●○○○
47 1999 羽生善治 ３ - １ 丸山忠久 ○●○○
48 2000 羽生善治 ３ - ２ 藤井 猛 ●○千●○○
49 2001 羽生善治 ３ - １ 久保利明 ○○●○
50 2002 羽生善治 ３ - ０ 佐藤康光 ○○○
51 2003 羽生善治 ３ - ２ 渡辺 明 ○●●千○○
52 2004 羽生善治 ３ - １ 森内俊之 ○○●○
53 2005 羽生善治 ３ - ０ 佐藤康光 千○○○
54 2006 羽生善治 ３ - ０ 佐藤康光 ○○○
55 2007 羽生善治 ３ - ０ 久保利明 ○○○
56 2008 羽生善治 ３ - ０ 木村一基 ○○○
57 2009 羽生善治 ３ - ０ 山崎隆之 ○○○
58 2010 羽生善治 ３ - ０ 藤井 猛 ○○○
----------------------------------------
57 - 10 ．8507
59 2011 羽生善治 ０ - ０ 渡辺 明 −−−
. 対戦成績.13 - 15 ．4643
39 1991 谷川浩司 ２ - ３ 福崎文吾 ●●○○●
40 1992 福崎文吾 ０ - ３ 羽生善治 ●●●
41 1993 羽生善治 ３ - １ 谷川浩司 ○●○○
42 1994 羽生善治 ３ - ０ 谷川浩司 ○○○
43 1995 羽生善治 ３ - ０ 森 雞二 ○○○
44 1996 羽生善治 ３ - ０ 島 朗 ○○○
45 1997 羽生善治 ３ - ０ 島 朗 ○○○
46 1998 羽生善治 ３ - ２ 谷川浩司 ●●○○○
47 1999 羽生善治 ３ - １ 丸山忠久 ○●○○
48 2000 羽生善治 ３ - ２ 藤井 猛 ●○千●○○
49 2001 羽生善治 ３ - １ 久保利明 ○○●○
50 2002 羽生善治 ３ - ０ 佐藤康光 ○○○
51 2003 羽生善治 ３ - ２ 渡辺 明 ○●●千○○
52 2004 羽生善治 ３ - １ 森内俊之 ○○●○
53 2005 羽生善治 ３ - ０ 佐藤康光 千○○○
54 2006 羽生善治 ３ - ０ 佐藤康光 ○○○
55 2007 羽生善治 ３ - ０ 久保利明 ○○○
56 2008 羽生善治 ３ - ０ 木村一基 ○○○
57 2009 羽生善治 ３ - ０ 山崎隆之 ○○○
58 2010 羽生善治 ３ - ０ 藤井 猛 ○○○
----------------------------------------
57 - 10 ．8507
59 2011 羽生善治 ０ - ０ 渡辺 明 −−−
. 対戦成績.13 - 15 ．4643
6 ：名無し名人：2011/09/07(水) 09:09:10.20 ID:mA0qU3Cw
◆ 第59期将棋王座戦五番勝負第１局大盤解説会
20連覇を目指す羽生善治王座に渡辺明竜王が挑む第59期将棋王座戦五番勝負がいよいよ始まります。
９月７日に行われる五番勝負第１局の大盤解説会をＳＰＡＣＥ ＮＩＯで開催します。
日時：２０１１年９月７日（水）18:00〜終局まで（開場17:30）
※途中次の一手の出題があります。（正解者には抽選で両対局者と解説者の直筆色紙をプレゼント）
※対局が深夜に及ぶ場合は途中終了もあります。
※現地（対局場）および東京・将棋会館での大盤解説会はありません。
※解説会での写真撮影はご遠慮ください。
出演：解説者 藤井猛九段、 聞き手 上田初美女王
入場：無料
※事前申し込みは不要です。
※満員の場合にはお席がご用意できない場合があります。
※問い合わせ先：０３−６２５６−７６８２
協力：日本将棋連盟
20連覇を目指す羽生善治王座に渡辺明竜王が挑む第59期将棋王座戦五番勝負がいよいよ始まります。
９月７日に行われる五番勝負第１局の大盤解説会をＳＰＡＣＥ ＮＩＯで開催します。
日時：２０１１年９月７日（水）18:00〜終局まで（開場17:30）
※途中次の一手の出題があります。（正解者には抽選で両対局者と解説者の直筆色紙をプレゼント）
※対局が深夜に及ぶ場合は途中終了もあります。
※現地（対局場）および東京・将棋会館での大盤解説会はありません。
※解説会での写真撮影はご遠慮ください。
出演：解説者 藤井猛九段、 聞き手 上田初美女王
入場：無料
※事前申し込みは不要です。
※満員の場合にはお席がご用意できない場合があります。
※問い合わせ先：０３−６２５６−７６８２
協力：日本将棋連盟
7 ：名無し名人：2011/09/07(水) 09:09:26.02 ID:mA0qU3Cw
第59期王座戦大盤解説会のご案内
第1局
日時 9月7日（水） 午後6時〜
場所 日本経済新聞本社（東京・大手町）2階「SPACENIO」
解説、聞き手 解説・藤井猛九段、聞き手・上田初美女王
申し込み 事前申し込み不要、無料
第2局
日時 9月20日（火） 午後5時〜
場所 ウェスティン都ホテル京都（京都市）
解説、聞き手 解説・久保利明二冠、聞き手・村田智穂女流二段
申し込み 事前申し込み不要
料金 1,000円（飲み物つき）
第3局
日時 9月27日（火） 午後3時〜
場所 松伯亭あづま荘（山形県天童市）
解説、聞き手 解説・阿部健治郎四段、聞き手・鈴木環那女流初段
申し込み 事前申し込み不要
料金 1,000円（飲み物つき）
第4局
日時 10月4日（火） 午後3時〜
場所 龍言（新潟県南魚沼市）
解説、聞き手 解説・佐藤康光九段、聞き手・本田小百合女流二段
申し込み 事前申し込み不要
料金 2,000円（飲み物つき）
第5局
日時 10月17日（月） 午後2時〜
場所 陣屋（神奈川県秦野市）
解説、聞き手 解説・森内俊之名人、聞き手・安食総子女流初段
申し込み 事前申し込み不要
料金 2,000円（飲み物つき）
http://www.shogi.or.jp/topics/2011/08/59-3.html
第1局
日時 9月7日（水） 午後6時〜
場所 日本経済新聞本社（東京・大手町）2階「SPACENIO」
解説、聞き手 解説・藤井猛九段、聞き手・上田初美女王
申し込み 事前申し込み不要、無料
第2局
日時 9月20日（火） 午後5時〜
場所 ウェスティン都ホテル京都（京都市）
解説、聞き手 解説・久保利明二冠、聞き手・村田智穂女流二段
申し込み 事前申し込み不要
料金 1,000円（飲み物つき）
第3局
日時 9月27日（火） 午後3時〜
場所 松伯亭あづま荘（山形県天童市）
解説、聞き手 解説・阿部健治郎四段、聞き手・鈴木環那女流初段
申し込み 事前申し込み不要
料金 1,000円（飲み物つき）
第4局
日時 10月4日（火） 午後3時〜
場所 龍言（新潟県南魚沼市）
解説、聞き手 解説・佐藤康光九段、聞き手・本田小百合女流二段
申し込み 事前申し込み不要
料金 2,000円（飲み物つき）
第5局
日時 10月17日（月） 午後2時〜
場所 陣屋（神奈川県秦野市）
解説、聞き手 解説・森内俊之名人、聞き手・安食総子女流初段
申し込み 事前申し込み不要
料金 2,000円（飲み物つき）
http://www.shogi.or.jp/topics/2011/08/59-3.html
8 ：名無し名人：2011/09/07(水) 09:16:16.05 ID:p3Ngky0Q
9 ：名無し名人：2011/09/07(水) 09:17:32.06 ID:9jxMT/Lm
明君の服ぱじゃま？？
10 ：名無し名人：2011/09/07(水) 09:24:57.88 ID:hbRqLjMY
>>1 乙ノ
11 ：名無し名人：2011/09/07(水) 09:41:54.90 ID:mA0qU3Cw
スレの消化ペースが速い
羽生と渡辺だからだね
羽生と渡辺だからだね
先後が決まったのだからこうして欲しかった
【第59期 王座戦五番勝負】
羽生善治 王座 − 挑戦者 渡辺 明 竜王
第1局 09月07日(水) 羽生王座 ＿−＿ 渡辺竜王 先 東京都港区 「グランドプリンスホテル高輪」
第2局 09月20日(火) 先 羽生王座 ＿−＿ 渡辺竜王 京都府京都市 「ウェスティン都ホテル京都」
第3局 09月27日(火) 羽生王座 ＿−＿ 渡辺竜王 先 山形県天童市 「天童温泉 松伯亭 あづま荘」
第4局 10月04日(火) 先 羽生王座 ＿−＿ 渡辺竜王 新潟県魚沼市 「龍言」
第5局 10月17日(月) 羽生王座 ＿−＿ 渡辺竜王 神奈川県秦野市 「陣屋」
【第59期 王座戦五番勝負】
羽生善治 王座 − 挑戦者 渡辺 明 竜王
第1局 09月07日(水) 羽生王座 ＿−＿ 渡辺竜王 先 東京都港区 「グランドプリンスホテル高輪」
第2局 09月20日(火) 先 羽生王座 ＿−＿ 渡辺竜王 京都府京都市 「ウェスティン都ホテル京都」
第3局 09月27日(火) 羽生王座 ＿−＿ 渡辺竜王 先 山形県天童市 「天童温泉 松伯亭 あづま荘」
第4局 10月04日(火) 先 羽生王座 ＿−＿ 渡辺竜王 新潟県魚沼市 「龍言」
第5局 10月17日(月) 羽生王座 ＿−＿ 渡辺竜王 神奈川県秦野市 「陣屋」
>>2
【王座戦五番勝負 日程】
第1局 9月 7日（水） 於：「グランドプリンスホテル高輪」 東京都港区高輪3-13-1
立会：青野照市九段 新聞解説：阿久津主税七段 記録係：天野貴元三段
────────────────────
第2局 9月20日（火） 於：「ウェスティン都ホテル京都」 京都府京都市東山区三条蹴上
立会：桐山清澄九段 新聞解説：山崎隆之七段 記録係： 未 定
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第3局 9月27日（火） 於：「天童温泉露天風呂の宿 松伯亭あづま荘」 山形県天童市鎌田2丁目2−1
立会：大内延介九段 新聞解説：木村一基八段 記録係：伊藤和夫三段
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第4局 10月4日（火） 於：「龍言」 新潟県魚沼市坂戸79
立会：中村 修 九段 新聞解説：近藤正和六段 記録係：上村 亘 三段
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第5局 10月17日（月) 於：「陣屋」 神奈川県秦野市鶴巻北2-8-24
立会： 未 定 新聞解説： 未 定 記録係： 未 定
【王座戦五番勝負 日程】
第1局 9月 7日（水） 於：「グランドプリンスホテル高輪」 東京都港区高輪3-13-1
立会：青野照市九段 新聞解説：阿久津主税七段 記録係：天野貴元三段
────────────────────
第2局 9月20日（火） 於：「ウェスティン都ホテル京都」 京都府京都市東山区三条蹴上
立会：桐山清澄九段 新聞解説：山崎隆之七段 記録係： 未 定
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第3局 9月27日（火） 於：「天童温泉露天風呂の宿 松伯亭あづま荘」 山形県天童市鎌田2丁目2−1
立会：大内延介九段 新聞解説：木村一基八段 記録係：伊藤和夫三段
────────────────────
第4局 10月4日（火） 於：「龍言」 新潟県魚沼市坂戸79
立会：中村 修 九段 新聞解説：近藤正和六段 記録係：上村 亘 三段
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第5局 10月17日（月) 於：「陣屋」 神奈川県秦野市鶴巻北2-8-24
立会： 未 定 新聞解説： 未 定 記録係： 未 定
14 ：名無し名人：2011/09/07(水) 11:00:24.17 ID:9yFXSPbu
今日のキチガイ
ID:naAkl1Nu
ID:qEtmBaZO
ID:u00yiBmA
ID:m3k1Uoxa
今日の棋譜貼り（自称投資家）
ID:mA0qU3Cw
ID:naAkl1Nu
ID:qEtmBaZO
ID:u00yiBmA
ID:m3k1Uoxa
今日の棋譜貼り（自称投資家）
ID:mA0qU3Cw
15 ：名無し名人：2011/09/07(水) 11:01:17.56 ID:mA0qU3Cw
開始日時：2011/09/07 9:00
表題：王座戦
棋戦：第59期王座戦五番勝負第1局
持ち時間：各５時間
消費時間：55▲19△11
場所：東京・グランドプリンスホテル高輪
先手：渡辺 明
後手：羽生善治
▲７六歩 △８四歩 ▲７八金 △３二金 ▲２六歩 △８五歩 ▲７七角 △３四歩
▲８八銀 △７七角成 ▲同 銀 △４二銀 ▲３八銀 △７二銀 ▲９六歩 △９四歩
▲４六歩 △６四歩 ▲４七銀 △６三銀 ▲６八玉 △１四歩 ▲１六歩 △５四銀
▲５八金 △５二金 ▲３六歩 △４一玉 ▲５六銀 △４四歩 ▲７九玉 △３一玉
▲３七桂 △７四歩 ▲６六歩 △３三銀 ▲４八飛 △４二金右 ▲８八玉 △２二玉
▲２五桂 △２四銀 ▲２八角 △７五歩 ▲４五歩 △７六歩 ▲同 銀 △４五歩
▲６四角 △７三歩 ▲７四歩 △６二飛 ▲３七角 △６六飛 ▲６七金右 △４四角
▲７七桂 △６七飛成 ▲同銀右 △６六歩 ▲５八銀
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00046023.jpg
表題：王座戦
棋戦：第59期王座戦五番勝負第1局
持ち時間：各５時間
消費時間：55▲19△11
場所：東京・グランドプリンスホテル高輪
先手：渡辺 明
後手：羽生善治
▲７六歩 △８四歩 ▲７八金 △３二金 ▲２六歩 △８五歩 ▲７七角 △３四歩
▲８八銀 △７七角成 ▲同 銀 △４二銀 ▲３八銀 △７二銀 ▲９六歩 △９四歩
▲４六歩 △６四歩 ▲４七銀 △６三銀 ▲６八玉 △１四歩 ▲１六歩 △５四銀
▲５八金 △５二金 ▲３六歩 △４一玉 ▲５六銀 △４四歩 ▲７九玉 △３一玉
▲３七桂 △７四歩 ▲６六歩 △３三銀 ▲４八飛 △４二金右 ▲８八玉 △２二玉
▲２五桂 △２四銀 ▲２八角 △７五歩 ▲４五歩 △７六歩 ▲同 銀 △４五歩
▲６四角 △７三歩 ▲７四歩 △６二飛 ▲３七角 △６六飛 ▲６七金右 △４四角
▲７七桂 △６七飛成 ▲同銀右 △６六歩 ▲５八銀
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00046023.jpg
16 ：名無し名人：2011/09/07(水) 11:03:47.86 ID:mA0qU3Cw
17 ：名無し名人：2011/09/07(水) 11:06:14.24 ID:2T3SUIiP
竜王戦だとこの時点で渡辺がかなり優勢な
ことが多かったが、王座ではさすがの羽生も
遊ばないな。差が開かない。
ことが多かったが、王座ではさすがの羽生も
遊ばないな。差が開かない。
18 ：名無し名人：2011/09/07(水) 11:10:47.11 ID:p3Ngky0Q
ponanza [(63)２八角(37)][後手が歩4枚分有利だよ(-456)] [探索局面数は1億くらいだよ]
△26角(44)▲49飛(48)△37金(46)▲17角(28)△同馬(26)▲同香△25銀(24)▲82飛打△…http://t.co/ucVtpK4 (92sec)
△26角(44)▲49飛(48)△37金(46)▲17角(28)△同馬(26)▲同香△25銀(24)▲82飛打△…http://t.co/ucVtpK4 (92sec)
20 ：名無し名人：2011/09/07(水) 11:11:55.63 ID:mA0qU3Cw
渡辺がどこで手を変えるか
ここまで前例
羽生が手を変えるしかないな
24 ：名無し名人：2011/09/07(水) 11:13:32.19 ID:Vb660fwX
前例はなれた！！！
羽生も四冠時代から比べるとずいぶん振り駒弱くなったな
９３桂馬は新手かーーー
27 ：名無し名人：2011/09/07(水) 11:13:44.20 ID:cu1NcxXO
日本経済新聞観戦記は『きことわ』で第144回芥川龍之介賞を受賞した朝吹真理子氏が務める
朝吹真理子
将棋に触れたのは大学生のときです。
羽生さんと柳瀬尚紀さんや吉増剛造さんとの対談本などを読んだりして急に関心が芽生え、将棋の歴史を調べたりしました。
インターネット中継やテレビ中継をつぶさにみたりしています。
（中略）
森内さんは海の潮だまりのような、どっしりした安定感がある。
羽生さんとの対局は見ていてとても安堵（あんど）し、健やかな気持ちになります。
http://www.asahi.com/shougi/news/TKY201104070312.html
朝吹真理子
将棋に触れたのは大学生のときです。
羽生さんと柳瀬尚紀さんや吉増剛造さんとの対談本などを読んだりして急に関心が芽生え、将棋の歴史を調べたりしました。
インターネット中継やテレビ中継をつぶさにみたりしています。
（中略）
森内さんは海の潮だまりのような、どっしりした安定感がある。
羽生さんとの対局は見ていてとても安堵（あんど）し、健やかな気持ちになります。
http://www.asahi.com/shougi/news/TKY201104070312.html
変えてきた！！！！！！！！！
はやすぎる、決着何時だよコレｗｗｗ
おー新しい
これが用意の手か
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
新手ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
きました
ここで羽生が手を変えたかー
36 ：羽生の形勢：2011/09/07(水) 11:14:05.79 ID:mA0qU3Cw
アマ同士なら先手優勢だな
おおおおおー
藤井｢えー一夜漬けで勉強したのとちーがーうー。解説やりたくなーい｣
女王『わがまま言わないの。失敗したら｢すいません元Ａ級なもので｣とか、｢こんなんだから順位戦勝てないんですよ｣とか言ってれば大丈夫』
女王『わがまま言わないの。失敗したら｢すいません元Ａ級なもので｣とか、｢こんなんだから順位戦勝てないんですよ｣とか言ってれば大丈夫』
は？
新手端桂!!
