第59期王座戦 Part5

【第59期 王座戦五番勝負】
羽生善治 王座　−　挑戦者 渡辺　明 竜王
第1局 09月07日(水) 　 　羽生王座　＿−＿　渡辺竜王 　 　東京都港区 「グランドプリンスホテル高輪」
第2局 09月20日(火) 　 　羽生王座　＿−＿　渡辺竜王 　 　京都府京都市 「ウェスティン都ホテル京都」
第3局 09月27日(火) 　 　羽生王座　＿−＿　渡辺竜王 　 　山形県天童市 「天童温泉 松伯亭 あづま荘」
第4局 10月04日(火) 　 　羽生王座　＿−＿　渡辺竜王 　 　新潟県魚沼市 「龍言」
第5局 10月17日(月) 　 　羽生王座　＿−＿　渡辺竜王 　 　神奈川県秦野市 「陣屋」

◆ 棋譜中継 ：http://live.shogi.or.jp/ouza/kifu/ouza20110907.html　[第1局]

王座戦中継サイト：http://live.shogi.or.jp/ouza/
王座戦中継ブログ：http://kifulog.shogi.or.jp/ouza/
王座戦 棋戦情報：http://www.shogi.or.jp/kisen/ouza/index.html
NIKKEI NET 将棋王国：http://hobby.nikkei.co.jp/shogi/
連盟 Twitter解説：http://twitter.com/shogi_mobile

前スレ　第59期王座戦 Part4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1311768588/

【王座戦五番勝負スケジュール】
09：00　 　 　 　対局開始
12：00-13：00　昼食休憩
13：00　 　 　 　対局再開
15：00　 　 　 　おやつ
18：00-19：00　夕食休憩
19：00　 　 　 　対局再開


第1局 9月 7日（水） 於：「グランドプリンスホテル高輪」 東京都港区高輪3-13-1
立会：青野照市九段　新聞解説：阿久津主税七段　記録係：　 未　 　 定

第2局 9月20日（火） 於：「ウェスティン都ホテル京都」 京都府京都市東山区三条蹴上
立会：桐山清澄九段　新聞解説：山崎隆之七段　 　記録係：　 未　 　 定

第3局 9月27日（火） 於：「天童温泉露天風呂の宿 松伯亭あづま荘」 山形県天童市鎌田2丁目2−1
立会：大内延介九段　新聞解説：木村一基八段　 　記録係：　 未　 　 定

第4局 10月4日（火） 於：「龍言」 新潟県魚沼市坂戸79
立会：中村　修 九段　新聞解説：近藤正和六段　 　記録係：　 未　 　 定　

第5局 10月17日（月) 於：「陣屋」 神奈川県秦野市鶴巻北2-8-24
立会：　 未　 　 定　 　新聞解説：　 未　 　 定　 　 　記録係：　 未　 　 定

【東京大盤解説会情報】
◆ 日　 時 　 ９月７日（水）18：00〜
◆ 会　 場 　 日本経済新聞本社（東京・大手町）2階 「SPACE NIO」
◆ 入場料 　 無料（事前申し込み不要・但し満員時入場制限の可能性あり）
　 　 　 　 　 　（地下鉄大手町駅C2b出口直結、竹橋駅４出口徒歩約５分）
◆ 解説者 　 藤井　猛 九段、上田初美 女王

※　王座戦第１局は東西とも将棋会館での大盤解説会はございません

第59期王座戦 挑戦者決定トーナメント
┌───────────────────────────────┐
│ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 挑戦者　渡辺　明 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │
│　 　 　 　 　 　 　 ┌───────┗━━━━━━━┓　 　 　 　 　 　 　 │
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│●│●│●│●│●│●│●│●│●│●│●│●│◎│●│●│●│
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│深│村│丸│佐│久│南│佐│青│三│中│村│屋│渡│森│山│藤│
│浦│山│山│藤│保│　 │々│野│浦│川│田│敷│辺│内│崎│井│
│康│慈│忠│康│利│芳│木│照│弘│大│顕│伸│　 │俊│隆│　 │
│市│明│久│光│明│一│慎│市│行│輔│弘│之│明│之│之│猛│
│　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │ 　│ 　│　 │　 │　 │　 │　 │　 │
│九│五│九│九│二│九│五│九│八│八│四│九│竜│名│七│九│
│段│段│段│段│冠│段│段│段│段│段│段│段│王│人│段│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘

【過去20年の王座戦】
39 1991 谷川浩司 ２ - ３ 福崎文吾　●●○○●
40 1992 福崎文吾 ０ - ３ 羽生善治　●●●
41 1993 羽生善治 ３ - １ 谷川浩司　○●○○
42 1994 羽生善治 ３ - ０ 谷川浩司　○○○
43 1995 羽生善治 ３ - ０ 森　 雞二　○○○
44 1996 羽生善治 ３ - ０ 島　 　朗 　○○○
45 1997 羽生善治 ３ - ０ 島　 　朗 　○○○
46 1998 羽生善治 ３ - ２ 谷川浩司　●●○○○
47 1999 羽生善治 ３ - １ 丸山忠久　○●○○
48 2000 羽生善治 ３ - ２ 藤井　猛 　●○千●○○
49 2001 羽生善治 ３ - １ 久保利明　○○●○
50 2002 羽生善治 ３ - ０ 佐藤康光　○○○
51 2003 羽生善治 ３ - ２ 渡辺　明 　○●●千○○
52 2004 羽生善治 ３ - １ 森内俊之　○○●○
53 2005 羽生善治 ３ - ０ 佐藤康光　千○○○
54 2006 羽生善治 ３ - ０ 佐藤康光　○○○
55 2007 羽生善治 ３ - ０ 久保利明　○○○
56 2008 羽生善治 ３ - ０ 木村一基　○○○
57 2009 羽生善治 ３ - ０ 山崎隆之　○○○
58 2010 羽生善治 ３ - ０ 藤井　猛 　○○○
----------------------------------------
　 　 　 　 　 　 　 　57 - 10　．8507

59 2011 羽生善治 ０ - ０ 渡辺　明 　−−−
　 　 　.　対戦成績.13 - 15　．4643

＞――渡辺の調子をどう見る
＞　藤井　今期もすごい成績（勝率は９割超）で内容も危なげない。
＞これだけ勝っても話題にならないのが風格だ。
＞相手がトップ棋士ばかりでこの内容と成績は好調というか順調というか。

＞――最近の羽生の調子はどうか
＞　藤井　年齢のことは言いたくないが、羽生も去年４０歳の節目を迎え、少し不安定さが出てきたかもしれない。
＞全体を見れば好調だが、出来不出来も目に付く。
＞羽生は棋士人生の中でここ一番の勝負将棋をことごとく勝ってきたが、３連敗３連勝の後の名人戦第７局を落としたのはイメージが悪い。


ここ一番の勝負将棋をことごとく勝ってきた？

2005年　名人戦　勝てば十八世名人の第７局　●
2008年　竜王戦　勝てば初代永世竜王の第７局　●
2011年　名人戦　史上2度目の永世名人同士の対決　第７局　●

ここ一番の勝負将棋に勝っていれば・・・

羽生十八世名人

羽生初代永世竜王

きっちり勝敗予想まとめようぜ。
オッズはどんな感じ？

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二二二二二二ヽ　　 i　l / ━　 ━ lﾉ::二二::i　 |:::::::::::|
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　　　　 ／
　　　　 |　もう名人も竜王も要りません　
　　　　 |　王位も広瀬にくれてやります
　　　　 |　だから王座20連覇させてください
　　　　 |　お願いします
　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

さあ明日もソフトを使って観戦するざます。

http://toybox.tea-nifty.com/memo/2007/05/post_bb4d.html
http://www.wb.commufa.jp/goma/

雀鬼に１０ペリカ

◆ 第59期将棋王座戦五番勝負第１局大盤解説会

20連覇を目指す羽生善治王座に渡辺明竜王が挑む第59期将棋王座戦五番勝負がいよいよ始まります。
９月７日に行われる五番勝負第１局の大盤解説会をＳＰＡＣＥ　ＮＩＯで開催します。

日時：２０１１年９月７日（水）18:00〜終局まで（開場17:30）
　　　※途中次の一手の出題があります。（正解者には抽選で両対局者と解説者の直筆色紙をプレゼント）
　　　※対局が深夜に及ぶ場合は途中終了もあります。
　　　※現地（対局場）および東京・将棋会館での大盤解説会はありません。
　　　※解説会での写真撮影はご遠慮ください。　
出演：解説者　藤井猛九段、　聞き手　上田初美女王
入場：無料
　　　※事前申し込みは不要です。
　　　※満員の場合にはお席がご用意できない場合があります。
　　　※問い合わせ先：０３−６２５６−７６８２
協力：日本将棋連盟

解説マジで藤井なの？

第59期王座戦大盤解説会のご案内
第1局
日時　9月7日（水）　午後6時〜
場所　日本経済新聞本社（東京・大手町）2階「SPACENIO」
解説、聞き手　解説・藤井猛九段、聞き手・上田初美女王
申し込み　事前申し込み不要、無料
第2局
日時　9月20日（火）　午後5時〜
場所　ウェスティン都ホテル京都（京都市）
解説、聞き手　解説・久保利明二冠、聞き手・村田智穂女流二段
申し込み　事前申し込み不要
料金　1,000円（飲み物つき）
第3局
日時　9月27日（火）　午後3時〜
場所　松伯亭あづま荘（山形県天童市）
解説、聞き手　解説・阿部健治郎四段、聞き手・鈴木環那女流初段
申し込み　事前申し込み不要
料金　1,000円（飲み物つき）
第4局
日時　10月4日（火）　午後3時〜
場所　龍言（新潟県南魚沼市）
解説、聞き手　解説・佐藤康光九段、聞き手・本田小百合女流二段
申し込み　事前申し込み不要
料金　2,000円（飲み物つき）
第5局
日時　10月17日（月）　午後2時〜
場所　陣屋（神奈川県秦野市）
解説、聞き手　解説・森内俊之名人、聞き手・安食総子女流初段
申し込み　事前申し込み不要
料金　2,000円（飲み物つき）
http://www.shogi.or.jp/topics/2011/08/59-3.html

久保も解説なのか
二人とも解説できるんかな

はにゅうさんが負け越してる相手だし失陥するのか

さすがの羽生王座も厳しい気がするな
まあ、渡辺相手なら失冠しても本望だろう

羽生は失陥して今年無冠になったら大山の記録超えないまま引退も

羽生の大山超えは来年まで持ち越しか・・・

羽生が衛生七冠取ったら将棋観戦やめようと思っているのだが

今年は無冠にはならないんじゃないかな

名人失ったのが大きい、名人で大山に並んでおくべきだった
それと竜王戦橋本に負けたのが

その前に棋譜の転載をやめたほうがいいと思う

>>22
そういったことともおさらばする時期がきつつある

大山オタ毎日頑張ってるなあ

棋譜はグレーゾーンかもしれないがコメントの転載はアウトだな。

自分が子供の頃からタイトル取ってた羽生がタイトル失っていくのは嫌だなあ

※都合により今シリーズは前夜祭および対局中の食事・
おやつの写真はございません。あらかじめご了承下さい。

味気ない中継だな
去年もそうだったかな

むしろ渡辺が相性のいい羽生相手に王座獲れなかったらそれこそ問題
完璧に竜王だけの棋士扱いされる
将来を有望視された中学生棋士がこのザマじゃ恥だ
谷川・羽生と順調に築いてきた歴史に泥を塗ることになる

ひふみんの系譜に連なればいい

羽生「良き後継者を得た」

〜翌日の紙面〜

羽生王座失陥！！
羽生　引退
羽生善治　引退表明
コラム　時代を作り替えた男　中原誠

〜TV〜

緊急特番　棋士羽生善治を振り返る
将棋界の歴史を振り返る　大橋宗桂から羽生善治まで
大棋士の引退に街の声は
先崎学八段　羽生善治を語る

>>26
人間はいつか衰える物だからこればかりは仕方がない
それにタイトルを持っているから減っていくわけで、最初からタイトル持ってない棋士は失うことも無い
減っていく、ということはタイトルを持っているってこと
羽生ばかり見てタイトル持ってるのが当たり前になると、そういう思いが出てくる
贅沢な悩みだね

マジ羽生が電撃引退でもしようもんなら
緊急速報でテロップ流れるレベルだぞ

第59期王座戦五番勝負、明日開幕

20連覇を目指す羽生善治王座に渡辺明竜王が挑む第59期王座戦五番勝負は
明日９月７日（水）東京・港区『グランドプリンス高輪』で９時より開幕する。
本局の立会人は青野照市九段、新聞解説は阿久津主税七段、
日本経済新聞観戦記は『きことわ』で第144回芥川龍之介賞を受賞した朝吹真理子氏が、
記録係は天野貴元三段（25歳、石田和雄九段門下）が務める。

本サイトは棋譜・コメント入力を烏記者、ブログを吟が担当します。よろしくお願い致します。

検分は５分ほどで終了した。

※都合により今シリーズは前夜祭および対局中の食事・
おやつの写真はございません。あらかじめご了承下さい。
http://kifulog.shogi.or.jp/ouza/

>>30
そこで先崎かよw

おやつ画像なし・・・
そういえば去年もだったな

>>28
もうすでに竜王だけの棋士という評価が定着しちゃってますｗ
久保に負けた時に確定しちゃいましたｗ

てかいつも思うけど羽生さんってお辞儀やたら深いよねｗｗ

>>37
深い上に何回も頭下げるのが羽生定跡

その割に顔はあんまり社交的ではない・・・

まぁ渡辺も久保に勝つよりも羽生に勝った方が評価されるだろうからな
しかも王座なら尚更
そういう考えはあると思う
昔の深浦方式だな
羽生にだけめっぽう強いから偉そうだったと野月談

operaで見ると文字がおかしい

羽生が引退したら俺の将棋熱もかなり低下してしまうだろうな
病気になるまで指し続けて欲しいね

やばい明日が楽しみすぎるんだが

>>37
あと羽生の拍手は子供か赤ちゃんかみたいな叩き方で見てて可愛いよｗ

棋士の間で覆面で投票させたら渡辺ノリのほうが多いんだろうか

>>44
なんだそれｗ

おやつ食事画像なしとかあほちゃう

羽生はポカが多くなってきたし心配だな。
竜王戦の渡辺が相手でなくてよかった。
普通の棋戦の少しレベルは落ちるからな。
互角の勝負になりそう。

>>41
同歩

王將って何だよｗ

>>28
唯一の永世竜王なのにこのザマとは・・
来年の春には竜王名人(王座・棋王・王将も？)なのに。

渡辺に期待してる奴は多いんだな

いよいよ開幕だな！
どちらも大山に比べると大きく見劣りする棋士なのは確かだが
熱戦を見せてくれることを期待している

あの句読点が真ん中にくる謎のフォントなんなんだろうな
operaだけなのかなんかしらないけど
中華サイトっぽくてきもちわるい

あれ？
ニコニコ生放送あるんじゃなかったっけ？
第一局じゃなくて別の局だっけ？

いよいよ最強の挑戦者が現れたわけでめっちゃ楽しみだわ
ここ最近の王座戦はやる前から３タテ当たり前みたいな面子だったし

>>54
ニコニコは第二局。
まだいまのところ配信URLは作られてないね。

羽生さん最近の王座戦は「19連勝・6期連続3-0」で防衛しているけど、
さすがに竜王相手だとフルセットまで行くかもね。
竜王も今期勝率9割だし、研究も十分してくるだろうし。

