第52期王位戦 Part36
1 ：名無し名人：
【第52期 王位戦七番勝負】
広瀬章人 王位 − 挑戦者 羽生善治 王座・棋聖
第1局 7月12-13日(火・水) 広瀬王位 ○−● 羽生二冠 先 三重県志摩市 「賢島宝生苑」
第2局 7月26-27日(火・水) 先 広瀬王位 ○−● 羽生二冠 兵庫県神戸市 「中の坊瑞苑」
第3局 8月02-03日(火・水) 広瀬王位 ●−○ 羽生二冠 先 北海道小樽市 「グランドパーク小樽」
第4局 8月09-10日(火・水) 先 広瀬王位 ●−○ 羽生二冠 福岡県北九州市 「門司港ホテル」
第5局 8月23-24日(火・水) 広瀬王位 ＿−＿ 羽生二冠 先 徳島県徳島市 「渭水苑」
第6局 8月29-30日(月・火) 先 広瀬王位 ＿−＿ 羽生二冠 神奈川県秦野市 「陣屋」
第7局 9月12-13日(月・火) 広瀬王位 ＿−＿ 羽生二冠 神奈川県秦野市 「陣屋」
◆ 棋譜中継 ：http://live.shogi.or.jp/oui/kifu/oui20110823_24.html [第5局]
◇ 画像中継 ：http://live10.shogi.or.jp/oui/camera/5/hirose.jpg [広瀬 側]
http://live10.shogi.or.jp/oui/camera/5/habu.jpg [羽生 側]
有志による一画面化 ：http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up4/source/up1622.htm [第5局]
王位戦中継サイト：http://live.shogi.or.jp/oui/
王位戦中継ブﾛグ：http://kifulog.shogi.or.jp/oui/
王位戦 棋戦情報：http://www.shogi.or.jp/kisen/oui/index.html
連盟 Twitter解説：http://twitter.com/shogi_mobile
前スレ 第52期王位戦 Part35
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1314072008/
広瀬章人 王位 − 挑戦者 羽生善治 王座・棋聖
第1局 7月12-13日(火・水) 広瀬王位 ○−● 羽生二冠 先 三重県志摩市 「賢島宝生苑」
第2局 7月26-27日(火・水) 先 広瀬王位 ○−● 羽生二冠 兵庫県神戸市 「中の坊瑞苑」
第3局 8月02-03日(火・水) 広瀬王位 ●−○ 羽生二冠 先 北海道小樽市 「グランドパーク小樽」
第4局 8月09-10日(火・水) 先 広瀬王位 ●−○ 羽生二冠 福岡県北九州市 「門司港ホテル」
第5局 8月23-24日(火・水) 広瀬王位 ＿−＿ 羽生二冠 先 徳島県徳島市 「渭水苑」
第6局 8月29-30日(月・火) 先 広瀬王位 ＿−＿ 羽生二冠 神奈川県秦野市 「陣屋」
第7局 9月12-13日(月・火) 広瀬王位 ＿−＿ 羽生二冠 神奈川県秦野市 「陣屋」
◆ 棋譜中継 ：http://live.shogi.or.jp/oui/kifu/oui20110823_24.html [第5局]
◇ 画像中継 ：http://live10.shogi.or.jp/oui/camera/5/hirose.jpg [広瀬 側]
http://live10.shogi.or.jp/oui/camera/5/habu.jpg [羽生 側]
有志による一画面化 ：http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up4/source/up1622.htm [第5局]
王位戦中継サイト：http://live.shogi.or.jp/oui/
王位戦中継ブﾛグ：http://kifulog.shogi.or.jp/oui/
王位戦 棋戦情報：http://www.shogi.or.jp/kisen/oui/index.html
連盟 Twitter解説：http://twitter.com/shogi_mobile
前スレ 第52期王位戦 Part35
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1314072008/
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2 ：名無し名人：2011/08/23(火) 18:22:50.26 ID:wh2vFFTb
【王位戦七番勝負スケジュール】
一日目
09：00 対局開始
10：00 午前のおやつ
12：30-13：30 昼食休憩
13：30 対局再開
15：00 午後のおやつ
18：00 封じ手手番決定
二日目
09：00 封じ手開封 ・ 対局再開
10：00 午前のおやつ
12：30-13：30 昼食休憩
13：30 対局再開
15：00 午後のおやつ
王位戦七番勝負に夕食休憩はありません
一日目
09：00 対局開始
10：00 午前のおやつ
12：30-13：30 昼食休憩
13：30 対局再開
15：00 午後のおやつ
18：00 封じ手手番決定
二日目
09：00 封じ手開封 ・ 対局再開
10：00 午前のおやつ
12：30-13：30 昼食休憩
13：30 対局再開
15：00 午後のおやつ
王位戦七番勝負に夕食休憩はありません
3 ：名無し名人：2011/08/23(火) 18:23:05.59 ID:wh2vFFTb
第1局 7月12・13日（火・水）
＜賢島宝生苑＞三重県志摩市阿児町神明718-3 http://www.hojoen.com/
立会 阿部 隆 八段 副立会 杉本昌隆七段 記録係 池永天志三段
────────────────────
第2局 7月26・27日（火・水）
＜中の坊瑞苑＞兵庫県神戸市北区有馬町808 http://www.zuien.jp/
立会 内藤國雄九段 副立会 酒井順吉七段 記録係 牧野光則四段
────────────────────
第3局 8月 2 ・ 3日（火・水）
＜グランドパーク小樽＞北海道小樽市築港11-3 http://www.parkhotelgroup.com/jp
立会 大内延介九段 副立会 橋本崇載七段 記録係 伊藤和夫三段
────────────────────
第4局 8月 9 ・10日（火・水）
＜門司港ホテル＞福岡県北九州市門司区港町9-11 http://www.mojiko-hotel.com/
立会 森下 卓 九段 副立会 中座 真 七段 記録係 天野貴元三段
────────────────────
第5局 8月23・24日（火・水）
＜渭水苑＞徳島県徳島市沖浜東1-54 http://www.isuien.com/
立会 井上慶太九段 副立会 武市三郎六段 記録係 吉田正和四段
────────────────────
第6局 8月29・30日（月・火）
＜陣屋＞神奈川県秦野市鶴巻北2-8-24 http://www.jinya-inn.com/
立会 塚田泰明九段 副立会 飯島栄治七段 記録係 杉本和陽三段
────────────────────
第7局 9月12・13日（月・火）
＜陣屋＞神奈川県秦野市鶴巻北2-8-24 http://www.jinya-inn.com/
立会 未 定 副立会 未 定 記録係 未 定
────────────────────
http://www.shogi.or.jp/kisen/oui/52/index.html
＜賢島宝生苑＞三重県志摩市阿児町神明718-3 http://www.hojoen.com/
立会 阿部 隆 八段 副立会 杉本昌隆七段 記録係 池永天志三段
────────────────────
第2局 7月26・27日（火・水）
＜中の坊瑞苑＞兵庫県神戸市北区有馬町808 http://www.zuien.jp/
立会 内藤國雄九段 副立会 酒井順吉七段 記録係 牧野光則四段
────────────────────
第3局 8月 2 ・ 3日（火・水）
＜グランドパーク小樽＞北海道小樽市築港11-3 http://www.parkhotelgroup.com/jp
立会 大内延介九段 副立会 橋本崇載七段 記録係 伊藤和夫三段
────────────────────
第4局 8月 9 ・10日（火・水）
＜門司港ホテル＞福岡県北九州市門司区港町9-11 http://www.mojiko-hotel.com/
立会 森下 卓 九段 副立会 中座 真 七段 記録係 天野貴元三段
────────────────────
第5局 8月23・24日（火・水）
＜渭水苑＞徳島県徳島市沖浜東1-54 http://www.isuien.com/
立会 井上慶太九段 副立会 武市三郎六段 記録係 吉田正和四段
────────────────────
第6局 8月29・30日（月・火）
＜陣屋＞神奈川県秦野市鶴巻北2-8-24 http://www.jinya-inn.com/
立会 塚田泰明九段 副立会 飯島栄治七段 記録係 杉本和陽三段
────────────────────
第7局 9月12・13日（月・火）
＜陣屋＞神奈川県秦野市鶴巻北2-8-24 http://www.jinya-inn.com/
立会 未 定 副立会 未 定 記録係 未 定
────────────────────
http://www.shogi.or.jp/kisen/oui/52/index.html
4 ：名無し名人：2011/08/23(火) 18:23:19.89 ID:wh2vFFTb
【現地大盤解説会情報】
◆ 日 時 ８月24日（水）14：00開場 15：00〜
◆ 会 場 祥雲閣（徳島市沖浜東1-54） 定員１００名
◆ 入場料 一般2,000円 学生1,000円（飲み物付き）
◆ 解説者 武市三郎 六段、清水市代 女流六段
【連盟道場 大盤解説会】
◆ 日 時 ８月24日（水）16：30開場 17：00〜終局
※ 対局が早く終了した場合も、19：30頃まで解説会は行います
※ 18：00頃、「次の一手」出題予定、正解者には呈賞
◆ 会 場 将棋会館２階研修室 全席自由・７０席（立ち見も出来ます）
※ 消防法等の関係で入場を制限する場合があります。ご了承下さい
◆ 入場料 一般 ２０００円 支部会員・駒桜会員・女性・学生・60歳以上・障害者 １５００円
※ 道場入場者は当日の手合カード提示で５００円割引
※ 次の一手終了後の入場は５００円割引（割引サービスの併用は出来ません）
◆ 解説者 阿久津主税 七段、甲斐智美 女流王位
【関西将棋会館道場 大盤解説会】
◆ 日 時 ８月24日（水）17：00〜終局
◆ 会 場 関西将棋会館２階道場
◆ 入場料 一般 １２００円 支部会員 １１００円 大学生・65歳以上 １０００円
高校生以下・女性・身障者 ６００円 道場入場済みの方 ３００円
※ 大盤解説会には『将棋世界』割引・夜間割引等、割引サービスの使用不可
◆ 解説者 山崎隆之 七段
◆ 日 時 ８月24日（水）14：00開場 15：00〜
◆ 会 場 祥雲閣（徳島市沖浜東1-54） 定員１００名
◆ 入場料 一般2,000円 学生1,000円（飲み物付き）
◆ 解説者 武市三郎 六段、清水市代 女流六段
【連盟道場 大盤解説会】
◆ 日 時 ８月24日（水）16：30開場 17：00〜終局
※ 対局が早く終了した場合も、19：30頃まで解説会は行います
※ 18：00頃、「次の一手」出題予定、正解者には呈賞
◆ 会 場 将棋会館２階研修室 全席自由・７０席（立ち見も出来ます）
※ 消防法等の関係で入場を制限する場合があります。ご了承下さい
◆ 入場料 一般 ２０００円 支部会員・駒桜会員・女性・学生・60歳以上・障害者 １５００円
※ 道場入場者は当日の手合カード提示で５００円割引
※ 次の一手終了後の入場は５００円割引（割引サービスの併用は出来ません）
◆ 解説者 阿久津主税 七段、甲斐智美 女流王位
【関西将棋会館道場 大盤解説会】
◆ 日 時 ８月24日（水）17：00〜終局
◆ 会 場 関西将棋会館２階道場
◆ 入場料 一般 １２００円 支部会員 １１００円 大学生・65歳以上 １０００円
高校生以下・女性・身障者 ６００円 道場入場済みの方 ３００円
※ 大盤解説会には『将棋世界』割引・夜間割引等、割引サービスの使用不可
◆ 解説者 山崎隆之 七段
5 ：名無し名人：2011/08/23(火) 18:24:15.99 ID:wh2vFFTb
【関連・参考棋譜】
第52期王位戦 第1局 （2011年7月12-13日）
▲羽生善治 二冠 対 △広瀬章人 王位
http://live.shogi.or.jp/oui/kifu/oui20110712_13.html
第52期王位戦 第2局 （2011年7月26-27日）
▲広瀬章人 王位 対 △羽生善治 二冠
http://live.shogi.or.jp/oui/kifu/oui20110726_27.html
第52期王位戦 第3局 （2011年8月02-03日）
▲羽生善治 二冠 対 △広瀬章人 王位
http://live.shogi.or.jp/oui/kifu/oui20110802_03.html
第52期王位戦 第4局 （2011年8月09-10日）
▲広瀬章人 王位 対 △羽生善治 二冠
http://live.shogi.or.jp/oui/kifu/oui20110809_10.html
第40期新人王戦 優勝記念対局 （2009年11月26日）
▲広瀬章人 新人王 対 △羽生善治 名人
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=68190
第51期王位戦 挑戦者決定戦 （2010年6月11日）
▲広瀬章人 五段 対 △羽生善治 名人
http://live.shogi.or.jp/oui/kifu/oui20100611.html
第52期王位戦 第1局 （2011年7月12-13日）
▲羽生善治 二冠 対 △広瀬章人 王位
http://live.shogi.or.jp/oui/kifu/oui20110712_13.html
第52期王位戦 第2局 （2011年7月26-27日）
▲広瀬章人 王位 対 △羽生善治 二冠
http://live.shogi.or.jp/oui/kifu/oui20110726_27.html
第52期王位戦 第3局 （2011年8月02-03日）
▲羽生善治 二冠 対 △広瀬章人 王位
http://live.shogi.or.jp/oui/kifu/oui20110802_03.html
第52期王位戦 第4局 （2011年8月09-10日）
▲広瀬章人 王位 対 △羽生善治 二冠
http://live.shogi.or.jp/oui/kifu/oui20110809_10.html
第40期新人王戦 優勝記念対局 （2009年11月26日）
▲広瀬章人 新人王 対 △羽生善治 名人
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=68190
第51期王位戦 挑戦者決定戦 （2010年6月11日）
▲広瀬章人 五段 対 △羽生善治 名人
http://live.shogi.or.jp/oui/kifu/oui20100611.html
6 ：名無し名人：2011/08/23(火) 18:24:52.24 ID:wh2vFFTb
羽生の形勢 封じ手の候補手
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00044960.jpg
下の数値はボナンザ
開始日時：2011/08/23 9:00
表題：王位戦
棋戦：第52期王位戦第5局
持ち時間：各8時間
消費時間：63▲186△207
場所：徳島・渭水苑
先手：羽生善治
後手：広瀬章人
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲２五歩 △３三角 ▲４八銀 △４二飛
▲６八玉 △６二玉 ▲７八玉 △７二玉 ▲５六歩 △３二銀 ▲７七角 △４三銀
▲５七銀 △８二玉 ▲８八玉 △５四銀 ▲６六銀 △６四歩 ▲７八金 △９二香
▲９八香 △９一玉 ▲９九玉 △８二銀 ▲８八銀 △５二金左 ▲５九金 △４五歩
▲６八角 △６二金寄 ▲６九金 △６五歩 ▲７七銀引 △６三銀 ▲７九金寄 △５四歩
▲１六歩 △７一金 ▲２四歩 △同 歩 ▲同 角 △２二飛 ▲２五歩 △４四角
▲５一角成 △３三桂 ▲１七桂 △５二銀 ▲５五歩 △同 歩 ▲２四歩 △２六歩
▲５二馬 △同 飛 ▲４三銀 △５一飛 ▲３四銀成 △５三角 ▲２三歩成 △５六歩
▲５二歩 △同 飛
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00044960.jpg
下の数値はボナンザ
開始日時：2011/08/23 9:00
表題：王位戦
棋戦：第52期王位戦第5局
持ち時間：各8時間
消費時間：63▲186△207
場所：徳島・渭水苑
先手：羽生善治
後手：広瀬章人
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲２五歩 △３三角 ▲４八銀 △４二飛
▲６八玉 △６二玉 ▲７八玉 △７二玉 ▲５六歩 △３二銀 ▲７七角 △４三銀
▲５七銀 △８二玉 ▲８八玉 △５四銀 ▲６六銀 △６四歩 ▲７八金 △９二香
▲９八香 △９一玉 ▲９九玉 △８二銀 ▲８八銀 △５二金左 ▲５九金 △４五歩
▲６八角 △６二金寄 ▲６九金 △６五歩 ▲７七銀引 △６三銀 ▲７九金寄 △５四歩
▲１六歩 △７一金 ▲２四歩 △同 歩 ▲同 角 △２二飛 ▲２五歩 △４四角
▲５一角成 △３三桂 ▲１七桂 △５二銀 ▲５五歩 △同 歩 ▲２四歩 △２六歩
▲５二馬 △同 飛 ▲４三銀 △５一飛 ▲３四銀成 △５三角 ▲２三歩成 △５六歩
▲５二歩 △同 飛
7 ：名無し名人：2011/08/23(火) 18:36:29.86 ID:MIfx6KUG
羽生４連勝で奪取
と言っておこうか
と言っておこうか
王位の行方とはべつに、穴馬王子には４枚居飛穴をフルボッコにしてほしい
ひと目
赤い駒が多いので先手優勢
赤い駒が多いので先手優勢
イチモツ
立てるの早くね?
12 ：名無し名人：2011/08/23(火) 23:32:14.73 ID:uuiO6+R3
いちおつ
タイトル戦は早めに建てるのが好ましい
タイトル戦は早めに建てるのが好ましい
野月はゲイ
14 ：名無し名人：2011/08/24(水) 00:46:34.01 ID:rlz3e8Il
羽生の４３成銀はほぼ確実
それに対する広瀬の指し手はそれを放置し、５７歩成と予想する
明日は現地徳島まで行くぞ。
解説の清水市代が本当に奇跡の40代なのかどうか、王位戦の行方以上に知りたい。
それに対する広瀬の指し手はそれを放置し、５７歩成と予想する
明日は現地徳島まで行くぞ。
解説の清水市代が本当に奇跡の40代なのかどうか、王位戦の行方以上に知りたい。
15 ：名無し名人：2011/08/24(水) 00:51:12.46 ID:pDGwPVTp
前スレ
>>976
大丈夫だろｗ
師匠に面会して緊張する羽生さん
ttp://www.jankiryu.com/report/photo/1633.jpg
師匠の指導に熱心に耳を傾ける羽生さん
ttp://www.jankiryu.com/report/photo/1666.jpg
7時間ぶっ通しの対談後に雀鬼の弟子に担がれ、はにかむ羽生さん
ttp://www.jankiryu.com/report/photo/1606.jpg
＞次から次へと俺への問いかけに対して、ビシバシと玉を返す。
＞「羽生くんて可愛いネ」
＞と何度声に出したことだろう(笑)
＞羽生名人は今、名人戦中。
＞話が自然とかみ合い、七時間ぶっ通しで指しちゃった。
＞雀鬼
＞羽生さんが子供のようになられているなぁと思いました。
＞童心に返られている姿は、会長の前では全てさらけ出すんだなぁと
＞(ダッチ)
ttp://www.jankiryu.com/report/142.html
>>976
大丈夫だろｗ
師匠に面会して緊張する羽生さん
ttp://www.jankiryu.com/report/photo/1633.jpg
師匠の指導に熱心に耳を傾ける羽生さん
ttp://www.jankiryu.com/report/photo/1666.jpg
7時間ぶっ通しの対談後に雀鬼の弟子に担がれ、はにかむ羽生さん
ttp://www.jankiryu.com/report/photo/1606.jpg
＞次から次へと俺への問いかけに対して、ビシバシと玉を返す。
＞「羽生くんて可愛いネ」
＞と何度声に出したことだろう(笑)
＞羽生名人は今、名人戦中。
＞話が自然とかみ合い、七時間ぶっ通しで指しちゃった。
＞雀鬼
＞羽生さんが子供のようになられているなぁと思いました。
＞童心に返られている姿は、会長の前では全てさらけ出すんだなぁと
＞(ダッチ)
ttp://www.jankiryu.com/report/142.html
ヘ(^o^)ヘ いいぜ
|∧
／ /
(^o^)／ 広瀬が何でも
／( ) 思い通りに出来るってなら
(^o^) 三 ／ ／ ＞
＼ (＼＼ 三
(／o^) ＜ ＼ 三
( ／
／ く まずはそのふざけた
不利穴をぶち殺す！！
23のと金が後手の金と交換になるのに４手
それまでに57歩成66歩67歩成...
結構良い勝負なのかもしれない
それまでに57歩成66歩67歩成...