ここで新手か
75歩は上野新手で難しいと見たのかな
75歩は上野新手で難しいと見たのかな
43 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/09/07(水) 11:14:37.51 ID:paRAMr+d
ほほう
44 ：名無し名人：2011/09/07(水) 11:14:44.69 ID:d4ozAdyP
羽生自ら手を変えたということは、△７五歩は結局▲２五龍の筋ができてつまらないということか。
難しいなあ。
難しいなあ。
45 ：名無し名人：2011/09/07(水) 11:14:49.46 ID:zC3shnBj
９１飛成ならそこで７５歩？
前例通りとはいえ今日はサクサク進むなぁ
やっぱタイトル戦はこれくらいの方がいいな
やっぱタイトル戦はこれくらいの方がいいな
２六角は駄目なのか
48 ：名無し名人：2011/09/07(水) 11:14:55.29 ID:lz2C3/UC
ようやく将棋が始まった感じ
まさか羽生さんから手を変えるとは！
これまた大盤解説泣かせというか
下手したら昼に対局終わりそうだな
下手したら昼に対局終わりそうだな
52 ：名無し名人：2011/09/07(水) 11:15:19.66 ID:qEtmBaZO
この手はどうなんだろう
あまりぱっとしない感じだけど
あまりぱっとしない感じだけど
この手は羽生にしか思いつかない
まさに天才の一手
まさに天才の一手
54 ：名無し名人：2011/09/07(水) 11:15:34.87 ID:IoSCSWYp
藤井先生は横歩取りとか普通に解説できるから角換わりもいけるはず
さあここで渡辺が即指しするか時間使うか
女王ってタイトルっぽくなくて違和感あるな
57 ：羽生の形勢：2011/09/07(水) 11:15:45.70 ID:mA0qU3Cw
ここからはどっちの研究が勝ってるかってことか・・・
59 ：名無し名人：2011/09/07(水) 11:15:55.33 ID:F4QY4p8D
地味な新手
後手が負ける将棋なんだから
後手から変えるしかないわ
後手から変えるしかないわ
開始日時：2011/09/07 9:00
棋戦：第59期王座戦五番勝負第1局
持ち時間：5時間
場所：東京都港区「グランドプリンスホテル高輪」
先手：渡辺 明 竜王
後手：羽生善治 王座
▲７六歩 △８四歩 ▲７八金 △３二金 ▲２六歩 △８五歩 ▲７七角 △３四歩
▲８八銀 △７七角成 ▲同 銀 △４二銀 ▲３八銀 △７二銀 ▲９六歩 △９四歩
▲４六歩 △６四歩 ▲４七銀 △６三銀 ▲６八玉 △１四歩 ▲１六歩 △５四銀
▲５八金 △５二金 ▲３六歩 △４一玉 ▲５六銀 △４四歩 ▲７九玉 △３一玉
▲３七桂 △７四歩 ▲６六歩 △３三銀 ▲４八飛 △４二金右 ▲８八玉 △２二玉
▲２五桂 △２四銀 ▲２八角 △７五歩 ▲４五歩 △７六歩 ▲同 銀 △４五歩
▲６四角 △７三歩 ▲７四歩 △６二飛 ▲３七角 △６六飛 ▲６七金右 △４四角
▲７七桂 △６七飛成 ▲同銀右 △６六歩 ▲５八銀 △４六金 ▲２八角 △７四歩
▲７一飛 △９三桂
棋戦：第59期王座戦五番勝負第1局
持ち時間：5時間
場所：東京都港区「グランドプリンスホテル高輪」
先手：渡辺 明 竜王
後手：羽生善治 王座
▲７六歩 △８四歩 ▲７八金 △３二金 ▲２六歩 △８五歩 ▲７七角 △３四歩
▲８八銀 △７七角成 ▲同 銀 △４二銀 ▲３八銀 △７二銀 ▲９六歩 △９四歩
▲４六歩 △６四歩 ▲４七銀 △６三銀 ▲６八玉 △１四歩 ▲１六歩 △５四銀
▲５八金 △５二金 ▲３六歩 △４一玉 ▲５六銀 △４四歩 ▲７九玉 △３一玉
▲３七桂 △７四歩 ▲６六歩 △３三銀 ▲４八飛 △４二金右 ▲８八玉 △２二玉
▲２五桂 △２四銀 ▲２八角 △７五歩 ▲４五歩 △７六歩 ▲同 銀 △４五歩
▲６四角 △７三歩 ▲７四歩 △６二飛 ▲３七角 △６六飛 ▲６七金右 △４四角
▲７七桂 △６七飛成 ▲同銀右 △６六歩 ▲５八銀 △４六金 ▲２八角 △７四歩
▲７一飛 △９三桂
羽生が研究手を用意してきたということは
もう勝ったも同然
もう勝ったも同然
でもこれ結局飛車で歩を払うしかなくね？
放っておいて７５歩つかれたら銀が困る
放っておいて７５歩つかれたら銀が困る
まあたいして斬新でもないけどちょっと得かもしれないってくらいか
65 ：名無し名人：2011/09/07(水) 11:16:49.30 ID:2T3SUIiP
なんだこの桂は。
難しすぎて意味がわからん。
手渡し的イミか？
難しすぎて意味がわからん。
手渡し的イミか？
66 ：名無し名人：2011/09/07(水) 11:16:53.69 ID:lz2C3/UC
渡辺時間使うでしょ
羽生の用意の一手だし
羽生の用意の一手だし
筋悪な俺はここで63歩。
同銀なら46角と切っていくが歩切れになるしそもそも相手してくれなさそう・・・
同銀なら46角と切っていくが歩切れになるしそもそも相手してくれなさそう・・・
また王位戦みたいに勝ってるほうが手を変えたわけだ
長岡って羽生の研究仲間だよね
研究相手の長岡が負けた将棋だから二人で盤に穴が開くほど研究してるよ羽生は
当然この後の膨大な変化も研究してるはず
当然この後の膨大な変化も研究してるはず
71 ：名無し名人：2011/09/07(水) 11:17:28.87 ID:Exjheqha
「羽生さんも切れ味が衰えたねぇ」
72 ：羽生の形勢：2011/09/07(水) 11:17:33.95 ID:mA0qU3Cw
１２時まで渡辺が長考するかな
>>71
まだはえーよｗ
まだはえーよｗ
記者、この桂馬の意味をきけよ
>>70
長岡上野戦は先手の長岡が新手を出して圧勝だったわけだが。
長岡上野戦は先手の長岡が新手を出して圧勝だったわけだが。
昼食までまだ大分あるのにもう６６手か
ここいらから長考くるな
ここいらから長考くるな
77 ：名無し名人：2011/09/07(水) 11:17:57.53 ID:KQNEBMVs
朝吹がいるって事は、大地震が起こるのか？
>>70
ちゅう太戦は先手側の長岡が勝ってる
ちゅう太戦は先手側の長岡が勝ってる
端に桂馬跳ねるのは王位戦を思い出すな
縁起悪いんじゃない？
縁起悪いんじゃない？
後手負けてるんだから後手から変えるしかない
７５歩を一手タメて９３桂か
先手としては７５歩をつかれていないのに７４歩は取りにくいけど、９１飛成は７５歩。
７４だと取っても４６角〜２５竜の筋がないのも後手にとって得だ。
先手としては７５歩をつかれていないのに７４歩は取りにくいけど、９１飛成は７５歩。
７４だと取っても４６角〜２５竜の筋がないのも後手にとって得だ。
７４飛成だと桂馬飛んでるぶん前例よりも後手得なのかしら
「実は▲深浦−△羽生の控え室で、△９三桂が良いのではといわれていたんです。取られる桂を活用する自然な手ですよね」と青野九段。
棋聖戦第３局の熊本対局でも立会人を務めていた。11時過ぎ、消費時間は▲渡辺１時間３分△羽生33分。
棋聖戦第３局の熊本対局でも立会人を務めていた。11時過ぎ、消費時間は▲渡辺１時間３分△羽生33分。
相当研究に自信持ってるのか
９三桂もあんまり時間使ってないし
９三桂もあんまり時間使ってないし
端桂が使えず負けるパターンか
87 ：名無し名人：2011/09/07(水) 11:19:38.74 ID:xz4LAnYa
端桂は完全に負け将棋だろ…。
ここはナベが時間つかって昼飯だな
待て、33分でここまで進めたのか羽生ｗｗｗ
長岡は終盤以外なら期待出来るからな
研究手なんだろう
研究手なんだろう
93 ：名無し名人：2011/09/07(水) 11:20:35.35 ID:nS46XBE3
まあ龍作らせるなら75より74の方が効いてない気はするけどな
64歩からのと金攻めでもしない限り
64歩からのと金攻めでもしない限り
94 ：名無し名人：2011/09/07(水) 11:20:54.82 ID:zC3shnBj
96 ：名無し名人：2011/09/07(水) 11:20:58.36 ID:LA+U+1Q2
これは羽生用意の一手か
王座だけは本気で死守する気だな
王座だけは本気で死守する気だな
羽生早指しだなー
やっぱ王座戦はアドレナリン出るんだろうな
やっぱ王座戦はアドレナリン出るんだろうな
ここで香車獲りたいが
74飛車成りでなんもできないんだなぁ
冷静な人は
羽生切れるんやろうな
この1局は負けるつもりなんだろう
74飛車成りでなんもできないんだなぁ
冷静な人は
羽生切れるんやろうな
この1局は負けるつもりなんだろう
>>89
囲碁の三姉妹に比べれば全然イケる
囲碁の三姉妹に比べれば全然イケる
羽生は一手二分で指してるな
>>92
菅とかが行ってそうだなｗ
菅とかが行ってそうだなｗ
102 ：名無し名人：2011/09/07(水) 11:21:08.21 ID:IoSCSWYp
>>89
はつみんは顔アップにしなかったら可愛いし！
はつみんは顔アップにしなかったら可愛いし！
103 ：名無し名人：2011/09/07(水) 11:21:40.38 ID:KQNEBMVs
２５の桂馬食いちぎって△８四桂が狙いか
一手タメて手を渡して、先手に大した手がないでしょう、というわけか
とはいえ、９１飛成は７５歩だし、何もしないと２６角〜２５銀。桂を取られるとその前に１５歩や３５歩と突くのも迫力を欠くよね
とはいえ、９１飛成は７５歩だし、何もしないと２６角〜２５銀。桂を取られるとその前に１５歩や３５歩と突くのも迫力を欠くよね
>>102
メガネ外したら可愛かった
メガネ外したら可愛かった
書き込めるかテスト。
羽生が渡辺よりも消費時間が少ない…だと…？
>>89
その人、横顔限定らしいぞ
その人、横顔限定らしいぞ
>>102
要するに、首から下しか愛せない、と・・・
要するに、首から下しか愛せない、と・・・
午前中で１時間以上持ち時間に差ができそう
>>99
なんでそんなのと比べるｗ 万波姉妹と比べろや
なんでそんなのと比べるｗ 万波姉妹と比べろや
こんな桂馬駄目だろと思ったら
プロの中ではありなのか。将棋は難しいな。単純に
99飛車成 75歩 同銀 76歩 97龍で先手の方がよく見えるんだが
プロの中ではありなのか。将棋は難しいな。単純に
99飛車成 75歩 同銀 76歩 97龍で先手の方がよく見えるんだが
羽生本気モードだな
さすがに王座戦は見ごたえがある
さすがに王座戦は見ごたえがある
114 ：名無し名人：2011/09/07(水) 11:23:29.96 ID:JKG4qGZk
香車取ればええやん
あかんのか？
あかんのか？
△９三桂は良い手くさい。
なんか久々に羽生の将棋がカッコイイな
上田は実際に会ってみると、小柄でアゴも目立たず、可愛らしい感じではある。
しゃべり方がアホっぽいが・・・
しゃべり方がアホっぽいが・・・
森内ファンですけど後手持ちです。
羽生が時間使わずぽんぽん指してくるとか嫌すぎるな
やっぱり王座が最高位ってことでいいんじゃね？
羽生が本気出してる訳だし
羽生が本気出してる訳だし
香車取ると75歩、74歩を取ると前例より桂跳ねた分後手得か
先手の手が難しいな
先手の手が難しいな
この新手に対する渡辺の表情がみたい
カメラがないのが残念だ
カメラがないのが残念だ
後手持ちかなー
香車、桂馬を犠牲に
７筋を突破できるかどうか、ってことなんでしょ？
７筋を突破できるかどうか、ってことなんでしょ？
127 ： 忍法帖【Lv=38,xxxPT】 ：2011/09/07(水) 11:26:25.66 ID:ZgtzkC5x
66手目で羽生消費時間33分かよ
128 ：名無し名人：2011/09/07(水) 11:26:27.58 ID:jwDW3izn
うふふふふっ
糞共、シュレックの画像貼るな
130 ：名無し名人：2011/09/07(水) 11:26:48.59 ID:8T7dL6qt
単に74飛成りでも後手はどうするのかな
桂逃げただけの手にみえますが
桂逃げただけの手にみえますが
／~~⌒⌒｀＼
/ /ＹＹＹＹＹＹＹヾ
|/ |
|| ／ ＼ | ///;ﾄ, 羽生負けろ羽生負けろ羽生負けろ
ｒ-─| -・=H=・- | ////ﾞlﾞl;
|り| ー一( )ー一'| l .i .! |
ー l 〓 l { .ﾉ.ﾉ
ヽ､＿＿＿＿ノ / / .|
/ /ＹＹＹＹＹＹＹヾ
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|| ／ ＼ | ///;ﾄ, 羽生負けろ羽生負けろ羽生負けろ
ｒ-─| -・=H=・- | ////ﾞlﾞl;
|り| ー一( )ー一'| l .i .! |
ー l 〓 l { .ﾉ.ﾉ
ヽ､＿＿＿＿ノ / / .|
やっぱ先手持ちかなあ
まぁ王座戦で羽生に勝つことが一番の難関だろう間違いない
134 ：名無し名人：2011/09/07(水) 11:27:10.94 ID:hbRqLjMY
後手が楽しそうかな
しかしさあ、これを渡辺が研究してないわけないと思うんだけど・・・
飯休憩まで考えるかね
137 ：羽生の形勢：2011/09/07(水) 11:27:30.49 ID:mA0qU3Cw
開始日時：2011/09/07 9:00
表題：王座戦
棋戦：第59期王座戦五番勝負第1局
持ち時間：各５時間
消費時間：66▲63△33
場所：東京・グランドプリンスホテル高輪
先手：渡辺 明
後手：羽生善治
▲７六歩 △８四歩 ▲７八金 △３二金 ▲２六歩 △８五歩 ▲７七角 △３四歩
▲８八銀 △７七角成 ▲同 銀 △４二銀 ▲３八銀 △７二銀 ▲９六歩 △９四歩
▲４六歩 △６四歩 ▲４七銀 △６三銀 ▲６八玉 △１四歩 ▲１六歩 △５四銀
▲５八金 △５二金 ▲３六歩 △４一玉 ▲５六銀 △４四歩 ▲７九玉 △３一玉
▲３七桂 △７四歩 ▲６六歩 △３三銀 ▲４八飛 △４二金右 ▲８八玉 △２二玉
▲２五桂 △２四銀 ▲２八角 △７五歩 ▲４五歩 △７六歩 ▲同 銀 △４五歩
▲６四角 △７三歩 ▲７四歩 △６二飛 ▲３七角 △６六飛 ▲６七金右 △４四角
▲７七桂 △６七飛成 ▲同銀右 △６六歩 ▲５八銀 △４六金 ▲２八角 △７四歩
▲７一飛 △９三桂
表題：王座戦
棋戦：第59期王座戦五番勝負第1局
持ち時間：各５時間
消費時間：66▲63△33
場所：東京・グランドプリンスホテル高輪
先手：渡辺 明
後手：羽生善治
▲７六歩 △８四歩 ▲７八金 △３二金 ▲２六歩 △８五歩 ▲７七角 △３四歩
▲８八銀 △７七角成 ▲同 銀 △４二銀 ▲３八銀 △７二銀 ▲９六歩 △９四歩
▲４六歩 △６四歩 ▲４七銀 △６三銀 ▲６八玉 △１四歩 ▲１六歩 △５四銀
▲５八金 △５二金 ▲３六歩 △４一玉 ▲５六銀 △４四歩 ▲７九玉 △３一玉
▲３七桂 △７四歩 ▲６六歩 △３三銀 ▲４八飛 △４二金右 ▲８八玉 △２二玉
▲２五桂 △２四銀 ▲２八角 △７五歩 ▲４五歩 △７六歩 ▲同 銀 △４五歩
▲６四角 △７三歩 ▲７四歩 △６二飛 ▲３七角 △６六飛 ▲６七金右 △４四角
▲７七桂 △６七飛成 ▲同銀右 △６六歩 ▲５八銀 △４六金 ▲２八角 △７四歩
▲７一飛 △９三桂
138 ：名無し名人：2011/09/07(水) 11:27:32.64 ID:9yFXSPbu
139 ：名無し名人：2011/09/07(水) 11:27:38.69 ID:Exjheqha
甲斐さんだって女王だったんだから、いいじゃないか
>>133
しかし、ここが最後の砦と言えなくもない
しかし、ここが最後の砦と言えなくもない
超絶初心者だけど、これ香車を取りに行ったら、
銀を釣りあげられて最終的には76歩を打たれて、
大変なことになるってことかな
銀を釣りあげられて最終的には76歩を打たれて、
大変なことになるってことかな
>>138
阿呆が
阿呆が
http://iup.2ch-library.com/i/i0412713-1315362407.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0412717-1315362479.jpg
続・美しき女王様
http://iup.2ch-library.com/i/i0412717-1315362479.jpg
続・美しき女王様
>>140
渡辺で3-0負けしたら、全棋士の間に諦めムードが漂いそうだよね
渡辺で3-0負けしたら、全棋士の間に諦めムードが漂いそうだよね
>ここで羽生が手を変えた。
えっ 素人には分らん。
羽生王座が優勢だって意識しているという事？
えっ 素人には分らん。
羽生王座が優勢だって意識しているという事？
147 ： 忍法帖【Lv=38,xxxPT】 ：2011/09/07(水) 11:28:46.50 ID:ZgtzkC5x
>>138
1手1分な
1手1分な
▲７四飛成は２筋の「桂歩」を除去されて困るような
青野先生が立会人で良かったなあ
>>146
関係ない。前例では不利とみて、新しい手を試してみた、というだけのこと
関係ない。前例では不利とみて、新しい手を試してみた、というだけのこと
釣り上げられたとしても今度は入玉がある
大駒ない後手どうすんのって感じ
大駒ない後手どうすんのって感じ
152 ：名無し名人：2011/09/07(水) 11:30:03.97 ID:Xfe4xACu
この局面なら俺も９三桂を指すな
これは面白そうになってきたなぁ。
７時集合でもいいぐらいか。
７時集合でもいいぐらいか。
>>138
釣りだよな？
釣りだよな？
155 ：名無し名人：2011/09/07(水) 11:31:10.24 ID:Vb660fwX
>>152
羽生レベルじゃん
羽生レベルじゃん
数学で15点も100点も取った俺が計算してみた(先手勝率をpと置く)
先後先後振
A○○○ p^2*(1-p)
B○○●○ p*(1-p)^3
C○●○○ p^3*(1-p)
D●○○○ p*(1-p)^3
E○○●●○p^2*p(1-p)^2*(p/2-1/2(1-p))
F●●○○○p^2*(1-p)^2*(p/2-1/2(1-p)))
G○●●○○p^2*(1-p)^2*(p/2-1/2(1-p))
H●○○●○p^2*(1-p)^2*(p/2-1/2(1-p))
I○●○●○p^4*(p/2-1/2(1-p)
J●○●○○(1-p)^4*(p/2-1/2(1-p))
K●●● p*(1-p)^2
L●●○●
M●○●●
N○●●●
O●●○○●
P○○●●●
Q●○○●●
R○●●○●
S●○●○●
T○●○●●
B=L,C=N,D=M,E=P,F=O,G=R,H=Q,I=T,J=S
A-K-=p^2-p^3-(p-2p^2+p^3)=-p+3p^2-2p^3=-p(2p-1)(p-1)
図ったように先手勝率が1/2以上なら(先手勝率)-(後手勝率)が正になるな…
まぁ計算ミスしてるだろうし話半分にしてくれ
先後先後振
A○○○ p^2*(1-p)
B○○●○ p*(1-p)^3
C○●○○ p^3*(1-p)
D●○○○ p*(1-p)^3
E○○●●○p^2*p(1-p)^2*(p/2-1/2(1-p))
F●●○○○p^2*(1-p)^2*(p/2-1/2(1-p)))
G○●●○○p^2*(1-p)^2*(p/2-1/2(1-p))
H●○○●○p^2*(1-p)^2*(p/2-1/2(1-p))
I○●○●○p^4*(p/2-1/2(1-p)
J●○●○○(1-p)^4*(p/2-1/2(1-p))
K●●● p*(1-p)^2
L●●○●
M●○●●
N○●●●
O●●○○●
P○○●●●
Q●○○●●
R○●●○●
S●○●○●
T○●○●●
B=L,C=N,D=M,E=P,F=O,G=R,H=Q,I=T,J=S
A-K-=p^2-p^3-(p-2p^2+p^3)=-p+3p^2-2p^3=-p(2p-1)(p-1)
図ったように先手勝率が1/2以上なら(先手勝率)-(後手勝率)が正になるな…
まぁ計算ミスしてるだろうし話半分にしてくれ
157 ：名無し名人：2011/09/07(水) 11:31:26.96 ID:amA8yx9f
羽生さん、勝勢か
158 ：名無し名人：2011/09/07(水) 11:31:43.41 ID:qEtmBaZO
手を変えたという事は前例通りだと後手悪いと思ってたんだろうね
９三桂が素晴らしすぎる
渡辺では絶対指せない手だ
渡辺では絶対指せない手だ
手を変えたか、消費時間は渡辺の半分
羽生アンチだが渡辺には負けて欲しくない、なぜだろうｗ
羽生アンチだが渡辺には負けて欲しくない、なぜだろうｗ
161 ：名無し名人：2011/09/07(水) 11:32:02.77 ID:nS46XBE3
ただ前例だと後手の82の桂馬は73〜65に跳ねて寄せに活躍してるから
93桂が本当にいいかはわからんな
93桂が本当にいいかはわからんな
９１だと７５つかれるから取れない。
ひと目は７４引きなるんだがな。
ひと目は７４引きなるんだがな。
>>156
黙れや在日
黙れや在日
やることねえな
３５歩ｗ
３５歩ｗ
166 ：名無し名人：2011/09/07(水) 11:33:36.16 ID:zC3shnBj
>>160
？
？
指しにくいが、４７歩、だとどうすんべ？
>>158
先例では後手が勝ったとはいえ圧勝ではなかったように見えた
先例では後手が勝ったとはいえ圧勝ではなかったように見えた
中の人operaで見ると文字が変になるのは何とかならんのですか？
／~~⌒⌒｀＼
/ /＾＾＾＾＾＾＾＾＾ヾ
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ｒ-─| -・=H=・- |
|り| ー一( )ー一'| わかんねえよ
ー l ー l
ヽ､＿＿＿＿ノ
/ /＾＾＾＾＾＾＾＾＾ヾ
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ｒ-─| -・=H=・- |
|り| ー一( )ー一'| わかんねえよ
ー l ー l
ヽ､＿＿＿＿ノ
はっきりと羽生が今攻めてましてね
怖さがあるけど、怖ない
別に香車とってもいいかもね
あの、93桂に命かけてるみたいやから
あれ殺したら終わりやんゆうて
サービスで74飛車成りもあっていいけど
どないなんやろうね？わからん！
怖さがあるけど、怖ない
別に香車とってもいいかもね
あの、93桂に命かけてるみたいやから
あれ殺したら終わりやんゆうて
サービスで74飛車成りもあっていいけど
どないなんやろうね？わからん！
７４は癪だよな
前例より後手得になるからなー
前例より後手得になるからなー
>>167
26角
26角
結局一緒という人がいるけど、棋譜をみたら全然違うことに気付くはず。