三連勝で渡辺明王座と予想します
最近の安定感は異常

昔で言うと中原ー谷川戦みたいなもんか
そりゃwktkするよな

JTのジンクス破ったから二冠取れなかったジンクスも敗れそうだなあ

これから竜王は指し盛りをむかえ
３冠４冠へ向かうだろうという予感はビシバシするね

羽生世代が４０歳を迎え急激に衰えてるし
順当ならこれから５年１０年は渡辺無双でもおかしくない

だからこそ羽生ファンとしても気になるタイトル戦だよ

渡辺の通算勝率からするとここら辺で負けが込む時期なんだよな。
加えて２日制以外では羽生に早指しで２回連続完封負け、
竜王以外でタイトルなし、命より大事な竜王戦前で研究ストックが
限られていることからすると、羽生が竜王戦で渡辺に勝てない以上に、
渡辺が王座戦で羽生からタイトルを奪取するイメージがない。

竜王は久保か○にくれてやってもいい
羽生から王座を奪う事が1番大事

渡辺としても19歳の時の忘れ物を取りに行きたいところだと思うが
全ては先月中に竜王戦挑戦を決めなかった久保が悪い

明日初めて大盤解説会に行く俺にアドバイスちょうだい。

渡辺はまだ一回しかタイトル奪った事が無いんだよな
しかもそれも昔の話
獲ったり獲られたり繰り返してこそ渡辺にとっての黄金期になると思うし
王座戦は正念場だな

>>65
早く寝ろ

もう羽生ｖｓ渡辺とか
ち○ぽギンギンだなｗ

絶好調の竜王ｖｓ２０連覇の懸かった王座
永世竜王を決める対決のときみたいに凄い戦いになりそう

（0）’ー’）
　 | ￣ |　　
　　~~~~　　＿＿＿　
　　　　　　（二二二）
　 　 　 　　 ＼ 　／
　　　　 　 　ｉ´　　`i
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　
　 　　　　　／｀ 　　ヽ 　
　 　　　　/　ノヾ＼ww l　
　 ＿＿　　l/ ━　 ━ lﾉ
（0）’ー’）(a（ o 八o ）|)
　 | ￣ |　　　　　^　 /　　
　　~~~~　　＼ ⌒／　　 ＜　王座20連覇に全力を尽くします
　　　　　　（二二二）　　
　 　 　 　　 ＼ 　／
　　　　 　 　ｉ´　　`i
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（0）’ー’）　,. -ｰ- 、
　 | ￣ |　　{　 　 　 }　　
　　~~~~　　ゝ､　　ノ
　　　　　　（二二二）　　
　 　 　 　　 ＼ 　／
　　　　 　 　ｉ´　　`i
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（0）’ー’）
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　　　　　　（二二二）
　 　 　 　　 ＼ 　／
　　　　 　 　ｉ´　　`i
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

客観的に見れば普通にストレートで竜王が勝つんじゃね？

＞※都合により今シリーズは前夜祭および対局中の食事・
＞おやつの写真はございません。あらかじめご了承下さい。

やる気ねーな

客観的に見たらフルセットだろ
どうみたって

まあ先生も同一タイトル２０期取ってたからな
それも王座じゃなくて本格長時間の王将戦でだ

だから新記録というなら羽生は２１期取らないとな
連覇記録Ｎｏ１なら既に現時点で達成してるわけで。

渡辺って過去に王座・棋聖・棋王と、１日制のタイトル戦に出てるけど全て失敗してるような

第一局どっちが勝つかかけようぜ
俺は羽生にケツ毛5本

番勝負は最終局にどちらが勝つかが全て。

客観的に見たら王座戦では羽生勝って
順位戦では渡辺勝ちで渡辺名人奪取

んで、やっぱ雑魚タイトル収集能力は羽生の右に出るものはいない
て結論になるのでは？

第一局目で、羽生が勝ったら羽生の防衛。
渡辺が勝ってもフルセットまでもつれる。

>>75
王座と棋聖はおしかったと思う

羽生が後手になったら
日本シリーズで藤井が使った作戦で来るのに１００ペリカ

>>79
棋聖戦はどんな感じでしたのん？

>>72
日経新聞の方針だろ、硬派で売りたいのよね。
分かってないのよ、なんにも。

>>82
このまえおやつか食事でもめたんだっけ？

もし羽生が引退でもしたら、将棋は終わるよ。
明では一般人は誰それになる。もちろん鰻ちゃんなんて誰も知らない。

オリンピック後の女子ソフトボール状態になる

羽生にとってこれほど負けられない戦いはかつてなかったであろう

王座戦では宿の人が乗せないでくれってことで
食い物画像なしが通例じゃなかったっけ

盛り上がるのは大変結構だが
羽生にとっては負けられない戦いというほどではない
むしろ負けられない戦いで羽生は既に何度も敗れてる

勝てば十八世名人
2004　●羽生−森内○
2005　●羽生−森内○

勝てば初代永世竜王
2003　●羽生−森内○
2008　●羽生−渡辺○

どちらかに勝っていれば
羽生十八世名人
羽生初代永世竜王
だったわけで・・・

前の王座戦は先にカド番に追い詰めたけどそっから2連敗してお家帰って泣いた
棋聖戦は3局目に負けて2-1になった佐藤が何故か失陥を予感するが何事も無く4局目で敗退
棋王戦は1-1から2連続で終盤で凡ミスが出て2連敗

大丈夫かこいつ

>>87
竜王戦2連敗 　王座戦 今回勝ったとして2-0　　大雑把にこれでチャラ
負ければ　渡辺＞羽生と言われても自信を持って否定できなくなってしまう　
と勝手に思ってましたよ?　まぁ何でもいいんだけど　

なんか明日ソニーがショーみたいのやってるらしいじゃん
http://journal.mycom.co.jp/articles/2010/09/09/sony/index.html
うるさくないのか？

１日制タイトルもだけどNHK杯も取れてないからな
今回は本当正念場だ

>>90　↑のリンクは去年のな

人生でこれだけ大一番を何度も戦うってだけですごい

羽生さんの名人戦、王位戦の流れから行くと、●●○○●

＞※都合により今シリーズは前夜祭および対局中の食事・
＞おやつの写真はございません。あらかじめご了承下さい。

なんで？

王座戦はちょっと昔は逆に大丈夫かと言うぐらい弾けた食事情報出してたが
それが仇となって旅館やホテルに嫌がられたのかもしれない

>>94
棋聖戦の流れだと○○○だけどな

渡辺が負けると二人目誕生フラグたつな

羽生が稀代の棋士なのは異論無いが
「稀代の名人」というには抵抗があり過ぎる
名人戦で不甲斐なさ過ぎるからね
時代の象徴という意味で「名人」というなら
それだけ名人位の価値を認めていることになるし
尚更名人を取らないとな。最低でも２桁はね。

やはり羽生は「稀代の王座」「大王座」の名がふさわしい
その史上最強の王座に若手Ｎｏ１が勝てるか。
楽しみですな

ここ１０年

羽生　王座　１０期
渡辺　竜王　　７期
森内　名人　　６期
佐藤　棋聖　　６期

渡辺にとっては王座って一番食指の動かないタイトルじゃないかな
何せ竜王戦の直前だからね
王座戦でとっておきの研究手を使う氣にはならんでしょう
モチベーションは羽生＞＞＞渡辺だと思う

まあ、とっておきの研究手を披露した挙句に
自滅で敗れたのがこの前の竜王戦の羽生だったけどなｗ

結局は（その時点で）力の強いほうが勝つ
勿論モチベーション維持も強さのうち

羽生が負けて三人目誕生（しかも男の子）という急転直下の展開を期待。
もちろんその子が、渡辺竜王を倒す。（ただし柊の方）

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　 |り|　 ー一( )ー一'|　 l 　 .i .! |　　羽生負けろ羽生負けろ羽生負けろ
　 ー l　　　　〓　　　l　 {　　 .ﾉ.ﾉ
　　　 ヽ､＿＿＿＿ノ 　/　　 / .|

>>104
祈ってどうするんだよ

明日か、せっかくの休日がこいつらのせいでＰＣに釘付けだぜ。

>>101
全くその通り
ただのオープン戦
誰かも言ってたけど命より大切な竜王戦だからね
正直やりたくないんじゃないかなｗ
王座戦は勝てば勝ったでうれしいし、
仮に負けてもどうってことないよね

羽生のモチベーションは王座で最も燃え上がる

誕生月だから何事もなく過ぎれば勝つる

羽生の連覇を止めるって今将棋界で最も名誉なことの一つだろ
渡辺も燃えてるだろうよ

>>107
なるほど、渡辺が負ける前にそうやって予防線を張るわけかｗ

>>110
ライスシャワー渡辺か

>>107
>正直やりたくないんじゃないかなｗ

じゃあ挑決で負けとけよ

羽生王座相手に２−３の最終局まで追い込んだのは
９８年の谷川、００年全盛期の藤井、０３年の渡辺の３回のみ

>>111
羽生が王座という真のチャンピオンを争う戦いとははるかに遠い局地戦で強いことは誰もが認めている

何気に９８年の対谷川が一番危なかったかな

http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=699
これは名局ですね
確か、両者ともに自分で選んだ羽生ー谷川のベスト１０局
の１つに入れてたと思う

>>114
いずれも当時の絶対強者ばかりだな
今年の渡辺は2003の比ではないから厳しいだろうな

＞朝日新聞　素粒子　2008/6/18（水）

＞永世名人　羽生新名人。
＞勝利目前、極限までの緊張と集中力からか、駒を持つ手が震え出す凄み。
＞またの名、将棋の神様。

＞永世死刑執行人　鳩山法相。
＞「自信と責任」に胸を張り、２カ月間隔でゴーサイン出して新記録達成。
＞またの名、死に神。

＞永世官製談合人　品川局長。
＞官僚の、税金による、天下りのためのを繰り返して出世栄達。
＞またの名、国民軽侮の疫病神。

神という虚名を付けられて羽生さんかわいそう

>>118
たった名人５期の時点で将棋の神様は無いわな

ま、それから２期しか増えてないけど

>>81
ごめん、モテとの棋聖戦は完敗だった
久保さんとの棋王戦だ
最後、終盤のミスでふいにしちゃってたけど、五分の戦いだったと思う

いつもの大山ｵﾀまた暴れてるのかｗ
まあコテつけんでもこれだけわかりやすいと
「ああまたいつものﾌﾟｰでバカの戯言か」と誰しも呆れてしまうがな

>>88
竜王戦とは別人のようだな。
竜王戦以外では大勝負にひどく弱い。

お前ら何言ってるんだ
渡辺の王座戦へのモチベーションはハンパないに決まってるだろ
相手は最強の王座羽生だぞ
この最強棋士を負かしたときのインセンティブは計り知れん

次の王位戦で負けた羽生が壊れる　←広瀬王位が壊した

その影響で王座戦で連敗、渡辺王座誕生　←広瀬王位が壊したから

羽生、その後絶不調で無冠へ　←何故か、羽生を壊した男の名は渡辺が獲得

>>123
「最強の王座」って言葉自体がしょっぱいのよ

さすがに王座を羽生から奪うのは、棋聖棋王あたりを取るのとはインパクトが違うな

>>124
まあ、逆のパターンで渡辺が壊れているかもしれないしなあ

今の実力なら渡辺竜王の三連勝。


もう世代ｌ交代なんだよ。
イイカゲン羽生世代なんてのは早く消えるべき

羽生が王位奪取王座防衛、丸山が竜王奪取で羽生世代完全復活だな

竜王、今夜のサッカーはさすがに見なかったかな

>>116
終盤の殴り合いすげえな

>>128
それ、全然世代交代に見えないよな
渡辺が老け過ぎていて

よくわかったね

渡辺頑張れ

最近の羽生のタイトル戦はパッとしないイメージがあったけど
1日制に限れば勝率パねぇなｗ

羽生さんに20連覇してもらいたい

けど現実は竜王があっさりと奪取しちゃゃうでしょうね

羽生は1日制タイトル戦は14連勝中だな

2009棋聖○●●○○
2009王座○○○
2010棋聖○○○
2010王座○○○
2011棋聖○○○

羽生の先手で中飛車にしたら、渡辺は三間するかな

>>128
だったらこの前のＮＨＫ杯でなぜボロ負けしたのか。
完全に公開処刑だったぞ。

>>139
そういう理屈よく見るけど、実際は割と逆だよ
羽生先崎を見ても分かるように、
早指しで一方的にボコるってのは格下が格上に一発入れる典型的パターン
熱戦になると最後は地力の差がものを言うからな
むしろ苦しい将棋を耐えに耐えて逆転勝ちした場合の方が実際は力の差を見せ付けてる

それはないだろ。
羽生が初手56歩を指すわけない。

渡辺のＮＨＫ杯は三浦相手の大逆転が印象に残っている
Ａ級相手にどうしようもないところから歩をポチポチ打って逆転なんてすごすぎる

>>140>>141
ワロタ

ＮＨＫ杯の羽生先崎って、先崎が一方的に凹られて感想戦でタメ語で
愚痴っているのしか見たことないや。

羽生先手　相矢倉、相穴　渡辺からの一手損角変り
羽生後手　相矢倉(風味からのハゲ穴熊)　ゴキ中(ハゲ急戦、もしくは穴)　わずかな可能性で横歩　二手32金からのハゲ中飛車

こうですか？

>>143
まあ古いからなー
確か先崎は羽生とあれだけ指してたった一勝しかしてないはずで、
格下が格上に勝つには会心譜作るしかないってのが良く分かるよ
逆に格上は逆転勝ちができるから…ってわけだね

>>142
一番印象的だったのは、糸谷のマッハ指しに短手数で瞬殺されたやつかと。
糸谷はＮＨＫ杯２回連続準優勝だから、早指しに関しては渡辺の上を行く。
まあその上は連続で糸谷を決勝で撃退した羽生だが。

こうしてみると、渡辺ってＮＨＫ杯では無残に公開処刑されるパターンが多いね。
早見えなはずなんだけど、早指しだと正しく指せないのか。
竜王戦では押さえ込めても、ＮＨＫ杯や朝日杯では羽生に凹られ
いいところがない。
そういう意味じゃ、その中間の１日制での対決は面白い。

>>145

格下の先崎が何回も格上の羽生に凹られているのは無視？
ご都合主義が凄まじいなｗ

>>147
んな事は言わんでも分かりきってると思ったけど、分かりやすく言うと
格上が勝つパターン…一方的に圧勝・熱戦を制する・逆転勝ち等等
格下が勝つパターン…一方的に圧勝
って事ね。だから羽生が渡辺より強いと言いたいなら一方的に圧勝した棋譜ではなく逆転勝ちした棋譜等を例に挙げましょう、って事
探せばあるよ

逆転勝ちといえば前期竜王戦の３局目だな
一方渡辺は圧勝ばかり
羽生のほうが格上ということか

最近は福崎前王座ネタは言わなくなった？ｗ
渡辺はなかなか集中力が高まってそうな表情してるな。
羽生はあいかわらずとぼけたような顔してる。ｗ

test

明日大盤解説行きたいなあ。藤井先生解説だし。
17時くらいから並ぶかな。

短時間だと久保にぼこられてるからな渡辺
糸谷にもフルぼっこだっただろ、たしか・・・

>>152
けど大盤解説の時間帯って終盤だろ？
藤井先せ…

おっと、誰か来たみたいだ

今季渡辺凄い勝率だよな
あっさり渡辺が奪取するだろう
羽生おっさんを倒しますｗ

いや〜まだまだだな。
が着実に渡辺は進化している。

チョット前まではB級在籍(順位戦)の竜王バカだったが
今や立派なA級棋士、竜王戦以外のタイトル戦でも顔を出すようになって来た。
が未だ一日制のタイトル戦の戦い方がなっちゃーないね。

ここ数年は9月に始まり9月に終わってきた王座戦
渡辺がそれを破るのか受け継ぐのか見ものだな

福崎先生が前王座を守れるかどうか

2−2になったら羽生100％震える

>>142
あれは三浦がひどすぎだろ
得意の局地戦、単純計算でどう考えても速いのにあんな逆転されるとか

今日は王座連覇終了の前触れｗ

>>154
「よくわかんないですけど」
「なんか・・・気持ち悪いじゃないですか」
「特に狙いがあるわけじゃないんですけど、おまじないでね・・・」


さぁ、どれだけ飛び出すか！？ｗｗ