結構良い勝負なのかもしれない
>>15
二上さん、チャラ男になったな。
二上さん、チャラ男になったな。
19 ：名無し名人：2011/08/24(水) 01:32:46.44 ID:R7xenACs
二上さんのファッション気になるなw
20 ：名無し名人：2011/08/24(水) 01:42:20.29 ID:eifJ0lEJ
顔からしてかなりかわったな…
二上さんかこれ？？？
二上さんかこれ？？？
21 ：名無し名人：2011/08/24(水) 01:45:55.45 ID:cSCZ8W/6
↑終端マーク
23 ：名無し名人：2011/08/24(水) 02:00:30.11 ID:jGIpBpoH
△66歩が入ると先手陣も一気に弱体化するけど
その余裕が生まれるかどうか
その余裕が生まれるかどうか
△２５桂は跳ねてる余裕無いよねぇ
広瀬勝てよー
26 ：名無し名人：2011/08/24(水) 03:32:23.82 ID:RK518vOq
形だけ見てると羽生のがバランス良さそうだけど
広瀬は銀を持ち駒にしてるから結構いい勝負かもな
広瀬は銀を持ち駒にしてるから結構いい勝負かもな
>>21
三味男
三味男
リア充と別居男
どっちを応援すればいいか、わかるな？
どっちを応援すればいいか、わかるな？
40年間無敗ヒクソングレイシー=20年間無敗桜井章一
自称最強
自称最強
１０年間無敗の木村名人は本物
羽生もヤクザとつながりがあるのか・・
気に病んで対局に影響しないといいけど。。
気に病んで対局に影響しないといいけど。。
↑今日のNGID
なんか既に羽生勝勢だな
広瀬、やっと出した四間穴でこれじゃ防衛もう無理だろ
広瀬、やっと出した四間穴でこれじゃ防衛もう無理だろ
35 ：名無し名人：2011/08/24(水) 07:15:37.27 ID:P5un5xQY
この段階で大差つく駒得してるんだから王位勝つだろ
36 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/08/24(水) 07:19:09.94 ID:w1BD/4H9
キッチリ羽生が一手勝ちします。
いやいや角銀交換だけどと金もできてるし、見ようによっちゃ先手駒得くらいだろ
さあ二日目もソフトを使って観戦するざます。
http://toybox.tea-nifty.com/memo/2007/05/post_bb4d.html
http://www.wb.commufa.jp/goma/
http://toybox.tea-nifty.com/memo/2007/05/post_bb4d.html
http://www.wb.commufa.jp/goma/
43成銀に
飛車逃げて勝てる将棋ではない
35角は軽すぎてだめかもしんね
57歩成りで勝負だ
飛車逃げて勝てる将棋ではない
35角は軽すぎてだめかもしんね
57歩成りで勝負だ
盤と駒をつかって、ひとり将棋で検討したんだが、53歩成や49角が厳しくどうやっても後手勝ちになる。
41 ：名無し名人：2011/08/24(水) 07:49:55.03 ID:IkD+OmQ7
これ、素人目には後手優勢に見えるけど
違うの？
違うの？
42 ：名無し名人：2011/08/24(水) 07:54:23.29 ID:QOCb2/us
いや、先手のほうがほんの少しいいと思う
43 ：名無し名人：2011/08/24(水) 07:56:27.58 ID:IkD+OmQ7
まじか
２３のと金が早いってことか
だとしたら、一連のハブの構想が素晴らしすぎたってことか
後手の何が悪かったか全く分からんし
２３のと金が早いってことか
だとしたら、一連のハブの構想が素晴らしすぎたってことか
後手の何が悪かったか全く分からんし
44 ：名無し名人：2011/08/24(水) 08:02:36.73 ID:/TJm20nv
深浦のローション
9時開始だったか
おはよー
出張で大分にいるんだけど、今日は割と暇なので観戦できるぜ！
大分名物って何だろう
鳥天は昨日食った
出張で大分にいるんだけど、今日は割と暇なので観戦できるぜ！
大分名物って何だろう
鳥天は昨日食った
４３成銀に飛車逃げれば、▲５３成銀△同飛車▲２６飛車で先手の飛車が捌けそう
飛車が逃げずに５７歩成だと、▲５２成銀△同金▲２２飛車打ち△５１歩▲３３と金・・・かなぁ
飛車が逃げずに５７歩成だと、▲５２成銀△同金▲２２飛車打ち△５１歩▲３３と金・・・かなぁ
48 ：名無し名人：2011/08/24(水) 08:13:12.84 ID:SjX7VL50
羽生の形勢 封じ手の候補手
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00044960.jpg
下の数値はボナンザ
開始日時：2011/08/23 9:00
表題：王位戦
棋戦：第52期王位戦第5局
持ち時間：各8時間
消費時間：66▲227△229
場所：徳島・渭水苑
先手：羽生善治
後手：広瀬章人
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲２五歩 △３三角 ▲４八銀 △４二飛
▲６八玉 △６二玉 ▲７八玉 △７二玉 ▲５六歩 △３二銀 ▲７七角 △４三銀
▲５七銀 △８二玉 ▲８八玉 △５四銀 ▲６六銀 △６四歩 ▲７八金 △９二香
▲９八香 △９一玉 ▲９九玉 △８二銀 ▲８八銀 △５二金左 ▲５九金 △４五歩
▲６八角 △６二金寄 ▲６九金 △６五歩 ▲７七銀引 △６三銀 ▲７九金寄 △５四歩
▲１六歩 △７一金 ▲２四歩 △同 歩 ▲同 角 △２二飛 ▲２五歩 △４四角
▲５一角成 △３三桂 ▲１七桂 △５二銀 ▲５五歩 △同 歩 ▲２四歩 △２六歩
▲５二馬 △同 飛 ▲４三銀 △５一飛 ▲３四銀成 △５三角 ▲２三歩成 △５六歩
▲５二歩 △同 飛
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00044960.jpg
下の数値はボナンザ
開始日時：2011/08/23 9:00
表題：王位戦
棋戦：第52期王位戦第5局
持ち時間：各8時間
消費時間：66▲227△229
場所：徳島・渭水苑
先手：羽生善治
後手：広瀬章人
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲２五歩 △３三角 ▲４八銀 △４二飛
▲６八玉 △６二玉 ▲７八玉 △７二玉 ▲５六歩 △３二銀 ▲７七角 △４三銀
▲５七銀 △８二玉 ▲８八玉 △５四銀 ▲６六銀 △６四歩 ▲７八金 △９二香
▲９八香 △９一玉 ▲９九玉 △８二銀 ▲８八銀 △５二金左 ▲５九金 △４五歩
▲６八角 △６二金寄 ▲６九金 △６五歩 ▲７七銀引 △６三銀 ▲７九金寄 △５四歩
▲１六歩 △７一金 ▲２四歩 △同 歩 ▲同 角 △２二飛 ▲２五歩 △４四角
▲５一角成 △３三桂 ▲１七桂 △５二銀 ▲５五歩 △同 歩 ▲２四歩 △２六歩
▲５二馬 △同 飛 ▲４三銀 △５一飛 ▲３四銀成 △５三角 ▲２三歩成 △５六歩
▲５二歩 △同 飛
49 ：名無し名人：2011/08/24(水) 08:14:27.56 ID:QOCb2/us
よほど後手の飛車角がうまくさばけて、
なおかつ５７のと金攻めが間に合わないと
後手が苦しそうに見えるんだけど。
なおかつ５７のと金攻めが間に合わないと
後手が苦しそうに見えるんだけど。
後手の楽しみはと金作りなんだろうけどと金だけじゃなかなか先手陣に近づけないなｗ
封じ手局面から激指と何度か指してみたけど、意外と差はついてないんだよな。
後手の攻めがダイレクトに５筋６筋を狙っているのに対して、
先手は大駒やと金を活用するためには２筋から持ってこないといけない。
下手に駒を渡すと、後手からの攻めの方が早いんだよな。
先手は攻めを間に合わせるために結構細かな速度計算が必要になるんだ。
後手の攻めがダイレクトに５筋６筋を狙っているのに対して、
先手は大駒やと金を活用するためには２筋から持ってこないといけない。
下手に駒を渡すと、後手からの攻めの方が早いんだよな。
先手は攻めを間に合わせるために結構細かな速度計算が必要になるんだ。
43成銀から大駒取ってゴリゴリ攻め続けて先手勝ちに見えるわ
54 ：名無し名人：2011/08/24(水) 08:46:40.71 ID:P5un5xQY
先手の２筋からは玉が遠いけど後手は5筋からで玉が近いから攻め合いでも
スピードで勝ちそう
スピードで勝ちそう
55 ：名無し名人：2011/08/24(水) 08:47:09.18 ID:1p/n5YKG
33とだと思う
64角は37馬としてもあまり働かなさそう
64角なら歩とりながら飛車捌けるから角に逃げられても得なんじゃないかなあ
飛車にあてながら成銀とと金を寄せていけるのは魅力的
とR1800のゴミが予想
64角は37馬としてもあまり働かなさそう
64角なら歩とりながら飛車捌けるから角に逃げられても得なんじゃないかなあ
飛車にあてながら成銀とと金を寄せていけるのは魅力的
とR1800のゴミが予想
先手がいいんだろうけど、後手は広瀬だからなー。
少し苦しいくらいでも穴熊ならなんとかしちゃうこと多いし、まだまだ分からん。
少し苦しいくらいでも穴熊ならなんとかしちゃうこと多いし、まだまだ分からん。
57 ：名無し名人：2011/08/24(水) 08:55:00.29 ID:IOlDRaqs
封じ手は、58飛
広瀬の着付けなんじゃ
先手は43と51飛の交換は入れるだろ。
この交換は絶対得だから。
そこで角とるか33とかの選択。
この交換は絶対得だから。
そこで角とるか33とかの選択。
どの手順進んでも千日手になるよ
なんか羽生たんのおでこが目立つな
ずいぶん前髪短い
ずいぶん前髪短い
今、激指vs激指で封じ手局面から指させたら先手が圧勝したｗ
単に俺が弱かっただけかもしんない。
単に俺が弱かっただけかもしんない。
広瀬 オッパイ魅せてるぞｗ
応手はやいな
角にがしたか
角にがしたか
４三成銀から駒損を回復して先手良いのかと思ったけど
着付けがひどい時のほうが広瀬勝ってるからわからんな
着付けがひどい時のほうが広瀬勝ってるからわからんな
あれ・・・？ 今開封か？
前日のを並べただけなのかorz
前日のを並べただけなのかorz
67 ：名無し名人：2011/08/24(水) 09:05:28.21 ID:SjX7VL50
３３
羽生逝ったああ
69 ：名無し名人：2011/08/24(水) 09:05:46.36 ID:1p/n5YKG
33
よしあたった
よしあたった
うおいきなり外れたわｗ
この方が搦め手からで羽生らしいのかねぇ
この方が搦め手からで羽生らしいのかねぇ
と金のなんたら
72 ：名無し名人：2011/08/24(水) 09:06:02.54 ID:P5un5xQY
はにゅうさん封じ手からファンタかよｗ
３３と。概ね予想通りか。
４３成銀じゃなかった
と金だったか
着崩れとかじゃなく最初からダメだな
着付け指導くらいしてやれよ誰か
着付け指導くらいしてやれよ誰か
ええっ なんで３３と・・・・
78 ：名無し名人：2011/08/24(水) 09:06:53.85 ID:47BdhNtI
またはずした
やっぱ33とか…43成銀のほうがいいとおもうんだけどなあ
そして報道陣はいなくなった
角の逃げ道に困るな
６四は飛車走られちゃうし
６四は飛車走られちゃうし
なんで両取りかけちゃいけないの？教えて強い人！
83 ：形勢：2011/08/24(水) 09:08:32.59 ID:SjX7VL50
>>82 と で両取りかけたいんだろう
でもこの時間差がどうなるか
でもこの時間差がどうなるか
伸助が↓
俺の予想が当たった
駒数の勝負だからこれの方がいい
駒数の勝負だからこれの方がいい
43銀で大駒とってもさして得にならないなら、
と金寄せての確実な大得を見せたんだろう。
と金寄せての確実な大得を見せたんだろう。
88 ：名無し名人：2011/08/24(水) 09:10:10.76 ID:1p/n5YKG
次がわからん
64角だと負けそうなんだけど
と金作っても遅いなあ
64角だと負けそうなんだけど
と金作っても遅いなあ
これなら角逃げる一手だよね。
先手のと金が早いか、後手のと金が早いか
非常に微妙だ。
先手のと金が早いか、後手のと金が早いか
非常に微妙だ。
次にまたと金がよれば両取り、ないし、どっちかにあたるし
交換するにしてもと金の方がロスないし
っていう勘定なのかな〜
ここは感想戦で聞いて欲しいわ
交換するにしてもと金の方がロスないし
っていう勘定なのかな〜
ここは感想戦で聞いて欲しいわ
91 ：名無し名人：2011/08/24(水) 09:10:51.11 ID:jGIpBpoH
64角26飛が速いということなんだろうねぇ
飛車さえ成り込めば後手陣は持たないと
飛車さえ成り込めば後手陣は持たないと
と金攻めで羽生が無様に負ける姿が見える
93 ：名無し名人：2011/08/24(水) 09:10:58.22 ID:2/iFdUrV
予想当たった
94 ： 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 ：2011/08/24(水) 09:11:42.56 ID:NqpfBHDZ
おはようございます。
５７歩成と３７角成のまえに龍作ってどうかということか
もう速度計算とか入ってるのかな
もう速度計算とか入ってるのかな
いま大駒と銀を交換するより、
と金で金銀剥がす方が速いと
この数手でつくだろう差で
そのまま決まっちゃうんだろうね
と金で金銀剥がす方が速いと
この数手でつくだろう差で
そのまま決まっちゃうんだろうね
４三成銀がダメなら
先手悪いと見てるんじゃ
先手悪いと見てるんじゃ
俺なら４９に桂馬打ってしまう
で、一気に負ける
で、一気に負ける
99 ：名無し名人：2011/08/24(水) 09:12:57.69 ID:1p/n5YKG
飛車先の角と歩は邪魔じゃないんですかといってるんだよね
取るより残したほうが後手苦労が多い
取るより残したほうが後手苦労が多い
広瀬は着物がはだけてる時に勝つ印象。第三局、第四局はしっかり着てた。
これで先手がいいとは思えないんだけどなぁ…。
広瀬が攻めるとしても
大駒と数手先に入手する香車しかないわけで
大駒と数手先に入手する香車しかないわけで
>>102
５７歩成が入れば、と金で金か銀は拾える
５７歩成が入れば、と金で金か銀は拾える
穴熊は攻め駒厚くしといて一気に行くのが常道だし
飛車先空くし悪くはない
52歩は単に桂を取るより両取りを見せるのと飛車を2筋に回られるのを防いだんだろうね
飛車先空くし悪くはない
52歩は単に桂を取るより両取りを見せるのと飛車を2筋に回られるのを防いだんだろうね
3三とが単純に効けば、そりゃそっちの方が良いよね。6四角から馬作ってそれがどれぐらい効くかという展開だろ。
それは羽生も同じでと金よせていけば交換になる
26の歩を取って歩切れ解消＋龍作れる
結局、互角じゃないかな
26の歩を取って歩切れ解消＋龍作れる
結局、互角じゃないかな
と金が間に合いそうなだけに堅さ含めて若干先手よさそう
37角成りはいかにもそっぽだよな
穴熊にはと金でじわじわ行くのがいい手
捌かせるのは絶対ダメ
さすが俺の永遠のライバル
捌かせるのは絶対ダメ
さすが俺の永遠のライバル
４３は成銀よりと金が入った方が厳しいからねぇ。
次の４３とを喰ってはたまらんので６４角だけど、２６飛とされるのが癪か。
でも、まだまだいい勝負に見えるな
次の４３とを喰ってはたまらんので６４角だけど、２６飛とされるのが癪か。
でも、まだまだいい勝負に見えるな
と金が1枚金銀になるって言っても、4枚穴熊だと具体的にどうやって取りに行くのかが問題になるね。
あまり効率の悪い手を指すと2枚の成り駒でやられる。
桂馬でも入れば割と簡単なんだけど。香車取って、6六歩突いてって感じかな。
あまり効率の悪い手を指すと2枚の成り駒でやられる。
桂馬でも入れば割と簡単なんだけど。香車取って、6六歩突いてって感じかな。
馬作って引き付けれるから、後手も先手に負けないくらい固い。
羽生の穴熊が強いのはしってるが、
こういう速度計算って、経験がものをいうことが多いからなー。
広瀬も十分やれると思ってるだろ。
羽生の穴熊が強いのはしってるが、
こういう速度計算って、経験がものをいうことが多いからなー。
広瀬も十分やれると思ってるだろ。
前も思ったけど、広瀬の着つけ方はちょっとゆるいと思う。
まだ誰もふれてないと思うけど広瀬の着付けはおかしいと思う。
115 ：名無し名人：2011/08/24(水) 09:23:32.05 ID:1p/n5YKG
これ37に馬つくっても自陣に引き付けてる余裕ないだろ
羽生の優勢
羽生の優勢
43と22飛なら58飛で先手良くないの？
後手が良く見える
馬服ならこれぐらいの着こなしが丁度いい
120 ：名無し名人：2011/08/24(水) 09:25:13.58 ID:W5tvdyaZ
４３と２２飛５８飛のとき、５６の歩をどうやって守るか？まさか５７角とは打てんだろう。
121 ：名無し名人：2011/08/24(水) 09:26:41.31 ID:W5tvdyaZ
馬子にも衣装
122 ：名無し名人：2011/08/24(水) 09:27:33.35 ID:1p/n5YKG
飛車をいじめながら成駒を寄せていく、絶品チーズバーガーだな
123 ：名無し名人：2011/08/24(水) 09:28:44.45 ID:nFqB95ir
この後成銀が残っちゃうとひどい
>>120
△３７角成▲５６飛車△５５歩 で飛車抑えられて先手終わってなくね？
△３７角成▲５６飛車△５５歩 で飛車抑えられて先手終わってなくね？
64角は当然だろうから、羽生は読み筋の再確認か？
寄り形まで見えてたりするのかね
寄り形まで見えてたりするのかね
126 ：名無し名人：2011/08/24(水) 09:31:52.14 ID:Y1jedwc+
俺が始めて言及するけど広瀬の着付けｇ...