７四の位置で歩を取らせるのと７五の位置で取らせるのと。
深浦のときは７五から２筋に回って、２筋で抑え込んでいる後手の駒を取られた。
７四で取らせらら龍の横利きが無いし、９一香車を取らせたら７筋に龍が効かなくなる。
７四の位置で歩を取らせるのと７五の位置で取らせるのと。
深浦のときは７五から２筋に回って、２筋で抑え込んでいる後手の駒を取られた。
７四で取らせらら龍の横利きが無いし、９一香車を取らせたら７筋に龍が効かなくなる。
７五に龍が居なければ
長岡−上野戦の74手目、金ではなく△同玉と取れるわけか
長岡−上野戦の74手目、金ではなく△同玉と取れるわけか
>>169
むしろoperaに要望出すべき。
むしろoperaに要望出すべき。
羽生さんの気合がビシバシ伝わってくるな
こんな指され方されたら流石の渡辺も辛いだろうねｗ
やっぱ王座戦の羽生さんは勝負にこだわってるんだろうな
てかここまで言って負けたら辛すぎるけど竜王戦の時みたいな「どうせ負けるんだろ」っていう嫌な感じが全然しない
こんな指され方されたら流石の渡辺も辛いだろうねｗ
やっぱ王座戦の羽生さんは勝負にこだわってるんだろうな
てかここまで言って負けたら辛すぎるけど竜王戦の時みたいな「どうせ負けるんだろ」っていう嫌な感じが全然しない
▲９５歩で桂馬死んだな
そして入り玉余裕だし
竜王強いな
そして入り玉余裕だし
竜王強いな
>>167
26角は？
26角は？
181 ：羽生の形勢：2011/09/07(水) 11:35:00.24 ID:mA0qU3Cw
不慣れな先手角換わりを魔王が選んだということは、本気モードじゃないんだな。
しかし先が長いな
渡辺の新手も見たかったが
渡辺の新手も見たかったが
解説もストップか〜
でも、ここで▲７四飛成として△２六角▲４九飛△２五銀とすすむと
長岡vs上野と同じ展開になっちゃうよね。
なので▲７四飛成には△２六角とはやれないって事かな？
そもそも△７四飛成が一手パスみたいな手だから
指しそうにないけど。
長岡vs上野と同じ展開になっちゃうよね。
なので▲７四飛成には△２六角とはやれないって事かな？
そもそも△７四飛成が一手パスみたいな手だから
指しそうにないけど。
ここからは一手一時間だな・・・
このまま昼食休憩になりそうだな
今日の夜の解説行きたいんだけどだいたい解説会って何時頃に終わるもん？
あと途中入退室ってできるのかしら
あと途中入退室ってできるのかしら
▲３五歩くらいしか浮かばん
７４がニスイなら、いきなり９５歩はどうだ。
入っちゃうぞ〜〜って。
入っちゃうぞ〜〜って。
>>184
25銀で乳玉っぽ
25銀で乳玉っぽ
１時間差がついた
昼飯まで行ったら１時間半近く差がつく
昼飯まで行ったら１時間半近く差がつく
>>192
相入玉の展開は先手のほうが大駒取られるリスク高いから後手有望。
相入玉の展開は先手のほうが大駒取られるリスク高いから後手有望。
＞＞１９３
それは２６角から４４角で２６の銀が取れるから良くね？
それは２６角から４４角で２６の銀が取れるから良くね？
単に91飛車成りじゃあ駄目なんですか？
199 ：名無し名人：2011/09/07(水) 11:39:00.78 ID:qEtmBaZO
このままご飯かな
これは渡辺投了もありえる
>>197
44角をうっかりしていました
44角をうっかりしていました
202 ：名無し名人：2011/09/07(水) 11:39:24.92 ID:gBYb0UW7
35歩入れたいけどぬるいか？
４７歩いっとくか
３６金に９１角成
３６金に９１角成
206 ：名無し名人：2011/09/07(水) 11:40:18.59 ID:F4QY4p8D
竜王の力の見せ所ですね
>>198
７５歩つかれて厳しい。
７５歩つかれて厳しい。
>>198
ハッキリとダメですね
ハッキリとダメですね
209 ：名無し名人：2011/09/07(水) 11:40:44.14 ID:9jxMT/Lm
早く佐瀬勇次
パッと見 飛車に左を制圧されて竜王圧勝に見える
８４桂を無くす７４飛車が手堅いのかもね
８４桂を無くす７４飛車が手堅いのかもね
211 ：名無し名人：2011/09/07(水) 11:41:20.20 ID:p3Ngky0Q
そうなるとこの桂馬が絶妙な手渡しだったということか。。。
天野の振り駒の時のポーズ、いつもマジシャン風に写ってる
駒に念力でも送っているのか？
駒に念力でも送っているのか？
一手一分で指すとか羽生も尖っているな
年取っても刺々しさがあるのは素直に凄い
やっぱり王座戦の羽生は一味違うというか
トロフィーが気に入っているのかな
年取っても刺々しさがあるのは素直に凄い
やっぱり王座戦の羽生は一味違うというか
トロフィーが気に入っているのかな
王座戦の中継はなんか微妙
+75 [15] ▲４九飛△２五銀▲４三歩△同金直▲２五歩△６四桂
>>198
それは△７５歩▲同銀△76歩で角のラインがきつくなりますよ低級殿。
それは△７５歩▲同銀△76歩で角のラインがきつくなりますよ低級殿。
こうやって先手に指させるのが本筋なのかな。
しかしこういうとこのアキラは強いからなぁ。
責め合い、入王、手渡し、どういう方針でくるか。
しかしこういうとこのアキラは強いからなぁ。
責め合い、入王、手渡し、どういう方針でくるか。
また梅田来てんのか
青野がこの局面後手良いって言ってんのがマイナス要素だな
222 ：名無し名人：2011/09/07(水) 11:43:08.84 ID:amA8yx9f
よく考えたら桂馬逃げてるだけだろ
誰でも思いつくわ
誰でも思いつくわ
みられているって是ほどのプレッシャーなのか
ま、解るような気もするが
自分の世界に入って、俺は俺じゃーという将棋の方がいいかもね
勝っても負けても納得できるからな
ま、解るような気もするが
自分の世界に入って、俺は俺じゃーという将棋の方がいいかもね
勝っても負けても納得できるからな
224 ：名無し名人：2011/09/07(水) 11:43:20.70 ID:nz0qo/rA
渡辺時間使ってんな
227 ：名無し名人：2011/09/07(水) 11:43:39.00 ID:jwDW3izn
▲７４飛成△７３歩▲同龍△２５銀▲同歩△６５桂▲同銀△同銀▲同桂△６７歩成
228 ：名無し名人：2011/09/07(水) 11:43:39.60 ID:qEtmBaZO
ソフトさんはこのまま後手玉攻めるのか
>>226
アーグネース！！！
アーグネース！！！
７４はないか。
じっと先に４９飛ひいとくとか。
じっと先に４９飛ひいとくとか。
▲35歩には△25銀ですかね
233 ：名無し名人：2011/09/07(水) 11:45:57.91 ID:8+4wvE9E
香車を取りますと？
取れるはずの桂馬が、とか考えると
焦って悪手を指してしまいそうになる
いかにも羽生マジックっぽい手
しかしまだ序盤で時間もあるから、考えて冷静に対処されると
別にどうってことない手なのかもしれない
焦って悪手を指してしまいそうになる
いかにも羽生マジックっぽい手
しかしまだ序盤で時間もあるから、考えて冷静に対処されると
別にどうってことない手なのかもしれない
２６角の筋だと９１から９３でマジ入りあいになる。
この場合下段で小駒は後手がたくさん取られそう。
これはこれでみたいんだけどな。
この場合下段で小駒は後手がたくさん取られそう。
これはこれでみたいんだけどな。
>>226
保存した
保存した
>>233
もういろいろガイシュツです
もういろいろガイシュツです
でもこの時間の使い方は渡辺の研究外って感じだな
見れば見るほど自然な手だな９３桂
むしろ前例がなぜ７５歩なのか・・・
むしろ前例がなぜ７５歩なのか・・・
>>225
去年は立ち見が出るほどの大盛況だった気がする
去年は立ち見が出るほどの大盛況だった気がする
また羽生ネタで一儲けしたいモチオがいるのかよ・・・
候補手は
▲７四飛成
▲４七歩
▲４九飛
▲３五歩
▲１五歩
▲９五歩
ぐらいかね。
▲４九飛が一番価値高そうな気がする。
▲７四飛成
▲４七歩
▲４九飛
▲３五歩
▲１五歩
▲９五歩
ぐらいかね。
▲４九飛が一番価値高そうな気がする。
>>226
もし、白い木綿が無かったら・・・？
もし、白い木綿が無かったら・・・？
>>241
香車とか、わかりやすい駒毒されるのがいやだった、、、とか
香車とか、わかりやすい駒毒されるのがいやだった、、、とか
羽生さんすげえわ…
250 ：名無し名人：2011/09/07(水) 11:48:34.35 ID:9jxMT/Lm
233
△７５歩で後手勝勢
△７５歩で後手勝勢
>>240
後手持って指したくないけど、その辺が希望かな
後手持って指したくないけど、その辺が希望かな
また望夫がいるのか
おまえらのいいコピペネタを作ってくれるといいな
おまえらのいいコピペネタを作ってくれるといいな
254 ：名無し名人：2011/09/07(水) 11:48:44.31 ID:jwDW3izn
>>246
味消し
味消し
４９かなぁ、他にはなにかあるかなぁ。
256 ：名無し名人：2011/09/07(水) 11:48:55.90 ID:qEtmBaZO
一日で５ｈだと時間としては有り余るほどあるんだろうけど消費時間
かなり差がついたな
かなり差がついたな
おやつと昼食の写真がないとか舐めてんのか
258 ：名無し名人：2011/09/07(水) 11:49:04.95 ID:gBYb0UW7
さっさとさしてほしい
羽生「詰みまで研究してきましたー！」
渡辺としては羽生の早指しが不気味すぎるだろうなぁ
珍しくメシネタにならない好展開。
こりゃ飯突入確定だな
１時間の長考と３０分が２回ぐらいできてまだたっぷりあるから
ここはメシ食いながら考えるだろなぁ。
ここはメシ食いながら考えるだろなぁ。
うちのスーパーソフト四天王さんの合議はまだぁ？
Ｐｏｎａｎｚａは大長考している。
Ｐｏｎａｎｚａは大長考している。
266 ：名無し名人：2011/09/07(水) 11:52:28.91 ID:LyRrRSyV
誰か▲長岡裕也五段−△上野裕和五段戦の棋譜を貼ってくれない？
267 ：名無し名人：2011/09/07(水) 11:52:47.12 ID:jwDW3izn
>>255
２５銀同歩６５桂か８４桂で後手良さそうだが
２５銀同歩６５桂か８４桂で後手良さそうだが
よくわかる角換わり読んでこれから先の予習をしとくか
【参考棋譜】
開始日時：2011/07/12 10:00
終了日時：2011/07/12 21:20
棋戦：第70期順位戦C級2組02回戦
持ち時間：6時間
消費時間：93▲222△313
場所：東京・将棋会館
先手：長岡裕也五段
後手：上野裕和五段
▲７六歩 △８四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲７八金 △８五歩 ▲７七角 △３四歩
▲８八銀 △７七角成 ▲同 銀 △４二銀 ▲３八銀 △７二銀 ▲９六歩 △９四歩
▲４六歩 △６四歩 ▲４七銀 △６三銀 ▲１六歩 △１四歩 ▲６八玉 △５二金
▲７九玉 △５四銀 ▲５六銀 △４四歩 ▲５八金 △４一玉 ▲６六歩 △７四歩
▲３六歩 △３一玉 ▲３七桂 △３三銀 ▲４八飛 △４二金右 ▲８八玉 △２二玉
▲２五桂 △２四銀 ▲２八角 △７五歩 ▲４五歩 △７六歩 ▲同 銀 △４五歩
▲６四角 △７三歩 ▲７四歩 △６二飛 ▲３七角 △６六飛 ▲６七金右 △４四角
▲７七桂 △６七飛成 ▲同銀右 △６六歩 ▲５八銀 △４六金 ▲２八角 △７四歩
▲７一飛 △７五歩 ▲同飛成 △２六角 ▲４九飛 △２五銀 ▲２四歩 △４四角
▲２三歩成 △同 金 ▲２四歩 △同 金 ▲７二龍 △３二金 ▲４六角 △同 歩
▲４二金 △同 金 ▲同 龍 △３二桂 ▲３一金 △３三金 ▲４五歩 △同 銀
▲３二金 △同 金 ▲４四龍 △５四銀 ▲４一龍
まで93手で先手の勝ち
開始日時：2011/07/12 10:00
終了日時：2011/07/12 21:20
棋戦：第70期順位戦C級2組02回戦
持ち時間：6時間
消費時間：93▲222△313
場所：東京・将棋会館
先手：長岡裕也五段
後手：上野裕和五段
▲７六歩 △８四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲７八金 △８五歩 ▲７七角 △３四歩
▲８八銀 △７七角成 ▲同 銀 △４二銀 ▲３八銀 △７二銀 ▲９六歩 △９四歩
▲４六歩 △６四歩 ▲４七銀 △６三銀 ▲１六歩 △１四歩 ▲６八玉 △５二金
▲７九玉 △５四銀 ▲５六銀 △４四歩 ▲５八金 △４一玉 ▲６六歩 △７四歩
▲３六歩 △３一玉 ▲３七桂 △３三銀 ▲４八飛 △４二金右 ▲８八玉 △２二玉
▲２五桂 △２四銀 ▲２八角 △７五歩 ▲４五歩 △７六歩 ▲同 銀 △４五歩
▲６四角 △７三歩 ▲７四歩 △６二飛 ▲３七角 △６六飛 ▲６七金右 △４四角
▲７七桂 △６七飛成 ▲同銀右 △６六歩 ▲５八銀 △４六金 ▲２八角 △７四歩
▲７一飛 △７五歩 ▲同飛成 △２六角 ▲４九飛 △２五銀 ▲２四歩 △４四角
▲２三歩成 △同 金 ▲２四歩 △同 金 ▲７二龍 △３二金 ▲４六角 △同 歩
▲４二金 △同 金 ▲同 龍 △３二桂 ▲３一金 △３三金 ▲４五歩 △同 銀
▲３二金 △同 金 ▲４四龍 △５四銀 ▲４一龍
まで93手で先手の勝ち
解説室は先手持ち多数だね。
やはり先手の駒得が大きいんだね。
やはり先手の駒得が大きいんだね。
271 ：名無し名人：2011/09/07(水) 11:54:06.55 ID:9yFXSPbu
羽生の頭の中
来月から娘のアイススケート・・・
自室でのんびりオナニー
全裸でオナニー
来月から娘のアイススケート・・・
自室でのんびりオナニー
全裸でオナニー
主催者は飯おやつ非公開にした以上
これに代わるネタを提供する責任がある
さもないと将棋文化が廃ってゆく恐れがある
これに代わるネタを提供する責任がある
さもないと将棋文化が廃ってゆく恐れがある
274 ：名無し名人：2011/09/07(水) 11:54:38.60 ID:LyRrRSyV
>>269 ありがとう
前スレ>>727に貼られた棋譜なんだけど
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1315227963/727
http://kifulog.shogi.or.jp/ouza/2011/09/post-28d1.html
中継ブログの時点で日時間違ってるだろ
＞第59期王座戦二次予選
＞2001年３月11日 於・東京・将棋会館
正しくは以下の通り（補足つき）
開始日時：2010/03/11(木) 10:00
棋戦：第59期王座戦二次予選2組決勝
持ち時間：各5時間
消費時間：▲4時間59分△4時間59分
場所：東京・将棋会館
先手：村山 慈明 五段
後手：郷田 真隆 九段
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1315227963/727
http://kifulog.shogi.or.jp/ouza/2011/09/post-28d1.html
中継ブログの時点で日時間違ってるだろ
＞第59期王座戦二次予選
＞2001年３月11日 於・東京・将棋会館
正しくは以下の通り（補足つき）
開始日時：2010/03/11(木) 10:00
棋戦：第59期王座戦二次予選2組決勝
持ち時間：各5時間
消費時間：▲4時間59分△4時間59分
場所：東京・将棋会館
先手：村山 慈明 五段
後手：郷田 真隆 九段
どうして羽生さんだけがそんなにオナニーしてるんですか？
昼食時間か労働者なら当然だろ
昼食中に羽生が渡辺に詰め寄り「君の勝ちだけど面白い将棋指そうよ」
絶対無いけど、あれば渡辺ならなんだこのカナブンは七色の七変化みたいな
俺は雑じって言ってるだろうがｗ
この将棋は面白い
昼食中に羽生が渡辺に詰め寄り「君の勝ちだけど面白い将棋指そうよ」
絶対無いけど、あれば渡辺ならなんだこのカナブンは七色の七変化みたいな
俺は雑じって言ってるだろうがｗ
この将棋は面白い
それにしても速いな
メシだメシ
280 ：名無し名人：2011/09/07(水) 11:56:28.61 ID:nS46XBE3
△93桂を何か咎める手ないかな
73の方に桂馬が使えない、香車が質駒になってる、95歩から端を開拓、1手パス
そのまま74飛車成は悔しいな
73の方に桂馬が使えない、香車が質駒になってる、95歩から端を開拓、1手パス
そのまま74飛車成は悔しいな
281 ：名無し名人：2011/09/07(水) 11:56:53.68 ID:cu1NcxXO
どうして羽生研のメンバーだけがそんなにヘタレなんですか？
羽生研メンバー
羽生 木村 松尾 村山 森下（元メンバー）
vs長岡
羽生研メンバー
羽生 木村 松尾 村山 森下（元メンバー）
vs長岡
休憩は12〜13時
スケジュールは>>2参照
スケジュールは>>2参照
二日制のときもこれくらいとばしてくれればいいのに
284 ：名無し名人：2011/09/07(水) 11:57:24.31 ID:cu1NcxXO
ここ一番で腕が縮むヘタレ棋士
米長邦雄 AB型
・名人戦 ６連続挑戦失敗 ■■■■■■□
森下 卓 AB型 （元羽生研メンバー）
・タイトル戦 ６連続挑戦失敗 ■■■■■■
羽生善治 AB型 （羽生研メンバー）
・永世がかかった名人戦竜王戦 ■■■■□■■
十七世名人を谷川に、十八世名人を森内に、初代永世竜王を渡辺に献上
・３連勝４連敗（史上初）○○○●●●●
木村一基 AB型 （羽生研メンバー）
・タイトル戦 ４連続挑戦失敗 ■■■■
・タイトル戦８連敗
・３連勝４連敗（史上二人目）○○○●●●●
・「勝てばタイトル獲得」の将棋６戦全敗
●●●●●●
村山慈明 （羽生研メンバー）
・奨励会初段時、「勝てば二段」の将棋を１２局負け、１３回目のチャンスでやっと昇段
●●●●●●●●●●●●○
・第３２回三段リーグ開幕から９連勝も結局１１勝(昇段が１２勝の島本と１１勝の西尾)
結果的にラスト３戦で１勝でもしてれば上がってた
松尾 歩 （羽生研メンバー）
・ここ一番の前に敗退
全棋士参加棋戦の決勝進出なし、タイトル挑決どころかベスト４すらない
長岡裕也 （羽生とVS）
・初参加となる第64期(2005年度)順位戦において2勝8敗で降級点を喫する。史上最年少記録（20歳）
米長邦雄 AB型
・名人戦 ６連続挑戦失敗 ■■■■■■□
森下 卓 AB型 （元羽生研メンバー）
・タイトル戦 ６連続挑戦失敗 ■■■■■■
羽生善治 AB型 （羽生研メンバー）
・永世がかかった名人戦竜王戦 ■■■■□■■
十七世名人を谷川に、十八世名人を森内に、初代永世竜王を渡辺に献上
・３連勝４連敗（史上初）○○○●●●●
木村一基 AB型 （羽生研メンバー）
・タイトル戦 ４連続挑戦失敗 ■■■■
・タイトル戦８連敗
・３連勝４連敗（史上二人目）○○○●●●●
・「勝てばタイトル獲得」の将棋６戦全敗
●●●●●●
村山慈明 （羽生研メンバー）
・奨励会初段時、「勝てば二段」の将棋を１２局負け、１３回目のチャンスでやっと昇段
●●●●●●●●●●●●○
・第３２回三段リーグ開幕から９連勝も結局１１勝(昇段が１２勝の島本と１１勝の西尾)
結果的にラスト３戦で１勝でもしてれば上がってた
松尾 歩 （羽生研メンバー）
・ここ一番の前に敗退
全棋士参加棋戦の決勝進出なし、タイトル挑決どころかベスト４すらない
長岡裕也 （羽生とVS）
・初参加となる第64期(2005年度)順位戦において2勝8敗で降級点を喫する。史上最年少記録（20歳）
王座戦五番勝負 平均終局時刻 ２１：５５
※第53期〜第58期 千日手局・千日手指し直し局を除く。
※第53期〜第58期 千日手局・千日手指し直し局を除く。
287 ：名無し名人：2011/09/07(水) 11:58:55.18 ID:zC3shnBj
>>281
羽生さんが研究会と銘打って有望株を練習将棋で破壊している可能性が微粒子レベルで存在する…？
羽生さんが研究会と銘打って有望株を練習将棋で破壊している可能性が微粒子レベルで存在する…？
やっと変化が・・・
> 渡辺が考え続け、定刻の12時が近づいてきた。
> 「次の手は▲４九飛だと思います。▲７四飛成もあり手厚いのですが、
> そう指すと後手の△９三桂を良い手と認めることになりますからね」（阿久津七段）
> 渡辺が考え続け、定刻の12時が近づいてきた。
> 「次の手は▲４九飛だと思います。▲７四飛成もあり手厚いのですが、
> そう指すと後手の△９三桂を良い手と認めることになりますからね」（阿久津七段）
うーん…封じ手といい、竜王はずるいとは言わないけど、
戦略家ですねー
まぁ必死になるわな。
戦略家ですねー
まぁ必死になるわな。
>>281
深浦、鈴木も羽生研な
深浦、鈴木も羽生研な
お昼の時間
△８４桂は打たれたくない ７４飛成一択
>>226
ありがとう
ありがとう
294 ：名無し名人：2011/09/07(水) 12:01:41.76 ID:jwDW3izn
おひるだー
昼休みって封じ手ないからちょっと不公平だよね
持ち時間も長いことだし、食事は各々の判断で自由に取ることにすればいいのに
持ち時間も長いことだし、食事は各々の判断で自由に取ることにすればいいのに
>>272
自己レス。
▲２三歩成を△同玉と取る変化は▲７一竜に△３一桂と使わされて
▲８一竜と桂馬取られてダメそうって事なのかな。
以下△７五歩には▲８五銀で耐えてるし。
本譜の△９三桂▲７四飛成の展開だと
▲７一竜△３一桂に▲８一竜と桂馬取れなくて
▲９一竜だと△７五歩があるという事かな？
自己レス。
▲２三歩成を△同玉と取る変化は▲７一竜に△３一桂と使わされて
▲８一竜と桂馬取られてダメそうって事なのかな。
以下△７五歩には▲８五銀で耐えてるし。
本譜の△９三桂▲７四飛成の展開だと
▲７一竜△３一桂に▲８一竜と桂馬取れなくて
▲９一竜だと△７五歩があるという事かな？
メシか
>>295
そ、それはいい考えだ。
そ、それはいい考えだ。
>>295
夜の丸山だな
夜の丸山だな
今来たが羽生が84歩か！
面白いことになってるじゃねーか！
面白いことになってるじゃねーか！
>>295
立会人や解説者や控え室のことも考えてあげてください・・・
立会人や解説者や控え室のことも考えてあげてください・・・
304 ：名無し名人：2011/09/07(水) 12:07:34.41 ID:xz4LAnYa
>>295,302
記録係はどうする？
記録係はどうする？
306 ：名無し名人：2011/09/07(水) 12:07:45.94 ID:jwDW3izn
なんと相五目。これは読めない。