今期の渡辺はまだ１敗しかしてない（勝率９割以上）。

どうせ竜王戦と同じで羽生の後手番は横歩祭りだろ

2日制も大事だが
1日だけ掛けて戦う試合は見てる分には最高だぜ

今日か
何時から？

19連覇中の羽生善治王座に、新時代の旗手である渡辺明竜王が挑む五番勝負。

9時から頂上決戦！

王座戦って夕食休憩あるのか
しかしブログには載せないんだよな

羽生の横歩って勝ってる印象ないよな
対森内広瀬の印象最悪

>>167
9時か
起きれるかねえ

羽生が三連勝防衛と予想
一日制は羽生の土俵。

楽しみだねー

渡辺竜王としては先手必勝といきたいところ
とにかく先手番が欲しいですね

ブログにおやつとか載らないってブログの意味ねー
同じのを注文してそれを撮ってるらしいから経費削減なのかもね

大方の予想では渡辺有利

羽生の王座戦補正協力だからなー

要するに渡辺が挑戦して2勝した以降は
森内しか1勝してない
しかしその他の面子が羽生のカモばっかなのも事実

おはようございますですお（　；ω；）

＞※都合により今シリーズは前夜祭および対局中の食事・
＞おやつの写真はございません。あらかじめご了承下さい。

全力で行くか？

おはよ〜うノ
挑決につづいて第１局の記録係も天野君だね。天野君ガンバ〜＾＾

もう棋譜の準備ができてるな。夕食休憩があるのか

http://kifulog.shogi.or.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2011/09/06/dsc_0080.jpg

ちょっとハゲラが勝つとこは想像できないな

一日制ならはにゅうさんが勝つやろう

日経よ、この心意気はどこへ行ったんだ？

--------------------------------------------------------------------------------
羽生王座、洋風おやつに転向か
--------------------------------------------------------------------------------
　棋界最強、４冠を誇る羽生善治王座に、底知れぬ19歳のホープ、渡辺明五段が挑む今期王座戦。
新時代を予感させるフレッシュな対決に全国の将棋ファンが熱い視線を注いでいるが、もう一つの隠れた話題が
両対局者の食事やおやつメニューだ。昨夏の「将棋王国」サイトの開設以来、他にめぼしい取り柄のない中で、
食事やおやつ情報が（極めて限られた隠れファンの間で）ほぼ唯一の人気コンテンツとして定着しつつあるという。

　２日午前９時に東京都内の「フォーシーズンズホテル椿山荘東京」で始まった王座戦第１局。現地特派班は朝食に続き、
おやつメニューの解明にも成功した。勝負が大詰めを迎えている中で、おやつの極秘調査に奔走することの是非は議論の分かれるところではある。
だが、「腹が減っては戦（いくさ）が出来ぬ」のも事実。これこそ、おやつの重要性を端的に言い表した金言ではないだろうか。
そんな言い訳をこじつけて、おやつメニューの掲載に独断で踏み切ることにした。しかも今回は総天然色フルカラー写真付きという特別バージョンだ。

右が羽生王座、左が渡辺五段のおやつ。ホテルのルームサービスメニューから両者が選択したという（９月２日、東京都内）
http://hobby.nikkei.co.jp/shogi/getPicture.cfr?i=photo/sl/20030902se692030_02.jpg

http://hobby.nikkei.co.jp/shogi/report/2003.cfm?i=20030902se030sl

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>>186-188

羽生から王座奪取したら、渡辺の強さを認める

マーベラス・マービン・ハゲラーはつおいお

勝敗予想のオッズはどうなってる？

戦型予想
羽生が後手なら相掛かりか振り飛車
渡辺が後手なら矢倉（渡辺矢倉穴熊）横歩取り

大手町の大盤解説って６時前に着けば余裕で入れる？

できたら羽生の振り飛車で、大盤解説が藤井という事も考えて

３−１で防衛と見る
ただ、今日太郎が勝てばわからん

※都合により今シリーズは前夜祭および対局中の食事・
おやつの写真はございません。あらかじめご了承下さい。

羽生さん頑張れー

棋譜のページに広告が入るようになったね

どきどきどっち？

また羽生さんが負けてボーっとする顔が見たい
王位戦で負けた時はヤバかった。

今期最高の名勝負だな。
しょうじきウティの名人戦とか
久保か丸山の竜王戦より
王座戦が熱い

wktk

iPhoneで見られないのがつらい…

また渡辺の研究発表会か

羽生の研究発表もあるかもよ

どっち先手かな？

さて、無難に羽生先手なら角換わり、後手なら横歩かな

羽生が先手なら矢倉か。
竜王戦でも矢倉を使っていれば
いけていた可能性が高いだけに期待。
変な矢倉は指さないように。
後は後手四間飛車が見たいね。
今期の羽生は戦形が多彩だから研究家の
渡辺も嫌がっているだろう。
多彩なぶん浅いのが玉に傷だが。

魔太郎先手！

きたああああああああああ

ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)⌒Ｙ⌒(｡Ａ｡)⌒Ｙ⌒(ﾟ∀ﾟ)⌒Ｙ⌒(｡Ａ｡)⌒Ｙ⌒(ﾟ∀ﾟ)━━!!

渡辺の先手かよｗ

19連覇中の羽生善治王座に、新時代の旗手である渡辺明竜王が挑む五番勝負。第１局は９月７日（水）９時より、東京都港区「グランドプリンスホテル高輪」別館５階にて行われる。
本局の立会人は青野照市九段。新聞解説は阿久津主税七段。新聞観戦記は『きことわ』で第144回芥川龍之介賞を受賞した朝吹真理子氏。記録係は天野貴元三段（25歳、石田和雄九段門下）が務める。
持ち時間はそれぞれ５時間。昼食休憩は12時から13時。夕食休憩は18時から19時。
定刻10分以上前に渡辺、数分後に羽生も入室。第１局は振り駒が行われ、以降第４局までは先後を交互に持つ。
（棋譜・コメント入力＝烏）

魔太郎先手かよ・・・

よろしくお願いします

渡辺先手
▲76歩に△84歩

うわあ．．．．．．．

△８四歩か！

魔太郎先手か

ほう、羽生2手目△８四歩か。矢倉確定だな

8四歩きたあああああああああああああああああああ

矢倉くるー

ほほう
△8四歩と

矢倉か？

ﾊｼﾞﾏﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

８４歩ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

ハゲ先手かよ

顔写真ねーじゃん

８４歩！　羽生△

　　_ ,一-、
　 l/￣　|´|
　 □-□-っ.
　 | ﾑ　　/ 　矢倉より右四間指せや
　 ヽー /|
　 　＞Ｙ~＼
Ｋ太

矢倉！
アツいな

矢倉かなぁ
このカードだとあまり振り飛車は見られそうにないね。竜王は居飛車党だし、羽生後手ならゴキゲンがあるかもってくらいで

天野の振り駒は、自在。

矢倉と見せかけて・・

渡辺が矢倉に行くのかどうか

問題ない。
王座羽生に先手も後手も関係ない。
矢倉でタノンマス

横歩コネ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

TVいつ？

矢倉拒否するんじゃね

>>235
右四間もあるぞ

８４歩！

羽生後手ならゴキゲンかと思ったが84歩か

ついに羽生の角変わり対策が見られるんですね

矢倉と角換わりで迷い中

羽生の84歩は意外なのか

矢倉希望

▲26歩だと横歩だろうな

気合を感じますね＞８四歩

ブーハー終わったな

まあ、棋界全体の流れとしては近年角換わり選ぶ傾向が強いけど、渡辺は圧倒的に矢倉党だからな

>>197
　　　　　　　　ヽ|/
　　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　　 /　　 　　　　　　ヽ
　　　　/　 ／　　＼ 　　│
　　　　|　（彡） （ ミ）||| 　|
　　＼ | //￣⌒￣ヽヽ 　| 　　ｶﾞｯｶﾘ・･･
　ﾊｧｰ |　 | .ｌ~￣~ヽ |　 　|
　　／ |　ヽ ￣~￣ ﾉ　　　|
　　　　|　　 ￣￣∪　 　　|

渡辺は羽生後手だったら横歩を想定してたんじゃないかな

渡辺が角換わり将棋にしたら羽生は

千日手狙いかな

朝一見るのが忙しいは

角換わりか？

角変わり模様か？

はっ？
▲78金

いきなり金上がりかよ

角換わりか

羽生は実験モードか。
羽生は王座戦だけは勝敗にこだわっている、という噂があったが。

矢倉だろ

▲７八金は一回態度保留だが…

ノーマル角換わりかね

どちらもありですな。

>>192
何の話かわからんが、とりあえずタコカルチョのオッズを貼っておく

1.羽生善治王座の勝ち(BET: 10 倍率: 2.28)
2.渡辺明竜王の勝ち(倍率: 2.28)
3.その他（千日手や持将棋の成立、反則による決着など）(倍率: 13.14)

※1口 1,000狐ぽ
[締め切りました。結果をお待ちください]

９時から棋譜の追っ掛けってけっこう大変なもんだね

ここで６八銀ならまだ矢倉あり

序盤の駆け引きか
２６歩に８５歩を決めたくないなら３４歩で、２５歩に８８角成か８５歩の選択。

>>229
食事おやつ画像が無いのに、対局者画像が出せるか！

>>269
おやつ画像なしってまじかよ
仕事しろ

ノーマルか

渡辺が横歩を要求してるってことか？
羽生には角換わりにする権利があるが。

へー、角換わりか。郷田戦でも角換わりやったし、渡辺も心境の変化があったのかね

まだ分岐前

後手に委ねられた

　　　　　　　＿＿＿_　　　　　　　　　 　
　　 　　　／:::::ハブ:::::＼　　　　　　　　　
　　　　／::::−::::::::::::−:::＼　　　・・・ああ、渡辺さん・・・　 　
　 　／ 　（ 　　）--（ 　 ）　＼　　　　　　
　　|　　 ::（ﾄｪｪｪｪｪｪｪｪｲ）　　|　　　　おはようございます・・・　 　
　　 ＼　 ::＼ェｪｪｪェ／::　／　 　 　 　 　
　　　./　:::::::::::::::::::::::::::::::　＼　　　　　　　
　 　 .|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |　　　 　 　

まだ横歩あるでええ

渡辺ひよったか
羽生矢倉になれば何か用意があったんだろうな

　　　　　　　　　　／￣鰻￣ ＼
　　　　　　　　 ／　 ::＼:::／:: 　＼　　　　
　　　　　　　／ 　-=・=- -=・=-　 ＼　　
　　　　　　　|　　　　（__人__）　　 　　|　　大盤解説、お待ちしてるだお
　　　　　　　＼　　　 ｀ ⌒　　　　　／　　
　　　　　　　 /,,―　-ー　　､　,　-‐ ､　　　
　　　　　　 （　　　,　-‐　'"　　　　　 ）
　　　　　　　 `;ー"　`　ー-ー　-ー'
　　　　　　　　l　　　　　　　　　　　l

羽生って横歩の勝率いいのけ？

さあ次が問題だ

ここで後手はノーマル角換わり受けるか、横歩若しくは一手損を選ぶこともできる

角換わりきたああああああああああああああああああああああああああああああああああ

相掛かり希望

おお

矢倉ではないんだろうな・・・
本命角換わり対抗横歩取りか。

　 　　　＿＿＿_
　　　／　　ﾊﾌﾞ ＼
　 ／　　─　 　 ─＼
／ 　　 （●）--（●） ＼　　矢倉にしますか、角換わりにしますか　
|　 　　 　　 ___'___　 　　|　　　　　　 ＿＿＿＿＿
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／　　　　　　／≠≠≠≠
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 | 　　　　　／≠≠≠≠≠
.＼　“　　／＿＿|　 |　　　　／≠≠≠≠≠
　　＼ ／＿＿＿ 　　　　　 |￣￣￣￣￣￣￣

かーくーがーわーりー

来ちまったな・・・

ノーマル角換わりか、後手に何か策があるんだろうね

けっきょく角換わり

角換わり？

なにこれ

渡辺としても羽生がやるって言ってるんだから角換わりにするでしょう
むしろ84歩党として自分が羽生がどういう対策してくるか一番見たいくらいじゃないか

ナベ先手角換わりはあんま見たことないわ

どっち勝勢？　はげゆびの見解は？

角換りに見せかけて

まあそうですよね
初手８四歩から横歩はなくないけど不自然だし

ふーむ、しかし渡辺まで先手で角換わり選ぶとなるとこれは角換わりシリーズになるかもわからんね

ノーマル角換わりか。
ただし同型にはしないんだろうなぁ・・・
同型は先手勝ちで結論出たか？

>>295
藤井勝勢

挑戦者、魔太郎だったのか
これはまじで羽生負けられん

>>293
だろうね
今一番ワクワクしているのは魔太郎じゃないか

いつもながら、羽生のチャレンジ精神には一服するね

羽生が横歩にしなかった。
これまでの角換わりの研究を出す気だな。

魔太郎先手で角換わりとは、これまた面妖な
でも誘導したのは後手か

魔太郎の先手なら勝率10割だろ今季
もう決まったな

同型きたらすごいけど
今流行の早めに△33銀だろうな

これは○ちゃんとの竜王戦にも影響を与えそうだ

>>300
サンクス

　 　　　＿＿＿_
　　　／　　ﾊﾌﾞ ＼
　 ／　　─　 　 ─＼
／ 　　 （●）--（●） ＼　　角換わりにしますか、四間指す？　
|　 　　 　　 ___'___　 　　|　　　　　　 ＿＿＿＿＿
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／　　　　　　／≠≠≠≠
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 | 　　　　　／≠≠≠≠≠
.＼　“　　／＿＿|　 |　　　　／≠≠≠≠≠
　　＼ ／＿＿＿ 　　　　　 |￣￣￣￣￣￣￣

角換わったあああああ

変わった

>>303
色々と間違ってる

男なら先後同型よ

85を突いた角交換にしたかったのか？

これは渡辺が後手に選択をゆだねて羽生が角換わりを選んだってことだよね

先後同型

渡辺のおねだりが通ったって事では

スレ消費速いから、
すれまとめ立てておいたよ
でもたぶんすぐに使いきってしまうんだろうな


第59期王座戦 Part6
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1315354041/


第59期王座戦 Part7
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1315354238/

いってぞんか

でも渡辺が矢倉を避けたとも言える

メモしてるのが女の人だ

えーと・・・羽生の思惑は、
矢倉＞角換わり＞横歩　または　角換わり＞矢倉＞横歩
かな？

小説家の朝吹だあっけ

>>300
藤井って元々序盤と終盤どっちが得意なの？

本棚に眠っている角換わり腰掛け銀研究の出番がついにくるか？

小説家が観戦記書くんだね

羽生の序盤は失敗ぐらいが標準

なかなか早いな指し手が

流石に淡々と進んでくなあ

>>319
バカかお前は！

今日の羽生さん気迫を感じる

メモしてるのは朝吹 真理子

指定局面までさっさと進めてくだされ

>>319
乙っす

>>316
最初△８四歩で羽生が渡辺に委ねて、渡辺は矢倉なら確定させることができたが、