２６飛に５７歩成だと４３とが悩ましいね。
５１飛は５３歩、５４飛は４４成銀、５５飛では愚形だし５６飛も・・・うーん
５１飛は５３歩、５４飛は４４成銀、５５飛では愚形だし５６飛も・・・うーん
ふと思ったんだけど、広瀬も羽生も着ている着物が紋付じゃないんだけど、
対局用の着物って家紋つけないのが普通なの？
対局用の着物って家紋つけないのが普通なの？
129 ：名無し名人：2011/08/24(水) 09:33:15.28 ID:VAtq0H3E
>>124
低級はもうレスすんな
低級はもうレスすんな
昼前に終わるんじゃね？
先手がかなりいいな
132 ：名無し名人：2011/08/24(水) 09:34:22.28 ID:1p/n5YKG
＞127
56飛車は投了だわ
56飛車は投了だわ
133 ：名無し名人：2011/08/24(水) 09:34:45.80 ID:2/iFdUrV
43とかよ
>>124
そこか成り駒2枚寄っていくと案外やれそう。と思ったらやったね
そこか成り駒2枚寄っていくと案外やれそう。と思ったらやったね
あたらんね。
と金がじわじわよってるね
飛車は逃げないといけないし後手はあまり面白くないだろう
飛車は逃げないといけないし後手はあまり面白くないだろう
やると思ったよ。。
2二飛車には5八飛車と回って
いつの間にか、飛車の位置が入れ替わっているという羽生マジックか
2二飛車には5八飛車と回って
いつの間にか、飛車の位置が入れ替わっているという羽生マジックか
138 ：名無し名人：2011/08/24(水) 09:35:57.76 ID:vP0CorU6
２２飛車にどうすんの？
139 ：名無し名人：2011/08/24(水) 09:36:01.85 ID:/TJm20nv
△２二飛には▲５八飛がぴったりか
140 ：名無し名人：2011/08/24(水) 09:36:06.49 ID:VAtq0H3E
>>127
低級はもうレスすんな
低級はもうレスすんな
▲２六飛違うんか
これはこれはこれはこれは
>>113
妊娠中なんだよ、言わせんな
妊娠中なんだよ、言わせんな
144 ：名無し名人：2011/08/24(水) 09:37:03.57 ID:1p/n5YKG
なるほど26飛車より43のほうが一手得だな
これは手抜きできない
これは手抜きできない
145 ：名無し名人：2011/08/24(水) 09:37:16.76 ID:OsU6ORmw
146 ：名無し名人：2011/08/24(水) 09:38:09.46 ID:W5tvdyaZ
147 ：名無し名人：2011/08/24(水) 09:38:17.44 ID:2/iFdUrV
これは広瀬苦しいのでは？
なんだこの５５飛車は！！！
後手、速攻で寄せられそう
ここから、やらかすのが最近のハフさんだろうよ
このまま飛車が右往左往して千日手だな
５五飛車かよ！
角道止まるし、26飛車の手が進むしやり辛いと思ったが…
角道止まるし、26飛車の手が進むしやり辛いと思ったが…
154 ：名無し名人：2011/08/24(水) 09:39:01.78 ID:W5tvdyaZ
おや？
と思ったら５五かよｗ
こう進むのなら５二歩の打ち捨てが必要だったかどうか疑問だな。
158 ：名無し名人：2011/08/24(水) 09:40:30.31 ID:vP0CorU6
うおおいｗｗそこか飛車ｗｗｗ
55飛と26飛の交換は先手がいいと思うけどなぁ
二日目になってもペースそのままだなｗ
と金のご遅走なのか
５五飛はボナ6の最善手だ
早いな、読み通りか
なんとなくだけど後手が良さそうに見える
165 ：名無し名人：2011/08/24(水) 09:41:40.86 ID:/TJm20nv
なんか羽生さん、第１局や２局の時とは別人のように強いんですけど
最近はタイトル戦の前半は意図的に手抜いてたりするのかな？
最近はタイトル戦の前半は意図的に手抜いてたりするのかな？
５一飛じゃなんで駄目なん？
>>143
「無事に受胎しました。元気な子が産まれると良いですね」
「無事に受胎しました。元気な子が産まれると良いですね」
後手はこの後４六歩突いてくのかねえ？
169 ：名無し名人：2011/08/24(水) 09:42:16.01 ID:1p/n5YKG
＞157
おいおい52があったからと金が4筋までこれたんじゃないか
おいおい52があったからと金が4筋までこれたんじゃないか
広瀬の穴熊はおもしろい。
普通に考えれば先手得してそうだけど、意外とこれでやれるのか？
普通に考えれば先手得してそうだけど、意外とこれでやれるのか？
たぶんこの後後手は56角とか打つと思うんだけど
意外と早い気がする
意外と早い気がする
172 ：名無し名人：2011/08/24(水) 09:42:44.64 ID:KePdmMSg
角と銀桂の2枚替えの上にと金が出来てる
173 ：名無し名人：2011/08/24(水) 09:42:59.53 ID:/TJm20nv
>>166
△５一飛は▲２六飛の後に▲５三歩が生じる
△５一飛は▲２六飛の後に▲５三歩が生じる
両取りかけときゃよかったのに
成銀が死んでるよ
成銀が死んでるよ
こうなって見ると少し後手の着付けがゆるそうに見えるなぁ
176 ：名無し名人：2011/08/24(水) 09:43:46.98 ID:1p/n5YKG
広瀬から攻め筋がみあたらない
これ、どうすんだ？
これ、どうすんだ？
羽生はご一行さん攻めか。これは厳しいな。広瀬はまだご一行が到着していない
なんかこれどっちが勝つにしても夜まで持ちそうに無いな。
これで先手は文句無いか。
ちょっとの差が大差の相穴戦なら
先手大優勢と見てもよさそうな気がする。
ちょっとの差が大差の相穴戦なら
先手大優勢と見てもよさそうな気がする。
先手21飛車成りに
56角打ちが意外に早い。ように見える。
56角打ちが意外に早い。ように見える。
52同飛が好手になるのかな
あれで後手有利になるなら凄いわ
あれで後手有利になるなら凄いわ
４３と５５飛の交換は先手が大分得したと思うな。
後手はどこかで６６歩と突き捨ててと金攻めと６１の底歩を用意する手もどこかでやりたかったはずだけど、６６同銀で飛車当たりになっちゃうね
後手はどこかで６６歩と突き捨ててと金攻めと６１の底歩を用意する手もどこかでやりたかったはずだけど、６６同銀で飛車当たりになっちゃうね
結構互角？
67の地点にと金が寄れるように角を打つんだろ
>>167
ナスルーラのクロスが気になりますね
ナスルーラのクロスが気になりますね
５九角とかでも案外早いんじゃないか
どっちみち余ってる角だし捨てていい
どっちみち余ってる角だし捨てていい
いやぁ羽生が少し良さそうにもみえるし
と金攻めがききそうな気もする
と金攻めがききそうな気もする
先手5筋に歩が無いのがいいな
190 ：名無し名人：2011/08/24(水) 09:47:50.29 ID:SkaH4rGB
5筋がお互いにと金生産ラインになりそうだなあ
こうなると駒の価値がインフレでおれにはどっちがいいのか
全く分からん。これだから穴熊は……面白いかも
こうなると駒の価値がインフレでおれにはどっちがいいのか
全く分からん。これだから穴熊は……面白いかも
後手からは49角じゃね？
羽生の方が悪くも見える
と金と成り銀が遠い。一路の違いが大きく見える。
後手陣に迫る前に攻められそうだ。
と金と成り銀が遠い。一路の違いが大きく見える。
後手陣に迫る前に攻められそうだ。
193 ：名無し名人：2011/08/24(水) 09:48:16.82 ID:1p/n5YKG
＞181
56角かあ
なるほど
それなら後手も戦えそう
案外58と下から打つかな
56角かあ
なるほど
それなら後手も戦えそう
案外58と下から打つかな
>>169
▲５二歩を省略して単に▲３三ととやると
△５七歩成▲４三と△６四角▲２六飛となる。
次に５二歩とか５三歩と打たれると後手も困るから
飛車を逃がして△５五飛。
歩を打たなくても同じ局面になる可能性高いよ。
▲５二歩を省略して単に▲３三ととやると
△５七歩成▲４三と△６四角▲２六飛となる。
次に５二歩とか５三歩と打たれると後手も困るから
飛車を逃がして△５五飛。
歩を打たなくても同じ局面になる可能性高いよ。
5五に飛車いるせいで6六歩も効かなくなってるし、4四成銀の後、5六角とでも打つのかな。
5筋は飛車が効いてるから成り駒2枚は少しは抑えられてると言う判断？5四歩〜5三歩成で金逃げても5四とが困るしな。
5筋は飛車が効いてるから成り駒2枚は少しは抑えられてると言う判断？5四歩〜5三歩成で金逃げても5四とが困るしな。
それにしても単純な局面だな。とにかく玉まで先に行き着いた方が勝ちだな
井上の居飛穴は天下一品と昔は呼ばれてたらしいけど
今はどうなんだ
今はどうなんだ
吉田四段も関西だから記録採る時は「Ballsign」だな。
200 ：名無し名人：2011/08/24(水) 09:50:18.15 ID:VAtq0H3E
>>196
当たり前だろ
当たり前だろ
201 ：名無し名人：2011/08/24(水) 09:50:22.36 ID:R7xenACs
>>197
そいや井上は昨日も阿波おどり踊ったんだろうか
そいや井上は昨日も阿波おどり踊ったんだろうか
202 ：名無し名人：2011/08/24(水) 09:51:07.85 ID:Nvy+hON7
２２飛は飛車を追い回されて良いとは思えない。
じめいとのプレーオフを思い出す
△５六角良さそうだな
▲２一飛成なら△５六角
▲４四成銀なら△２五歩▲同 飛△５六角か
▲２一飛成なら△５六角
▲４四成銀なら△２五歩▲同 飛△５六角か
泡おどりは相手の方・・・ いや、なんでもない・・・
どうも67の地点にと金が寄れるように
56 58 49の地点から角を打たれると
先に守備陣に火がつくのは先手になりそうだ。
56 58 49の地点から角を打たれると
先に守備陣に火がつくのは先手になりそうだ。
脅威のって驚異のだろ
ある意味間違いではないだろうが
ある意味間違いではないだろうが
208 ：名無し名人：2011/08/24(水) 09:53:38.46 ID:IrGwEOae
>>197
藤井先生のシステムの餌食になったイメージが強い
藤井先生のシステムの餌食になったイメージが強い
少し後手が早いのかなぁ
なんか午前中に先手陣大炎上始まりそうに見えるけど
大丈夫なの
大丈夫なの
５九歩でも打つかな？
ふ〜ん慶太は後手持ちか
確かに封じ手局面よりは指し易そうだな広瀬
確かに封じ手局面よりは指し易そうだな広瀬
冷静に見てみると、５筋に攻め駒がいるのは広瀬だけなんだな
中継ブログのすごい力んでペットボトルの蓋開けてる羽生さんが笑えるｗ
215 ：形勢：2011/08/24(水) 09:56:05.67 ID:SjX7VL50
216 ：名無し名人：2011/08/24(水) 09:56:14.32 ID:jGIpBpoH
こう進むなら43成銀だったなぁ
217 ：名無し名人：2011/08/24(水) 09:56:24.59 ID:VAtq0H3E
>>207
脅威だろ
脅威だろ
218 ：名無し名人：2011/08/24(水) 09:56:45.54 ID:1p/n5YKG
67への攻めを遅らせるのに58歩とかやっぱ無理かな？
66つかれたら意味ないか
66つかれたら意味ないか
俺なら５八歩だな
５六しか目に入らなかったけど△５八角か
井上のクセにいいとこ思いついたな。
井上のクセにいいとこ思いついたな。
221 ：名無し名人：2011/08/24(水) 09:57:36.84 ID:2/iFdUrV
>>214
同感
同感
井上さんによると先手自信ないみたいだけど。うーん？
4四成銀・5八角・5四歩の時に、と金が入ると5六歩とか効く？
角成だと放置して、5三歩成・7八馬・同金・6七金はちょっと先手困りそうか。
てか、そもそも4四成銀は絶対手なのか？いまいち効いてないから、いきなり5三歩とか5四歩じゃない？
4四成銀・5八角・5四歩の時に、と金が入ると5六歩とか効く？
角成だと放置して、5三歩成・7八馬・同金・6七金はちょっと先手困りそうか。
てか、そもそも4四成銀は絶対手なのか？いまいち効いてないから、いきなり5三歩とか5四歩じゃない？
５６角だとあっさり同飛と取られる可能性もあるからね（それで悪くなるって話じゃないけど）。
６７を狙うってだけなら５８角の方が余計な心配をしなくていいって話じゃないの？
６７を狙うってだけなら５８角の方が余計な心配をしなくていいって話じゃないの？
ツイッターの佐藤は何番目に強い佐藤？
225 ：名無し名人：2011/08/24(水) 09:58:58.38 ID:DjfMAVjJ
ここで▲５九歩ってないのかなあ。。いや、ないな。
垂らさず受けに使ったか
>>225
惜しかったね
惜しかったね
３三とがイマイチだったか。４三成銀のほうがよかったか。
この歩は衝撃やぞ
ひぇー。
なけなしの１歩を犠打か。
なけなしの１歩を犠打か。
５三歩か５九歩だね
>219
すげー
すげー
233 ：名無し名人：2011/08/24(水) 10:00:31.01 ID:2/iFdUrV
歩切れになるけど大丈夫かいな
なにっ、この歩？？全然分からん！
あー、こりゃ羽生は封じ手段階から既に自分の方が相当悪いと思ってたな。
殴り合ってたら良かったのに。
殴り合ってたら良かったのに。
５８歩、６７を攻められるのを嫌ったみたいだね。
それと、これ同となら５６桂として６４角を攻める狙いもあるな。
それと、これ同となら５６桂として６４角を攻める狙いもあるな。
取ったら５六桂とか？
238 ：名無し名人：2011/08/24(水) 10:01:01.14 ID:47BdhNtI
羽生これは勝てんでしょ。
ここで58歩は先手変調に見えるけど
どうなんだろうか・・・？
どうなんだろうか・・・？
240 ：名無し名人：2011/08/24(水) 10:01:13.63 ID:2FUtCIDE
まさか
△５８同とに▲５６桂とかじゃないだろうな・・・
△５８同とに▲５６桂とかじゃないだろうな・・・
角を確保したいんか
>>224
現状３〜４番目くらいか？
現状３〜４番目くらいか？
243 ：名無し名人：2011/08/24(水) 10:01:25.98 ID:DjfMAVjJ
５八歩兵か。５八角を防いだんだろうけど、歩切れが遺体。
羽生は本当に封じると2番目の候補手指すな
成功してるとは思えないけど43成銀よりはマシだったのかな
成功してるとは思えないけど43成銀よりはマシだったのかな
わーおｗｗｗ
何じゃこの歩は！？
247 ：名無し名人：2011/08/24(水) 10:01:40.66 ID:2/iFdUrV
>>236
なるほど
なるほど
248 ：名無し名人：2011/08/24(水) 10:01:58.92 ID:jGIpBpoH
敵の打ちたい所に藤井の手筋か
単純な攻め合いでは速度で負けるのを羽生が認めたということだな
250 ：形勢：2011/08/24(水) 10:02:13.56 ID:SjX7VL50
広瀬大分いいよ。ブーハーのと金達が遅すぎる
252 ：名無し名人：2011/08/24(水) 10:02:17.35 ID:hv9ZlD8z
５６桂、結構いいかも
手筋だけど歩切れは痛いな
羽生は下手糞な将棋をたまにするよなぁ
５６歩なら千日手か
相穴か・・・。
なんかこういう戦いって見る気しないな。
手筋とか出てくる気配皆無だし、ひたすら狭い空間にねじ込んで行くだけ、という展開だからな。
穴熊は撲滅して欲しい。
なんかこういう戦いって見る気しないな。
手筋とか出てくる気配皆無だし、ひたすら狭い空間にねじ込んで行くだけ、という展開だからな。
穴熊は撲滅して欲しい。
257 ：名無し名人：2011/08/24(水) 10:03:37.66 ID:2FUtCIDE
羽生は５２同飛を軽視してたのかなあやっぱり
258 ：名無し名人：2011/08/24(水) 10:03:52.00 ID:VAtq0H3E
>>251
低級はレスすんな
低級はレスすんな
259 ：名無し名人：2011/08/24(水) 10:03:54.77 ID:1p/n5YKG
58で遅らせれるんだ
25歩いれて66歩同銀68歩でかわらないと思ったんだが
25歩いれて66歩同銀68歩でかわらないと思ったんだが
受けなきゃならないようじゃな
先手どんどん手が遅れていってるな
先手どんどん手が遅れていってるな
5八歩はなるほど。これで1.2手稼げると。同とにまさか5六桂馬とかないよね。
５九歩は有ると思っていたが、５八歩とはなw
なるほどこっちの方がずっと良いか
確かに５六桂はありそうだね
なるほどこっちの方がずっと良いか
確かに５六桂はありそうだね
263 ：名無し名人：2011/08/24(水) 10:05:06.25 ID:2FUtCIDE
>>256
おいおい・・・今まさに打たれた58歩はthe手筋だろうがｗ
おいおい・・・今まさに打たれた58歩はthe手筋だろうがｗ
264 ：名無し名人：2011/08/24(水) 10:05:15.27 ID:OsU6ORmw
この手、読んでた人いるかな。
△５六歩打って千日手なんてありえる？
僕よんでた＾＾；あたると思ってた＾＾；
267 ：名無し名人：2011/08/24(水) 10:05:51.43 ID:2/iFdUrV
羽生さん流石だなあ
△５六と・と逃げるのは…
歩切れは痛くないか？
広瀬が自信なければ△５六歩だが、羽生から打開手段がないように見える
千日手はどうするかの？
272 ：名無し名人：2011/08/24(水) 10:06:43.80 ID:DjfMAVjJ
273 ：名無し名人：2011/08/24(水) 10:06:45.17 ID:1p/n5YKG
25歩いれてから58ぐらいで問題ないだろ
羽生二冠糖分摂らないのか
大丈夫か
大丈夫か
去年も千日手になってたな
この歩取らずに△4六歩もあるし確かに後手指し易いな
277 ：名無し名人：2011/08/24(水) 10:07:00.45 ID:/TJm20nv
千日手にはならない
井上何言ってるんだか
井上何言ってるんだか
羽生自信なさそうか。
千日手になるのかな？
井上さん、そんな淡白な攻めはないだろうと。本当に穴熊得意なのか･･･？
5六歩なら、放置して4四成銀かな。5八との次がいまいち分からんけど。
5六歩なら、放置して4四成銀かな。5八との次がいまいち分からんけど。
こんなん５６とで後手いいじゃん
>>263
ちっ、俺が書き込んだタイミングでこんな手指すとは羽生も空気よ（ｒｙ
ちっ、俺が書き込んだタイミングでこんな手指すとは羽生も空気よ（ｒｙ
６７と同金５８飛成６８金引はと金を失うし後手を引くしで、後手良くない気がするなぁ。
同と５６桂がイヤなら５６歩は有り得るね。５６ともあるか・・・うーん・・・
同と５６桂がイヤなら５６歩は有り得るね。５６ともあるか・・・うーん・・・
後手は苦しいな
先手の攻め駒の数が圧倒的
先手の穴熊は完全に残ってる
先手の攻め駒の数が圧倒的
先手の穴熊は完全に残ってる
>>264
5八角・5六角が見えてりゃ、なんとなく読んでた人はいるかと。歩切れになるから却下したけどｗ
5八角・5六角が見えてりゃ、なんとなく読んでた人はいるかと。歩切れになるから却下したけどｗ
馬を作らせると目がランランと輝いて来るから、その前に難癖つけたいね
287 ：名無し名人：2011/08/24(水) 10:08:43.72 ID:DjfMAVjJ
広瀬が和菓子と抹茶、羽生がホットコーヒー。
広瀬は和風を体現している。
羽生は着物にコーヒーか。まあ、いいんだけどね。
広瀬は和風を体現している。
羽生は着物にコーヒーか。まあ、いいんだけどね。
△同と、▲５６桂だと角死ぬよね？
289 ：名無し名人：2011/08/24(水) 10:10:00.73 ID:jGIpBpoH
広瀬が悪いと思ってたら56歩で千日手かね
56歩に先手から打開は厳しそうだが
56歩に先手から打開は厳しそうだが
290 ：名無し名人：2011/08/24(水) 10:10:11.71 ID:2FUtCIDE
５６桂打たせた瞬間に25歩なのか
いますぐ25歩なのかがわからん
打つなら今すぐか
いますぐ25歩なのかがわからん
打つなら今すぐか
5六歩・4四成銀・5八と・5四桂が一例とか？
案外千日手かもね！
293 ：名無し名人：2011/08/24(水) 10:12:10.03 ID:jGIpBpoH
5筋に歩を立たせないために広瀬は取れないよね
なんかやっぱり先手が良さそうな気がしてきた。千日手はここではないと思う。
後手陣に先に手が付いて、そっちで千日手はありうると思う。