> 昼食は、羽生が五目焼きビーフンとグレープフルーツジュース。
> 渡辺は五目チャーハン。
王座優勢か
> 渡辺は五目チャーハン。
王座優勢か
>>299-300
自分で言ったそばから覆してあれだけど、持ち時間内で食事するルールにすると、
相手が食事で離れた直後に自分の手を指して、相手の持ち時間で食事を取ろうという姑息な駆け引きや
対局場でガツガツ食べまくるみっともない事態が発生しかねないから、
現状のルールで収まってるんだろうね
自分で言ったそばから覆してあれだけど、持ち時間内で食事するルールにすると、
相手が食事で離れた直後に自分の手を指して、相手の持ち時間で食事を取ろうという姑息な駆け引きや
対局場でガツガツ食べまくるみっともない事態が発生しかねないから、
現状のルールで収まってるんだろうね
立会人ってのはずっと盤側にいるわけじゃないし
いつでも自由に食べられる。
この場合気の毒なのは記録係なんだが交代にすればいいしなぁ。
マジ採用されるんじゃないか。
いつでも自由に食べられる。
この場合気の毒なのは記録係なんだが交代にすればいいしなぁ。
マジ採用されるんじゃないか。
310 ：羽生の形勢：2011/09/07(水) 12:08:16.12 ID:mA0qU3Cw
王座戦だけ食事情報載せないってことは、いつも同じ場所で対局してるから？
ホテルによっては食事画像を出してもいいですよってところがあるはず
王座戦だけというのが、、、」
ホテルによっては食事画像を出してもいいですよってところがあるはず
王座戦だけというのが、、、」
相五目ﾌｲﾀｗ
>>295
まあ当事者が現状で良いって言ってるならこのままでいいと思うけど
と前置きしつつ、方法論としては例えば、
この王座戦みたく現状持ち時間５時間＋休憩昼夕各１時間（合ってるかわからん）なら、
休憩食事は対局者の自由にする代わりにハナから持ち時間７時間
っていうのもアリだとは思う
まあ当事者が現状で良いって言ってるならこのままでいいと思うけど
と前置きしつつ、方法論としては例えば、
この王座戦みたく現状持ち時間５時間＋休憩昼夕各１時間（合ってるかわからん）なら、
休憩食事は対局者の自由にする代わりにハナから持ち時間７時間
っていうのもアリだとは思う
313 ：名無し名人：2011/09/07(水) 12:08:32.03 ID:KQNEBMVs
>>302
いや、むしろ天野三段の事を・・・
いや、むしろ天野三段の事を・・・
>>304
手番じゃないほうも考えられるんだからあまり大差ないと思うけど
手番じゃないほうも考えられるんだからあまり大差ないと思うけど
>>284
今日の角将こいつかよ
今日の角将こいつかよ
二人とも昼食は囲碁か
将棋をやりながら囲碁の普及にも勤しむんだから頭が下がる
将棋をやりながら囲碁の普及にも勤しむんだから頭が下がる
記録係はバイトだろ？お金もらえるんだろ？
少しくらい苦労したほうがいいよ
少しくらい苦労したほうがいいよ
２ｃｈ名人が後手持ちなんだから後手が良いんだろう。
終盤の青野は無視して良いが。
終盤の青野は無視して良いが。
>>305
そこはワークシェアリングでなんとか
そこはワークシェアリングでなんとか
あ、>>303だと▲４六飛で潰れてるか
あれ？よくわかる角換わりもしかしてこのタイプ載ってないのか・・・
>>307 互角！
＜ご飯・そば・スープ＞
・五目チャーハン ￥1,700
・カニ肉とレタスのチャーハン ￥1,700
・五目焼きビーフン ￥1,700
・海鮮入りつゆそば ￥2,000
・五目つゆそば ￥1,700
・海鮮入り焼きそば ￥2,000
・五目焼きそば ￥1,700
・とうもろこしのスープ ￥1,800（2名）
・ふかのひれスープ ( 醤油風味 ) ￥4,000（2名）
http://restaurant.princehotels.co.jp/takanawa/kokiden/index_20061016173008.html
＜ご飯・そば・スープ＞
・五目チャーハン ￥1,700
・カニ肉とレタスのチャーハン ￥1,700
・五目焼きビーフン ￥1,700
・海鮮入りつゆそば ￥2,000
・五目つゆそば ￥1,700
・海鮮入り焼きそば ￥2,000
・五目焼きそば ￥1,700
・とうもろこしのスープ ￥1,800（2名）
・ふかのひれスープ ( 醤油風味 ) ￥4,000（2名）
http://restaurant.princehotels.co.jp/takanawa/kokiden/index_20061016173008.html
柑橘系ジュースは羽生の定跡だな
>>322
いい値段すなー
いい値段すなー
326 ：名無し名人：2011/09/07(水) 12:11:15.30 ID:p3Ngky0Q
第59期王座戦 Part7
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1315354238/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1315354238/
食事の注文内容は公開されて写真だけないのか…
中国料理 古稀殿 一品料理
http://restaurant.princehotels.co.jp/takanawa/kokiden/index_20061016173008.html
＜ご飯・そば・スープ＞
・五目チャーハン ￥1,700
・カニ肉とレタスのチャーハン ￥1,700
・五目焼きビーフン ￥1,700
・海鮮入りつゆそば ￥2,000
・五目つゆそば ￥1,700
・海鮮入り焼きそば ￥2,000
・五目焼きそば ￥1,700
・とうもろこしのスープ ￥1,800（2名）
・ふかのひれスープ ( 醤油風味 ) ￥4,000（2名）
http://restaurant.princehotels.co.jp/takanawa/kokiden/index_20061016173008.html
＜ご飯・そば・スープ＞
・五目チャーハン ￥1,700
・カニ肉とレタスのチャーハン ￥1,700
・五目焼きビーフン ￥1,700
・海鮮入りつゆそば ￥2,000
・五目つゆそば ￥1,700
・海鮮入り焼きそば ￥2,000
・五目焼きそば ￥1,700
・とうもろこしのスープ ￥1,800（2名）
・ふかのひれスープ ( 醤油風味 ) ￥4,000（2名）
単に香車とったら駄目なの？
>>310
想像するに、いわゆる「特別料理」を出すからではないかと
ほら、
「何で将棋ではあんなの出すのに、ウチの社のパーティーで使ったときに出てくるのはコレなんだね？」
とかそういう類いね
例えば普段からのメニュー通りのものを出すところならむしろ宣伝になるからいいんじゃないのかなあと。
想像するに、いわゆる「特別料理」を出すからではないかと
ほら、
「何で将棋ではあんなの出すのに、ウチの社のパーティーで使ったときに出てくるのはコレなんだね？」
とかそういう類いね
例えば普段からのメニュー通りのものを出すところならむしろ宣伝になるからいいんじゃないのかなあと。
331 ：羽生の形勢：2011/09/07(水) 12:12:17.10 ID:mA0qU3Cw
王座戦だけカメラ中継もないということなのかな
統一感がないねタイトル戦て
統一感がないねタイトル戦て
羽生の焼きビーフンは新手ですか
阿久津は禿つながりで次の手が分かるのか
ハブ佐藤あたりで、対局者から言い出せば通るんじゃないかな、これ。
森内なんかそういうのにうるさそうだし
いわんかなぁ。
森内なんかそういうのにうるさそうだし
いわんかなぁ。
335 ：名無し名人：2011/09/07(水) 12:13:31.38 ID:jwDW3izn
あわびの姿蒸しなんてあるじゃん。うまそー。
でも指し過ぎなのかなぁ。
でも指し過ぎなのかなぁ。
>>331
ピンキリだからな
ピンキリだからな
>>304
確かに一時間得だけど、その一時間得るまでに長考する場合もあるし
休憩時間にリフレッシュできないというデメリットもある
場合によっては一時間何も考えずにリラックスしてる方が後々いいこともある
だから時間増えたから良いとは必ずしもならない
確かに一時間得だけど、その一時間得るまでに長考する場合もあるし
休憩時間にリフレッシュできないというデメリットもある
場合によっては一時間何も考えずにリラックスしてる方が後々いいこともある
だから時間増えたから良いとは必ずしもならない
>>295
羽生二冠のハードスケジュールの数少ない安らぎのひとときを奪うのか？
羽生二冠のハードスケジュールの数少ない安らぎのひとときを奪うのか？
339 ：羽生の形勢：2011/09/07(水) 12:13:42.94 ID:mA0qU3Cw
>>330
将棋対局の将棋仕様のお食事ってことで、っていう風にすればいいだけなのに
将棋対局の将棋仕様のお食事ってことで、っていう風にすればいいだけなのに
あ、かぶったスマン
高いなぁ、ボッタクリだなぁ。
羽生の20連勝と20連覇同時に消滅しそうだな。
竜を93の位置で眠れる龍にするわけにいかないし、桂馬は取れないよな。
345 ：名無し名人：2011/09/07(水) 12:15:12.32 ID:xz4LAnYa
>>337
だから、それが駆け引きだって言ってるんじゃないか。
だから、それが駆け引きだって言ってるんじゃないか。
346 ：名無し名人：2011/09/07(水) 12:15:25.18 ID:cu1NcxXO
>>331
羽生大王座の意向だから従うしかないだろ
羽生大王座の意向だから従うしかないだろ
ラウンジのコーヒーいくらだと思う？
竜王と同じチャーハンを昼飯にするか
昼食休憩時もできれば封じ手にするにこしたことはない。面倒だからしないだけ。
封じ手にするには指し手が決まらなければならない。手番は時間がある限り考慮出来るから
昼食時間が未確定となる。指し手が決まらず延々考慮されたら昼食は２時から３時になったり・・・
タイトル戦はいいとして、立会人のいない通常の会館対局では誰が預かる？
駆け引きがあっても今のままで仕方ないと考えているんだね。
封じ手にするには指し手が決まらなければならない。手番は時間がある限り考慮出来るから
昼食時間が未確定となる。指し手が決まらず延々考慮されたら昼食は２時から３時になったり・・・
タイトル戦はいいとして、立会人のいない通常の会館対局では誰が預かる？
駆け引きがあっても今のままで仕方ないと考えているんだね。
羽生は記者が言いだすよりも早く自ら食事写真を撮らせるくらいなのに
写真なしとか何なんだいったい
写真なしとか何なんだいったい
将棋に関係ないですが
ブログ見て思ったんですが東京にもこんな庭園があるんですね
名人戦一局も確か東京のこんな感じの庭園があるホテルだったと思うんですが
東京にこんな空間が存在するわけないと思っていたが
そんな事はないんですね
ブログ見て思ったんですが東京にもこんな庭園があるんですね
名人戦一局も確か東京のこんな感じの庭園があるホテルだったと思うんですが
東京にこんな空間が存在するわけないと思っていたが
そんな事はないんですね
>>339
グランドプリンスだってことを考えるに、そういうホテルを利用する客はほぼ全てが「特別な席」なんだよ
結婚式とか、なんちゃら記念とか
だから、客の「特別」に優劣をつけるようなマネはしづらいんじゃない？
グランドプリンスだってことを考えるに、そういうホテルを利用する客はほぼ全てが「特別な席」なんだよ
結婚式とか、なんちゃら記念とか
だから、客の「特別」に優劣をつけるようなマネはしづらいんじゃない？
355 ：名無し名人：2011/09/07(水) 12:17:26.41 ID:jwDW3izn
確かに高いが、中華街の高い店に行くくらいなら、こっちのほうが旨くて安いんじゃないだろうか。
今は記録係は何食うんだ?
昔は牛丼事件なんてのがあって名人戦の移動にもつながったんだよね
昔は牛丼事件なんてのがあって名人戦の移動にもつながったんだよね
ブーハーはこの先に千日手の順を見つけてるんだろな
だから早指しなんだよ
だから早指しなんだよ
駆け引き、なんてのはいいわけだよ。
そういう質問があるから後づけで説明してるだけで
なんの意味もないし思ってない。
大体タイトル戦出られるのがほんの一部なんだから
連盟の見解もなにもあったもんじゃない。
そういう質問があるから後づけで説明してるだけで
なんの意味もないし思ってない。
大体タイトル戦出られるのがほんの一部なんだから
連盟の見解もなにもあったもんじゃない。
360 ：名無し名人：2011/09/07(水) 12:18:51.80 ID:xz4LAnYa
>>354
そして一番疲れてくる頃TV中継が入るというｗ
そして一番疲れてくる頃TV中継が入るというｗ
>>345
お前の言い方だと休憩時間持った方が得と言ってるだけにしか見えんぞｗ
お前の言い方だと休憩時間持った方が得と言ってるだけにしか見えんぞｗ
363 ：名無し名人：2011/09/07(水) 12:19:30.50 ID:hbRqLjMY
中華から選ばないと池ないのかー？
今日は和な気分だったのに．．．
今日は和な気分だったのに．．．
俺が金持ちになったら
王座戦買い取ってめちゃくちゃ豪華な飯にしてやるから待っとけよ
王座戦買い取ってめちゃくちゃ豪華な飯にしてやるから待っとけよ
366 ：名無し名人：2011/09/07(水) 12:20:35.27 ID:9yFXSPbu
>>359
休憩時間は大抵の対局にあるぞ？ｗ
休憩時間は大抵の対局にあるぞ？ｗ
>>365
田舎も結構高い
田舎も結構高い
369 ：名無し名人：2011/09/07(水) 12:21:07.71 ID:xz4LAnYa
ホテルの食事はサービスもいいし、味もいいし、食器も高級だし
内容から考えたら安いよ。
そこらへんのチンポいじくった手を洗いもせず、くわえ煙草で
作ってるようなゴキブリの這いずり回ったフライパンで
炒めた飯を何食わぬ顔で出してくる店は、高いと思う。
内容から考えたら安いよ。
そこらへんのチンポいじくった手を洗いもせず、くわえ煙草で
作ってるようなゴキブリの這いずり回ったフライパンで
炒めた飯を何食わぬ顔で出してくる店は、高いと思う。
朝食のルームサービスはいくらでしょう？
これは意外と安いか・・
ただジュースだけで１２００円だ・・
これは意外と安いか・・
ただジュースだけで１２００円だ・・
>>366
田舎は公園じゃなくても公園みたいなもんだけどね
田舎は公園じゃなくても公園みたいなもんだけどね
373 ：名無し名人：2011/09/07(水) 12:22:28.67 ID:nS46XBE3
>>310
別にグランドプリンスだからって食事写真が無いわけじゃないよ
王座戦は去年もシリーズ全般で無かった。
いつも3戦で終るからあれだけど他棋戦で使われる龍言や陣屋に行っても無いはず
将棋に直接関係無い食事写真など不必要という日経の方針なんだろうね
別にグランドプリンスだからって食事写真が無いわけじゃないよ
王座戦は去年もシリーズ全般で無かった。
いつも3戦で終るからあれだけど他棋戦で使われる龍言や陣屋に行っても無いはず
将棋に直接関係無い食事写真など不必要という日経の方針なんだろうね
羽生さん持ち時間短いほうが強いよなあｗ
手が見え過ぎるせいで長い時間の将棋は逆に損してる気がする。
手が見え過ぎるせいで長い時間の将棋は逆に損してる気がする。
東京ってもの凄い都会に思われがちだけど、そうでもないよ
物凄いのは都心の都心くらいで、その都心でもちょっと離れたら殺風景になる
意外と他の地域と変わらんよ
物凄いのは都心の都心くらいで、その都心でもちょっと離れたら殺風景になる
意外と他の地域と変わらんよ
378 ：名無し名人：2011/09/07(水) 12:23:23.60 ID:9yFXSPbu
379 ：名無し名人：2011/09/07(水) 12:23:33.93 ID:hbRqLjMY
天童で決めたいって気迫が凄いよね
>>367
普通の対局は食べない人も多いしあんまり重要性がないけど
封じ手があるような対局なら食事も公平にしたほうがいいかなってね。
将棋が世界に普及しないのはこういう不公平な点ばかりだからってのもあるな。
普通の対局は食べない人も多いしあんまり重要性がないけど
封じ手があるような対局なら食事も公平にしたほうがいいかなってね。
将棋が世界に普及しないのはこういう不公平な点ばかりだからってのもあるな。
古稀殿 ココセ級の悪手は・とうもろこしのスープ ￥1,800（2名）
>>375
中国産ニンニクと日本産ニンニクは違うよね
中国産ニンニクと日本産ニンニクは違うよね
日テレで絶品チーズバーガー
>>380
いや漢字だからや
いや漢字だからや
385 ：名無し名人：2011/09/07(水) 12:24:38.62 ID:xz4LAnYa
中途半端なド田舎だと、コンクリートでべったり塗り固めてて
緑もなければ都会的な空気もない、気色悪い風景になってるけどね。
東京の都会は最高だなぁ。
今日も解説会に10分で行けるし。
緑もなければ都会的な空気もない、気色悪い風景になってるけどね。
東京の都会は最高だなぁ。
今日も解説会に10分で行けるし。
>>378
田畑の話はしてないよ
田畑の話はしてないよ
387 ：羽生の形勢：2011/09/07(水) 12:25:44.66 ID:mA0qU3Cw
早指しだと羽生が強いのは相手が読み切れないからで
早指しだと羽生もけっこうミスしている
でも羽生のが早指しの精度が高いようだから勝率が高い
早指しと言われる田村康介や大平武洋は早指し棋戦で優勝できないけどね
早指しだと羽生もけっこうミスしている
でも羽生のが早指しの精度が高いようだから勝率が高い
早指しと言われる田村康介や大平武洋は早指し棋戦で優勝できないけどね
>>374
手が見えすぎて負け筋が誰よりも早く見えるから羽生は誰よりも悲観的説が主流になってきたよなｗ
手が見えすぎて負け筋が誰よりも早く見えるから羽生は誰よりも悲観的説が主流になってきたよなｗ
>>387
田村や大平は適当って感じ
田村や大平は適当って感じ
>>380
うるせえなあ。
ソフト同士の対局じゃないんだから、人間同士の戦いはなんだって多少の起伏を乗り越えつつやるんだよ。
だからこそ面白い。
こんなことでいつまでもぐだぐだ文句つけるなら観ないでソフトと遊んでろ。
うるせえなあ。
ソフト同士の対局じゃないんだから、人間同士の戦いはなんだって多少の起伏を乗り越えつつやるんだよ。
だからこそ面白い。
こんなことでいつまでもぐだぐだ文句つけるなら観ないでソフトと遊んでろ。
392 ：名無し名人：2011/09/07(水) 12:26:36.63 ID:OL/x2Xmr
49飛だとして
後手はどう攻めるんだ？
後手はどう攻めるんだ？
>>369
一瞬そこらへんのチンポをいじくってるってどんなガチホモだよと思った
一瞬そこらへんのチンポをいじくってるってどんなガチホモだよと思った
394 ：名無し名人：2011/09/07(水) 12:28:06.15 ID:xz4LAnYa
>>391
ｗ
ｗ
▲４九飛には△９二香とかやってくれないかな
東京を語る東京人ってバカっぽいね
４９飛 ２５銀 同歩なら６４桂
たぶん外れると思うが予想だけはしてみた
たぶん外れると思うが予想だけはしてみた
>>400
飛車が降りてこないんだから、なんとなく自然な流れと思う
飛車が降りてこないんだから、なんとなく自然な流れと思う
ハゲはなにを考えてるんだ？
っと思ったら昼飯か
っと思ったら昼飯か
404 ：羽生の形勢：2011/09/07(水) 12:31:14.26 ID:mA0qU3Cw
羽生王座の△９三桂に渡辺竜王が48分使って昼食休憩となった。昼食休憩までの消費時間は▲渡辺１時間51分、△羽生33分昼食の注文は羽生王座が五目焼きビーフンとグレープフルーツジュース、渡辺竜王が五目チャーハン。対局再開は13時より。
渡辺には持ち時間残しておかないと
渡辺には持ち時間残しておかないと
>>380
囲碁の世界戦の持ち時間が短いのはそういう微妙な不公平感を抹消するためだったのか
囲碁の世界戦の持ち時間が短いのはそういう微妙な不公平感を抹消するためだったのか
東京は公園とか自然とかは結構綺麗だからイイよ
ただ人が多過ぎるのは気持ち悪いかな
ただ人が多過ぎるのは気持ち悪いかな
407 ：名無し名人：2011/09/07(水) 12:32:12.74 ID:zdTw1BBy
今シリーズに前夜祭、おやつ、食事画像をのせないのは
経費削減で本当は安くあげてるからだろうか？
経費削減で本当は安くあげてるからだろうか？
つまり東京は物価が高いんです自慢も埼玉人なのか…。
なんか納得。
なんか納得。
９３の桂はどうやって攻めに使うんだ?
>>406
そして大体が喫煙スポットにもなっているという・・・
そして大体が喫煙スポットにもなっているという・・・
411 ：羽生の形勢：2011/09/07(水) 12:33:00.01 ID:mA0qU3Cw
食事は対局場所のホテルのじゃなくて、出前だったりして
Bonanza6.0 980X 一手300秒の進行
▲３五歩△２五銀▲同歩△８四桂▲６五銀打△６七歩成で互角＋128
以下読み筋
▲同銀上△５七金▲２四歩△４八金▲２三歩成△同金▲７二飛成
▲３五歩△２五銀▲同歩△８四桂▲６五銀打△６七歩成で互角＋128
以下読み筋
▲同銀上△５七金▲２四歩△４八金▲２三歩成△同金▲７二飛成
413 ：名無し名人：2011/09/07(水) 12:34:01.70 ID:R/qXNNaF
i7 2600 bonanza6.0 8スレッド99秒思考の見解
▲35歩 ｗ
▲35歩 ｗ
物価が高いと書き込みながらカレーヌードル食ってたんだが、これは自慢なんだろうか？ｗ
普通に事実を書いただけなんだから、変に受け取んないでくれよｗ
普通に事実を書いただけなんだから、変に受け取んないでくれよｗ
>>392
２６角はどう？
２６角はどう？
>>409
攻めに使わなくてもいるだけで入玉の牽制になってる
攻めに使わなくてもいるだけで入玉の牽制になってる
>>405
世界だとなんでもまず、互角にする、というのが
最低基本条件だからね、ボクシングなんかすごいでしょう。
日本だと、精神論で不利をカバー、なんていまだに言ってるのが
協会トップにいたりするから後進国と言われても仕方ないわなぁ。
・・さて将棋は・・？
世界だとなんでもまず、互角にする、というのが
最低基本条件だからね、ボクシングなんかすごいでしょう。
日本だと、精神論で不利をカバー、なんていまだに言ってるのが
協会トップにいたりするから後進国と言われても仕方ないわなぁ。
・・さて将棋は・・？
ホテルの庭園ってゴルフ場の緑と同じで農薬漬けになってそうなイメージだけど違うのかな?