▲７八金〜▲２六歩で逆に後手にノーマル角換わりか横歩若しくは一手損を選ばせた

羽生が渡辺並に定跡はやく指してる

朝日ｵｰﾌﾟﾝ並

控え室に○来ないかな

定石手順ですらすら進みそうだな

同型になったら失禁するんだが

>>325
もともとは終盤派だったが、
アマが藤井システムの流行から
勝手に序盤型を主張しだした。
現在は将棋界的にも終盤型と認識されている。

名人戦で８４歩をやってほしかった・・・・・・・・・
なぜ横歩３回も

2日制の一日目を1時間で済まそうということだな

羽生は王座戦だけは遊びの手は指さないと決めているのだろう

次スレ

第59期王座戦 Part6
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1315354041/


第59期王座戦 Part7
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1315354238/

>>342
詳しい説明サンクス。
これなら藤井が勝つのも当然な気がする。

観戦するには、2日制より1日制だよな〜
情報化が進んだ弊害もあるし、そのうち2日制タイトルは消える気がする

渡辺ほとんど時間使ってねーだろ

カニ銀だので遊ばない本気の羽生がくるな

20年ぶりの新王座か・・・胸が厚くなるな

羽生あきらかに他のタイトルと違うね
負けない将棋さしますよって感じがする

>>333
ググったら。。ブログのやつは奇跡の一枚レベル

一気に同型まで行くつもりか

　　　　　, (⌒　　　　　　⌒)
　　　(⌒　　(　　　　　　)　　⌒)
　　（　　　　　　　　　　　　　)　　)
　　　　（＿ヽ＿ﾊ从人＿ﾉ＿ノ
　　　　　　　　　 | || | | 　　　　ﾁｭﾄﾞｰｰｰﾝ
　　　　　　　ﾉ Ｌ,l ,|| |､l、
　　　　　　　⌒:::＼:::::／::＼
　　　　　　／-=・=- -=・=-＼　　 　　なんで角換わりなんだお！
　　　　 ／　　　 （__人__）　鰻＼　　はぶお、角交換四間を指せお！
　　　 　|　 　 　　　|::::::|　　　　　|　　　
　　　　 ＼ 　 　 　 l;;;;;;l　　 　／l!|
　　　 　／　　　　　`ｰ'　 　　＼ |i
　　　／　　　　　　　　　　ヽ !l　ヽi
　　 （　　 丶- 、　　　　　　 しＥ　|　　　　ドンッ！
　　　　`ー､＿ﾉ 　 　 　 �煤@l､Ｅ ﾉ　>
　　　　　　　　　　　　　　　ﾚY^Ｖ^ヽ

棋譜のコメントが追い付かないでござる

順位戦で○にも試してた73桂保留型かな。

やっぱり王座戦の羽生はガチンコモードだな

木村定跡カモン

しかし羽生はあいかわらず振り駒運悪いな

とりあえず最初の見所は羽生が同型を選ぶかどうかだな

前王座２０連覇か・・・胸が厚くなるな

都合により今シリーズは前夜祭および対局中の食事・
おやつの写真はございません。

どんな都合なんだろう

そういえば解説どうなるんだろう

次スレは羽生応援用と渡辺応援用に分かれるんだな

>>364
藤井「私はこの将棋は専門外なんでよくわかんないんですけどね」

>>360
番勝負で重要なのは最終局の振り駒で、最初のは大して影響ないだろう
むしろ最初は後手が得と思ってる人も多いのでは

谷川と散々やった型だろう。

こんな将棋、渡辺は必勝の手順を持ってる

やっぱり2日制と違って
さくさく進むなあ

同形とか後手王者過ぎるだろ

はよ同型
新手を見せろ

中盤になるころ研究で全て決まりそう

うわあー羽生さんの着物渋いわ

次の手　　棋譜数(%)　先手(下手)勝率
────────────────────────────
1.△４四歩 14 ( 58%) 0.571 8勝 6敗
2.△６五歩 8 ( 33%) 0.750 6勝 2敗
3.△７四歩 1 ( 4%) 0.000 0勝 1敗
4.△３一玉 1 ( 4%) 0.000 0勝 1敗
────────────────────────────
計 24 0.583 14勝 10敗

来月の勝又教授の勝手に戦法ランキングに取り上げられる予感。
「ついに後手番の守護神であった渡辺までもが先手で角換わりを指し始めた。
結果は○○勝ち」みたいな感じでｗ

>>367
これ5番勝負だぜ、先手が2勝しとけば…

終盤に時間残しとこうかという本気感が伝わる

今や渡辺や木村ですら７六歩８四歩には先手角換わりにする様になってしまった。
矢倉が激減する訳だ。

６５歩とかの変化って先手がいいんだよね？

コメントはどうなってる

後手が６５歩とするのは結論出てないでしょ

>>381
おやつ画像もないし
コメントもなんじゃね？

>>379
いやむしろこれで羽生が新手出して有力ってことになればまた矢倉に傾くこともあるわけで
84歩党の渡辺が一番羽生の応手を楽しみにしてるよ

>>377
？？？

羽生もいつも、こういうふうに定跡局面はスラスラさればいいのにね

いつの間にか顔写真

さあ、注目は36手目ですな

>>382
そうなんか

さてさて

３６手目に何かが起きる

▲６六歩と突いて、その次の後手の指し手で方向性が決まる。
次の手　　棋譜数(%)　先手(下手)勝率
────────────────────────────
1.△７三桂 232 ( 80%) 0.593 137勝 94敗
2.△３三銀 39 ( 13%) 0.658 25勝 13敗
3.△４三金右 9 ( 3%) 0.556 5勝 4敗
4.△６三金 7 ( 2%) 0.500 3勝 3敗
5.△６二飛 1 ( 0%) 1.000 1勝 0敗
────────────────────────────
計 288 0.600 171勝 114敗

羽生は△４二金右とか手待で千日手狙って欲しいね

それで先後入れ替わってもらって

見られた

>>385
後手は2勝しても次は後手

>>392
その勝率は同型にした場合を含んでいるからね
同型避けたら角替わりもまだまだ新手があると

渡辺の先手角換わりって初めて見た

>>395
最終局は振り駒だってわかってるか？

ここは少し時間使うか
まあ決まってるだろうけど

前に渡辺がやってた、理想型をキープして先手の無理攻めを誘うっていう指し方が印象深いが（矢倉から４２金引〜５２金〜４３金右の待機作戦）、あれを今度羽生がやろうとしてるの？
攻め合いは先手に分があるとされてるし・・・

>>392
改めて見ると酷いな先手の蹂躙っぷりが

羽生は最近、桂はね保留してたよね。

画像ないのは棋士からクレーム来たからか？

＞ここでネット中継について思うことを書きたい。最近の中継はなんでも書きす
ぎだと感じている。 ファンのためにというのは分かるが、例えば食事の注文と
ともに頼んだ水や飴、そしてティッシュ等まで書く必要があるのだろうか？ 普段、
私が食事を注文しないのは、そういった対局の本質とかけ離れた瑣末な事象ま
で書かれてしまうのが、少しばかり気持ちが悪いということもある。
　もちろん中継スタッフの頑張りには敬意を表したい。 過酷な条件での仕事で、
しかも私の場合は控室で適当に喋っていることをうまくまとめて載せてもらって
いる。 スタッフが将棋から乖離したことを記さなくてもいいように、もっと棋士の
側から積極的に協力することを考えなければいけないだろう。
　少し話がそれた。時間が少なくなってきたので、───────　（以下略）

　 　 　 　 　 　 　 　将世2009年2月号「第6回 リレー自戦記 大平武洋五段」 より

この３６手目だよな。
もし右桂跳ねたら控え室は一気に沸き返るな。

３３銀だ

やはり同型回避か

同型こねえええええええええええええええええええええええええええええ

>>398
2連勝した後の第3局は振り駒でないってわかるか？

>>397
超有名な郷田戦並べとけ

33銀なら？なんだよ気になるじゃねーかｗ

やはり・・・

同型は後手無理なんか

大平のくせにいちいちうるせーな

すっきりした

>>412
ハゲが諦めるくらいだからそういうことなんだろう

竜王戦、最終局だっけ？

羽生が渡辺に手待された戦型と同じだっけ？
今度はやり返すのかな

深浦も１日制で期待されたけど終わってみればになった。
これで渡辺の価値が決まる

>>395
すまんが意味が分からん
先手をキープすれば重要なのは最終局の振り駒ってのを367は言ってるんだろう

>>403
ティッシュの注文まで書いていたのかｗ

>>401
居飛車党でも後手番だと振り飛車を指す棋士が
ちらほらいる理由がよくわかるな

>>410
既にアップされてるが33桂なら25歩から同型
33銀なら48飛車となって同型じゃなくなる

角換わり腰掛け銀の常識みたいなもん

北島新手があったんだよね、この戦型で
成立していた

▲２四飛と飛車を切る手（△２四銀を取る）

タイトル戦で同型選んだ深浦（去年）は漢

【参考棋譜】
開始日時：2011/08/20 10:00
終了日時：2011/08/21 0:25
棋戦：第70期順位戦A級02回戦
持ち時間：6時間
消費時間：114▲359△339
場所：東京・将棋会館
先手：丸山忠久九段
後手：羽生善治王座・棋聖

▲２六歩 △８四歩 ▲７六歩 △３二金 ▲７八金 △８五歩 ▲７七角 △３四歩
▲８八銀 △７七角成 ▲同　銀 △４二銀 ▲９六歩 △９四歩 ▲３八銀 △７二銀
▲４六歩 △６四歩 ▲１六歩 △１四歩 ▲４七銀 △６三銀 ▲６八玉 △５四銀
▲５八金 △５二金 ▲３六歩 △４一玉 ▲７九玉 △３一玉 ▲５六銀 △４四歩
▲３七桂 △７四歩 ▲６六歩 △３三銀 ▲４八飛 △４二金右 ▲８八玉 △２二玉
▲６七金右 △３五歩 ▲同　歩 △２四銀 ▲３四歩 △２七角 ▲４七銀 △３五銀
▲２五桂 △４三銀 ▲１五歩 △同　歩 ▲同　香 △同　香 ▲３三歩成 △同金直
▲同桂成 △同　金 ▲３六歩 △２六銀 ▲２八飛 △１六角成 ▲５六銀 △９五歩
▲４五歩 △９六歩 ▲４四歩 △５四銀 ▲１二歩 △３一歩 ▲６五歩 △３七銀成
▲２九飛 △２六香 ▲７九飛 △３六成銀 ▲９八歩 △４六歩 ▲７一角 △５二飛
▲６四歩 △４七歩成 ▲６三歩成 △同　銀 ▲６二金 △３二飛 ▲６三金 △４六成銀
▲４七銀 △同成銀 ▲５三角成 △６六歩 ▲同　銀 △６五歩 ▲３四歩 △同　馬
▲４三銀 △６六歩 ▲７七金寄 △６七桂 ▲３四銀成 △７九桂成 ▲４三歩成 △７八成桂
▲同　金 △３四金 ▲３二と △１三玉 ▲３五飛 △６九銀 ▲２二角 △１四玉
▲３四飛 △２四金
まで114手で後手の勝ち

良くある形とは言え進行早いな

ZONE平・・・

しかし同型だったら嬉しすぎて失禁してたが

もう同型を見る機会は二度と来ないかもしれないな

角換わりで渡辺が先手ってめずらしいな

そういえば弁当のふたを少しだけ開けて
隠しながら食べる女子がいたなあ　関係ないか

次の手　　棋譜数(%)　先手(下手)勝率
────────────────────────────
1.▲２五桂 12 ( 38%) 0.750 9勝 3敗
2.▲２五歩 11 ( 35%) 0.700 7勝 3敗
3.▲１八香 3 ( 9%) 0.333 1勝 2敗
4.▲２八角 2 ( 6%) 0.500 1勝 1敗
5.▲４七金 1 ( 3%) 1.000 1勝 0敗
6.▲６七金右 1 ( 3%) 0.000 0勝 1敗
7.▲４五歩 1 ( 3%) 1.000 1勝 0敗
────────────────────────────
計 31 0.667 20勝 10敗

道具や食事は中継の華だろうに……
そこは改革すべきポイントなのかね。

>>419
昼食夕食おやつスレから拾ってきたレスだが
よくみたら2009年の観戦記だから直接は関係ないかw

参考棋譜　北島新手　北島は負けたが新手そのものは成立していた

開始日時：2011/06/14 10:00
棋戦：第70期順位戦Ｃ級１組１回戦
先手：北島 忠雄六段
後手：高野 秀行六段

▲７六歩 △８四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲７八金 △８五歩 ▲７七角 △３四歩
▲８八銀 △７七角成 ▲同　銀 △４二銀 ▲３八銀 △７二銀 ▲９六歩 △９四歩
▲１六歩 △１四歩 ▲４六歩 △６四歩 ▲４七銀 △６三銀 ▲６八玉 △５四銀
▲７九玉 △３三銀 ▲５六銀 △４二玉 ▲５八金 △６五歩 ▲３六歩 △５二金
▲４七金 △３一玉 ▲３七桂 △４四歩 ▲２五歩 △４三金右 ▲８八玉 △２二玉
▲４八金 △４二金引 ▲２九飛 △４三金直 ▲１八香 △９二香 ▲２六飛 △４二金引
▲２七飛 △５二金 ▲４五歩 △４三金右 ▲４四歩 △同　金 ▲２四歩 △同　銀
▲７一角 △５二飛 ▲２四飛 △同　歩 ▲４一銀 △７二飛 ▲３二銀成 △同　玉
▲５三角成 △４三金 ▲４五桂 △２八飛 ▲４九歩 △４七歩 ▲６四馬 △１八飛成
▲５三桂成 △同　金 ▲同　馬 △５一香 ▲５四馬 △同　香 ▲４七銀 △２二角
▲２三歩 △同　玉 ▲３五歩 △８六桂 ▲同　歩 △同　歩 ▲７九桂 △５七香成
▲４三銀 △６九銀 ▲３四銀成 △３二玉 ▲２三金 △３一玉 ▲２二金 △同　玉
▲２三歩 △３一玉 ▲７五角 △４二歩 ▲４三成銀 △３二金 ▲２二金 △同　金
▲４二成銀 △同　飛 ▲２二歩成 △４一玉 ▲３二金 △同　飛 ▲同　と △同　玉
▲５二飛 △２三玉 ▲３一角成 △７八銀成 ▲同　玉 △４八龍 ▲同　歩 △８七金
▲同　桂 △同歩成 ▲同　玉 △７八銀 ▲同　玉 △６六桂 ▲同　歩 △６七金
▲８八玉 △７七金 ▲同　玉 △６八角 ▲８八玉 △８七歩 ▲９八玉 △９七銀
▲同　馬 △８八金 ▲同　馬 △同歩成 ▲同　玉 △８七歩
まで142手で後手の勝ち

>>428
去年の将棋世界の11月号で鞍替えしたって書いてあった

>>418
2局までを連勝した場合に第3局の条件に違いが出るって話だよ、頭が回る人ならピンとくるが。

4二金右じゃなくて
4三金右上だとどうなるの？

>>403

大平は存在自体がキモ…

>>408
先手2勝、後手2勝なら最終局じゃねーか。
先後入れ替わるって認識してるか？
「先手2勝」なら2勝1敗か2勝2敗、さらに「後手2勝」まで言ってんだから2−2以外ないじゃん。
「第一局先手番で2連勝出来たら」って言い方ならわかるけど。
先手2勝って書いたら普通は1勝1敗のタイスコアって意味です。

△４三金右だとあたりが強くなる

>>430
後手カワイソウス・・・

>>436
当たりが強くなって負けそう

>>438
>>435
頭が回る人なら…（ｒｙ

>>441
当たりって上からの？
矢倉になって強そうなんですけど

きょうは魔王と羽生か。広瀬と羽生はいつ？

相居飛車者の後手番、
魔王は最先端を走って美味しいとこもっていって、
そして見切る、を繰り返してるな

関係者の食事の席は遅れてゆくと、大先生の隣りが空いていることが多い。昨晩の夕食と今朝の朝食は、羽生王将の隣りでした。
　王将「食事の写真は撮らなくていいんですか？」
　青葉「撮ります撮ります」
　王将「これが超大事なんですよね」
　青葉「そうなんです、超大事なんです」
2010/1/29 8:17:08

>>436
それは連続歩捨てから負けるんだろな
きっと

>>443
先手は矢倉潰しの右四間飛車だからなあ
無理じゃねえかなあ

当分前例のある局面が続くのか
研究で勝負がつくとかいうの、見たくないな

より積極的に攻め手を開発する方を応援したいが
まだどっちともいえん

>>438
この手の回転悪いｺﾞﾈ方するのはさすが将棋板か

>>443