後手陣に先に手が付いて、そっちで千日手はありうると思う。
295 ：名無し名人：2011/08/24(水) 10:13:36.85 ID:2FUtCIDE
まあ千日手なら広瀬も悪くないよな
と思ったけど広瀬は後手の勝率も悪くないんだっけか
と思ったけど広瀬は後手の勝率も悪くないんだっけか
296 ：名無し名人：2011/08/24(水) 10:13:53.35 ID:S9f7SVxZ
スレの人は比較的歩切れ重視する傾向を感じるっていうか、羽生が気にしないだけなんだろうけど
今日はここの形勢判断も揺れてるねw
面白くなってきた
面白くなってきた
298 ：名無し名人：2011/08/24(水) 10:14:33.24 ID:1p/n5YKG
25歩は36飛車で損か？
▽５六歩に▲６八桂馬は無いか？
300 ：名無し名人：2011/08/24(水) 10:15:17.70 ID:jGIpBpoH
千日手で先後入れ替わると羽生が振り穴しそうな気もする
56歩なんて1手の価値がないから、無視して他の手を指すだろう？
千日手も十分ありそうだな。
千日手だと相穴熊は結論千日手なんてことにもなりかねないよな。
藤井もそんな感じの事をイメ読みでほのめかしてたし。
藤井もそんな感じの事をイメ読みでほのめかしてたし。
305 ：名無し名人：2011/08/24(水) 10:19:29.61 ID:pDGwPVTp
えっ先手優勢じゃなかったの？
羽生さんが千日手でクリンチにいったということは先手が相当悪いのか
羽生さんが千日手でクリンチにいったということは先手が相当悪いのか
306 ：名無し名人：2011/08/24(水) 10:19:46.71 ID:1p/n5YKG
とりあえず25歩いれるな
そこからでも56歩は打てる
まあ、56歩なんて打たないだろ
そこからでも56歩は打てる
まあ、56歩なんて打たないだろ
307 ：名無し名人：2011/08/24(水) 10:20:08.95 ID:jGIpBpoH
羽生は後手になっても千日手歓迎だよな
1日制の鬼なんだから
広瀬は持ち時間少ないほど弱くなるタイプだし
1日制の鬼なんだから
広瀬は持ち時間少ないほど弱くなるタイプだし
>>287
羽生が頼んだのはコーヒーではなく珈琲。ちゃんと和風を体現してる。
羽生が頼んだのはコーヒーではなく珈琲。ちゃんと和風を体現してる。
ホットコーヒーだけじゃ「おやつ」じゃないだろー
まんじゅうとかクッキーとか食い物がないと・・
まんじゅうとかクッキーとか食い物がないと・・
すわっ
こうなると先手の成銀・と金がぼけて見えるな。
さっきの局面、４三成銀で角か飛車をゲットしたほうが勝ったんじゃないか？
さっきの局面、４三成銀で角か飛車をゲットしたほうが勝ったんじゃないか？
引いた！！！
314 ：名無し名人：2011/08/24(水) 10:22:09.18 ID:VAtq0H3E
>>309
しかも、コーヒーだけじゃ胃に悪いからな
しかも、コーヒーだけじゃ胃に悪いからな
↑県庁
┓ ┏────────────────────────
┃ ┃ 〜 御座船川 〜 〜 〜 〜 〜 〜
┛ ┗────────────────────────
┐ ┌─┐┌────┐┌────┐┌─────────
│ │ ││ ││ ││
│ │ ││ ││ ││
│ └─┘└────┘└────┘│
│ ┌─┐┌─┐┌─┐┌────┐│ 徳島文理大
│ │ ││ ││ ││ ││
│ │ ││ ││ ││ ││
│ │ ││ ││ ││渭水苑 ││
│ │ │└─┘└─┘└────┘│
│ │ │┌────┐┌────┐│
│ │ ││ ││ 祥雲閣 │└──┐
│ │ ││ ││ │┌─┐│
│ │ ││ ││ ││ ││
│ │ │└────┘└────┘│ ││
│ │ │┌────┐┌────┐│ ││
│ │ ││ ││ ││ ││
│ │ ││ ││ ││ ││
│ 国 │ ││ ││ ││ ││
┘ 道 └─┘└────┘└────┘└─┘└──────
55
┐ 号 ┌─┐┌────┐┌────┐┌─┐┌─┐┌───
│ │ ││ ││ ││ ││ ││
↓小松島
┓ ┏────────────────────────
┃ ┃ 〜 御座船川 〜 〜 〜 〜 〜 〜
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│ ┌─┐┌─┐┌─┐┌────┐│ 徳島文理大
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│ │ ││ ││ ││渭水苑 ││
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↓小松島
予想外の手
こりゃ広瀬の自分の方が優勢ですよ宣言か
しかしそこにと金引いてどう活用するんだ
しかしそこにと金引いてどう活用するんだ
桂馬うちたくなる
ジッと！
優勢意識してるのか？
優勢意識してるのか？
320 ：名無し名人：2011/08/24(水) 10:23:14.85 ID:2FUtCIDE
ひくのかー
うーん、この手は最善な気がしないのだが
これは・・・
先手の言い分が通った感じで気持ちいいな
先手の言い分が通った感じで気持ちいいな
引くとかゆったりしてるなぁ
広瀬よえーーーーー
もう優勢くらいのノリでガンガン貼り合い剥がし合いに行って欲しいんだが
もう優勢くらいのノリでガンガン貼り合い剥がし合いに行って欲しいんだが
326 ：名無し名人：2011/08/24(水) 10:23:48.11 ID:J5bO1CX+
ＧＰＳがお怒り
引いた？
６七とからじゃ切らされるってことかなぁ
ボナ６も怒ってるで
この交換は先手かなり得じゃまいか？
引いてどうするってことより千日手だけは勘弁してってことだろう
こりごりなんじゃねえの
こりごりなんじゃねえの
引くだけは考えなかったけどなぁ。これは羽生さんも本筋では読んでないんじゃないかなぁ。
333 ：形勢：2011/08/24(水) 10:24:46.68 ID:SjX7VL50
千日手ならず
335 ：名無し名人：2011/08/24(水) 10:24:49.74 ID:2FUtCIDE
羽生も5筋に歩を垂らせないと、戦力不足か
44成銀くらいかね
44成銀くらいかね
これは一目よくなさそうだが。
337 ：名無し名人：2011/08/24(水) 10:25:07.83 ID:VAtq0H3E
>>324
それは低級がすることだろ
それは低級がすることだろ
広瀬はいいと見てるんだろうね。これで△４九角ぐらいから間に合わせられると・・・
339 ：名無し名人：2011/08/24(水) 10:25:12.89 ID:1p/n5YKG
56とかあ
56歩じゃないから
後手がいいって考えてるんだろうけど
66歩同歩67角とかかなあ
56歩じゃないから
後手がいいって考えてるんだろうけど
66歩同歩67角とかかなあ
4四成銀・6六歩・同歩・6七角ってこと？
後手は固さで劣っている分
先手よりも早く攻めなきゃいけないんだけど
ここで56と金と引くのは苦しく見える。
もたもたしてると
先手の成り銀とと金が間に合ってきたら圧倒的に先手優勢になる。
と思う。
先手よりも早く攻めなきゃいけないんだけど
ここで56と金と引くのは苦しく見える。
もたもたしてると
先手の成り銀とと金が間に合ってきたら圧倒的に先手優勢になる。
と思う。
４４成銀か２２飛車成で
343 ：名無し名人：2011/08/24(水) 10:26:27.07 ID:Y1jedwc+
>>337
お前、低級って言いたいだけだろｗｗｗ
お前、低級って言いたいだけだろｗｗｗ
あー確かに66歩は厳しそうだな
＞＞このサイトに掲載されている記事・商標等の無断転載を禁じます。
勝手に貼る奴が増えたから？？
勝手に貼る奴が増えたから？？
先手は香車を取って、8筋に打つのが一番早いか
すごい飛車なりたいんだけどそれは低級の考えかな？
こんなん５６と以外ありえんやろ
広瀬の新聞社へ配慮した寛大な一手
正直、後手がよく見えてきたな・・・
次に何が何でも△６六歩か？
後手は△４八角から△６六歩を狙ってるかもしれないな。
居飛穴は６七が急所になること多いからな。
居飛穴は６七が急所になること多いからな。
>>347
いつでもできる成り込みだから、後回しにするべきなんでしょう
いつでもできる成り込みだから、後回しにするべきなんでしょう
これ６八桂あるで
>>347
飛車成は約束されてて、今の飛車の位置も結構守りに効いてるから、有効手がほかにあるならそっちを先に指したい。
4四成銀・6六歩・同歩・6七角・6八銀・7八角成・同金・6七金・同金・同と・同銀は6八金か。
飛車成は約束されてて、今の飛車の位置も結構守りに効いてるから、有効手がほかにあるならそっちを先に指したい。
4四成銀・6六歩・同歩・6七角・6八銀・7八角成・同金・6七金・同金・同と・同銀は6八金か。
1段目に成るか、2段目に成るか
まだどっちが良いかわからんしな
まだどっちが良いかわからんしな
何か上手い手がないとこのまま進んで姿焼きくらいそうだな羽生
こんなふうに３７の歩を動かさずに仕掛けていければ後手馬を自陣に利かせにくいね
360 ：名無し名人：2011/08/24(水) 10:35:06.72 ID:VAtq0H3E
361 ：名無し名人：2011/08/24(水) 10:35:19.71 ID:1p/n5YKG
先手の手は44成銀と飛車なりぐらいしかないから、距離感は計算しやすそう
広瀬は66歩で間に合いますよと
この局面だと先手変化しずらい
これで後手勝ちきれば広瀬スゲーだな
広瀬は66歩で間に合いますよと
この局面だと先手変化しずらい
これで後手勝ちきれば広瀬スゲーだな
>>354
一つ当たって調子に乗ってるようだが、６八桂には△６七と１手で完全終戦
一つ当たって調子に乗ってるようだが、６八桂には△６七と１手で完全終戦
68桂は67と同金58飛成で金引いて先手取れない上に貴重な桂自陣に打って勝てないと思うけど
ID:VAtq0H3E [8/8]
こいつ中級？ｗ
こいつ中級？ｗ
香車とって8筋打ちたいなあ
４４成銀は遅い気がしてきた
４４成銀は遅い気がしてきた
▲５８歩で後手は苦しいなあ
穴熊をと金でゆっくり剥がして間に合うとは思えないが
穴熊をと金でゆっくり剥がして間に合うとは思えないが
367 ：名無し名人：2011/08/24(水) 10:38:27.27 ID:jGIpBpoH
68桂なんて思い付くのは低級だからスルーでよし
▲４八桂はさすがにないか
369 ：名無し名人：2011/08/24(水) 10:39:30.10 ID:VAtq0H3E
で、後手からの66歩にはどうすればいいの？
あ、48角がこわいです
6六歩は潔く同銀と取っちゃったほうが良いか。
4四成銀・6六歩・同銀・同と・5八飛成・5四桂とか。
4四成銀・6六歩・同銀・同と・5八飛成・5四桂とか。
６８桂って低級ってレベルじゃねーぞ
駒の動かし方覚えたレベルｗｗｗ
駒の動かし方覚えたレベルｗｗｗ
成ったか
375 ：名無し名人：2011/08/24(水) 10:40:45.30 ID:VAtq0H3E
>>368
それは低級未満の池沼レベルだな（笑）
それは低級未満の池沼レベルだな（笑）
やっぱり封じ手は３３とだったか
昨日散々４３銀成を推してた奴は前に出ろ！！
昨日散々４３銀成を推してた奴は前に出ろ！！
378 ：名無し名人：2011/08/24(水) 10:41:21.80 ID:vjduTimr
成ったかー
379 ：名無し名人：2011/08/24(水) 10:41:37.26 ID:VAtq0H3E
>>373
４８桂の池沼も居るぞ（笑）
４８桂の池沼も居るぞ（笑）
成って攻め合いか間にあうかなあ
普通に攻め合いかー
383 ：名無し名人：2011/08/24(水) 10:41:55.93 ID:v5BpxYYO
愛穴は見てる方も我慢だなあ
ええええええ
成っちゃったのー
成っちゃったのー
347 ：名無し名人 ：2011/08/24(水) 10:27:50.31 ID:vjduTimr
すごい飛車なりたいんだけどそれは低級の考えかな？
360 ：名無し名人 ：2011/08/24(水) 10:35:06.72 ID:VAtq0H3E
>>347
まあ、低級だな
次の羽生先生の手を見てろ
すごい飛車なりたいんだけどそれは低級の考えかな？
360 ：名無し名人 ：2011/08/24(水) 10:35:06.72 ID:VAtq0H3E
>>347
まあ、低級だな
次の羽生先生の手を見てろ
386 ：名無し名人：2011/08/24(水) 10:42:25.81 ID:VAtq0H3E
まあ、まず成らないと始まらないからな
低級ktkr
>>372
さすがにその状況で同銀はないだろ。
さすがにその状況で同銀はないだろ。
６８桂自体は次に５６桂となれば厳しいってことで、そんな叩くほどの手でもないだろうに。
この場合は６７と〜５８飛成が成立して良くないってだけでしょ。
この場合は６７と〜５８飛成が成立して良くないってだけでしょ。
>>347
それはプロの考えだよ。否定するヤツは低級。
それはプロの考えだよ。否定するヤツは低級。
>>347
あたり
あたり
347 ：名無し名人 ：2011/08/24(水) 10:27:50.31 ID:vjduTimr
すごい飛車なりたいんだけどそれは低級の考えかな？
360 ：名無し名人 ：2011/08/24(水) 10:35:06.72 ID:VAtq0H3E
>>347
まあ、低級だな
次の羽生先生の手を見てろ
386 ：名無し名人 ：2011/08/24(水) 10:42:25.81 ID:VAtq0H3E
まあ、まず成らないと始まらないからな
すごい飛車なりたいんだけどそれは低級の考えかな？
360 ：名無し名人 ：2011/08/24(水) 10:35:06.72 ID:VAtq0H3E
>>347
まあ、低級だな
次の羽生先生の手を見てろ
386 ：名無し名人 ：2011/08/24(水) 10:42:25.81 ID:VAtq0H3E
まあ、まず成らないと始まらないからな
>>386
せやな＾＾
せやな＾＾
>>385
低級どうしのハイセンスな攻防だな
低級どうしのハイセンスな攻防だな
395 ：名無し名人：2011/08/24(水) 10:44:20.61 ID:VAtq0H3E
>>392
わろた
わろた
>>347
羽生並の棋力の低級おめ
羽生並の棋力の低級おめ
>>360
もうお前書き込むなよ
もうお前書き込むなよ
>>395
360 ：名無し名人 ：2011/08/24(水) 10:35:06.72 ID:VAtq0H3E
>>347
まあ、低級だな
次の羽生先生の手を見てろ
386 名前：名無し名人[] 投稿日：2011/08/24(水) 10:42:25.81 ID:VAtq0H3E [12/13]
まあ、まず成らないと始まらないからな
低級乙
360 ：名無し名人 ：2011/08/24(水) 10:35:06.72 ID:VAtq0H3E
>>347
まあ、低級だな
次の羽生先生の手を見てろ
386 名前：名無し名人[] 投稿日：2011/08/24(水) 10:42:25.81 ID:VAtq0H3E [12/13]
まあ、まず成らないと始まらないからな
低級乙
400 ：名無し名人：2011/08/24(水) 10:45:32.69 ID:Pd/jh4op
△48角〜△66歩はどう受けるのかな？
適当な手がないように見える
適当な手がないように見える
>390
>390
>390
>390
>390
攻防の角打ちに備えて成銀は動かさないのかねぇ
香車とって桂香で8筋から殺到するってこと？
でもここで66歩あるよね
同歩67角で何か上手い手があるのかな
でもここで66歩あるよね
同歩67角で何か上手い手があるのかな
>>388
そうでもなくない？6七の地点はと金残った状態で空けちゃうと穴熊戦だと致命的になりうる。
飛車成かー。まあ、1段目になって良さそうなことはないからいいのかなぁ。結局4四成銀と行く他なさそうだし、そっち先に指したい様な･･･
なんかあるのかな。
そうでもなくない？6七の地点はと金残った状態で空けちゃうと穴熊戦だと致命的になりうる。
飛車成かー。まあ、1段目になって良さそうなことはないからいいのかなぁ。結局4四成銀と行く他なさそうだし、そっち先に指したい様な･･･
なんかあるのかな。
405 ：形勢：2011/08/24(水) 10:46:32.60 ID:SjX7VL50
６６歩から４８角以外ありえんやろ
渡辺ブログ
> 「米長先生が"キセルをすると運が落ちる"という文章を書いたのを読んで
> 僕はキセルをやめたという話をしたら、
> その場にいた藤井九段も"俺もそうなんだと"。
> 私はまあセコいキセルくらいだが、
> 藤井九段は"群馬−千駄ヶ谷"でやっていたというこ
> 「米長先生が"キセルをすると運が落ちる"という文章を書いたのを読んで
> 僕はキセルをやめたという話をしたら、
> その場にいた藤井九段も"俺もそうなんだと"。
> 私はまあセコいキセルくらいだが、
> 藤井九段は"群馬−千駄ヶ谷"でやっていたというこ
先手は守る手が無いから攻め合いに掛けたんだな
しかしト金と成銀が遠いなあ
しかしト金と成銀が遠いなあ
６６歩 同歩 ６７角に６８金とかわされるのが気になる
後手も角を渡すと４四角があるからなあ
広瀬の方が早そうだよなぁ
成銀を寄せてかないと勝負にならない
成銀を寄せてかないと勝負にならない
412 ：名無し名人：2011/08/24(水) 10:47:58.76 ID:wmY9xwFN
羽生って立会人したことあんの？
正直ここで先手持つのは羽生持ち以外の何者でもない気が
414 ：名無し名人：2011/08/24(水) 10:48:15.64 ID:kW85WITO
将棋界に紳助みたいなのいる？
66歩、同歩、67角の筋ってあんまりたいしたことないんだけど。
低級者はこうやって張り付かれるのが嫌なんだね。
低級者はこうやって張り付かれるのが嫌なんだね。
416 ：名無し名人：2011/08/24(水) 10:49:12.64 ID:Ep0gX/af
広瀬の攻めが受からないように見えるから後手もち
５筋に飛車が何気に効いてるからと金すら入れないのはつらい
５筋に飛車が何気に効いてるからと金すら入れないのはつらい
417 ：名無し名人：2011/08/24(水) 10:49:40.73 ID:VAtq0H3E
>>413
低級はそう考えるから仕方ないよ
低級はそう考えるから仕方ないよ
一手ごとに守るのか攻めるのかどっちが速いのかを判断しないといかん
攻防の手とかはなさそうだから
攻防の手とかはなさそうだから
419 ：名無し名人：2011/08/24(水) 10:50:20.99 ID:Q4uxNjqJ
>>409
金かわしても△57歩で困る気がする
金かわしても△57歩で困る気がする
５３に桂打って５２と，とかくらいしかわからん
わっしょいわっしょいｗｗｗｗｗ
普通に6八金があるから6七角はダメだな。うっかりしてた。
つーことは、4九角からじっくりいくしかないのか。
>腰を低くして２拍子でワッショイワッショイとにじり寄る徳島・阿波踊り流か。
ｗｗｗｗ
つーことは、4九角からじっくりいくしかないのか。
>腰を低くして２拍子でワッショイワッショイとにじり寄る徳島・阿波踊り流か。
ｗｗｗｗ
>>腰を低くして２拍子でワッショイワッショイとにじり寄る徳島・阿波踊り流か。
これ関係ないだろ・・・
これ関係ないだろ・・・
やっぱり飛車を５筋にさばかせたのはまずかったんじゃない？
>>420
あ 打っちゃいかん
あ 打っちゃいかん
羽生さん、夏と冬に強すぎ
春と秋は強そう
春と秋は強そう
>徳島・阿波踊り流
吹いたｗ
吹いたｗ
６七の地点を空けて角を打ち込むのは６八金とかわしておくか？
▲５三桂で塞いで５二と と入るのは早いと思う
▲５三桂で塞いで５二と と入るのは早いと思う
上下反転すると形勢がよくわかる
△６７角で角渡したら▲４４角とかで逆転？
低級のバーゲンセールかよ！
432 ：名無し名人：2011/08/24(水) 10:53:13.66 ID:Ep0gX/af
広瀬は香川・讃岐うどん流なら勝てる
成銀が用済みになっては駒不足じゃないのか
435 ：形勢：2011/08/24(水) 10:53:57.49 ID:SjX7VL50
ボナンザは４９角打ちを読んでいる
それ以外だと４７と、６７と
それ以外だと４７と、６７と
パタパタ進むな
ここで６７角されてどうなる
ここで６７角されてどうなる