419 ：名無し名人：2011/09/07(水) 12:35:48.25 ID:jwDW3izn
>>392
２５銀同歩６５桂
２５銀同歩６５桂
ありゃ、俺の読みとボナが一致した
ということは、次の手が４９飛車じゃなく７４飛車成か
ということは、次の手が４９飛車じゃなく７４飛車成か
424 ：羽生の形勢：2011/09/07(水) 12:37:06.85 ID:mA0qU3Cw
形勢判断
○持ち時間の消費
渡辺が時間を使っている分不利
○持ち時間の消費
渡辺が時間を使っている分不利
東京は公園云々より店が多いから良いわ
取り寄せる必要ほぼ無いし
あと車も基本的に要らないからねー
空気は汚いけど
取り寄せる必要ほぼ無いし
あと車も基本的に要らないからねー
空気は汚いけど
良い手と認めた上で▲７四飛車成りとして手厚く相手の攻めを封じようとすることがプロ棋士にとっては屈辱なのか？
定跡研究将棋の勝負で新手を出した方の言いなりになるのが悔しいという、狭い価値観じゃないの
定跡研究将棋の勝負で新手を出した方の言いなりになるのが悔しいという、狭い価値観じゃないの
力戦だがって、どうみても渡辺有利にしかみえないよ
俺はどちらのファンでもあるけど
俺はどちらのファンでもあるけど
東京には自然がないという妄想をしてすいませんでした
４四角の存在って何気に怖いですね
間接的に玉を睨んだ角を甘く見てこんなもんなんでもないよと角に対しての意識が薄く
後で攻められたときに相当効いていたというのは
俺含め低級にはよくある話だと思います
４四角の存在って何気に怖いですね
間接的に玉を睨んだ角を甘く見てこんなもんなんでもないよと角に対しての意識が薄く
後で攻められたときに相当効いていたというのは
俺含め低級にはよくある話だと思います
430 ：名無し名人：2011/09/07(水) 12:39:08.33 ID:nmsKpxrc
まあ実際食事とかおやつ画像なんて2ch連中が言ってるだけでなくても構わん
むしろ食いもんの話題がなくなっていいくらいだ
むしろ食いもんの話題がなくなっていいくらいだ
羽生さんに
「食事の画像は超大事じゃなかったんですか？」
って主催者にチクリと言って欲しい
「食事の画像は超大事じゃなかったんですか？」
って主催者にチクリと言って欲しい
>>428
二人のファンで藤井ヲタ
二人のファンで藤井ヲタ
433 ：名無し名人：2011/09/07(水) 12:40:12.02 ID:2Xattq+w
もうここまで進んだのか
２日制見慣れるとすごく早く感じる…
２日制見慣れるとすごく早く感じる…
ニコ生指導対局のときに羽生が
「ごはんやおやつは載せないと大変なことになる」と言ってたが、
今回は載せたら大変なことになるんだろうか
一体何がおこるのか
「ごはんやおやつは載せないと大変なことになる」と言ってたが、
今回は載せたら大変なことになるんだろうか
一体何がおこるのか
435 ：羽生の形勢：2011/09/07(水) 12:41:41.64 ID:mA0qU3Cw
載せたり載せなかったりするから、色々勘ぐられるんだよね
>>434
桶屋が儲かる
桶屋が儲かる
437 ：名無し名人：2011/09/07(水) 12:42:36.05 ID:8T7dL6qt
午後は控え室に多くの棋士が来るかな・・
日経は、地方普及、という考え方がないのもあるわなぁ。
田舎で日経とってるのなんていないし
東京の自称ビジネスマンぐらいだろうし。
田舎で日経とってるのなんていないし
東京の自称ビジネスマンぐらいだろうし。
東京に空が無い ほんとの空が見たい
441 ：名無し名人：2011/09/07(水) 12:42:58.27 ID:nS46XBE3
専門誌の日経はお高く留まってスポーツ紙のスポニチは面白写真でいいじゃないか
２日制の１日目はほんとに時間つぶしてるだけだな
とてつもない手が出てくるわけでもないし
指してるほうも苦痛じゃないんだろうか
とてつもない手が出てくるわけでもないし
指してるほうも苦痛じゃないんだろうか
444 ：羽生の形勢：2011/09/07(水) 12:43:41.28 ID:mA0qU3Cw
２日制とか持ち時間長くても悪手指すわけだから
持ち時間は多くはいらないかと思う
持ち時間は多くはいらないかと思う
>>440
高村智恵子ですか
高村智恵子ですか
>>431
チクリじゃなくてグサリだな、羽生に言われたらｗ
チクリじゃなくてグサリだな、羽生に言われたらｗ
昼飯が見るからにしょぼいから載せないんだろ
察しろよお前ら
察しろよお前ら
449 ：羽生の形勢：2011/09/07(水) 12:45:14.21 ID:mA0qU3Cw
ソフト対人間の企画とか毎月のように行って、清水さんの時みたいに公開対局で客集めて
金取れば儲かると思うのだが
金取れば儲かると思うのだが
450 ： 忍法帖【Lv=6,xxxP】 ：2011/09/07(水) 12:45:23.08 ID:jfZCuylv
今北産業
451 ：名無し名人：2011/09/07(水) 12:47:16.09 ID:xz4LAnYa
たしかに驚くほどしょぼいご飯が載ったこともあるからなぁ。
これがホテルのシェフの仕事なのかと驚愕してしまったくらい。
これがホテルのシェフの仕事なのかと驚愕してしまったくらい。
452 ：名無し名人：2011/09/07(水) 12:47:22.29 ID:t08IHets
写真のせないのはほんとに日経のせいなの？
食事の写真みるのはたのしいけど、でもだからって隠しといたほうが格があがるとか高尚なイメージをつけられるとか
そこまで大層なことじゃないやん
ただ見ててちょっとたのしかったりするだけの他愛もないことなのに
そういうのが嫌なら、観戦記にくだらない客寄せ作家なんか使わずに棋士とか詳しい記者に書かせた方が
ずっと将棋の内容に深く触れられて高尚でかっこいいのに
食事の写真みるのはたのしいけど、でもだからって隠しといたほうが格があがるとか高尚なイメージをつけられるとか
そこまで大層なことじゃないやん
ただ見ててちょっとたのしかったりするだけの他愛もないことなのに
そういうのが嫌なら、観戦記にくだらない客寄せ作家なんか使わずに棋士とか詳しい記者に書かせた方が
ずっと将棋の内容に深く触れられて高尚でかっこいいのに
453 ：名無し名人：2011/09/07(水) 12:47:26.04 ID:jgzx9U6N
で、おまえらの今日の昼飯は何？
>>447
ニューアワジですね、わかります
ニューアワジですね、わかります
>>454
ホテルニュ〜ア〜ワ〜ジ〜♪
ホテルニュ〜ア〜ワ〜ジ〜♪
メシの写真はあってもいいと思うけど羽生がチャーハン食った時は5勝0敗だとかビーフンは新手だとか言うのはバカすぎて聞いていられない
>>449
他団体と対抗戦乱発してた新日本プロレスを思い出すな
他団体と対抗戦乱発してた新日本プロレスを思い出すな
>>451
ニューアワジですね、わかります
ニューアワジですね、わかります
誰か現地行って同じの注文してきて
五目焼きビーフンが美味そうかだけ確認したい
タニー。。
http://www.asahi.com/shougi/topics/TKY201109060298.html
最も思い入れが深い作品は、「暴れ馬」と名付けた第１００番。８９手詰めの長編だ。
「出来るだけ少ない駒数で、出来るだけ細かい手順が続くようにと１年間、毎日考えました。
家族で食事をしている間も、話を聴くふりをして、実は上の空。詰将棋が頭から離れないんです」と笑って振り返る。
http://www.asahi.com/shougi/topics/TKY201109060298.html
最も思い入れが深い作品は、「暴れ馬」と名付けた第１００番。８９手詰めの長編だ。
「出来るだけ少ない駒数で、出来るだけ細かい手順が続くようにと１年間、毎日考えました。
家族で食事をしている間も、話を聴くふりをして、実は上の空。詰将棋が頭から離れないんです」と笑って振り返る。
462 ：名無し名人：2011/09/07(水) 12:49:24.81 ID:YgTFxFK2
ここまで将棋がデータベース化され 棋士自身研究が進んだ現在 ２日の意味は失われたと思う。
関係者が宿に泊まって のんびりが 本来の趣旨なんではないのか？
関係者が宿に泊まって のんびりが 本来の趣旨なんではないのか？
>>456
君が一番聞いてくれてるじゃないか
君が一番聞いてくれてるじゃないか
>>453
今からイナゴ獲ってくるお
今からイナゴ獲ってくるお
465 ：名無し名人：2011/09/07(水) 12:50:39.63 ID:xz4LAnYa
ニューアワジバカにすんなし！！！！！！！！
>>462
あけすけに言うと主催紙文化部記者の役得
あけすけに言うと主催紙文化部記者の役得
>>426
ぼうろって何？
ぼうろって何？
469 ：名無し名人：2011/09/07(水) 12:51:48.23 ID:4A03a4hG
鯖の塩焼き
やよい軒
やよい軒
470 ：名無し名人：2011/09/07(水) 12:52:05.72 ID:jRduSiOL
ホテルへの行き方が棋譜に載ってるけど、
現地行ったら何かあるのかな
現地行ったら何かあるのかな
この板の住人なら
過去の実戦譜から焼きビーフンと五目チャーハンの写真を
ひっぱってこれそうなもんだが
過去の実戦譜から焼きビーフンと五目チャーハンの写真を
ひっぱってこれそうなもんだが
473 ： 忍法帖【Lv=6,xxxP】 ：2011/09/07(水) 12:53:00.81 ID:jfZCuylv
ぼｗｗｗうｗｗｗろｗｗｗｗ
>>468
うち大好きどすねん！
うち大好きどすねん！
お昼はたまごぼうろにしようかな
479 ：名無し名人：2011/09/07(水) 12:54:28.75 ID:NoRx401t
ニュー淡路の食事見逃した
誰か貼ってくれないか？ 何戦の何局目？
誰か貼ってくれないか？ 何戦の何局目？
丸山が暴露したら○ボウロ
なんかおいしそう
なんかおいしそう
481 ：名無し名人：2011/09/07(水) 12:55:24.54 ID:cu1NcxXO
>>444
理想の持ち時間は？
谷川 1日制なら6時間、2日制なら9時間
森内 現行で十分
羽生 現行で一番納得いく将棋がさせるのは2日制9時間
渡辺 2日制8時間か9時間で納得するしかない。1日制なら5、6時間は欲しい
佐藤 2日制8時間で朝10時対局開始
藤井 理想を言えば3日制13時間。3時間は短い
理想の持ち時間は？
谷川 1日制なら6時間、2日制なら9時間
森内 現行で十分
羽生 現行で一番納得いく将棋がさせるのは2日制9時間
渡辺 2日制8時間か9時間で納得するしかない。1日制なら5、6時間は欲しい
佐藤 2日制8時間で朝10時対局開始
藤井 理想を言えば3日制13時間。3時間は短い
今はサボってるとGPSでバレたり
ひどいと、そこの写真送れ今送れすぐ送れ、とかねぇ。
ひどいと、そこの写真送れ今送れすぐ送れ、とかねぇ。
>>479
アワジは藤井をあんなことにしちまったんだ…！
アワジは藤井をあんなことにしちまったんだ…！
アワジのひどいメシって見たいなぁ。
でも今日は画像なしの日だからがまんすっか。
でも今日は画像なしの日だからがまんすっか。
486 ：名無し名人：2011/09/07(水) 12:56:44.39 ID:9yFXSPbu
深浦 恋愛と同じ。時間は長いほうがいい
たまご暴露
今となっては当たり前なんだが、当時のスタッフにしちゃ悪乗りが過ぎたか・・・
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昼食も両者同じ天ざるセット
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13日午前９時から山形県天童市の「松伯亭あづま荘」で指されている第52期将棋王座戦（日本経済新聞社主催）
五番勝負の第４局、羽生善治王座(34)−森内俊之三冠(34)戦。羽生王座が13連覇の歴史的偉業なるか、それとも
森内三冠が４冠奪取へ怒涛の逆王手か――。将棋ファンの関心はただその一点に集中しているが、現地特派班には
もう一つの使命がある。食事＆おやつメニューの完全解明。これまで多くの先人たちが目指しながら途中で挫折していった
難事に今また、挑もうとしている現地特派班。今回は前日夕食メニュー、朝食メニューに続き、ついに昼食メニューの解明
にも成功した。しかも、なんと写真付き。しかもドデカイ。
極秘調査によると、両対局者が注文したのは同じ「天ざるセット」だという。ここまで前日夕食、朝食、そして昼食と現地
入りしてからの両対局者が口にしたメニューはまったく同一のもの。実戦例に沿ったまま進行する将棋の指し手同様、
いったいどちらがいつ変化手を繰り出すのか、あるいはこのままおやつや夕食まで同一の軌跡を辿ろうとしているのか。
盤面の勝負同様に、食事＆おやつメニューも一刻の油断も許さない手に汗握る展開となってきた。
両対局者が注文した昼食
http://hobby.nikkei.co.jp/shogi/photo/52oza/04/lun.jpg
[2004年10月13日]
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昼食も両者同じ天ざるセット
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13日午前９時から山形県天童市の「松伯亭あづま荘」で指されている第52期将棋王座戦（日本経済新聞社主催）
五番勝負の第４局、羽生善治王座(34)−森内俊之三冠(34)戦。羽生王座が13連覇の歴史的偉業なるか、それとも
森内三冠が４冠奪取へ怒涛の逆王手か――。将棋ファンの関心はただその一点に集中しているが、現地特派班には
もう一つの使命がある。食事＆おやつメニューの完全解明。これまで多くの先人たちが目指しながら途中で挫折していった
難事に今また、挑もうとしている現地特派班。今回は前日夕食メニュー、朝食メニューに続き、ついに昼食メニューの解明
にも成功した。しかも、なんと写真付き。しかもドデカイ。
極秘調査によると、両対局者が注文したのは同じ「天ざるセット」だという。ここまで前日夕食、朝食、そして昼食と現地
入りしてからの両対局者が口にしたメニューはまったく同一のもの。実戦例に沿ったまま進行する将棋の指し手同様、
いったいどちらがいつ変化手を繰り出すのか、あるいはこのままおやつや夕食まで同一の軌跡を辿ろうとしているのか。
盤面の勝負同様に、食事＆おやつメニューも一刻の油断も許さない手に汗握る展開となってきた。
両対局者が注文した昼食
http://hobby.nikkei.co.jp/shogi/photo/52oza/04/lun.jpg
[2004年10月13日]
持ち時間2時間でいいよ
>>460
牛コマと、刻んだ白菜、人参、しめじを一旦油通ししたものを
キクラゲと共に生姜を加えた油に投入
強火で一気に炒め、ビーフンと茹でたウズラ卵を投入し、手早く炒めて盛り付けて出来上がり
ド素人の想像した材料と調理過程だが、どうよ？
牛コマと、刻んだ白菜、人参、しめじを一旦油通ししたものを
キクラゲと共に生姜を加えた油に投入
強火で一気に炒め、ビーフンと茹でたウズラ卵を投入し、手早く炒めて盛り付けて出来上がり
ド素人の想像した材料と調理過程だが、どうよ？
491 ：羽生の形勢：2011/09/07(水) 12:57:33.42 ID:mA0qU3Cw
>>489
羽生が勝率８割になる
羽生が勝率８割になる
>>483
藤井は鰻屋であって鰻ではない
藤井は鰻屋であって鰻ではない
昼休はいわば封じ手。
渡辺の行ってはいかに
渡辺の行ってはいかに
>>491
ブーハーは時間少ないほうが強いのけ？
ブーハーは時間少ないほうが強いのけ？
つか、たまごぼうろの「ぼうろ」ってなんだよ
そろそろ対局再開だな
497 ：名無し名人：2011/09/07(水) 12:58:49.91 ID:9yFXSPbu
>>495
ボーロ（ポルトガル語：bolo）とは、焼菓子の一つであり、南蛮菓子の一つ
ボーロ（ポルトガル語：bolo）とは、焼菓子の一つであり、南蛮菓子の一つ
>>495
ポルトガル語由来の何かじゃなかったっけ？
ポルトガル語由来の何かじゃなかったっけ？
>>486
深浦さんは大好きな羽生さんと少しでも長くいられるから二日制が強いのでしょうね
深浦さんは大好きな羽生さんと少しでも長くいられるから二日制が強いのでしょうね
>>491
まぁな。
まぁな。
このスレには広瀬と糸谷が潜伏している
あまり短くなると研究でハメた方が勝つことになるからそれはそれでつまんないと思うよ
504 ：名無し名人：2011/09/07(水) 12:59:51.40 ID:rnxPEJZV
香ただやん
>>479
第１局で羽生が注文した「うな重弁当とグレープフルーツジュース」
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2010/06/08/imgp6121.jpg
第２局で深浦が注文した「うな重とオレンジジュース」
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2010/06/18/123.jpg
第１局で羽生が注文した「うな重弁当とグレープフルーツジュース」
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2010/06/08/imgp6121.jpg
第２局で深浦が注文した「うな重とオレンジジュース」
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2010/06/18/123.jpg
>>498
じゃあ長くなると負ける訳は？
じゃあ長くなると負ける訳は？
日経は紙面もしょぼいしな
提灯記事しかないし
提灯記事しかないし
508 ：名無し名人：2011/09/07(水) 13:00:18.28 ID:NoRx401t
>>492
わろたｗｗｗｗｗ
わろたｗｗｗｗｗ
>>475
すまなんだ…
すまなんだ…
控え室では、緩手の時に「この手はホテルニューアワジ」とか言ってるはず
>>505は「去年の」棋聖戦ね
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
>>506
早くさしてくれないかなぁと欠伸している
早くさしてくれないかなぁと欠伸している
515 ：羽生の形勢：2011/09/07(水) 13:01:48.19 ID:mA0qU3Cw
激指の最善手指したね
Bonanza強いな
ニューアワジは可哀相だから載せなくても良いが他のところは載せろ！
お、一致ｗｗｗｗ
大丈夫なんか？ｗｗｗ
大丈夫なんか？ｗｗｗ
自分の手番でお昼になると有利やん
一目良い手っぽい
筋っぽいね
これは渡辺の研究範囲
羽生ｵﾜﾀ
羽生ｵﾜﾀ
焦点の歩でもあるか
526 ：羽生の形勢：2011/09/07(水) 13:03:18.93 ID:mA0qU3Cw
昼休みにずうっと考えてるわけじゃないからね
ほ〜、いきなり攻めるのか。らしいけど３６桂は？
ん？
これに△同角も△同銀も先手やりやすくなるの？
これに△同角も△同銀も先手やりやすくなるの？
これは・・・桂食いちぎって36桂は角切るってこと？
531 ：名無し名人：2011/09/07(水) 13:03:43.30 ID:NoRx401t
25銀同歩36桂は大丈夫ってことか
>>516
ふーむ
羽生の考えに追いつくってことは完全に局面を解析したってことかな
その追いつくってのが意味分からん
他の棋士がその時点での羽生に追いついたなら羽生はもっと先を見てるだろ
>>514みたく欠伸してたら話しは違うがｗ
ふーむ
羽生の考えに追いつくってことは完全に局面を解析したってことかな
その追いつくってのが意味分からん
他の棋士がその時点での羽生に追いついたなら羽生はもっと先を見てるだろ
>>514みたく欠伸してたら話しは違うがｗ
534 ：名無し名人：2011/09/07(水) 13:04:29.42 ID:jwDW3izn
３６桂よりも６５桂
なにこれ全然わからない
なやましい
537 ：名無し名人：2011/09/07(水) 13:04:35.67 ID:nmsKpxrc
両鳥・・・
538 ：羽生の形勢：2011/09/07(水) 13:05:07.79 ID:mA0qU3Cw
２５銀同歩３６桂４６角は４８桂成？
これを取るのは利かされっぽい
持時間使い切ると9時か。
いつもだけど先は長いな。
いつもだけど先は長いな。
543 ：名無し名人：2011/09/07(水) 13:05:25.29 ID:zC3shnBj
>>505
深浦「おかしい。こんなことは許されない…」
深浦「おかしい。こんなことは許されない…」
３６は筋悪いもんな。
６５だと、３４歩ぐらいから責めあいか。