41角の筋が常にあるからね。

>>442
お前数学の成績悪かっただろ？

羽生早いな

４３金右だと４１角のキズもあるし、多分この構えがいいって事なんだろうな。
・・・振り飛車党の俺としては色々解説が欲しいな、相当深く研究されてるんだろ、コレ

>>403
これはただの太平の主観じゃないの まぁいいけど

手待ち合戦か

>>453
きっとこの人は頭の回転がすごすぎるんだよ
我々が理解できないレベルのすごい話をしているんだろう、多分

てなわけでスルー推奨

>>448,452
なるほど
角の隙ができるわけですね
納得しました

>>452
41角の筋よりは45歩を手抜いた時に44歩が当たりにならない、という意味の方が強そう。

△４二金右は合気道
先手の攻めをいなす

△４三金右は相手と真っ向から戦う

どちらもあるけど、

ほう

早い早い

にっぱち入りました〜

>>461
成立してるのか
それは済まなかった

これもまだ定石？

次の手　　棋譜数(%)　先手(下手)勝率
────────────────────────────
1.△７五歩 10 ( 83%) 0.700 7勝 3敗
2.△３五歩 1 ( 8%) 1.000 1勝 0敗
3.△９五歩 1 ( 8%) 1.000 1勝 0敗
────────────────────────────
計 12 0.750 9勝 3敗

角換わり腰掛け銀ですか
流石に進行が早いですな

２八角って昔NHK杯で谷川がかっこいい勝ち方してた気がする

>>451
>>453
>>458

俺が余計なレスしたばっかりにつまらんん論争になってすまんのう
俺も別に最初の振り駒に意味がないとは思わんけど、最終局の振り駒の方がより重要でしょ、ってだけで…

>>453
1番（つまり100点）とったことありますが何か？

2連勝した後の第3局はと言ってる時点で
＞「第一局先手番で2連勝出来たら」
という意味は読み取れるだろ
国語の読取能力も悪いの？

100番勝負とは連勝の確率が違うんだぜ

渡辺がやるからには
これにて先手必勝

△７三桂をハネてないのをとがめにいった手でおk？

まだ45分でもう43手

【参考棋譜】
開始日時：2011/07/02 9:00
終了日時：2011/07/02 19:21
棋戦：第82期棋聖戦五番勝負第3局
持ち時間：4時間
消費時間：114▲239△224
場所：熊本県熊本市「古今伝授の間」
先手：深浦康市九段
後手：羽生善治棋聖

▲２六歩 △８四歩 ▲７六歩 △３二金 ▲７八金 △８五歩 ▲７七角 △３四歩
▲８八銀 △７七角成 ▲同　銀 △４二銀 ▲３八銀 △７二銀 ▲４六歩 △６四歩
▲４七銀 △６三銀 ▲６八玉 △１四歩 ▲１六歩 △５四銀 ▲５六銀 △３三銀
▲５八金 △４二玉 ▲９六歩 △９四歩 ▲７九玉 △５二金 ▲３六歩 △３一玉
▲３七桂 △４四歩 ▲６六歩 △７四歩 ▲４八飛 △４二金右 ▲８八玉 △２二玉
▲２五桂 △２四銀 ▲２八角 △７五歩 ▲４五歩 △７六歩 ▲同　銀 △４五歩
▲６四角 △７三歩 ▲７四歩 △６二飛 ▲３七角 △６六飛 ▲６七金右 △４四角
▲７七桂 △６七飛成 ▲同銀右 △６六歩 ▲５八銀 △４六金 ▲２八角 △７四歩
▲７一飛 △７五歩 ▲同飛成 △２六角 ▲４九飛 △２五銀 ▲４六角 △同　歩
▲２五龍 △３七角成 ▲２四歩 △同　歩 ▲８五龍 △７三桂 ▲８一龍 △７五歩
▲２三歩 △同　玉 ▲２一龍 △２二角 ▲７五銀 △７六歩 ▲２五歩 △７七歩成
▲同　玉 △２五歩 ▲４四銀 △３一金 ▲３五桂 △同　歩 ▲２四歩 △３四玉
▲３五銀 △４三玉 ▲４四歩 △５二玉 ▲２二龍 △同　金 ▲７四歩 △６五桂
▲６六玉 △３六馬 ▲７三歩成 △５八馬 ▲６七歩 △５七馬 ▲７六玉 △３八飛
▲６八角 △７七桂成
まで114手で後手の勝ち

>>459
歩の筋で手抜きたいはずだよ。
なんかで解説してるの見たことが。
手順を示せるほど棋力ないけどな。

先手の桂が跳ねちゃうと△３七角から攻め合う筋ができるから、
そこから後手は手抜いて攻め合いたいんだったかな〜

ここまで7/2の棋聖戦先手深浦後手羽生戦と全く同手順だな
こっから35歩から激しくなる

http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2011/09/07/dsc_0200.jpg

今現在、将来の角の打ち場所検討中
だが、ここは飛車先の歩をもう１歩
羽生に手番渡しましょうか

ID:NvCm5FQD

黙ってNG突っ込むのがキチガイに対する礼儀

おまえら仕事は？
ま
え
ら
仕
事
は
？

お前らが頭いいのはよくわかったよ
後手はどう対処するか見守ろうぜ

本当に得意な奴は、1番とったことあるなんて書かないよね
デフォで一番だから

スレの消化ペースが速いねー
羽生と渡辺だと速い

竜王　今期１３勝１敗　９連勝中とか強すぎ

>>475
▲２八角
*昔の角換わり腰掛け銀は▲２五歩を早く突くため、打開が難しく千日手になりやすかった。それを打破したのが▲２六歩型からの▲２五桂〜▲２八角の攻め筋で、これが発見された25年ほど前から再び角換わり腰掛け銀が流行することとなった。
*10時になり、対局者に午前のおやつが出された。羽生はホットレモンティー、深浦はアイスコーヒー。消費時間は深浦15分、羽生19分。

実戦例では12-6か
ハゲが勝つか王座戦の神通力が通るか…

数学の試験の100点自慢www

>>481
ごとげんの中継コメに誤字を混ぜる仕事をしています

これ35歩ない？

この型に誘導したのは、なんか新手があるのかしらね。

ν速でキチガイ板の偏差値一覧があって将棋板は30台だった
70以上あってもおかしくないけどなあ。２ちゃんではまだまともな方なのか

>>435これ見た直後に>>438このレスはないよなあ
余程だぞ

▲２八角は谷川が最初に取り入れたの？

※都合により今シリーズは前夜祭および対局中の食事・
おやつの写真はございません。あらかじめご了承下さい。

　 |　　　　　　 　 |　 |
　 |　　　　　　 　 |　 |＿＿＿＿_
　 |　　　　　　 　 |　 |￣￣￣ ／|
　 |　　　　　　 　 |　 |　　　／ ／|
　 |　 　 　 　 ／＼　|　 ／|／|／|
　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／|
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|
　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／　　　 　∧∧
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　 　　　 /⌒ヽ)
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　 　[ 祭　_]　　 　∧∧
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　　　　　 　　三____|∪　　 /⌒ヽ)
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　 　 (/~ ∪ 　　　[ 祭　_]
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　　　　　三三　　　　 　三___|∪
　 |　　　|／|　 |／　　　　　　 　　三三　　　　 　　(/~∪
　 |　　　|　 |／　　　　　　　　　三三　　　　　　三三
　 |　　　|／　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　三三
　 |　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三
　 |／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三

数学で100点取ったのが自慢の人がいると聞いて

>>481

や

す

み

(≧∇≦)ウフッ

進行早いね
まだ1時間たってない

それにしても指し手が早いな渡辺

丸山だったような・・・

前例と同じならば深浦はどこで間違えたんだろうか
棋譜を並べ直してみようかな

聞かれたから答えたまでです

>>492
ゲーハー、競馬あたりはもっと酷い

>>471
論理的思考力が決定的に欠けている。
2連勝した、と最初から言ってないだろ。
あと、1番（つまり100点）という言い方もおかしい。
100点（つまり一番）ならわかるけど。
さらに言うと条件が同じであれば100番勝負だろうと2番勝負だろうと連勝確率は変わらない。
イカサマのない公平なカジノにおいて、10回連続赤が来て、次も赤になる確率は？
答えは1/2、赤も黒も確率は変わりません。
もう一度中学校からやり直すことをおすすめします。

次スレ

第59期王座戦 Part6
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1315354041/

>>481
今日は仕事中にちょくちょくネットしてる設定です

渡辺「これ先手勝ちの将棋なのに、何かあるのかな…？」

>>501
59手目から新しくなったっぽい

羽生は時間使わないで指すねー
渡辺相手だと持ち時間残しておかないと勝てないからかなー

>>506
設定って何だよｗｗｗ

>>508
棋聖戦は深浦が間違えただけだからね

及川拓馬>46手目△７六歩と取り込んだのは▲６四角に△７三歩を用意した手です。まだ実戦例がありますね。

>>502
黙れよ包茎チンポ

ここまで定跡か。
お互い新手を持っているはずだが
どっちの主張が通るかだな

定跡だと▲６四角だけど、▲１五歩と端を突き捨てておくとか変化がありそうな局面だね

△７三歩
▲７四歩
*後手は７筋の歩が切れたことを生かして△７三歩と受け、先手は７筋の歩が切れたことを生かして▲７四歩と攻める。

早いね〜

変化するならここかなぁ
前例なら74歩だが

これで後手やれんのか

渡辺はこの局面は研究してないのじゃないかな、

朝吹真理子

将棋に触れたのは大学生のときです。
羽生さんと柳瀬尚紀さんや吉増剛造さんとの対談本などを読んだりして急に関心が芽生え、将棋の歴史を調べたりしました。
インターネット中継やテレビ中継をつぶさにみたりしています。
（中略）
森内さんは海の潮だまりのような、どっしりした安定感がある。
羽生さんとの対局は見ていてとても安堵（あんど）し、健やかな気持ちになります。

http://www.asahi.com/shougi/news/TKY201104070312.html

ああ、これなんか見覚えがあるぞ。
７４歩６２飛３７角６６飛６７金右に飛車切って・・・って将棋だよな？

前例は無理矢理74歩とかこじあけにいったんだっけ？

10回連続赤が来たら、
次は黒の確率が高くなるんですよ（ｂｙ鉄壁）

お互いの研究会で結論出ててその発表会かな

>>435の後で>>438と返してるよね
しかも>>471でもはっきり判明した後もいまだに引きずってる
あんたおかしい　>>504もまた頭の悪さ披露
ここまで説明しなくても頭の回転いい人ならわかる
まるで池沼に延々説明してるような状態

また芥川賞作家の姉ちゃんがいるのか

研究将棋で羽生が1局無駄にしそうな悪寒。

こんなに早いの見たことない

うーむ、バックの手筋ですな

角換わりは後手が勝たないとつまらん

>>526
＞まるで池沼に延々説明してるような状態

なんだ、わかってるじゃん。

▲１五歩と突き捨てておきたいなー

取りあえず

>>492
非常にまともなほうだよ

ここで

ようやく渡辺が長考するか？

>>532
あなたの池沼同意、ありがとうございますｗ

>>521
絶許

>>522
うむ

アンカー打っとくか>>475

>>532
ワロタｗｗｗ

10時からだと思ってたら9時からでしたか

うららん戦の感想戦はどうだったの？
先手がやれそうな感じだったなら動くのは
羽生のほうか

棋譜コメがほとんどないんだがー

>>531
そうだね。そうじゃないと矢倉が絶滅しちゃうな・・・

これは先手よしだな

すげー1時間たたないうちに50手いっちゃったよ！

指したぞ

>>540
タイトル戦は全部9時からと覚えておくといいよ

６７金右に飛車切って、その後どっちの銀で取るかも検討してたような（結局どっちが良かったんだっけ？）。
んで、４４角の王手から４６金〜２６角とかやってた気がする。

>>545
NHK杯を見てるような勢いだなｗ

>>543
二手目８四歩は角換わりより先手中飛車のほうがヤバいんじゃねえのか
どっちにしろ消えそうな

今日も仲値後、ガラりそうだな

この勢いで、午前中で勝負つけてくれ願望
ネット将棋と変わらんから
これが将棋だから
ってビジネスかよ
ストレス溜まるな
延々待たされるのかよ

深浦戦でのコメント

この形が指され始めたころは▲６七銀左としていたが、その後▲６七金右が主流となっている。
【Twitter解説】
及川拓馬>△６六飛に対しては、最近主流の▲６七金右ですかね。以下△４四角▲７七桂△６七飛成でしょうか。

竜王戦の挑戦者決定戦は１０時からだったかな

はやいはやい

一直線だな・・

早いな

ここで△７三歩と打つなら３４手目の△７四歩を突かないでおいたほうがいいように思うけど
それだとまったく違う展開になっちゃうのかな

この辺からかね

△６六飛
*銀の死角に潜り込んでいく。このあたりは豊島将之六段著の『豊島将之の定跡研究』にも解説されている。

この速さはお互いに研究済みアピールか

６７金右・・・
はええ
展開はええ

渡辺が想定なら早いのはいつものことだが、羽生も意地になってるのか、終盤に時間残したいのか
いずれにせよ一日目で終わりそうな勢いだな

はええええええ　新手ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

「それではここで、お二人のここまでの対戦成績をご覧いただきましょう」

羽生は４４角と指すかな

渡辺の先手必勝完全将棋きてるー

ここもまだ定石なのか・・・

▲６七金右
*この形が指され始めたころは▲６七銀左としていたが、その後▲６七金右が主流となっている。
*【Twitter解説】
*及川拓馬>△６六飛に対しては、最近主流の▲６七金右ですかね。以下△４四角▲７七桂△６七飛成でしょうか。

どっちが先に長考すんだろ
すげー楽しみ

はやすぎる

棋聖戦の後に長岡上野戦で先手に修正手順が出て勝っているから。
手を変えるなら後手からかな。

羽生新手はそろそろかね
普通に負けるのだけは勘弁してくれよ

天野の振り駒を無表情で見てる羽生の写真がなんか笑えるｗ

深浦との前例
56 ４四角打
57 ７七桂(89)
58 ６七飛成(66)

部分的にゴキ中っぽいな

※羽生「ここではもう悪くしてましたね」

羽生は詰み近くまで研究に研究重ねてるだろうな
前例で考えたときのストックもあるだろうし
渡辺がこの局面をどれだけ想定してたか

薄い竜王は指してる写真で
ブーハーたんは背筋を伸ばした写真
なんかもうちょっと、そろえろよｗｗｗ

これ夕食休憩前に終わりそうな勢い

ＮＨＫ杯並の進行速度だな
矢内の解説が欲しいくらいだ

>>565
対局日 勝敗 棋士名 棋士名 勝敗 棋戦 備考
2003/03/14 ○ 羽生善治 - 渡辺　明 ● 王位戦
2003/09/02 ○ 羽生善治 - 渡辺　明 ● 王座戦 第1局