羽生
23 王位戦第５局 一日目 （徳島）
24 王位戦第５局 二日目
25
26
27 JT日本シリーズ （広島）
28
29 王位戦第６局 一日目 （神奈川）
30 王位戦第６局 二日目
31
01
02
03 達人戦決勝 （東京）＝非公式戦
04
05
06
07 王座戦第１局 （東京）
23 王位戦第５局 一日目 （徳島）
24 王位戦第５局 二日目
25
26
27 JT日本シリーズ （広島）
28
29 王位戦第６局 一日目 （神奈川）
30 王位戦第６局 二日目
31
01
02
03 達人戦決勝 （東京）＝非公式戦
04
05
06
07 王座戦第１局 （東京）
438 ：名無し名人：2011/08/24(水) 10:55:21.19 ID:wS8lg3Wv
>>433
それで６５香見せとけば先手十分かな
それで６５香見せとけば先手十分かな
>>434
後手がのんびりしてるようなら、▲４４成銀→▲５４桂の攻めが意外と厳しい
後手がのんびりしてるようなら、▲４４成銀→▲５４桂の攻めが意外と厳しい
阿波踊りって言いたかっただけやん
▲４四角も速いな
あとは香車をとって玉頭か
あとは香車をとって玉頭か
442 ：名無し名人：2011/08/24(水) 10:55:47.67 ID:cvjD9B80
上級に対する表現としては「下級」が相応しいでしょう。
低級の対義語は、高級かな
試験、出るで
低級の対義語は、高級かな
試験、出るで
443 ：名無し名人：2011/08/24(水) 10:55:54.63 ID:fbO/uZB9
俺の予想は48角や
まあ角しかないわなー
どうすねん
どうすねん
ustreamで渡辺竜王が解説中
http://ustre.am/BXWO
http://ustre.am/BXWO
356 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2011/08/24(水) 10:32:51.36 ID:Qs2U7w8m [18/21]
>>347
飛車成は約束されてて、今の飛車の位置も結構守りに効いてるから、有効手がほかにあるならそっちを先に指したい。
4四成銀・6六歩・同歩・6七角・6八銀・7八角成・同金・6七金・同金・同と・同銀は6八金か。
422 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2011/08/24(水) 10:50:55.95 ID:Qs2U7w8m [21/21]
普通に6八金があるから6七角はダメだな。うっかりしてた。
つーことは、4九角からじっくりいくしかないのか。
ことごとく外れるな
>>347
飛車成は約束されてて、今の飛車の位置も結構守りに効いてるから、有効手がほかにあるならそっちを先に指したい。
4四成銀・6六歩・同歩・6七角・6八銀・7八角成・同金・6七金・同金・同と・同銀は6八金か。
422 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2011/08/24(水) 10:50:55.95 ID:Qs2U7w8m [21/21]
普通に6八金があるから6七角はダメだな。うっかりしてた。
つーことは、4九角からじっくりいくしかないのか。
ことごとく外れるな
わろたｗ
△67角こそプロのセンスだよなあｗ
△67角こそプロのセンスだよなあｗ
>>407
あかんやんｗ
あかんやんｗ
１１龍〜６５香
11龍か
△６七角を放置されると思ったほど厳しくないのかも
453 ：名無し名人：2011/08/24(水) 10:56:47.60 ID:oqhOCFcM
454 ：名無し名人：2011/08/24(水) 10:56:47.79 ID:npmVMPUq
先手は金を剥がされたらもうキツイ
△78角成〜67金で受けが難しいよ
△78角成〜67金で受けが難しいよ
拠点作って駒入れる穴熊攻略の基本手筋だな。
＞＞徳島・阿波踊り流か。
タイトル戦の中継にしてはあまりにも不適切だな。
＞＞徳島・阿波踊り流か。
タイトル戦の中継にしてはあまりにも不適切だな。
456 ：名無し名人：2011/08/24(水) 10:57:14.40 ID:wmY9xwFN
１７の桂馬を使って行くのはダメ筋みたいだな
相手に桂馬が渡るのはよくないのかな？
相手に桂馬が渡るのはよくないのかな？
457 ：形勢：2011/08/24(水) 10:57:38.75 ID:SjX7VL50
角が手に入る展開なら４４の地点は空けておきたいな
しかし、そうなると先手からの早い攻めも難しい
しかし、そうなると先手からの早い攻めも難しい
ほう、ボナ6はここで▲７五桂か
手がついてみると後手のほうが速いのか
固さの差がどうでるか 今日の興味
固さの差がどうでるか 今日の興味
羽生はあっさり広瀬の振り穴の軍門に下るのか・・・
この両者なら食いつくんだろうけど58が入ったのは大きくないかなぁ？？
振り飛車の方が薄い気がするけどどうなんだろ
振り飛車の方が薄い気がするけどどうなんだろ
なんかタイトル戦にしては、お互い俗手が多い気がするのは気のせいか？
▲6八金は△5七歩でダメか
６８金は５７歩ってことなんだよな
466 ：名無し名人：2011/08/24(水) 10:59:12.08 ID:vjduTimr
香車がすごく欲しいけどそれは低級の考えかな？
>>459
おー、それはいい手だな
おー、それはいい手だな
女中さんの度アップきたこれ
415 ：名無し名人：2011/08/24(水) 10:48:29.33 ID:h1nCl4Dj
66歩、同歩、67角の筋ってあんまりたいしたことないんだけど。
低級者はこうやって張り付かれるのが嫌なんだね。
415 ：名無し名人：2011/08/24(水) 10:48:29.33 ID:h1nCl4Dj
66歩、同歩、67角の筋ってあんまりたいしたことないんだけど。
低級者はこうやって張り付かれるのが嫌なんだね。
415 ：名無し名人：2011/08/24(水) 10:48:29.33 ID:h1nCl4Dj
66歩、同歩、67角の筋ってあんまりたいしたことないんだけど。
低級者はこうやって張り付かれるのが嫌なんだね。
66歩、同歩、67角の筋ってあんまりたいしたことないんだけど。
低級者はこうやって張り付かれるのが嫌なんだね。
415 ：名無し名人：2011/08/24(水) 10:48:29.33 ID:h1nCl4Dj
66歩、同歩、67角の筋ってあんまりたいしたことないんだけど。
低級者はこうやって張り付かれるのが嫌なんだね。
415 ：名無し名人：2011/08/24(水) 10:48:29.33 ID:h1nCl4Dj
66歩、同歩、67角の筋ってあんまりたいしたことないんだけど。
低級者はこうやって張り付かれるのが嫌なんだね。
>>445
ちょいちょい途切れるんだけど、回線細くねーか？
ちょいちょい途切れるんだけど、回線細くねーか？
471 ：名無し名人：2011/08/24(水) 11:00:25.91 ID:jGIpBpoH
415 ：名無し名人：2011/08/24(水) 10:48:29.33 ID:h1nCl4Dj
66歩、同歩、67角の筋ってあんまりたいしたことないんだけど。
低級者はこうやって張り付かれるのが嫌なんだね。
415 ：名無し名人：2011/08/24(水) 10:48:29.33 ID:h1nCl4Dj
66歩、同歩、67角の筋ってあんまりたいしたことないんだけど。
低級者はこうやって張り付かれるのが嫌なんだね。
415 ：名無し名人：2011/08/24(水) 10:48:29.33 ID:h1nCl4Dj
66歩、同歩、67角の筋ってあんまりたいしたことないんだけど。
低級者はこうやって張り付かれるのが嫌なんだね。
66歩、同歩、67角の筋ってあんまりたいしたことないんだけど。
低級者はこうやって張り付かれるのが嫌なんだね。
415 ：名無し名人：2011/08/24(水) 10:48:29.33 ID:h1nCl4Dj
66歩、同歩、67角の筋ってあんまりたいしたことないんだけど。
低級者はこうやって張り付かれるのが嫌なんだね。
415 ：名無し名人：2011/08/24(水) 10:48:29.33 ID:h1nCl4Dj
66歩、同歩、67角の筋ってあんまりたいしたことないんだけど。
低級者はこうやって張り付かれるのが嫌なんだね。
5九桂かよ
475 ：名無し名人：2011/08/24(水) 11:01:08.11 ID:Ep0gX/af
うわあなんだこの桂馬は
低級連呼厨が偉そうに何か言うたびに対局者が真逆をいくなｗ
なんだ この桂打ちは！！！
すげえ受けだな
ひぇ〜受けた
480 ：名無し名人：2011/08/24(水) 11:01:42.79 ID:fbO/uZB9
今日はいつもと雰囲気違うね
また凄いところへ桂馬を打ったな
482 ：形勢：2011/08/24(水) 11:01:48.58 ID:SjX7VL50
これ打つ必要無かったんじゃね？
えー。もうちょっと前でならあるかもしれないと思ったけど。つーか、進行早くないかｗ
後手は飛車と角まで守りに効いていて、案外攻めにくい。一方、先手は金銀だけ。
一枚ずつはがされたらあっという間だな・・・
一枚ずつはがされたらあっという間だな・・・
これは角成るかな
自称上級者が非難しそうな桂打ちかな
415 ：名無し名人：2011/08/24(水) 10:48:29.33 ID:h1nCl4Dj
66歩、同歩、67角の筋ってあんまりたいしたことないんだけど。
低級者はこうやって張り付かれるのが嫌なんだね。
415 ：名無し名人：2011/08/24(水) 10:48:29.33 ID:h1nCl4Dj
66歩、同歩、67角の筋ってあんまりたいしたことないんだけど。
低級者はこうやって張り付かれるのが嫌なんだね。
415 ：名無し名人：2011/08/24(水) 10:48:29.33 ID:h1nCl4Dj
66歩、同歩、67角の筋ってあんまりたいしたことないんだけど。
低級者はこうやって張り付かれるのが嫌なんだね。
66歩、同歩、67角の筋ってあんまりたいしたことないんだけど。
低級者はこうやって張り付かれるのが嫌なんだね。
415 ：名無し名人：2011/08/24(水) 10:48:29.33 ID:h1nCl4Dj
66歩、同歩、67角の筋ってあんまりたいしたことないんだけど。
低級者はこうやって張り付かれるのが嫌なんだね。
415 ：名無し名人：2011/08/24(水) 10:48:29.33 ID:h1nCl4Dj
66歩、同歩、67角の筋ってあんまりたいしたことないんだけど。
低級者はこうやって張り付かれるのが嫌なんだね。
これはさすがに誰も予想してなかったよね
禿指的には敗着レベルの一手
渋井受けでたー
オレの第一感じゃないかw
なんでまた羽生さんが低級アマみたいな受けをw
なんでまた羽生さんが低級アマみたいな受けをw
６七の地点でおかわりはさせない、と
これは悪手だろ
>>466
まあ、低級だな
次の羽生先生の手を見てろ
そんで
> 382 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2011/08/24(水) 10:41:53.51 ID:f272gXfH [3/4]
> >>368
> それは△４六歩でしびれるんじゃない？
> 羽生は単に受けだけの手で駒を投じることは絶対しない。
まあ、低級だな
次の羽生先生の手を見てろ
そんで
> 382 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2011/08/24(水) 10:41:53.51 ID:f272gXfH [3/4]
> >>368
> それは△４六歩でしびれるんじゃない？
> 羽生は単に受けだけの手で駒を投じることは絶対しない。
米長じゃないけど５９桂馬はねーよと思うが指した人が羽生さんだからねえ・・・
やっぱり羽生は悪いと思ってるのか・・・・そうは見えんけどな・・・
ここはそれでも７８金かな
499 ：名無し名人：2011/08/24(水) 11:02:46.96 ID:dTqeDLuW
受けないと先手やっぱりもたなかったのか
これは受けになってない気が…
何？今日のハブーはガチガチの熊で勝とうってことか？
△５八角成の一手
これ角切って△６六とで後手必勝じゃないのか
△５８角成なら▲５３歩と垂らすのか・・・
まあ、コレもありなのかも知れんな
まあ、コレもありなのかも知れんな
58角成で後手よくね
ソフトさんたちもお怒りでしょう
なんか深浦がやって完封負けされそうな手だな
先に２つめのと金を作ったほうが勝つ！！
まあ、午前中には終わらないと思うけど、午後の早い時間に終局しそうだな・・・
>>503
いくらなんでも乱暴すぎるだろ
いくらなんでも乱暴すぎるだろ
▲44成銀を間に合わせたいのかね
ボナ6は一気に後手に傾いたで
ボナさんが多少お怒りだな。普通に精算すりゃ良いだろと。
この桂を取らせて時間稼ぎしようって感じだね。
５８角成１１竜５９馬６５香なら勝負になるか。７８角成同金６６と同銀５８飛成も気になるけど・・・
５８角成１１竜５９馬６５香なら勝負になるか。７８角成同金６６と同銀５８飛成も気になるけど・・・
うーんこれは羽生さん負けかなあ・・・・
準1手バッタリ？
後手陣無傷のまま先手食いつかれてた感
後手陣無傷のまま先手食いつかれてた感
これはひどい。変調すぎる。
518 ：名無し名人：2011/08/24(水) 11:04:51.22 ID:Xs5ZNcap
>>509
おまえただのアンチ羽生じゃねえかｗ
おまえただのアンチ羽生じゃねえかｗ
519 ：名無し名人：2011/08/24(水) 11:04:55.49 ID:1p/n5YKG
これで先手よしなら羽生は神だわ
520 ：名無し名人：2011/08/24(水) 11:05:00.08 ID:oqhOCFcM
>>496
魔太郎じゃないけど近年羽生に対する信頼がまったくなくなった
魔太郎じゃないけど近年羽生に対する信頼がまったくなくなった
521 ：名無し名人：2011/08/24(水) 11:05:05.89 ID:78VjNnpe
穴熊戦はソフトはあてにならんな
なんか今日羽生さん変じゃないか？
524 ：名無し名人：2011/08/24(水) 11:05:50.73 ID:fbO/uZB9
深浦を思わせる一手
昨年もこんな手あったな
昨年もこんな手あったな
>>518
アホか。こんなところで受ける手なんて、羽生が劣勢なのを認めたという証拠だろ・・・
そんなのも見抜けないのかよ・・・。羽生がどんな攻めを見せてくれるのかと思ったら、
いきなりこんなことになって実に残念
アホか。こんなところで受ける手なんて、羽生が劣勢なのを認めたという証拠だろ・・・
そんなのも見抜けないのかよ・・・。羽生がどんな攻めを見せてくれるのかと思ったら、
いきなりこんなことになって実に残念
５８角成りしてくれｗ
桂馬を投入したか。
そりゃあ悪手だろ
「ひぇ〜受けた」
広瀬の絶対的な受けが相手にこのような疑問手を指させるんだろうな
王位戦の広瀬はやはり無敵。冷静に考えればここまでの戦績も去年の王位戦と似てる
王位戦の広瀬はやはり無敵。冷静に考えればここまでの戦績も去年の王位戦と似てる
こんな手指すようじゃ今日の羽生は負けモードだな
▲３三とからしておかしかった
▲３三とからしておかしかった
532 ：名無し名人：2011/08/24(水) 11:07:24.42 ID:wmY9xwFN
羽生さんもあんまり考えないで指したってことは、やっぱ読み筋なのかな？
チョイ悪度 計算してくれ！
こりゃ馬の勝ちだ
535 ：名無し名人：2011/08/24(水) 11:08:06.82 ID:dhFcciwE
広瀬無理攻めだったなあ
見事な桂打ち
見事な桂打ち
△７八角成▲同金△６六と▲同銀△５八飛成も薄い攻めのような感じはしなくもない
こんなことなら、封じ手は普通に▲４三成銀の方が、飛車を追い回せてよかったような・・・
羽生さん案外早く指したね。
激指の手順通り金取って、と金捨てて△５八に飛車成られたらさすがに悪いと思うけど
激指の手順通り金取って、と金捨てて△５八に飛車成られたらさすがに悪いと思うけど
また広瀬にバカにされそうだ
7八角成 同金 6六と
同銀でも68銀でも58飛車成りと入って後手優勢と出た。
同銀でも68銀でも58飛車成りと入って後手優勢と出た。
羽生って低級でも悪そうと思える手を放って、羽生なら何かあるはずと思わせてそのままばったりって多くないか
早くも鬼畜眼鏡モードに入ったか
羽生さんしばらくは受ける気かな
何せ主張は玉の固さだからな
何せ主張は玉の固さだからな
広瀬５八で馬になれ
そうか？
最近はそうでもないと思うけども
最近はそうでもないと思うけども
△５八角成ならいい勝負かもしれないが角切る一手だろ
△５八角成は先手の注文通りに一手稼がれるので指しにくそうな気も。
となると、先手は攻めを催促してる感じか
となると、先手は攻めを催促してる感じか
なにかあると思わせる妙ちくりんな手、、、
それぞ羽生マジック
それぞ羽生マジック
549 ：名無し名人：2011/08/24(水) 11:10:47.58 ID:IJ6TrvbM
78の金剥がされたら先手勝てないね
持ち駒にカナケがないから受けようがない
持ち駒にカナケがないから受けようがない
5筋と6筋の歩を手に乗って切ろうという手か。
善悪は別として一生浮かばん。
善悪は別として一生浮かばん。
551 ：名無し名人：2011/08/24(水) 11:11:00.98 ID:1p/n5YKG
羽生が3手ぐらい遅くみえる
後手優勢だろ
実はこれで先手優勢なら羽生は神
後手優勢だろ
実はこれで先手優勢なら羽生は神
552 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 【東電 72.9 %】 株価【E】 ：2011/08/24(水) 11:11:21.61 ID:yIG+tRQU
徳島からやってきたほっこり〜癒し系声優、豊崎愛生さんのスレです。
広瀬「ここで▲５九桂でしたが、未だに意味が分かりません。
これが羽生マジックなのかとも思いましたが・・・。
何の意味があるのか、今でも不思議なんです（笑）」
これが羽生マジックなのかとも思いましたが・・・。
何の意味があるのか、今でも不思議なんです（笑）」
554 ：NO！女流棋士運動発起人：2011/08/24(水) 11:12:09.15 ID:PQdf3ZgP
羽生さんに悪手が出たね。
５９桂馬は完璧な悪手。
ここは１１竜で６５香車を見て置くべきだった。
５９桂馬は完璧な悪手。
ここは１１竜で６５香車を見て置くべきだった。
なんで？ もう負け認めた？
この桂馬ないとやばいってことなのかな
557 ：名無し名人：2011/08/24(水) 11:12:55.70 ID:nFqB95ir
５９桂はいかにも苦し紛れという感じだが指し手のペースから見て予定の行動なのか
558 ：NO！女流棋士運動発起人：2011/08/24(水) 11:13:41.48 ID:PQdf3ZgP
５９桂の局面、１１竜で先手がはっきり良かったんだよね。
素人目にも分かるはっきりした悪手。
素人目にも分かるはっきりした悪手。
羽生さんの4連勝だと思ってたときもありました
ツィッター、もっとマシな棋士にして欲しい
積極的に相手を惑わす手をやるようになったような希ガス
後手の攻めを急がせる手だ
急がせていいのかなお悪いのかは知らん
羽生さんは急がせた
広瀬「せかされんでも攻めますわ！」と言ってるかも
急がせていいのかなお悪いのかは知らん
羽生さんは急がせた
広瀬「せかされんでも攻めますわ！」と言ってるかも
563 ：名無し名人：2011/08/24(水) 11:15:17.23 ID:v5BpxYYO
角が逃げても飛車までロックオン
ブタみたいな手というやつか
565 ：名無し名人：2011/08/24(水) 11:15:23.01 ID:LbRUjxre
羽生は広瀬さんに相当の恐怖心を持ってるんだな
下手くそな将棋しやがって
がっかりさせるなよ
がっかりさせるなよ
>>565
なんで広瀬だけさん付けなんだよ
なんで広瀬だけさん付けなんだよ
568 ：NO！女流棋士運動発起人：2011/08/24(水) 11:16:07.55 ID:PQdf3ZgP
５９桂馬で先手優勢から後手有利くらいに形勢が逆転模様。
まだ分からないけど広瀬勝ちの可能性が７５％くらいだと思う。
まだ分からないけど広瀬勝ちの可能性が７５％くらいだと思う。
後手の攻めの途中桂が跳ねた瞬間飛車に当たるから