６５だと、３４歩ぐらいから責めあいか。
考えない将棋なのでは今回は羽生の負けだが
2局目の為に色々と実戦で試したい事があるかもしれないね
2局目の為に色々と実戦で試したい事があるかもしれないね
546 ：名無し名人：2011/09/07(水) 13:05:38.40 ID:hbRqLjMY
美味しそうに見えない釣針は危ない
ボナンザの見解：駒得は裏切らない
[114] ▲９一飛(71)△２六角(44)▲４九飛(48)△２五銀(24)▲９三飛(91)△６四桂打▲８五銀(76)△３七金(46)
[114] ▲９一飛(71)△２六角(44)▲４九飛(48)△２五銀(24)▲９三飛(91)△６四桂打▲８五銀(76)△３七金(46)
548 ：名無し名人：2011/09/07(水) 13:06:07.65 ID:p3Ngky0Q
第59期王座戦 Part7
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1315354238/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1315354238/
長岡vsなべの研究合戦か
△２五銀▲同歩△６四桂は？
2局目は渡辺が逆になってる予感もするが
△３六桂の筋はやらないだろう
△６四桂はかなり有力
△６四桂はかなり有力
消費時間が69手までになってる
ここは時間かけて読むところですか
６４桂には６５銀打つとかごつくうけると？
＞たとえば△２五銀▲同歩△３六桂には、そこで▲２四歩が気持ちのよい一着。以下△４八桂成▲２三歩成△同金▲２四歩△同金▲３一銀となれば、一気に終盤戦。詰むや詰まざるやの変化に突入する。
おおおお
なるほど
おおおお
なるほど
562 ：名無し名人：2011/09/07(水) 13:10:25.57 ID:hbRqLjMY
本当だ２手足りない
シーザーの３２４は単に変態なんだろうけど。
>>561
研究って記憶力勝負だから思い出すのに時間かかるのでは
研究って記憶力勝負だから思い出すのに時間かかるのでは
565 ：名無し名人：2011/09/07(水) 13:11:28.88 ID:oJEjSqVd
▲３五歩に△同角と取るのは、角の筋が玉から外れるからだめなの？
こんな切り合いの変化は研究の思う壺だろ
駒得を生かして粘りに来られた方が後手は嫌だっただろうに
駒得を生かして粘りに来られた方が後手は嫌だっただろうに
567 ：名無し名人：2011/09/07(水) 13:12:09.96 ID:2P7kQIgt
特に角換わりでは同一局面でもいろんな手を研究してるだろうから
その中での優劣を判断するのに時間がかかるんじゃないかな
その中での優劣を判断するのに時間がかかるんじゃないかな
７５歩同飛成２５銀同歩３６桂みたいな感じはどうなの？
玉頭を攻められるなら飛車をドケといた方がいいでしょ
玉頭を攻められるなら飛車をドケといた方がいいでしょ
>>565
３３の叩きもできるしきかされだろねぇ。
３３の叩きもできるしきかされだろねぇ。
王座戦のHPのトップの写真、羽生さん偉い男前に写ってるねー。
カメラマンの腕がいいのかなー。
カメラマンの腕がいいのかなー。
いやぁ
なるほど
ハゲは一気に行くきか
ハゲは一気に行くきか
574 ：名無し名人：2011/09/07(水) 13:13:26.52 ID:oJEjSqVd
>>568
それはあるんじゃないか。
それはあるんじゃないか。
ハゲ言うな！額が広いだけだ。
577 ：名無し名人：2011/09/07(水) 13:14:52.08 ID:zC3shnBj
それじゃあ、頭全体が額だとでもいうのかよ
今来たら展開早いな･･･
>574
でも、７５きかしてから３５角はあるかもよ。
一応５７狙いはあるしね。
手を渡すのがハブらしいし。
でも、７５きかしてから３５角はあるかもよ。
一応５７狙いはあるしね。
手を渡すのがハブらしいし。
今度は羽生が1時間半考える番か
>>576
額が広いとか言うな！、髪の毛が控えめなだけだ
額が広いとか言うな！、髪の毛が控えめなだけだ
582 ：名無し名人：2011/09/07(水) 13:15:45.39 ID:2P7kQIgt
>>575
△２五銀で▲７一竜だと？
△２五銀で▲７一竜だと？
なんでここで渡辺がいくのかは解らないが性格なんだろうが
ん？羽生が？手震える？
紛れるか？
あの飛車でゆっくりの方が？
ん？羽生が？手震える？
紛れるか？
あの飛車でゆっくりの方が？
そうか、羽生王座が全然時間使ってないのかｗ
やはり１９連覇って異常だなｗ
時空間すら操ってるとしか思えないんだが
一番追い込んだのがタニーとナベ
タニー○○●●●だった・・
時空間すら操ってるとしか思えないんだが
一番追い込んだのがタニーとナベ
タニー○○●●●だった・・
>>582 それならもう一回７５歩もありそう
Bonanzaの見解：△2五銀▲同歩に△8四桂のほうが優る
[-63] △２五銀(24)▲同歩(26)△８四桂打▲６五銀打△６七歩(66)▲同銀(58)△５七金(46)▲２四歩(25)
△７六桂(84)▲同銀(67)△４八金(57)▲２三歩(24)△同金(32)▲２四歩打△同金(23)▲９一角(28)
[-9] △２五銀(24)▲同歩(26)△３六桂打▲４六飛(48)△同歩(45)▲同角(28)△４八桂(36)▲２四歩(25)△同歩(23)
[-63] △２五銀(24)▲同歩(26)△８四桂打▲６五銀打△６七歩(66)▲同銀(58)△５七金(46)▲２四歩(25)
△７六桂(84)▲同銀(67)△４八金(57)▲２三歩(24)△同金(32)▲２四歩打△同金(23)▲９一角(28)
[-9] △２五銀(24)▲同歩(26)△３六桂打▲４六飛(48)△同歩(45)▲同角(28)△４八桂(36)▲２四歩(25)△同歩(23)
ゆっくりで勝てるならそっちを選択する男だよな？、渡辺は
590 ：羽生の形勢：2011/09/07(水) 13:18:12.75 ID:mA0qU3Cw
591 ：名無し名人：2011/09/07(水) 13:18:14.65 ID:j4ZYIBaz
悩ましい歩
592 ：名無し名人：2011/09/07(水) 13:18:32.35 ID:nmsKpxrc
84桂ね〜なるほど
△７五歩▲同飛成△２五銀▲同歩△３六桂は▲３八飛△２八桂成▲同飛で先手玉が安全になって先手有利
△７五歩▲同飛成△３五角は▲６六竜で先手有利じゃないの
後手は駒損してるんだから攻めなきゃダメだと思う
△７五歩▲同飛成△３五角は▲６六竜で先手有利じゃないの
後手は駒損してるんだから攻めなきゃダメだと思う
△２五銀▲同歩△３六桂に▲２四歩とかこんなハゲしい変化になっちゃったら
もうどっちかが勝ちになっているとしか思えないんですが
しかもまだ二人とも時間残してるし間違えにくいでしょうが
もうどっちかが勝ちになっているとしか思えないんですが
しかもまだ二人とも時間残してるし間違えにくいでしょうが
>>590
△2五銀▲同歩△8四桂までは激指もBonanzaも一致したか
△2五銀▲同歩△8四桂までは激指もBonanzaも一致したか
>>585
ふじい。。。
ふじい。。。
羽生は攻めの主導権を握る戦型が好みだから
この対局も攻められるなら攻めるでしょ
でも丸山との順位戦の31歩は羽生らしくないと言われたが受けの名手だった
この対局も攻められるなら攻めるでしょ
でも丸山との順位戦の31歩は羽生らしくないと言われたが受けの名手だった
>>594
今年の羽生なら△３六桂行きそうだけどなあ。そして結果的に暴発だったと。
今年の羽生なら△３六桂行きそうだけどなあ。そして結果的に暴発だったと。
渡辺はとりあえず相手に様子伺いの手だな
なるほど
相手に大駒を与えるのか
完封将棋はできなかったのか
これは紛れた
なるほど
相手に大駒を与えるのか
完封将棋はできなかったのか
これは紛れた
羽生がタイトル戦でこんな早指しするのは珍しい
羽生には攻めていって欲しいわ
鬼畜眼鏡モードに入った方が面白い
鬼畜眼鏡モードに入った方が面白い
>>593 そうなったら３７角から４８角成と
もたれて攻めるのかな
もたれて攻めるのかな
渡辺のアップはやめろｗ ブログ更新してびびったぞｗ
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2011/09/07/dsc_0259.jpg
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2011/09/07/dsc_0299.jpg
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2011/09/07/dsc_0259.jpg
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2011/09/07/dsc_0299.jpg
ま、ここは時間使うよね
>>604
将棋と出会って本当に良かったね；；
将棋と出会って本当に良かったね；；
この研究、手順位戦で使えばいいものを
羽生は名人復位はあきらめたのか
羽生は名人復位はあきらめたのか
ポナンザも▲35歩当ててた。９三桂で点数が互角に戻った
ponanza_shogi
あれ、なんかへんだな？ ９三桂(81)
21分前
ponanza [(66)９三桂(81)][だいたい互角だよ(54)] [探索局面数は20億くらいだよ]
▲35歩△同角(44)▲91竜(71)△75歩▲65銀(76)△26角(35)▲46飛(48)△同歩▲33歩△25銀(6493sec)
20分前
ponanza_shogi
あれ、なんかへんだな？ ９三桂(81)
21分前
ponanza [(66)９三桂(81)][だいたい互角だよ(54)] [探索局面数は20億くらいだよ]
▲35歩△同角(44)▲91竜(71)△75歩▲65銀(76)△26角(35)▲46飛(48)△同歩▲33歩△25銀(6493sec)
20分前
こんなこと言いたくないけど渡辺の顔本当に気持ち悪いｗ
画面に出るなとは言わないから少しモザイクかけてほしいｗ
画面に出るなとは言わないから少しモザイクかけてほしいｗ
△２五銀から△３六桂打たれたら俺が先手なら投了気分だな
611 ：名無し名人：2011/09/07(水) 13:24:46.47 ID:YpyC4Lmo
王座戦 角換わり
マイナビ 後手一手損角換わり
マイナビ 後手一手損角換わり
ぐおおお。本当に額広いなー。頭全体が額だと言ったわけが分かるぜ。
歩がただじゃん。
3五角で決まりだな。
3五角で決まりだな。
614 ：名無し名人：2011/09/07(水) 13:25:54.02 ID:fW+Vg/TU
言いたくないけど、というヤツほど言うのはなぜだろう。
84桂には単に６５銀なのか。
これは相当読まないとさせないだろうが。
これは相当読まないとさせないだろうが。
渡辺は坊主にしちゃったほうがいいと思う。で、ヒゲでも生やせばいい
617 ：名無し名人：2011/09/07(水) 13:26:44.94 ID:A0/Z7A3q
>>593
駒損だから攻めるとか深い読みを入れてくるプロには通用しないだろ
駒損だから攻めるとか深い読みを入れてくるプロには通用しないだろ
>>614
言わずにはいられない程ヒドイということでは？
言わずにはいられない程ヒドイということでは？
620 ：羽生の形勢：2011/09/07(水) 13:27:05.88 ID:mA0qU3Cw
のちに△９６桂馬とする狙いもあるから、桂馬は△６４に打つよりも△８四のがいいという読みなのかな
621 ：名無し名人：2011/09/07(水) 13:27:33.65 ID:6kV5ntZ6
同角は88、22に効かなくなるので無理
一回△７五歩で飛車を動かすかな。
>>533
将棋は一手進むごとに膨大な変化が生まれる
羽生も他の人も読みのスピード自体が何倍も違うはずがない
だから長い時間読み合うと大体同じようなことしか読めない
短い時間だと羽生の速度感覚の正確さや異筋の好手を見つける能力が生きてくる
将棋は一手進むごとに膨大な変化が生まれる
羽生も他の人も読みのスピード自体が何倍も違うはずがない
だから長い時間読み合うと大体同じようなことしか読めない
短い時間だと羽生の速度感覚の正確さや異筋の好手を見つける能力が生きてくる
624 ：羽生の形勢：2011/09/07(水) 13:28:27.71 ID:mA0qU3Cw
同角だと５７の地点を狙える
>>623
なるほどね
なるほどね
626 ：名無し名人：2011/09/07(水) 13:28:45.27 ID:3J8YtJmD
スカルプＤの市場ターゲットと将棋ファン層は
大変近いものがあると思う
正確にはやや手遅れが多い層なのかも知れんが
大変近いものがあると思う
正確にはやや手遅れが多い層なのかも知れんが
627 ：名無し名人：2011/09/07(水) 13:29:20.89 ID:YpyC4Lmo
「人が変われば判断も変わりますね。私は後手でこの局面にできるなら、全ての後手番をこれにしたいです（笑）」（青野九段）
しかし、ここのところ渡辺が挑戦者になるの多いねー。
調子いいのかなー。今、調子良すぎると竜王戦が心配になってしまうけど。
調子いいのかなー。今、調子良すぎると竜王戦が心配になってしまうけど。
630 ：名無し名人：2011/09/07(水) 13:30:15.58 ID:NoRx401t
青野９段がもっと若ければ７筋不突き角換わりを開発していたかもしれん
「人が変われば判断も変わりますね。私は羽生先生を相手にするなら、全ての後手番を投了したいです（笑）」（青野九段）
632 ：名無し名人：2011/09/07(水) 13:30:31.08 ID:naAkl1Nu
633 ：名無し名人：2011/09/07(水) 13:30:32.09 ID:Ug1i1W41
だから俺が常々言ってるだろう
渡辺は毛が抜けてるんじゃなく頭蓋骨が極度に肥大化してるんだよ
木村タイプとは一線を画す髪型なんだよ
渡辺は毛が抜けてるんじゃなく頭蓋骨が極度に肥大化してるんだよ
木村タイプとは一線を画す髪型なんだよ
>>629
勝率９割超で調子良くないはずがない
勝率９割超で調子良くないはずがない
636 ：名無し名人：2011/09/07(水) 13:31:58.68 ID:bfQ2Mnrb
眼鏡の方が優勢だな
多分羽生の事だ
この局は負ける指し方するだろう
全然、楽しみのある手もだが、渡辺はごり押してくるが
この局は負ける指し方するだろう
全然、楽しみのある手もだが、渡辺はごり押してくるが
やっぱ△２五銀以外指せないなぁ･･･
人に紹介したくないレベルの顔なんだよな渡辺は
つまりちょっとやそっとじゃないってこと
つまりちょっとやそっとじゃないってこと
640 ：名無し名人：2011/09/07(水) 13:33:16.66 ID:Xfe4xACu
羽生が勝ったら２０連勝なんだっけ？
食事うｐ無しだからって五目焼きビーフンはやりすぎだと思う
642 ：名無し名人：2011/09/07(水) 13:34:34.87 ID:2P7kQIgt
ソフト推奨の△２五銀〜△８四桂の筋も、駒渡す分怖い筋ではあるな
643 ：名無し名人：2011/09/07(水) 13:34:35.42 ID:GqcPmYPL
消費時間にえらく差があるな。
伊奈めぐみに謝れ>>639
645 ：名無し名人：2011/09/07(水) 13:34:47.51 ID:naAkl1Nu
646 ：名無し名人：2011/09/07(水) 13:35:34.36 ID:GqcPmYPL
消費時間のほうは６９手まで進んでるぞ？
どうなってんの？
どうなってんの？
△２五銀▲同歩△８四桂▲７四飛成△７六桂
▲同龍△３七銀▲同角△同金▲４九飛△３六角
で後手有利、と予想
▲同龍△３七銀▲同角△同金▲４九飛△３六角
で後手有利、と予想
648 ：名無し名人：2011/09/07(水) 13:35:48.39 ID:eOTLywLn
渡辺の小物感は異常
25銀豆腐で桂馬打たれて好きな方、飛か角獲ってくださいで紛れて夕方ぐらいには終局かなぁ
どちらが勝つかなんて解る人は凄いが
でも渡辺持ちだなぁ
どちらが勝つかなんて解る人は凄いが
でも渡辺持ちだなぁ
650 ：名無し名人：2011/09/07(水) 13:36:33.69 ID:A0/Z7A3q
大山の小物感、不人気ぶりは異常だった
651 ：名無し名人：2011/09/07(水) 13:36:48.07 ID:KQNEBMVs
ブログ写真担当、対局者より真理子狙って撮ってるな
652 ：羽生の形勢：2011/09/07(水) 13:36:49.03 ID:mA0qU3Cw
>>647
後手有利になるから途中で▲２４歩と変化△８四桂のあと
後手有利になるから途中で▲２４歩と変化△８四桂のあと
13時に休憩終わって渡辺竜王がすぐ指したから
羽生王座が表示から40分くらい使ってる計算じゃない？
羽生王座が表示から40分くらい使ってる計算じゃない？
654 ：羽生の形勢：2011/09/07(水) 13:37:42.12 ID:mA0qU3Cw
渡辺は貫禄出てきただろ
しかし今回は羽生に負けて欲しい
20連覇見たいわ
しかし今回は羽生に負けて欲しい
20連覇見たいわ
656 ：名無し名人：2011/09/07(水) 13:38:00.98 ID:2P7kQIgt
657 ：名無し名人：2011/09/07(水) 13:38:10.29 ID:BPxbnSQs
敗着くせーなこれ
急に棋士叩きが湧いてきたな
相手がよくない手を指しても、羽生が勝手に変な手指して負けるケースが最近、多いな・・・
休憩ごとに棋譜用紙画像出すべきだな。
△2五銀▲同歩△8四桂▲6五銀と進んだ後（激指と同じ予想）のBonanzaの見解
[164] △６五銀(54)▲２四歩(25)△７六桂(84)▲９八玉(88)△６七銀打▲同銀(58)△同歩(66)▲同金(78)
△６六歩打▲３一銀打△１三玉(22)▲４二銀(31)△６七歩(66)▲３二銀(42)△７七角(44)▲２三歩(24)
[164] △６五銀(54)▲２四歩(25)△７六桂(84)▲９八玉(88)△６七銀打▲同銀(58)△同歩(66)▲同金(78)
△６六歩打▲３一銀打△１三玉(22)▲４二銀(31)△６七歩(66)▲３二銀(42)△７七角(44)▲２三歩(24)
662 ：名無し名人：2011/09/07(水) 13:40:00.70 ID:GqcPmYPL
なんだ、消費時間の入力ミスかなんかか。
今見始めたとこだからびっくりしたわ。
今見始めたとこだからびっくりしたわ。
663 ：名無し名人：2011/09/07(水) 13:40:02.48 ID:hbRqLjMY
渡辺に美味しそうに見えないから
きっと凡人には見えない深〜い罠なんだ
きっと凡人には見えない深〜い罠なんだ
664 ：名無し名人：2011/09/07(水) 13:40:06.66 ID:FvB/4FsG
みんな。おはよう！
今日も一日よろしくね！
羽生以外の応援は禁止だからね！ｗｗ
今日も一日よろしくね！
羽生以外の応援は禁止だからね！ｗｗ
665 ：名無し名人：2011/09/07(水) 13:40:50.98 ID:v3mQ/UHv
はにゅうさんは焼きビーフンにグレープフルーツジュースか
食い合わせ悪いな
食い合わせ悪いな
666 ：名無し名人：2011/09/07(水) 13:41:51.05 ID:xz4LAnYa
NG推奨
ID:FvB/4FsG
ID:FvB/4FsG
これは竜王の勝ちだな
668 ：名無し名人：2011/09/07(水) 13:42:27.61 ID:RKhXBZJv
どっちの棋士もそんなに感心ないけどどちらかと言えば渡辺応援です
犯罪者の味方はしたくないのです
今日だったの忘れてて今来たけど、何でブーハーはもう飛車ないの？
671 ：名無し名人：2011/09/07(水) 13:43:08.78 ID:7y9y1AOR
すごい手が出てきたな
肉を斬らせて骨を断つ作戦か…
うまくいくかどうかわからんけど
肉を斬らせて骨を断つ作戦か…
うまくいくかどうかわからんけど
△８４桂を許すとは、竜王攻め合いしかないと見たか
ここで応援とかしても仕方ないがなｗ
675 ：名無し名人：2011/09/07(水) 13:44:01.85 ID:FvB/4FsG
-―- 、
／...:::::::::::::::.ヽ ┌-┐
. / ..:::::::::::/:::/ヽ:.ヽ . │. │
/ .:::i:::/:::/／ ノ ｉ:::.i └||┘ 私がほしいなら、
. i ::::i::l/●） (●)|::::l ／,__,) 気合いれて頑張りなさいよ！
|:::（|:::!~" つ "~l::::!／ ／
ヽ:::ヽゝ (⌒ーｧ ﾉノ ∠_／⌒＼
（''ヽ`|＼`ー '／ ,､ ~）
/ / ｀(Ｎ)´ └"ｰ<.