2003/09/12 ● 羽生善治 - 渡辺　明 ○ 王座戦 第2局
2003/09/25 ● 羽生善治 - 渡辺　明 ○ 王座戦 第3局
2003/10/07 ○ 羽生善治 - 渡辺　明 ● 王座戦 第4局
2003/10/15 ○ 羽生善治 - 渡辺　明 ● 王座戦 第5局
2004/04/02 ○ 羽生善治 - 渡辺　明 ● 棋聖戦 本戦1回戦
2005/09/24 ● 羽生善治 - 渡辺　明 ○ 銀河戦 準決勝
2008/01/28 ○ 羽生善治 - 渡辺　明 ● 棋聖戦 最終予選
2008/05/11 ● 羽生善治 - 渡辺　明 ○ ネット最強戦 1回戦・中継
2008/10/18 ○ 羽生善治 - 渡辺　明 ● 竜王戦 第1局・中継
2008/10/30 ○ 羽生善治 - 渡辺　明 ● 竜王戦 第2局・中継
2008/11/13 ○ 羽生善治 - 渡辺　明 ● 竜王戦 第3局・中継
2008/11/26 ● 羽生善治 - 渡辺　明 ○ 竜王戦 第4局・中継
2008/12/04 ● 羽生善治 - 渡辺　明 ○ 竜王戦 第5局・中継
2008/12/10 ● 羽生善治 - 渡辺　明 ○ 竜王戦 第6局・中継
2008/12/15 ● 羽生善治 - 渡辺　明 ○ 朝日杯将棋オープン戦 本戦・中継
2008/12/17 ● 羽生善治 - 渡辺　明 ○ 竜王戦 第7局・中継
2009/05/29 ● 羽生善治 - 渡辺　明 ○ 王位戦 挑戦者決定リーグ
2010/01/13 ○ 羽生善治 - 渡辺　明 ● 朝日杯将棋オープン戦 本戦・中継
2010/10/14 ● 羽生善治 - 渡辺　明 ○ 竜王戦 第1局・中継・携帯中継
2010/10/26 ● 羽生善治 - 渡辺　明 ○ 竜王戦 第2局・中継・携帯中継
2010/11/05 ● 羽生善治 - 渡辺　明 ○ 王将戦 挑決リーグ
2010/11/10 ○ 羽生善治 - 渡辺　明 ● 竜王戦 第3局・中継・携帯中継
2010/11/25 ○ 羽生善治 - 渡辺　明 ● 竜王戦 第4局・中継・携帯中継
2010/12/01 ● 羽生善治 - 渡辺　明 ○ 竜王戦 第5局・中継・携帯中継
2010/12/14 ● 羽生善治 - 渡辺　明 ○ 竜王戦 第6局・中継・携帯中継
2011/03/06 ○ 羽生善治 - 渡辺　明 ● NHK杯 ・詳細情報

対戦成績 羽生善治 13 - 15 渡辺　明

コメント全然つかんな
それだけ早いって事か

ザット棋譜見てきました
上でも書かれてますが5時間の将棋にしては指し手早杉ですね
1時間で50ちょっとということは二人はほとんど時間を使ってないという事ですか
新手が出たら長考合戦ということになりそうですかね

豊島君の本の通りに進むとしたら
同飛成りか

６７飛成なのか。７６飛〜４６銀〜５７銀成ってのもうるさそうだが。

このあたりから手が止まるかな

44角なら77金上ってのはさすがにやりすぎ？
形は変だけど上部に備えて、みたいな。

>>584
出したほうは想定の範囲なんだろうから、
両方悩むのはおかしくないか？

やくざ将棋渡辺の勝ちか
さっさと終わらせてくれ
午後にもう1局指せよ
1日に2局がベストこんなタイと獲る戦わな

もうこんなに進んだのか
はえーな

渡辺「これはどういうことだ？」

>>585
そうなんだ
一段飛車打たれたら後手勝てる気しねえなあ

「この形はきっちり調べてますよ」って感じの早指し
意地張り合っていいよ

>>582
サンキュー

新手までさっさとやってそこから長考するのか

2手目８４歩かよｗ羽生相当研究したなこりゃ。

指し手が早いな
一時間で５５手かよ

>>579
ふたりとも指してたら奇妙だろ？

ぶーはーたんが悩みはじめた、というよりは
どのパターンを選ぶか考えてるってところか？

▲６七金右
*過去の実戦例３局は全て▲６七銀左だったが、この局面で▲６七金右は新手。△５九角の筋も見えているだけに指しにくい一手といえる。ただ、控室の宮田五段によると、類似形が研究会などでは調べられているようだ。
*変化の一例で△６一飛▲６二歩△７一飛▲４五銀△５九角▲５四銀△４八角成▲同角△５四歩が調べられている。後手は△６六歩を入れたいが、▲７七金寄との交換は損得微妙のようだ。もし、その交換があって△５四歩まで進むと、そこで▲５六歩が味の良い手となる。
*△７六飛▲同金△４六銀も有力。以下▲同角△同歩▲６八飛△４四角が一例。ここは非常に手が広い場面といえそうだ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2010/02/03　第68期順位戦A級08回戦　「丸山 忠久九段」vs「郷田 真隆九段」

両者の先手勝率が同じく高い場合、番勝負の数が少ないほど第一局目の先手有利度は上がる

羽生の形勢
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00046017.jpg

ここは考えそう

>デビュー以来の羽生の王座戦通算成績は76勝15敗（0.835）。現在19連勝中。
ちょっと意味がわからない

>>601
△同飛成
*17時55分、郷田の手がついに動いた。実に１時間56分の大長考だった。
*控室ではこの手もあると言われつつも、飛車を切るなら△７六飛が有力視されていたため、あまり検討されていなかった手順だ。
*【感想戦のポイント】 結果的には△６七飛成はあまりよくなかった。△４四角▲７七桂△６七飛成▲同銀左△６六歩▲７六銀△４六金の進行は６六の位が大きく、後手も戦えた。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2010/02/03　第68期順位戦A級08回戦　「丸山 忠久九段」vs「郷田 真隆九段」

早い早い

前例が６局あって先手の４勝２敗、ただし最近４局は４４角でそれは２−２か。
飛車切ったら同銀右かな、堅さは。左だと７５桂とか８６歩とか、将来玉頭に嫌味がつきそう。

>>605
頭かたいね

まだ定跡か

ここで長考か？

羽生王座の２手目は「王者の一手」と呼ばれる△８四歩。
角換わり、矢倉なんでも来いの指し手である。
（吟）

渡辺との竜王戦、森内との名人戦で２手目△８四歩を指さなかったのは王者ではないと自覚していたからなんだろうな
でも王座戦では王者だから堂々と２手目△８四歩を指すと
さすが羽生さん王座戦では一味もふた味も違う

>>435
>2局までを連勝した場合に第3局の条件に違いが出るって話だよ

こう説明すればわかるかな。

開幕2連勝して、王座になれないのは、2連勝3連敗の場合のみ。
その3連敗は、先手1局・後手1局・振り駒(最終局)
開幕2連勝が先手→後手でも、後手→先手でも、数学的には条件は同じ。

指したか、はやっ

羽生のほうが時間使ってないのか

ここで６３飛車とか？

次の手　　棋譜数(%)　先手(下手)勝率
────────────────────────────
1.△６七飛成 3 (100%) 0.667 2勝 1敗
────────────────────────────
計 3 0.667 2勝 1敗

>>602
心理的な意味はともかく3局以上なら数学的には同じだよ、ってまた突っ込んで欲しいの？

研究会で若手に授かった必殺手を羽生が繰り出すも、
その情報は事前に、政治力に長ける渡辺の知るところとなっていたのである…

考慮時間短すぎワロタ

切った

>>606　サンキュー
局面は1年以内の最新形ということだね

羽生行った〜

>>605
数学で100点取ったことありますか？

進行が早いんだから、いちいち基地外を相手にするな！！

きったー
はえええええええ

あっさりといくなー

今日は髪が薄くなりかけてるほうが勝つね。

どうすんの、これ
何でとるの？

>>603
このソフト発売されたのだいぶ前だからまだ△４四角が定跡に入ってないのかな？

いや、６６歩打たれたら結局元通りで、それは大差ないか・・・。
後手としては駒損ながらその６６歩が大きいのと、先手の飛角を抑え込んでいい勝負・・・なのかな

パン焼いて戻ってきたら５８手とかなにこれ

>>602
お前もしつこいな、数学得意ならさっさと勝率計算してこいよ
そうすればバカな ID:moRrrD31も納得するだろ

ほんとにNHK杯見てるみたいだｗ

これ持ち時間一時間の将棋のペースだろｗｗ
いい加減どこかでギア落とせｗｗｗ
渡辺−丸山戦だかで夕食後にこんな局面、みたいなのなかったかｗｗ

後手の金の並びは堅いんだよな

これは、もうどっちかが勝ちの局面なんだろうなぁ・・・

ﾅｶﾞｰの修正手順と棋譜ってどこ？
調べるのめんどい

▲同銀右
*前例はいずれも▲同銀左。ここからは新しい将棋となる。
*【Twitter解説】
*及川拓馬>▲同銀右は新手です。以前は▲同銀左△６六歩▲５八銀△４六金でした。一本は△６六歩を利かせますね。
　　　　　　　　第82期棋聖戦五番勝負第3局　「深浦康市九段」vs「羽生善治棋聖」

＞＞６３０
去年１２月発売だから

おやつ投了とかありそうで困る

なるほど
何かとっても６６歩で押さえ込めるか

>>606
なるほど

>>603
割れ厨死ね

羽生の形勢
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00046018.jpg

準備万端って感じだな。

昼飯直後に新手かな。休憩中に考えられるのはおいしくないし。

羽生自爆かよ終わったな

飛車切るのか、怖いな

>>613
>>602

金でとりそう

夕食後一手も指さず投了が！！私は見たいです！！

>>628
木村先生の勝利でFA

>>652
ふっさふさやぞ！！

飯食いながら感想戦という新構想か

【参考棋譜】
開始日時：2011/07/12 10:00
終了日時：2011/07/12 21:20
棋戦：第70期順位戦C級2組02回戦
持ち時間：6時間
消費時間：93▲222△313
場所：東京・将棋会館
先手：長岡裕也五段
後手：上野裕和五段

▲７六歩 △８四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲７八金 △８五歩 ▲７七角 △３四歩
▲８八銀 △７七角成 ▲同　銀 △４二銀 ▲３八銀 △７二銀 ▲９六歩 △９四歩
▲４六歩 △６四歩 ▲４七銀 △６三銀 ▲１六歩 △１四歩 ▲６八玉 △５二金
▲７九玉 △５四銀 ▲５六銀 △４四歩 ▲５八金 △４一玉 ▲６六歩 △７四歩
▲３六歩 △３一玉 ▲３七桂 △３三銀 ▲４八飛 △４二金右 ▲８八玉 △２二玉
▲２五桂 △２四銀 ▲２八角 △７五歩 ▲４五歩 △７六歩 ▲同　銀 △４五歩
▲６四角 △７三歩 ▲７四歩 △６二飛 ▲３七角 △６六飛 ▲６七金右 △４四角
▲７七桂 △６七飛成 ▲同銀右 △６六歩 ▲５八銀 △４六金 ▲２八角 △７四歩
▲７一飛 △７五歩 ▲同飛成 △２六角 ▲４九飛 △２五銀 ▲２四歩 △４四角
▲２三歩成 △同　金 ▲２四歩 △同　金 ▲７二龍 △３二金 ▲４六角 △同　歩
▲４二金 △同　金 ▲同　龍 △３二桂 ▲３一金 △３三金 ▲４五歩 △同　銀
▲３二金 △同　金 ▲４四龍 △５四銀 ▲４一龍
まで93手で先手の勝ち

はぁ４６金打なのか

持ち時間20分ほどでこの局面か。
よほど研究が進んでいるんだな。

>>605
今現在、王座戦の過去の各々の対局で19連勝中で、さらに番勝負として19連覇中なんだなｗ
確かにちょっとわかりにくいかも

後手あっさり負けそうな気がしてきた

第82期棋聖戦五番勝負第3局　深浦康市九段 対 羽生善治棋聖
http://live.shogi.or.jp/kisei/kifu/20110702.html

二日制ならもう二日目に入ってる感じだ

またはにゅうさんが無理攻めして自爆か
攻めさせた方が勝率高いだろうに

羽生はかなりエキサイトしてるかもしれない

なんで一手ごとに画像貼らないの？

４６金の後って、質駒の桂馬とって６４に打てばいいのかな

55手まで　消費時間は▲渡辺19分△羽生11分。

ｦｲｦｲ！

同銀右66歩58銀46金に同角とでもいくのか

この将棋先月の将棋世界の題材になってたと思うけどもう内容忘れたわ

そうそう、この形は後手が７４歩から歩を伸ばしていくんだったね。
先手が７筋に飛車を下ろしても構わず伸ばして、飛車で取れば一手と一歩の交換・・・なんて話を以前ここでしてたな。

渡：金と飛車の交換なら先手がいいに決まってるよね？
羽：マジレスするとそうとは限らない
という事でいいんですよね？
4年前の竜王戦第一局でも角と金桂交換で竜ができたんだから先手がいいに決まってるよね？
とみんな思ったように

>>662
ナベはラインハルトで
羽生はヤン、ということか

>>666
矢内「残り時間にだいぶ差がつきましたが…」

377 ：名無し名人：2011/09/07(水) 09:28:30.96 ID:NvCm5FQD
>>367
これ5番勝負だぜ、先手が2勝しとけば…

395 ：名無し名人：2011/09/07(水) 09:32:06.28 ID:NvCm5FQD
>>385
後手は2勝しても次は後手

408 ：名無し名人：2011/09/07(水) 09:34:46.47 ID:NvCm5FQD
>>398
2連勝した後の第3局は振り駒でないってわかるか？

435 ：名無し名人：2011/09/07(水) 09:39:05.69 ID:NvCm5FQD
>>418
2局までを連勝した場合に第3局の条件に違いが出るって話だよ、頭が回る人ならピンとくるが。

NvCm5FQDは第三局の有利不利のみを論じているのではなかろうか
もちろん第三局の有利不利は第四局でひっくり返ってトータルゼロになるので、
第三局の有利不利を全体の勝負の有利不利に敷衍するのは失当だが

以外に受けがムズイね

渡辺同銀右で優勢だが、午前で終わったら気持ちがええわ
午後にもう1局指せよ
じじい解説なんか意味が無い

>>665
角で取られるぞ

とまったな
何で取るかを迷ってる？
右の銀で取った先を心配してる？

10時開始かと思ってたら何かすげえ進んでﾙ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

次スレ

第59期王座戦 Part6
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1315354041/

>>655
桂を取っても、２筋を歩でパシパシ叩かれるのが嫌すぎるな…

羽生が全盛期のうちに渡辺が強くなってくれて良かったわ。

>>655
おおサンクス！

25銀のあと24歩が新手？
そのあとわずか20数手で終わってるんだな
てことは24歩まで行くのかな

丸山-郷田
▲同銀左
*ここでは▲同銀右も考えられた。以下、△５九角▲３八飛△３七角成▲同飛△５五角には▲７七角がピッタリ。
*どちらで取っても後手からは△４六金が有力。

深浦-羽生
▲同銀右
*前例はいずれも▲同銀左。ここからは新しい将棋となる。
*【Twitter解説】
*及川拓馬>▲同銀右は新手です。以前は▲同銀左△６六歩▲５八銀△４六金でした。一本は△６六歩を利かせますね。

>>675
金で角道とまってるやん？

>>672
なるほど、その発想はなかったｗ

長岡-上野
*ここで長岡が35分使って昼食休憩に入った。消費時間は長岡１時間６分、上野33分。昼食の注文は上野がカレーライス（ほそ島や）。長岡は注文なし。
*このあたりは実戦例もあるとはいえ、両者あまり時間を使わずにここまで指し進めた。どちらがより深い研究をしているのか。
▲同銀右

>>672
>>602

あれ？止まった？

>>670