攻守逆転して先手優勢になる
後手は桂にビクビクしながら攻めなければならないが厳しい
攻守逆転して先手優勢になる
後手は桂にビクビクしながら攻めなければならないが厳しい
これこそ羽生らしい手
駒損はするけど相手の攻めが重苦しくなった
駒損はするけど相手の攻めが重苦しくなった
角切りそうね。
先手が辛すぎるのが78角切られたら
同金と応じるしかなくてその後と金66に行かれたら
銀がどう応じても58飛車成りが確定されて
59桂馬が全くの無意味になるし58龍のお陰で4筋の
と金と3筋の成銀が全くの遊び駒になってしまう。
同金と応じるしかなくてその後と金66に行かれたら
銀がどう応じても58飛車成りが確定されて
59桂馬が全くの無意味になるし58龍のお陰で4筋の
と金と3筋の成銀が全くの遊び駒になってしまう。
574 ：名無し名人：2011/08/24(水) 11:16:37.03 ID:jGIpBpoH
ここで広瀬は時間使うと千日手になったとき辛いぞ
まぁ△５八角成だと▲４四成銀として次に▲６二竜△同金▲５四金で責め合い勝ちと見たのかな
ただ、ソフト（特にボナンザ）の駒剥がしは神だからな。
その神がそこまで評価値出してないってことは、まだまだ先はありそうやね。
その神がそこまで評価値出してないってことは、まだまだ先はありそうやね。
何羽生食い付かれてんの？わろた
佐藤の形勢判断が俺と真逆だし。orz
封じ手の局面は先手良さそうと思ってたけど、
ココまで進むと後手が良さそうに感じてた。
プロが見ると違うんだね。orz
封じ手の局面は先手良さそうと思ってたけど、
ココまで進むと後手が良さそうに感じてた。
プロが見ると違うんだね。orz
579 ：NO！女流棋士運動発起人：2011/08/24(水) 11:17:45.08 ID:PQdf3ZgP
この時点でオッズがあれば
羽生１２倍 広瀬３倍
くらい。
羽生１２倍 広瀬３倍
くらい。
角切って５８飛車成りの筋は、R１９５０前後にはちょっと乱暴すぎに見えるんだけど
４段以上にはむしろ良い攻めに感じられたりしてんの？感覚教えてくれ
４段以上にはむしろ良い攻めに感じられたりしてんの？感覚教えてくれ
>>575
乱暴にも程があるｗ
乱暴にも程があるｗ
５９桂は攻めを遅らせる好手やで
４８角ならこの手はなかったのに
４８角ならこの手はなかったのに
>>579
ちょっと闇金行ってハブと広瀬に半分ずつ掛けてくるわ
ちょっと闇金行ってハブと広瀬に半分ずつ掛けてくるわ
585 ：形勢：2011/08/24(水) 11:19:42.07 ID:SjX7VL50
[170] △６六と(56)▲同銀(77)△５八飛成(55)▲６八歩打△５九龍(58)▲１一龍(22)△６五歩打▲４四角打△６六歩(65)▲６五香打△６七銀打▲同歩(68)△同歩成(66)▲同金(78)
59桂いると控え室の手順で58飛成のとき金桂両取りになるんだが・・・
こういう速度計算って、広瀬が最も得意なんじゃないの？
それをあえてやってきた羽生って・・・アホなのか、本気でつぶしに来たのか・・・
それをあえてやってきた羽生って・・・アホなのか、本気でつぶしに来たのか・・・
他の声優と違ってなんで愛生さんは徳島を強調すんの？
今北。
羽生ファンだけど、俺が先手もったらとても勝てないｗ
まさか44成銀なんてやってる暇ないよね？
羽生ファンだけど、俺が先手もったらとても勝てないｗ
まさか44成銀なんてやってる暇ないよね？
>>579
それは胴元が破産するな
それは胴元が破産するな
591 ：名無し名人：2011/08/24(水) 11:20:43.52 ID:2pK/5Hno
スレの雰囲気が殺伐となってまいりました
ソフト厨と羽生のバトルと聞いて飛んできました
△５八角成▲４７桂△同と▲１一竜△６七歩▲７五香か
△７八角成▲同金△？？？かな
△７八角成▲同金△？？？かな
595 ：形勢：2011/08/24(水) 11:21:56.93 ID:SjX7VL50
いったああああああああああ
角を持てば▲４４角があるな いやそれだけだが・・・
角切っﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
599 ：名無し名人：2011/08/24(水) 11:22:12.47 ID:WAN+zAVB
広瀬踏み込んだな・・・
600 ：名無し名人：2011/08/24(水) 11:22:14.16 ID:v5BpxYYO
成っちゃった
78角成の変化は58飛成のときの67角が意外にしっかりしていて
何していいかわからん。
何していいかわからん。
５８飛成の局面で６８歩と受けておいて、どうなるかな
筋としては６７歩と打ちたいけど同桂なので、５９竜と取っておくくらい？で、１１竜・・・
４４成銀は４４角や３５角のラインが消えてしまうので保留。
筋としては６７歩と打ちたいけど同桂なので、５９竜と取っておくくらい？で、１１竜・・・
４４成銀は４４角や３５角のラインが消えてしまうので保留。
切るのか
わからんなあ
わからんなあ
広瀬「これが羽生マジック？（笑）」
方針からして切って66とには68金だろうね
77と同銀とサッパリしたあと金銀消えて飛車も角も押し返せてる
85飛が嫌味だけど96角打って52と63歩打で勝負かな？
77と同銀とサッパリしたあと金銀消えて飛車も角も押し返せてる
85飛が嫌味だけど96角打って52と63歩打で勝負かな？
608 ：名無し名人：2011/08/24(水) 11:23:37.66 ID:Me4LaM3a
大駒ばっかり大事にしてもまったく無意味
これ穴熊戦だぜ
これ穴熊戦だぜ
羽生おわた
もともと決断のいい広瀬と
これしかないですよねでさくっと指す羽生
これしかないですよねでさくっと指す羽生
611 ：名無し名人：2011/08/24(水) 11:24:07.58 ID:YoCO30EP
王位の勝ちだな
受けたという事ははにゅうさんは自信ないんだろ
本当はもう投了したいんだろうけどね
受けたという事ははにゅうさんは自信ないんだろ
本当はもう投了したいんだろうけどね
広瀬が間違えない限り見所なく終わりそう
>>588
徳島出身って珍しいから本人にその気なくてもそうなっちゃうんじゃないの
徳島出身って珍しいから本人にその気なくてもそうなっちゃうんじゃないの
踏み込んだね。これでソフト通りに後手有利なのか気になるな。1一竜じゃだめだったのかなぁ。
終局早そうに見えるが、泥沼に持ち込むのが得意な羽生だからなぁ……
羽生先生の中終盤の劣化が酷いな
後手陣は香車渡したら割と直ぐ寄りそう
△５八飛成の瞬間に龍切れば勝負になるか
広瀬「▲５九桂の意味が全く分かりませんでしたｗｗｗ。今でも分かりません」
終盤力に定評のある広瀬だからなぁ
寄せまで見えてそう
寄せまで見えてそう
相穴は見てると面白いけど指せねーわ
俺なら負けても44角。
まあ、負けるわなｗ
まあ、負けるわなｗ
ここで▲４４角あるか
とにかく羽生も自陣の穴熊の埋め草を拾わないならないな。金銀を手に入れないと・・・
625 ：名無し名人：2011/08/24(水) 11:26:33.31 ID:zxyMRouJ
▲44角とか言ってる奴は10級ないなw
626 ：名無し名人：2011/08/24(水) 11:26:42.90 ID:yIG+tRQU
_,‐/.| ヽ.,лi'＼,‐i
ノ .| ,ﾉ うどん´i
/ `'‐´｀'-,_,‐'ｖ'‐-ｰ,__,､,-､_｀'!＿ _
_ _＿ノ‐-ｰ' ,‐^'‐‐,iｰ,,l´ ~ ,}
‐‐=''‐'｀ﾌ みかん ,‐´ ｀＼ 愛生 /"
.t_ . i｀ヽ_/ カツオ ~j ｀i、
.л) .｀j ___,,,--、 '‐! ζ
__| . jヽ‐'´~ /'' ｀ヽ ヽ, ,,---'´´~
｀ﾌ `i ﾉ ヽ, ／
｀'''ｰt´ ,‐,／~ .i /
＜ _j ｀
｀^'ヽ.j
ノ .| ,ﾉ うどん´i
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627 ：名無し名人：2011/08/24(水) 11:26:49.61 ID:v5BpxYYO
45歩邪魔だからどかしたい
ていうかここで意図が解るような手ならマジック言われないでしょ。羽生さんはパっと見悪手を絶妙手にかえるからこその強さ
受けきれないだろ・・・・広瀬強いな
おやつ投了ペースか？
これ、完全に敗勢じゃねーか
終了ー甲斐さん！
終了ー甲斐さん！
羽生ファンて中級の子供が多いみたいねｗ
>>607
良いか悪いかはともかく、その手順は深く検討する価値がありそう
良いか悪いかはともかく、その手順は深く検討する価値がありそう
634 ：名無し名人：2011/08/24(水) 11:27:50.86 ID:2pK/5Hno
11竜は香の駒損だけど
代わりに1手取らせる為に働いたと考えれば
広瀬の駒は全部働いたことになるな
その局面を想定してたなら凄い対局観だ
代わりに1手取らせる為に働いたと考えれば
広瀬の駒は全部働いたことになるな
その局面を想定してたなら凄い対局観だ
成銀が再突入したら銀に戻ってもよいのかと思ってました
先手から角を４４に打つのは守りに利かないよね
それなら３５に打つほうがいいと思う
それなら３５に打つほうがいいと思う
>>625
だが君より楽しんでるからいいのさ。
だが君より楽しんでるからいいのさ。
638 ：名無し名人：2011/08/24(水) 11:28:20.60 ID:wmY9xwFN
羽生は本当は６９に桂馬を打ちたかったんじゃね？
羽生「両取りをうっかりしてました、ええ
みんなこの対局がどうなるかではなく、広瀬、羽生の好き嫌いで言ってるだけだね。
私は後手持ちｗ
私は後手持ちｗ
641 ：形勢：2011/08/24(水) 11:28:45.08 ID:SjX7VL50
竜使うならもはや62で切るほうがいい展開かもな
643 ：名無し名人：2011/08/24(水) 11:28:49.70 ID:Yrvf0e9H
やっぱり俺が見ると羽生さん負けるかぁ
どうしたもんかなこれ
どうしたもんかなこれ
広瀬は５八飛車成りと入るあたりが第４コーナーだと思って指してるだろうな
羽生さん出直しだ
顔を洗って出直しだ
顔を洗って出直しだ
646 ：名無し名人：2011/08/24(水) 11:29:10.64 ID:47BdhNtI
馬鹿成り銀なんとかせえやあ
一瞬でも馬作らせたらあかんわ
広瀬は一回目の変身を終えてしまったぞ
広瀬は一回目の変身を終えてしまったぞ
648 ：名無し名人：2011/08/24(水) 11:29:47.18 ID:wmY9xwFN
桂馬を無駄に使って広瀬を怒らせる作戦か
いや、好き嫌いじゃなくて
誰がどう見ても広瀬優勢というか勝勢じゃないか？
59桂馬は悪夢のファンタレベルに見える。
誰がどう見ても広瀬優勢というか勝勢じゃないか？
59桂馬は悪夢のファンタレベルに見える。
650 ：名無し名人：2011/08/24(水) 11:29:54.13 ID:NbGpbhJm
あれ？長考？
これは後手がさせるよねぇ。
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ここで長考は明らかに変調
>>621
広瀬の「とっておき」と「勝局集」をよめばとりあえず楽しめるようになるよ
広瀬の「とっておき」と「勝局集」をよめばとりあえず楽しめるようになるよ
普通に先手勝勢にみえる
656 ：名無し名人：2011/08/24(水) 11:30:53.83 ID:WAN+zAVB
広瀬は寄せの構図見えてるんだろうなやっぱ凄えわ
658 ：名無し名人：2011/08/24(水) 11:31:10.52 ID:1p/n5YKG
最後まで読み切れる局面だな
広瀬勝ちだ
おめでとう
広瀬勝ちだ
おめでとう
羽生さん時間あるんだからもう少し考えようよ
>>643
今からでも外出てこいよ。
今からでも外出てこいよ。
>>655
あんた只者じゃないな
あんた只者じゃないな
▲59桂、ただのファンタ？
やがて晴れ晴れとした顔で王位が指す
これはもういかんという気分になるだろうね たいがいの相手は
これはもういかんという気分になるだろうね たいがいの相手は
>>607
一理あるかな。でも、相手は広瀬でしょ。うまく寄せてくると思うけどなあ
一理あるかな。でも、相手は広瀬でしょ。うまく寄せてくると思うけどなあ
665 ：名無し名人：2011/08/24(水) 11:32:18.80 ID:YoCO30EP
５９桂とか何のために打ったんだ・・・
これは▲６８銀だね
667 ：名無し名人：2011/08/24(水) 11:32:45.07 ID:fycLzYF4
羽生の4枚穴熊なぶり殺しの巻
なんでもかんでもファンタて
安売りにも程がある
安売りにも程がある
まあ▲６８銀って手があるが次の△６９金が好手
bonaに読ませたら6六との瞬間に3五角を読むんだなあ
やってみるとかなり難しい
やってみるとかなり難しい
671 ：名無し名人：2011/08/24(水) 11:33:25.28 ID:wmY9xwFN
本田宗一郎が将棋の話をしている
http://www.youtube.com/watch?v=fKusr6v7Ywk
http://www.youtube.com/watch?v=fKusr6v7Ywk
一回と金を大事にしたから、ここでのと金捨てが盲点になったかもしれないなw
673 ：名無し名人：2011/08/24(水) 11:33:51.51 ID:pDGwPVTp
羽生さんは長考した場合、ほぼ間違いなくこちらの裏をかいた手がくるんですよ。
だから、「羽生さんが長考したら本線は読まないでいい」というのが、
羽生さんを相手にしたときの指し方なんですけど
鈴木大介八段
だから、「羽生さんが長考したら本線は読まないでいい」というのが、
羽生さんを相手にしたときの指し方なんですけど
鈴木大介八段
>>666
△５７歩で先手負けじゃない？
△５７歩で先手負けじゃない？
>>670
なるほど。これも一理あるように見える。でも、広瀬は1回、自陣に金を埋めてくるんじゃないかな
なるほど。これも一理あるように見える。でも、広瀬は1回、自陣に金を埋めてくるんじゃないかな
考えれば考えるほど▲６八金はありだ
劣勢を確定にするが、めちゃくちゃ粘れる手
劣勢を確定にするが、めちゃくちゃ粘れる手
あれあれ？龍ができちゃいますよ？
678 ：名無し名人：2011/08/24(水) 11:36:08.95 ID:WAN+zAVB
普通に取りましたか
これは龍切りコースか
うーん、もうと金が使えないんじゃないか？
飛車が成ったら金当たりか ←今頃気づいた人
ブーハーオワタ
これは先手の勝ちだわ。
あれ？昼飯の写真は無いの？
これもう広瀬が大分良いでしょ…。
羽生のと金と成り銀が泣いてるわ。
羽生のと金と成り銀が泣いてるわ。
59桂は悪手にしか見えんｗｗｗｗｗ
どう説明するんだこれｗｗｗ
どう説明するんだこれｗｗｗ
えー、歩を使っちゃうのかよ・・・
▲６８歩と受けておいてそんなに早い攻めはない気がするが・・・
先手も角が手に入ったしな
先手も角が手に入ったしな
676と書いた瞬間、普通の手順でしたという・・・
おやつを食べながらの感想戦あるで
桂ただやん
692 ： 忍法帖【Lv=25,xxxPT】 ：2011/08/24(水) 11:37:55.30 ID:Sb7MQAUr
桂馬ただやん
693 ：名無し名人：2011/08/24(水) 11:37:57.53 ID:wS8lg3Wv
63歩とか打てなくなっちゃった
先手から６筋に歩を打って攻める筋も消えた
これはどうなんだ
これはどうなんだ
695 ：名無し名人：2011/08/24(水) 11:38:20.97 ID:6wf/zHDK
羽生弱すぎる
696 ：形勢：2011/08/24(水) 11:38:31.26 ID:SjX7VL50
5九桂は普通に疑問手でしたｗｗｗｗ
ううむ、カレーでも食ってくるか・・・
香取っていれば全然違ってたのに
ただやんさん登場
今起きた。
なんで、後手圧勝になってんの？
なんで、後手圧勝になってんの？
羽生が藤井化してきたな
▲５九桂が悪手だったというより、その時点ですでに先手不利だったんだろう。
先手指しやすいかと思ったのに、広瀬の穴熊は怖いわ。
先手指しやすいかと思ったのに、広瀬の穴熊は怖いわ。
704 ：名無し名人：2011/08/24(水) 11:39:04.13 ID:YoCO30EP
おやつ前におわるな
謎の受けすぎたな桂が
謎の受けすぎたな桂が
羽生は44の地点から入玉する壮大な構想を描いている。
わけないかｗ
わけないかｗ
>>701
羽生が雑魚化したからさ
羽生が雑魚化したからさ
せっかく差した桂馬さん風前の灯
広瀬「はじめからこのつもりでしたので桂馬はただでおいしくいただきました」
桂馬と金が広瀬の手に入って、羽生はと金も成銀も使えない。
お前ら適当に終わった、終わったって叫ぶけど
この後の寄せの構図が描けてるのかよ
この後の寄せの構図が描けてるのかよ
ザ・ただやん
せっかく打った桂馬なのに
取られる直前でも全く働いてない
取られる直前でも全く働いてない
713 ：名無し名人：2011/08/24(水) 11:40:09.97 ID:YoCO30EP
桂ただやん
／~~⌒⌒｀＼
/ /ＹＹＹＹＹＹＹヾ
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ｒ-─| -・=H=・- |
|り| ー一( )ー一'|
ー l 〓 l
ヽ､＿＿＿＿ノ
え、
59桂って結局なんだったの？
59桂って結局なんだったの？
人間老いには勝てないのですよ
これで３５角とすればしばらくもつのか
香拾ったらわからんよ
719 ：名無し名人：2011/08/24(水) 11:40:37.67 ID:LUSr9vNY
こうなってしまってはソフト先生の見立て通り羽生終了か
720 ：名無し名人：2011/08/24(水) 11:40:44.69 ID:nI8g2Ieq
６９竜を利かす価値があるかどうかがわからない
先手に楽しみが多い局面に見えたのは
ただ後手の攻めが見えてなかったに過ぎなかったようだ
ただ後手の攻めが見えてなかったに過ぎなかったようだ
１回、６九に入るかどうか悩んでいるのかな
羽生よえええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
724 ：名無し名人：2011/08/24(水) 11:41:49.45 ID:Ri8Oy1Ia
>>584
ワロタｗ
ワロタｗ
△５九竜の時点で駒割は五分で手番が先手
金を手持ちにしてるだけ後手が得かもしれんが、先手も成り銀が働きと金が生きてくればわからんな。
金を手持ちにしてるだけ後手が得かもしれんが、先手も成り銀が働きと金が生きてくればわからんな。
726 ：名無し名人：2011/08/24(水) 11:42:18.26 ID:qpGxHoQL
実は羽生の読み筋とか？この指し手の早さからして
これは普通に4勝2敗で防衛だな
なんだこの終盤は
なんだこの終盤は
羽生マジッか？
▲３５角から▲１１龍ぐらいしか攻め味がなくなった気が
後手はと金つくれるし広瀬がボロボロ駒渡して逆転とかないだろうし
さすがに先手苦しくなったようにしか見えない
後手はと金つくれるし広瀬がボロボロ駒渡して逆転とかないだろうし
さすがに先手苦しくなったようにしか見えない
後手は角も成れるのか。散々だな。
△69龍なら▲35角
これは少し後手が損じゃない？
これは少し後手が損じゃない？
>>715
直接的には△７８角成▲同金のあと△６７金と打たれるのを防いだんだと思うけど
直接的には△７８角成▲同金のあと△６７金と打たれるのを防いだんだと思うけど
734 ：名無し名人：2011/08/24(水) 11:43:21.88 ID:dhFcciwE
後手のと金が消えて攻めも切れたな
先手のと金と成銀が間に合うのかよ･･････
▲５九桂が完全に無駄な手になってるのが痛すぎる
737 ： 忍法帖【Lv=25,xxxPT】 ：2011/08/24(水) 11:43:29.04 ID:Sb7MQAUr
振り穴は後手盤の戦法だったのか・・・
738 ：名無し名人：2011/08/24(水) 11:43:59.81 ID:Enqoq4Yh
香拾って７９に埋めればまだまだじゃないの？
「武市先生は穴熊やったことあるんです？」（井上）
「ないですね。仕掛けられて入りそこなったことはありますけど」（武市）
「そんな棋士、おらんのちゃいます」（井上）
「ないですね。仕掛けられて入りそこなったことはありますけど」（武市）