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>>666
先受け早すぎｗ
先受け早すぎｗ
677 ：名無し名人：2011/09/07(水) 13:44:39.38 ID:KQNEBMVs
羽生はシエスタ時間確保のために序盤飛ばしたんだな
この前のニコ動※跡からいつものｷﾁ大山ｵﾀ特定したけどどうしよか
679 ：名無し名人：2011/09/07(水) 13:45:10.24 ID:naAkl1Nu
羽生の将棋入門書じゃ飛車は低いところでにらみきかせろと偉そうに書いてるくせに
偉そうなこと言ってもこいつも結局人の定跡しかさせないロートル
偉そうなこと言ってもこいつも結局人の定跡しかさせないロートル
面白くなってるな局面
どっちがいいのかさっぱりわからないけど
どっちがいいのかさっぱりわからないけど
681 ：名無し名人：2011/09/07(水) 13:46:03.73 ID:FvB/4FsG
写真見るとどっちも自信ありそう
渡辺の顔叩きはいつものことだけど
まあこの板に来てるのは25歳以下のジャニーズなんて目じゃない超イケメンしかいないんだから仕方ないよなあ
その上将棋だって本気だせば余裕でプロより強いし
まあこの板に来てるのは25歳以下のジャニーズなんて目じゃない超イケメンしかいないんだから仕方ないよなあ
その上将棋だって本気だせば余裕でプロより強いし
685 ：名無し名人：2011/09/07(水) 13:47:15.21 ID:FvB/4FsG
つか将棋板って荒れなそうで荒れるよな。
>>683
戸辺よりは大分マシだとは思ってる
戸辺よりは大分マシだとは思ってる
688 ：名無し名人：2011/09/07(水) 13:48:18.72 ID:A0/Z7A3q
>>678
詳しく
詳しく
羽生叩きは同じIDでしつこくしつこく書き込んでるな
それに対して渡辺叩きは単発IDが多いな
それに対して渡辺叩きは単発IDが多いな
羽生の王座戦連勝記録が途切れたか・・・連覇記録もやはり・・・
さてそろそろ１時間だが７５きかすか
いきなり２５〜８４か、他には何か出たかな。
いきなり２５〜８４か、他には何か出たかな。
>>654を見たので、一手戻って△8四桂でBonanzaに読ませてみた。
[69] ▲６五銀打△６七歩(66)▲同銀(58)△５七金(46)▲２四歩(25)△４八金(57)▲２三歩(24)△同金(32)
▲５一飛(71)△７六桂(84)▲同銀(65)△３二金(42)▲４一飛(51)△３五角(44)▲９一角(28)△５七角(35)
▲6五銀に同銀ではなく△6七歩成が激しい。
[69] ▲６五銀打△６七歩(66)▲同銀(58)△５七金(46)▲２四歩(25)△４八金(57)▲２三歩(24)△同金(32)
▲５一飛(71)△７六桂(84)▲同銀(65)△３二金(42)▲４一飛(51)△３五角(44)▲９一角(28)△５七角(35)
▲6五銀に同銀ではなく△6七歩成が激しい。
なんか同じイケメンでも山崎より阿久津の方が3年とか5年後に老けてなさそうだな
695 ：名無し名人：2011/09/07(水) 13:49:59.78 ID:naAkl1Nu
>>689
両方とも同じ奴の自演だけどな
両方とも同じ奴の自演だけどな
>>694
頭がそれまで耐えられればな
頭がそれまで耐えられればな
698 ：名無し名人：2011/09/07(水) 13:50:34.91 ID:mIYDvCG8
渡辺，羽生で渡辺先手の角換りが見られるとはどういうことだ。
渡辺は先手・後手どちらでも角換りもつようになったの？
羽生も後手で角換り持つようになっていたんだな。
なぜなんだろう。
渡辺は先手・後手どちらでも角換りもつようになったの？
羽生も後手で角換り持つようになっていたんだな。
なぜなんだろう。
会話（笑）
700 ：羽生の形勢：2011/09/07(水) 13:50:38.09 ID:mA0qU3Cw
１時間の大長考しても羽生の方がまだ時間残るのか
今日は相当飛ばしてるんだな
今日は相当飛ばしてるんだな
702 ：羽生の形勢：2011/09/07(水) 13:51:34.87 ID:mA0qU3Cw
羽生まだ指してないの？
704 ：名無し名人：2011/09/07(水) 13:51:47.38 ID:FvB/4FsG
今中継ブログ見たけど、羽生名人の後ろに写ってる、綺麗な女性はだれなの？
>>701
だって65手目までは前例なぞってただけですし
だって65手目までは前例なぞってただけですし
山崎がイケメン？ｗｗ
707 ： 忍法帖【Lv=36,xxxPT】 ：2011/09/07(水) 13:52:08.03 ID:tT1hREG1
>>701
本当に羽生早指し
本当に羽生早指し
708 ：名無し名人：2011/09/07(水) 13:52:38.34 ID:KQNEBMVs
>>704
仲居さん
仲居さん
709 ：名無し名人：2011/09/07(水) 13:52:41.13 ID:naAkl1Nu
入門書とは言え実戦を無視したふざけたことを書く羽生
実戦では他人の考えた定跡通りに飛車を切り本で書いたことは知らんぷり
実戦と入門書じゃ指し方が違うというなら無責任に本出すなよ
こっちだって相当昔だけど上達するために時間かけて読んだんだからさ。あんた時間返してくれるの？
実戦では他人の考えた定跡通りに飛車を切り本で書いたことは知らんぷり
実戦と入門書じゃ指し方が違うというなら無責任に本出すなよ
こっちだって相当昔だけど上達するために時間かけて読んだんだからさ。あんた時間返してくれるの？
>>706
まぁ整ってる方だね
まぁ整ってる方だね
羽生「前例をなぞれば、広瀬君のように、勝手に敗勢になってくれると思ってました」
713 ：名無し名人：2011/09/07(水) 13:53:31.02 ID:TowXeE2F
NHK杯以外の将棋見るの久しぶりだあ
掬水の水無瀬は今や名人駒と並ぶ連盟の筆頭駒だね。
＞本局に使用されている駒は掬水（きくすい）作・水無瀬書の盛上げ駒。薄い柾目が入っている。
＞盤・駒ともに日本将棋連盟所蔵のもの。
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2011/09/07/dsc_0038.jpg
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2011/09/07/dsc_0044.jpg
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2011/09/07/dsc_0037.jpg
＞本局に使用されている駒は掬水（きくすい）作・水無瀬書の盛上げ駒。薄い柾目が入っている。
＞盤・駒ともに日本将棋連盟所蔵のもの。
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2011/09/07/dsc_0038.jpg
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2011/09/07/dsc_0044.jpg
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2011/09/07/dsc_0037.jpg
715 ：名無し名人：2011/09/07(水) 13:54:09.69 ID:+GI87mPz
>>698
渡辺が、後手で角換わりしたかとおもた
渡辺が、後手で角換わりしたかとおもた
716 ：名無し名人：2011/09/07(水) 13:54:30.85 ID:naAkl1Nu
だったらあんな本読まずに普通に最初から定跡書読んどけばよかったよ
わけのわからない羽生流の基礎みたいなので感覚がおかしくなった
わけのわからない羽生流の基礎みたいなので感覚がおかしくなった
717 ：名無し名人：2011/09/07(水) 13:54:34.76 ID:FvB/4FsG
梅田さんも来ているのか。朝吹さん目当てだなｗ
ハブってこんな弱い棋士には思えないが、渡辺には通用しなかったという事は
羽生世代めちゃ弱いやんｗ
こんなん常識やんｗ
1年で覚えれるよ！
ぬるい生き方してるからかなぁ
将棋が人生と思うならば一度思いっきり遊んだらええねん
おまえらあたまでっかちやからあかんねん
あいつナンパしてこい
将棋のように詰めるんよじゃなくて口説け速攻で
羽生世代めちゃ弱いやんｗ
こんなん常識やんｗ
1年で覚えれるよ！
ぬるい生き方してるからかなぁ
将棋が人生と思うならば一度思いっきり遊んだらええねん
おまえらあたまでっかちやからあかんねん
あいつナンパしてこい
将棋のように詰めるんよじゃなくて口説け速攻で
高い駒買っちゃおうかな
>>709
何でも人のせいにするのは年とって脳が委縮したからなの？
何でも人のせいにするのは年とって脳が委縮したからなの？
嫁ブログによると柊が左肘を骨折
やはり魔太郎が王座戦に出ると何かが起こる
965 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2011/09/05(月) 23:37:45.12 ID:JO12TSwX
>51 2003 羽生善治 ３ - ２ 渡辺 明 ○●●千○○ 渡辺 柊 -9ヶ月と16日
そんなことやってるから．．．
やはり魔太郎が王座戦に出ると何かが起こる
965 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2011/09/05(月) 23:37:45.12 ID:JO12TSwX
>51 2003 羽生善治 ３ - ２ 渡辺 明 ○●●千○○ 渡辺 柊 -9ヶ月と16日
そんなことやってるから．．．
723 ：名無し名人：2011/09/07(水) 13:55:35.95 ID:gBYb0UW7
３筋の歩は取ってもらって底歩を打ちたい
手待ちで92香としたいが…筋悪か…
手待ちで92香としたいが…筋悪か…
725 ：名無し名人：2011/09/07(水) 13:55:55.42 ID:v3mQ/UHv
はにゅうさんもこの突き捨ては予想外だったのかさすが魔太郎
これで魔太郎の勝ちかな
これで魔太郎の勝ちかな
728 ：名無し名人：2011/09/07(水) 13:56:31.06 ID:7y9y1AOR
これ桂とる一手なん？
他に手があればそっちのがよさそうだな
他に手があればそっちのがよさそうだな
>>712
潮吹き可愛かったのか
潮吹き可愛かったのか
730 ：名無し名人：2011/09/07(水) 13:57:19.91 ID:g+JDwEGV
731 ：名無し名人：2011/09/07(水) 13:57:32.35 ID:Xfe4xACu
芥川賞作家ってインテリなのか？
今来た。相変わらず荒れてるね。スルーしない板で有名だし。
とりあえず、局面は前例を離れて考慮中なのね。難しいね。
とりあえず、局面は前例を離れて考慮中なのね。難しいね。
733 ：名無し名人：2011/09/07(水) 13:57:48.85 ID:cu1NcxXO
日本経済新聞観戦記は『きことわ』で第144回芥川龍之介賞を受賞した朝吹真理子氏が務める
朝吹真理子
将棋に触れたのは大学生のときです。
羽生さんと柳瀬尚紀さんや吉増剛造さんとの対談本などを読んだりして急に関心が芽生え、将棋の歴史を調べたりしました。
インターネット中継やテレビ中継をつぶさにみたりしています。
（中略）
森内さんは海の潮だまりのような、どっしりした安定感がある。
羽生さんとの対局は見ていてとても安堵（あんど）し、健やかな気持ちになります。
http://www.asahi.com/shougi/news/TKY201104070312.html
朝吹真理子
将棋に触れたのは大学生のときです。
羽生さんと柳瀬尚紀さんや吉増剛造さんとの対談本などを読んだりして急に関心が芽生え、将棋の歴史を調べたりしました。
インターネット中継やテレビ中継をつぶさにみたりしています。
（中略）
森内さんは海の潮だまりのような、どっしりした安定感がある。
羽生さんとの対局は見ていてとても安堵（あんど）し、健やかな気持ちになります。
http://www.asahi.com/shougi/news/TKY201104070312.html
豚に真珠、猫に小判と申しましてｗｗ
735 ：羽生の形勢：2011/09/07(水) 13:58:05.99 ID:mA0qU3Cw
>>732
手が進まないし暇つぶしみたいなもんだｗ
手が進まないし暇つぶしみたいなもんだｗ
>>735
25シルバーで顧慮してみろ
25シルバーで顧慮してみろ
このシリーズで連勝記録は止まりそうだな
>>716
今羽生の目の前で対局している将棋棋士は羽生の本を自分のバイブルと言ってるわけだがｗ
今羽生の目の前で対局している将棋棋士は羽生の本を自分のバイブルと言ってるわけだがｗ
741 ：名無し名人：2011/09/07(水) 14:00:15.26 ID:hbRqLjMY
みなせみしょて綺麗な書体だよね
742 ：名無し名人：2011/09/07(水) 14:00:22.04 ID:naAkl1Nu
>>727
その入門書読まないで最初から定跡書買ってれば金は浮いたからまずその金
そしてその入門書を読み終わるまでにかかった時間で読めたはずの定跡書の金
後者の方がでかい。入門書にはマスターすれば強くなるって書いてあったからね
徹底的に時間かけてやったよ。あげく飛車は低く構えず実戦では即切り。ふざけんのもいいかげんにしろ
その入門書読まないで最初から定跡書買ってれば金は浮いたからまずその金
そしてその入門書を読み終わるまでにかかった時間で読めたはずの定跡書の金
後者の方がでかい。入門書にはマスターすれば強くなるって書いてあったからね
徹底的に時間かけてやったよ。あげく飛車は低く構えず実戦では即切り。ふざけんのもいいかげんにしろ
743 ：名無し名人：2011/09/07(水) 14:00:32.68 ID:fW+Vg/TU
>>731
大人の事情で若き天才扱いされる人が受賞する枠だな。
大人の事情で若き天才扱いされる人が受賞する枠だな。
744 ：名無し名人：2011/09/07(水) 14:00:34.62 ID:oJEjSqVd
しかし、囲碁の王座戦とは比べものにならないくらい栄えてるな、ここは。
まあ、全体的に囲碁の方は過疎なんだけど。
まあ、全体的に囲碁の方は過疎なんだけど。
攻め合いがダメなら３５同角しかないんだろうけど
いかにも利かされという感じで指しにくいだろうなあ
まあ玉頭攻めくらうくらいなら
狙われてる２１の桂を３３で交換しちゃう展開の方がいいのかも
いかにも利かされという感じで指しにくいだろうなあ
まあ玉頭攻めくらうくらいなら
狙われてる２１の桂を３３で交換しちゃう展開の方がいいのかも
>>698
渡辺は同型が先手有利とわかって先手で持つようになった
後手は後手で同型以外の形でやってる
渡辺は後手では矢倉指したいだろうけど、みんな矢倉にしてくれないから仕方なくやってるんだろうな
矢倉大好きな渡辺や羽生ですら矢倉を避けて角換わりに誘導するぐらいだから、角換わりの先手有利度は相当なものなんだろう
渡辺は同型が先手有利とわかって先手で持つようになった
後手は後手で同型以外の形でやってる
渡辺は後手では矢倉指したいだろうけど、みんな矢倉にしてくれないから仕方なくやってるんだろうな
矢倉大好きな渡辺や羽生ですら矢倉を避けて角換わりに誘導するぐらいだから、角換わりの先手有利度は相当なものなんだろう
747 ：名無し名人：2011/09/07(水) 14:01:17.74 ID:FvB/4FsG
- -―- 、
／...::::::::::::::.. ヽ
/ ..:::::::::::::::::::/＼ ヽ
/..:::/::::/::::// ヽ l:. l.
ｌ:::::!::::/●） (●)|:: |
. !:::l::::l ~" ~ ｌ:i:l 私がほしいなら永世七冠に
ヽ:ｉ::! 三(_又.)三ﾉﾉ' なりなさいよ！
＿＿__/⌒｀` `ヽ. ＾ ／ '"⌒ヽ＿＿__
|＿＿__し'⌒/ ｀(Ｎ)´ /"⌒し′＿_|::|
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ｌ二二二二二二 ｌ |二二二二二二二二l＿＿:|
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ヽ:ｉ::! 三(_又.)三ﾉﾉ' なりなさいよ！
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>>738
福崎「俺の偉大な記録が・・・」
福崎「俺の偉大な記録が・・・」
>>747
黙れ行き遅れ
黙れ行き遅れ
やっぱシルバーだな
おお２５かー
754 ：名無し名人：2011/09/07(水) 14:02:49.72 ID:FvB/4FsG
しかし、あれだわね。
王位戦も終わってないのに、王座戦がはじまるなんて、、、
羽生名人からすると落ち着かないわね。。。
王位戦も終わってないのに、王座戦がはじまるなんて、、、
羽生名人からすると落ち着かないわね。。。
755 ： 忍法帖【Lv=36,xxxPT】 ：2011/09/07(水) 14:02:50.54 ID:tT1hREG1
黙って ２５銀 来た
△２五銀 ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
やっぱ桂馬いったか
759 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/09/07(水) 14:03:25.76 ID:Ue3V2rxB
本局を観戦する朝吹氏って書いてあるの読めんのか？
ブーハーは△３六桂打つよ。ふんどし大好きだからなｗ
観戦記は以下のように続くそうです。そういえば若島さんは去年の観戦のときずっと脳内で
詰将棋を作っていたらしい。それが船江四段の昇段祝の「フナエ」っていう字の曲詰だったとか。
若島正氏（英文学者）
柳瀬尚紀氏（英文学者）
河口俊彦七段
島朗九段
詰将棋を作っていたらしい。それが船江四段の昇段祝の「フナエ」っていう字の曲詰だったとか。
若島正氏（英文学者）
柳瀬尚紀氏（英文学者）
河口俊彦七段
島朗九段
763 ：羽生の形勢：2011/09/07(水) 14:03:42.51 ID:mA0qU3Cw
食いちぎったか
いっちゃったよ
1時間も何考えてんだろうな
ノータイムだと
>>748
羽生さんも敗れないであろう、前タイトル保持者記録か。
羽生さんも敗れないであろう、前タイトル保持者記録か。
769 ：名無し名人：2011/09/07(水) 14:04:11.72 ID:2P7kQIgt
これは禿しい流れになるか
暴発か否か
ブリーフくるー
774 ：名無し名人：2011/09/07(水) 14:04:17.55 ID:FvB/4FsG
775 ：名無し名人：2011/09/07(水) 14:04:18.86 ID:v3mQ/UHv
新手の９三の桂がニートなんだが・・・
まあこんだけ防衛してりゃあそろそろ負ける頃だろ、と誰しも思うわな。
個人的にはリカルド・ロペスの２２回防衛に並んで欲しい
個人的にはリカルド・ロペスの２２回防衛に並んで欲しい
777 ：名無し名人：2011/09/07(水) 14:04:26.49 ID:hbRqLjMY
８４かあ
>>751
あの二人は表情は比較的穏やかにやってる気がする
あの二人は表情は比較的穏やかにやってる気がする
８４きたー
780 ：羽生の形勢：2011/09/07(水) 14:04:33.14 ID:mA0qU3Cw
ふんどしじゃないだと・・・
まあこれからはトントン進むね
まあこれからはトントン進むね
△８四桂か
>>754
羽生にとってはいつものことだろ
羽生にとってはいつものことだろ
素人でもわかるぞ！ 後手３六桂！
＞△２五銀▲同歩△８四桂の攻めは「▲７四飛成△７六桂▲同飛成に△６七銀と打ち込んでどうかですが、▲同銀△同歩成▲同金△６六歩▲同金△５七金で飛車の逃げ場所が悩ましいかもしれません」（青野九段）
786 ：名無し名人：2011/09/07(水) 14:05:08.97 ID:v3mQ/UHv
そっちにうつのか
あれ、もう指したの？
すくなくとも羽生は悪くないと思っているんだね。
すくなくとも羽生は悪くないと思っているんだね。
84か
789 ：名無し名人：2011/09/07(水) 14:05:13.52 ID:3J8YtJmD
タイトルスレって
アンチとファンがケンカ
↓
記録・歴史博士の知識披露
↓
雑談、ヒマつぶし←いまここ
↓
ソフト厨の登場
↓
カオス
↓
感想戦
↓
アンチとファンのケンカ
だいたいこんな流れ？
アンチとファンがケンカ
↓
記録・歴史博士の知識披露
↓
雑談、ヒマつぶし←いまここ
↓
ソフト厨の登場
↓
カオス
↓
感想戦
↓
アンチとファンのケンカ
だいたいこんな流れ？
790 ：名無し名人：2011/09/07(水) 14:05:33.00 ID:oJEjSqVd
いったいった
93桂は当然研究だろうからこの35歩も研究してたはず
最終確認をしてたんだろう
最終確認をしてたんだろう
>>789
ソフト厨はずっといるっしょ
ソフト厨はずっといるっしょ
84桂には74飛成ですかねぇ。
795 ：名無し名人：2011/09/07(水) 14:06:08.15 ID:v3mQ/UHv
これ銀引いたらなんでもない気がするけど・・・
>>700,702
△3五同角だった場合のBonanzaの見解：駒得は裏切らない
[149] ▲９一飛(71)△７五歩(74)▲同銀(76)△５七金(46)▲３六歩打△６七歩(66)▲同銀(58)
△２六角(35)▲４三歩打△同金(42)▲４九飛(48)△７四歩打▲同銀(75)△２五銀(24)▲７三角(28)
△3五同角だった場合のBonanzaの見解：駒得は裏切らない
[149] ▲９一飛(71)△７五歩(74)▲同銀(76)△５七金(46)▲３六歩打△６七歩(66)▲同銀(58)
△２六角(35)▲４三歩打△同金(42)▲４九飛(48)△７四歩打▲同銀(75)△２五銀(24)▲７三角(28)
797 ： 忍法帖【Lv=36,xxxPT】 ：2011/09/07(水) 14:06:11.42 ID:tT1hREG1
７４飛成 か？
>>704
髪切った貞子みたい
将棋オタってほんとブス専ばっかだな気持ち悪い
ていうかなんかいきなり朝吹持ち上げる気持ち悪いのがわきだしたのは
芥川賞とかそれだけじゃなくてやっぱりそういう立場のひとなの？
髪切った貞子みたい
将棋オタってほんとブス専ばっかだな気持ち悪い
ていうかなんかいきなり朝吹持ち上げる気持ち悪いのがわきだしたのは
芥川賞とかそれだけじゃなくてやっぱりそういう立場のひとなの？
>>789
食事・おやつ談義を忘れるとは何事だ！
食事・おやつ談義を忘れるとは何事だ！
800 ：名無し名人：2011/09/07(水) 14:06:26.54 ID:Xfe4xACu
この局面で俺なら３六桂だな
ここは７４の一手か
ポナンザは△２５銀の筋は読んでないのか。単に△35角は利かされって感じがするけど。
ponanza [(67)３五歩(36)][先手が歩1枚分有利だよ(100)] [探索局面数は10億くらいだよ]
△35角(44)▲38飛(48)△26角(35)▲91竜(71)△25銀(24)▲27香△64桂打▲65銀
ponanza [(67)３五歩(36)][先手が歩1枚分有利だよ(100)] [探索局面数は10億くらいだよ]
△35角(44)▲38飛(48)△26角(35)▲91竜(71)△25銀(24)▲27香△64桂打▲65銀
あ、やっぱり△２５銀は１時間ぐらい考えてたｗ
806 ：名無し名人：2011/09/07(水) 14:07:25.11 ID:p3Ngky0Q
第59期王座戦 Part7
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1315354238/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1315354238/
今北
先手ユウセイトップランで後手コマネチ
先手ユウセイトップランで後手コマネチ
ふんどしは良くないのか
すぐにでも打ってしましそうだがｗ
すぐにでも打ってしましそうだがｗ
>>798
顔うpしてから言えよ不細工女ｗ
顔うpしてから言えよ不細工女ｗ
>>795
ええ〜、タダやん
ええ〜、タダやん
やっぱり素人の手ではアカンかったわ！ とほほ…。
812 ：名無し名人：2011/09/07(水) 14:08:22.08 ID:v3mQ/UHv
ついいた―解説は後手敗勢の見解で一致してるな
△８４桂が打てれば後手も相当だよな
▲７４飛成とされてたら自信なしだったけど
▲７４飛成とされてたら自信なしだったけど
渡辺 「△８四桂で参りました。研究には無い手でした・・・」
815 ：名無し名人：2011/09/07(水) 14:08:55.44 ID:oJEjSqVd
どっちが形勢がいいのかは知らんけど、６時前には終わるんじゃないの？
その後は大盤解説の藤井タイム。
その後は大盤解説の藤井タイム。
816 ：名無し名人：2011/09/07(水) 14:09:10.84 ID:HSCIp2Vn
羽生、完勝の流れ
3-6で飛車 角とりとか俺だったらやるけど
考えなくていいでしょう
今回は負けだったと敗因が分かれば納得するタイプ
逆に面白い将棋を誘うと思ったから面白くない渡辺君に誘われて負けちゃった
で、いいじゃない
勝てばいいから！
2局ッ目は羽生応援するよ
銭が絡んでるからな
今回は負けだったと敗因が分かれば納得するタイプ
逆に面白い将棋を誘うと思ったから面白くない渡辺君に誘われて負けちゃった
で、いいじゃない
勝てばいいから！
2局ッ目は羽生応援するよ
銭が絡んでるからな
84桂ぐらい渡辺考えてんだろ
早く刺しなさい
早く刺しなさい
821 ：名無し名人：2011/09/07(水) 14:10:12.52 ID:3J8YtJmD
822 ：羽生の形勢：2011/09/07(水) 14:10:13.94 ID:mA0qU3Cw
持ち時間が接近してきた
823 ：名無し名人：2011/09/07(水) 14:10:48.43 ID:FvB/4FsG
所司の本では、▲２８角と打って先手優勢の将棋なんだけどね〜
14時５分、消費時間は▲渡辺１時間51分△羽生１時間34分。
おおお
おおお
36桂は素人どころか超玄人だろ
そんなそっぽに桂馬打って大駒取っても相手玉遠すぎて勝てる気がしない
そんなそっぽに桂馬打って大駒取っても相手玉遠すぎて勝てる気がしない
８４桂の方が９３桂との関連性があるな。難しい局面になってきた。
まさかこれを受けない手はないよねえ
でも受けづらいなあ
831 ：名無し名人：2011/09/07(水) 14:12:35.99 ID:FvB/4FsG
▲７４飛車成りで受かってないの？そんなにいい手なの？△８４桂馬は？
832 ：羽生の形勢：2011/09/07(水) 14:12:49.75 ID:mA0qU3Cw
この局面は１時間くらい考えても結論出せないでしょう
選択肢多い翼面で有力な手が複数あるから
選択肢多い翼面で有力な手が複数あるから
ぱっと見▲７四飛成で先手よしに見える
本当にこんなんで後手の攻め続くのかね
本当にこんなんで後手の攻め続くのかね
>>798
そうそう
テレビでエヴァ放送したときにまったく関係ないakbがいきなりでてきたようなもの
バカ寄せつけるためのアレと同じだからかわいい(笑)とかいいだすのがでてくるんだろ
食事の写真のがまだ真っ当で健全だ
くだらないな
そうそう
テレビでエヴァ放送したときにまったく関係ないakbがいきなりでてきたようなもの
バカ寄せつけるためのアレと同じだからかわいい(笑)とかいいだすのがでてくるんだろ
食事の写真のがまだ真っ当で健全だ
くだらないな
俺ら低級だと７４飛車成か８５銀から考える
渡辺、まさか読んでなかったんじゃないだろうなお前
839 ：名無し名人：2011/09/07(水) 14:14:27.97 ID:Zr/+DFX3
これで考えてるようじゃおかしいぞ
激指もBonanzaも▲７四飛成を第一推奨にはしていないね。
悪い手ではないだろうが、飛車が下がるのが面白く無いんだな。
悪い手ではないだろうが、飛車が下がるのが面白く無いんだな。
あれれもしかしてナベちゃん痺れてるの？もしかして先手コマネチ？
まあ、今のペースで指すと時間あまりまくるから
まあ、いいんじゃない。俺らは暇だけどｗ
まあ、いいんじゃない。俺らは暇だけどｗ
845 ：名無し名人：2011/09/07(水) 14:15:26.17 ID:rTl4ayuT
渡辺読み外れてたのか？
後手勝ちやん
848 ：名無し名人：2011/09/07(水) 14:15:47.59 ID:FvB/4FsG
王座戦は夕食休憩あるの？ないの？
羽生はフンドシかますときは宮沢りえ思い出しながら打つって言ってた
なべやんここで考えるってどういうこと
851 ： 忍法帖【Lv=36,xxxPT】 ：2011/09/07(水) 14:16:36.75 ID:tT1hREG1
青野説で △５７金 まで進むと、 ７８飛 か？
竜王は今最も美しい詰めを確認してるから待ってろよ
素人目には▲７四飛成で先手のほうが大分良い気がする･･･
>>848
あるよ〜 18時から19時までだったきがす
あるよ〜 18時から19時までだったきがす
朝吹きエロいじゃん
将棋とエロは切っても切れんぞｗ
将棋とエロは切っても切れんぞｗ
>>849
俺が聞いたのでは畠田理恵だった
俺が聞いたのでは畠田理恵だった
857 ：名無し名人：2011/09/07(水) 14:17:29.39 ID:BPxbnSQs
ここで30分考えたらちとおかしいかな
858 ：名無し名人：2011/09/07(水) 14:17:52.25 ID:y/Ve4a5f
これで良ければ先の93桂はいい手だねってことか
>>857
いや、考えるだろ
いや、考えるだろ
よくわかんないけど、まだまだ互角で難しい局面ってこと？
862 ：名無し名人：2011/09/07(水) 14:18:46.49 ID:v3mQ/UHv
魔太郎はこのまま15時のおやつまで粘るのか
もちろんこの局面じゃなくてずっと後の変化で
悩んでるんだろうけどね。
さすがに７４以外ないだろう。
悩んでるんだろうけどね。
さすがに７４以外ないだろう。
うむ。やっぱ９３桂〜８４桂は本筋だな。
対深浦戦の時、絶好の４４角位置からいったん２６に出たのが少し違和感があった。
対深浦戦の時、絶好の４４角位置からいったん２６に出たのが少し違和感があった。
攻め合いなら考えるよね
うちのAI将棋
70手目までの局面
最善手 先手有利 +293 ▲7四飛成
次善手 互角 +47 ▲6五銀打
70手目までの局面
最善手 先手有利 +293 ▲7四飛成
次善手 互角 +47 ▲6五銀打
ヌケがねーか読み直ししてるのか？
868 ：名無し名人：2011/09/07(水) 14:19:29.73 ID:FvB/4FsG
とった銀は67に打ち込むのか。65に打つことばっかり考えてた。
870 ：名無し名人：2011/09/07(水) 14:19:38.20 ID:SV79gGK1
受けずに攻め合いも一応ありえる
871 ：名無し名人：2011/09/07(水) 14:19:38.85 ID:nS46XBE3
受けずに攻めて勝ちを見切ってるが夕食前に終っちゃうだろ
時間調整してんだよ
時間調整してんだよ
銀とってB面攻撃とかもあるのか
873 ：名無し名人：2011/09/07(水) 14:20:10.14 ID:gBYb0UW7
▲74飛成△76桂▲同龍
そこで△65銀 or △65銀打 か？
後手攻めきれる気がしないが...