僕にはシャイニングロードが見える

これははにゅうさんの新手あるある詐欺か

ブーハーは金をどこに打つんだぜ？

>>662
>>475

少ないながらもここまでもまだ定跡か。
羽生勝勢に変化するのはいつなんだ

後手番で角替わりとは、取って置きの研究手があるんだろうな
羽生さん、奥義で渡辺を葬るつもりだな

>>690
27とか？

>>670
金髪のかつらかぶせても無理

羽生は長岡とvs研やっている。

ここで指し手が止まったか？

ってこれ結構前例あるのか、粋がってすいませんでした
今棋聖戦の棋譜見て思い出しました
最後に羽生が辛すぎる飛車打ちで勝って防衛を決めたあの局ですか

>>694
羽生ゾーンかｗ

羽生「渡辺君の挑戦を退けたら、永世竜王の称号を貰ってもいいよね。ね」

前例の解説見てた方が参考になるな

第1局にしてシリーズの山場

>>694
いいね

>>700
渡辺「(永世竜王は)与えられねーわ」

> 過去の実戦例は４局（▲２勝△２勝）。

これでわかれるか

>>686
だからお前が勝率計算すれば丸く収まるんだから
さっさと計算してこい、数学得意なんだろ？

まあ、お前が正しいことは分かってるけどなｗｗ

さあどっちで取る

>>698
>>655が修正手順でどうやらこっちになりそうだぞ

初心者の私の読み　笑

同銀(とちらか)27金打ち　ダメですか？

当たったら羽生王座の負けだなw

魔太郎は同銀右で負けたのはしってるだろうから
金か銀左だろうけど長考するほどなのかな

http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00046019.jpg
△６七飛成じゃなくて△７六飛車も有力

今きた。何この早指し！

なんだかんだ言って、この顔合わせが一番わくわくする。

菌で取るのは一回もないのか
くるか？？

>>706
数学100点の人に勝負挑んじゃダメだよ・・・
俺たちが晒し者になっちゃう＞＜

渡辺同銀右行け
そのうえで勝ってみせろ

参考棋譜

第59期王座戦二次予選
2001年３月11日　於・東京・将棋会館
▲五段　村山 慈明
△九段　郷田　真隆
▲７六歩 △８四歩 ▲２六歩 △８五歩 ▲７七角 △３四歩 ▲８八銀 △３二金
▲７八金 △７七角成▲同 銀 △４二銀 ▲３八銀 △７二銀 ▲９六歩 △９四歩
▲４六歩 △６四歩 ▲１六歩 △１四歩 ▲４七銀 △６三銀 ▲６八玉 △５二金
▲５八金 △４一玉 ▲３六歩 △４四歩 ▲５六銀 △５四銀 ▲６六歩 △７四歩
▲７九玉 △３一玉 ▲３七桂 △３三銀 ▲４八飛 △４二金右▲８八玉 △２二玉
▲２五桂 △２四銀 ▲２八角 △７五歩 ▲４五歩 △７六歩 ▲同 銀 △４五歩
▲６四角 △７三歩 ▲７四歩 △６二飛 ▲３七角 △６六飛 ▲６七金右△４四角
▲７七桂 △６七飛成▲同 銀左△６六歩 ▲５八銀 △４六金 ▲同 角 △同 歩
▲同 飛 △２六角 ▲８二飛 △４一歩 ▲８一飛成△５九角成▲６九金 △３七馬
▲４九飛 △２七角 ▲４六桂 △４九角成▲３四桂 △１二玉 ▲４九銀 △２五銀
▲４二桂成△７六桂 ▲９八玉 △４二歩 ▲５八角 △９五歩 ▲９一竜 △９六歩
▲同 竜 △８四桂 ▲８五竜 △６四馬 ▲８四竜 △９六歩 ▲７六角 △９七歩成
▲８九玉 △９八歩 ▲７九玉 △９九歩成▲３五香 △２二金 ▲１七桂 △３六銀
▲２四歩 △４六馬 ▲５八銀 △３五馬 ▲２三歩成△同 金 ▲２四歩 △同 馬
▲２五歩 △同 銀 ▲７五竜 △６七香 ▲同 銀引△同 歩成▲同 角 △６六歩
▲同 竜 △５五銀打▲３六桂 △同 銀 ▲同 竜 △６六歩 ▲２二金 △同 玉
▲３一銀 △１三玉 ▲２五桂 △同 馬
▲２三角成△同 玉 ▲２五竜 △２四歩 ▲３四角 △３二玉 ▲２二銀成
　まで、139手で村山五段の勝ち。
（消費時間＝▲４時間59分、△４時間59分）

>>714
さすがに金はないｗｗｗ
66歩〜46金くらいでダメだろｗ

魔太郎「深浦とは違うんだよ、深浦とは！」

長岡が同銀右で勝ってるのが最新なんでそ

>>718
じゃあ銀左か

２６角に魅力ないけど

>>672
しかしそれは将棋は先手が有利と言ってるだけだろ
数学持ち出すまでもないよな

思い出した、一号局の村山−郷田って3.11の日に行われてた対局だ！！

1時間くらい考えるかもな

前例の村山郷田戦の観戦記は朝吹さんじゃなかったっけ

参考棋譜

棋戦：第59期王座戦二次予選
対局日時：2001年３月11日　於・東京・将棋会館
先手：▲村山 慈明
後手：△郷田真隆

▲７六歩 △８四歩 ▲２六歩 △８五歩 ▲７七角 △３四歩 ▲８八銀 △３二金
▲７八金 △７七角成 ▲同　銀 △４二銀 ▲３八銀 △７二銀 ▲９六歩 △９四歩
▲４六歩 △６四歩 ▲１六歩 △１四歩 ▲４七銀 △６三銀 ▲６八玉 △５二金
▲５八金 △４一玉 ▲３六歩 △４四歩 ▲５六銀 △５四銀 ▲６六歩 △７四歩
▲７九玉 △３一玉 ▲３七桂 △３三銀 ▲４八飛 △４二金右 ▲８八玉 △２二玉
▲２五桂 △２四銀 ▲２八角 △７五歩 ▲４五歩 △７六歩 ▲同　銀 △４五歩
▲６四角 △７三歩 ▲７四歩 △６二飛 ▲３七角 △６六飛 ▲６七金右 △４四角
▲７七桂 △６七飛成 ▲同銀左 △６六歩 ▲５八銀 △４六金 ▲同　角 △同　歩
▲同　飛 △２六角 ▲８二飛 △４一歩 ▲８一飛成 △５九角成 ▲６九金 △３七馬
▲４九飛 △２七角 ▲４六桂 △４九角成 ▲３四桂 △１二玉 ▲４九銀 △２五銀
▲４二桂成 △７六桂 ▲９八玉 △４二歩 ▲５八角 △９五歩 ▲９一龍 △９六歩
▲同　龍 △８四桂 ▲８五龍 △６四馬 ▲８四龍 △９六歩 ▲７六角 △９七歩成
▲８九玉 △９八歩 ▲７九玉 △９九歩成 ▲３五香 △２二金 ▲１七桂 △３六銀
▲２四歩 △４六馬 ▲５八銀 △３五馬 ▲２三歩成 △同　金 ▲２四歩 △同　馬
▲２五歩 △同　銀 ▲７五龍 △６七香 ▲同銀引 △同歩成 ▲同　角 △６六歩
▲同　龍 △５五銀打 ▲３六桂 △同　銀 ▲同　龍 △６六歩 ▲２二金 △同　玉
▲３一銀 △１三玉 ▲２五桂 △同　馬 ▲２三角成 △同　玉 ▲２五龍 △２四歩
▲３四角 △３二玉 ▲２二銀成
まで139手で村山五段の勝ち

適当にポエム綴っていれば感謝されるんだから
潮吹さんも大した大先生だよ。

これが止まったんじゃなくてサクサクサクサク進んでたとしたらやばいな
烏ならここで手が止まったとかコメントくると思うが

>>726
ブログに書いてあるね

郷田は角換わり後手でかなり新手出しているけど負けてばかりなんだよねぇ…。

もう３０分くらい考えてる？

てか、記録係は天野っちじゃないの？
ブログにかいてあったんだけど。

霧吹きとかいう将棋にまったく興味ないどっかの物書きは死んでくれよ…

考えてるふりして実は研究を隠すつもりか。

お、何か知らん間に最初の方に棋譜コメントちょこちょこついてきてるｗ

同銀右で長岡が勝ってるのか
しかし相手がちゅう太だしなあ

やはり深浦が羽生に負けた将棋を勝って欲しい

これは最高に面白い展開になってきたぞ〜

今来た
進行早くね？

朝吹さんをきっかけに将棋に興味を持つ人がいれば
ポエムでも何でも書き散らしてくれればいいが
あんまりそういう人がいなさそうなのが辛い

逆に魔太郎の新手で７三歩成で切りあうとかか

羽生はさっさか指して渡辺の研究手を引き出してからじっくり考えるつもりだな。

非公開おやつを食べてるんだなきっと

大盤解説行くつもりだったが、この進行の速さで大丈夫なのかよ
っていうか、なんでこの対局だけ18時開始なんだ。他は17時なのに・・・

渡辺が先に新手を出す可能性も結構あるのかな？

>>744
夕方１６時からか15時から解説会したほうがベスト
18時からだと結着ついてるかも

違いがわかる男のコーヒータイム

おい、今どないや
爺さんの解説は優しく見守るとして、羽生勝つんか？
銭が絡んでるんや。

>>741
76竜で丸儲けすぎるだろ

>>744
18時からでは既に大勢決している可能性高いな

羽生の将棋は茫漠としてるな

長岡-上野戦と同じように進めたとして、７１手目の２４歩だけど、４６角同歩２５竜の筋は大丈夫って話だっけ？
確か、案外後手もやれるって話だったとうろ覚えしてるけどｗ

朝吹って直木賞か芥川賞とった人やん、すごいでこりゃ

朝吹真理子は王座戦でも安堵し健やかな気持ちになるのか？

王座戦の羽生さんは海の潮だまりのような、どっしりした安定感がある。
渡辺さんとの対局は見ていてとても安堵（あんど）し、健やかな気持ちになります。



名人戦では
＞森内さんは海の潮だまりのような、どっしりした安定感がある。
＞羽生さんとの対局は見ていてとても安堵（あんど）し、健やかな気持ちになります。
＞by　朝吹真理子

もしかしておやつがポテチとかの市販品になったからしょぼすぎて映せないのか

>>744
東京民うらやましす
藤井先生の解説見たい

竜王、あえて右の銀でとってほしい

三羽鳥とは違うところをみせてほしいw

マイナビもやってるのか。今気づいたわ

>>744
日経購読者のサラリーマンは17時じゃきつかろう

>>733
そうだけど、どうした？

>>756
矢倉なら一安心できたが、角換わりの解説は大丈夫なのだろうか

○はニヤニヤしながら観戦してそう

>>744
東京住み自慢くっせえ
もうその頃には終わってるよ。ざまあみろカス

渡辺のが先に持ち時間使う展開になったね

潮だまりの朝吹

>>761
最初の方の定跡なら解説できるかもな
終盤は…

次スレ

第59期王座戦 Part6
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1315354041/

指さないときこそ棋譜コメたのむわー
何を悩んでるかとかさー

今来たが早すぎてふいたｗ

米長流にいえばこれはもうどっちかが勝ってる将棋でしょう

朝っぱらから潮だの吹くだの

動かないなー
でもやることねーｗ

藤井先生には魔法の言葉「わかんない」があるからな
安心の解説だよ

これは先手投了あるで！

6月7日（火曜日）
● 北島忠雄 飯塚祐紀 ○ 竜王戦3組 昇決2回戦

だれか棋譜持ってないか？？

>>770
藤井先生の勝勢ですね

トイレ休憩かも

まさか、前例をなぞって終わり・・・ってことにならないよな。

進行はえー
棋譜みたら二日目かと思った
年齢差からか終盤に残しておきたいんだろな羽生

>>744
どうせ新手出たあたりから長考の応酬になる

今来てみればなんだこの超速は

11時くらいには指すだろう流石に

同銀右だと、６６歩５８銀に７４歩で７６銀へのアタリが早いってのが心配か。
次の７５歩に同銀は７６歩だし、８５銀は９３桂が好活用。７１飛とするつもりならこの辺はとりあえず大丈夫だけど。

開始日時：2011/09/07 9:00
表題：王座戦
棋戦：第59期王座戦五番勝負第1局
持ち時間：各５時間
消費時間：55▲19△11
場所：東京・グランドプリンスホテル高輪
先手：渡辺　明
後手：羽生善治

▲７六歩 △８四歩 ▲７八金 △３二金 ▲２六歩 △８五歩 ▲７七角 △３四歩
▲８八銀 △７七角成 ▲同　銀 △４二銀 ▲３八銀 △７二銀 ▲９六歩 △９四歩
▲４六歩 △６四歩 ▲４七銀 △６三銀 ▲６八玉 △１四歩 ▲１六歩 △５四銀
▲５八金 △５二金 ▲３六歩 △４一玉 ▲５六銀 △４四歩 ▲７九玉 △３一玉
▲３七桂 △７四歩 ▲６六歩 △３三銀 ▲４八飛 △４二金右 ▲８八玉 △２二玉
▲２五桂 △２四銀 ▲２八角 △７五歩 ▲４五歩 △７六歩 ▲同　銀 △４五歩
▲６四角 △７三歩 ▲７四歩 △６二飛 ▲３七角 △６六飛 ▲６七金右 △４四角
▲７七桂 △６七飛成

朝吹ケイト　ちゃうの？

朝吹さんはMEGUMIと井上わかパイを足して２で割ってどうにかしちゃった感じ

渡辺は困ってそうだな
横歩取りになると思ってたのに
まさか角換わりになるとはって感じか

>>778
渡辺「定跡なんで」
羽生「そうですか」

これだったらさすがに怒るぞｗ

>>763
そういう見方しかできないのは悲しいね

どっちかの銀で早く取ってください
ここはさっさと取って研究済みですよと・・・＞渡辺

>>788
郷田ェ・・・・

>>789
その余裕。さては都会っ子だな？

>>786
よう、おっぱい星人

これって何で取るかで悩んでるんだよね？
個人的には竜気持ち悪いからさっさと取りたくなるんだけど

王座戦って対局室のLiveカメラ配信はじめた最初のタイトル戦だったっけ？
王位戦だっけ？

前例なぞり・・・どっかのタイトル戦であったよな・・・

広瀬だったか前例なぞって普通に負けたってのがあったよな

激指と一致する▲６七銀左とするのかなー

じゃあナベは先手が勝った前例をとりあえず選べばいいのでは・・・

解説ェ

今日は羽生の研究手が見所？

渡辺が勝っても負けても竜王戦に○が出てきたらこれもう1度あるで

広瀬は自分の方がいいと思っていて、羽生はいつ手を変えるんだろうと思っていたらしいぞ

今北が

潮過ぎて吹いた

【羽生王座インタビュー】

―― 仕掛けられたあたりはいかがでしたか。
後手もやれるのかなと思っていましたが、仕掛けられると一直線になるので。そうですね、ちょっとまずい変化に入ってしまったかなと。

―― 終盤の入り口まで前例がありましたが、その辺の意識はいかがでしたか。
前例があるのは知っていたのですが、難しいのかなと思っていましたので。

―― 終盤はいかがでしたか。
後手玉がどれぐらい危ないかがちょっとわからなくて。少し足りない変化が多かったように思いました。

>>786 どうにかしちゃったって
電車で吹いちまっただろ

何考えてるんだよ、さっさと銀で取れよ

渡辺・・・おやつのことで頭がいっぱいとかないよね
ないよね

>>803
またまたご冗談を

＞でもオジサンが思い切って手を変えると、それはダメですよと簡単に負かされてしまうんだよなぁ（青野照市九段）

オジサンじゃなくてオジイサン・・

とにかくさっさと指せや
なんとかなるもんや
って俺どっち応援してるんやろ
銭がかかってるんや

考えてるな
これは竜取らない手もあるな

>>808
午前中の長考のときは昼飯について考えてる

同銀の一手
24で7段の俺が言うんだから間違いない

同銀のほうが形が良いけど桂頭のキズが痛いから同金？

1手1万ｗ

>>814
どっちの？

右きたー

結局右かよｗ

きた

きたで

同銀右キタ
さすが渡辺

右？

▲同銀右

今ので勝ちを読みきったか

次スレ

第59期王座戦 Part6
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1315354041/

>>813
昼飯の方だったか…

> ３局目は同６月の▲深浦康市九段−△羽生戦（棋聖戦第３局・次の手は▲同銀右で後手勝ち）。
> 直近は平成23年７月の▲長岡裕也五段−△上野裕和五段戦（順位戦・次の手は▲同銀右で先手勝ち）。

どっちやー

△６六歩
*【Twitter解説】
*及川拓馬>△６六歩に▲５六銀だと▲同銀左でも変わらないので▲５八銀でしょうか。そこで△７四歩なら▲７一飛です。単に△４六金なら▲同角もありますが、▲５六に銀がいないので▲２八角△２六角▲４九飛もあるかもしれません。

羽生の圧力に押されてるっぽいな

同銀右かー

6六歩
4六金
ってどっちから打つべき？

>>816
竜王戦は4200万÷7÷100≒6万・・・・
一手6万円の次の一手！！

・・・なんか片ちんの麻雀でこんな感じのプレッシャーかけてたのあったなぁｗｗ

なんでダダが見てるんだよと思ったら朝吹マリコか