「そんな棋士、おらんのちゃいます」（井上）
>>733
この展開をわざと誘ったと思いたい
この展開をわざと誘ったと思いたい
確かに後手も龍だけで攻めるのはきついが
それ以上に先手のと金と成り銀の位置がひどくないか。
どうしてもスピード負けしそうだ
それ以上に先手のと金と成り銀の位置がひどくないか。
どうしてもスピード負けしそうだ
>>719
ソフト的にはまだ全然終わってないぞ。
ボナンザで500、激指700、GPS1000でやっと優勢ってとこ。
俺からするともう後手優勢から勝勢に向かって進んでるように見えるが、ソフトはまだまだ全然と言ってる。
ソフト的にはまだ全然終わってないぞ。
ボナンザで500、激指700、GPS1000でやっと優勢ってとこ。
俺からするともう後手優勢から勝勢に向かって進んでるように見えるが、ソフトはまだまだ全然と言ってる。
△６９龍は温いと思う、手抜けるし
打ったばかりの桂馬をとって５９龍のほうが先手は痛いはず
打ったばかりの桂馬をとって５９龍のほうが先手は痛いはず
何で早く指したか？
６９龍を考えさせないためだな
６９龍を考えさせないためだな
桂馬を取られたあとに3五角なのかね。
穴熊って狭い局面での読み合いになるから基本的に逆転は起きんだろ
穴熊達人だし詰将棋強いし時間もたっぷりなんて負ける要素ない
穴熊達人だし詰将棋強いし時間もたっぷりなんて負ける要素ない
>>738
それをさせないために、一度△６九竜はあるのかもしれない
それをさせないために、一度△６九竜はあるのかもしれない
控え室では後手持ちの声が多くなってきた。
おおっ
おおっ
ボストロール豊崎「５９桂って、何かほっこりした手ですねぇ」
一回△６九竜▲７九金とやってから△５九竜と桂馬とるのかな？
次の△６七歩▲同歩△６八歩が厳しくなるように。
次の△６七歩▲同歩△６八歩が厳しくなるように。
751 ：名無し名人：2011/08/24(水) 11:47:32.88 ID:ctiTD2Vo
みんなおはよう！
私は断言するわ！
羽生は絶対に勝つわ！
こんなところで負けるほど羽生は落ちぶれていないわ！
私は断言するわ！
羽生は絶対に勝つわ！
こんなところで負けるほど羽生は落ちぶれていないわ！
今北
後手圧勝じゃねーか
後手圧勝じゃねーか
「桂馬が泣いている」
３、４番手の佐藤の後手優勢ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
756 ：名無し名人：2011/08/24(水) 11:48:11.85 ID:YoCO30EP
歩4枚あるしそれをト金にして更に金もってるから
攻めるには十分だろ
馬と竜もいるし桂もただやんなんだから
攻めるには十分だろ
馬と竜もいるし桂もただやんなんだから
寄せの手順も示せないのに終了終了騒いでる奴らはなんなのｗｗｗ
758 ：名無し名人：2011/08/24(水) 11:48:26.84 ID:H5gi6B41
井上けいた自虐かw
藤井システムの犠牲者第一号だからな
藤井システムの犠牲者第一号だからな
手順に取られる場所へ桂馬打っちゃったのはきついな
封じ手素直に両取りかけといた方が良かったんじゃね？
こんな酷い将棋指す羽生じゃなかったのに・・・
羽生何を勘違いしていたのかな。
何だこれ、羽生の方が先に剥がされてんじゃん。。。
とか書いてる間もボナンザを走らせてたら、10分近く読んで-156までグングン下がった。
まだボナンザ6は互角だぞ。
まだボナンザ6は互角だぞ。
でも次に先手も▲３五角打てるとまだがんばれそうか。
まあ羽生もそんなに悲観する局面じゃなさそうだが5筋に歩が利くからいやなんだよな
767 ：名無し名人：2011/08/24(水) 11:49:38.62 ID:wS8lg3Wv
５９龍２６角
768 ：名無し名人：2011/08/24(水) 11:49:38.45 ID:1p/n5YKG
一回42歩とかあるのかなあ
11龍51歩で完全に先手負けにみえるが
11龍51歩で完全に先手負けにみえるが
769 ：名無し名人：2011/08/24(水) 11:49:41.48 ID:g6YY3HfC
俺が>>52で書いたような展開になってるｗ
昨年の七番勝負でも広瀬は結局「後手番振り穴」では一勝も出来なかった。
「初勝利」なるかな？
「初勝利」なるかな？
さすが羽生だなあ
と金を消して大成功
と金を消して大成功
あんまり59桂59桂言うなよwww
最後はソフト先生に聞け
今来た
羽生はなんでこんな順に
いつの間にか先手のほうが薄いし、成銀が遊んでるし、自爆したようにしか見えない
羽生はなんでこんな順に
いつの間にか先手のほうが薄いし、成銀が遊んでるし、自爆したようにしか見えない
>>771
全部足しても将棋界で3位くらいの実力か？ｗ
全部足しても将棋界で3位くらいの実力か？ｗ
>>771
せっかく書いてもらって何だが、紳哉と和俊、秀司、慎一は名前と顔が一致しないorz
せっかく書いてもらって何だが、紳哉と和俊、秀司、慎一は名前と顔が一致しないorz
桂が号泣している
780 ：名無し名人：2011/08/24(水) 11:51:49.15 ID:VAtq0H3E
羽生先生優勢だろ
低級どもは騒ぐなよ
低級どもは騒ぐなよ
782 ：形勢：2011/08/24(水) 11:52:18.56 ID:SjX7VL50
[199] △６九龍(58)▲７九金(78)△５九龍(69)▲１一龍(22)△３七角成(64)▲５三歩打△６七歩打▲３五角打△６八歩成(67)▲同角(35)△１九龍(59)▲５二歩成(53)△７二金(62)▲６三歩打△６七桂打▲６二歩成(63)△７九桂成(67)▲同銀(88)
783 ：名無し名人：2011/08/24(水) 11:52:40.69 ID:ctiTD2Vo
羽生名人はね、投了してもおかしくないという局面からでも逆転できるのよ。
レベルが違うのよ。
相手の心まで折れる棋士なんて羽生以外いないわ。
レベルが違うのよ。
相手の心まで折れる棋士なんて羽生以外いないわ。
△６九龍利かしてから桂馬取るとか
羽生はいけると思ってそう
俺らとは感覚が違うんだよな
俺らとは感覚が違うんだよな
羽生もなんか指し方が加藤一二三みたいになってきてないか？
盤の前で「ふっと思いついたんですよ！そっちに指したら面白いかなって思って」みたいな手指しやがって
盤の前で「ふっと思いついたんですよ！そっちに指したら面白いかなって思って」みたいな手指しやがって
羽生の方が遅いからな
ただ広瀬も手が続くかどうか
ただ広瀬も手が続くかどうか
成銀「俺に行かせなかったのが敗因だろ」
紳哉だけは嫌でもわかるわ
△３七角成から△５九馬という順で桂馬拾うのもあるか。
792 ：名無し名人：2011/08/24(水) 11:53:55.23 ID:YoCO30EP
王位の顔が昨日と違い余裕綽々らしいな
一応時間つかっておやつまでは引き延ばす為に長考か
一応時間つかっておやつまでは引き延ばす為に長考か
愛生、背があれだけ高くて声が可愛い、珍しいよね
ただドラキュラなのがなぁ、板野もだが
ただドラキュラなのがなぁ、板野もだが
これじゃ単なる元気良く攻めていっただけのおっさんやん
先手の▲３５角に対する後手の受け方も難しいんだよな
安易に△６１歩と受けると、▲１１竜が次の▲６５香をみて厳しくなるし
安易に△６１歩と受けると、▲１１竜が次の▲６５香をみて厳しくなるし
>>791
それは桂馬逃げるような
それは桂馬逃げるような
ソフトの評価が５００以上あっても一度は100前後に戻すのが羽生の場合多いからな
勝ち負けは別として。
勝ち負けは別として。
>>789
とっくに引退してるね
とっくに引退してるね
799 ：名無し名人：2011/08/24(水) 11:55:03.95 ID:/VFZllPG
佐藤秀司は竜王戦で広瀬に勝って名を売ったはずなのに
802 ： 忍法帖【Lv=25,xxxPT】 ：2011/08/24(水) 11:56:15.57 ID:Sb7MQAUr
このまま昼休みか
仕事いってくる
仕事いってくる
そうか、サトシン（禿)って書かないとダメなのか
ここで広瀬は激辛の△３五歩だったりねｗ
飯買いに行くけど何がいい？
△６九龍▲７九金△５九龍▲３五角打で後手がどうするのかわからん
この長考、広瀬は読み切りにいってるみたいだが
この長考、広瀬は読み切りにいってるみたいだが
佐藤はこんなにたくさんいるのに鈴木は大介しかいないんだな
日本の二大苗字のはずなのに何故差が付いたか
日本の二大苗字のはずなのに何故差が付いたか
秀司って禿げてなかったっけ
809 ：名無し名人：2011/08/24(水) 11:57:15.38 ID:ap0F0Xgi
3三とじゃなければ、飛車は成れてねーんだよ
3三とが最善だ
3三とが最善だ
と金が消えてサッパリした
次の53歩はもう角を渡したせいで後手取れない
次の53歩はもう角を渡したせいで後手取れない
やっぱ桂馬ただやんは痛い気がするな。
こっからだったら奨励会員でも羽生に勝てそうな気がする。
穴熊って間違えさえしなければ一本道だし。
こっからだったら奨励会員でも羽生に勝てそうな気がする。
穴熊って間違えさえしなければ一本道だし。
813 ：名無し名人：2011/08/24(水) 11:58:31.31 ID:fAhcyZpo
桂馬はおかず
1 佐藤 2 鈴木 3 高橋 4 田中 5 渡辺
6 伊藤 7 山本 8 中村 9 小林 10 斎藤
日本の苗字10傑だ
当然お前等該当するよな？
6 伊藤 7 山本 8 中村 9 小林 10 斎藤
日本の苗字10傑だ
当然お前等該当するよな？
ID:VAtq0H3E
なりすまし あからさま杉ｗ
羽生アンチ
なりすまし あからさま杉ｗ
羽生アンチ
控え室の手順じゃダメだったろうな
小学校の頃クラスの半数は斉藤だった
>>813
食いたくないってｗ
食いたくないってｗ
>>808
これからハゲるかも？
これからハゲるかも？
820 ：名無し名人：2011/08/24(水) 12:01:38.18 ID:PLM9YzUu
既に先手負けっぽい
3，4筋の成り駒が参加する頃には先手陣崩壊してしまう
3，4筋の成り駒が参加する頃には先手陣崩壊してしまう
>>814
これ棋士に全部いるっけ
これ棋士に全部いるっけ
823 ：名無し名人：2011/08/24(水) 12:02:06.37 ID:wS8lg3Wv
斉藤齋藤斎藤の３人に囲まれたことがある
>>821
もうすぐコンプリートになるはず
もうすぐコンプリートになるはず
広瀬凄まじいな、勝浦先生引退したし気合入ってんのかな
斉藤と山本は思い浮かばない
どうしてこうなった
まあ夜に結果だけ見よう
まあ夜に結果だけ見よう
>>823
齋難だったな
齋難だったな
伊藤は名門のはずなのにちょっと風前の灯火的な
何も取らずに竜を入る。これが広瀬の穴熊感覚か。「わからないな〜」と控え室。
あ、駄目だ三段の斉藤やっちまったようだお預けだ
834 ：名無し名人：2011/08/24(水) 12:04:35.34 ID:yIG+tRQU
羽生快晴!
r─‐v'⌒ヽ .●
┌‐' r‐三|三 ゝｰ┐ .／
ﾉzz__j.｣ノ日ゝＬ ）＼. ／
r≠ﾉ_く≦ ≦ﾐ> （z ／ ﾋﾞｼｯ!!
ゞく. ｝ｲ:::ﾟ} {:::ﾟﾄ＜ｦ ／
＞夭.￣ r_ｧ￣ハ. ○
（ !{ ｀＞┬＜´てﾉ ﾌ
そ′ / {└┘ }___.ノ
{ ヽ__ {
/＼ >l／|
| ‐〇 .|
r─‐v'⌒ヽ .●
┌‐' r‐三|三 ゝｰ┐ .／
ﾉzz__j.｣ノ日ゝＬ ）＼. ／
r≠ﾉ_く≦ ≦ﾐ> （z ／ ﾋﾞｼｯ!!
ゞく. ｝ｲ:::ﾟ} {:::ﾟﾄ＜ｦ ／
＞夭.￣ r_ｧ￣ハ. ○
（ !{ ｀＞┬＜´てﾉ ﾌ
そ′ / {└┘ }___.ノ
{ ヽ__ {
/＼ >l／|
| ‐〇 .|
835 ：名無し名人：2011/08/24(水) 12:04:47.68 ID:vjduTimr
斉藤君は今期で4段きめそうだね
ブーハー頭抱えてるけど大丈夫なのか？
ちょっと宮田五段呼んできてくれ
詰みは彼に聞くのが一番だ
詰みは彼に聞くのが一番だ
俺の都成ｷｭﾝはいつ四段になれるの？
普及用にイケメンが欲しいんだけど
普及用にイケメンが欲しいんだけど
今北。
これもすごい手だな
金を引かせてそこで桂馬をとる気か
これもすごい手だな
金を引かせてそこで桂馬をとる気か
広瀬≧ソフト＞＞＞控え室ってことかこれ
広瀬の差し手とソフトの最善手が一致してるし
広瀬の差し手とソフトの最善手が一致してるし
841 ：名無し名人：2011/08/24(水) 12:06:23.92 ID:/Zvvt4W2
桂馬とった後△67歩〜68歩のと金攻めかな
これなら金の位置が79のほうが都合がいい
これなら金の位置が79のほうが都合がいい
842 ：名無し名人：2011/08/24(水) 12:06:26.92 ID:YoCO30EP
王位読み筋きたな
もう昼食前に詰ませろよ
もう昼食前に詰ませろよ
▲79香消しだよね
これは後手がだいぶ良さそうですね。封じ手の３３とは悪手だったのかな？
対局者 後手持ち
控え室 後手持ち
２ちゃん 後手持ち
ソフト 互角！
控え室 後手持ち
２ちゃん 後手持ち
ソフト 互角！
金が下がれば78金で貼りついて行こうって感じ？
847 ：NO！女流棋士運動発起人：2011/08/24(水) 12:07:06.60 ID:PQdf3ZgP
６９竜に対しては３５角から勝負できないようだともう駄目だね。
結局何やっても悪くなるだけだから３５角からと金を寄せるんじゃなくて７１角成から勝負。
それ以外ない、
結局何やっても悪くなるだけだから３５角からと金を寄せるんじゃなくて７１角成から勝負。
それ以外ない、
単純な端桂狙いが厳しいか
まぁ81をにらむ含みのある67角で傷を消すかね。
851 ：名無し名人：2011/08/24(水) 12:08:07.42 ID:+uM27nSq
おお、広瀬はボナ最善手か
やるじゃん
羽生は桂馬打っちゃったのが疑問手だったな
あれが無ければ優勢だったのに
広瀬勝ちで決定
やるじゃん
羽生は桂馬打っちゃったのが疑問手だったな
あれが無ければ優勢だったのに
広瀬勝ちで決定
なんかもう終わりそうだな。これで防衛にかなり近づいた気がする。
854 ：名無し名人：2011/08/24(水) 12:09:16.21 ID:2pK/5Hno
このまま昼飯ぽいな
69龍を読まないプロなんているかよｗｗ
武市ｾﾝｾなにいうてんの
武市ｾﾝｾなにいうてんの
856 ：名無し名人：2011/08/24(水) 12:09:29.24 ID:Y1jedwc+
140 ：名無し名人：2011/08/24(水) 09:36:06.49 ID:VAtq0H3E
>>127
低級はもうレスすんな
258 ：名無し名人：2011/08/24(水) 10:03:52.00 ID:VAtq0H3E
>>251
低級はレスすんな
337 ：名無し名人：2011/08/24(水) 10:25:07.83 ID:VAtq0H3E
>>324
それは低級がすることだろ
360 ：名無し名人：2011/08/24(水) 10:35:06.72 ID:VAtq0H3E
>>347
まあ、低級だな
次の羽生先生の手を見てろ
369 ：名無し名人：2011/08/24(水) 10:39:30.10 ID:VAtq0H3E
>>367
だな
低級だ
417 ：名無し名人：2011/08/24(水) 10:49:40.73 ID:VAtq0H3E
>>413
低級はそう考えるから仕方ないよ
780 ：名無し名人：2011/08/24(水) 11:51:49.15 ID:VAtq0H3E
羽生先生優勢だろ
低級どもは騒ぐなよ
どｗんｗだｗけｗ
>>127
低級はもうレスすんな
258 ：名無し名人：2011/08/24(水) 10:03:52.00 ID:VAtq0H3E
>>251
低級はレスすんな
337 ：名無し名人：2011/08/24(水) 10:25:07.83 ID:VAtq0H3E
>>324
それは低級がすることだろ
360 ：名無し名人：2011/08/24(水) 10:35:06.72 ID:VAtq0H3E
>>347
まあ、低級だな
次の羽生先生の手を見てろ
369 ：名無し名人：2011/08/24(水) 10:39:30.10 ID:VAtq0H3E
>>367
だな
低級だ
417 ：名無し名人：2011/08/24(水) 10:49:40.73 ID:VAtq0H3E
>>413
低級はそう考えるから仕方ないよ
780 ：名無し名人：2011/08/24(水) 11:51:49.15 ID:VAtq0H3E
羽生先生優勢だろ
低級どもは騒ぐなよ
どｗんｗだｗけｗ
どうでもいいけど、羽生が勝ったらお前ら全員土下座だなｗ
859 ：名無し名人：2011/08/24(水) 12:10:02.93 ID:WAN+zAVB
いや羽生なら69龍は気付くでしょう＞武市
言われてみれば単にとるよりずっと良さそうに見えてきたな
控え室は見えないんだこれ 好手なんだろうな
控え室は見えないんだこれ 好手なんだろうな
▲５九桂では▲７五桂の方が良かったみたいだな
武市センセ、何言うてますのん？ｗ
そうか、いきなり△９五桂みたいなつまらない手でも響くのか・・・
69龍は金を引かせながら桂馬を取る狙いか。尽くした手順だな
>>858
広瀬が勝ったらお前現地に行って土下座して来いよｗ
広瀬が勝ったらお前現地に行って土下座して来いよｗ
69竜うまいなあと思ったらソフトの読み筋なのか
やっぱりソフト強いな
やっぱりソフト強いな
これで王座も失ったらマジヤバイなｗ
羽生の方から効果的な攻めもないよな
△９五桂に受け駒が無いのか。
かといって▲９六歩じゃパスみたいなもんだしな。
かといって▲９六歩じゃパスみたいなもんだしな。
871 ：形勢：2011/08/24(水) 12:13:12.53 ID:SjX7VL50
>>866
じゃあ、お前らも羽生が勝ったら全員現地へ行って謝罪してこいよ？
じゃあ、お前らも羽生が勝ったら全員現地へ行って謝罪してこいよ？
９５桂が受かりにくいのか…６６の銀を引いいてるようじゃだめなんだな
＞＞佐藤和俊>△６九竜は▲７九金で損にみえますが、そこで▲５九竜とすれば次に△９五桂、△６七歩▲同歩△６八歩などの攻めが厳しくなります。
こういう事だね。指されてみればなるほどという。
こういう事だね。指されてみればなるほどという。
第二局もあれよあれよという間に寄せられたよな・・・広瀬がミスしたから長引いたが・・・
この形は広瀬はミスしにくいと思うぞ
この形は広瀬はミスしにくいと思うぞ
95桂厳しいね。
877 ：名無し名人：2011/08/24(水) 12:14:20.37 ID:+uM27nSq
羽生は59に打った桂馬が疑問手だった
これが無ければ羽生優勢で推移する将棋だった
この一手を羽生は後悔しているだろう
もう羽生に勝ちは無い
潔く投げるんだ、羽生
これが無ければ羽生優勢で推移する将棋だった
この一手を羽生は後悔しているだろう
もう羽生に勝ちは無い
潔く投げるんだ、羽生
それにしても不可解な手順だったなあ 羽生さんのほうは・・・
５九桂で急に悪くなったのはやっぱり間違いないみたいだね
受けに全く効いてないから意味不明すぎる・・・
５九桂で急に悪くなったのはやっぱり間違いないみたいだね
受けに全く効いてないから意味不明すぎる・・・
>>871
重複
重複
羽生が負けたら65手目がもう悪手だったということになるのか？
この長考嫌な予感・・・もしかして▲５六角とか読んでる？
882 ：名無し名人：2011/08/24(水) 12:15:02.64 ID:ctiTD2Vo
８７手目は、▲６２竜だわ！
これで先手勝ち
これで先手勝ち
883 ：名無し名人：2011/08/24(水) 12:15:15.47 ID:NqTsUXzY
羽生ヲタ涙目の書き込みばっかりになってきたw
884 ：形勢：2011/08/24(水) 12:15:25.58 ID:SjX7VL50
>>872
どうせいかないんだから黙ってろよぼけ
どうせいかないんだから黙ってろよぼけ
５９桂が受けになってない上に９５桂を誘発したとなったら
これが敗着ってことになるじゃん・・・
なにやってんだよ羽生先生
これが敗着ってことになるじゃん・・・
なにやってんだよ羽生先生
やっぱり「広瀬の穴熊だけ固い」
△９五桂を打たれた時の受けは▲９六角しかない。だから、▲３五角だと、常に△９五桂があることになる。
これは先手厳しいよ・・・
これは先手厳しいよ・・・
それにしても酷い成銀だな
こんな羽生見た事無いぞ
こんな羽生見た事無いぞ
まあこんな羽生は見たことないとは言わない。
>>884