そこで△65銀 or △65銀打 か？
後手攻めきれる気がしないが...
たぶん２４歩からの攻撃をかんがえているんだね
抜ける？
これ渡辺がもし負ければ後々ひきずるぞ
どうみても渡辺もちにかわりは無いからな
ゆっくりでもいいから、いたぶりながらでもとにかく勝ってくれ
どうみても渡辺もちにかわりは無いからな
ゆっくりでもいいから、いたぶりながらでもとにかく勝ってくれ
ナベちゃんはおやつにケーキ食うか食わないかで悩んでたりしてｗ
最近やたらダイエットが云々言ってるし。モンブラン食っとけ！
最近やたらダイエットが云々言ってるし。モンブラン食っとけ！
878 ：名無し名人：2011/09/07(水) 14:21:17.07 ID:FvB/4FsG
名人戦同様に、夕食休憩は３０分にするべきだわね。
ここで仮に手番が後手だったら、俺でも渡辺に勝てる気がする
気がするだけで、実際に指したらボロ負けだと思うが
気がするだけで、実際に指したらボロ負けだと思うが
2四歩
攻め合いじゃんｗ
おお攻めあった
883 ： 忍法帖【Lv=36,xxxPT】 ：2011/09/07(水) 14:23:08.37 ID:tT1hREG1
２４歩 来たーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
884 ：羽生の形勢：2011/09/07(水) 14:23:08.25 ID:mA0qU3Cw
▲２四歩の突き捨ては負けても入れておかないと
すごいな。手抜きで▲２４歩？
これは考えるわ。
これは考えるわ。
886 ：名無し名人：2011/09/07(水) 14:23:12.37 ID:v3mQ/UHv
無視して切り合いか
ほう
ひゃー
▲２四歩 強い手きた
▲２四歩 強い手きた
889 ：名無し名人：2011/09/07(水) 14:23:16.19 ID:nS46XBE3
やっぱ攻めたな
890 ：名無し名人：2011/09/07(水) 14:23:19.80 ID:rTl4ayuT
攻め合いきたあああああ
891 ：名無し名人：2011/09/07(水) 14:23:23.87 ID:lz2C3/UC
まさかの手抜き
とりあえず王手
893 ：名無し名人：2011/09/07(水) 14:23:39.99 ID:sleJZo+l
おもしれー
激指つええな
最善手が竜王と同じかよ
最善手が竜王と同じかよ
後手の攻め手のほうがいろいろ見える
しろうとはこういうとき後手がよく見える
しろうとはこういうとき後手がよく見える
896 ：羽生の形勢：2011/09/07(水) 14:23:59.39 ID:mA0qU3Cw
これはまた、らしい手が来たな
受け放置きた
羽生もこれは長考するだろう
羽生もこれは長考するだろう
899 ：名無し名人：2011/09/07(水) 14:24:15.15 ID:p3Ngky0Q
第59期王座戦 Part7
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1315354238/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1315354238/
900 ：名無し名人：2011/09/07(水) 14:24:18.03 ID:y/Ve4a5f
局面悲観してるかな？
とりあえず入れて置くかみたいに見える
とりあえず入れて置くかみたいに見える
うちのAI将棋
71手目までの局面
最善手 互角 -150 △7六桂
次善手 先手有利 +613 △同歩
71手目までの局面
最善手 互角 -150 △7六桂
次善手 先手有利 +613 △同歩
しかとして、24
903 ： 忍法帖【Lv=36,xxxPT】 ：2011/09/07(水) 14:24:22.71 ID:tT1hREG1
７６桂 にどうする？
もう終盤戦入るっていうのに、時間余りまくりやん・・・
ここで△7四飛成だの△６五銀打だのでは勢いがつかないと見たか。
渡辺は竜王戦の時だけ金色になるけど
普段から金色でいられるようになったらこれは凄いな
普段から金色でいられるようになったらこれは凄いな
とりあえず王手だろｗ
指されてみると攻めあいでも悪くないような･･･
909 ：名無し名人：2011/09/07(水) 14:24:40.36 ID:rTl4ayuT
まあここは先ず王手だろうな
910 ：名無し名人：2011/09/07(水) 14:24:45.09 ID:FvB/4FsG
ここで手抜きか
この２４歩で先手が良いというのなら後手角替わりが終わる
これはいい展開
▲２４歩ですか。ボロッと銀を取らすとは強い手ですな。
ponanza_shogi [(70)８四桂打][だいたい互角だよ(-54)] [探索局面数は10億くらいだよ]
▲65銀打△35角(44)▲38飛(48)△33金(42)▲35飛(38)△同歩▲24歩△59飛打▲23と(24)△同金 (1090sec)
34秒前
ponanza_shogi [(70)８四桂打][だいたい互角だよ(-54)] [探索局面数は10億くらいだよ]
▲65銀打△35角(44)▲38飛(48)△33金(42)▲35飛(38)△同歩▲24歩△59飛打▲23と(24)△同金 (1090sec)
34秒前
916 ：名無し名人：2011/09/07(水) 14:25:25.62 ID:lz2C3/UC
こういうときの渡辺って強いよね
相手の思惑を叩き壊すような踏み込み
相手の思惑を叩き壊すような踏み込み
ナベ「しまった２八に居るの角だった」
918 ：名無し名人：2011/09/07(水) 14:25:35.91 ID:hbRqLjMY
７６桂しか考えられないけど
919 ：羽生の形勢：2011/09/07(水) 14:25:42.55 ID:mA0qU3Cw
920 ：名無し名人：2011/09/07(水) 14:25:45.42 ID:NSvvySWf
まー魔太郎は65銀はやらんわな
921 ：名無し名人：2011/09/07(水) 14:25:46.18 ID:KQNEBMVs
これは、藤井先生じゃ解説不能な終盤になりそう
>>894
でも昨日の順位戦の激指とかめちゃめちゃだったしなぁ･･････
でも昨日の順位戦の激指とかめちゃめちゃだったしなぁ･･････
まさか28の角を飛車だと勘違いしてるってことはないよな。
924 ：名無し名人：2011/09/07(水) 14:26:09.09 ID:p3Ngky0Q
第59期王座戦 Part7
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1315354238/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1315354238/
925 ：名無し名人：2011/09/07(水) 14:26:09.78 ID:v3mQ/UHv
王手きたらどっちに逃げるんだろうな
これは△76桂で相当迫ってるように見えるんだけど・・・
927 ：名無し名人：2011/09/07(水) 14:26:36.78 ID:NSvvySWf
>>921
藤井先生も駒を動かしながらの解説ならＡ級の終盤力
藤井先生も駒を動かしながらの解説ならＡ級の終盤力
928 ： 忍法帖【Lv=36,xxxPT】 ：2011/09/07(水) 14:26:38.45 ID:tT1hREG1
>>925
９７玉 有力
９７玉 有力
マジで受けなかったのかｗ
取った銀を１２に打てばいいじゃん
931 ：名無し名人：2011/09/07(水) 14:26:40.72 ID:SV79gGK1
△７六桂に▲８九玉だろうか
渡辺は自信あるのかな
933 ：羽生の形勢：2011/09/07(水) 14:26:54.10 ID:mA0qU3Cw
昨日の佐藤秀司の勝ちを激指は読めなかった
７５桂やって、相手が何を指しても筋悪に３７銀
朝日杯かなんかの木村戦でのポカみたいなのないよな・・・
竜王
竜王
-267 [18] △７六桂▲９七玉△２四歩▲２三歩△３三玉▲２一飛成
>>873
65銀打ちで攻めつながらない？
65銀打ちで攻めつながらない？
24歩！マジで？
強い手だな…これで勝ったらすげえな
強い手だな…これで勝ったらすげえな
939 ：名無し名人：2011/09/07(水) 14:27:25.27 ID:ABiYeXS/
この▲２四歩は凄いな
Bonanzaの見解
[303] △７六桂(84)▲９八玉(88)△２四歩(23)▲９一飛(71)△６七銀打▲同銀(58)
△同歩(66)▲同金(78)△５七金(46)▲同金(67)△７七角(44)▲９三飛(91)
数値は後手から見て
[303] △７六桂(84)▲９八玉(88)△２四歩(23)▲９一飛(71)△６七銀打▲同銀(58)
△同歩(66)▲同金(78)△５七金(46)▲同金(67)△７七角(44)▲９三飛(91)
数値は後手から見て
これで先手勝ちなら、後手番で指せる戦法は殆ど無くなるな
942 ：名無し名人：2011/09/07(水) 14:27:42.21 ID:nS46XBE3
85の歩に触らず93桂を遊ばせて
91の香車を取った手が詰めろになる局面が見えてるに違いない
91の香車を取った手が詰めろになる局面が見えてるに違いない
943 ： 忍法帖【Lv=36,xxxPT】 ：2011/09/07(水) 14:27:57.91 ID:tT1hREG1
ノータイムで ９８玉ｗ
944 ：名無し名人：2011/09/07(水) 14:27:57.97 ID:FvB/4FsG
しかし、こんな過激な将棋、、、よく指せるわよね。。。
すごいわ。。。
すごいわ。。。
945 ：名無し名人：2011/09/07(水) 14:28:05.97 ID:2P7kQIgt
きゅうはちぃぃぃぃ？
946 ：名無し名人：2011/09/07(水) 14:28:06.78 ID:v3mQ/UHv
９八にいくのか
指し手が早すぎる。絶対どっちか読み間違えてる。
さすがにコレは羽生有利だろ
949 ：名無し名人：2011/09/07(水) 14:28:20.90 ID:NSvvySWf
いったん逃げれば魔太郎は攻め合いなら一手勝ちだと思ってるんだな
951 ：名無し名人：2011/09/07(水) 14:28:35.22 ID:hbRqLjMY
７２飛で桂を分捕ってくれば
952 ：名無し名人：2011/09/07(水) 14:28:36.55 ID:Xfe4xACu
玉頭が急所なのか、凄いことになって来た
953 ：名無し名人：2011/09/07(水) 14:28:47.03 ID:ABiYeXS/
先手は金が補充出来るのが強みか
△９三桂に悪手の烙印を押そうという手か
きたきた
わからんなこれはｗ
攻めるなら△９五歩か
958 ：名無し名人：2011/09/07(水) 14:29:04.28 ID:FvB/4FsG
▲２３歩のたたき一発が厳しいわよ。
先手がやや優勢かも。
後手玉は以外に寄りズラいかも
先手がやや優勢かも。
後手玉は以外に寄りズラいかも
-290 [17] △２四歩▲９一飛成△６七銀▲同 銀△
ponanza [(71)２四歩(25)][後手が歩2枚分有利だよ(-278)] [探索局面数は3億くらいだよ]
△76桂(84)▲98玉△24歩▲23歩△12玉▲31銀打△67銀打▲同銀(58)△同と(66)▲同金(78) (274sec)
△76桂(84)▲98玉△24歩▲23歩△12玉▲31銀打△67銀打▲同銀(58)△同と(66)▲同金(78) (274sec)
961 ：名無し名人：2011/09/07(水) 14:29:31.03 ID:BPxbnSQs
あれこれフルボッコじゃね？
962 ：名無し名人：2011/09/07(水) 14:29:34.07 ID:nS46XBE3
これは端に動けない桂馬がいて端攻めが出来ないことを咎めた渡辺の受けの好手
963 ：名無し名人：2011/09/07(水) 14:29:33.84 ID:p3Ngky0Q
第59期王座戦 Part7
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1315354238/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1315354238/
964 ：名無し名人：2011/09/07(水) 14:29:34.48 ID:v3mQ/UHv
はにゅうさんここから攻め続かない気がするけど
魔太郎は気が強すぎておしっこちびりそう
うちのAI将棋
73手目までの局面
最善手 互角 +60 △2四歩
次善手 先手有利 +241 △6七銀
73手目までの局面
最善手 互角 +60 △2四歩
次善手 先手有利 +241 △6七銀
968 ：名無し名人：2011/09/07(水) 14:29:50.12 ID:NSvvySWf
初戦から名局の予感がしてまいりました
>>958
ちょっと何言ってるかわかんないｗｗｗ
ちょっと何言ってるかわかんないｗｗｗ
これで後手負けなら羽生サンも本望やろ
そうとしかいえない将棋
そうとしかいえない将棋
おもしろーい
流石は羽生二冠対渡辺竜王だ！ ゴールデンカードや
流石は羽生二冠対渡辺竜王だ！ ゴールデンカードや
>>836
ああなるほど
ああなるほど
２４歩の対処がかなり難しいから、後手がいいとはいえないかも。
駒損の先手がいいとはもちろん断言できないけど。
駒損の先手がいいとはもちろん断言できないけど。
974 ：羽生の形勢：2011/09/07(水) 14:30:15.89 ID:mA0qU3Cw
なんかいかにも羽生が得意そうな局面になった印象
これは９３桂をまともに咎めようと言う手だなぁ、すごいわ。
977 ： 忍法帖【Lv=36,xxxPT】 ：2011/09/07(水) 14:30:50.62 ID:tT1hREG1
２枚替え
９８玉
指されてみると二の矢がないか？
指されてみると二の矢がないか？
979 ：羽生の形勢：2011/09/07(水) 14:31:02.60 ID:mA0qU3Cw
開始日時：2011/09/07 9:00
表題：王座戦
棋戦：第59期王座戦五番勝負第1局
持ち時間：各５時間
消費時間：70▲111△94
場所：東京・グランドプリンスホテル高輪
先手：渡辺 明
後手：羽生善治
▲７六歩 △８四歩 ▲７八金 △３二金 ▲２六歩 △８五歩 ▲７七角 △３四歩
▲８八銀 △７七角成 ▲同 銀 △４二銀 ▲３八銀 △７二銀 ▲９六歩 △９四歩
▲４六歩 △６四歩 ▲４七銀 △６三銀 ▲６八玉 △１四歩 ▲１六歩 △５四銀
▲５八金 △５二金 ▲３六歩 △４一玉 ▲５六銀 △４四歩 ▲７九玉 △３一玉
▲３七桂 △７四歩 ▲６六歩 △３三銀 ▲４八飛 △４二金右 ▲８八玉 △２二玉
▲２五桂 △２四銀 ▲２八角 △７五歩 ▲４五歩 △７六歩 ▲同 銀 △４五歩
▲６四角 △７三歩 ▲７四歩 △６二飛 ▲３七角 △６六飛 ▲６七金右 △４四角
▲７七桂 △６七飛成 ▲同銀右 △６六歩 ▲５八銀 △４六金 ▲２八角 △７四歩
▲７一飛 △９三桂 ▲３五歩 △２五銀 ▲同 歩 △８四桂 ▲２四歩 △７六桂
▲９八玉
表題：王座戦
棋戦：第59期王座戦五番勝負第1局
持ち時間：各５時間
消費時間：70▲111△94
場所：東京・グランドプリンスホテル高輪
先手：渡辺 明
後手：羽生善治
▲７六歩 △８四歩 ▲７八金 △３二金 ▲２六歩 △８五歩 ▲７七角 △３四歩
▲８八銀 △７七角成 ▲同 銀 △４二銀 ▲３八銀 △７二銀 ▲９六歩 △９四歩
▲４六歩 △６四歩 ▲４七銀 △６三銀 ▲６八玉 △１四歩 ▲１六歩 △５四銀
▲５八金 △５二金 ▲３六歩 △４一玉 ▲５六銀 △４四歩 ▲７九玉 △３一玉
▲３七桂 △７四歩 ▲６六歩 △３三銀 ▲４八飛 △４二金右 ▲８八玉 △２二玉
▲２五桂 △２四銀 ▲２八角 △７五歩 ▲４五歩 △７六歩 ▲同 銀 △４五歩
▲６四角 △７三歩 ▲７四歩 △６二飛 ▲３七角 △６六飛 ▲６七金右 △４四角
▲７七桂 △６七飛成 ▲同銀右 △６六歩 ▲５八銀 △４六金 ▲２八角 △７四歩
▲７一飛 △９三桂 ▲３五歩 △２五銀 ▲同 歩 △８四桂 ▲２四歩 △７六桂
▲９八玉
なんで作家の観戦記とAKBが同じになるか全く分からんがな
内容が素人並みのものを書く人なの？よう分からん
▲２３歩成はいったん受けないとな
ブーハーマジック出せよ
984 ：名無し名人：2011/09/07(水) 14:32:48.84 ID:NSvvySWf
豊島戦の鬼強い角換わりみてるせいで
後手が魔太郎なら後手勝ち、先手が魔太郎なら先手勝ちに見えるわ
後手が魔太郎なら後手勝ち、先手が魔太郎なら先手勝ちに見えるわ
985 ：名無し名人：2011/09/07(水) 14:33:05.81 ID:fDnZeOTf
>>969
△2四歩と取ったらって事じゃないの？
△2四歩と取ったらって事じゃないの？
一回は24歩だろう
よそから引っ張ってきた客寄せのエサとして
朝吹＝AKB
ということなんだろう
朝吹＝AKB
ということなんだろう
989 ：名無し名人：2011/09/07(水) 14:34:00.72 ID:HG90ULQQ
24歩は指されてみればこれぞ魔太郎って棋風がよく出た手
これだけでこの一局は価値あるわ
これだけでこの一局は価値あるわ
>>984
今期のＮＨＫ杯？
今期のＮＨＫ杯？
991 ：羽生の形勢：2011/09/07(水) 14:34:42.66 ID:mA0qU3Cw
とりあえず７６桂で王手で銀貰って
ん・・渡辺大丈夫かといわれれば大丈夫だが！
ん・・渡辺大丈夫かといわれれば大丈夫だが！
やっぱこの取り組みがダントツに面白い
これは後手も上部開拓して入玉だな
将棋に関心のある作家にカンセンキ書かせるのは昔からの伝統だろ
アホか
アホか
渡辺なんで銀うけないんだよー。
強い人の指すことはわかんない。
強い人の指すことはわかんない。
>>987
作家が書く観戦記なんて木村名人の頃からある将棋の文化だろ
作家が書く観戦記なんて木村名人の頃からある将棋の文化だろ
999 ：羽生の形勢：2011/09/07(水) 14:35:52.30 ID:mA0qU3Cw
ボナンザの人△６七銀を読んで下さい
1000 ：名無し名人：2011/09/07(水) 14:35:55.18 ID:gBYb0UW7
1000なら童貞卒業！
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。