ttp://pulog1.exblog.jp/1457270/

右で取るのかー

まず66打って遠ざけてからだな

羽生が後手で勝ったほうの前例にあえて踏み込んだな

あんたの好きなようにさせてあげますよｗｗ
ってことか

連盟は昔から作家で賞を取ると多用したりするんだけど
シロウトにワケワカメ言われてもムダだし
その作家もすぐに消えていくからなお意味がない。
一番すごかったのがJリーガー利用だったが。

６６、５８は間違いないな

>>833
さだめだかな

>>833
ミリオンシャンテンさだめだか
早く前例離れて欲しい

羽生の形勢
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00046020.jpg
△４六金と△６六歩

中継ブログに写真付の道のり
都会に住んでる羨ましい奴らは俺の換わりに楽しんできてくれ

７４歩じゃ幸せになれない

６６歩５８銀４６金２８角２６角４９飛７４歩７１飛７５歩同飛成２５銀、くらいまでは踏襲しそう。
長岡-上野戦は２４歩辺りから後手の対応がおかしいから、修正するならこの辺からだよね、きっと

今来た
あまりに進んでいるので違う棋譜開いたのかと思ったよ・・・

今日は森内名人はいないんですよ。
潮吹さん何でいるんだろう。

まぁ一本は66歩打っときたいよなぁ。
55銀みたいな手は・・・ない、よね？

786 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2011/09/07(水) 10:36:15.69 ID:bewRyx0T
朝吹さんはMEGUMIと井上わかパイを足して２で割ってどうにかしちゃった感じ

　　　　↓

834 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2011/09/07(水) 10:46:16.04 ID:zh5QeAPG [2/2]
なんでダダが見てるんだよと思ったら朝吹マリコか

ttp://pulog1.exblog.jp/1457270/

今北
羽生さん8四歩か
めちゃくちゃ渡辺を意識してんなｗ
最強王座モードを見せてほしい

>>849
どうにかしちゃうとダダになるんだよ

>>847
小遣い稼ぎだろ

早くも先手持ちの声が多数なのかー
羽生ｵﾜﾀ

やはり玉を堅くする順のほうが渡辺らしい。

羽生深浦戦に挑戦するんだ

グランドプリンスホテル高輪
天婦羅 若竹　http://restaurant.princehotels.co.jp/takanawa/wakatake/images/20110117123032_1.jpg
寿司 松風　http://www.princehotels.co.jp/takanawa/restaurant/matsukaze/imgs/photo06.jpg

>>848
43歩くらいで

>>744
サイン会や握手会が臨時開催されるかもしれないし、ラッキーかもw

初代永世竜王の渡辺明と二冠の賞金合わせても竜王の額に届かないチープ羽生

まぁでも朝吹さん実物を見ると結構美人だぞ
前に名人戦の大盤解説で見た
写真がひどかったイメージがあったせいかも知れんが

>>851
実に判り易い説明だ

先に歩か

青野が持ちたいなら負けだな後手

羽生の次の1手は難しいな74歩で攻めていけば香車とられるしな
これで渡辺は負けたらあかんよ

>>856
エイリアンの赤ちゃんが天麩羅に．．．．．

次の手　　棋譜数(%)　先手(下手)勝率
────────────────────────────
1.▲５八銀 2 (100%) 0.500 1勝 1敗
────────────────────────────
計 2 0.500 1勝 1敗

潮吹さんは和風美人にみえなくもない。
インテリジェンスな雰囲気は漂ってるわな。

青野はあいかわらず羽生にぞっこんだなｗ

青野後手よしを断言ｗ

羽生の形勢
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00046021.jpg

２ちゃんねる名人は羽生贔屓だから

>>857
それは同金上で。
しかし55銀だと45飛がありそうですか。

阿久津vs青野

さぁどっちに賭ける

早すぎるｗ　先手から同型を狙うのは無理だったの？

阿久津に全部かけるｗ

>>838
はげどう
いちおう渡辺のファンとかなんとかいってるけど指せないババアに書かれてもつまらんていうか邪魔なだけ
名人戦かなんかのときも、は？て感じだった勝手に書いてろ読む気しないんだよっていう
どうしてそうつまんないことばっかするかな

ところでおまいら仕事は？

>>856
その天麩羅キモすぎる・・・

料理人はクビにしろｗ

先手玉が固い
飛車おろせるし馬もつくれそうだしでこれは先手を持ちたいね
後手の主張はどこだ

もう60手

まぁ無難に歩ですよね。
これの応手も悩ましい。
気分は56銀出たいけど46金がなぁ・・・・
仕方ないから引きますか

青野先生は棋聖戦の前例の対局も立会いだった
だから初見の局面ではない

>>877
タイトル戦を見守るのがおれの仕事だ

>>877
プロ棋士のソフト使用疑惑を自宅で監視する仕事

引くのかー

朝から吹いてるねぇ〜

>>873
どっちにもかけるわけないだろクズ
ロートル棋士の予想に何も期待なんてしてない
俺が賭けるのは唯一渡辺明のみ。３流ロートル棋士は眼中にない

バックって苦手

これも先例なの？　先例なの？

将棋板は物書き志望のゴミフリーターやクソニートが多いからなｗ
作家への嫉妬が酷いのは仕方ないだろｗ

観戦記書く練習するのが仕事だ

6七金はどうだ

>>890
お前のことか？

ponanza [(60)６六歩打][だいたい互角だよ(-44)] [探索局面数は1億くらいだよ]
▲56銀(67)△46金打▲同角(37)△同歩▲82飛打△26角(44)▲46飛(48)△43歩▲81竜(82)△37馬(26…http://t.co/2QAiPIY (227sec)
47秒前

深浦-羽生戦（>>475）の、２４歩じゃなく４６角〜２５竜になる可能性もあるね
こっちの進行は、先手はどこが悪かったんだろう

王座戦だとイケイケだな羽生さん
１日制は無敵か？

羽生の形勢
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00046022.jpg
△２七金と手を変えるかな

観戦記書くのは奨励会3段リーグで挫折したヤツの数少ない就職口だろ？ｗ
奪ってやるなよｗｗｗ

飛車金交換なのにソフト互角判定でるのか？

>>889
ここいって第3局みてくるといい
http://live.shogi.or.jp/kisei/

読み手が素人なら書き手も素人のほうがよかろ
半可通に知ったかぶられてもついて行けんなら

いやこれ誰も青野説持ちたがらないみたいだけど、
△６六歩の拠点はあるし、歩切れじゃないし、△２五銀と駒補充できるし、そこで取った桂も６四ですぐ活用できるしで、
居飛車の後手番の割には先手玉に相当迫り易いからかなり条件いいと思うけど。

>>874
角換わり腰掛け銀で毎回出る質問だけど、後手が避けてるから無理。

>>893
どこ見たらそうなんの？
目か頭が腐ってんのかな？

ついに真・羽生の登場か。
最近は精彩を欠いていたけど。

>>903
ごめんねｗ

羽生の形勢
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00046023.jpg
△２七金と△７四歩が有力

>>892
その前に２５銀〜８４桂として６７への効きを減らしてから打ち込むとどうだろう

次スレ

第59期王座戦 Part6
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1315354041/

料理がショボイと将棋もショボくなるわ
海原雄山よんでこい

もう渡辺は飛車貰った以上は羽生には飛車はやらないしね
角だけで王者見せつけたら素晴らしい
だが、ここから渡辺にも迷いが生じて、心理将棋になってきたな
だってかなり渡辺が有利すぎるからね
貰った飛車を使ってプレッシャー与えられるのは大きい

>>905
もしかしてクソニートに反応したのか？
ごめんねｗ

今日のキチガイ
ID:naAkl1Nu
ID:qEtmBaZO
ID:u00yiBmA
ID:m3k1Uoxa

今日の棋譜貼り（自称投資家）
ID:mA0qU3Cw

打ちにくい一段金だけど59金ってどう？
以下47銀くらいだろうけどそこで25銀同歩55桂の筋で。

２７金はヲサレかも

青野調子のいい事を・・・

>>909
？？？「こんな料理じゃ将棋なんかできるわけがない。
　　　　　一週間待ってください。最高の対局用の食事を用意しますよ」

はにゅうさんここで長考か

>>913
ずっと居残りになりそうだが

> >>874
> 角換わり腰掛け銀で毎回出る質問だけど、後手が避けてるから無理。

△７４歩をついてあると後手は手待ちをしにくくないのか？△３３銀に▲２５歩とつくと金をどう動かすの？

と書きこんだら４六金打ちか

４６金かー

今日は先物がヨコヨコだから自称投資家は結構いるだろ

>>916
「この将棋を指したのは誰だぁ！」
「貴様か、貴様は破門だ！　出てけ！！」

>>907
うーむ
単純に金打ちから同銀、同歩〜▲6六歩打ちってどんどん先手の守り駒が剥がれると思ったんだが

>>900
ありがとう　見てきた

未だ変化せずか
広瀬みたいなことにならなきゃいいが

自称投資家ってフランで痛い目見たとか見た気がするけど回避したのかな

△27金〜△74歩〜△75歩でどうです

じわりじわりと指すね〜

それでも４６金かよ

>>916
対局者「これは…カロリーメ○ト！？」

うなー

ここまで前例

46かー、まぁ無難といえば無難かねぇ。

　　　 ／~~⌒⌒｀＼
　　 / /＾＾＾＾＾＾＾＾＾ヾ
　　 |/　　　　　　　　 |
　 　||　 　 ＼　　 ／　| 連勝記録だけは止めたい！
　 ｒ-─|　-・=H=・-　|
　 |り|　 ー一( )ー一'|
　 ー l　　　　ー　　　l　
　　　 ヽ､＿＿＿＿ノ

守り飛車に攻め飛車こんなご馳走をもらえるとわな

４６金とかいかにも凡庸な手だな
もう竜王は勝勢だと判断してるかもしれない
俺には有利にみえるが竜王はレベルが違いすぎるから何とも言えん

ガンガン行くね

羽生の形勢
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00046024.jpg
△４六金を取るか逃げるかの３択

ponanza [(61)５八銀(67)][後手が歩2枚分有利だよ(-243)] [探索局面数は3億くらいだよ]
△46金打▲同角(37)△同歩▲61飛打△37角打▲18飛(48)△26馬(37)▲81竜(61)△25銀(24…http://t.co/dTN5er5 (409sec)

２八に逃げると２六に出てくるんだろうな
それでも逃げるしかないと思うけど

前例は深浦の▲２八角

>>935
竜王戦の連勝記録を止められたのを根に持ってるのかｗ

最近流行の前例なぞり対局？

62手まできたか。速すぎ

もはや渡辺勝ちで検討終了

まだ１１時やで

ソフトは同角推奨なのか

>>940
ボナの中の人は深浦さんより強いな

次の渡辺の手から前例離れるやろ

渡辺先手で始まって３タテ防衛されたら恥ずかしいよね

ソフトさんは取るのか
逆に攻めきってしまおうということかな
飛車持ってるし後手詰みそう

△４六金
*【Twitter解説】
*及川拓馬>（角換わりはどちらを持つかの質問に）僕は角換わりを先手しか持ったことがないので、深浦九段の対策に注目していました。新手の狙いは７六の地点が堅いことと、５六に銀がいませんので△４六金を遊ばせる狙いだと思います。
　深浦-羽生

△２八角▲２六角△４九飛▲２五銀で桂馬ゲットか？

これそっぽ向いてる角切っていいんじゃね？

早すぎｗ
昼食前投了あるで

>>954
白黒逆じゃ

魔太郎ならソフト通り差しそうだな

この対局の結果で角換わりの未来が決まるな

ほう前例通りですか

>>944
前例なぞるのはいいけど、そこから大した研究手も無く
そのまま決着というケースも多いからなぁ

大金かかってる割にはサボりすぎだよな

って逃げるのかよ

これ後手陣はどこが急所になるの？
15歩突いてくの？35歩〜33歩とか34桂？
1段目か2段目に飛車降ろして横から？
どれもそんなに早そうじゃないよね・・・・

まだ前例通りか

▲２八角の局面、棋聖戦での羽生の感想

※△２六角は▲４九飛△２五銀▲７一飛で後手に手がない。

ここで角切っちゃうと入玉阻止が難しくなりそうだな

もう前例をなぞりまくらなければならないほど
将棋は完成されはじめた、とも考えられ・・・ねーよ

△７四歩
*対局再開後の次の一手は△７四歩。△２六角から△２五銀と桂を取りたくなるところで、じっと銀頭に圧力をかけて手を渡した。ふんわりとした味わいはいかにも羽生流。
４四角が先手玉をにらんでいることを最大限に生かそうとしている。深浦の研究が△７四歩を第一候補としてとらえているのかどうか。

*【Twitter解説】
*及川拓馬>午後の一手目は△７四歩でしたね。なるほど、このタイミングなんですね。次は△７五歩▲同銀△７六歩を狙っていますから、それを防ぐ意味でも▲７一飛でしょうか。

*【感想戦のポイント】　△２六角は▲４九飛△２五銀▲７一飛で後手に手がない。

また先手は変えるに変えられなくなって気づいたら負けってパターン？

はにゅうさんそれとった魔太郎にらうま出来る・・・

>>965
感想戦以降に新しい手を発見していれば

マイナビも角換わりやってるな

前例どおりかよ

研究手ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!

まだ前例？

これは魔太郎に何か策があるんだろう

羽生の形勢
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00046025.jpg

まあ無難

げ、俺の第一感だった△４６金かよ

ヤバいんじゃないのか、羽生・・・・

あごめん金あるの忘れてた

先に26角でもよかったんじゃね

２７金は７４角と逃げられて金が重そうだったかな？

渡辺に策はいらないな
あとは飛車おろして手なりで勝つだけだ

７１飛車に７３桂馬、同飛成に５５角とか？

次スレ

第59期王座戦 Part6
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>>979
良くある手順でヤバイならだれもやらないんじゃね？

これは▲７１飛で手にならないと思ったけど

どうやって繋げるんだろ

▲９一角成　の石橋角

専門誌読むようなのは素人でもないからなぁ。
それこそドシロウトのゴタクなんかムダなんだけどな。
ひどいと、納得いかない、なんてケチつけた芥川作家がいたし・・

７１飛車きたー

９３桂〜２５銀〜８４桂

羽生の形勢
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00046026.jpg

まだ前例通り

▲７一飛
*△７五歩▲８五銀△９三桂の攻めに備えている。

はやい、はやいよ

羽生「▲７一飛をうっかりしていました」

71飛北

1000ならやっぱり食事おやつ写真うP

１０００なら羽生名人奪取

魔太郎は入玉狙いか？

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