ここまで差がついたらキツイな
ここまで差がついたらキツイな
▲６７角打一択ですね
59桂馬打つ前に穴熊での一手差負けを読んだのかもしれんが
こんな手順よりかはまだ一手差での負けの方が見たかった
こんな手順よりかはまだ一手差での負けの方が見たかった
>>437
JTで広島行けってのが鬼だな
JTで広島行けってのが鬼だな
897 ：名無し名人：2011/08/24(水) 12:18:31.34 ID:ctiTD2Vo
広瀬は顔が馬みたいだから、馬力があるのね。
馬の力は偉大なのよ。
それで馬力という言葉が生まれたわけだけどね。
広瀬は馬の神のご加護があるのがわかるわ。
馬の力は偉大なのよ。
それで馬力という言葉が生まれたわけだけどね。
広瀬は馬の神のご加護があるのがわかるわ。
898 ：名無し名人：2011/08/24(水) 12:18:38.96 ID:Vr1k/mIB
素人目にも後手持ちだな、これ
角打って切れば金が埋められるじゃないの？
固い攻めてる切れてないか
広瀬強いな
広瀬強いな
行け行け！GO！ニート！
902 ：形勢：2011/08/24(水) 12:20:00.49 ID:SjX7VL50
下手すれば、ここから俺が後手持っても
１０回やれば１回は勝てるかもと思えるくらいの局面だな・・・
１０回やれば１回は勝てるかもと思えるくらいの局面だな・・・
清水の意見を聞いてみたいな。あのドＭ流なら、何か考えがあるかもしれない
905 ：名無し名人：2011/08/24(水) 12:20:35.63 ID:rLooCSQK
広瀬は実は序中盤だけでなく終盤もあまり上手くないんだけど
詰将棋だけは棋界トップクラスだから、こういうZで攻めだけ考えてればいいような局面は強いよ
羽生好みの難解な局面になったら広瀬はミスしまくるけど
こういう局面なら広瀬ペース
詰将棋だけは棋界トップクラスだから、こういうZで攻めだけ考えてればいいような局面は強いよ
羽生好みの難解な局面になったら広瀬はミスしまくるけど
こういう局面なら広瀬ペース
さすがにもうダメや。
907 ：名無し名人：2011/08/24(水) 12:20:55.83 ID:Vr1k/mIB
これなら先手bonannzaでも勝てる
909 ：名無し名人：2011/08/24(水) 12:21:26.13 ID:2pK/5Hno
何かの拍子で55角が利いたりして
910 ：名無し名人：2011/08/24(水) 12:21:35.93 ID:/VFZllPG
広瀬は金持ってるから、攻められてもリフォームが効くんだよな
>>905
竜王が「広瀬は中盤強いのだから居飛車やればいいのに…」って言ってたよ。
竜王が「広瀬は中盤強いのだから居飛車やればいいのに…」って言ってたよ。
>>899
44角も35角も攻防の名角とは言えなそうだ
44角も35角も攻防の名角とは言えなそうだ
かなりの大差だな。一手差どころじゃないだろ。
もう２〜３手先で△７二金寄り、穴熊囲い初完成になりそうだな。
広瀬の序盤がやっと終わった。
広瀬の序盤がやっと終わった。
広瀬の顔に余裕の笑顔ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
相手玉だけ見てればいい展開は気楽だよね
>>899
44角も35角も攻防の名角とは言えなそうだ
44角も35角も攻防の名角とは言えなそうだ
うちを2回使ってくれたら助かるんですけどと
陣屋関係者が羽生に頼んだんだな
陣屋関係者が羽生に頼んだんだな
59桂が敗着だったな
こりゃ魁皇か？って疑われるレベル
もし５２とときても
何か全然怖くないな
何か全然怖くないな
これは早い投了ありそうだなぁ。なんかションボリだ…。羽生さん、なにやってんだ…。
923 ：形勢：2011/08/24(水) 12:24:39.62 ID:SjX7VL50
ボナンザは形勢互角
激指は広瀬有利
プロ棋士の見解は広瀬優勢
激指は広瀬有利
プロ棋士の見解は広瀬優勢
924 ： 忍法帖【Lv=25,xxxPT】 ：2011/08/24(水) 12:25:33.54 ID:Sb7MQAUr
佐藤が言ってる、ここで▲52とってどうすんの？
金寄られたら結局受けて△59竜から狙われるんじゃないのか
金寄られたら結局受けて△59竜から狙われるんじゃないのか
925 ：名無し名人：2011/08/24(水) 12:25:37.32 ID:DAlLtf7r
羽生の敗因は刈り上げ
927 ：名無し名人：2011/08/24(水) 12:26:27.84 ID:Vr1k/mIB
広瀬余裕ｗ
この展開は先手阿寒湖
929 ：形勢：2011/08/24(水) 12:26:37.84 ID:SjX7VL50
昨日は一時的に２ちゃんねるが重かった島田紳助の影響で
非常手段は竜切りで金埋めるか。相手が低級ならそれでごまかせるかもしれないが、広瀬じゃ、負けを
早めるだけか・・・
早めるだけか・・・
中盤強い竜王が言うんだったら間違いないな
それにしても深浦との相穴熊のときもそうだが、居飛穴側は
手にした桂と歩を受けに使って変な形にしている
そんな変な受けをする必要があるのか？
居飛穴側は平凡に進めたら実は振り穴側のが速いのか？
居飛穴側は４枚穴熊なのに・・
それにしても深浦との相穴熊のときもそうだが、居飛穴側は
手にした桂と歩を受けに使って変な形にしている
そんな変な受けをする必要があるのか？
居飛穴側は平凡に進めたら実は振り穴側のが速いのか？
居飛穴側は４枚穴熊なのに・・
なんか、羽生は広瀬に勝てない、防衛ムードだね。
しかし、前の対局では広瀬叩かれてたのに一試合毎にファンの評価変わり過ぎ。
しかし、前の対局では広瀬叩かれてたのに一試合毎にファンの評価変わり過ぎ。
現地解説行こうかと思ってたが止めるわ
なんだこの糞悪手は
なんだこの糞悪手は
934 ：名無し名人：2011/08/24(水) 12:28:25.79 ID:E2ViWQ6V
５９の桂馬が７５に躍動する姿が見える
四枚穴熊といえば棋王戦トーナメントで渡辺の4四枚穴熊がぶっ壊されてたな
937 ：名無し名人：2011/08/24(水) 12:30:13.66 ID:WBr5C3YH
なに昨日先手乗りが多くなかった？どーしてこーなった。
>>936
魔太郎にボコされてた気がするよ
魔太郎にボコされてた気がするよ
前の試合はひどかったな・・
封じてからここまではわりとこの一手って感じだね。
決められたレールの上を走ってる感じ。
決められたレールの上を走ってる感じ。
今来た
ブーハー何手差負けだよ！
ブーハー何手差負けだよ！
942 ：名無し名人：2011/08/24(水) 12:30:34.99 ID:Vr1k/mIB
>>926
NHK杯の解説で思いっきし全国放送してた
NHK杯の解説で思いっきし全国放送してた
944 ：形勢：2011/08/24(水) 12:31:24.51 ID:SjX7VL50
開始日時：2011/08/23 9:00
表題：王位戦
棋戦：第52期王位戦第5局
持ち時間：各8時間
場所：徳島・渭水苑
先手：羽生善治
後手：広瀬章人
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲２五歩 △３三角 ▲４八銀 △４二飛
▲６八玉 △６二玉 ▲７八玉 △７二玉 ▲５六歩 △３二銀 ▲７七角 △４三銀
▲５七銀 △８二玉 ▲８八玉 △５四銀 ▲６六銀 △６四歩 ▲７八金 △９二香
▲９八香 △９一玉 ▲９九玉 △８二銀 ▲８八銀 △５二金左 ▲５九金 △４五歩
▲６八角 △６二金寄 ▲６九金 △６五歩 ▲７七銀引 △６三銀 ▲７九金寄 △５四歩
▲１六歩 △７一金 ▲２四歩 △同 歩 ▲同 角 △２二飛 ▲２五歩 △４四角
▲５一角成 △３三桂 ▲１七桂 △５二銀 ▲５五歩 △同 歩 ▲２四歩 △２六歩
▲５二馬 △同 飛 ▲４三銀 △５一飛 ▲３四銀成 △５三角 ▲２三歩成 △５六歩
▲５二歩 △同 飛 ▲３三と △６四角 ▲４三と △５五飛 ▲２六飛 △５七歩成
▲５八歩 △５六と ▲２二飛成 △６六歩 ▲同 歩 △６七角 ▲５九桂 △７八角成
▲同 金 △６六と ▲同 銀 △５八飛成 ▲６八歩 △６九龍
表題：王位戦
棋戦：第52期王位戦第5局
持ち時間：各8時間
場所：徳島・渭水苑
先手：羽生善治
後手：広瀬章人
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲２五歩 △３三角 ▲４八銀 △４二飛
▲６八玉 △６二玉 ▲７八玉 △７二玉 ▲５六歩 △３二銀 ▲７七角 △４三銀
▲５七銀 △８二玉 ▲８八玉 △５四銀 ▲６六銀 △６四歩 ▲７八金 △９二香
▲９八香 △９一玉 ▲９九玉 △８二銀 ▲８八銀 △５二金左 ▲５九金 △４五歩
▲６八角 △６二金寄 ▲６九金 △６五歩 ▲７七銀引 △６三銀 ▲７九金寄 △５四歩
▲１六歩 △７一金 ▲２四歩 △同 歩 ▲同 角 △２二飛 ▲２五歩 △４四角
▲５一角成 △３三桂 ▲１七桂 △５二銀 ▲５五歩 △同 歩 ▲２四歩 △２六歩
▲５二馬 △同 飛 ▲４三銀 △５一飛 ▲３四銀成 △５三角 ▲２三歩成 △５六歩
▲５二歩 △同 飛 ▲３三と △６四角 ▲４三と △５五飛 ▲２六飛 △５七歩成
▲５八歩 △５六と ▲２二飛成 △６六歩 ▲同 歩 △６七角 ▲５九桂 △７八角成
▲同 金 △６六と ▲同 銀 △５八飛成 ▲６八歩 △６九龍
また羽生の自爆かあ
渡辺戦といいこないだの森内戦といい、奇をてらうとロクなことにならんわな
渡辺戦といいこないだの森内戦といい、奇をてらうとロクなことにならんわな
封じ手からの構想がおかしい気がするんだけどなあ。わざわざ広瀬に飛車をさばかせちゃった感じ
広瀬は前回慣れない横歩で醜態晒しただけ
別に羽生に負けたわけじゃないよ
横歩は羽生のがうまいんだから負けて当然だよ
バカじゃないの
別に羽生に負けたわけじゃないよ
横歩は羽生のがうまいんだから負けて当然だよ
バカじゃないの
ソフトには見えてないがもともと先手悪かったんでないか。
食いついて延々、とか端でちょこまか、とか、
ソフトは感知できないからなー。
食いついて延々、とか端でちょこまか、とか、
ソフトは感知できないからなー。
羽生が紳助化
>>947
同意です。飛車を抑えこめなかったのかなぁ、と。
同意です。飛車を抑えこめなかったのかなぁ、と。
次の展開を
１）▲７九金
２）▲５二と
３）その他
で予想してよ
１）▲７九金
２）▲５二と
３）その他
で予想してよ
広瀬は横歩の経験浅いんだから棋譜並べしただけで叩くとか酷いんじゃないの？
どちらかというとそんな局面に誘導した羽生を叩くべきだと思いますけど！！！
どちらかというとそんな局面に誘導した羽生を叩くべきだと思いますけど！！！
956 ：形勢：2011/08/24(水) 12:36:41.51 ID:SjX7VL50
[-180] ▲７九金(78)△５九龍(69)▲１一龍(22)△３七角成(64)▲５三歩打△６七歩打▲３五角打△６八歩成(67)▲同角(35)△１九龍(59)▲５二歩成(53)△７二金(62)▲１三角成(68)△６三香打▲６七香打△６六香(63)▲同香(67)△１七龍(19)▲６一香成(66)△４七馬(37)
▲７一成香(61)△同金(72)
▲７一成香(61)△同金(72)
つぎも４間穴ですかね。つぎであっさり防衛されちゃいそうな予感。
いや、これは羽生の勝ちだろ
刺身御膳は鯛とワカメがのってるはず
>>955
釣り針でけえｗ
釣り針でけえｗ
961 ：名無し名人：2011/08/24(水) 12:40:16.86 ID:Vr1k/mIB
棋譜並べに終わったから叩くというが、
最善=定跡なわけで。
たとえば今回でいえば、後手振り穴に先手から仕掛けて行って
昨日の解説の畠山が「自分が指せば無理筋と言われる」攻めをした羽生は
最善どころか悪手をしまくってる。
叩くというなら、どっちを叩くかは一目瞭然だと思うが。
この将棋、先手の何手差負けだよｗ
最善=定跡なわけで。
たとえば今回でいえば、後手振り穴に先手から仕掛けて行って
昨日の解説の畠山が「自分が指せば無理筋と言われる」攻めをした羽生は
最善どころか悪手をしまくってる。
叩くというなら、どっちを叩くかは一目瞭然だと思うが。
この将棋、先手の何手差負けだよｗ
963 ：名無し名人：2011/08/24(水) 12:40:26.97 ID:ud4C9tnM
開始日時：2011/08/24 10:00
棋戦：第70期順位戦Ａ級２回戦
持ち時間：6時間
消費時間：19▲44△77
場所：関西将棋会館
先手：三浦 弘行八段
後手：久保 利明二冠
▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △５四歩 ▲２五歩 △５二飛 ▲４八銀 △５五歩
▲６八玉 △３三角 ▲３六歩 △４二銀 ▲３七銀 △５三銀 ▲４六銀 △５四銀
▲３五歩 △同 歩 ▲同 銀
棋戦：第70期順位戦Ａ級２回戦
持ち時間：6時間
消費時間：19▲44△77
場所：関西将棋会館
先手：三浦 弘行八段
後手：久保 利明二冠
▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △５四歩 ▲２五歩 △５二飛 ▲４八銀 △５五歩
▲６八玉 △３三角 ▲３六歩 △４二銀 ▲３七銀 △５三銀 ▲４六銀 △５四銀
▲３五歩 △同 歩 ▲同 銀
964 ：名無し名人：2011/08/24(水) 12:41:21.92 ID:YoCO30EP
名人の時といいはにゅうさんは連敗連勝ここ一番で負けが多いな
一応次王位に接待で勝たしてもらって３−４でタイトル取れずかな
一応次王位に接待で勝たしてもらって３−４でタイトル取れずかな
△６六歩〜△６七角
これがそもそも羽生の考えになかった
でもって何とかせにゃならんと急遽付け焼刃の▲５九桂
その時点で掘り下げてないから△６九竜と入られてからさらに大長考
というのは素人の浅はかな考えで、実は勝ちまで読みきろうという楽しい長考なのであった
これがそもそも羽生の考えになかった
でもって何とかせにゃならんと急遽付け焼刃の▲５九桂
その時点で掘り下げてないから△６九竜と入られてからさらに大長考
というのは素人の浅はかな考えで、実は勝ちまで読みきろうという楽しい長考なのであった
封じ手がまずかったな
決定的な差がついてそうに見えるが…そうでもないのか？？
968 ：名無し名人：2011/08/24(水) 12:42:12.30 ID:ud4C9tnM
消費時間は▲三浦44分、△久保１時間17分。久保は次の一手に50分考えている。昼食の注文は両者ともサービスランチ。中身は異なり、久保はエビフライとクリームコロッケのセットで、三浦は豚生姜焼きのセット。
>>954
▲７９銀
▲７９銀
３４成銀が泣いとる
971 ：名無し名人：2011/08/24(水) 12:43:01.22 ID:YoCO30EP
昼飯美味そうだな
王位は自室でパソコン使ってソフトで再検討してるんだろうね
王位は自室でパソコン使ってソフトで再検討してるんだろうね
972 ： 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 ：2011/08/24(水) 12:43:24.44 ID:NqpfBHDZ
広瀬強いなー
▲３三と ５九桂
この辺が疑問手あるいは悪手ってことになるのかねえ
この辺が疑問手あるいは悪手ってことになるのかねえ
>>969
なるほど、でも５９龍のあとの９５桂はどうするの？
なるほど、でも５９龍のあとの９５桂はどうするの？
今来たらっもう午前で終わっちまったのかよ
広瀬が強いのなんて当たり前なの！
広瀬が間違えなかったら負けるわけないんだから！
広瀬が間違えなかったら負けるわけないんだから！
ウチのソフト四天王によるスーパー合議システムによると
86手目 △６九龍 以降（評価値は先手より見た数値）
【 K-将棋 Ver_2.8（リーダー）】
(-155) 1:<140>銀79-88 2:<125>龍59-69 3:<115>歩53-打 4:<105>金72-62 5:< 95>歩52-53成
【 Blunder Ver_20110506 】
[-228] ▲７九金(78)△５九龍(69)▲１一龍(22)△７二金(62)▲６五香打
【 プチ将棋 Ver_3.4.1 】
[+565] ▲７九金(78)△５九龍(69)▲１一龍(22)△１九龍(59)▲２五桂(17)
【 将皇 Ver_0.5 】
▲１一龍 がよいかも
よって ▲７九金 で決定しました
プチ将棋は先手持ち
86手目 △６九龍 以降（評価値は先手より見た数値）
【 K-将棋 Ver_2.8（リーダー）】
(-155) 1:<140>銀79-88 2:<125>龍59-69 3:<115>歩53-打 4:<105>金72-62 5:< 95>歩52-53成
【 Blunder Ver_20110506 】
[-228] ▲７九金(78)△５九龍(69)▲１一龍(22)△７二金(62)▲６五香打
【 プチ将棋 Ver_3.4.1 】
[+565] ▲７九金(78)△５九龍(69)▲１一龍(22)△１九龍(59)▲２五桂(17)
【 将皇 Ver_0.5 】
▲１一龍 がよいかも
よって ▲７九金 で決定しました
プチ将棋は先手持ち
978 ：名無し名人：2011/08/24(水) 12:46:33.22 ID:wS8lg3Wv
刺身御膳…もっと刺身を！
前局は居飛車の経験値の差というのがいかに大きいかというのが良くわかったな
慣れないのに58玉とか変な手指すからハメ殺された
慣れないのに58玉とか変な手指すからハメ殺された
前回は広瀬の棋譜並べで最悪の一局
今回は羽生の疑問手連発で最悪の一局
はぁ、王位戦はつまらんな
今回は羽生の疑問手連発で最悪の一局
はぁ、王位戦はつまらんな
おっと第1局の宝生苑って去年泊まったとこだな
中にボウリング場があって、他に全然客いない中で5ゲームくらい投げた
中にボウリング場があって、他に全然客いない中で5ゲームくらい投げた
>>969
K将棋の手を当てるとは・・・
K将棋の手を当てるとは・・・
広瀬の振り穴って6筋に手をつけることホント多いよな
>>980
所詮雑魚タイトル
所詮雑魚タイトル
986 ：名無し名人：2011/08/24(水) 12:48:12.32 ID:YoCO30EP
ソフトで3ケタの差が付くともう駄目だな
987 ：名無し名人：2011/08/24(水) 12:48:12.41 ID:vjduTimr
>>977
昨日からけっこういい読みしてるよな
昨日からけっこういい読みしてるよな
>>971
それは渡辺竜王だろ
それは渡辺竜王だろ
これおやつ食い終わったくらいで終わるんじゃないか？
どうやっても羽生が勝てる状況じゃ無い
どうやっても羽生が勝てる状況じゃ無い
11竜ｗ
>>984
自然な手順で６五歩としている これが実は後できいてくるんだな
自然な手順で６五歩としている これが実は後できいてくるんだな
992 ：形勢：2011/08/24(水) 12:50:19.60 ID:SjX7VL50
第52期王位戦 Part37
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1314155000/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1314155000/
994 ： 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 ：2011/08/24(水) 12:52:10.80 ID:NqpfBHDZ
見返しても５９桂の敗着は、痛すぎる失敗に思える。４４成銀で攻め合ったほうがよかったように思える。
ソフトだけ見れば59桂までは先手優勢だったからな
つくづく痛い一手
つくづく痛い一手
997 ：名無し名人：2011/08/24(水) 12:55:42.82 ID:YoCO30EP
あそこで桂はなぁ
パッと見あの桂は無いよな
素人でも疑問に感じる
素人でも疑問に感じる
999 ：名無し名人：2011/08/24(水) 12:56:45.56 ID:Vr1k/mIB
先手陣にだけ火がつくとか、
昨日じゃ考えられん展開になったな。
広瀬恐るべし。
羽生の失着（？）が目に付くのも、
広瀬が正確に指し続けてるからこそだ。
昨日じゃ考えられん展開になったな。
広瀬恐るべし。
羽生の失着（？）が目に付くのも、
広瀬が正確に指し続けてるからこそだ。
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